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ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ?

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 14:41:48 ID:JPv/VBZSO
装備、能力、魔法や特技などを含めて




俺個人はW勇者だと思う

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 14:43:52 ID:yc3y7SZ50
1〜5の勇者はパラ上限が低い

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 14:43:59 ID:O5mw4xsGO
7で終了だろ

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 14:55:32 ID:EszGWoRj0
>>1死ねよ低能

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 14:58:09 ID:jjvIrull0
6の勇者はすべての呪文と特技を覚えることができるじゃん
厨房が考えたような糞設定のゲームだけど

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 15:30:55 ID:W0N2ttJuO
3の勇者

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 15:43:41 ID:lbJulUsa0
設定上は3の勇者。
データ上は6〜8のどれか?
モテ上は4か5の主人公。
権力は1か2か6の主人公。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 15:44:26 ID:yc3y7SZ50
不幸度では3・5だな

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 16:51:45 ID:0V7wpmPT0
7が最強じゃないとあのダサい格好が浮かばれないだろ

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 17:00:20 ID:yoeLmpTxO
冷静に考えて2のほうがださい

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 18:36:28 ID:02CMEQEH0
アルテマソード使える7だろ

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 18:56:36 ID:xCb24epR0
最後の街で竹ざおを買ってラスボスにタイマンを挑むレベル30の勇者。


13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 20:38:50 ID:2Ce27dWj0
設定上、力ならローレシアの王子が一番だろ

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 21:13:50 ID:yc3y7SZ50
脳筋だからな

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 22:29:57 ID:oWAQcOPp0
ダイ以外の誰がいるの?(´・ω・`)??

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 00:09:25 ID:qpee1d3nO
一番ダメなのはローレシアの王子か




17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 00:09:51 ID:mi1/om/G0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 00:23:28 ID:E6aB+jA/0
>>16
呪文が使えない時点でゴミだからな
サマルトリアのほうがまだ芽がある

最強は7が確定として次点が6。あとは3、4、5が適当に続く感じか

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 01:23:23 ID:jAzztKm3O
76842153くらいのイメージかなぁ
基本新作のが能力インフレするし
全員好きだけど

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 01:34:16 ID:0C/HFkwr0
7はかなりつよかった印象があるな 万能型
5は仲間モンスターや息子のせいで弱い印象

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 14:54:01 ID:1dKRuNNE0
7とかは転職システムがあるから強いよねー

パーティ皆で戦ったら4かね?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 15:37:44 ID:nE9/cX160
6だな全員マダンテ×8で後はキラーマシンやランプの魔王がおる

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 04:21:34 ID:17PQ6YCIO
6とかのなんでも可能な糞転職組は抜いた方がいい

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 04:29:12 ID:jb1L1jUEO
ブラじゃない

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 04:47:03 ID:B5FC363Z0
>>20
5は覚える呪文がホイミ系にバギ系とあって補助キャラみたいなイメージがあるけど
どっこいパワーファイターだぜ
むしろ息子の方が、力じゃ主人公に負けるし魔法じゃ娘に負けるしでちょっと半端
いや充分強いけどな息子も

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 04:54:45 ID:17PQ6YCIO
>>25
でも5の主人公より4の勇者の方が強いな。
つか5の主人公と勇者がたばになっても4勇者の方が使える。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 04:56:42 ID:DjGGej760
いや息子かなりつよいだろw魔法も
フバーハ、ベホマラー、ザオリク、ギガティン、ベホマ
力も主人公に負けてない。仲間にきていきなりてんくうの剣装備できるし
たてかぶともすぐはいって即効一軍だよ。エスターク戦にはふぶきの剣で大活躍

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 05:21:56 ID:B5FC363Z0
>>27
息子も充分強いとは俺も言ったけど、力負けてないは言い過ぎじゃね?
今俺の主人公がLv43で力164、息子がLv39で力113だ
ちなみにキラーパンサーがLv38で力136

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 06:18:20 ID:uR2LtD8UO
>>28
確かレベル95で力が同等になる それまでは主人公が強いけどな
早熟主人公と晩成勇者で考慮するなら力は互角 魔法では勇者の勝ちだ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 06:24:56 ID:AdP3tQKK0
6は融合パワーアップもする。
神さまとピッコロみたい。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 06:56:05 ID:kRx0numb0
息子は最終的には力と素早さカンストするはず。
まぁ、最終値で話をするのも極端かw

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 06:59:07 ID:uR2LtD8UO
>>31
各主人公や勇者の最強状態で話したほうがスレタイ的にふさわしいと思う

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 07:30:40 ID:WLP31p1P0
Q:あなたの回復魔法は何ですか?
3〜8「ベホマ!」
1「ベ、ベホイミ・・・」

2「・・・・」

Q:あなたの最強呪文・特技は何ですか?
3・4「ギガデイン!」
5「バギクロスですサーセン」
6「マダンテ」
7「剣の舞!マダンテ!アルテマソード!」
8「ギガブレイク!」
1「最初は雷だったベギラマ!」

2「・・・・」

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 07:42:21 ID:B5FC363Z0
>>32
成長性も強さのうちだと思うし、それを完全無視するのはどーかなと思う

まあ別にそもそもそんなガッチガチに考えるほどのことじゃねーけど

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 08:23:20 ID:DjGGej760
>>25
主人公ちから43で164って高いなーたねつかったんじゃねえの?
俺の所データ3つあるけどレベル39で主人公ちから139だぞ
男の子は36で113だ。ランダムらしいがなw
女の子のほうがいらないとおもう。ボス戦のバイキルトくらい?
後ブオーン戦スカラ対策にルカナンくらいか?まぁ天空の剣でいてつく波動してもいいし不要
ボス戦のバイキルトもファイトイッパツで変わり可能だし。戦いのドラム手に入れたら、不要になる。
イオナズンもマヒャドもギガディンより弱いし。てか攻撃魔法は耐性ある敵おおくて使いにくい。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 08:30:08 ID:6I+oS2Nd0
5だろ。
3の勇者はシリーズ上最も使えない主人公pgr

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 10:02:54 ID:B5FC363Z0
>>35
ギガデインはもち強いけど、範囲がグループなのと娘が山彦の帽子を装備できるのとで
利便性を考えると一概に軍配は上げられない
ボス戦では娘より息子が、ダンジョン攻略においては息子より娘が、それぞれ頼れると思う

…まあこういう考え方は、最強って点で考えると合わないのかね?
でも完全に成長させきった状態だけで考えるのは、
スライムはLv99でしゃくねつ覚えるからスライムナイトより強いみたいな感じで、
個人的に違和感あんだけどな

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 10:13:04 ID:gkj5+rwd0
8だろ
イケメンだし

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 12:13:55 ID:Vu65cX/p0
ゲーム的なら7で終了

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 13:41:16 ID:DjGGej760
>>37
ああ山彦かPS2とDSじゃなくなったぞ・・・
スライムは耐性ないしなー99まであげてもしゃくねつ使う機会がそんなない・・
メカバーンにしゃくねつきかない。SFCならいいけど裏技でなんかあげれたれたよな。俺よくやったわ
PS2とかだと破壊の鉄球すごろくのよろずやで買えるし
雑魚敵には破壊の鉄球全員で装備して、力MAXだと裏ボスの敵も1ターンでで
倒せる。ナイトは仲間モンスターで総合で一番使えるとおもう仲間になりやすいのと耐性かなりあるし神秘の鎧装備できるし
エスターク15ターン以内狙うのにも使えるし。破壊の鉄球も装備できる

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 16:45:48 ID:l+W3przkO
7>6>8>4>5>3>1>2

4と5は微妙だ、1と2も1が回復追い付かなそうで微妙…
3と4は女の方が装備恵まれとるw
女3は光のドレスになるな…
女4はキラーピアス装備できるんだっけか?

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 16:49:13 ID:l+W3przkO
うわ、アンカー掛かっちまった(専ブラによる)

7 > 6 > 8 > 4 > 5 > 3 > 2 > 1

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 19:08:21 ID:tgFpf9lT0
設定上の強さでかたってしまえばロト編の主人公たちは4以降の奴らより劣る
ロトはどっちかっていうと4以降の優れた血筋から生まれた奴らと違い
父親が勇者であること以外は特別な存在じゃない一般人なんだよな
ただ優れた資質や恵まれた才能、たゆまない努力
そしてかけがえのない仲間たちとともに最終的に大魔王を倒し
勇者ロトとしてその名を轟かせたのはやっぱりかっこいいと思うよ

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 20:39:01 ID:k/0lAdam0
最強はダイしかいないだろ!?
ドラゴンの騎士さまよ???

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 21:06:12 ID:NOOVEPDyO
>>44
なんか超竜軍団て反則だよね(笑)

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 23:27:26 ID:eqMAUCtL0
6主が強いとか誤解だろ。

6,7のような転職系はクリア後強いのは当たり前だし、
6主のステはハッサンにもアモスにも劣るし、
ストーリー中盤の大事な時期は、ただの使えない悟飯くんだったぞ。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 23:33:56 ID:eskx3JRu0
勇者って聞いて思い浮かぶ顔は3の勇者以外に考えられん
あのツンツン頭こそまさに勇者の称号だろ


48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 23:44:48 ID:eqMAUCtL0
まぁ123全てが彼のシリーズだからな。


49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 23:58:35 ID:5LwudtZjO
3はルビスの剣も攻撃力最強だしな
次点が7のオチェアーノの剣

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 00:13:43 ID:Zqrkhxzq0
8だろ
竜の血族なんだから

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 00:57:32 ID:E3f3xB3a0
物語的、設定的に考えるかゲーム、パラメーター的に考えるかで
変わってくるだろ。
前者なら3を押す
後者なら7最強だろ、装備品も恵まれてるし、モンスター職もあるし

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 01:02:35 ID:baOySfq00
どう考えても7
身長のことは許してやれよ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 01:09:38 ID:EtHUt/mqO
通常攻撃でメタルスライムやはぐれメタルを叩きつぶす1主2主(FC版)

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 02:29:16 ID:3oRLfSoq0
>>53
6なら疾風突きで倒せます

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 10:51:04 ID:qy6iwjaY0
3勇者









がモデルになったパプワ君

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 12:10:50 ID:HxCLdbt10
>>43
むしろ4以降のほうが血筋でのみ決まってるようなもんだから、大した事ない(可能性がある)んじゃね?
実際5の勇者とかいてもいなくてもいいような扱いだったしな…

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 12:19:24 ID:mz8YHN610
設定最強との呼び声も高いゾーマ様を倒した3主は偉大

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 12:25:11 ID:J+jPoVPHO
精神的な強さで言えば1を推したい

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 12:50:35 ID:S/6AyKhO0
不幸自慢なら5もなかなかだがな
実際ゲーム的に1対1をやれば特技・呪文を覚えまくれる6と7が最凶

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 15:23:38 ID:4GL3RZ69O
ゲーム上の理論限界数値を単純比較すれば
7 > 6 > 8 > 女4 > 5 > 女3 > 2 > 1
だべ

但し先述、女4と5、2と1が微妙であると考える…と言ったが、
女3と女4と5の三者、2と1の二者が微妙であると考える…と変更。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 15:47:05 ID:P+n3rJevO
6と7は抜くべきだろ
特に6の転職システムなんて糞だし

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 16:12:12 ID:6a8ktkZq0
ttp://denchu.ktplan.net/diary/diary-2008-06-1.html#2008_06_04

1勇者最強説。

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 16:34:16 ID:sncVFB1F0
転職を完全に抜きで考えても
6=7 > 8 > 4 > 5 > 3 > 2 > 1
という順位になる事は過去スレで証明されている。

6〜8は根本的にパラメータの上限が違う。
こいつらは1勇者が攻撃を仕掛けても0か1のダメージしか与えられない。メタルと同じ。
逆に攻撃されると即死する。即死するのは2勇者も同様だ。
3・5勇者も二発で殺される。
リメイク4勇者はHPだけ増強されてるので耐えられるが、地力の差は埋めがたい。

この3人のなかで6=7 > 8の順位がつく理由は
6と7は最強武器の道具使用でバイキルト→通常攻撃4回でお互いに死ぬ上素早さも同等で、引き分け。
6と8は6のルカニ+バイキルト+通常攻撃二発に対して、8に対抗手段がない。(スキル0の場合)
7と8は7のバイキルト斬り二発でケリがつく。

4と5に関しては、リメイクで4勇者が強化された事が影響している。
3が4・5に負けるのは、補助合戦で負けるから。特にマホカンタの有無が大きい。

まあ、あくまで単純に数値そのままで勝負した場合の話な。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 18:57:05 ID:+f7s4Lm+0
設定、3
精神面、5
パラメータ、7

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 19:18:32 ID:YXJyJM+10
>>62
1勇者は破壊力でかくてHPが数倍あったとしても高度な補助もベホマも使えないから
死ぬ時間がおそくなるだけだよ

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 21:53:25 ID:XCOV9FOdO
アストロンを使った3

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 21:59:22 ID:RUEugquR0
3はMP低くて呪文の燃費も悪いから後作に比べると落ちるね。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:34:36 ID:P+n3rJevO
4勇者は低燃費でベホマズン使えるし、ギガソードなんてのもある
5までなら一番だな

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:04:06 ID:llDO8z+lO
どー考えてもsevenの主人公だろ

特技強すぎ
呪文強すぎ


70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:29:58 ID:1KgvsS9/0
>>67
それは勇者単体の話じゃなく、作品全体の話だから関係ないだろ。それこそゲームシステムだけの話。
ていうかベホマズンとかはむしろ63MP使えって言いたくなる。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:54:45 ID:v71RatuJO
>>70
なら6、7、8のステータス上限とかもその作品だけの話になるだろうが

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 01:02:25 ID:YVVKEZya0
武器と防具の特性も考えてないとな。
天空装備ができる456は補助魔法を天空の剣で無効化できるのは大きいな。
天空装備って呪文軽減の効果もあるよな。

ロト装備はなんか効果あったっけ?

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 01:52:05 ID:b3HfvNNB0
歩くごとにHP回復

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 01:56:34 ID:/wYmZKN10
倒したモンスターの格の大きさで考えると

ゾーマ=ダークドレアム≧エスターク>竜王>>>ミルドラース>デスタムーア>オルゴデミーラ>ラプソーン>>デスピサロ

シドーは微妙だな・・・
デスピサロは他の魔王と違ってドーピング&自我崩壊があるからなんかヘタレ臭がする
ミルちゃんは影薄いけど台詞が秀逸

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 02:14:22 ID:l5k3EuFO0
なんでゾーマがそんなに高評価なんだ

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 03:34:06 ID:FlUys1j60
ロト編 闇ゾーマ>シドー>ゾーマ>竜王
天空編 ダークドレアム≧エスターク>デスタムーア>エビルプリースト>デスピサロ>ミルドラース

こんな感じだろ

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 07:46:00 ID:S/ok5twy0
>>75
ルビスを封印して伝説の武器を破壊して
アレフガルドを完全に絶望の闇に沈めたからじゃね。
光の玉がなきゃ倒せないし。


オルゴは神と相討ちで世界の九割を封じたり
デスタムーアも夢世界や人間の希望となる施設を封じたり
いろいろとしてるけどね。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 09:18:16 ID:X5Ba45pY0
ムーアとデミーラの評価が低い格付けは信用に値しないな

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:21:25 ID:uvoE00b30
だいたい>>74>>76みたいな感じだと思うけどオルゴデミーラは島ごと封印とか出来ちゃうから結構強いと思うんだけど

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:24:04 ID:iOZzeQPm0
3勇者「俺が死ねばDQキャラ4人が消える事になる」

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:25:35 ID:j0bS+ZroO
極めるなら6や7の主人公が最強だよなぁ
倒したラスボスの格も考慮するなら7かな

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:40:22 ID:TQNyQ/GnO
これ、普通に後発の主人公の方が有利だよな…。
IやIIの頃は勇者専用呪文って概念がなかったわけだし(ベギラマはモンスターも使える)。

II主が呪文使えないのも時代的なものだろ?(FEなんかじゃ今でも勇者は呪文使えないしな。)

そもそもI主が剣も呪文も使えたのは何故かと言われたら、勇者だからではなく、仲間がいないからなだけなんだぜ?

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:44:40 ID:dRcpFJmd0
6か7だな
マダンテの壁がある
6か7でどっちが強いのか議論すべきなのに4ヲタのキモヲタが○○は反則だからとかぬかしてて失笑したわ


84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:45:50 ID:iOZzeQPm0
>>82
時代的な物って訳じゃないと思う
もう全然前に職業システムが確立されてあんまり崩されてないwizとか
戦士は肉弾戦のみだけど、上級戦士は魔法も使える
位置的に勇者にあたりそうなロード(君主)とかももちろんそう

逆に今はキャラも多くなり選択肢が増え
システムがどんどん万能キャラじゃないと使え無いから使わない
→よぼどじゃないと作れない方向に走る前だからこそできた
完全役割分担の結果だったと思う
DQ自体オリジナルアイディアじゃ全然ないから、勇者が基本剣のみだとかは無いと思う

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:49:31 ID:iOZzeQPm0
あとFEは成長や個性を持つキャラ等ロープレの形式を持ち込んだけど、
戦略シミュレーションだからユニットの特性を活かして相互関係で切り抜ける
ってのをやる以上万能すぎるユニットはバランスブレイカーって意味での地雷になるから
できないだろう

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:14:08 ID:w9n3hlnS0
シリーズによっては限界値が違うんだから
初期ステータスで決めればいいんじゃない?(装備なしで)
それだと2の主人公が最強かな?

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:24:40 ID:eeDS0BYA0
初期ステだったら5勇者が最強じゃね?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:25:47 ID:SM0z3bhk0
違うゲームで強さを比べる事自体が無理だと思う
仲間と比べてどれだけ優遇されてるかで考えると4が最強

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:31:02 ID:w9n3hlnS0
>>87
5の勇者って息子のことだよね
あれは主人公じゃないんじゃないの?
5の主人公はパパスに助けてもらわないと
スライムにも勝てない貧弱な坊やじゃん

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:58:52 ID:TkAPbreJ0
>>89
スライムにも・・・というが、その線でいくと1勇者はかなり悲惨なことになる。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 12:45:18 ID:w9n3hlnS0
>>90
いくらなんでもスライムには勝つだろ
素手でもドラキーぐらいまでなら勝つんじゃない?
ゴーストは棍棒があればレベル1でも勝てるぞ
魔法使いはレベル5銅の剣推奨(ギラでもOK)

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 12:53:10 ID:FlUys1j60
DQ1の主人公はレベル30の時点では滅茶苦茶強いんだぜ?

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:01:23 ID:XtJWu8eD0
>>83

FCの3勇者にきまってるだろ馬鹿どもがー
HP65535まで上がるんだぞ

まあ7や8のキモイ主人公は守備力999になるし6や7は瞑想使えるから3勇者の攻撃が通じない可能性があるが
ラリホー→マホトーン→破壊の剣orギガデイン
これで死に去るはず

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:10:32 ID:syRImhD3O
>>93
6や7ははぐれ極めたら耐性無敵になるよ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:13:50 ID:XtJWu8eD0


HP低いが破壊の剣の会心もふせげるのか?

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:15:34 ID:XtJWu8eD0
HP65535の前では・・・マダンテなど全く



「通用」























しない

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:39:34 ID:i/NWstkw0
確かに4信者と思われる奴のレスは痛々しいな
最強議論スレで優遇されてるとか阿呆かよwww

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:46:55 ID:i/NWstkw0
ドラクエのコマンド方式じゃなく実世界に3,6,7の主人公が存在したとして
三つ巴やったら確実に3の主人公が勝つよな
6,7が同時にマダンテ放って相打ちするまでベホマ、ザオラル(死んだ方に)してれば絶対負けない
ただザキ、麻痺耐性次第では3主人公は脱落するぞ

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:50:51 ID:cNkyZa/g0
パルプンテ合戦の運ゲーじゃね

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 14:57:18 ID:LVd7o7jz0
プレイヤー側にはニフラムに対する耐性が存在しないからニフラムゲーかと

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 15:23:10 ID:/DZNd73/0
ぬすっと斬りで4のてんくうのつるぎを盗んでマホカンタすればプラチナ7主が無敵

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 15:32:25 ID:AcEpZEm50
A Z主人公>Y主人公
B [主人公

C V主人公 W主人公 X主人公
D U主人公 T主人公
転職なしなら
[>Z>Y

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 15:44:06 ID:3pp5lZrV0
>>102
A、Bは同意
C以下は
C:4主
D:5主>3主
E:1主>2主

だと思う。
ギガソードのぶん、4主が頭ひとつ抜ける。
1主、2主はそこまでこだわる必要はないかも知らんが、
やっぱり回復が出来るかどうかも大事な気がして、だから1>2.

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 15:45:44 ID:T4hVe88vO
7はあの容姿でステータス的に最強ってのが良いなw

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 16:04:38 ID:XtJWu8eD0
>>94
HP低いけど破壊の剣防げるの???HP999いかないだろ?
>>100
ニフラムって効くか?3で仲間にいくらかけても効かなかったぞ

>>102
999の限界を超えたHP60000以上は確実なFC3の勇者は???

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 16:50:51 ID:FlUys1j60
6.7は転職なかったら自分で覚える呪文がへぼすぎるぞ
こいつら才能ないのに転職のおかげで強力になってる
実力としてみるなら転職はいれないべき

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 17:37:13 ID:ZFwH28Z9O
5主より5勇者だせば5の勝ちだな
8〜10才児に手荒いまねはできんだろう
漢なら

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 17:38:25 ID:/DZNd73/0
>>107
3と4は女にもできる

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 17:42:26 ID:ZFwH28Z9O
>>108
大人のお姉さん相手なら負けだな


110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 18:54:52 ID:1KgvsS9/0
5勇者はあれでけっこうスケベエだからなぁ。

逆に5勇者のスケベエテクで4女もちょっとアハンてなって弱体しそうだけど
男の子として育てられた3女は特に反応もなく頭どつきそう。

よって3女勇者が最強なのではあるまいか。 

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 18:58:05 ID:1KgvsS9/0
おまけに3女勇者はNPCすら退かせられる水鉄砲という最強武器を持っている。
これは他の勇者は持ってないレアもの。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 19:02:41 ID:qVtDZtra0
>>104
確か、Zはオープニングからエンディングまで2年経ってる設定があるぽい

実際に2年かどうかはわからんが
マリベルの会話とかで判断すると
最初はイラスト通りの頼りない感じだけど
最終的には成長して頼りがいのある感じがする

てか、エンディング中のコイツのモテモテっぷりは異常
マリベル・グレーテ姫・リーサ姫(?)・女戦士・幼女などなど

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:39:36 ID:v71RatuJO
シリーズ1の駄作との呼び声が高く、シリーズ1、主人公の外見がパッとしないドラクエZ


最強スレ位では最強にしてやりたいっ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:41:45 ID:7rgSFanLO
7主人公は藤原カムイの漫画版だと新しい世界に行く度に見た目変わっていったよな
連載再開マダー?

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:44:28 ID:Utl0bhdC0
>>106
6主に「ホイミ、インパス、ルカニ、ルーラ、思い出す、ドラゴンハッサンどころかアモスにすら劣る腕力」で
ロトとか天空ハーフとかと渡り合えというのか。転職前提じゃなきゃこんな設定にされてないだろ〜。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:47:34 ID:eeDS0BYA0
>>115
焼け石に水だがライデイン忘れてるぞ

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:48:07 ID:TaP0Go9e0
これは各勇者のレベル99の時のパラメータと勇者装備を比較して決めるしかないな。
設定を語りだすとキリがない。これでも特技を考慮すると6か7が最強になってしまうが。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:49:26 ID:v71RatuJO
>>117
6、7、8はステータスの上限値が違うからダメだろ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:52:44 ID:TaP0Go9e0
じゃあ一旦678は抜きだな。とりあえず5までの最強勇者を決めたほうが早そうだ。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:56:47 ID:Ku1WbBlW0
  -──- 、        _____
    /_____ \=@  //⌒ヽ ⌒ヽ  `\
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ  /  |  ^ |^  |- 、   ヽ
    |  / | ヽ  |─|  l //  `ー ●ーU′  \   ヽ
   / ー ヘ ー ′ ´^V /  ─  |  ─    ヽ   i
    l \    /  _丿 i   二   |  二     |   |
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      >ー── く     ヽ  \  |   /    /   /
    / |/\/ \     ヽ   ̄ ̄ ̄     /  /   同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l     >━━6━━━━━く    違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
    ヽ、|        | ノ    /  く    /     ヽ    に変わる不思議なコピペ。



121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 01:06:56 ID:hxIWjUTTO
>>118
ならば6 7 8の中から選べばいいじゃない

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 01:50:30 ID:svotDzALO
一人で戦いぬいた1だろ。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 02:01:44 ID:F6phjl5n0
5主人公はメンタル的に最強
奴隷、石像で18年間だぞ

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 02:11:46 ID:dq29bwnAO
2はローレシア王子一人が主人公でいいんだよな?
三人合わせて主人公じゃなくてさ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 02:13:08 ID:dq29bwnAO
お、俺のIDがdq2だ

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 02:34:03 ID:aOb50QBJO
とりあえず最弱はローレシアの王子で間違いないな

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 02:58:21 ID:+5TKr0Nb0
6.7は酢ライムでえ勇者になれてしまうからなあ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 03:18:24 ID:Gm+9BBNd0
各主人公を直接戦わせたり比べるのは無理だから、相対評価で
評価基準は実用性。完全主観
2 ローレ
3 武闘家>賢者>勇者
4 アリーナ>勇者
5 主人公
6 ハッサン>ドランゴ>主人公
7 主人公
8 主人公

4、7、8主はステータスが仲間と比べて抜きん出て高い
特性持ちのアリーナには劣るが
ローレは脳筋だが、他が脆すぎるので相対的に強い
戦士やライアンと違うところは、それらと比べ物にならないくらい素早い
3、6主は正直ショボイ
特に6主は中盤レギュラー落ちすることもしばしば
5主は人間の中ならかなり強いが、それより魔物に押されてる感じ
低確率なモンスターを加えなければ、クリアまでは最強格

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 03:56:55 ID:aOb50QBJO
>>128
4はアリーナより間違いなく勇者だろ
アリーナの会心の出やすさは魅力だが、ライアンで代用きくし。
勇者は回復も攻撃も得意だし代用出来るキャラはいないだろ

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 04:36:25 ID:60NQV8zZ0
3勇者は神竜に勝っている。

よって神竜にほかの勇者を消してくれ!と願えばおまえら死亡w

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 04:45:57 ID:u7nJN4LG0
「どう考えても〜だろ」って使い過ぎ

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 04:57:56 ID:lywnmAVG0
その昔八逃げ改心というものがあってだな・・・

キラーピアス付ければあきらかにアリーナ>勇者だと思うんだが

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 05:04:20 ID:aOb50QBJO
>>132
アリーナが勇者に勝る点は素早さ、単体への物理攻撃力と会心の出やすさ

勇者は最高の全体回復呪文と最高威力の呪文、最高の威力の単体特技
可能な装備も勇者の方が遥かに良い
物理攻撃力もアリーナには及ばないがトップクラス


アリーナは二番手だと思うけど


134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 06:55:26 ID:d0ith7Y+O
テンション使える[主じゃないか。与えるダメージ4桁いくし。剣と勇気を完ステしたギガ技強すぎだし

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 07:21:11 ID:6sgj7obrO
テンションためてる間にアルテマソードで糸冬

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 09:13:33 ID:Idncgj8C0
だな
ギガ系特技もプラチナキングマスターで無効化されるし

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 09:28:01 ID:xK3gePt+0
トルネコじゃねーの?
聖域の巻物やらなんやらチートだよ

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 09:35:10 ID:XU+QCJlVO
しかしドラゴンの炎で焼かれる

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 10:23:02 ID:fdaM5AEy0
テリー(子供時代)

攻撃対象にされない。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 16:46:07 ID:v4HgkFWp0
2のローれは素手ではぐれメタル殴り殺すくらいの化け物
ローれがだー魔の神殿で特技習得したら最強になる

3は新刊が勇者の力を恐れて他の職に付かせなかったみたいだがな

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 16:56:47 ID:fxYI7/9j0
1主も剣神込みだとロト編で最強になるかもしれないほど強い
ギガデインやギガスラッシュを使いこなし、ゾーマをひとりで撃破することも可能

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 17:05:36 ID:rvC7ruVh0
技の豊富さならソードの主人公もなかなか
・・・外伝だから対象外?

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 17:07:11 ID:7pJbHzxE0
外伝ありとかならイルルカの兄妹が最強じゃね?

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:56:49 ID:S67K2tb/0
星降りのオーブで全員懐かせたあとマダンテ3連発で終了

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:37:19 ID:acQ/SMfZ0
http://miya.s16.xrea.com/dq/6/nakama/hero.html
参考に知る

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:47:42 ID:acQ/SMfZ0
DQって女キャラがすばやいが実際は女の方がトロトロしてるよな

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:52:31 ID:7pJbHzxE0
>>146
それは女だと力で男に勝てないからそういう所でカバーしてるんだろ?

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 02:04:57 ID:t64uTU5l0
>>146
小回りが素早い、 機転が素早い、逃げるのが素早い、深く考えず手を出すのが早い。



149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 02:35:54 ID:kH7ZBCfe0
素早さってのは
体重の軽さと脚力だからな

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 03:36:45 ID:j3Mrl94u0
http://r.pic.to/sk89k?r=1
この俺に勝てるかな

ちなみにHPにしたら60000以上は確実か・・・

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 03:45:01 ID:z38mSbDLO
>>150
頭は良くないんだなw

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 06:24:19 ID:ZiR58gzo0
天空の聖なる血とかそういう聖性なら天空の4勇者で
人間が勇者になるって意味ならロトなんじゃないかなと

4勇者は先天性の勇者
3勇者は後天性の勇者

俺のイメージはどうしても3と4の勇者になるな

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 09:12:25 ID:LfIrxvM2O
比較しやすい6主と7主なら7主ってのはガチだね。各々の仲間内でのステ順位で完全に。
見た目的には信じられんがw

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 09:49:33 ID:YQYe8Id+O
7主は実は歴史に残る大海賊首領の子供で、水の精霊の加護を受けた人物だから凄いのも分かる。

設定だけで言えばただの王族な6主が一番しょぼいな。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:42:38 ID:Tmut31Bx0
どう考えても1の勇者が最強だろ
3のクリアー次第ではロトの剣がひのきの棒になるんだぜ?

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 11:03:18 ID:OIh+eZk/0
竜王とタイマンして勝った1が最強。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 11:30:55 ID:t64uTU5l0
でも4の勇者も親父はただのキコリなんだよな。

んで5の父も3の父もバギクロスとか使うけど、勇者というか僧侶戦士みたいな感じ?

ひょっとすると全ての勇者が、一般(薄い天空か特殊なのは入ってるとしても)の父に天空の母の組み合わせかもしれない。

ロト編はすべて母親はあまり語られてないけど、実は天空の血の濃い母かもしれない。

6も王妃側はゼニス関連の血かもしれない。

というか6と3は両シリーズの始祖でかつ天空以前のゼニスの時代だから、6の説明からすると
人間界で練り上げた血にゼニス城他の夢の力が加わる事で勇者が生まれるのかな? 

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 12:01:40 ID:F7id5qdO0
>>157
5主は僧侶ってほど偏ってもないんだよな
ルーラやリレミトも使ったりなんだかんだで魔法使い系と半々ぐらい
しいていうなら勇者からメラギライオ系抜いて代わりにバギ系足したって感じか
オルテガもリメイクでデイン追加されてたり
「勇者の父」系とでもいっちゃっていいんじゃなかろうか

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 12:05:58 ID:zktKoTaf0
DQ2は3人とも勇者なんだよな
最弱を選ぶとしたら、この3人の誰かだろう

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 12:19:10 ID:O32hZxKh0
上のほうでゾーマが設定上最強とか言ってるのあったが
ゾーマより破壊神シドーや地獄の帝王エスタークのほうが
設定上は上だと思うのだが

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 12:20:15 ID:O32hZxKh0
剣神の含めれば
1勇者が最強になるんだがな

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 13:49:56 ID:IhJY9Bjo0
ナンバリング外の設定を持ち出すとキリがなくなしそこ同志ですら矛盾が生じるに65535ペソ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 17:02:51 ID:nUwJAj5kO
上のpic貼った人
FC3は表示限界は999や255だが実限界は65535で
HP・MP・攻・守・早・運どれも65535だと言うのか
(賢者や呪文MAX武闘家の方が強くね?)

これは、表示限界縛り3と実限界3を別々にして並べるべきだな
そして実限界3の参加を認めぬ向きには各個人ごとで処理して貰えば良い

これに関連して、序での横道話
なぜスタッフとしてはもっと上げたかった筈のゾーマのHPは
1023止まりだったのか?
FC3のメタル系にスカラを掛けて分かったが
守備力65421(攻略本の表示1023は誤り)になってたのに…

しかし1が不敏ww
1個人最上回復呪文ベホイミが役不足で2にも負けるww
力の盾持参した2なら尚更に負けるwww
ラリホーが鍵を握る!!

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:22:00 ID:SjsSjQ4W0
>>145
みたいに1〜8の主人公の素の(種無し、転職無し)のデータ並べてみてくれ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:29:59 ID:t64uTU5l0
データは作品間では参考扱いにしかならんだろうなぁ。
ゲームの内容を多くすれば自然と数値的には細かく分けなきゃならんから限界値は高くなるに決まってるし。

>>163
無為にHP多くしても冗長になるだけじゃね?
ゾーマは自然回復あるからチンタラしてたらある意味HPは無限だし。
勇気を出して集中的に攻撃をかける事で倒せる、実に勇者の対極の敵って感じなんだが。



166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 19:05:51 ID:yOEKLmNs0
並べてみてみたいが面倒だなw

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 23:37:33 ID:P+vSeXcd0
ゾーマは雑魚だろうw
設定的にはw

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:25:25 ID:XcHWj19L0
4勇者が一番、選ばれし予言の勇者みたいなノリはあるから
レア度では一番だな

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 07:13:03 ID:0EAUMrCjO
ここまでローレが最強という書き込みがないな…

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 09:33:29 ID:ZeABAo9x0
3勇者って神格化されてるけど
そこまで凄くないよな
なんかボス事態も微妙だし
あのラストのロトの称号をもらうって流れが神なだけで
4や5のほうがモンスターと和解とかしてるから
本当の意味で勇者な気もする
特に4勇者は後付けだけど
自分の故郷を潰された敵の恋人生き返らせて
共闘するとか器でかいじゃん

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 09:46:29 ID:0EAUMrCjO
FCローレには、はかぶさというバグ技があってだな…
バグに頼れば…

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 09:54:11 ID:5JHgKlqe0
ローレははぐれメタルに平然と30ダメージあたえてしまう腕力だけは評価できる。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:03:52 ID:0EAUMrCjO
そういやレベルupや転職での習得以外にも、

5主にはパルプンテ
6主にはライデイン
7主にはマジャスティス、ギガジャスティス等もイベント習得魔法があったな。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 12:55:06 ID:KPAXfseKO
6の主人公が最強なのはダーマのシステムがあってこそだ
4と5のほうが潜在的には強い

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 13:13:28 ID:OAkNfGqL0
以前どこかでも書いたが...

どの作品にもスライムが登場する。
よって、スライムの強さで各パラメータをノーマライズしてやれば比較しやすくなる。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 15:07:42 ID:45/F5cnF0
>>172
2のはぐれメタルってHPも30〜40くらいあったよな?
それってつまり他のシリーズで言う所の3〜4程度なわけだ。
・・・まぁ凄いけど。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 16:32:16 ID:mhRKZa6I0
7主人公は回し蹴りではぐれメタルのグループを全滅できる

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 18:19:22 ID:++artlzcO
>>165
成る程、そう考えると確かに納得いくな

>>171
然しゲーム数値的には6以降らの隼に届かないんよね
ゲーム数値ハンデ均して考えた場合ははかぶさ却下だろうしはかぶさ認めるならFC3の実限界を認めなならんくなる

>>172>>176
SFC版で正式にメタル化されたよな
まぁ本来そういう事なんだろう

限界比較だと隼などにあるダメ補正が無い3迄の隼とかキラーピアスが
強そうだが6以降の奴らは鬼だからな〜
隼斬りに剣の舞に怒涛の羊。馬鹿垂れじゃ〜!!

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 19:07:41 ID:CitC53JY0
7主人公は羊呼ぶだけでラスボス倒せちゃうもんな

8逃げ改心ってバグ技に分類されるの?どうなの?

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 19:48:54 ID:VxqIWNav0
>>175
歴代魔王強さランキングスレから

各シリーズのスライム(6はぶちスライム、1〜5はリメイク版)

1 HP3/攻撃5/守備3/速さ2
2 HP5/攻撃7/守備5/速さ2
3 HP8/攻撃9/守備5/速さ4
4 HP8/攻撃9/守備5/速さ3
5 HP7/攻撃7/守備5/速さ3
6 HP7/攻撃8/守備5/速さ3
7 HP7/攻撃9/守備8/速さ3
8 HP7/攻撃10/守備8/速さ6

1と2がやや弱くて3〜8は大差ないようだ

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 20:57:40 ID:wuDiXzVm0
>>180
5と8には結構な差があると思うのだが。
攻撃・守備・速さがそれぞれ3ポイントずつ負けてるし。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:19:39 ID:0EAUMrCjO

ここまでの集計結果

9  72票
2  70票
7  18票
6  13票
8   9票
4   6票
5   4票
3   3票
1   2票




183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 02:31:56 ID:TtUmwGTP0
つーか、6と7の転職全て極めてるって、
「種を無制限に使えばステータスは最強」
ってのと基本なんら変わらないような…

それと、VIIIはスキル350で考えるのか、500で考えるのかでまた強さ変わっちゃわないか?

タイマン比較についても、6〜8についてはそもそもどのくらいのステータスの時点で
比較するのかで結果が全然違うと思う。はっきり言うと、アルテマソードに耐えるHPがあるのか
ないのかでまず決まる。HP500前後ならアルテマソード使える7が圧倒的に有利だけど、
300前後とか999ならギガスラッシュでお互い1撃死、あるいはどんな攻撃でも1撃で決着が
つかないから、素早さが高い方が勝つだけな気がする。仮に素早さに差がないランダムで
先攻後攻が毎回入れ替わるとしても、大防御とかもあるし、もはや相手が何をやってくるかを
読み合う運要素じゃない?

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 02:54:15 ID:89ekWqsoO
>>183
種も職も全て完全体で最強だろ
ならば6 7か 8のテンションに絞られる

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 02:55:59 ID:o/K6bNlY0
破壊神を破壊した男ってカッコ良いよな。

あのダサイ頭巾が格好良く見えたぜ。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 05:22:07 ID:IPrxr2p0O
転職で得る力は、本人の力じゃない
公平に競うなら転職なし、同レベルで比較した方がいいんじゃないか?
つまり、1主の限界レベル30で比較する

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 05:47:34 ID:eE6+UTCTO
単体なら(職なし)なら5が最強。
奴はモンスターが仲間になる
それが奴の能力だから最強なのは間違いない
1対8で勝てるわけない


188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 06:14:05 ID:jn7ky5Pt0
これが5信者の論理です
痛いですねー

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 06:14:35 ID:tiGJqlje0
ギガソードって4勇者だけの技なのはなんで?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 08:09:25 ID:WwMqFgq5O
ダイが最強

アバンストラッシュX、ギガストラッシュ、ドルオーラ最強

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 09:21:25 ID:dQWHqsIT0
アバンストラッシュ(改良版) … 自分と相手の真剣勝負用
ドルオーラ … 戦闘用、危機的状況脱出、威し

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:32:04 ID:6qjsADOj0
>>187
それなら不特定多数の人間が仲間になる3の勇者もそれを考慮するのか??

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:32:04 ID:8HxUc5O30
>>180
情報サンクス
数字的に差が小さいと思うかもしれないが、
比で考えるとこの差がでかいと思う。
例えばIを基準にVIIIを考えたときは

HPを 3/7倍
攻撃 1/2倍
守備 3/8倍
早さ 1/3倍

にして考えるということ。
VIIIで攻撃力が100あったとしても、Iと比べるときは50相当になるという感じ。


194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:13:57 ID:DAUrUF7O0
ほかに共通するモンスターといったらメタルスライムくらいかな

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:25:38 ID:Wi1hD6Cm0
ステータスの値だけを見てあれが強いこれが強いと比較してるやつは
FFのキャラと比較してFFの方がダメージ9999だせるから強いっていってるのと同じ。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:32:05 ID:WIguKyR8O
4勇者、種使わないでレベル99まで上げたら742HPがあった。
ピサロが758で
マーニャが701で
アリーナが649だった。
トルネコとライアンも99まで上げた。確認しないと覚えてないがどちらも700代だった。(だけど勇者より少ない)つーかピサロ強くし過ぎだよ勇者と同じレベルでもステータスに差があり過ぎだし。
聞きたいんだが歴代シリーズの主人公の中でレベル99まであげた状態の奴でIV6章主人公Lv99ピサロよりステータスが全体的に勝ってる奴っている?


197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:42:09 ID:rCByGoas0
ハッサンに決まってんだろ

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 13:03:38 ID:ZKKQXPLZ0
>>196
6以降はステ最大値が500なので余裕で超える、というのはナシで?
あとリメイク版はオリジナルよりステータスが上がりやすくなっている。
リメ4は特にメインキャラ全員強化されている。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 14:07:16 ID:rLYvd7q30
公平にレベルの上限を決めて考えればいいんじゃないか?
そうすれば各シリーズのステータス限界の差もある程度解消できるし。
6、7の転職も不自然に全ての職を覚えるとかではなく、上級職一つマスターくらいに考えればいい。
実際に普通にラスボスを倒したときにレベル99とかあるわけないんだから

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 14:47:05 ID:qiFNkvp90
とりあえず、一人前とされるレベル20で比べてみるのは?
これなら1の勇者だって入れるし。

もしくは一般的に大魔王を倒すとされるレベル(3なら40位)で比べる。
この場合、ステ上限に合わせてステ比率を合わせるべきかな。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 15:23:07 ID:6PKilBQ+0
>>123
石像期間って意識はあんのかな?
あるなら回復後精神崩壊せず普通に振舞ったメンタル面はよっぽどのものだが、
眠って起きたら数年後の世界でしたって感じだったらメンタル面とか関係ないよな
どちらにせよ奴隷期間は評価できるけど

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 15:29:38 ID:ZKKQXPLZ0
5の金持ちの屋敷に立ち寄ると、

王子「そっか…お父さん石になってるとき、(屋敷の子供が)さらわれるの見たんだね。

という会話があるので、主人公は石の間も周囲の状況を見ていた。
つまり、意識はあったと思う。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 15:32:09 ID:6PKilBQ+0
だとしたら5主の精神力ハンパじゃないな
普通なら発狂して精神崩壊して廃人になるだろうに

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 15:32:45 ID:6PKilBQ+0
まあそれが戦闘能力に繋がるかどうかは別だが

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:09:04 ID:qiFNkvp90
しかし5主は石像で半眠りのような精神状態での事だが、
俺はそれを生身でずっと見ていたぞ。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:18:10 ID:TSOnMKCd0
5主人公は精神力は誰よりも強そうだな。
ビジュアル的には3主人公
正直6,7,8の主人公は強そうに見えない。
特に7主人公は自力での呪文をほとんど覚えない。
この板の定義が「自力での強さ」ならただ能力が高いだけで
実質最下位ランクじゃないか?
自分的に「自力」ならば
8主>>4主>3主,5主>>>6主,7主>>>>>>1主>2主
完全に偏見が入ってるので何の参考にもならんな。


207 :206:2008/08/13(水) 16:21:19 ID:TSOnMKCd0
sageてなかった・・すいません。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:37:48 ID:6PKilBQ+0
職による魔法の習得を「自力」では無いというなら3〜5の勇者だって「勇者」という職についてるからこそ
あれだけの魔法を習得できるんだろ?
最初からその職についているか後からつくかの違いなだけで

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:41:55 ID:eXhJy/pj0
転職システムありきの習得呪文・特技設定なんだからそこを縛られたら
6,7の主人公のランクが落ちるのは当然だよなあ

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:42:51 ID:DAUrUF7O0
じゃあ6と7はどの職業に就けば最強かを決めてからならスムーズに決まるんじゃないか?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:52:37 ID:TSOnMKCd0
>>208
いや、最初からその職業ということは遅かれ早かれその技能を
必ず習得するでしょ。
6や7はその職にならない限り特別な技能を覚えることはできないし。
更に言えば3や4、議論外の5の勇者もだが、職業的に固定されてるし
これは本当の意味での勇者になる才能があるってことじゃないか?

自分で言ってて強引だな、要するにレベルさえ上がれば3,4,5の勇者は
ギガデインやベホマズンのような優秀な呪文を習得できるが
6,7の主人公はレベルを上げてもホイミとか初級の呪文しか使えない。
だから最終的には6,7の主人公は3,4の勇者に劣るってこと。


212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:53:02 ID:ZKKQXPLZ0
6は勇者最短ルートで、とか?

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:53:10 ID:TSOnMKCd0
>>208
いや、最初からその職業ということは遅かれ早かれその技能を
必ず習得するでしょ。
6や7はその職にならない限り特別な技能を覚えることはできないし。
更に言えば3や4、議論外の5の勇者もだが、職業的に固定されてるし
これは本当の意味での勇者になる才能があるってことじゃないか?

自分で言ってて強引だな、要するにレベルさえ上がれば3,4,5の勇者は
ギガデインやベホマズンのような優秀な呪文を習得できるが
6,7の主人公はレベルを上げてもホイミとか初級の呪文しか使えない。
だから最終的には6,7の主人公は3,4の勇者に劣るってこと。


214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 16:53:52 ID:TSOnMKCd0
すまん重複した

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 17:39:53 ID:2rgSdQnvO
調整が難航しております

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 18:04:48 ID:zCP8RQolP
LV30、6と7は勇者のみ就いてる状態でいいじゃん
スレタイも勇者だし


217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 18:05:56 ID:rLYvd7q30
>>200
1勇者はレベル20前後、2のパーティは30ちょっと。
3からは40前後でラスボスまでいけるな。
もし、1の勇者に合わせてレベルを20程度に設定するなら
呪文や特技に関しても、そこまで大きな差は出ないだろう。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 19:25:49 ID:rrKb81jlO
5主人公って子供の癖に勝手にホイミやらバギやら覚えるから意外とすごいんじゃね

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:10:46 ID:leDkfmbH0
6主は好きな基本職3つ+(その職でなれる上級職がある場合)上級職1つ+(その上級職でなれる場合)勇者
で良いんじゃない?その中で自分の最強の職業を設定すれば。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:20:35 ID:Qv5TAB2F0
パパスが戦士の癖にホイミが使えるのがすごすぎ
あながちライアンとホイミンの子孫と言うのも

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:48:09 ID:0IAN6ZygO
>>170
4勇者の精神は聖人の域に達している

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:53:50 ID:2rgSdQnvO
♪ボンバヘッ!! ボンバヘッ!!

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:11:07 ID:wJffyIhh0
>>220
ああ、だからマーサが反応したのか

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:21:19 ID:/QzpDrBa0
作品内でどれだけ役に立ったかの度合いで比較するのが一番じゃないの?

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:28:22 ID:0IAN6ZygO
それだと1が一位になるな

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:37:55 ID:2p6x9V8nO
>>225
なんでだよ

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:42:01 ID:vjIi2xyqO
ヒント:パーティー数

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:59:24 ID:4IdbK1PcO
>224

12785436 固定メンバー組が断然有利

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:13:25 ID:AMbxD2250
1 伝説の勇者の子孫(自称)。姫を娶って旅に出る。ステ・LV上限は最低。最強呪文はベギラマ。
2 王子様。脳筋で呪文は使えない。攻撃力は邪神に匹敵か?
3 一般人。父は有名だが死亡説が流布。その後本当に死亡。ゾーマ撃破後は実家に帰れなくなり行方不明。3以降肉弾系バランス型の主人公がデフォ。
4 生みの親のことは知らず育ての親は虐殺される不幸な異人種間ハーフ。
5 王子→流浪人の子→父が殺され奴隷→流浪人→王という波瀾万丈な主人公。
6 王子様。
7 王子様のお友達。
8 バンダナ。


230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:26:45 ID:ZKKQXPLZ0
>>229
6と7と8の説明手抜きすんなw

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:55:30 ID:qem62d7Y0
とりあえず
先天性勇者(最初から勇者で職業変更できない勇者)
後天性勇者(ダーマで勇者になれる)
あとその他(5主人公や8主人公)
で比べたほうがいいんじゃね?

1〜5までは一応先天性勇者はみないる

1:剣神入れれば最強の勇者といえるがちと微妙
2:呪文覚えない体育会系だが攻撃力はトップか?
3:ただの人間から伝説の称号もらうほどの大出世勇者
4:予言によって選ばれた伝説の勇者、レア度では一番
5:マザコンでいなくても問題ないが最年少勇者





232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:27:18 ID:9C32ycpF0
6や7の主人公だって1〜5の勇者達に劣らず
選ばれた存在なんだからその分け方は適当でないな

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:38:54 ID:qem62d7Y0
>>232
6や7は最初から勇者じゃないだろうってことね

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:52:02 ID:2si0CDce0
6と7の主人公はダーマによる
転職の力を借りちゃ駄目じゃね?

他の主人公は転職せずに、己の天性の力のみで
成長して技を覚えていくんだし6と7もそれで比べないと。

2主人公なんか勇者と呼ばれてても実際は戦士じゃん。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:57:28 ID:x9R5Zu3x0
転職勇者なしなら4勇者が最強かもな
設定的にも能力的にも

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:00:02 ID:TS2Lod4Z0
転職込みでキャラ能力が設定されているはずだから
転職を含まないってのはおかしいだろ

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:02:28 ID:Sb18A5kI0
>>234
一理あるが、6と7はダーマによる職業勇者で魔王を倒す話だからな。
せめて上級職の一つくらいは許して欲しいところだが。

2主人公は一応、ロトの生まれ変わりらしいぞ。
ロトから呪文の力を引いたら、大体あんな感じの勇者になるんじゃないか?
素手でも化け物レベルの超人に

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:11:55 ID:9O4udYq+O
>>234
転職というシステムが前提だから、自分で覚える呪文・特技が少ないんだろ。
転職全く無しってのはフェアじゃないと思うぜ。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:15:39 ID:VpJGdC83O
6、7の職業は勇者だけで良くね?
使える呪文特技もデフォなものと勇者が覚えるもののみ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:19:15 ID:UhFgk94XO
ダーマ神殿って、己の潜在能力を引き出すところじゃなかったっけ?
だから、入れも良いんじゃないかな

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:49:18 ID:O+r9qVKvO
転職とかいう糞システムがいけないんだな。
せめてキャラにあった、下位と上位の職一つずつ位に留めておくべきだった。

まぁそういう点から6のシステムは糞扱いされてるんだろうけど。


242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:03:03 ID:wFhQvPmQ0
結局、この手のスレは7を最強にしたくない奴に
乗っ取られるんだよな

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:16:33 ID:VKbc+gOxO
6は転職なしでも勇者じゃね?
ライデイン覚えるし勇者扱いされるセリフもあったきがする

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 02:10:00 ID:Tjh/EEDkO
>>242そうじゃないとZでFAで終わってしまう
YZは勇者とそれまでにいる最低限の職業ぐらいにしとけばよくね?

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 02:18:10 ID:F5Be0Mp5O
じゃあ7は戦士、武闘家、僧侶、バトマス、パラディン、ゴッドハンド、勇者で結局最強になる

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 02:19:58 ID:B5ZjRto00
プラチナキング最強でFA?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 02:29:21 ID:Rp5+CANkO
同レベル20くらいで競えば、転職しでも覚える呪文に差はない
どの作品にも公平だろう

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 05:31:15 ID:UhFgk94XO
>>229
7は、元々海賊王とコスタールの姫との子供なわけだから、王族の血が流れている(水の精霊の加護付き)、
8も、王子と竜神族の娘との子供で、王族の血を引いてる(竜神王の呪い付き)


249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 06:31:44 ID:S//ye+wtO
6と7が飛び抜けてるのは曲げようのない事実
システムとしてある転職が不公平やら訳のわからん事言うくらいなら三位決定戦に議論内容を変えた方がいいな

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 06:48:15 ID:oODBYuEE0
改訂してみた

1 伝説の勇者の子孫(自称)。姫を娶って旅に出る。ステ・LV上限は最低。最強呪文はベギラマ。
2 王子様。脳筋で呪文は使えない。攻撃力は邪神に匹敵か?
3 一般人。父は有名だが死亡説が流布。その後本当に死亡。ゾーマ撃破後は実家に帰れなくなり行方不明。3以降肉弾系バランス型の主人公がデフォ。
4 生みの親のことは知らず育ての親は虐殺される不幸な異人種間ハーフ。
5 王子→流浪人の子→父が殺され奴隷→流浪人→王という波瀾万丈な主人公。
6 夢見る王子様。夢と現実の区別が付かない。夢の中では「おにいちゃん」。
7 剣が得意な王子様。旅の途中で駆け落ち。その後は空気キャラが引き継ぐ。
8 おっぱいが大きいお姉ちゃん。シリーズ中もっともインパクトがある。バンダナを巻いた若者その他を従えている。魔法使い系。




251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 07:24:38 ID:PK3h/OR8O
懐古厨ってなんでこんなキモいんだろうな

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 07:29:46 ID:+QnEXTyh0
>>251
別に懐古がキモいんじゃなくてオタクがきもいんだろう

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 08:50:17 ID:f9PK1iXT0
上に初期ステの話があったが、6主ってぶちスライムと死闘を演じるぐらいだし弱くね?
と思ったけど実体の方はストーリー終盤の魔物と戦える腕なんだよな

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:03:25 ID:4yDuan6YO
>>249
一位Z 二位Yで決定だが、ここで三位決定戦をやる意味はない
[がいる

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:16:45 ID:HzINQP2x0
http://jp.youtube.com/watch?v=LbuSijwmJ9M
コ永英明 夢を信じて

いくつの町を越えてゆくのだろう
明日へと続くこの道は
行くあてのない迷い子のようさ
人ごみにたたずむ君は今
恋することさえ恐れてた昨日に失くした涙を探してる

夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて

自分の空を越えてゆくのだろう
さよならにおびえず 君は今
傷ついた心 疲れ果てた胸を
凍える両手に温めて

心のままに生きてゆけばいいさと
君は笑っただろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて

夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:20:22 ID:6FiCkpye0
>>237
まぁ3の勇者も、実は肉弾系だもんね。ベホイミ覚えるのかなり遅いぞ実は。
最終的にギガデインやらベホマズン覚えるから呪文もばっちりに思えるが、それまではほとんど剣中心じゃね?
2ロレに、いざという時の隠し玉(ギガデインベホマズン)を加えたのが3勇者と言えるかな?

逆に4勇者は技能的には3勇者と似てるように見えるけど、こっちは呪文メインだよね。
ギガデインベホマズンの使用MPが少ないし、肉弾のほうはライアンアリーナには敵わないしな。

レベル20で言うと、ステはちょっとわからんが3勇者はメラギラ ホイミ ニフラムマホトーン トヘロスアストロン ルーラリレミトだしね。
呪文に関しては1勇者に遅れ取ってるんだよな実は。

4勇者はメラギラ ホイミベホイミ ニフラムラリホーマザメハ トヘロスマホステ ルーラリレミト。
特にレベル5でベホイミ覚えるのが凄いな。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:26:14 ID:wpSmgKmK0
>>255
それは歴代最強主題歌。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:28:19 ID:wpSmgKmK0
3勇者は最強ではないけど、ただの人間だったのにギガデインを自力でうみだしたのは偉大。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:34:45 ID:6FiCkpye0
>>258
なるほど、ゼニス城などの時系列が正しければ、ギガデインベホマズンを生みだしたのは3勇者かも知れんね。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:40:52 ID:CMyFOsLHO
>>259
時系列についてkwsk

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:44:55 ID:f9PK1iXT0
6のほうが3より先じゃないか?

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:50:46 ID:l9/l+eiKO
>>261
6の方が後。
ゼニスでわかるんだっけかな?
だから竜の女王の卵とマスドラとの関連性やなんかが言われてたはず。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:51:48 ID:L3OVhLD80
5のライオネックってもしかして勇者になれなかった勇者候補たちのなれの果てなのかね
1次試験のライデインと2次試験のギガデインまでは合格したけど、最終試験のミナデインで
滑っちまったもんだから、ペナルティとしてマスドラに魔物化されて魔界に蹴り落とされたりして

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:08:33 ID:f9PK1iXT0
ミナデインとか実用性ほぼゼロの技で落とされるなんてかわいそうです

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:16:48 ID:+QnEXTyh0
その理論だとライオネックは天空の勇者だったかもしれないと?
いやいや、むしろDQ6かDQ7の世界から来て勇者の職に就いてたのかも。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:25:59 ID:6FiCkpye0
ていうかライオネックが登場した時に、魔界の勇者だなんだとかって説明(煽り文?)がついてなかった?

>>264
ならベホマズンでどうでしょうか。まぁ近作では結構バーゲンされてますけど。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:39:26 ID:+QnEXTyh0
>>270
なるほどなぁ、だからライオネックは電撃呪文が使えるのか。
さすが>>270だな!

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:51:29 ID:o3rEJCJ00
>>258-259
ロト厨ウゼー
ゾーマなんか大魔導レベル


269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:55:52 ID:9ezBAJOj0
物語の中で言うなら7人の賢者と神鳥が協力しても封印が精一杯だった暗黒神をも倒せる8主も強いと思う

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:56:30 ID:6FiCkpye0
天空とロトは裏返しってトンデモ説もあったね。
天空の剣の効果が凍て付く波動なのをゾーマと絡めて。

んでライオネックはロト側の勇者系列だったりね。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:57:42 ID:f9PK1iXT0
デイン系ならダークドレアムも使えるわけで

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:37:53 ID:Bja+CVnC0
でもあれはまぁ、悪夢みたいなもんだし

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:00:37 ID:u/29Qzf30
ライディンは3親父も使えるんだから3主が編み出したわけではないでしょ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:04:07 ID:f9PK1iXT0
ダークドレアムって名前の割りにグランドクロスとかギガデインとか勇者系の技使うよね

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:04:48 ID:u/29Qzf30
グランドクロスが勇者系??

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:14:19 ID:f9PK1iXT0
あれ?賢者だっけ?魔法戦士だっけ

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:16:28 ID:9ezBAJOj0
パラディン
どっちかっていうと聖者系だから勇者っぽいっちゃあっぽい

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:17:02 ID:u/29Qzf30
でも6じゃ勇者から最も遠い職業

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:19:03 ID:9ezBAJOj0
でも悪夢の象徴が使うには正義の技っぽいよな

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 14:25:33 ID:6FiCkpye0
正義の技を魔王が使うから悪夢なんじゃないの?

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 14:58:16 ID:u/29Qzf30
でもグランドクロスの元となる技って元々正義と悪の中間的キャラが使ってたんだよね
関係無いだろうし漫画の設定持ち出すのもどうかと思うけど

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 14:58:55 ID:f9PK1iXT0
おぞましいおたけびとかあやしいひとみは悪夢っぽい

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 18:02:03 ID:622xRGM10
ゲーム的な話が尽きないので、この際昔あったスレの"結果"を微調整して出してくる

とりあえず各勇者の最強と思われる状態について。種は不使用。
ただし6・7は(実際にはありえない)勇者のみマスター、8は勇気と剣をマスターとします。
装備品以外のアイテムは持ち込み禁止。

1勇者 HP 195 MP 193 攻撃 176 守備 116 素早 122
 普通の最強装備でロトの鎧の耐性がなんでも-25%。
 能力値は実際にはありえない全高成長タイプ。
 ラリホー、マホトーンを所持。ベホイミは考えない方がいい。

2勇者 HP 238 MP 0 攻撃 255 守備 198 素早 122
 2の隼は他のシリーズのように攻撃力が減らず、純粋に2倍になるが、攻撃downが痛いので稲妻の剣。
 耐性はロトの鎧でイオ以外-25%、魔除けの鈴で睡眠(と沈黙)防御。

3女勇 HP 510 MP 236 攻撃 430 守備 311 素早 252
 装備:ルビスの剣(ギガデイン)、光のドレス、勇者の盾、オルテガの兜、豪傑の腕輪
 ステータス上限値が分からないので下限値の二倍という適当な計算で能力値を出した。
 耐性は光のドレスで呪文-1/3、勇者の盾で息系-1/3、オルテガで眠・幻・守減防御。
 般若の面は耐性がないので装備せず。
 アストロン、ラリホー、マホトーン、ベホマ、ギガデイン所持。

4勇者 HP 806 MP 385 攻撃 365 守備 327 素早 255
 装備:天空剣(波動)、はぐれor天空鎧、天空盾(マホカン)、はぐれ兜、星降る腕輪
 耐性は鎧で呪文-1/3、盾で息-30、兜で痺・乱・眠防御。天空鎧だと死・乱も追加。
 ラリホーマ、マホステ、アストロン、ベホマ、モシャス、パルプンテ、ギガソード所持。

5勇者 HP 510 MP 440 攻撃 365 守備 345 素早 255
 装備:天空剣(波動)、神秘鎧(30回復)、天空盾(マホカン)、メタキン兜、エルフ守&命環(10回復)
 耐性は天空鎧でイオ・デイン以外の呪文と息-30、天空盾で息-15、エルフの守りで補助耐性。
 マホトーン、スクルト、ベホマ、フバーハ、ギガデイン所持。

284 :283:2008/08/14(木) 18:04:08 ID:622xRGM10

6勇者 HP 880 MP 810 攻撃 530 守備 420 素早 400
 装備:ラミアス(追討・バイキル)、神秘鎧(50回復)、スフィ(マホタン)、メタキン兜、星降る
 耐性は素でデイン-30%、スフィーダでヒャド系と吹雪-30、メタキン兜は死・乱・眠・黙防御
 職業効果で毎ターン80回復。神秘とあわせて130回復
 ルカニ、アストロン、いてつく波動、めいそう、ギガスラッシュ、ジゴスパーク所持。

7勇者 HP 999 MP 801 攻撃 580 守備 405 素早 400
 装備:オチュ剣(追討・バイキル)、神秘鎧(50回復)、トルナード(マホタン)、メタキン兜、星降る
 耐性は素でデイン-30%、トルナードでヒャド吹雪-30、兜で乱・眠・黙・幻防御
 職業効果で毎ターン50回復。神秘とあわせて100回復
 スカラ、アストロン、いてつく波動、ギガスラッシュ、ギガジャティス所持。

8勇者 HP 806 MP 478 攻撃 582(竜神王) 守備 414 素早 220
 装備:竜神王剣、神秘鎧(30回復)、メタキン盾、竜神の兜、アルゴンリング
 耐性は素でデイン-30%、盾で息と呪文-30、兜で死・乱・眠・黙防御。
 ベホマ、マホトーン、ギガブレイク、隼斬り、ミラクルソード所持。チームよびは入れない。


装備品は原則的に、この勇者戦で一番効果を発揮しそうなものを選んでいます。

285 :283:2008/08/14(木) 18:09:03 ID:622xRGM10
>>283-284をまとめると、こうなります。

    HP/MP/攻撃/守備/素早/耐性など
1勇 195/193/ 176/ 116 /122 / すべて-25%
2勇 238/  0/ 255/ 198 /122 / イオ以外-25%、眠・黙耐性
3勇 510/236/ 430/ 311 /252 / 呪文・息-1/3、眠・守減・幻耐性
4勇 806/385/ 365/ 327 /255 / 呪文-1/3、息-30、眠・乱・痺耐性
5勇 510/440/ 365/ 345 /255 / イオ・デイン以外の呪文-30、息-45、補助耐性、毎ターン40回復
6勇 880/810/ 530/ 420 /400 / デイン-30%、ヒャド・吹雪-30、黙・眠・乱・死耐性、毎ターン130回復
7勇 999/801/ 580/ 405 /400 / デイン-30%、メラギライオ炎-35、ヒャド吹雪-30、黙・眠・幻・乱耐性、毎ターン100回復
8勇 806/478/ 582/ 414 /220 / デイン-30%、メラギライオ、炎-30、黙・眠・乱・死耐性、毎ターン30回復
(6と7は打撃攻撃後、バイキルト前の通常攻撃の0.5倍の威力を持ったデイン攻撃が入る)

取れる行動 (回復系、攻撃系、補助系、道具の順に並べなおした)
1勇 ラリホー、マホトーン
2勇 叩く
3勇 ベホマ、ラリホー、マホトーン、アストロン、ルビスの剣
4勇 ベホマ、ギガソード、ラリホーマ、マホステ、アストロン、モシャス、パルプンテ、天空の剣&盾
5勇 ベホマ、ギガデイン、マホトーン、スクルト、フバーハ、天空の剣&盾
6勇 瞑想、ギガスラッシュ、ジゴスパーク、ルカニ、アストロン、いてつく波動、ラミアス&スフィーダ
7勇 ギガスラッシュ、スカラ、アストロン、いてつく波動、ギガジャティス、オチュアーノ&トルナード
8勇 ベホマ、隼斬り、ミラクルソード、ギガブレイク、マホトーン、竜神王の剣

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 18:10:58 ID:6FiCkpye0
それのクリアレベル時バージョンやレベル20統一バージョンは出せないの? ステ計算が難しいか…

>>285で言えばラリホーとか決まらない限りはベホマ勝負だから単純に6とか7で決まるんじゃないの。

287 :283:2008/08/14(木) 18:12:16 ID:622xRGM10
以下、具体的な戦闘。総当りタイマン戦。

攻撃は直接攻撃で与えるダメージの基準値、被害は直接攻撃で受けるダメージの基準値。
6と7の左部分はバイキルトすると2倍に増え、8は左が隼・右がミラクル。
ちなみに会心の一撃は守備力無視で攻撃力分のダメージ、バイキルト時には出ない。


1勇者 HP195 / MP193 / 素早122 / 耐性:すべて-25%
攻撃 2:38 3:10 4:6 5:2 6〜8:0か1
被害 2:98 3:186 4:153 5:153 6:236+88 7:261+97 8:393,327
まったく勝てない。ていうか6以降は硬さがメタルな上殴られると即死する。
ラリホーが当たって会心の一撃も出るぐらいの運があれば2は倒せるかも。

2勇者 HP238 / MP0 / 素早122 / 耐性:イオ以外-25%、眠・黙
攻撃 1:98 3:50 4:45 5:41 6:22 7:26 8:24
被害 1:38 3:165 4:133 5:133 6:215+80 7:240+90 8:362,301
回復の追いつかない1にはまず勝てる、会心が出れば一撃。他はムリ。

3勇者 HP510 / MP236 / 素早252 / 耐性:呪文-1/3、眠・守減・幻
攻撃 1:186 2:165 4:133 5:128 6:110 7:113 8:111
被害 1:10 2:50 4:105 5:105 6:187+62 7:212+70 8:320,266
1、2には勝てる。4、5はマホカンタされるとそのうち補助呪文をかけられて負ける。
6以降には2発で殺される、般若装備だとしてもバイキルトとマホトーン、テンションで負ける。

4勇者 HP806 / MP385 / 素早255 / 耐性:呪文-1/3、眠・乱・痺
攻撃 1:153 2:133 3:105 5:96 6:77 7:81 8:79
被害 1:6 2:45 3:133 5:100 6:183+61 7:208+69 8:313,261
1、2には勝てる。3はマホカンタすれば問題ない。
5とはいてつく波動+補助戦になるが、マホトーンの耐性がない分不利。
6、7は行動順差が致命的で勝てる見込みはナシ。
8はマホカンタして眠らせれば勝てる可能性もあるが、テンションで負ける線の方が濃厚。

288 :283:2008/08/14(木) 18:13:57 ID:622xRGM10
5勇者 HP510 / MP440 / 素早255 / 耐性:補助全般、毎ターン30回復
攻撃 1:153 2:133 3:105 4:100 6:77 7:81 8:79
被害 1:2 2:41 3:128 4:96 6:178+89 7:203+101 8:307,255
1、2には勝てる。3はマホカンタすれば問題なし。4とは波動+補助合戦になるがマホトーン分有利。
6、7にはHPと行動順差が致命的で勝てない。8はテンションアタックを決められると負ける。補助合戦は五分。

6勇者 HP880 / MP810 / 素早400 / 耐性:デイン-30%、黙・眠・幻・死、毎ターン130回復
攻撃 1:236+88 2:215+80 3:187+62 4:183+61 5:178+89 7:163+57 8:161+56
被害 1:0か1 2:22 3:110 4:77 5:77 7:185+64 8:279,232
1、2、3には勝てる。4、5には行動順差で勝てる。7は回復がないので勝てる。
8は先手を取って波動でテンションを処理しつつ、ルカニとバイキルトすれば2発で倒せる。

7勇者 HP999 / MP801 / 素早400 / 耐性:デイン-30%、黙・眠・幻・乱、毎ターン100回復
攻撃 1:261+97 2:240+90 3:212+70 4:208+69 5:203+101 6:185+64 8:186+65
被害 1:0か1 2:26 3:113 4:81 5:81 6:163+57 8:284,236
1、2、3には勝てる。4、5には行動順差で勝てる。6には回復がないので負ける。
8はバイキルトをかければ邪魔する要素もなく2発で倒せる。

8勇者 HP806 / MP478 / 素早220 / 耐性:デイン-30%、黙・眠・幻・死、毎ターン30回復
攻撃 1:393,327 2:362,301 3:320,266 4:313,261 5:307,255 6:279,232 7:284,236
被害 1:0か1 2:24 3:111 4:79 5:79 6:161+56 7:186+65
1、2、3には勝てる。4、5にはテンションアタックを決めれば勝てる。
6、7は一方的に強化されて波動でテンションも溜められず邪魔もできないので負ける。

結論として、この条件なら
6>7>8>5>4>3>2>1
でほぼ確定な模様。
回復ナシでも7の攻撃力の高さが目立った気がする。


加筆:となっていたが、5と4の順位はHP差・ギガソードで逆のような気もする

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 18:15:43 ID:f9PK1iXT0
アストロンして潰しあうのを待てばいいんじゃね

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 18:22:27 ID:+QnEXTyh0
>>287
5主人公のことも忘れないであげてください。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 19:54:33 ID:BDCrs+pR0
ふと思ったんだが自動回復に瞑想、ジゴスパークって6勇者って魔王みたいな能力だな

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 19:57:45 ID:f9PK1iXT0
いてつくはどうも使えるぜ
だが、魔王でジゴスパークを使う奴は稀
誰かいたっけ?

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:12:27 ID:+QnEXTyh0
ここで勇者=魔王説を唱えてみる。
DQ6は夢の世界の話でもあるからな。いろいろ妄想してみるのも面白い。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:16:23 ID:BDCrs+pR0
>>292
使うのは7の神様だったっけ、使ったときに地獄のいかづちを呼び出したと表示されるのでつい

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:27:47 ID:f9PK1iXT0
というか魔王に対抗できる力を持つのが勇者なんだろ

>>294
あとは仲間ピサロと本気ドレアムかな

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:06:28 ID:9O4udYq+O
竜神王も使うな

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:09:46 ID:f9PK1iXT0
バリバリの悪の魔王がいないな
DQの地獄はそんなに邪悪じゃないんんだろうか

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:44:37 ID:6FiCkpye0
凍て付く波動=天空の剣
ギガデイン、悪夢

ダークドレアムは4や5の勇者だなこりゃ。
んで6主人公はエスタークなんだよ。 エスタークが眠りについていたのもそういう事。
これが悪夢って事なんだ。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:46:56 ID:SbrvgxUj0
>>283のやつカジノの闘技場データ改造してできないかな

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:52:10 ID:uie0uOak0
どうでも良いけどなんで8の主人公はゼシカを攻略しなかったの?

あれでもう最弱主人公決定なんだけど・・・

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:02:43 ID:J24z0Cmk0
>>300
馬姫が好きだったから。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:07:18 ID:UwL9dIFi0
8主人公は馬姫とその父親(=雇用主)に常時監視食らってるからな

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:18:40 ID:MhlgYJmeO
>>266
1996年に発売した『DRAGONQUEST MONSTERS 1 ILLUSTRATED BOOK』によると、ライオネックは魔将属に属するらしい
「魔界軍に中核に位置する、知略と武勇を兼ね備えた魔族戦士。
強大な攻撃力と高い魔力を持ち、敵に対しては冷酷非情の殺戮者となる。
場合によっては大悪魔さえ、その指揮にさえ従って戦うという」
シャドーサタン−
「表立って軍団の指揮を取るのでなく、隠密行動を好む魔族。暗殺や破壊行動を中心に活躍する」
同族モンスター−
イズライール、ライオネック

『DRAGONQUEST MONSTERS 1 ILLUSTRATED BOOK』Vジャンプ編集部 1996年12月23日 第1版より

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:28:06 ID:1nzXKJBa0
6の主人公が誰と結婚したのかと言うほうが気になるのだが

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:33:16 ID:9ezBAJOj0
>>304
その辺の王女様とかじゃね
ミレーユとかターニアとかもあるけど現実的には

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:35:05 ID:POVSCEaFO
俺は最強の勇者というコピーに引かれ
最強の勇者になるためにはどうすればよいのか考えた
最強の勇者なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でククールの部屋にピオリム、ピオリムとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開け小さなメダルを両目にはさみステテコパンツを頭にかぶる
ククールが呆然としながら見てくるが最強の勇者なので気にしない
壷に飛び込みお尻だけだして「ハイテンションだから! ハイテンションだから!」と絶叫
ククールは無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次はゼシカの部屋に疾風突き!と叫びながら扉を蹴破る
ゼシカは着がえをしている最中だったが最強の勇者なので無視
ゼシカを押し倒しMyこん棒をほっぺたにペシペシあてながら
「俺のにバイキルトしろ!!スカラでかたくしろ!!」と絶叫
ゼシカは大泣きで退散
確実に最強の勇者に近づく
開脚後転で武器屋に飛び込みMyこん棒をカウンターに置いてみる
「ヒノキの棒なら5ゴールドで買い取るけどいいかい?」
俺は泣いた

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 00:46:59 ID:uKh6yHHv0
精神なら最初から最後まで一人で誰の助けも借りず戦い抜いた1の勇者

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:07:22 ID:7MG68Z0nO
>>306
お前それと似たやつ、歴ゲ板にあったなw

確か、呂布だったなw

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:22:42 ID:+mg3biA60
>>307
一人だって?バカ言うんじゃない。
街の人や城の爺、色んな方のお世話になって1の勇者がいるんだ。
感謝の心を忘れちゃあいけないよ。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:30:54 ID:MB36+AMVO
>>309
何故か細木数子の声で読んだ

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:39:38 ID:wNVCjmbkO
この際ガチムチ差で決めようぜ。
エイトはガリ痩せ筋肉なしなので最弱決定。
4、5、6主人公あたりが十代であの筋肉だし最強。
4主人公は露出少ないから分かりずらいが攻略本の表紙の首や肩のあたりから見てガチムチと判断した。
6主人公は職全部極めれば最強だし極めなくても筋肉外見的に最強。
6が一番最強だな。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 02:07:35 ID:O1ohPBVQO
5の主人公は歴代の中でも群を抜く哀れさだよな。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 02:21:43 ID:ot4wE6R6O
5の主人公はあれだが、勇者のステータス的呪文的にはほぼ完璧に近いぞ

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 02:58:10 ID:bpTkwhWzO
スクルトフバーハベホマラーザオリク

勇者のくせに補助系キャラなのが納得いかん。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 03:07:47 ID:cDpq43Bv0
>>303
魔将属はライオネックじゃなくてサタンジェネラルだ

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 03:27:24 ID:22QBIdld0
>>311
成人5主は20歳

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 03:30:17 ID:MjjvFpxaO
>>311
最低は8じゃなくて7だろw

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 04:05:52 ID:feY5r5qyO
はぐれメタルに普通にダメージ通る2のローレシアが打撃力は最強だろ

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 04:22:46 ID:QUl7t50Y0
http://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/3/6/36f49f2c.jpg

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 04:51:33 ID:1tmvepP0O
7はやっぱり恰好がダサ過ぎるwww

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 04:54:06 ID:MjjvFpxaO
>>320
ただの村の子供にしか見えんなwwwww

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 05:01:10 ID:1tmvepP0O

ここはフィッシュベルだよ!とか言ってろ7主人公www

アルテマソードで涙目な俺w

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 05:02:12 ID:Q9VzazKVO
EDで面食いのグレーテ姫に惚れ惚れするって言われてるから
最終的にはかっこよくなるんだよ!

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 05:22:50 ID:sOGl7xlY0
4勇者が最強だよ設定的には

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 05:52:54 ID:HavvTsZI0
>>318
6も通る

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 06:03:22 ID:vOcWDY+gO
1の勇者が一番だろ?
集団リンチなんてみっともないマネは絶対にしない
常にタイマンで戦うあの精神は尋常じゃない

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 06:52:27 ID:bisYGrPC0
ドラクエ2の主人公ははじめ一人で戦ってるがな。
敵は集団で来るし、サマルが仲間になっても攻撃力ほとんど上がらんし。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 06:56:27 ID:HavvTsZI0
最初から勇者に仲間がいるのは3と5と7と8?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:22:02 ID:FOQCT/zQ0
ドラクエ2の主人公がはぐれ一撃で倒せるといっても、
相手の守備力は255だがな
それとも2主人公の力は、3以降基準で640になるよとか?
ドランゴより強いぞ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 12:14:14 ID:lDnJ1LQK0
剣神=1勇者は今は公式設定になったんだから
どうみても1勇者が最強だろうほぼ全ての呪文や技覚えるし
ギガブレイクとかグランドクロスまで覚える
ソースはバトルロードの1勇者のデザインが剣神勇者になった


331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 12:20:16 ID:lDnJ1LQK0
剣神=1勇者

必殺技
はやぶさ斬 
三連斬 
爆裂斬 
つるぎの舞 
灼熱火炎斬
真空烈風斬
稲妻雷光斬  
魔人斬り
グランドクロス
ギガスラッシュ
必殺Vカッター
奥義Wインパクト
秘剣ドラゴン斬り
ジゴスパーク
ビックバン
マダンテ


呪文
ギラ
べギラマ 
ホイミ 
ベホイミ
ライデイン
ギガデイン 
バイキルト 
スクルト 



332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 12:58:30 ID:JaSbQsJeO
ギガスラッシュを上回る最強技、
ギガブレイクを覚える8主が最強さ。
呪いが効かない特性付き、MP消費半減ベホマズンもあり至れり尽くせり。
しかもその武器はメタルキングの剣をも上回る龍神王の剣、使用効果はなんとギガデイン(!)


333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 14:33:56 ID:EKz+pAX9O
まぁテンションシステムがあるからなんだろうけど、
ギガブレイクって他作品と比べると弱いよね。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 14:35:36 ID:3ZqCcj3A0
最後でもそこそこ使えそうな呪文や特技のみで比較してみる

基本はベホマ、ベホマズン、ザオラル、ギガデイン
1,2はほかとの違いが大きいので除外
6〜8は人によって差が出るので、6,7の職業は勇者だけ、8は勇気100のみとする

3 特になし
4 +マホステ、ギガソード
  −なし
5 +ベホマラー、ザオリク、スクルト、フバーハ
  −ベホマズン
6 +ルカニ、瞑想、凍てつく波動、ギガスラッシュ、ジゴスパーク、HP自動回復
  −ベホマ、ベホマズン、ザオラル
7 +スカラ、ザオリク、凍てつく波動、ギガスラッシュ、HP自動回復
  −ベホマ、ベホマズン
8 +ギガスラッシュ、消費MP半減
  −なし

正統派で強いのが8、一人で戦うなら6、補助役も兼ねるなら5といった感じか

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 15:03:41 ID:owXvIJ8d0
しかし、ゲーム的に見るとやはり後半の連中が特技や特性で凶悪だな。
勇者の中で一番は誰?とか単純に聞かれると普通にロトと答えるんだが

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 16:56:57 ID:R3ljiejaO
>>335
それロト厨だからだろ
ぶっちゃけ4の天空の勇者のがなしたことは大きいだろ
地獄の帝王を倒し、進化の秘宝の連鎖を封印し、魔族の王と共存する道を見せたわけだから

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 16:58:49 ID:HavvTsZI0
X勇者は何かやったっけ?結局必要なかったような

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:23:53 ID:6lVYE7Q40
>>336
確かにVの勇者ってTとUで言われてた勇者ロトってだけで
成し遂げたことはその後の4や6とかの勇者と比べて突出した凄いことやったというわけではないからな
ロトと同じかそれ以上のことを成し遂げてみな世界を救ってるわけだし
ボスの規模で考えればゾーマはシドーやエスタークには負けると思われるし
あくまでTとUの流れありきってとこもあると思う

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:29:21 ID:ot4wE6R6O
>>331
1勇者つええwwwwwwwww

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:31:37 ID:6lVYE7Q40
ダーマ神殿なしであれだけの能力を身につける剣神=1勇者のスペックは確かに異常
まあ一人で戦わないといけないからそれだけ鍛えられたともとれるが

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:39:22 ID:bisYGrPC0
>>337
一応パーティには入ってたよ。天空シリーズのおかげで耐性は安定。
フバーハ、ザオリク、スクルト、など補助、回復ともに万能。
ただ戦士としての性能は低い。人間としては強いほうだが、戦力としては
主人公の方が強いし、天空の剣を以ってしても大きく劣ってたからな。
まぁ他の勇者と戦わせると、地力で負けそうだな、人間としてはMP控えめだし。

シナリオ上としては特に何もやってないな。むしろ勇者を生ませた主人公のほうが貢献してるくらい。

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:58:06 ID:Ifh8JEskO
ダイに決まってるだろう
アバンストラッシュ、ギガストラッシュを筆頭にドルオーラ、各種攻撃呪文、更には竜魔人化
強力な技を覚えるし

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:59:39 ID:wNVCjmbkO
>>190

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:10:43 ID:sOGl7xlY0
>>341
まあ主人公じゃないしね5の勇者は

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:11:31 ID:sOGl7xlY0
>>340
剣神だけあって剣技は一番かもしれんね1勇者

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:39:57 ID:ot4wE6R6O
5の勇者のMP異常に低くてむかつくw
まああのお父さんたちを補佐するんだといわんばかりの呪文ラインナップは嫌いじゃない
一番むかつくのは戦力的にまったく役に立たない娘

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:06:00 ID:bisYGrPC0
>>346
でも会話目的で入れてしまうこのジレンマ

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:53:01 ID:BAQzRnWFO
アモス…いや、なんでもない

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:00:59 ID:sOGl7xlY0
剣神のDQ1勇者の能力に凄いと思う

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:06:10 ID:8Cg0NRqEO
何か剣神と1を分けたくなってきた

分けて列挙して、後は個々人の意向で整理すれば良い

サマルトリアの王子SFCのベギラマが美味しい
マヌーサ中の敵へのザラキはもっと美味しい

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:11:16 ID:9Qv7V2tS0
もしDQ1がちゃんとリメイクされてバランスや呪文の追加したら
剣神の能力にはなると思うけどね
剣神はDQ1のリメイクで作ったわけだし

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:13:34 ID:ot4wE6R6O
個人的には1と剣神は別物のような気がしてならない

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:13:34 ID:Cptr9o3j0
X勇者は小学校低学年ぐらいの子なんだから逆に強すぎるだろ

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:15:53 ID:9Qv7V2tS0
>>352
バトルロードで1勇者のイラストは剣神勇者のイラストになってるからな
秘剣ドラゴン斬り の技もってるし


355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:27:29 ID:Cptr9o3j0
ドラクエもディシディアみたいなゲームが出ればいいのにな
こっちは2D格闘で

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:27:41 ID:sOGl7xlY0
>>353
若い頃の神童は大概大成しないんだよ

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:23:48 ID:ot4wE6R6O
なにいってんだ
5勇者はまだ才能の片鱗さえ見せてない
8歳の彼にとっての冒険は昼休みの穏やかなコーヒーブレイクにすぎず
魔王退治はたんなる暇つぶし
十年後にはニートデブのジージョ予備軍

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:14:52 ID:owXvIJ8d0
>>352
竜王が他のシリーズの大魔王級に強かったら1勇者は剣神のような能力になるんだろうが
実際の竜王は他のシリーズでの下位〜中位の魔王といったところだろう。
竜王はあの時代のアレフガルドでは最も強い魔物のようだが
他のシリーズだとやまたのおろちやジャミラスぐらいの強さではないかと思う。


359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:18:21 ID:a9JEhkI90
>>357
バトルロード天空編のデモムービーで
ピサロと互角に戦っていた8歳児(5勇者)の恐ろしさ・・・

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:37:47 ID:Zk1QgCRY0
>>358
一応、竜王と自称してるんだしせめてキングヒドラと比べてやれよw
ヤマタノオロチは魔王と言うには弱いし。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:52:51 ID:owXvIJ8d0
>>360
いや、裏ダンジョンにいくらでも出てくるキングよりは
まだオロチの方が比べるにはいいかと思って

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:29:21 ID:KGUZLstA0
>>331を見ると剣神の弱点はベホマが無いから回復力が低いってくらいかな?

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 01:03:27 ID:Hs07tbCU0
>>358
しかし竜王はDQ8の隠しボスである永遠の巨竜と
同じグラフィックが使われてるからなぁ。

最近は龍族の王にして闇の覇者とカッコイイ肩書きを得たり
マスドラの名称が白竜王となって対比されるような存在になってるし。

>>360
ピサロと張り合う5勇者もそうだが、バトルロードを考えると
ダイの大冒険のバランそのままにギガブレイクを放つ3勇者や
ロト紋のトリプルギガデインのようなミナデインを放つDQ2三人組がいたり
どの勇者も恐ろしい力をもっている。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 04:33:07 ID:lpqg9zAT0
>>356
テリー乙

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:42:47 ID:9BQUjk400
>>358
意味不明だろ
剣神は1のリメイクだぞ

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:46:41 ID:LQgRBk4l0
まあギガブレイクよりギガソードのほうが強いんだけどな

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 08:55:57 ID:UKFBGFMVO
剣神なんか知名度も人気もないもの入れなくていい
ナンバリングだけにしろ

番外編まで入れると意味不明になる

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:46:13 ID:EpVDtBkKO
ダーマの転職しないで本人の実力のみのステータスこそ本物の強さなんじゃねーの
転職ありならあった作品が優位なのは目にみえてんだろ

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:51:06 ID:mlGEQ+ni0
>>368
6主=「ホイミ、インパス、ルカニ、ルーラ、思い出す、ドラゴンハッサンどころかアモスにすら劣る腕力」
あとライデインか。
でも最弱は決定ってことか?

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:58:13 ID:vQLpet650
たしかに他の仲間はともかく勇者だけは本人の能力だけでいって欲しいところだが…
でも6の主人公は一人だけ勇者適正があるから、それを無視してしまうのは気の毒だ


371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:58:13 ID:b2CaDbVW0
ゲーム中では他の仲間に比べて8主が圧倒的に強いよね。
2主はこの際三位一体ということで。
絶対比較なら7主に決まってるけど。

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:59:17 ID:vQLpet650
8主はドラゴンの騎士(みたいなもの)だから

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:13:59 ID:HIfuwsWF0
>>367
残念ながら剣神は公式だ
ソースはバトルロード

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:18:06 ID:HIfuwsWF0
1勇者、6勇者、7勇者のどれかが最強だな

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:41:26 ID:EpVDtBkKO
じゃあ1が最強の勇者になるな

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:45:28 ID:Ln02FuSBO
>>336
>地獄の帝王を倒し→また長い眠りにつかしただけ

>進化の秘宝の連鎖を封印した→?

>魔王と共存の道を→5で魔族と対立しているので意味ない、むしろ危険因子を残しただけ


377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:49:07 ID:HHuilsyD0
5で魔族を率いたのはミルドラース(元人間)であって
4の時代とは関係ないと見るべきではないか

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:50:40 ID:lpqg9zAT0
進化の秘法復活してるな

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:01:27 ID:9BQUjk400
>>376
4の時点ではエスタークは屍になってるから倒してはいるな
あとピサロはマーサに繋がってるって説もあるから


380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:04:36 ID:Jk1zfp7F0
天空の勇者だとやっぱWが最強だなとか思える
これは思い入れもあるんだろうが

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:09:44 ID:HHuilsyD0
設定的に4勇者の血筋や神秘性ってかなりのものだけど、
7の精霊の血、8の竜神族の血も相当なアドバンテージだと思う。
どっちも人外の遺伝子が混じってるわけだし。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:15:25 ID:Jk1zfp7F0
努力と根性で栄光を勝ち取ったあくまで人間代表のロトと子孫
天空の聖なる血の混血児の4勇者
精霊の血を受け継ぐ7勇者
竜親族の8

スペック的にはロトはあくまで人間なんだよね…
努力で成功を成し遂げた姿は確かに勇者かもしれんな

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:19:12 ID:lpqg9zAT0
6もふつーの人間じゃないか?レイドック家って何か特別なもんあったっけ?

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:19:42 ID:Z8+a2ziD0
天空の勇者は
天空の血+勇者の因子がないとダメだと
5とかで説明されてたから
かなり出現するのは難しいかったんだろうな
4勇者の子孫の5はおいといて
1000年前の予言の選ばれし勇者だし

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:23:08 ID:Z8+a2ziD0
>>383
6は天空シリーズだけど天空の勇者とはまたちょっと違う位置づけなきもする
4勇者の親父の祖先が6の主人公でそれに天空の血が混ざって
天空の勇者ができたんじゃないか?

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:32:31 ID:Z8+a2ziD0
http://www2.netwave.or.jp/~nanatibi/dqcg/jyousetu1.htm
これすげー
てかさ3の王者の剣とロトの剣ってデザイン違ってたけ?

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:35:07 ID:lpqg9zAT0
Yってリバストの名前使えないんだよな
なんでだろ

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 12:54:18 ID:iQvbuyI0O
4勇者の子孫がビアンカで6勇者の子孫がフローラだべ?
きっと俺が思うに5作り終わった後に堀井はビアンカとフローラの祖先が同じ4勇者ってのが嫌で実は
かつて世界を救ったもう一人の勇者がいてフローラはそのもう一人の勇者の子孫って事に後付けしたんだきっと。
だからその意味を強く込めたから6主人公の髪が青なんだ!

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 14:25:05 ID:RskZZoH30
ゲーム上のステータスで比べたら
はぐれマスターでHP0の6勇者が歴代でも最強だろ

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 17:05:45 ID:CUt7ZZAm0
>>377
ミルドラースが元人間って何?
設定集にでも書いてあったの?

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:06:28 ID:28G1+SSx0
>>390
リメイクの作中で明言されとる

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:04:32 ID:mlGEQ+ni0
>>388
なかなかセンスあるな。
フローラは6主とバーバラ(いちお天空人)2人の子孫のがいい辻褄じゃない?
 
まぁ妄想物語スレで書くべきことだが

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:07:03 ID:Xyd3PPAA0
剣神=1主
は個人的に思いたくないな

DQ1のパッケージと金髪サイヤ人が同一人物なんて嫌すぎる
あのパッケージの勇者は大好きなのに無かった事にされるなんてorz

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:22:39 ID:UKFBGFMVO
剣神なんか話題に出さなきゃ、忘れられている、もしくは知られてないような存在だろ

どうでもいいよ

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:23:02 ID:Rptoc2aW0
>>393
文句は堀井にいえ
昔のデザインは黒歴史になった

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:36:26 ID:9BQUjk400
カムイ漫画やバトルロードだと剣神=DQ1勇者になってるから
完全に公式だとは思うが
そもそもローラ姫や設定がまったく一緒なのに違うとかいうほうが無理ある

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:43:12 ID:UKFBGFMVO
あんな超サイヤ人化したドラクエ3の勇者みたいのが…

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:52:23 ID:oRnDEXxoO
>>396
カムイの漫画だと剣神の金髪勇者が
鎧兜を装備してFC版と同じ格好になってたよ。

ローシア王子も飛行帽を外すと尖り頭になってたりして。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:54:59 ID:C+6tu7pC0
>>397
お前のレス追ってみるとはただ剣神は嫌いだから出すなって言ってるようにしか見えないんだがw


400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:09:51 ID:HHuilsyD0
剣神は扱いが難しいな
明らかに1勇者と同一人物なんだけど
ナンバリングタイトルではない、という・・・。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:27:46 ID:C+6tu7pC0
ちゃんとDQ1をリメイクすれば剣神の能力になるんだろうけどな(まあDQ1のリメイク=剣神だが)
ベギラマが最強の呪文でギガデインとかの概念がまったくない時代の作品を
ある程度勇者の基準が決まった3以降と比べるのは可哀想だろう


402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:35:59 ID:UKFBGFMVO
>>399
なんだろうなぁ…
初代のリメイク版としてナンバリングを冠していて、なおかつちゃんとした家庭用ゲーム機でリメイクされたのなら良いんだけど…

あれじゃなぁ…キャラはストーリーを見ても1のリメイクだということ自体は理解出来るけど、納得はできないというか…

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:43:08 ID:C+6tu7pC0
>>402
まあ剣神があたったからドラクエソードが生まれたんだけどな…
もともと堀井が考えてたドラクエ1が剣神のシステムだし
それをドラクエ1でリメイクしただけのことだと思う

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:47:34 ID:gQgVBUem0
2003年だと剣神を再現するにはあれしかできなかったからな
いまらなWiiで問題ないだろうけど
そもそもドラクエ1ってナンバリングなんかされたことあったけ?
ドラゴンクエストしかついてなかったような


405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:48:36 ID:gQgVBUem0
個人的にドラクエ1はアクションRPGでリメイクして出せば面白いと思うんだけどなぁ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:50:04 ID:9BQUjk400
>>402
納得できないから入れないというのは駄々こねてるだけだろう

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:55:05 ID:3d50Y55F0
ロト勇者最強は剣神1勇者
天空勇者最強は4勇者
ダーマ系勇者最強は7主人公
PS2最強は8主人公


408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:56:47 ID:HHuilsyD0
>>404
SFC、GBで「ドラゴンクエスト1・2」

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:02:06 ID:3d50Y55F0
>>408
それ抱き合わせだからじゃね?

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:02:53 ID:9BQUjk400
1を単体でリメイクしたのは剣神だけだからな

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:08:10 ID:Nm9Y021I0
呪文やシステムが確立されてない時代の設定の1勇者を
そのまま評価するのは不平等だとは思う。これは2にもいえるが

だから明確にドラクエ1のリメイクとされた剣神で考えるほうが平等性はある

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:08:59 ID:HHuilsyD0
抱き合わせでも1は1だろう
ドラクエ3のEDにも
TO BE CONTINUED TO DRAGON QUEST I
って出るし

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:17:30 ID:9BQUjk400
バトルロードで結局、1勇者=剣神となったから
それはそれで認めようぜ

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:22:33 ID:ao/aZ7Gd0
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/ssd/story.html
明らかにDQ1だなw

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:30:12 ID:CUt7ZZAm0
>>414
鎧や兜を装備してないから何者かと一瞬思ったよw

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:55:56 ID:ByK9gfuU0
>>414
さわわれてしまった…

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:48:29 ID:7H3spQAxO
>>176
どうして貴様みたいなゲスは自分に有利な情報しか書かないの?
2の世界のスライムは弱いか?スライムのHp70あるか?

1〜5糞みたいなリメイク抜きで語ろうや

2
素手でスライムのうんばい体力あるはぐれメタルを殴り殺す化け物
3
Hp60000超える超人

4
モシャスまで使いこなす大勇者

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:01:08 ID:xiThscwKO
1は元々勇者一人でボスを倒すんだが、3は四人パーティなのに勇者一人でバラモス、ゾーマ倒せるから凄くね?

他に勇者一人でラスボス倒せるのっていないやろ?

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:09:06 ID:Ns6uxB6J0
全職業マスターしたアルス

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:12:32 ID:7H3spQAxO
ここって女ばっかだろ?
レスの大半が女だな

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:21:14 ID:Sya7Ya/10
まあ、Uのサマルトリアの王女が一番強いんだけどね。

全く、出来の悪い兄貴が出しゃばるから勇者不在のパーティーで冒険をするハメになって、
エラい苦労したぜ・・・。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:21:56 ID:xiThscwKO
>>419 アルスって八の主かね?

でも一人じゃオルゴデミーラ? には勝てないやろ?

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:26:39 ID:EyPBR4St0
>>418
馬車に詰め込めば4勇者とかもできるだろうw

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:32:39 ID:RZ/Jr6Hg0
3は商人を仲間にしないとオーブ取れないから
完全一人旅は無理

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:48:29 ID:QBT+MXyw0
>>422
どとうのひつじで攻撃してHPなくなったらベホマ
これで勝てる

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 02:22:32 ID:xiThscwKO
違うって完全一人でストーリーを進めるって意味じゃなくて、一人でラスボスを倒せるって意味。

4はレベル99でも、一人でデスピサロは無理やろ?

3は一人でゾーマ倒せるけん凄いって言いたかった。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 02:25:34 ID:jeqVSGMK0
DQ1:べホイミ・べギラマが限界だとすると、攻撃よりの勇者?
DQ2:3人で1つの勇者
DQ3:元祖勇者

DQ4:天空と人間のハーフ、予言された勇者
DQ6:ただの人間という割りにはルビスに予言された転職勇者
DQ7:大海賊と精霊の血を引く勇者、以前にも別の勇者がいた
DQ8:竜の血を引く勇者

DQ5は番外でいいんじゃないか?
5主が強いといっても幼い勇者と同じくらいの強さだし、幼い勇者が成人すればもっと強くなるだろ
ただそれはデータに無いからな

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 02:36:49 ID:eSDw7yeMO
>>426
ゾーマが弱いからな
ゾーマは雑魚すぎる

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 02:50:06 ID:sRmGOHwJO
蝶野正洋

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 03:13:15 ID:Sya7Ya/10
竜王の爆炎が一番熱そうに見えるな。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 03:22:02 ID:m4hy/sTjO
>>426
4がLV99なら一人でゾーマ倒せるけどな
それでも一人でオルゴ倒せる7のほうが強い

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 03:32:12 ID:lgYqv1uE0
>>427
つDQ1は剣神いれて考えれ

433 :こけし ◆sujIKoKESI :2008/08/17(日) 04:11:10 ID:DpJV9T0QO
|´π`) >>426 4はらいあんひとりですらですぴさろたおせるのだが

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 04:39:40 ID:IOblDC25O
あれ
4は一人プレイだめだっけ?

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 04:52:49 ID:7H3spQAxO
おまいらみんな女だろ?
女って臭い妄想好きだよな

とにかく4勇者にはモシャスがある
これが何を意味するかわかるだろ

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 05:04:18 ID:jWEFTsmI0
俺の好みは2。
いい能力してるぜ。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 05:08:36 ID:IOblDC25O
こういうのって大体あとのシリーズになるほどボスも主人公も技・魔法も強くなるもんだし678が優位なのは当たり前なんだよなあ

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 05:19:46 ID:cDrU6NAV0
>>434
8逃げを使わないとデスピサロの自然回復に追いつかないんじゃないか

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 05:51:39 ID:xiThscwKO
8逃げ懐かしいね。 しかし勇者一人じゃ八回逃げる前にやられるやろ?

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 06:18:54 ID:eSDw7yeMO
>>439
さっきからなんなんだよその方言は


ゾーマを一人で倒せる勇者が凄いんじゃなくて、ゾーマがシリーズ最弱だから勝てるの。
わかった?

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 06:44:53 ID:xiThscwKO
>>440 日本語で頼む(笑)

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 06:48:45 ID:hqTp1/zT0
>>441
日本語を読むだけじゃなく理解する力身につけてから物言えよ^;

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 07:02:28 ID:xiThscwKO
だーかーら ドラクエ3が一番なんだよ!
わかるかユトリ?

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 07:11:07 ID:Ul822rvX0
いや、そもそもその自然回復のあるFC4以外は
ラスボス一人は余裕だろうに

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:25:32 ID:7H3spQAxO
ファミリーコンピューターのデスピサロも天空にギガデインでレベル75くらいなら勝てるよ
俺倒したし
ファミリーコンピューターの闇のゾーマはHp10000超えてもきついわな
勇者の攻撃じゃ全くダメージ通らないしギガデインもきかないからね
Hp10000くらいにしてやいばの鎧に破壊の剣くらいしかないな


ところでおまいら女だろ?

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:30:49 ID:AkeAgSuc0
全員一人で倒せるからこの話は終わり
相手を煽るような意見は全スルー

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:38:06 ID:65fyKnQ50
ロト部門最強 1勇者

天空部門最強 4勇者

ダーマ部門最強 7勇者

竜族部門最強 8勇者

だな

それに特別枠で能力や設定関係なく
イメージ部門最強 3勇者


448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:47:51 ID:I7WMSgFo0
オルゴ「密かに麻痺・混乱攻撃できる私が最強!あ、スレ違いですか」

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:29:06 ID:ZQHrXvm20
>>447
まあこんなところかなあ。
ただ、補足で1勇者は剣神の能力で考える、と。
あと8勇者の竜族部門って何?w

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:58:15 ID:yo3zE4nZ0
V勇者はイメージ先行で過大評価は確かにあるな
あくまで普通の人間だから能力的にもパッとしないし
4勇者のような特別な血も7主人公のような精霊の加護もなく
予言から生まれた特別な勇者じゃないし
まあそういった超人設定無しで世界を救ったのが評価されてるのかもしれんが

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 12:07:21 ID:IOblDC25O
まあ3は実力的に伝説になったわけじゃなくて、巨悪を倒して行方をくらましたあの消え方が人々の印象に強くのこしたしたわけだしな
けどたぶんリメイクされたらギガスラッシュとか追加されるだろうしよく分からん

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:28:19 ID:59lf7bOz0
別に天空の血や精霊の加護で強い訳じゃないだろ。
天空の血をばりばり引いてる4勇者なんてその辺のお姫様のアリーナの会心2連発でお陀仏なんだから。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:31:31 ID:cfD6STCE0
ゾーマなど歴代のラスボスを配下に命令できるテリーが最強

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:32:40 ID:yo3zE4nZ0
>>452
4勇者はHP800超えるから無理だろw

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:34:04 ID:AkeAgSuc0
そんなこといったら8主なんかチーム呼びマダンテで1ターンキルだぞ
メタルだから相手のマダンテも効かないし

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:34:37 ID:59lf7bOz0
>>454
じゃあお付きのザラキで終わりかな?

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:36:53 ID:HhVR8yEt0
>>456
天空装備はザラキが効きにくくなるずじゃなかったけ?
そんなの言い出すと3勇者も殺されてるだろう
一番ショボイ能力なんだから

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:39:48 ID:AkeAgSuc0
>>457
天空の盾でマホカンタ・・・といいたいトコだが神官は最速だからなあ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:41:35 ID:59lf7bOz0
3勇者のどこら辺がしょぼいのかわからんわ。
俺は>>452で言ってるのが主張であってさ。
イメージ先行って言ってる割には特別な血とか精霊の加護とかいうから、それもイメージじゃん。
それなのになんでいきなり精霊の加護とかいうイメージを、3勇者のデータ面にぶつけるのかと。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:42:55 ID:RZ/Jr6Hg0
4勇者VS3勇者
4勇者はミナデイン、ギガソード、ベホマズンの消費少なさのアドバンテージがあるから
やっぱ4勇者のが上だな
基本ステータスも上だし、設定的にも特別な予言の勇者
3勇者じゃ無理
まあその上にはダーマ系勇者がいるわけだが

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:42:57 ID:IOblDC25O
女勇者最強は間違いなく4だな

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:44:41 ID:ZXww137C0
>>459
特別な血は特殊な設定であって
それがなければ天空装備などができないとかもあるから
イメージとはまた違うとは思うけどな

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:46:12 ID:RZ/Jr6Hg0
>>459
天空の血と勇者の資質がなければ天空武具は全て身につけれないから
天空に登ることもできないだろう

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:49:01 ID:qDF6vRCS0
ロトはあくまでただの人間が成り上がって勇者になって伝説になるというお話だから
4とかみたいに選ばれし者みたいな厨二設定はないだろう
そこを言ってるんじゃないか?
4など7は特殊な血や加護が物語のキーになってるわけだし

465 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/17(日) 13:49:15 ID:eInY2yfGO
魔法効果を打ち消す術を持たないロト編の勇者どもが圧倒的に不利じゃね?

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 13:50:23 ID:qDF6vRCS0
ロト編の最強はどう考えても1勇者なんだけどな
こいつはダーマ勇者とタメはれる

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 14:00:56 ID:IOblDC25O
たしかロト編の時間の流れは3→1→2のはずだろ
血スジは薄くなるもんだろうから3か1あたりの勇者が一番強いんじゃね?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 14:27:00 ID:59lf7bOz0
>>462>>463
んー、天空の装備をする必要なんてないだろ?
それはストーリーを進展させる為に必要なだけで、それをもってイメージ(設定)と言ってるんだが…
少なくともそれを以て3勇者がしょぼいというのは違うんじゃね? 3勇者は天空装備する必要も塔に登る必要もないし・・・

>>464
いや3勇者は生まれながらに勇者だよ。 伝説になったのはロトの称号でしょ?



469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 14:29:21 ID:59lf7bOz0
>>467
多分堀井さんの脳内ではそうなのかもね。 ロト以外の新たな要因で2の連中が強いってのもあるかもしれんけど。

伝説の剣や血筋は、一貫して努力で熟成される→伝説級になる→薄れるってパターンだし。
2や5では血筋の力も伝説の剣自体の強さも劣化気味だしね。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:04:40 ID:jeqVSGMK0
勇者の能力を装備混みで考えるのはおかしくね?

装備品はルビスの加護であったり、オリハルコンと名匠の技であったり
天空の技術であったりするわけで勇者の能力とは結びつかない

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:07:06 ID:JBYFTLbP0
>>468
天空の勇者になるには勇者の資質と天空の聖なる血が必要で予言で現れる勇者というのが4勇者
逆に3勇者は世界中の勇者の目指してる者の中の一人で世界を救ってロトという真の勇者の称号を得た

予言で導かれて運命の勇者として生まれたのが4の勇者で
勇者候補筆頭だった親父の意思を継いで活躍によって勇者と認められたのが3勇者

特異性だけで比べれば4勇者のが特殊
4勇者がロトという称号を得ることはできるかもしれないが
3勇者には天空の血と予言に選ばれてないため天空の勇者にはなれない

これはどっちが能力的に優れてるとかではなく
特殊な超人設定という意味では4>>>>>>3となるとは思う
3は上にも書いてるように特殊な血や加護もなくあくまで人間一個人なんだから

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:24:56 ID:IOblDC25O
4は予言されてた割にマスタードラゴンは勇者の父親を殺すしよくわかんねーな
天空の住人は勇者の存在を根絶しようとして、地上人(なかには天空の住人も地上におりて?)はその大切な希望を
誰も目のつかないところで育てようとしたようにみえる
ぶっちゃけ結果オーライで魔王を倒したらいきなり勇者を認めたっていう感じなんかね

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:28:42 ID:XEP4ZpKK0
結局、実績や出生の特殊性などの設定を見ても
ロトは他の勇者に対して優れたところがあるか?と言っても
正直あんまりないんだよな。魔王退治ならみなやってるし
ゾーマ以上の魔王や神を倒してる勇者もいる
でゲームの中での能力で比べるとどうなるかというと平凡だし
子孫の1勇者のが明らかに優れてる
だからイメージ先行ってなるんじゃないか?

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:31:14 ID:59lf7bOz0
>>471
どーだろ? ルビスの加護を受けているし(特にリメイクでは最初の選択の時点で)、
ダーマや転職のある世界で唯一無二の勇者、転職も出来ない。
天空の勇者というけど、そもそも天空の勇者になる必要がないしな。
というか天空の装備は天空城に行くのに必要なだけだし、地獄の帝王は天空とか関係なくアッテムトに眠ってるし…
予言とかそんな大した意味ないよ。だってその君が一個人て言う3勇者の一個人にすぎない血筋が後の世では伝説になってるんだし。
ロトがどーしたルビスがどーしたってね。
例えば見方を変えれば、予言と血で選ばれただけの4より、その予言や血を作りだした3のほうが上位と捉える事も出来るっしょ。
「特異性」を根本から作り出す存在なんだからさ。
その辺はただ立ち位置が違うってだけの事じゃないのかね。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:31:56 ID:/BdoRqaA0
>>472
予言の勇者の父親とはマスタードラゴンにはわかってなかったんじゃね?
全知全能の神だけど予言された勇者が天空人と地上人とのハーフによって生まれるとは
解ってなかったから、ただ単純に天女に手を出した人間を殺したというか

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:36:57 ID:59lf7bOz0
>>473
というかその特殊性がなんで優れたとか劣ったとかの差になんの?とは思うよ。
それは特殊性ってだけの事で、優劣がつくような問題ではないと思うんだけど。

「特殊性」こそイメージの問題じゃないの? 

とここまで書いて自分の主張が何なのか分からなくなってきた。。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:37:30 ID:inBn56QZ0
ハッサンだろだから

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:37:35 ID:G0WLYqaD0
>>474
結局ロトはただの普通の人間じゃんってなるような…
でデータや能力で決めると>>460になるような気がするが



479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:40:41 ID:RZ/Jr6Hg0
超簡単にいえば
予言の勇者は4勇者しかなれないが
3勇者には他の人間でもなれる可能性はあるってことだろう

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:40:54 ID:59lf7bOz0
ごめんちょっと整理した。

3勇者の「イメージ先行」が「過大評価」だってのに納得いかなかったんだよ。
>>450にある4勇者や7主人公の特殊性という「イメージ」は「過大評価」と捉えてないようなのになんで? と思ってね。

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:42:04 ID:RZ/Jr6Hg0
>>480
3勇者が他の勇者以上の実績を残したかというとちょっと微妙だからじゃね?

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:42:56 ID:59lf7bOz0
>>479
世界を救える器量があるなら、たとえば3や5〜8の主人公が4の世界に生まれたとしたら
普通にそいつらが世界を救う予言になるだろ って事。


483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:44:24 ID:RZ/Jr6Hg0
>>482
それは天空の血と勇者の資質がなければ無理だろう
4の予言は3は天空の血を持ってないそれだけのこと

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:45:20 ID:glbbBS/L0
>>482
予言の意味わかってないだろう
コロコロ変わるなら予言にならん

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:53:57 ID:59lf7bOz0
>>481
それは…主観だろ? どの実績が一番とか決めようがないし。
言えるのはどの作品も放っておいたら世界に危機が迫るからそれを救ったって事だし。
結果としてはどの作品も0か100であるんだし。

>>483-484
天空の血をひく勇者が世界を救うって結果があるから天空の血が世界を救うって予言があるんであって。
その結果においてはコロコロ変わってないだろ?
結果自体が変われば予言も変わる。 なにも予言が力を持っている訳じゃ無いじゃん。
それなら勇者じゃなくて予言が強いだけだろ。

4世界の予言は4勇者しかいないからそうなんであってさ。

逆に竜王の100倍強い奴がいてもさ、ロトの血を引いてないから竜王を倒せないの? そうじゃないだろってさ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:55:09 ID:glbbBS/L0
>>485
>4勇者しかいない
っていうのが予言の意味なんだが…

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:57:37 ID:RZ/Jr6Hg0
>>485
3勇者が実績で上ということ証明すればいいじゃん
3勇者は能力で劣ってるんだから

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:59:23 ID:59lf7bOz0
>>486
当たり前じゃん。4勇者が世界を救うから4の物語なんでしょ。
それと別世界の勇者を比べようとしてるのに4世界の予言を持ち出してもなんの根拠にもならないじゃん。

>>487
別にそういう事を言いたい訳じゃない。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:00:08 ID:N4SaHlba0
>>485
ロトを推す人はロトの称号得たって実績くらいしかないだろう
だからイメージだけって言われてんだろw
能力じゃあ7勇者に完敗なんだから

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:01:09 ID:RZ/Jr6Hg0
>>488
だったら黙ってろよ
sageくらい覚えてからこい

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:01:41 ID:OJR/qSjAO
>>479
CHでロトとは特別な血を持つ者ではなく
勇気を持って行動する者がロトの勇者と説明してる。
実際にローレシア王子は能力的には完全に戦士だが
仲間達と協力して世界を救い勇者となってる。

血や実績なんて関係なく
単純な戦闘力で考えればいいんじゃないのか?
7最強で終わりになるが。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:04:01 ID:RZ/Jr6Hg0
>>491
それが誰でも(他の主人公なら)ロトの勇者になれる証明だろう

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:04:32 ID:59lf7bOz0
>>489
いや別にイメージだけってのは構わんのだよ。
ただ3の勇者はイメージなのに、4の天空の血や7の精霊の加護がそのイメージkら除外されてるのはおかしくね?って事だから。

>>490
君の反論と食い違ってるだけなのに逆切れする意味が分からん。
sageにするのは一見の嵐が邪魔になったり仲間内の話題でスレを進行する為だよ。
俺としてはいろんな反論を受け付けたいしこれでいい。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:06:43 ID:KYYYmGd70
4の天空の血や7の精霊の加護は明らかに勇者に必要な設定になってるだろう
なんでこれがイメージになるのかがわからない
実績とかはイメージかもしれんが

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:07:06 ID:59lf7bOz0
>>492
ちょっと極論になるけど、他の主人公が3ほど勇気をもって行動できるかはわからんからなぁ。
更に極論を言うと3勇者の血統関係はクリアになってないから、ひょっとすると天空の血を引いてるかもしれないよ。
ビアンカやフローラやデボラといったキャラがいきなり天空の血を引いてたりするんだから。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:08:45 ID:AkeAgSuc0
もしかすると全員ロトの勇者かもな
キーファ如きがロトと間違われるくらいだし

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:08:53 ID:RZ/Jr6Hg0
馬鹿だこいつw

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:09:59 ID:Bln7iHb70
>>495
>ちょっと極論になるけど、他の主人公が3ほど勇気をもって行動できるかはわからんからなぁ。
これは逆もしかりだろう…

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:10:05 ID:/s7bmwXH0
仮にロトシリーズや7、8の勇者が4,5の時代に生まれたとして
競争して正規勇者とどっちが速いかはともかくデスピサロや
ミルドラースを倒せるかっていえば倒せると思うぞたぶん

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:11:20 ID:RZ/Jr6Hg0
>>499
それは4勇者だってゾーマとか倒せるだろう
ゾーマ以上の地獄の帝王とか倒してるんだから

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:14:08 ID:59lf7bOz0
>>494
それはその世界で魔王を倒せる唯一の存在だからだろ? 4でいえば1〜3や5〜8の主人公が存在しない世界だからこその設定じゃん。

>>498
そうだよ、逆も然り。 だから4や7の特殊性が優劣に働くものじゃないだろってのが俺の主張なのね。

>>500
その以上ってのはどこから出てきた「以上」なの?



502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:16:18 ID:KYYYmGd70
エスターク>ゾーマじゃなかったけ?
モンスターズだと
大魔道説もあるし

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:16:21 ID:59lf7bOz0
>>496
顔は知らんけど、勇者の雰囲気ってのは共通するみたいだよね。
だからパラレルか直接かはわからんけど、それぞれの勇者に何らかの繋がりがあるとしてもおかしくないよな。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:20:30 ID:KYYYmGd70
ゾーマは忘れた誰か持ってないか?

エスターク・・眠り続ける破壊の神 
ドレアム・・・夢を見続ける破壊の神 
テリー図鑑より 


505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:23:11 ID:/s7bmwXH0
最新のバトルロードだと
闇ゾーマ(事実上勝てない)>>ゾーマ>シドー>竜王>デブソーン

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:24:26 ID:rlnaZdEI0
>>500
エスタークはゾーマ以上の存在だろうけど
あいつ本編では寝込みや寝起きのところしか襲われてないからなあ
あんまり参考にならないような……。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:32:36 ID:+JXJEDd/O
>>504
空気嫁

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:51:51 ID:GIOU7rL+O
ちゃーはん作ってるよ!
_ヽ|\∧,/|
\丶 ヘヘ, |/|
 \ゝ|/|/ヽ ,/
ゞ `゚ω゚)
 o o━ヽニニフ
 しー-J

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:56:54 ID:IOblDC25O
結論から言えば1最強で終わりだろ
どう考えてもステータス的に絶対勝てない

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:58:20 ID:xiThscwKO
いやいや3やろ

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:16:08 ID:OEcN5ZXCO
ダークドレアムとエスタークどっちが強い?

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:18:01 ID:IOblDC25O
まあ最強にかわいいのは4女勇者だけどな

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:22:29 ID:6mHlTZql0
始めてみた時メデューサみたい…って思ってしまった

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:09:05 ID:VcJKs62S0
ID:59lf7bOz0の3厨っぷりにバロス
生まれの特殊さと功績は分けて考えろよ

出生
1:ロトの血を引く者といわれてるが、実際にはそこらの馬の骨かもしれない。
2:1勇者の子孫である事は間違いないが、それだけ。
3:親がオルテガ。それだけ。勇者自体は他にもたくさんいる。
4:予言にある、唯一無二の伝説の勇者。地上と天空のハーフ。
5:5勇者の子孫。やっぱり予言の伝説の勇者。
6:ルビス曰く「不思議な運命を背負い生まれてきた」。伝説の勇者用の鎧を装備できる=伝説の勇者。
7:水の精霊の加護を受けた子。本来生まれてくる時に間に合わなかったので、現代に送られてきた。
8:竜と人間のハーフ。呪いがかかっているので呪われない。

功績かいてる時間ねーや、まあこんなかんじで
3はルビス救ったり装備や石版を後世に残してるので、功績面が大きい

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:22:09 ID:I7WMSgFo0
夢の世界を作られたり
世界を封印されたり
支配だけじゃなく世界を魔王に色々と変えられても
元に戻した6・7の方が大きくね

人間的にはピーちゃんと和解した4勇者の方がある意味凄いがな

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:25:58 ID:7XhJTntO0
2でルビスが「あなた方はロトの子孫では」的なこと言ってるから、
1勇者が馬の骨ってことはないだろ。

てゆーかだったら泣く

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:27:24 ID:59lf7bOz0
>>514
俺は、生まれが特殊だとしてもそれが有利や不利に働かないだろ? と言ってるんだけどな。
だいたい5なんてさ、母親が違う別人でも勇者になったりするんだよ。
それなのに1や2が馬の骨とかそれだけっていうのは、やはりおかしく感じるよ。

というかなぜ予言を重視するのかよくわからない。 別に予言の力によって生まれてる訳ではないだろ?
勇者の力と運命を持って生まれる、てのを後から(時系列的には先だが)予言しているにすぎないじゃん。



518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:29:43 ID:KYYYmGd70
4勇者は自分の故郷や幼馴染を殺した魔王のために恋人を生き返らせてたり
共存する方法を選んだというのは確かに一番偉大な勇者かもな
一応、地獄の帝王や進化の秘宝で究極生物になったエビプリなども倒してるし
戦闘での実績も申し分ない

DQ4は人間の欲深いとこや業深いとこも描いてて
神のマスタードラゴンも完全な善ではないというか
勧善懲悪の物語じゃないんだよな


519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:31:03 ID:KYYYmGd70
>>517
5は選んだほうが勇者の子孫で
選ばれなかったほうが子孫じゃないっていう
パラレルになる設定だよ
もう少し調べてからいえ

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:32:31 ID:59lf7bOz0
>>519
んなこと知ってるよw
でもその程度のアバウトさでやってるんだよ。
それなのにロトの子孫だって明言されてる1や2を馬の骨だのどうだの言うのは明らかに偏ってるだろって話よ。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:32:36 ID:KYYYmGd70
>>516
自称ロトの子孫で
>>331の能力だからなw
そのほうがかっこいい
ロトすら俺の野望のために利用してやるみたいな感じで

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:33:55 ID:RZ/Jr6Hg0
>>520
予言の力で生まれるんじゃなくて
予言によって必然的に勇者に選ばれたのが4勇者ってことな

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:35:07 ID:hIiYXbMO0
ID:59lf7bOz0はちょっと痛いw
生まれの設定までロトが一番じゃないと嫌なのかよw

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:35:51 ID:59lf7bOz0
>>523
別に一番とか順番付けてる訳じゃないよ。
むしろ順番付けらんないだろってのを主張してるんだけどな。


525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:36:43 ID:hIiYXbMO0
>>524
3勇者はただの人間なのは事実だがw
もしかして天空人とか言うんじゃないだろうなw

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:39:10 ID:IOblDC25O
自分の故郷の村人を皆殺しにしたのは当のピサロなのにそれを許せたのはすごいな4勇者
あのテンションでラスボススルーして手を結んで真の黒幕を倒すとか格好よすぎる

つうかエビルプリーストってもしかしてシリーズでもかなり上位の魔王なんじゃね?
勇者らは仮にもエスタークを倒したパーティーで、ラスボスのピサロまで加えた最強コンビチームだろ
それで死闘の末倒したわけだからな
ピサロ自身七回あたりも変身した怪物だぞ
HPだって一万くらいは軽くこえてたはず
それプラス勇者たちだもんな
エビルプリーストの格は低そうだがそれを考えたらかなり強いような気がする

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:39:51 ID:RZ/Jr6Hg0
>>524
出生の特殊性
力の源はどこか?ってとこを考えると
天空とか精霊の勇者はその特異性が重要な意味を占めてるだろう
逆に3勇者に関してはそういうものがないあくまでただの人間ってだけの話なのに
何が不満なんだ?


528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:39:53 ID:59lf7bOz0
>>525
そもそも天空城じゃない時代じゃないのか?3って。
上のほうが4の話があったけど、リメイクまで考慮するなら3はゼニスのとこ突っ切って上の階層の神竜まで倒してるんだけど。
まぁオルテガが生き返るとかちょっとアホかと思うからあんま考えたくないんだが。

ただ、人間なのは事実っていうけど事実が証明されてる場面ないけどなぁ。
そもそも唯一転職できない固定勇者って時点でただの人間じゃーないと思うけど。
リメだとさ、目覚める前にルビス?っぽいのと会話してるしさ。性格決めのとこね。

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:42:07 ID:hJ1b1S1F0
ダメだこいつ…
結局ロトがただの人間で嫌だで駄々こねてるだけじゃんw
しかも
【考察】ドラクエ1〜9の物語第35章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212712461/l50
このスレの痛い妄想まで事実みたいに語ってるのが
こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:42:11 ID:59lf7bOz0
>>527
別に不満とかじゃないんだよ。
そういう特殊じゃない3勇者が評価されてるのはイメージ先行の過大評価ってレスがあったからさ
その過大評価ってのはおかしいんじゃない? てのがスタートなんだよ。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:42:45 ID:RZ/Jr6Hg0
>>528
4は容量の関係で当時入れれなかったものをPS版で入れただけのことだよ

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:44:21 ID:59lf7bOz0
>>529
俺がいろいろ挙げてるのは、そういった特殊性に大した意味はないってのを主張する為に例を出してるだけで
ロト自体がただの人間でも問題はないよ。


533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:44:44 ID:PzMLYlzo0
>>528
夢に出てきたのはルビスの使いっぱしりの妖精だか精霊だかじゃなかったか
石化してるから本人来れなかったんだろうが

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:45:08 ID:ni49oM9C0
>>530
実績でロトが他の勇者より凄いことやったのか?
それを証明できないからイメージだけって言われるんだろ
実際ゲームでのスペックならDQ5勇者とどっこいなんだしw

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:46:08 ID:IOblDC25O
究極の魔王を倒した4の勇者最強だわ
イケメンだし優しいし無敵だろ…

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:46:48 ID:59lf7bOz0
>>533
そうだっけか。 
まぁとにかく目を付けられてたんだよね。

あと関係ないけどオカンがこの日の為に立派な男の子に〜みたいな事を言ってるのは勇者として育てたって事なのか?たんに勇敢に育てただけ?


537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:48:07 ID:RZ/Jr6Hg0
>>532
意味はなくはないだろう
天空や精霊の勇者はそれも含めてパーソナリティーなんだし
逆にそういう特別な力や加護とかなしで努力で大魔王を倒したっていうのがDQ3勇者だと思うんだが

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:49:44 ID:59lf7bOz0
>>534
実績の話までいってないんだ。
3勇者のイメージ先行って話で、4勇者や7主人公のように生まれが特別じゃないから〜 て論調だったからね
生まれが特別だったら強い訳じゃないだろって言ってるんだよ。
実績はまた別の話だから今はあんま考慮してない。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:50:16 ID:IOblDC25O
こうなると結果的に存在価値がまるでなかった5は哀れすぎるな
実績すら危ぶまれる

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:52:00 ID:59lf7bOz0
>>537
だから逆に言えば俺は3勇者の努力をそれほど認めてないのかもしれないね。
4勇者の天空の血がパーソナリティであってもそれが強さに影響を与えてるとは思ってないから。
3勇者も4勇者も生まれも努力も同条件で成長してるって捉えてるから。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:52:15 ID:RZ/Jr6Hg0
>>538
特別だったやつらには
スペック的にはかなわないじゃん
7(ダーマ含む)>4>>>3だし

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:54:26 ID:59lf7bOz0
>>541
それは後発のほうがステ的には上乗せされるし、というかそれはデータ面の話だろ?
天空の血でデータ的に上乗せされてる訳じゃ無いじゃん。

天空の血、精霊の加護、これらはただの設定でありイメージにすぎないよ。もちろんロトの血もね。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:55:05 ID:xAO5PITp0
>>540
天空の血がなければ5勇者は8歳で魔王と戦闘なんかできないと思うぞ

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:57:12 ID:QBT+MXyw0
>>543
しかもあの八歳児は「お父さん、悪い奴ら倒しに行こうよ!それがボクの使命なんでしょ?」なんて言ってるんだから凄い

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:57:26 ID:RZ/Jr6Hg0
>>542
じゃあどうしたいんだよw
ゲームのスペック的にも負けてる
実績も他の勇者と比べそこまで突出してるわけでもない
予言とか精霊や特別な血を持つ特殊能力者でもない

これで3最強とか言われても意味がわからないんだがw
何かを長所を語ってくれよw

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:58:29 ID:s9d/5z0/O
>>538
7主人公ってただの漁師の息子じゃないの?

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:59:33 ID:QBT+MXyw0
>>546
大海賊の子供で精霊の加護まで授かってる心優しい少年

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:00:03 ID:MPt/pGU80
>>542
6以降にも3はリメイク何度かされてるけど
性能自体は上がってるぞ
ギガソードかギガブレイクとかは覚えてないけど


549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:00:19 ID:OJR/qSjAO
>>545
誰も3最強なんて言ってなくないか?
剣神の1かダーマの7って意見のが多いと思うが・・・

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:01:29 ID:MPt/pGU80
>>545
ぶっちゃけるとイメージ先行だよなw

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:01:33 ID:s9d/5z0/O
>>547
そうなのかありがとう

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:01:43 ID:59lf7bOz0
>>543
娘は勇者じゃないけど強いし、主人公はどうだっけ幼年期育てたら強くならなかったっけ?

>>545
俺は3最強なんて一言も言ってないじゃん。
イメージ先行で過大評価っていう根拠に、なぜか天空の血や精霊の加護がないからっていうのがあったから
それは違うだろって言ってるだけだよ。

それ以外のデータ面だとか実績(これはこれでまた反論するかも知れんが)で3勇者が強いとか言ってない。

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:03:08 ID:IOblDC25O
まあ何をどう議論したところで1か7以外最強はありえないんだけどな

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:04:41 ID:59lf7bOz0
>>548
あくまでデータ面に関して言うと、ゲームバランスによるから何とも言えないなぁ。
単純にゲーム内容が増えてくればステも細かく刻む必要が出てくるから上限が伸びざるを得ない。

これは今までの主張とは方向性が違うから他の人はスルーしてね。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:06:03 ID:RZ/Jr6Hg0
>>552
ロトがイメージ先行って言われるのは
実績が他の主人公より必ずしも優れてるわけでもなく
能力的にも他の主人公に比べ低いほうだし
特殊な生まれや設定もない
それでも勇者はロトってイメージがあるっていう声が多いからだろう
あと1,2の流れがないと、これもインパクトなかっただろうし

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:07:19 ID:U/kuQF3p0
>>554
言ってることが都合よすぎじゃね?
リメイクは強くなるって主張してたじゃんw

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:08:34 ID:U/kuQF3p0
>それは後発のほうがステ的には上乗せされるし、
リメイク3のが6よりあとだけど
6主人公>>>3主人公なんですがw

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:10:40 ID:RZ/Jr6Hg0
>>553
お前さっき4勇者最強って言ってたじゃねーかw
ピサロと和解したから最高とか
まあ
ロト最強の1
天空最強の4
ダーマ最強の7
の三本柱でいいと思うがな

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:11:48 ID:lLdGtG2h0
まあこれだけは言える3勇者最強はない
子孫に完敗だし

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:13:11 ID:59lf7bOz0
>>555
正確に言うとイメージ先行っての自体を否定してるんではなく
その根拠に4や7の生まれを持ってきてる事を批判してるんだ。
天空の血をひく、オルテガの息子で頑張ってロトになった、方向は違ってもどちらもイメージによるものに過ぎないし。
一方を過剰評価で一方はそうではないってのに違和感を覚える。

>>556-557
リメイクはゲーム内容が増えるからだろ。
3リメよりも6のほうが普通に内容多いし…
3でビッグバンとか覚えて、どこで使うの?って話じゃね。
まぁデータ面の話は少し待ってくれ。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:13:48 ID:Zf+IO3QBO
もうフルドーピング、全職を極めたら7主最強で糸冬

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:13:57 ID:lLdGtG2h0
>>552
娘にもエルヘブンと天空の血が流れてるし
主人公もエルヘブンの血が流れてる
5の家族はみな特殊な血統

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:15:22 ID:59lf7bOz0
>>562
エルヘブンて…
そんなことまで言うならオルテガの血でも同じじゃね? アリアハンの血でもじじいの血でも何でもいいけどさ。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:17:15 ID:PzMLYlzo0
>>560
3はクリア後勇者外しでお遊びパーティ作成も基本だしな
強特技覚えたら神龍やグランドラグーン攻略に使えばいいんじゃね?

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:17:50 ID:RZ/Jr6Hg0
>>560
だ・か・ら
特殊な出生がなければ4や7の勇者はありえないんだってw
頭悪いやつだな
それを排除して4や7を評価するのは無理だから
予言の勇者そういった特殊性も含めて4勇者だったろ7勇者だったりする

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:17:56 ID:QBT+MXyw0
>>563
オルテガはたしかに凄い男だけど特殊な血かと言うとそうではないだろ

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:19:12 ID:PzMLYlzo0
>>566
3以前の物語は語られてないからまだわからん
9でひっくりかえしくるかも

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:19:56 ID:tbhc1NVl0
エルヘブンはピサロとか魔族の血から来てるから
魔物を従わせることができるって設定じゃなかったか?
オルテガの血と一緒ってムチャクチャだろうw

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:21:34 ID:RZ/Jr6Hg0
 ID:59lf7bOz0の痛いレスを笑うスレになったなw


570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:22:58 ID:59lf7bOz0
>>>564
それは堀井さんがゲームバランス見て入れるか入れないかだけの話でさ。
別作品の主人公と比較しながら決めてる訳じゃないだろ。

>>565
ゲーム設定的にはそうだけど、能力的にはそうではないだろ。
導かれし者たちはみな普通の人間だけど近しい能力を持ってるじゃん。

>>566
エルヘブンの血も似たようなもんだろ。 そもそも4や6の主人公にはエルヘブンの血なんて流れてないんだから。

>>568
ピサロ? それは知らんなぁ。でもそれは魔物を従わせられるってだけで、能力には何ら関係なくない?

>>569
キミはちょくちょく煽り文入れてくるねw 

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:24:16 ID:RZ/Jr6Hg0
ダーマあり
7>6>1>8>4>3>2>5

ダーマなし
1>8>4>3>2>5>7>6

やっぱ総合で考えると1勇者最強じゃね?

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:25:11 ID:59lf7bOz0
>>568
一緒というのは、勇者が生み出される上で必ずしも必要とされる血ではないって意味でね。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:25:44 ID:niz7zx6U0
信者が痛いので3が最弱でいいよ

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:27:40 ID:QBT+MXyw0
>>570
エルヘブンの血は「人間界と魔界への門を操る能力」と「邪悪な魔物を人間に変化させることができる力」を持つ魔力の強い血なんじゃなかった?
あとXの話なのにWとYの主人公にエルヘブンの血が流れて無くても関係ないでしょうよ

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:28:12 ID:PzMLYlzo0
>>570
天空の勇者発現にはエルヘブンの血も必要らしいから
4勇者にも流れてるんじゃ?
魔物慣らしの力を喪った末裔程度ならただのきこりやってても大丈夫だろ
6は天空すら不明確な時代のダーマ勇者だから話は別

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:29:37 ID:RZ/Jr6Hg0
5勇者の会話で
天空の勇者になるためには
天空の血だけでなく
特別な力が必要なんだと息子がいうから
薄まった天空の血を補ったのがエルヘブンの血と俺は解釈してた


577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:33:30 ID:RZ/Jr6Hg0
>>575
エルヘブンの血は薄まった天空の血を補っただけじゃね?
4勇者は純粋な天空人の母と人間のハーフだから
いらなかったというか

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:33:48 ID:/s7bmwXH0
ドーピングありならバグでHP65535まであがるFC3勇者最強w
まあ実際は20000ぐらいが限度らしいが

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:35:03 ID:59lf7bOz0
>>574
ロトの勇者との特異性を語る段では意味がないでしょう?
4の勇者がそうであるように、天空の血は勇者となるために必要だけどエルヘブンの血は必ずしも必要じゃない。

>>575
そういう推測で良いのならロトの勇者にもエルヘブンの血が流れているかもしれない…
6だって天空の武具の元になる装備を出来るんだから、天空の勇者である事にエルヘブンは関係ないじゃん。
そもそも6までいくと天空の血が果たして本当に必要なのかすら微妙になってくる。

>>576-577
まぁ5の時点ではそうなのかもしれんね。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:35:23 ID:RZ/Jr6Hg0
>>578
そんなのいれると八逃げとかも考えないといけなくなるぞw

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:36:28 ID:/s7bmwXH0
8逃げでもHP20000とべホマのコンボにかなうわけがないwww

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:37:20 ID:PzMLYlzo0
万単位のHPでベホマは全回復するのか?

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:37:40 ID:a/cWbc000
6の夢の世界の住民は天空人の祖

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:38:16 ID:59lf7bOz0
>>580-581
どうでもいいけど、お互いの勇者はボス扱いなんだろうか?
スライムにすらゆうゆう逃げられる勇者相手なら8逃げする前に逃げ切れてしまいそうな気がする…

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:40:36 ID:59lf7bOz0
>>583
6では転職で勇者になれるように、夢の力(ダーマとか)と混じり合う事で勇者になれる、というのはあるかもね。



586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:41:47 ID:QBT+MXyw0
>>579
子供X主人公、娘が勇者じゃなくても強い〜とか言い出したのはID:59lf7bOz0だろw
なんかずれてってるぞw

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:41:57 ID:PzMLYlzo0
>>579
天空城がない時代にエルヘブン一族が存在するのか?
まあエロ本蒐集家がエルヘブンシステム作ったんなら
世界のどこかにあるのかもしれないが

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:43:50 ID:IOblDC25O
よくわからない考察スレになったな

おまえらバカだろ
血なんてどうでもいいんだよ
最強が誰かだけ導けばいいスレなのに、ロトだとか天空かだとかムラムラさせる野郎共だ!

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:45:18 ID:59lf7bOz0
>>586
だから天空の血が特別な力を発揮するもんでもないんじゃねって言いたいのよ。
今思ったがサンチョとかピピンとか例に出しても良かったな。

>>587
存在しないんじゃないかなぁ。 ていうかだからこそエルヘブンの血なんて強さに対して関わらんだろって言ってるんだけど。


590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:45:41 ID:QBT+MXyw0
>>588
最強はリメ1か7主でほぼ確定

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:46:48 ID:PzMLYlzo0
>590
リメ1というより剣神じゃ?

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:48:50 ID:8gr4BQX5O
八逃げって暇あるの?(w

偉大性一位:PS版4
成り上がり一位:闇のトロフィー入手後PS版5
プログラム不備有効での最強:FC3
プログラム不備無効での最強:7
プログラム不備有効で転職無効での最強:剣神

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:48:59 ID:IOblDC25O
>>590
なんとか4を最強にしたいわけだが…

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:51:38 ID:PzMLYlzo0
>>593
顔がトランクス系な時点でかなり壁が高いような気がする

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:53:20 ID:a/cWbc000
>>593
実績でみたら最強かもしれん4勇者は

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:54:11 ID:a/cWbc000
>>589
天空の血が特別な力じゃなければ4や5のお話が破綻します
天空装備もできません

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:54:48 ID:IOblDC25O
普通に考えてラスボスと手を組んでエビルプリーストを倒した4勇者は一位とまではいかなくても、シリーズ三位には入る強さだと思う
異論は受け付ける

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:55:25 ID:59lf7bOz0
>>596
それは装備上・物語上の話に過ぎないでしょ。


599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:56:49 ID:a/cWbc000
>>597
4勇者は戦闘力がどうのこうのじゃなく
魔王と共存することを選ぶことが真の勇者
ついでのギガソードはギガブレイクより使える

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:57:51 ID:a/cWbc000
>>598
その設定の話をしてるんだろうと
天空の血は物語の設定でしょ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:58:11 ID:PzMLYlzo0
そういや2も竜王の曾孫と和解したな
直接の恨みはない相手だが

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:59:16 ID:RZ/Jr6Hg0
>>598
だから天空の血がないと4や5の世界観では
勇者になれないんだってw
アンタもわかんないやつだな
この設定が気に入らないなら禿に文句家よw

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:59:22 ID:59lf7bOz0
>>600
いや、俺は天空の血が他の勇者に対して「強さ」でのアドバンテージにはならないとそういう話をしています。

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:00:12 ID:RZ/Jr6Hg0
>>601
自分の仇を許して、救ってやるというのは確かに器がでかい

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:00:54 ID:59lf7bOz0
>>602
だから4や5の世界観でそうなのであって、例えば3勇者が天空の血を引いていない事で強さの評価に影響しようがないと主張してるんだ。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:01:08 ID:IOblDC25O
ピサロって根っからの悪だからムカつくんだよ
「ロザリーが人間に殺されたから人類を滅ぼそうとした」ならわかるけど
もともと勇者が子供の頃から人殺しまくってたじゃん
勇者と悪は共存しちゃいけないと思う

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:02:45 ID:RZ/Jr6Hg0
>>605
逆言うと3勇者は4の世界観だと勇者になれないんだよ
これが特殊性ね

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:03:13 ID:PzMLYlzo0
>>606
勇者が子供の頃からロザリーは人間にいじめられまくってたんじゃ?
可愛い彼女を籠の鳥にせざるを得なくした人間は憎いだろう

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:03:42 ID:59lf7bOz0
>>607
それは優劣には何ら影響しないでしょ、と言ってるんだよ。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:05:32 ID:fQIZcsi/0
勇者の器
4>6>7>8>1>3>2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ID:59lf7bOz0


611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:06:02 ID:IOblDC25O
>>608
それ以前にロザリーと会う前も人間殺してたはずだろ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:06:41 ID:PzMLYlzo0
>>611
そりゃ人間がスライム殺すようなもんだろ

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:08:05 ID:59lf7bOz0
>>607
それとちょっと論点は変わるし重箱の隅をつつくみたいで申し訳ないんだけど
4や5の世界観ってのは6とも共通でしょ?
とすると勇者になる為に天空の血が必要かどうかは怪しいよ。
6では普通に仲間もモンスターも勇者になれるんだし。
ダーマもなく、勇者も完全にいなくなってしまった時代で、再び勇者が現れるために勇者の流れをひく天空の血が必要というのならわかる。
ただその場合、もともと勇者な3勇者はやっぱり勇者じゃね?


614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:08:28 ID:ZQHrXvm20
>>597
勇者としての偉大さなら4主はトップクラスで
たしかに単純な強さもトップ3には入りそうだ

単純な強さで言うと、数値的には7主、特技や一人旅を評価すればリメイク1主、イメージ的に3主
……大体こんな感じだな。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:08:58 ID:fQIZcsi/0
4は人間も悪いとこあるみたいに描いてたから
それを含めて4勇者が最良の選択を取ったんだと思うけどな
自分の恋人?を殺した相手を本当は許したくはないだろう
でもそれでも私情を捨てて和解するのはGJ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:10:32 ID:fQIZcsi/0
この馬鹿3厨だれか止めてやれよ…

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:13:36 ID:59lf7bOz0
>>615
4勇者の判断は最良だったかもしれない(そのおかげで5ではモンスとも共闘できるのかも)けど
私情だけの問題ではないような。殺されている多数の人間もいるんだし… 
少なくともエンディング後、全面的にもてはやされる事はなかったろうなぁ。

>>616
反論があるなら聞きたい。
俺は3勇者が最弱でも構わないよ。 ただ生まれの特殊性で優劣など付かないって主張してるだけだよ。

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:13:42 ID:QBT+MXyw0
>>613
>>607の言ってる勇者になれないってのは予言の子じゃないからって意味でしょ?
同じ話がループしてる気がする

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:14:30 ID:Kp/Dk08M0
4勇者は故郷の人間を皆殺しにされたのに
いくら知ってるロザリーとはいえ
なぜにその仇の恋人を生き返らせることを選んだんだろうな…
どんだけ無欲だよ
天空に住むこともゆるされたのに断ってたし

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:17:09 ID:FJ4F4bTzO
1の勇者ってそんな強かったか?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:17:18 ID:QBT+MXyw0
>>619
悟空みたいな感じなんじゃね?

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:17:26 ID:59lf7bOz0
>>618
わかるけど俺の考えでは予言があるから勇者が生まれる訳ではなく
勇者が生まれるからそれが予言として現れたって事なんだよね。

だから勇者になれるなれない以前に生まれながらに3勇者は勇者じゃん? と思う訳。
というか3勇者が4世界で勇者になれないとしても、それは強弱に影響ないんじゃ?
物語上天空装備したりって進展が流れないだけで。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:18:04 ID:Kp/Dk08M0
勇者の器最高は4で決定だな
顔も一番カッコイイし
ダーマなしなら剣神1に継ぐ能力だし
案外最強なんじゃね?
ダーマなしなら

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:18:09 ID:nhwg6dDK0
>>620
1というか、同一人物である剣神版の1勇者が強い

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:18:29 ID:59lf7bOz0
>>620
剣神で凄く強くリメイクされたらしい。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:18:56 ID:XYkOeAPuO
仕様と設定は別

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:19:26 ID:RZ/Jr6Hg0
>>620
>>331のリメイク1勇者のスキル

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:20:41 ID:RZ/Jr6Hg0
ダーマなしなら
1>4>8>3>2>5
だな

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:21:47 ID:IOblDC25O
4勇者は確かにすごい器はでかいけど人間側からしたら、勇者がやったことは裏切り行為な気もする…
どう考えても魔王本人と和解しちゃあかんだろ

やってることは日本と北が問題無視して和解したことにちかいぞ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:21:50 ID:ZQHrXvm20
>>617
生まれの特殊性……3主は十分特殊な子供だと思うが。
だって父親のオルテガは化け物だぞ?
火山に落っこちても死なず、そこからアレフガルドに行き、
泳いで魔の海を渡り、単身ラストダンジョンの奥深くまで辿り着く。
最終的に3主はその化け物を超える超人に成長するわけだ。
そのへんの神様の加護とか予言とか関係なくないか?

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:23:27 ID:Kp/Dk08M0
>>622
予言つうのは1000年前にエスターク戦争があってそこでエスタークを封印したときにあった予言なんだが
地獄の帝王が目覚めたとき、天空の血を引く勇者が現れ世界を救うと
そもそも後付けとかだと予言の意味ないじゃんw

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:23:47 ID:QBT+MXyw0
>>629
ああしなければまたピサロが人間殺しだすからああなったんじゃないの?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:24:31 ID:RZ/Jr6Hg0
>>630
設定上はあくまで人間でしょロトは

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:25:44 ID:RZ/Jr6Hg0
>>629
ピサロを倒すより
ピサロを後ろで操ってる元人間を倒したわけなんだが
結局、元凶は人間だったんだよDQ4の話は

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:27:01 ID:xiThscwKO
3が一番と思う人?

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:27:28 ID:59lf7bOz0
>>630
でもオルテガの息子だからってそれ自体がアドバンテージになるか?ならないだろ。

>>631
後付けってそういう意味でじゃないよ。 世界を救うであろうって未来を予見してるんでしょ。
創造主じゃないんだから、予言でこれこれこう言ったからその影響で世界はこう動くよってんじゃないでしょ。


637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:27:36 ID:Kp/Dk08M0
>>635
3はない

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:28:56 ID:2sPg1M7HO
俺だろ

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:29:03 ID:Kp/Dk08M0
ぶっちゃけ3は能力のスペックは5にすら劣るだろう

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:29:57 ID:8gr4BQX5O
エビル僧侶って元人間だったのか?

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:30:28 ID:DFD4ijx5O
勇者っぽさでは3が一番だけどな
戦闘力は6か7が高そうだ

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:31:04 ID:Kp/Dk08M0
>>640
進化の秘宝関連じゃねーの?
バルザックも元人間だったし
キングレオも

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:31:19 ID:8gr4BQX5O
>>634
邪僧って元人間だったのか?

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:31:35 ID:QZsNeeQ2O
とりあえずさ、ロトの血だとか天空の血だとか素質だとか、設定的な事はこの際置いておいて(精神面とか器のデカさとかもね。)

単純に指定LVまでの強さで決めてみたらいいんじゃないかな? 

ただ、ダーマを使っていいのか否かは微妙だけど。 
ダーマ使える部門と、使えない部門で決めるのもありではないかと。(1〜5部門。6〜部門みたいに。)

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:31:44 ID:59lf7bOz0
>>634
元人間は現魔族なんだし、元凶が人間ってのは違うんじゃない?
元凶はエビプリ個人。

まぁどっちにしろ4勇者はピサロを単なる悪として倒さなかったのは偉大な点だけど
同時に勇者自身が善とも悪とも言えない、そんな存在になっちゃったね。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:32:27 ID:8gr4BQX5O
>>642
描写無いがそうなんかな〜

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:33:08 ID:59lf7bOz0
>>644
まずはレベル20でどうでしょう。一人前とか言われるし。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:34:01 ID:PWnwRW5+0
>>641
>勇者っぽさでは3が一番だけどな 
理由も書かずこういう輩が多いから3はイメージ先行って言われるんじゃねーの?

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:35:15 ID:IOblDC25O
まあ勇者が生かすってんならピサロは野放しでもいいけど
実際問題人類からしたら勇者がした決断は裏切りだと思うけどなあ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:35:21 ID:8gr4BQX5O
>>645
LawでもChaosでもなく更なる平和か、Neutralなんて言葉じゃ足りないな。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:35:21 ID:nhwg6dDK0
3はルビスの加護を得た人物であることが優位性かな。
オルテガ譲りの才能も人間の枠を出ないものだから、
天空や龍神の血には劣ると思う。

ロトの称号は肩書きであって、本人の実力をUPさせるものではない。
ドラクエの勇者と言えば3、という象徴的な存在ではあるけど、最強かどうかは判らないなぁ。

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:38:39 ID:PWnwRW5+0
>>649
人類側と魔物側両方の言い分のバランスを取ったんだろう
もしピサロがまた騒乱を起すようなら
今度は全力で倒すだろう4勇者は
皆殺しにすることだけが善とは俺も思えないな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:42:20 ID:ZQHrXvm20
>>648
理由…ゾーマを倒したこと?
強さもさることながら雰囲気的にもゾーマは魔王代表みたいな感じだからな。
それを倒したロトが勇者代表みたいに思われるんじゃないの?
>>651
たしかに天空系の勇者の方が基本スペックが高くて有利そうだな。
でも最終的にどちらが上かの決定打とまではいかないと思うが

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:44:03 ID:RZ/Jr6Hg0
>>653
でもその理論だと
魔王の上の破壊神とか暗黒神を倒した勇者はどうなるの?ってなるんじゃないかな

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:45:00 ID:RZ/Jr6Hg0
>>649
ロザリーヒルのモンスターをみれば
モンスターだって共存できると普通は考えるだろう
武等派のモンスターを制御するのは魔族の王であるピサロ役目
4勇者にはピサロにはそれができると考えたんだろう
そのピサロが暴走したら勇者が止めるって図式だとは思うが
あれから何もなかったことを考えると4勇者の選択は間違ってなかったと思うけどね


656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:52:57 ID:Vrzm0bZf0
5主人公。
6歳から戦場に立つ。10年間強制労働でムキムキ。史上唯一伝説の勇者を超えた男

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:56:36 ID:ZQHrXvm20
>>654
いや、ドラクエにおいて魔王間(破壊神や暗黒神含む)の優劣は
作中にあるものしか明言されてないから。

例えばゾーマは精霊神ルビスより上で、オルゴ・デミーラは神さま(過去)より上だが
ゾーマと7の神さま、オルゴとルビスの優劣は不明になる。


658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:56:38 ID:VcJKs62S0
スレ伸びすぎワロタ

3勇者が4じゃ勇者になれない云々はもっと具体的な話をすりゃいいだろうに
3勇者は例え4の世界で仲間を集めて強くなっても
エスタークは倒せるが天空の塔には入れない
だから3勇者は4世界の勇者にはなれない

同様に5は嫁が天空の血を引いてないとデモンズタワーでゲームオーバー
6は幻の大地を見る事ができず、夢世界で終了
7は遺跡すら開けない
8はいばらになってオープニング前に終わる

逆に5勇者はいないと話が進まない事がまったくないので
空気とか親に負けるとか言われる

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:58:05 ID:59lf7bOz0
>>651
天空や龍神の血だって本人の実力をアップさせるものじゃないと思うけどなぁ。
人間の枠っていうけど、じゃあゼシカやククールは何者なんだって話になるし。



660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:59:34 ID:59lf7bOz0
>>652
投降した敵の城主だけを切腹させるように
皆殺しじゃなくてもピサロはなんかケジメをつけるべき…と少なくとも人間側は思うだろうな。


661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:09:35 ID:lgJlXyIG0
>>659
つ8歳の5勇者

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:11:02 ID:lgJlXyIG0
>>657
ルビスは精霊であって神じゃないぞ
大地の精霊がルビス

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:12:20 ID:QZsNeeQ2O
>>647
やはり、それ位のLVが妥当な所なんでしょうかね。 
ダーマ未使用組はそれでいいとして、使用組は・・・・・LV20位では大した+になりそうにないかな・・・・・。 


664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:12:51 ID:RZ/Jr6Hg0
>>660
投降じゃなくて共存だつーのw


665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:15:45 ID:RZ/Jr6Hg0
>>657
設定的にみると
ゾーマよりシドーのが上だぞ

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:16:03 ID:59lf7bOz0
>>661
それが天空の血の力かはわからんじゃん。

>>664
投降は城主の話だろ…
まぁピサロも事実上投降みたいなもんだけど。
最後まで攻め込まれて自分の意識もない状態で助けてもらってるんだからな。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:17:33 ID:IXcrpa3i0
>>666
皆殺しにしてふらっと消える3勇者より偉大だよ4勇者は

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:18:32 ID:PzMLYlzo0
>>660
武装解除し閑居でまあ問題なくないか?
幸いピサロの名前はあまり通ってなかったし
頭潰して魔物同士の覇権争い起きるよりは

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:19:18 ID:jhg9SoCN0
>>666
明らかに天空の血じゃないか?
天空の勇者の血のおかげで大人の装備も持てるとSFCの攻略本に解説されたし

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:19:51 ID:ZQHrXvm20
>>662
ルビスは精霊にしてアレフガルドの創造神だろ?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:20:28 ID:RZ/Jr6Hg0
ピサロを殺したらそれこそ魔族の王を処刑したということで
遺恨が残ると思うのだが…


672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:22:16 ID:c1ll6cXE0
>>670
ルビスは神の使いの大地の精霊で
アレフガルドを作ったとはドラゴンクエスト列伝には書いてたとは思う

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:26:38 ID:59lf7bOz0
>>665
それは何の設定?

>>667
まーでも結局どっちもまた魔王が出るんだけど。

>>668
まぁそれでもいいんだけど、ピサロの強さって生身のもんだからなぁw

>>669
装備はそうなんだけど、実力的にはどうかなあ? ていうかいなくても問題無い存在だし。



674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:32:35 ID:8gr4BQX5O
俺的にゾーマは至高な事は揺るぎない

勇者である事の他に人間性について語られてない分
3と4は如何にもって感じの勇者だ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:32:45 ID:c1ll6cXE0
>>673
そのいなくていい存在以下の能力がV勇者なんすけど

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:39:50 ID:QBT+MXyw0
テリーのワンダーランドのせいで俺の中でゾーマは魔族トップ3レベルなんだが

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:42:38 ID:PzMLYlzo0
Lv99まで上げれば5勇者はかなりのものっぽい
便利道具も多いし

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:44:52 ID:ZQHrXvm20
でも実際にラスボス倒すときにレベル99まで上げないからなあ…。
能力値で見るならレベル30〜40くらいが妥当だろう

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:49:15 ID:c1ll6cXE0
ダークドレアムが進化の秘宝でエスタークになったって聞いたことがるがあれはデマ?

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:49:16 ID:IOblDC25O
2最後までやったことないんだがハーゴンやらシドーって強かったの?

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:49:17 ID:PzMLYlzo0
そこはレベル最大にすればサマルはローレに引けをとらないってのと同じようなもんで

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:50:06 ID:AkeAgSuc0
>>679
確証もなんもない

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:52:18 ID:RZ/Jr6Hg0
>>679
今度のDS6でその辺やるんじゃね?

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:54:17 ID:LbVMfWne0
>>679
http://dragonquest.cun.jp/estarc.html
これだっけ?

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:55:26 ID:I7WMSgFo0
>>680
FCやリメで変わるからあまり覚えてないが
確か、シドーは

ステALLMAX、スクルト・ルカナン・ベホマ(FCのみ)習得
眠り攻撃・炎・1〜2回攻撃
ルカナン使わないと守備力がはぐメタ並みだからめっさカタイ
ついでにFCだと尻尾で王女のMPが見えない

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:00:23 ID:I7WMSgFo0
あ、ごめん書き忘れた

会心の一撃無効
パルプンテで逃げてもすぐ戻ってくる
馬鹿(設定上頭の良さが最低。さすが破壊神。知能はいらないね)

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:02:23 ID:AkeAgSuc0
>>686
シドー=おおなめくじ<スライム
だっけ

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:05:45 ID:LbVMfWne0
シドー>>>ゾーマ>竜王
なんじゃね?
シドーが異魔神のモデルだし

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:07:32 ID:59lf7bOz0
>>675
だから能力値の話はしてないって。 特殊性・希少性が能力に上乗せされる事はないだろって言ってるの。



690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:09:37 ID:IOblDC25O
なんかシドーやたら強くねえ?
よくあのズッコケ三人組で勝てたな

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:10:15 ID:gZ7+5Lj/0
もうこの3厨には触るなよ
病気みたいだし

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:13:03 ID:BP6o2puyO
まあこのスレじゃ、血筋や生い立ちは関係ないよな

強さ議論なんだから例えロトの血筋じゃ4世界を救えなくても、そんなの強さにはまったく関係ないし

てか、天空人って肉体を失った人間の事でしょ?

てことは、天空人は地上人の血筋になるね

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:13:24 ID:RZ/Jr6Hg0
とりあえず1勇者最強で終ろうぜ
こいつならシドーだろうがゾーマだろうが一人で倒せるし
そういえば剣神で竜王倒した後の裏ボスは復活したゾーマなんだけど
よく一人で倒したな1勇者

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:15:54 ID:59lf7bOz0
>>692
そうそう、強さには関係ない話。
天空人が6の夢の世界の住人の流れだからそうなるのかな。
て事は3のゼニス関連も夢か。まぁオルテガ生き返るとか有り得んしな。
俺は天空人てのは地上人の精神面での進化の形なのかな、と思う。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:18:48 ID:wUqRdcC80
とりあえず天空とロトの世界が繋がってるとか痛い妄想はやめようぜ
そのスレならあるからそこでやれ

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:21:39 ID:/s7bmwXH0
でも最新版だと三勇者天空城までいってゼニスにあってるぜ?

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:23:05 ID:wUqRdcC80
お遊び企画だろう
トルネコがロトの剣装備できるみたいなもんだ
8にライアンがでたりとか

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:23:23 ID:PzMLYlzo0
SFC以降のリメイク3は6と繋げようとしている
ところでやっぱギガデインの出る剣って凄いよな

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:24:26 ID:59lf7bOz0
まぁ>>695が言う事も道理だと思うけど、4リメ6章や剣神を考察に含めてるのに3リメは認めないってのは
ダブルスタンダード気味ではあるよな。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:28:13 ID:59lf7bOz0
>>698
あれは凄すぎて萎えるなぁ。
個人的には4リメ6章のように夢あるいはパラレル、と捉えたいけど。
王者の剣=ロトの剣の立場がない…

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:33:54 ID:PzMLYlzo0
>>700
ロトの剣といっても王者の剣は所詮人の作りしものだし
2には稲妻の剣ってのもあるしな(ルビ剣のパチモノ?)

クリア後追加要素は全部夢世界って気もする
氷の洞窟の先に鶏卵的な何かが用意されてたんだろうか
4と通信可能になる予定だったらしいし

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:40:31 ID:BP6o2puyO
天空の剣も錆びて使い物にならなかった剣を人間が鍛えたものだろ

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:40:40 ID:QBT+MXyw0
\が出れば色々と解決するんだけどなぁ・・・

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:43:14 ID:59lf7bOz0
形あるものは大体衰えるのがドラクエ世界観じゃないの?
街だってどんどん滅んでいくし。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:47:43 ID:ZQHrXvm20
>>693
まあゾーマも復活したてで力も全盛期に遠く及ばなかったんだろう

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 23:53:16 ID:IOblDC25O
ゾーマ<シドーってことは少なくとも、3勇者<2勇者ってことじゃねーの?(´・ω・`)

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:03:39 ID:YmiTbHwH0
>>706
2はロトの剣すらチンカス性能になる世界観だから
魔物が強いのかもしれんな
まあ伝説の剣と言われても最新技術の刀剣の強度には勝てない世界なのかもな

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:10:55 ID:RrQEWq0b0
なんかずっとageてるV厨が必死すぎる

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:26:08 ID:KNrO5FJj0
エスタークは4では地獄の帝王、5では魔物の神(元人間のミルドラースとの対比で)と明言されている。 
エスターク=ダークドレアムはありえる。 

1. 
グレイス城の老人はダークドレアムがいずれ全ての世界に災いをもたらすと言っている。 
6と4の間にはエスターク大戦が起こっている。 

2. 
エスタークは眠り続ける破壊の神。 
ダークドレアムは夢を見続ける破壊の神。 

3. 
魔界の塔のメッサーラはミルドラースでさえ手が出せない大物(エスターク)がいると言っている。 
サンチョは元人間のミルドラースではなくその大物こそ真の魔物の王ではと推測している。 
ムドー城に投獄されている魔物は大魔王さま(最後の鍵入手後なのでムドーではなくデスタムーアだろう) 
よりもっと強いお方(ダークドレアム)がおり、そのお方にかかれば大魔王さまもひとたまりもないと言っている。 
エスタークとダークドレアムはどちらも魔物から大魔王の上に立つ存在と認識されている。 

4. 
エスタークとダークドレアムはどちらも強者との戦いを好む。 



710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:27:36 ID:nlrh/ciQO
>>707
なるほどね
詳しく知らないが、最新技術で創ったセラミック刀と
伝統の刀のマサムネみたいなもんか

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:55:13 ID:8JTZkl5B0
>>707
2最強は稲妻の剣だが、3の同名武器は王者の剣に劣る性能。
たんにDQ2では王者の剣がさびすぎて使い物にならなくなっただけかと。

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:02:48 ID:KNrO5FJj0
同じ名前でも同じ武器とは限らないんじゃないか?
鋼の剣でも強度も威力も違うだろうし

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:04:01 ID:5nPynwNB0
んなこと言ったら何もかも信用できなくなるだろw
天空もロトも全部偽物!

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:27:37 ID:KNrO5FJj0
なぜによ
300年以上経てば刀剣技術も上がってくる
それで相対的にロトの剣が弱まったつうのなら
おかしな話でもなんでもないだろう

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:31:09 ID:uRliPZ9K0
ID:59lf7bOz0はゲームの中のデータ面は関係ないとか言いながら
思い切りデータ面で4勇者を叩いてるじゃねーかw

452 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2008/08/17(日) 13:28:19 ID:59lf7bOz0
別に天空の血や精霊の加護で強い訳じゃないだろ。 
天空の血をばりばり引いてる4勇者なんてその辺のお姫様のアリーナの会心2連発でお陀仏なんだから。 

456 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2008/08/17(日) 13:34:37 ID:59lf7bOz0
>>454 
じゃあお付きのザラキで終わりかな? 


716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:50:39 ID:nlrh/ciQO
大体どんな金属でも長い年月が経てば劣化すんだろ
ロトの剣といえど、激闘の歴史を積み重ねてるわけだから剣の寿命的に衰えてくるだろうしな
あとゾーマのバカが丁寧に砕こうとしてたし…

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:06:19 ID:xe7dlgu70
日本で有名な伝説の剣である草薙の剣も今の技術の刀剣で勝負したら
草薙が簡単に折れるだろうなw


718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:06:23 ID:LGCrzWiT0
2でロトの剣が弱いのは2の戦闘レベルや技術が凄いからだと主張したがる2厨は後を絶たないが
残念ながらロトの防具は強いままである

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:11:06 ID:xe7dlgu70
防具は劣化しないというのもまたおかしな話じゃね?
そもそもロトの剣が劣化したとかならそれなりにイベントあると思うんだけどな
天空の剣なんて4の時にマスドラに力もらって復活
ラミアスの剣の時は鍛冶屋で復活イベントがあったわけだし
2は何度もリメイクしてるんだし

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:15:02 ID:33IWsVtQ0
小説では稲妻の剣で復活イベントあったな
元からレプリカだし偶像としてはそれほど重要視されてなかったんじゃないか

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:17:40 ID:ryzz1rxv0
6→数万年後→4→数百年後→5

6から4までには数万年後の月日が流れてるから
天空の剣は性能が落ちたが
マスドラに力もらってからは数百年経っても劣化してないんだな

ロトの剣は数百年くらいしか2までには経ってないはずだから
劣化としたら劣化しやすい金属なんだろうか

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:21:19 ID:nlrh/ciQO
剣はごく僅かでも歯こぼれしたら切れ味が異様におちるしなあ
防具はそこまでの劣化もないだろうし、そういう解釈もできる
あるいは剣はレプリカか偽物かっていろいろあるだろ
たぶんゾーマのバカがなんかしたんだろうな

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:23:43 ID:33IWsVtQ0
Iでは最強の剣の座にあったから
きっと竜王城の環境が異常に悪かったんだよ
それか魔王封印のため合わない呪法をかけられ一気に劣化

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:30:36 ID:InTg7Yjx0
オリハルコンの剣が他より劣化しやすいなんて嫌だなあ

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:35:52 ID:33IWsVtQ0
いくらなんでも鋼や銅よりはマシだろう
ジパング鍛冶屋の心意気と3勇者の期待くらいしか製造時に篭ってないので
神力吹き込まれてるようなのとはどうしても差が出そう

王者の剣日本刀説なんてのもあったな

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:38:45 ID:CNlP2mYQ0




     最後はひのきの棒で戦って、伝説の剣にするのが俺のジャスティス!!




727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:50:42 ID:YZb4YS1j0
勇者から賢者まで極められ夢世界を具現化するような相手を殴り殺す6
魔物を仲間にするおかげで際限なく勢力が増す5
エスタークの寝起きを襲撃したりピサロを進化直後に引き裂く等速さに定評がある4
ルビスですら封印を食らう魔王をほぼ自力のみでぶち殺した3
破壊神すら倒すズッコケ三人組の2
タイマン主義の1

勇者としては5勇者が最弱だろうが、主人公としてはどうだろうな…
どれも強すぎて困る

728 :674:2008/08/18(月) 04:11:20 ID:D+3g1OC9O
上の3房の風上にも置けない香具師とは別人だから一緒にしないでね

>>676
流通技術がどれだけ発展しても、本場で頂く食材には勝てないのと同じ!
どの作品も本場で体験しないと!
静岡海側の店は海産物が量も半端無くその上で滅茶苦茶安くて
その上滅茶苦茶新鮮!

>>707
王者の剣が日本刀として作られたとしたら
日本刀%c

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 04:24:23 ID:3NVvdSJL0
最強はどう考えても俺
お前らでもいい

プレイヤーの分身なんだから

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 04:33:08 ID:D+3g1OC9O
うわ、最近調子悪いな、>>728でまた字数落ちだ

>>707
王者の剣が日本刀として復元されてたとしたら
切れ味勝負の日本刀は太刀だろうが打刀だろうが
研ぎなきゃ劣化は当然。増してや手入れを怠れば尚悪い

>>710
現代鍛冶技術を持ってしても、安土桃山時代の色艶防錆鋼は超せないし
もっと言えば飛鳥釘も再現できない、失われた技術

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 09:09:55 ID:+ZXVeJo40
消去法でいくしかないな

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 09:47:19 ID:nlrh/ciQO
クリアしたことないけど2の勇者達は、同胞の人間らに化け物扱いされたほど強い力を持ってたんだから2が最強だと思う

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:10:37 ID:y+ps6A8o0
面倒臭いからバトルえんぴつで決めようぜ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:21:15 ID:INyJsdjO0
破壊神倒して敵を許し究極生物たおした4勇者が最高だろ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:25:07 ID:nlrh/ciQO
仮に3の面子がデスピサロと戦って勝てるのかな?
俺デスピサロは案外強かったラスボスだと思うんだよね

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:29:11 ID:HL/6XakR0
少なくとも4勇者はないわ。
ピサロはしょせん出来損ないの化け物だし、エスタークなんて寝てるとこ叩いてるだけじゃんw中ボスで出てきてるのがそれを現してる。
夢の世界を統合した6主人公のほうが上だろ。そもそも天空人にとっても創造主とまでは言わんがそれに近い存在だし。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:42:16 ID:1BSuFPuGO
8や7の方が厨設定だから強いに決まってんじゃん

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:24:31 ID:INyJsdjO0
>>736
ピサロは進化の秘宝で究極の生物にまで進化してる
エスタークも1ターンで眼を覚ますから寝てるとか関係ない

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:24:39 ID:nlrh/ciQO
ドラクエ6は出来損ないだけど転職が強いからな
かといって7勇者には勝てるほどでもないが

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:30:38 ID:uRliPZ9K0
エスターク、ダークドレアム、シドー>>>破壊神の壁>>>ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア>>大魔王の壁>>バラモス、竜王



741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:43:57 ID:GUjpok3c0

T:一対一で戦う辺り、戦闘員というより暗殺者
U:呪文が使えない力馬鹿の王子様、仲間のフォローがないと厳しい
V:重度のマザコン、万能型だがトロイしMPも低い
W:幼馴染がいる憎い奴、万能型だがトロイ、VよりMPはある
X:苦労人、攻撃呪文が頼りない
Y:自分探しのスイーツ脳

あとは知らん

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:47:16 ID:nlrh/ciQO
めんどくさいから、最強のラスボスを決めればどの勇者が一番強いかも分かるだろ

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:13:13 ID:enqoq32sO
ゾーマ厨が沸く

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:14:23 ID:UoQVd4rOO
>>742
3、5、7、8は消えたか

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:16:00 ID:enqoq32sO
>>738
エビルプリーストより弱い時点で出来損ないだろ

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:17:35 ID:UoQVd4rOO
>>745
ラスボスが隠しボスより弱いのは当たり前だろ



747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:28:37 ID:nlrh/ciQO
ラプソーンはけっこう強くないか?

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:34:52 ID:UffrxHtu0
>>743
ゾーマはそこまで強くないと思う
ミルドラースとかそのレベル

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:42:38 ID:43MJlDt10
闇ゾーマは強いよといわれてもそれに対抗する手段があるんだから結局は無意味

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:45:41 ID:kuojIcbOO
個人的に
魔王系の中では、デスタムーア、オルゴテミーラが強いと思う。
神族系の中では、シドー、ダークドレアム、神さまが強いと思う。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:58:42 ID:hzOxZaUfO
>>746
それなら後発の方がゲームのボリュームが多いんだから強くて当たり前だろ。

なんといっても「ドラゴン」の王、りゅうおう・しんりゅう・竜神王
ロト編最後のまとめ、シドー
始まりの魔王、ゾーマ
夢と現実を支配した王デスタムーアを寄せ付けないダークドレアム
神様を封じたオルゴデミーラ
地獄の帝王エスターク

こん中の争いだろ?
デスピサロは作中でも言われるように、エスタークよりは下じゃね?

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:59:56 ID:UffrxHtu0
>>751
そんなかだとゾーマが一番下じゃね?

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:01:40 ID:enqoq32sO
>>748
前に「ゾーマ様が最強」って馬鹿みたいに唱えて
人の話を聞かない馬鹿がいたんだよ

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:04:10 ID:dtFIDCkL0
ドレアム最強伝説


755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:04:25 ID:UffrxHtu0
しんりゅうってマスタードラゴンだよね?

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:16:56 ID:hzOxZaUfO
ゾーマを最強とする信者も、ゾーマを弱いとするアンチも似たようなもん。

(アンチじゃなかったらごめん)>>752のレスとか根拠なくね?
基本的に作品間では比べる材料があんまないし、なんらかの設定した基準(街をどうした、とか攻撃力がどう、とか)に基づいた、その基準におけるランクという形でしか評価出来ないと思う。
同作品内なら比較的判断しやすいんだけどね。
デスタ⇔ドレアムとかミルド⇔エスタとか。
まぁそれにしたってデータにおいては>>746みたいな事情もあるから一概には言えないけど。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:19:30 ID:hzOxZaUfO
>>747
ラプソーン素で忘れてた。
でも竜神王のほうが強いみたいな会話なかったっけ?

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:35:15 ID:5kOSSnbaO
永遠の巨竜が最強だろうとは思うけど、個人的にはエスタークのインパクトが圧倒的かな
仲間になるとか騙されて試行錯誤したあの幼い日

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:38:22 ID:HL/6XakR0
>>758
普通は強い奴でも次のナンバーになったら弱いかませになったりするのに
エスタークは逆に強くなって再登場したしな。 4の時点で謎を残しつつ去ったのも良かった。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:44:37 ID:nlrh/ciQO
ラスボス最強が8になるとして最強の勇者はエイトか?
なんかあれはインチキっつうかシステムがまるで違うドラクエだからなあ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:08:46 ID:LGCrzWiT0
魔王の強さランキング

7:オルゴ・デミーラ 神を倒し、世界をバラバラにして支配し、島ひとつを残すのみにまでした
【完全征服寸前の壁】
6:デスタムーア ゼニス王を封じ、その他要所を滅ぼし封じ、夢も現実も自分の世界に飲み込んでいた
3:ゾーマ ルビスを封じ、勇者の装備を奪い、アレフガルドを支配。上の世界にも手を出した
【神に勝利の壁】
4:デスピサロ 竜神をして「私も完璧ではない」と言わしめ、天空城の雲に穴をあけた
2:シドー 詳細不明の破壊神、とりあえず神様クラスの力
1:竜王 推測だが竜の女王の子供か何かで、神様クラスの力を持つと考えられる
5:ミルドラース 自称だが「神をも超えた」でも結局封印を超えたりはできず
【神クラスの壁】
8:ラプソーン 杖に封じられていたとはいえ、マルチェロに力を利用される。鳥と賢者に封印された過去をもつ


後発が有利とか完全に嘘

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:09:35 ID:pxRdspqn0
しかし、こういうスレみてるとたった一人で冒険して
運が良ければキングヒドラすら撃退するオルテガって何者かと思ってしまうな。
リメイク版だと確実に負けるけど。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:12:40 ID:hzOxZaUfO
>>761
後発が有利なのはデータ面だろ?
まぁ設定も飽きられるから段々インフレするんだろうが。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:20:37 ID:nlrh/ciQO
あ?8のラスボスは竜神王にしとけよ
どう考えても他のシリーズの勇者じゃこいつ(竜神王)には勝てんだろ

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:22:56 ID:HL/6XakR0
>>764
世界観もシステムも違うから何とも言えんなぁ。
例えばテンション使えるだけでも結構違うんじゃね?

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:25:25 ID:nlrh/ciQO
そんなこと言ってたらまるっきりスレ進まねーじゃねーか

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:36:11 ID:hzOxZaUfO
だからなんらかの基準に基付こう。

8のシステムならまずテンションは使える、スカモンもモリーの手解き受けたらいけるんだから他の勇者も大丈夫じゃない?
て感じで。

単にシステムの争いしても仕方なくない?
まぁテンションvs8逃げvs防御攻撃vs戦闘会話なんてのも面白そうだけど。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:22:08 ID:bxEFTEgV0
基準つっても皆が皆自分の好きなドラクエを上位にするために別々の基準を作り出すからなぁ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:43:10 ID:VYfJOXv2O
それにしてもロト装備と天空装備は、なぜか両方とも剣だけ劣化するね

ロト装備は
ルビスが作る。ルビスの加護付き
剣だけゾーマに破壊される
同じ材料、製法で人間が作る。ルビスの加護無し
加護がないので2世界で剣は大劣化


6世界も天空の剣だけ錆び付いてたし、天空の剣もレプリカかな?
だからサリィが鍛え直せた?

このへんは制作者がミスリードを誘ってるね

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:45:12 ID:hzOxZaUfO
>>768
はじめに自分の意見の基準を明示してればそれぞれはバラバラでもいいんじゃないかなあ?

基準の違う同士が答えのない泥沼のやり取りしたり、自分の意見すらコロコロ基準を変えて語られ(ごまかされ)たりよりは遥かに建設的だと思うけど。

おまけ要素の有り無し、データ基準か設定基準か、どの作品のシステム上の話か
そういうとこらへんは少なくとも自分の中では統一しとかないと矛盾が出るっしょ。
で、その辺が統一されてるなら他人の意見と対立しても、その他人の基準の上でなら納得出来るって事もあるだろうし。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:51:04 ID:nlrh/ciQO
魔王の強さ議論はともかく、剣の劣化についての議論はもういいだろ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:02:01 ID:hzOxZaUfO
ロトも天空も、結局はその血が生まれ(3、6)、力を誇り(1、4)、薄れていく(2、5)って話だし
伝説の剣も普通に衰えていくってだけの話じゃないかな。
鎧とかは言うなら鉄板だから刃のある剣とかよりはだいぶ劣化しにくいだろうし。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:15:02 ID:vn4O5GmFO
>>764
竜神王と同グラフィックの竜王なら1勇者がタイマンで倒してるがな。

>>769
ロトの装備はルビス作ってないだろ。
3勇者の使ってた武具がそのままロトの装備として伝説になっただけ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:16:03 ID:CVAtEbLi0
7じゃないの?
全職業マスターさせてやれば、めちゃくちゃ強いぞ。
そう考えると7の次に6かな。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:19:26 ID:HL/6XakR0
>>773
いや、そりゃそうだけど、そもそもの光の鎧・勇者の盾なんかの話だろ?
3勇者の使ってた武具←これの出所の話じゃん?

まぁルビスが作ったかどうかはわからんけど、人知を超えた作りである事は確かなんだろ。天空とかオチェアーノとかも同様にな。

妄想で補うなら、ルビスの剣ってのが本来の王者の剣なのかもな?

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:24:23 ID:VYfJOXv2O
ロトの剣はオリハルコン製
ロトの鎧はブルーメタル製

強度ならオリハルコンの方が上じゃない?

ゾーマだってオリジナルを破壊するのに三年も掛かったんだぞ

剣劣化はルビスの加護を受けてないレプリカだからと考えるのが普通

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:25:05 ID:D+3g1OC9O
>>592でFAじゃないのケ?

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:25:52 ID:HL/6XakR0
強度が高くても劣化するかどうかとは関係ないんじゃね?
それに強度自体も剣に適したのと鎧に適したのは違うだろうし、一概に言えるのかな?

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:28:14 ID:D+3g1OC9O
ぶっちゃけ、限界設定ミスにより最強のFC3の次につよいのは
6のステMAX特技MAXのはぐりん

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:34:01 ID:VYfJOXv2O
>>778
硬度が無関係と考える方が不自然じゃないか?

一番重要なのが硬度

不確定要素で硬度が変わると考えるのは妄想にすぎないな

まあ、その不確定要素でロトの鎧の劣化が押さえられてるわけだが

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:34:12 ID:nlrh/ciQO
いやその前に竜神王みたいな他のシリーズの勇者では勝てないような仕様のボスもいるしどうするんだよ
なんか強さ議論の基礎を決めないと話にならないぞ

これじゃ鞍馬の選手とカヌーの選手が戦ってるようなもんだ

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:54:57 ID:/vIgLKQG0
FC3でHPが65535より6とか7の瞑想の無限回復の方が強い
聖なる守りがなければザキで死ぬしな

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:56:11 ID:hzOxZaUfO
>>780
刃こぼれも勿論だけど、それよりも錆びやすさとか加護の薄れやすさ(白檀みたいな?)が大事なんではないでしょうかね?
ブルーメタルがどういう性質なのかはわからないし(HP回復するし、素材自体衰えにくいかも?)

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:07:55 ID:VYfJOXv2O
キラーマシンがブルーメタル製だよ

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:14:04 ID:dtFIDCkL0
アモス最強伝説


786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:52:40 ID:IU8L7rtm0
マダンテ使える奴>>マダンテ使えない奴


787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:59:43 ID:HL/6XakR0
マダンテ耐性が不明だからなぁ。耐えられたら終わりじゃね?

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:01:52 ID:0bn47Ov60
そういえば、直接対決するならHP削るよりMP削った方が早くね?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:04:59 ID:HL/6XakR0
>>788
マホトラ・ふしぎなおどり・とか? あと呪文無効化するガスみたいのがあったっけ?
まぁ素で覚えないからどうかと思うけど、確かにタイマンとかなら有効だね。


790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:26:00 ID:4mHkJTLYO
人脈も強さのうちと考えたらどうなるだろ?
5も6も王族だが
国王の5に対して6は王子、しかも5には友好国があって先代王の死に対する責任追求すればラインハットはかなりの軍隊出さなきゃならんから
強力な軍隊が編成出来るよな
あ、でも世界の半分を貰った1が最強か

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:32:39 ID:dtFIDCkL0
>>790
レイドック王子にはハッサン、アモス、ドランゴ、バーバラ、ミレーユなどドレアムすら倒した最強軍団があるから
ラインハットなんかガチでぶつかったら一個師団だけで壊滅させされるよ

さらにその上にカダブウ、はぐりんを始めとした最凶モンスター軍団が控えてるから


792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:33:05 ID:0bn47Ov60
住人の戦闘能力でいえばライフコッド村人がどうしても最強に見えてしまう
イネカリぎりカマこうげきクワこうげき!

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:35:14 ID:nlrh/ciQO
8勇者が最強でFAだろ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:36:43 ID:0bn47Ov60
ラインハット(DQ5)とアークボルト(DQ6)ならどっちが強いか

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:03:02 ID:WK7QZNtn0
全職業マスターしてプラチナキングに転職のZ最強に決まってる

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:05:01 ID:HL/6XakR0
ダーマはどうなんだ実際。 それなら他の勇者もダーマで転職すればってなるんじゃね?


797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:20:58 ID:0bn47Ov60
転職不可能なV勇者は除外?

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:27:08 ID:LGCrzWiT0
グランバニアvsレイドックなら、昔シミュレート(?)した事がある
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166846120/256-260

ルールは、5世界と6世界が同じ世界になってグランバニアとレイドックが同時に宣戦布告を行ったという仮定で
戦争後は世界は元通りに分かれる事を前提にしている。
地形の繋がり方は重要だが、適切な方法が考えられないので純粋に国のパワーバランスのみを考察。

長いが要約すると

グランバニアに無条件ではつかない都市はオラクルベリーとビアンカ妻時のサラボナぐらいしかなく
仮に寝返って勝てたりしても、戦後有利になる可能性はないので
5世界は全国家が一体となって6に対抗する事になる。

レイドックは即座に味方してくれるのはゲント族ぐらいしかない。
ただ国力は歴代DQでも最高レベルの国なので、兵の錬度は高くても国力で劣り、
またレイドックから攻めやすい地形にあるアークボルトは味方につかざるを得ない。
ガンディーノは前王の反動で厭戦傾向にある+地理的に遠い事から中立を維持…というか傍観か。
ホルストック・フォーンは手を結べば、レイドックと敵対しても即座には攻められにくく、
もし寝返って勝利できれば戦後の世界を牛耳る事も可能な位置にある。
6世界は5に対抗3、中立1、油断できない奴2となる。

で具体的な戦争だが、5側は支援する国こそ多いものの、戦力に不安のある国が多い。
グランバニア自体、森に囲まれていて碌な町もない国だし、味方も砂漠とか都市レベルとかが多い。
一方の6側は味方する国は多くないが、ぶっちゃけレイドックだけでも相当強い。
領地は広いし平地も多く発展した町もある(サンマリーノ・アモール)。

結果的に、支援国家の多さから物資に余裕のある5と、本国の強さと兵の質で勝る6という形になり
これだけで戦うとほぼ互角。
どちらにつくかよく分からないホルストック・フォーンの動向次第で勝負は決まる。
もし寝返って5についたら、戦後の6世界ではホルストックがレイドックを征服したような状態になると思われる。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:29:41 ID:0bn47Ov60
ホルス王子やランド似のフォーン王が世界の王になるなら滅んだほうがマシだな

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:33:27 ID:dtFIDCkL0
5の世界にダーマ・イニシアティブ神殿が存在してない時点でレイドックに勝てっこない

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:35:03 ID:Kd2e3xqe0
>>796
ダーマはありだと思うがな、6,7はシステム上全職を極められるようになってて、他の勇者は実際できないわけで

     / ̄ ̄\
   /   ⌒ ⌒\  ダーマなしでよく対抗する気になるね?
   |    ( ●)(●)               ____
.   |   ⌒(__人__)            /      \
    |     |r┬-|           /─    ─  \
.    |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
.    ヽ        }     \     |   (__人__)       | 配られたカードで
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   勝負するしかないのさ
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |


802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:45:51 ID:S0r3/08oO
>>800
他の者達を兵隊にすれば最強だよな

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:50:26 ID:nlrh/ciQO
ハゲ共
だから8のテンションシステム等はどうするんだよ
DQの8の世界と他の世界は、FFで言ったら4と10くらい戦力差があるんだぞ…

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:51:10 ID:urUJ1XUy0
小細工なしなら普通に8じゃないか

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:55:18 ID:0bn47Ov60
>>800
魔物がいなくなったあとの世界で職業レベルどうやって上げるんだろうな

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:58:37 ID:nlrh/ciQO
本当に俺様をイラつかせるのが上手い奴らだ…

とりあえず女勇者最強は4で異論ないな?
あったらケツから王者の剣ぶちこむからな

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:05:59 ID:VYfJOXv2O
>>806
そうゆう使い方するから劣化するんだぞ

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:06:21 ID:Kd2e3xqe0
>>805
人間同士でもやれんことはない、相手を殺す必要もないし

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:12:32 ID:hzOxZaUfO
>>801
システム上そうなら、他の主人公も6、7の世界なら転職出来るって事じゃないの?
それはシステムの優位性であって、主人公たちの強さの比較には持ち出せなくない?
逆に舞台が4の世界としたら、無職なんだし。

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:21:34 ID:kZNOEtMp0
ゲーム上の数値では決められない

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:27:41 ID:8FkoATJH0
もうバトエンでいいじゃん

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:31:10 ID:WK7QZNtn0
つV

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:38:16 ID:7QBwJZeK0
バトルロードをソースにして1勇者を剣神バージョンで考えるなら
ゾーマは少なくとも竜王・ラプソーン・シドーの三体よりは強いという設定になるぞ。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:39:33 ID:nlrh/ciQO
ていうか世界観的に最強は789の時空編になるだろ
ロト編は123
天空編は456
つまり単純に
時空編(789の勇者)>>天空編(456の勇者)>>ロト編(123の勇者)
ってことになる
だからやっぱ現時点では7か8の勇者が最強になるのは当たり前

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:42:48 ID:7QBwJZeK0
何が当たり前になるかよくわからないんだが

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:50:47 ID:Y/EcCDmy0
ロト最強
1勇者

天空最強
4勇者

ダーマ最強
7主人公

竜神最強
8主人公

この4強で競うのが正しい

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:56:12 ID:nlrh/ciQO
>>816
ともかくその面子だと4勇者はすぐ潰れそうだな

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:01:30 ID:7QBwJZeK0
>>817
4勇者は偉大だが戦闘力はそれほどでもないからなあ。
素手ならアリーナに勝ち目ないし。
数値的には高いが、7主人公もそれほど強そうには思えない。
この四人の中だと1勇者か8主人公が戦闘力高そうだ

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:05:53 ID:nlrh/ciQO
8勇者は龍神の子だっけ?
忘れたわ
ともかく2勇者は最弱?
2345は除外しといていいだろ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:07:06 ID:vn4O5GmFO
>>813
闇の衣を纏ったゾーマはバトルロードでなくてもほぼ無敵だろう。
バトルロードではラプソーンに闇の結界がない分、弱い。



821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:07:13 ID:UoQVd4rOO
>>818
いやいやwwwwww
HP800越え
低燃費ベホマズン
ギガデイン
ギガソード

どこが弱いんだと
またアリーナ厨か

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:10:27 ID:nlrh/ciQO
ある意味4ほどオーソドックスな勇者もいないな

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:14:51 ID:7QBwJZeK0
>>821
ああ、すまん。
呪文や装備を含めない場合の素手という意味だ。
4勇者は呪文の扱いに長けているが、
肉体的にはそれほどでもないから、戦闘力はボチボチくらいだろう、と。
あと、HP800ってのは普通にラスボス倒すレベルではいかない。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:17:24 ID:YCLL7Zk+0
低燃費ベホマズンってどれくらい低燃費なの

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:19:41 ID:7QBwJZeK0
>>824
リメイクでは消費20くらいだったかな?
ロトのベホマズンで消費60くらいか

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:20:00 ID:UoQVd4rOO
>>823
裸の状態で素手で武道家より強い勇者なんかいない

>>824
20

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:22:04 ID:YCLL7Zk+0
20!!ロトだとほとんどべホマラーじゃん、すさまじく低燃費だな。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:23:51 ID:Y/EcCDmy0
>>822
4勇者は能力や設定が王道すぎるからな


829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:24:40 ID:nlrh/ciQO
実際勇者らでガチンコ対決するんだとしたら
バイキルト、ルカニ、ベホマ、ピリオムあたりはあると有利だろうな

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:26:26 ID:YCLL7Zk+0
ベホマもってない勇者っていたっけ


831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:27:56 ID:7QBwJZeK0
1勇者とローレシアの王子

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:32:03 ID:Y/EcCDmy0
4勇者は戦闘力は後期ダーマ系には適わんが
一番、行動や器は真の勇者っぽいのは確かではある
あと設定的にもこれぞ勇者という感じでもあるしな

このスレは戦闘力最強を考えるスレなのか?
それとも勇者として最も相応しいキャラを考えるスレなのか
どっちかをちゃんと定義付けないと難しくないか?

前者なら7、8、1のどれかだろうし
後者なら4か3だと思う

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:35:55 ID:UoQVd4rOO
シリーズ全体的で考えるんじゃなく、シリーズ一つ一つで他のキャラとの優遇度を比べると4はトップクラスだろうな

リメイク版ではピサロなんていうバランスブレイカーがいるけど、十分匹敵する

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:13:23 ID:enqoq32sO
8の主人公の優遇っぷりは異常

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:28:57 ID:HHZx654G0
「魔物を仲間にする能力」・・・気に入らん・・・
あの「魔物を仲間にする能力」さえなければ
わたしの「魔王としての力」は無敵だ・・・
わたしの「世界の支配」にとって最も恐るべきだったのは
勇者ではない・・・あいつだったのだ!魔物使い


836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 00:06:55 ID:urUJ1XUy0
4と8で決めるか

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:13:23 ID:ondOSZYj0
戦闘力で比較する際にはその勇者だけの有利なシステム適用は当然だろ。
例えばFFに置き換えてみる。
クラウドとスコールが戦う場合にはクラウドはマテリア使うだろうし
スコールはジャンクションで能力上げるだろ。
クラウドが8世界にいたらジャンクションでさらに能力上げれるなんて言う奴いないと思う。
ドラクエで6、7が厨性能だからと職業を制限するのはおかしいわな。

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:49:30 ID:dG3CETTyO
>>836
8の圧勝

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:58:11 ID:NV+L+6+kO
MP10でベホマズン使えるんだっけ?
勇気の消費MP半減は美味しいよな

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 02:49:21 ID:3i3a4BhI0
3では勇者は転職できないし、他シリーズの勇者もダーマで転職できるとは限らないよな?

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 02:52:35 ID:dG3CETTyO
そもそも3、6、7以外のシリーズではダーマ神殿が無い

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:13:18 ID:eNqsf45W0
この板で3を叩くと3信者に粘着されるぞw
「DQ3信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『3は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●妙に気位が高く、3が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の2や4、5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ3の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で3の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●3のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『3の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『2や4が売れたのは3の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『3の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)



843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:55:13 ID:NEXklmx6O
4最強でいいじゃん
ラスボスとタメはる勇者だぜ

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 08:14:27 ID:hnKHZO2+0
作中のエリート描写っぷりを考えると、(8は知らん)

1(勇者として一線を画す)>2・6(勇者で王子。客観的にも十代後半にして大国トップ級の剣士)>3・4(普通に勇者)>>5(シナリオところどころで無力)

集団なら
6パーティ(意外にエリート集団)・2パーティ(サマルは戦闘向きじゃないかも?)>3パーティ(酒場の仲間たち)>
>5パーティ(人材不足を魔物で補う。でも魔物が強い)>4パーティ(運命に導かれたが、ひとりひとりは行商人だったり戦闘のプロフェッショナルではない)>7パーティ(女子供老人のみ)

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 09:01:14 ID:G8yY5MM/O
>>844
女子供老人とは言っても7パーティもマリベル以外そこそこの設定持ってるじゃないか

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 09:08:55 ID:StnLADwa0
作中のエリート描写っぷりならテリーがずばぬけてるけど実際の強さは…

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:21:09 ID:Z2wRMvA8O
4信者の暴れっぷりがひどいなw

それはともかく>>837
システム重複させたらそりゃダメに決まってるじゃん。
8世界ならマテリアはないがジャンクションはある、7世界ならマテリアはあるがジャンクションはない。
当然だろ。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:53:22 ID:nEwuOQa30
4信者はキチガイが多いよなw

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:54:47 ID:SHpASpEV0
3は命の木の実を増殖させるとHP65535まで行ってベホマ可だっけか?

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:04:13 ID:75BtTJRDO
>>845
ただの町娘のマリベルが大魔王や神と戦えるほどになるんだから
ダーマの大神官フォズの能力こそ最強だと思う。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:17:08 ID:gzSK24nu0
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ!
て事でいいんじゃないのか。
5勇者以外は多分みんな主人公補正かかるんだろうし。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:48:09 ID:3GH9EF/j0
本気ドレアムには誰も勝てないよ

エスターク、闇ゾーマ、ミルドラースの3人で掛かっても勝てないだろうな


853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:57:21 ID:lFk+7YhTO
6のHP0スライムが最きょ…
マヒったらどうなるかは知らない

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:01:58 ID:gzSK24nu0
そんな事言ったら裏ボスはみんな本気出してなくないか?

というか最後のあのドラゴンボール的オマケの場面さ、アレ実はドレアムの見せた夢なんじゃね。

まぁ裏ボス関連はみんな夢かパラレルの可能性があるけどさ。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:05:18 ID:StnLADwa0
単にドレアムが大魔王の弱点属性を持ってたから
あんなありえないダメージができたんじゃないの?
と思ったけどあの連続呪文使えば主人公達もひとたまりもないよな

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:21:07 ID:G8yY5MM/O
神さまは理論上最強の隠しボスだよな?
あくまでも理論上だけで通常ではそこまで強く無いけど

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:23:16 ID:CsEuSIXi0
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 
やっぱりダーマ、引いては人間の夢や希望の力が最強なんだ! 




858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:24:52 ID:dG3CETTyO
>>857
夢って単語があるから
6だな
3や7では無い

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:26:47 ID:dG3CETTyO
6の主人公が最強はありえないな
7の主人公のほうが強い

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 13:33:45 ID:TA6ORicV0
5って意外に弱いよな
一番かっこいいのに

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 13:39:12 ID:KG/mYwEU0
バギクロスが最強呪文ってのが印象悪いよな5主人公
せめてグランドクロスくらいなら

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 14:13:17 ID:NEXklmx6O
4信者の痛さは3のゾーマ信者に通ずるものがあるな

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 14:25:35 ID:x8BOeW4HO
>>592でFAじゃなかったの?攻守力や素早さや運も65535だでや
まぁ、これは完全な設定ミスなので、これを除外すれば7最強だし
ダーマも禁止なら剣神が最強になると思うんだけれどもが、どうよ

>>853
はぐリン最強!!FF5のガラフの如し

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 15:45:51 ID:/ZJAA5oS0
843 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/19(火) 07:55:13 ID:NEXklmx6O
4最強でいいじゃん 
ラスボスとタメはる勇者だぜ 


862 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/19(火) 14:13:17 ID:NEXklmx6O
4信者の痛さは3のゾーマ信者に通ずるものがあるな 



これは…
何がしたいのだろう

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 15:46:44 ID:/ZJAA5oS0
>>863
バグ技いれてどうするんだ?

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 15:56:36 ID:G++mSXgA0
タイマンだと3最強だな
必ず先制できて必中で即死ダメージ

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:10:14 ID:Z2wRMvA8O
>>864
6時間の間に意見が変わったか…
自分以外の(自分も含めた?)4信者に向けて書いたのかな。


PT内の発言力で順位付けてみた

1(ある意味最強)>5(王・旦那・親父)>3(他は基本「『勇者』の仲間」)>4(年齢・被保護的・ただし伝説と立てられる)
>6(一応リーダー的?)>2(3人同等)>7(子供だし…マリベルいるし)>8(下にヤンガスいるが馬と王もいる)>1(ある意味最弱)

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:13:31 ID:StnLADwa0
4と6なら6の方が高いんじゃないか?やたらはいいいえの選択多いし
まあ会話システムがついて下がるかもしれんが

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:13:40 ID:ZLjzKJrz0
5の主人公しか考えられんわ

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:20:58 ID:jfx7KI+RO
体感的に仲間より弱いと感じたのは3と6
278は強かった

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:24:56 ID:G++mSXgA0
強さ議論なのに偉大さとか発言力だとか言い出す馬鹿は論点が理解できないんだろうな

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:26:54 ID:jNpl64hd0
>>870
4、5だろ
5はモンスター強すぎ4はピサロ強すぎ
6は全員最強厨

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:28:19 ID:StnLADwa0
4DSの勇者は最終的にスライムベホマズンになっちゃうよな

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:29:45 ID:/WIY8xKM0
>>871
別にごっちゃにしてる訳じゃないんだからいいんじゃない?
それぞれのジャンルで最強があってもいいと思うよ。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:37:32 ID:NEXklmx6O
4勇者はなんとか最強ナンバーワンまでいかせてやりたいが
いかんせん8勇者には勝てる要素がないため諦めた

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:03:22 ID:/ZJAA5oS0
神聖なギガソードを覚えれるのは4勇者だけだぜ

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:08:32 ID:/WIY8xKM0
4勇者は男前部門ですでに最強ポジションが確定してるからな。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:12:49 ID:StnLADwa0
男前というか菩薩レベル

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:15:19 ID:NEXklmx6O
1〜5まではみんなイケメン勇者だから4が確定しているわけでもない

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:16:55 ID:StnLADwa0
W、Xは描写あった気がするけど他の作品でイケメン描写あったっけ?

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:26:59 ID:x8BOeW4HO
>>865
何でバグ技除外した場合の候補は見ないんよ…
よく読んで貰えまっかー

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:29:15 ID:/ZJAA5oS0
>>881
バグとかいれてまでやるのはおかしいだろう…

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:30:49 ID:3aobBlzO0
3勇者は5勇者にすら能力では劣るから
バグ技にすがりたいんだろう

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:31:27 ID:x8BOeW4HO
じゃーいーよもう一回

八逃げって暇あるの?(w

プログラム不備無効での最強:7
プログラム不備無効で尚且つ転職無効での最強:剣神
プログラム不備有効での最強:FC3
偉大性一位:PS版4
成り上がり一位:闇のトロフィー入手後PS版5

あら?592みたら
プログラム不備有効で転職無効での最強:剣神
プログラム不備有効になってた
でもミス分からん訳ないか

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:34:21 ID:/WIY8xKM0
3の上限凄いのってバグじゃないだろ?
普通に種使うだけで上がるじゃん。バグは6のスライムのほうじゃないの?

3でバグ使ったらもっと面白いこと出来るんだけどな〜

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:40:28 ID:xjG7oHEE0
3勇者は8歳の5勇者に勝ってから粋がろうなw
ミナデインも使えないしw
勇者の基本技がへぼすぎる

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:50:14 ID:Z2wRMvA8O
またキチガイアンチが来た…

どの辺に粋がってるレスがあったんだか。

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:58:35 ID:7LupQ/4o0
>>283-288見れば分かるが
HPが65535あっても長引くだけで、結局勝つ事はできない

あとバグありだと、無敵になれる6には勝てようがない

それと剣神はシステムが違うからそのまま比較は無理

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:02:00 ID:x8BOeW4HO
>>885
だから俺は
プログラム不備
という表現にした訳なんが
気に食わなきゃ7や1を選んでくれっての

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:03:48 ID:dG3CETTyO
3と4はキチガイじみた信者がいてうっとうしいな

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:05:31 ID:xjG7oHEE0
3は雑魚勇者

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:05:54 ID:/WIY8xKM0
>>889
いや君に言ったんじゃないんだよ。

つうか3の上限は正確なとこどうなってんの?
力とかは限界突破しないよね?

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:07:18 ID:gKpOK7WyO
4:低燃費だからMP減らねぇww
6:MP切れたから瞑想しますね

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:08:30 ID:x8BOeW4HO
>>882
た゛から これか゛いやなは゛あい の こうほ の
7や けんしんも しめしてあるんた゛から そっちを
えらんて゛ くれっての

>>888
>>863を よんて゛ くれなかったの て゛すか

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:15:48 ID:RbCUuwlN0
というか種でバグ技やる時点でドーピングなわけだから
3勇者の力でもなんでもなくね?3世界の魔法使いでも戦士でもできることなんだから

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:17:24 ID:x8BOeW4HO
>>884にプログラム不備却下時の候補に7も選んでんのに
何でこれは考慮にいれてくれんのかなー
色々意見出るの当たり前だからそれぞれに叶う評価にしたのに

>>892
読み違えたゴメスorz

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:18:01 ID:/WIY8xKM0
じゃあこれで丸く収まるんじゃね、

3勇者→潜在能力・人気 最強


898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:19:16 ID:/WIY8xKM0
>>897
人気だとまた揉めるか。 話題最強。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:21:34 ID:x8BOeW4HO
じゃーもう3外すよ、読めない様だから

転職有効での比較で最強:7
転職無効での比較で最強:剣神、剣神物言い付けば8
偉大性一位:PS版4
成り上がり一位:5

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:37:26 ID:NEXklmx6O
3勇者はは無個性であるがゆえに決定的に弱い
5の主人公にすら勝てない

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:40:06 ID:dG3CETTyO
偉大性とかwww


ゾーマ厨が「偉大さならゾーマ様が1番」とかほざいてたのを思い出すわwwww

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:59:43 ID:x8BOeW4HO
上の方の議論を反映した事くらい分かれよなー
ピサロを許容したのどうのとかって議論だよ
俺は参加してなかったけど

5の方の話もあったよな

煽る前に上から読み直して貰えるか?

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:01:11 ID:x8BOeW4HO
思い出した
徹底討論!ゾーマは本当に至高の大魔王なのか
みたいなスレタイな

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:06:30 ID:RbCUuwlN0
>>897
潜在能力も微妙じゃね…
潜在能力とかは5勇者とかのが凄そう

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:09:37 ID:/WIY8xKM0
>>904
それはイメージだろ。
俺が言ってるのは数値上限が高いって意味なんだが。

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:10:54 ID:RbCUuwlN0
>>905
それって結局バグでしょ?
3の世界の戦士や遊び人でも種があればできるわけだし

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:13:23 ID:75BtTJRDO
>>899
成り上がり一位が5とか、5主は奴隷経験あるが元は王子様じやん。

毒の沼地から印を拾ってロトの子孫である証明を行い
ラダトーム王になれるところを断り、姫を連れて大陸に旅立ち
そこで姫に子供を産ませながら3つの城と国を手に入れた1こそ最強だろ。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:16:12 ID:/WIY8xKM0
>>906
普通に上がるのにバグじゃないだろ? ていうかこれは水掛け論になるな。 ていうかだから>>884で条件分けしてたのか。

それよか5の成り上がりってのは主人公の事か。
>>907
物心ついた時に既に放浪生活なんだから元王子とか関係なくね?

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:27:31 ID:DvQN0KwH0
ぶっちゃけチートとか使わない限りは無理だよな
種バグ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:30:50 ID:WIE0qQE20
以前スライムで規格化するのはどうかと提案した者だが、
>>180のスライムのステータスを用いて
>>283の勇者のステータスを補正するとこうなる。

補正後
1勇者 HP 195 MP - 攻撃 176 守備 116 素早 122
2勇者 HP 143 MP - 攻撃 182 守備 119 素早 122
3女勇 HP 191 MP - 攻撃 239 守備 187 素早 126
4勇者 HP 302 MP - 攻撃 203 守備 196 素早 170
5勇者 HP 219 MP - 攻撃 261 守備 207 素早 170
6勇者 HP 337 MP - 攻撃 331 守備 252 素早 267
7勇者 HP 428 MP - 攻撃 322 守備 152 素早 267
8勇者 HP 345 MP - 攻撃 291 守備 155 素早 73

これで単なる肉弾戦に関しては直接比較しやすくなったのではないかと思う。
呪文ダメージは同じ呪文は統一するか、何らかの方法で威力の規格化をするしかないと思う。
MPに関してはスライムにはMPが無いので除外した。
もしかしたらどのシリーズでも登場するメタルスライムで考えても良いかもしれない。
まぁ、でもMP:∞とかっていうのもあった気がするから無理かも....

異論は認める意見よろしく

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:36:14 ID:x8BOeW4HO
×種バグ
〇上限設定忘れ
◎種バグ使わないと先ず到達不可能な上限

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:45:25 ID:NEXklmx6O
2は話題にすらならないな

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:58:30 ID:StnLADwa0
Uにものすごく苦戦するからどうも

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:59:19 ID:StnLADwa0
Uはだった
呪文も使えないし

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:01:04 ID:NEXklmx6O
2勇者は仲間がいなかったらクリア出来なそうな気がする

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:04:02 ID:StnLADwa0
一人旅はサマルが一番楽なんだっけ

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:57:21 ID:ov3jDCpj0
FC3のステータスは攻撃力とか守備力は65535でループするけど
力とか素早さは255でループするから
種をいくら食べても攻撃力65535にはならないよ
仮に攻撃力65000の武器があればいくんだろうけど

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:58:55 ID:u6gctjkUO
俺達は3人揃って世界最強のモンスターズなるんだぜ……!!

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:04:59 ID:7SAozsXA0
一度適当にまとめる。戦闘力以外も含む。

数値最強の7主人公(バグなし) 
数値最強の3勇者 (バグあり、HP999超えは仕様かもしれないが)
生まれが最高の4勇者&8主人公
特技破格かつ一人旅する戦闘力の1勇者(剣神)

1勇者(剣神)、3勇者、4勇者、7主人公、8主人公が候補か。
ゲーム上の数値だけでなく、設定や業績を考慮するから候補は多いな。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:08:39 ID:dG3CETTyO
>>902
ピサロを許容したのが偉大性に繋がるとは思えんが

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:16:56 ID:NjhfzMTkO
まあ、種ドーピングは考慮しない方がいいよね

転職を極めるのもドーピングと同じだから、普通にプレイして勇者になるまでを決めた方が良くないか?

6ならバトルマスターから勇者でどう?

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:20:47 ID:7SAozsXA0
>>921
単にゲーム上の数値だけで比べるならその条件でいいと思う。
ただしレベルは30ほどで。
それ以上になると1と2が介入する余地がなくなるから。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:37:34 ID:3GH9EF/j0
>>919
無理矢理3入れなくてもいいよ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:53:23 ID:/WIY8xKM0
>>922
1とか2はレベル30つったら相当なもんだから、やっぱレベルは20くらいでいいんじゃない? まぁ30でもいいけどさ。
でも通過途中の職まで含めるのはどうかなぁ? 勇者だっつーなら勇者職だけで良いと思うよ。特技もそれで必要充分だし。


925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:59:35 ID:Z2wRMvA8O
>>923
無理矢理かまってほしがらなくていいよw

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:14:19 ID:7SAozsXA0
>>924
勇者の呪文・特技だけで十分通用するからな。
実際大魔王との戦いでもバトルマスター系の特技とかは
さして重要ではないし。あればやや便利、といった程度。

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:32:31 ID:TkjemebI0
>>923
おまえ自身が無理やりだからさ、

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:42:21 ID:gzBWQssu0
最高レベルに達するまでの苦労でいったらダントツでFC2なんだけどなー

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:47:16 ID:7SAozsXA0
サマルトリアはその苦労に見合う能力に成長するが
途中までがひ弱すぎて弱小扱いを抜けきれない…

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:54:32 ID:NEXklmx6O
>>928
レベルMAX35〜50なんでしょ?
楽なんじゃないの?(´・ω・`)

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:16:31 ID:x8BOeW4HO
>>917
あらそっけ、255ループ

>>921
種ドーピング無しいいな

儂の意見は一先ず済んだ
暫く潜伏するか

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:17:01 ID:xVthu8tH0
同レベル(30)なら数値的には1勇>ローレだったはず(共にFC版)
リメイクだと種があるからローレが上かもしれん。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:18:22 ID:LIlRYI6D0
>>918
二次創作最強w<モンスター+のローレシアの王子
なんか剣技もいろいろ使ってくるしね。
三人揃えば最強のモンスターズだぜ。
マンガって描写が派手だから強そうに見えるよね・・・

シリーズモノは強さがインフレする後出し設定最強になりやすいよな。

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:10:13 ID:MmE/xVRcO
レベルは20〜30で固定するとして、問題は覚える特技だな

全部修得してるのか?
レベル相応に限定するのか?

レベル20で全部修得だと一撃で終わる可能性がある

限定すると6、7勇者の特技を決めるのが難しい

例えば、全員レベル20で特技全修得にして、HPだけ10倍に増やしての勝負とかどう?

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:28:17 ID:dLV5iBW00
お前ら暇だなw

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:34:02 ID:4jnJEtih0
1〜7共通
レベル30
種未使用

6〜7限定
転職は一つのみ
特技未使用

これでいいだろ。
特技有りなら分ける。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 01:34:03 ID:y+sX8H8rO
制限が無いと戦えないのが「最強」ねぇ…

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 01:54:21 ID:3qaKJOGK0
3はない

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 02:31:30 ID:ajU0OxWaO
何度も言われているだろうけど6、7は転職する事が前提だからなぁ
転職しないのは他のシリーズで言うなら武器装備禁止ぐらいの縛りじゃないか?
別にクリアは出来るけど効率が悪い

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 06:51:37 ID:h3ekobf4O
パーティーの面子で言うとこんな感じかな
あくまでも対外的な格というか勇者様御一行っぽさ

2>4>6=8>3>1>7>5

1:一人だけなので。ある意味英雄っぽいけど
2:全員王族でロトの子孫。文句なし
3:職安での寄せ集め
4:商人とか踊り子とかいるけどサントハイム組とライアンは文句なし
5:モンスターと家族中心。一時期はモンスターだけというカオス状態
6:基本寄せ集めだけど勇者が王族なので
7:寄せ集めの上子供が多いため
8:寄せ集めだけど一応王族がいるので

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:01:09 ID:weSZWjJF0
7は伝説の英雄とロトの子孫が・・・

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:02:43 ID:y6RZbuBTO
絶対に勝ち目の無い5以前の連中を勝たせようと必死すぎる…

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:26:30 ID:2OCr8HgpO
2勇者はリメイクされたら神スペックになるような予感がする
攻撃呪文を跳ね返し、自力で闘志でマホカンタとフバーハ、ピリオム、バイキルトみたいなものができる
めいそう、きあいため、おたけび、ジゴスパークを覚える
HPはレベル1で250
そのうち二刀流を使いだし会心率250%
あらゆる呪文、効果を打ち消すオーラですべての敵を無力化する

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:32:59 ID:9GNPnitUO
>>939
クリアするかはあんまり関係ないんじゃね?
シリーズ間のシステム自体の差を是正する目的なんだし。

945 :中居正広:2008/08/20(水) 10:50:14 ID:My5bkcgxO
最強の勇者はこの俺様だ!!

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 11:40:00 ID:7tBc/S1EO
いやおれだって

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:03:27 ID:K1o+1Qy80
>>942
同感、ロト信者じゃね


948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:15:37 ID:+38WD4KA0
>>943
これは相当バカ
2主人公は勇者ではない
あくまで主人公なだけで、戦士という立場
MP0、魔法も覚えないという点からしてもそう。
どちらかと言えば勇者に近いのはサマルトリアのほうだろ。
歴代勇者は魔法も使えてる。
2主人公は職業は戦士。

特技とかは追加されるか知らんが。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:35:21 ID:GsjGym17O
2主人公は確かに強いけど、タイマンなら薬草しか回復手段がないから脱落だ。

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:05:13 ID:lNJ3vxsS0
3勇者と2勇者が最弱候補だな

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:10:08 ID:+7ywyvBg0
IIって3人とも勇者の血筋で、3人そろって一人前の勇者じゃなかったっけ?

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:20:33 ID:KoRP/WiN0
血筋では4勇者って言うけど、天空人の血なんて6でいう夢の住民でしかないぞ。
それと下界の人間=現実の人間のハーフが4の勇者なわけだ。
それなら夢と現実が融合した存在である6こそ、単独で天空勇者というものを作り上げた祖であると言える。
ハッサンとミレーユは夢の存在が確立する前に融合したから、惜しくもなれなかった。

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:26:49 ID:lNJ3vxsS0
>>952
ハーフが絶妙な力を生んでるじゃね?

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:29:45 ID:uiNQhEq/0
4勇者は勇者の資質と天空の血のブレンドが一番よかったから
予言の勇者なんじゃね?

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:31:53 ID:oLS9zRju0
>>952
6主人公はダーマなしだと勇者になれないから

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:34:00 ID:6J/QEiga0
現実主人公の時点ですでにライデインが使えるんだよな

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:41:01 ID:KoRP/WiN0
勇者というものを血筋で考えるのか生まれつきの職業で考えるのか
功績で考えるのか、それとも勇者の武具を装備できるかどうかで考えるのか。
5の基準なら勇者装備ができる=勇者なわけだから、6勇者は間違いなく勇者。
ダーマを使おうが使わなかろうが勇者。

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:45:24 ID:oLS9zRju0
>>957
それだとギガデインとかミナデインとか覚えれないからでは?

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:47:53 ID:6J/QEiga0
武具装備だったら2勇者はローレになるわけか

>>958
いちおうライデインはある

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:09:02 ID:KoRP/WiN0
6の基準では職を極めし強者こそが勇者になる資格を持つんだよ。
特定の上級職4つ(結果的に下級職の全て)を極める必要がある。
勇者という職だけを持って勇者というのではなく、そこまでの過程を含めて勇者なんだ。
血筋とか装備とかで決めるよりよっぽど貫禄があるじゃないか。

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:09:57 ID:2OCr8HgpO
>>948はコピペだろ

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:13:03 ID:6J/QEiga0
>>960
しかし主人公は上級職一つ極めるだけでいいけどな
それに3つじゃなかったっけ?確か盗賊や商人はいらんかったような

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:16:40 ID:CmawrWYT0
転職ありはずるいとか言ってる奴はなんなの?
ダーマ神殿のある世界に生まれてこなかったそいつらが悪いんだろ?運も実力のうちだ

最強は転職でさまざまな特技を覚えることでき、仲間の質と人数にも恵まれている6勇者
最弱はステータスが低く、特技もカス、人望も無くてひとりぼっちな1勇者(笑)

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:21:58 ID:6J/QEiga0
仲間の質が高い?そうか?
大魔女の子孫バーバラぐらいじゃないか?実際の戦闘力はないけど
せかいさいきょうのけんしテリー?酒場警備員はどうでもいいや

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:22:28 ID:KoRP/WiN0
>>962
4つだよ。バトマス、賢者、スーパースター、レンジャー

ちなみにダーマが無くても職を極めることができるが効率が悪い。
テリーは独学で世界最強の戦士と呼ばれるまでになったが、
それでも戦士★7とバトマス★1w

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:24:23 ID:KoRP/WiN0
違った。テリーは戦士★8とバトマス★1だ。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:24:30 ID:CmawrWYT0
>>964
つカタブウ、ハッサン、ドランゴ、ロビン2

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:26:38 ID:6J/QEiga0
>>967
実際の戦闘スペックは高いけど、モンスターと大工の息子とか設定的にはそうでもなくね?
ゲント族の長老の孫のほうが質高くね?

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:30:20 ID:CmawrWYT0
設定に何の価値があるんだ? 実力が全てだろうよ。
初期のドラクエの勇者はその大工の息子にも劣るんだぞ。
それに転職すればハッサンだって勇者になれる

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:37:36 ID:MmE/xVRcO
だから転職ドーピングを認めると種ドーピングも有りになるから制限する必要があるんだろ

種使えば普通にHP60000越える3勇者に誰も勝てなくなる

3の世界に生まれて来ないのが悪いといわれて納得できるか?

公平に優劣を決めるために、最低限のルールを決める必要がある

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:42:01 ID:ajU0OxWaO
当然のように仲間はみんな上級職や勇者になれるけど実際は才能が必要なんじゃね?
世界を回っても上級職なんてほとんど居なそうだし

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:42:04 ID:CmawrWYT0
公平ってなんだよ。職業制限するのが6、7にとって公平なのか?
6,7視点で見れば不利な制限以外の何者でもないが。
種だって冒険してて普通に手に入る分くらいは飲んだっていいじゃないか

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:47:07 ID:xTANyqIu0
PTの中でどれだけ役に立ったか で考えると
強いのは
7(技で差が付かない分ステが優秀)
6(勇者にいち早く転職できる)
5(殴っても強く硬く癒せる超バランス型 専用装備も強いし)
いらないのは
3(何でもできる反面なにもできないby師匠 てか素早さ遅…)

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:54:50 ID:MmE/xVRcO
だから転職組は普通にプレイして勇者になるまでにすればいいだろ

すべての職業マスターとかいう奴がいるからの制限

全職マスターなんてメチャクチャやり込まないと不可能だろ?

それでも駄々こねる奴は基地害にしか見えないぞ

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:00:28 ID:CmawrWYT0
6、7が熟練度稼ぎしてる間に他の勇者も種集め(笑)してていいよ
鍛えるのに同じ時間費やせばそれで公平だろw

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:02:43 ID:CmawrWYT0
だいたい最強を決めるスレなのに
各勇者の状態が中途半端で比べるとか意味が分からないw
最強スレなんだから最強状態どうしで比べりゃいいだろ

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:06:40 ID:6J/QEiga0
まあもっともだがそんなことを言ったら
素早い方がマダンテ

終了

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:07:38 ID:MmE/xVRcO
>>975
一人でやって下さい

転職信者の痛さは異常だな

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:13:02 ID:CmawrWYT0
転職アンチの方が痛いですよ^^
まともにやって勝てないからって
自分で勝手に作った制限ルール持ち出してきて
初期組勇者を無理矢理有利にしようとする卑怯者。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:14:10 ID:O6ctWvZC0
別にある基準が絶対でもないんだから、いちいち文句付けんなよ。

とりあえず一つの例として比べる上で基準が必要だからどうしようかって言ってるだけであってさ。
完璧な基準なんてないし、あらゆる基準で最強の勇者とかもいないんだから。

違うと思うならある基準を否定するんじゃなく、自分の考える新たな基準をまた別に設けりゃいいだろうが。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:14:58 ID:6J/QEiga0
ここは さいきょうぎろん スレだよ。
でも ここも もう おしまい。
あんたたちも はやく おにげ!

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:24:40 ID:MmE/xVRcO
>>979
一定の同意者があって制限を設けたはずだが?

そもそも転職ドーピングより3種ドーピングの理不尽さを制限する流れだと思っていたが

君は転職信者を装った3信者かい?

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:41:27 ID:K1o+1Qy80
>>967
アモスも強いよ

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:44:57 ID:K1o+1Qy80
>>976
そう、それそれ
レベルは20〜30で固定とかワケの解らんこと持ち出してる馬鹿

985 :931:2008/08/20(水) 16:05:19 ID:xC6UeHeVO
>>937
何やってんだよ?意見が別れるから、上の方で各意見ごとに対応した
条件別ベストを羅列したのに、何考えてんだよ?

>>938
>>931で考えを改めた。瞑想ある6・7には勝てんな。
で、何でそんなぶっきらぼうな書き込みしてんだよ、やめろよ?

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:09:35 ID:y6RZbuBTO
血筋とか資質で最強にしようと必死なやつ=4信者

種やらバグで最強にしようと必死なやつ=3信者

なんとしても転職を制限して自分の好きな主人公を最強にしようと必死なやつ=5以前のどれかの信者

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:10:07 ID:4jnJEtih0
>>949
はかぶさの剣と力の盾がある。

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:23:07 ID:xC6UeHeVO
転職認可最強:7
転職制限最強:剣神
転職&剣神制限最強:8

各レベルごと最強認定は現在議論中

って事だや
HP65535による3の最強認定は、6・7が瞑想でMP使わずに
HPを500も回復できる為に取り下げ

>>986
何を典型的煽りレスしてやがんだよ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:26:31 ID:9GNPnitUO
>>988
8はなんで最強なんだっけ?

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:28:14 ID:zxswLL1YO
次スレ立てようぜ

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:28:54 ID:RzV+Wm6V0
刃の鎧を装備して適度にべホマしてればそのうち自滅する>ローレ
会心2連発なら分からんけどな

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:30:13 ID:K1o+1Qy80
>>986
3信者が一番哀れ

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:33:17 ID:SjLAllCh0
ザキで死ぬやつは駄目

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:34:46 ID:9GNPnitUO
よく考えたら3も隼で会心連発したら勝てるな。
運頼みとはいえ、その辺はHP量の強みだな。

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:36:16 ID:KoRP/WiN0
まあ3勇者がバグでどんなにHPを増やしたって、
6、7には猛毒の霧や焼け付く息、急所突きなどがあるんだが。
それにバグありなら6には完全無敵になるバグがあるんだがな。

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:38:12 ID:nci9mDXE0
ザキ系は聖なる守りで対処できるね。

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:38:49 ID:zxswLL1YO
立てられなかったから誰か頼む

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:40:06 ID:9GNPnitUO
>>995
HP量はバグじゃないし… 真っ当に種稼ぐだけ。


あとローレからすればベホマや瞑想でチマチマ生き残っても強さとは言えないんじゃないかな。
はかぶさの一撃攻撃力こそ全てだろ。

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:42:05 ID:y6RZbuBTO
3信者が煽られても無視するのに
他の信者が煽られたら反応するんですか

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:43:42 ID:K1o+1Qy80
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219218136/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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