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DQ4総合スレッド part111

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:49:19 ID:rxx5LOpm0
※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること

・関連リンク集
■ドラゴンクエスト公式サイト 天空の城下町
 http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
■DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
 http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■関連サイト:スクウェア・エニックス
 http://www.square-enix.co.jp/
DQ4総合スレッド part110
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1214813412/

■良質攻略サイト「DQ4 極限データベース」
 ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html(以下のアドレスに移転)
 ttp://kyokugen.info/dq4/index.html
■FC版
 ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:50:12 ID:rxx5LOpm0
・FAQ1

Q,エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
A,コロシアム行く道でL2を2回押せ
Q,いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、スライムベス
 合体スライム(キングスライム)、とんがりあたまが出ないYO!
A,ホイミンのいた洞窟で出るYO!ただしエスターク倒す前にピサロナイト倒さないと図鑑コンプは不可
Q,ダークドリアード(56)はどこだ?
A,アネイルの北の砂漠だよ
Q,モンスター図鑑169は?
A,プラチナキング。隠しダンジョンの長い階段のエリアやプロビナの洞窟で出る
Q,それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は?
A,いしにんぎょうとつかいまは4章にしか出ないので注意
Q,賢者の石ってどこにあるの?
A,デスピサロ城で魔人の像の裏に道がある。像を動かせ
Q,カジノで838861枚メダル4Gで買えたよね?
A,リメイクでは消えました
Q,逃げる8回は?
A,それも消えました
Q,風神の盾はどこ?
A,デスパレスの左上で□ボタン押してみ?

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:51:01 ID:rxx5LOpm0
■DS版FAQ

Q,戦闘スピードが遅いんですが…
A,最速は1だから1にしろ。 最速 1 2 3 4 5 最遅 5は連打すれば速い。
Q,その章で持っていたアイテムは引き継げますか?
A,1〜4章で手に入れたアイテムは5章に引き継げます(ふくろの中身も)でもお金は無理なのでできるだけ武器防具を買っとくべき
Q,PS版の7の使いまわし糞隠しダンジョンはあのまま?
A,隠しダンジョンは新規ダンジョンに変更。
Q,ふくろ関係kwsk
A,各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
 装備してるものはそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要はなし。
Q,追加要素などはありますか?
A,ボス、新特技は特になし、ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、その他アリーナの会心率の変更があった模様
Q,移民が出てこないんだが…
A,今回は街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞けるようです。
Q,移民の街って何種類作れる?
A,カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のようです。アイテム取り逃しに注意
Q.3章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが?DS版ではなくなったんですか?
A.今作でも破邪の剣は売ってくれます。確率が低いので根気よく試しましょう。
 ある程度店番したら親方に話して金もらう→街の外へ1回でればまたバイトできるので時間短縮になる。
Q.破邪の剣関係kwsk
A.客が売りにきたら店に並び客に売るとなくなるが自分が買う分にはなくならず何本でも購入可能。
 破邪の剣売りにきたら親方に話してバイト終了するのがオススメ、金はバイト以外で稼いだほうがたまる。

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:52:04 ID:rxx5LOpm0
ゆとり専用

(1〜4章)
Q.章ごとの引継ぎ
A.お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ
( 2章 )
Q.黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの?
A.夜のフレノールの墓場に行く
Q.鉄の爪はどこですか?
A.コロシアムの道具屋
( 3章 )
Q.破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません
A.そうですね
Q.鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません
A.石をスイッチの上に置く
Q.鉄の金庫についてkwsk
A.3章で取ると消える。3章以外で取ると効果が無くなっている
( 4章 )
Q.バルザックがベホマを使ってくるので倒せません
A.静寂の玉で魔法を封じましょう
Q.静寂の玉ってどこにあるの?
A.オーリンのいた洞窟
( 5章 )
Q.〇〇が倒せません
A.レベルをあげましょう
Q.はぐれメタルの鎧のせいでバランスブレイカーだね
A.バランスブレイカーとか言うなら使わなかったらいいんじゃないですか
Q.移民の町!
A.フラグは、初期→キングレオ撃破→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア
Q.牢屋には誰を預けたらいいですか
A.こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:59:05 ID:rxx5LOpm0
DS版でのバグ

・女神像の洞窟でイカダが沈む
・トルネコははじゃの剣を放り投げた!
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・希望の祠でセーブして切る。その後再開してラナルータすると・・・
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:12:16 ID:TcIG/Ogc0
4章序盤でなんでキングスライム出てくるんだよ
倒せるわけねーだろ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:16:13 ID:bo4xqkXgO
>>1

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:43:25 ID:dvLbCfACO
6章ってあるの?

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:46:08 ID:9WJrUNyOO
>>8
PS2とDSにはあるよ

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:58:32 ID:ZKKQXPLZ0
>>1
天空の乙

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 18:25:14 ID:vjIi2xyqO
>>1
イケメン乙

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 18:56:12 ID:bLEzgmDWO
>>1
乙ネコ
>>8
PS版とDS版にはあります。PS2にはありません

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 19:46:04 ID:/aysJC/80
DSDQ5が面白かったので、買うまいと思ってたDSDQ4も買おうか悩んでる・・・
ちなみに4はFC・PSとプレイ済みです

都内在住ですが、まだすれ違い移民ってやってる方いらっしゃいますか?
もうあまり生きてないならDSでやる楽しさが半減してしまいそうで・・・

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 19:52:47 ID:XsZCZ77YO
よく三章で破邪99本で五章ウマーみたいな書き込みあるけど
三章で普通に99本分の金貯めるのめんどくさくね?
ドロップがあっても地味に時間食うよな

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:02:45 ID:vjIi2xyqO
トルネコの数少ない見せ場なんだからやんないと駄目だろ

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:06:22 ID:kpzVh3T9O
>>14
戦って金貯めるなら時間かかるが城で防具売りまくって、エンドールで店持ったら高額な武器防具買って店に置くとネネがぼろ儲けしてくれるから大して時間は掛からない

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:07:37 ID:n2d/BzPy0
FC版をやってる人はいますか?

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:20:37 ID:OLRni+R60
>>17
馬岱「ここにいるぞ!」

>>14
何か違う事をやってないか? 金貯めはネネの店だよ。
最初は破邪の剣でなくても良いから、買ったものをネネにあずければ1.5倍の金になって返って来る。
それで少し金が貯まれば、一番値段の高い破邪の剣を買いまくって、売るだけ。
何セットかやれば、金に困らないだけの儲けになると思うが…?

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:33:56 ID:x0jJB6ip0
剣の稽古を続けていたはずの勇者のレベルが1というのはどういうことなんだよ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:39:19 ID:Azqc6WWE0
実戦の経験はないってこと

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:43:08 ID:Uj64G5vr0
つーか一般人はレベル1もないんじゃね?
おまえらスライム倒せないだろ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:44:04 ID:Imp8+U8B0
破邪の剣をネネに渡すのが地味にめんどい

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:49:07 ID:tSJhFVa9O
ライアンの初期レベルの方がおかしい

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:54:20 ID:GdEYXStdO
ヒョードルなんか、レベル40くらいあるだろ

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:54:33 ID:vjIi2xyqO
ネネに渡すとき一個ずつなんだよな…
ていうかなんで相場の1.5倍で売って売れるのかが謎

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:57:46 ID:OLRni+R60
>>25
個室でネネの試着&マッサージサービス。その分割高だけど男性客に大人気。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:00:15 ID:vjIi2xyqO
>>26
ババアにやってもらってもな

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:04:29 ID:rxx5LOpm0
ネネのべんとうを家の前で食って帰る俺かわいい

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:15:02 ID:W5dwCYEU0
村に閉じ込めて過保護に育てすぎたな
村が滅んだ理由はそこにある

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:32:52 ID:vjIi2xyqO
同意
まあ悪いのは魔王ピサロをつれてきちゃったあの宿屋の店主だけどな

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:53:40 ID:FyXWMs3g0
そもそも天空城でしっかり育てておけばこんなことには

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:21:46 ID:S8rSBTq/0
>>31
天空城で育ったら天空人目線の高慢勇者になるんだぜ?
地上のことなど他人事ww

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:31:16 ID:ZKKQXPLZ0
混血を禁じていたマスドラが、勇者を天空城で育てるわけがない。
天空の武具をそろえて初めて、許しを貰えたんだし。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:37:29 ID:OLRni+R60
>>31
天空人と地上人との混血を禁じてる手前、当時だったら天空城に4勇者は連れてこれないだろう。
マスドラも母親の天空人は謹慎処分、父親は下等生物の地上人なので雷処刑した位だし。

ただ、政治的事情が変わり、地獄の帝王復活に手を焼いてるときに、
マスドラ「げっこの子どもメチャ潜在能力高いじゃん! やべっコイツ利用価値あるんじゃん!」
マスドラ「もしかして天空人と地上人のハーフって突然変異が生まれるのか?マズったなー」
って事で、何事も無かったように4主人公を「よく来た!お前は私達の仲間だ」扱いしてるかと。
ちょっと前まで、まるで鎖国時代の日本で異人の子を蔑むような感覚で4主人公を見てたのに…。
さすが腹黒い政治家。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:46:47 ID:GdEYXStdO
マスタードラゴンは殺さなきゃダメだなもう

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:23:20 ID:nmoRh2l90
次は10でちょうど節目だし、シリーズ全部合流ってコトでロトがマスドラぶった斬るシナリオにならんかな
ノリはチェーンソーでばらばらにされるアレみたいな感じで

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:36:55 ID:GdEYXStdO
よし次は、マスタードラゴンを殺す物語決定だから
マスタードラゴンに代わる神様を考えないといかんなぁ。


38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:54:41 ID:W5dwCYEU0
ホフマンうぜえええ
灯台タイガーにラリホーかけてるのに、攻撃して起こすバカ
エセサイヤ人うぜええ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:08:13 ID:v46FHuAu0
>>38
寝ている敵に攻撃する行為はホフマンに限らない

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:32:50 ID:z8fvmped0
5じゃ天空人と地上人混血しただけじゃ勇者にならないってことになってたけど
4には適用されてないのかな

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:43:15 ID:zmJlwBfKO
確かにネネのとこに破邪渡すのがめんどくせー
なんでまとめ売りできないわけ?

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:57:07 ID:x4dSx7ta0
>>40
4勇者はそのレアな条件を満たしたんだろう。天空人ハーフの何千人に1人の確率かは知らんが。

>>41
FC版は持ち物8個しか持てなかったけど、破邪8本持たせといたら、5章で金に困る事は無かったよ。
むしろDS版の袋持てる仕様がやりすぎ。ゲームバランスが更に悪化するだけだと思う。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:01:59 ID:zkyEXcnp0
最近のゲームは、いかにゆとり様に媚びるかが重要なので
バランスとかそういうのは考慮されないんじゃないのかな

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:21:25 ID:x4dSx7ta0
ゲームには2つの要素が両輪となってバランスする必要があるからね。
 ・チャレンジ要素…腕を磨いてクリアしてみろ!絶対1回じゃクリアできねーぞ!
 ・接待ゴルフ要素…いかにお客様(プレイヤー)に気持ちよく勝っていただくか?
確かPCエンジンの天外魔境2の開発者インタビューで「これからは後者が大事になる」って
ゲーム誌の中で言われて知った概念だった。当時は衝撃的な思想だったよ。

確かにそれまでのゲームは、アーケードゲームの感覚で、難しくて1回じゃクリアできないから
何回もゲームオーバーになって腕を磨いてやっとできるようになるってのが主流だった。
それまで「ぜってー勝たせねーぞ」ってコンセプトだった敵キャラは、如何に「プレイヤー様に
気持ちよく勝って貰うか、ほどよい手加減が大事」になった。

でも、最近のメーカーはちょっと消費者の意見に過敏になりすぎてる気がする。
もっと「できるもんならクリアしてみろ」って孤高の姿勢の実験的な作品が欲しい…。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:31:29 ID:bMahpS5L0
4はそれが解りやすいな
FC版はAIの仕様上、ボスに勝てんかったら100ぺん殺されてこいや!になってたが
PS版以降は逆にレコードに全滅回数が出るから、全滅無しでクリアしたいって要望に添った難易度にせざるを得ない
FC版で全滅回数記録して、しかも0回でクリアだとレアアイテムとかだったら鬼畜ってレベルじゃねーがw

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:39:52 ID:3tW15qTW0
DQ4を縛りプレイにして、星を見る人と同じ難易度にするには
どのくらい縛ればいいの

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 01:59:30 ID:x4dSx7ta0
まずカセットを半挿しにします。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 03:33:16 ID:oeQgWEFt0
ほしをみるひとは難易度以前の問題だと思うがw

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 04:40:12 ID:VJYTvaD90
まずはエミュでも使ってゲーム速度を2分の1にすることだな。
つぎに逃げる禁止
それから武器なしにすればまあ近づくんじゃね?
あのゲーム序盤は地獄だがレベルあがるとHPが無駄にあがるからなかなか死なないし
終盤はメダパニと攻撃反射と最高威力の攻撃呪文以外役に立たないし。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 05:15:35 ID:PzwSQZbw0
>>40
木こりの一族がエルヘブンの民の祖先なんじゃないの

天空城の図書館にある糞トカゲの悪行が暴露されてる本が
5では検閲されていてワロタ
あれSFC版ではあったっけ

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 06:22:08 ID:UvxJWX0jO
久々にクリアしたが、何もしないくせに終始偉そうなマスドラは相変わらず腹立つな。
てめえだけポリゴン製なのといちいち冒頭に無駄な自己紹介入れるのが
怒りを増幅させてくれる。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 07:00:57 ID:rVq1yZoYO
でも、アイツ食ったら美味そうじゃないか

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 07:30:31 ID:5fHFmdtz0
きこり乙

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 08:30:08 ID:d9Mwm8j3O
3章から5章にはじゃの剣は最大何個まで持ち越せる?袋に入れて99個までいける?

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 09:43:29 ID:QAJhVQ7n0
鶏卵って種を奪える確率が異常に高くないかい?

再戦時に全員混乱くらって、出すつもりのなかったトルネコを出したら
10ターンくらいの間に、3個不思議な木の実を盗んでる。

ピサロマダンテで1ターン撃破とか考えてるやつは試してみてほしいところ。

56 :55:2008/08/14(木) 10:02:26 ID:QAJhVQ7n0
検索してみたら鶏卵のアイテムドロップ率は低いことになってた。
DS版で仕様が変わってるってことなのか、おれが勘違いしてるのか。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:18:48 ID:x4dSx7ta0
>>56
DS版のトルネコの盗む確率は、敵のドロップ率に関係なく一定だよ。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:56:59 ID:CuDv2C7E0
>>13
亀だが、
PSやってるなら買わなくていいと思う。
移民関係(=すれちがい通信)以外はほとんど変わりないし。
4のすれちがいスレも今検索したかぎり無くなってそうだし、
あんまりやってる人いないんじゃないかなあ。
秋葉とかいけばまだいるかも?「みんな5やってる中、4やってる俺カコイイ」って人とかいそう。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:06:15 ID:wpSmgKmK0
すれちがいとか4も5もやる必要がまったくないから、誰もやってなさそう。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:32:54 ID:/vWD3cAO0
クリア後のレベル上げどこでやってる?

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:20:09 ID:QAJhVQ7n0
>>60
普通にメタキンとブラックマージ。

>>57
そうなんだ。今メタキン狩ってるんでトルネコを入れることにするよ。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:34:34 ID:QAJhVQ7n0
はぐれメタルヘルム取れたよ。
>>57 Thx.

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:35:40 ID:oeQgWEFt0
>>54
やってみりゃわかる。袋99個+自分の道具欄12個。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:14:21 ID:bMahpS5L0
DS版全部で移民を共通化すればよかったのにな
5と4でもスレ違い出来るんなら今からでも4をやる価値が出てくるのに
また6発売の頃に4や5の売上にも繋がるし

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:25:37 ID:Lf9aPttj0
会話でキャラのイメージが変わった
マーニャビッチすぎワラタ
カサカサの黒いビラビラがめくれ上がってるんだろうな

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:45:57 ID:sOUiYD0jO
マーニャも勇者の故郷ではさすがに空気読んでた

はぐメタヘルムいいなー狙ってるのに盗んでも落としてもくれん
はぐメタのしあわせのぼうしならもらえるんだけどな

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:48:40 ID:bMahpS5L0
>>65-66
マーニャはわかっててあのキャラを演じてるだけだと思うよ
孤児になった時妹の手前、苦しんでる様子は見せられなかっただろうし
本来は空気読めるいい子なんだと思う

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 14:55:03 ID:bgYugapMO
で、結局お前らの自慢のパーティはなんなんだわさ?

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 15:01:34 ID:oeQgWEFt0
メタルヘルムは天空への塔で
トルネコに時の砂を持たせて頑張っていればそのうち取れるお

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 15:35:58 ID:mSX4J5NDO
もう真エビルプリースト、ゴミだわ
強敵いないから飽きちゃうんだよなー

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 16:12:49 ID:2ydM0Kaj0
>>70
制限次第でいくらでも楽しめるぞ
まずはエビプリを1人倒すのに挑戦しろ
強制睡眠がなかなか手ごわくて、かなりステータスあげないと無理だから

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:03:25 ID:thHwlZ5B0
ガーデンブルクの泥棒イベントで濡れ衣着せられたけど
濡れ衣でも無いんだよね。炎の爪もパクったし。
つか常習犯だし

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:12:05 ID:dhJYna/y0
ドラクエ世界では宝物庫を漁っても罪になりません

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:31:49 ID:H7SHSAx30
俺がドラクエの一般住人だったら
家の中に宝箱たくさんおいて、みんなミミックしかけてやるよ

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:06:09 ID:Eh3T/33AO
>>72
ミネアに、今回の事件で学んだことは、他人の家のタンスを勝手に開いてはいけない、ということだと言われました。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:08:56 ID:/vWD3cAO0
「でも、もう諦めてますから」みたいな事も言われたぞ

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:43:45 ID:rVq1yZoYO
もう癖になってるんじゃないのか?
何も触らずに出て行こうとすると
木こりジジィに呼び止められるなんて全然知らなかったぞ今まで

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:19:19 ID:dhJYna/y0
でもすげーよな
○○を開けた
○○を見つけた!
○○を手に入れた←ココ コレがすげーよ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:48:34 ID:IrKXECEe0
>>74
一般住民の強さでは、ミミックに食われるだけだと思うが。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:05:45 ID:saiM1cXc0
移民の町の名前、さんざん悩んだあげく「いみんのまち」にした

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:32:31 ID:oeQgWEFt0
タンスは「ゲームだから」で納得しているけど
気になる人も居るんだなwそりゃ現実でやっちゃ駄目だが。

>>71
LVが上がるにつれてパーティを1人ずつ減らすと熱いよな。
LV50までは3人、75くらいまで2人、99で1人撃破。
逆に言うと制限しないと簡単なんだけど。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 00:07:59 ID:bMahpS5L0
ドラクエ3らへんで宝物庫見張りの兵士が
「お前の父には世話になった。だからお前がここで何をしようと私は見なかったことにしよう」
って言ってたな
あれはカッコよさに痺れたと同時に、今まで何の気なしに開けてきた宝箱に罪悪感を覚えた

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 00:19:51 ID:NRXl+K5LO
ラダトームの城で
「まことのゆうしゃなら盗みなど せぬはずだ」もあったな。
ローラ姫抱き抱えながら盗んだし、それでもおうじょのあいは変わらなかったし
大丈夫だったよ。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:48:50 ID:dqKBW3go0
DQ5の山奥の村でカンダタに着替えを盗まれた女の子がいたけど
主人公達が正義の名のもとに退治してるんだよな
お前もふだんから同じようなことをやってるだろと
しかも奪ったお宝は自分のものにしてるし
ひどすぎる

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 01:55:07 ID:ypNob2lr0
>>84
山奥の村に主人公の息子をつれていくと、会話で、
「すぅーっ はぁーっ……。すっごく○○が○○○。きっもちいーい!」
って言うぞ。 息子よ、とうとう目覚めたか…。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 06:05:35 ID:ULfHHhRA0
1章と5章の時間経過はどれくらいなんだろう?
1章では魔物たちが、勇者がまだ幼い内に始末しようと目論んでいるのかと思いきや
5章でイムルに行っても子供は子供のまま

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 09:50:44 ID:ot4wE6R6O
実質一年くらいしか経ってない気がする
一章が17歳だとして五章で18歳成人みたいな流れのように感じた

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:07:43 ID:3MvbCr3h0
軽く10年は経ってると思う

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:22:32 ID:3JprZ8lv0
イムルの小学校、5章では高校説を唱えてみる

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:38:49 ID:LiAeEtz30
エンドールのトンネル開通はよほど突貫工事なんだろうな

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:44:56 ID:LiAeEtz30
10年も経ってたらバトランドにいる仲間志望の爺さんが健在なはずない

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:55:14 ID:h0ZUrbZP0
小説か何かでは、1章からエンディングまでが2年じゃなかったっけ?
1章〜4章の後、1年位放浪してから勇者に出会い、5章で1年かけてデスピサロ討伐。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:13:23 ID:ot4wE6R6O
常識的に考えた俺正解
おまえらアホ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:22:07 ID:LiAeEtz30
2〜5章はトンネルやらカジノやら結婚披露宴で大体前後の時間的繋がりがわかるけど
1章はよくわからないな
他の3組の旅程は明らかになってるけど、ライアンだけは船がなければ
外にも出られない孤立したバトランド地方からどうやって旅立ったのかもわからないし

強いていえば、1章のイムルの村でロザリーの夢が見れなかったので
ピサロが人類滅ぼそうと思い至る以前っぽい
兵士がバトランド側とイムル側を繋ぐ洞窟で迷い続けてるので
極端に長い時間は経っていなそう
もっともトロッコに20年乗り続けるアホトカゲもいる世界だけど

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:30:52 ID:hkSsJdedO
よく考えたらライアンが知ってる情報だと、
勇者=子供なんだよな。
五章で出会ったときビビッただろうな。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 12:35:13 ID:a9JEhkI90
子供、っていのはさ、まだ成人してないっていう程度の意味なんじゃない?
勇者は五章開始時点でようやく17歳(あの世界での成人)になったわけだし、
魔族が勇者を「子供のうちに葬る」っていうのは、大人になる前に倒す、
っていう意味だと思ったんだけど。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 13:38:12 ID:KnJGQOzv0
ベンガル系のモンスターって良く見ると口の部分が人の顔みたいに見えるけど
着ぐるみなのか

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 14:19:23 ID:DaO+dNs40
はい。そうです。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 14:26:39 ID:Oe7H6wDG0
ライアンって2章でも3章でも会えるよね
旅好きなのかね

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 15:19:49 ID:ypNob2lr0
>>99
一番真剣に使命感を持って勇者様を探してるライアンが、一番最後にしかめぐり合えないというこの世の不条理。
マーニャとメンバー入りの時期を逆にしてあげたい。そういやパパスも…。

>>95
1章だけは他の仲間の放浪開始より数年前なのかも知れないね。勇者が十二歳位の頃とか。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 16:11:28 ID:NRXl+K5LO
ホイミンとの会話でどんだけ荒んだ心が癒されたものか

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 16:52:04 ID:LUmQ/2fO0
ホイミンって慰安婦みたいなもの?

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 17:01:22 ID:NRXl+K5LO
かなりの苦労してるよな。
人間の言葉覚えるの並大抵のモンじゃないぞ。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 17:18:51 ID:ot4wE6R6O
ホイミンって五章のキングレオ事件以降どこいっちゃったの?

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 17:44:49 ID:a9JEhkI90
>>104
ここではない、どこかへ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:26:17 ID:leH0/Bmd0
4章と5章はアダルトな雰囲気だが
実は1章がかなりエロい事にみんな気付くべき

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:32:38 ID:g6d/A+zP0
ホイミンが♂だと知ってちょっと萎えた
あの日もちょうど今日のように暑い日だった・・・

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:42:06 ID:ot4wE6R6O
ホイミンって一章で仲間にしなかったら五章に出てこないの?

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:55:49 ID:KoM/RGY1O
>>106
でもライアンじゃなあ
アリーナとホイミンの二人旅とかだったら良いかも

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:55:53 ID:35Y/IU700
5章のエロイとこ教えてください

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:15:45 ID:leH0/Bmd0
エロいって意味じゃなくてアダルト、
というかヤングアダルトってとこかな
勇者の冒険の目的は恋敵を滅ぼすって事でもあるじゃん
その相手は相手で同じくだし、凄く悲しいお話
4には独特の性を感じるのは俺だけか?

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:22:24 ID:leH0/Bmd0
恋敵じゃないな
恋人のかたきだ

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:25:15 ID:7Qb/KSvU0
なぜブライは効かないマヒャドを連発するのか

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:33:04 ID:ot4wE6R6O
ミネアの存在価値はフバーハ神のみ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:36:11 ID:K2Db2SDq0
ヒャド以外に何がある!

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:38:07 ID:iyN948uJ0
初プレイからずっとアリーナ、マーニャ、ミネア
でプレイしていたが、ン十年振りに再プレイして
ライアン、トルネコ、ブライで組んだ。


117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:39:23 ID:dEgObpbB0
>>113
それでもワシにはマヒャドしかないんじゃ

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:18:20 ID:ot4wE6R6O
やりこみ要素まるでないな4は
だめな子だ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:29:31 ID:g6d/A+zP0
裏ダンの敵が弱すぎるんだよな
マジンガ様でも連れてくれば強くなりそうだが・・・

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:37:59 ID:dEtxNmG2O
自分はパンドラボックス3匹に戦闘が始まってすぐにぬっころされた

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:47:43 ID:DKUirAsj0
強さの質が極端だよなw
個人的には裏ダンジョンの敵は補助呪文とかも使って数ターンかける中ボスクラスの手応えがあってもいいぐらい。
メタル狩りに匹敵する効率で経験値くれたら尚良し。
もちろん馬車も入れるように。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:22:54 ID:a9JEhkI90
裏ダンジョンは広い割に割とすぐ突破できた印象があったな。
移動速度も速いし、エンカウントも少なめだったからかな。
途中の宿屋で休憩せずに済んだし・・・。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:00:59 ID:Lf6mIDEMO
強い奴が出てきたらきたでダルいとか文句言うんだろおまえらは

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:01:44 ID:gC/tgWPX0
ドランがいらない子なんだが
外せないのかこいつ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:06:35 ID:cMrKHISsO
>>124
FC版なら永遠にマーニャのペット。
その他なら…まあ、ネタバレもイヤだろうから明言は避けるが、いずれは外れるよ。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:16:49 ID:HHuilsyD0
>>123
何日か前には居ただろうけど、俺は言わないよ><
裏ダンでLV50くらいになって、勇者がギガソード覚えるくらいがちょうどいい。
せっかくそのくらいまで呪文覚えるように設定されてるんだしね。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:43:07 ID:TEHUfvFw0
エンディングでトルネコが息子を抱き上げてるアニメーション凄いな
あの1シーンのためだけに無茶しやがって

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 00:55:07 ID:MDiHHOKT0
>>126
主張うざいです><

ギガデイン、フバスク、アリーナ、DSトルネコ
そもそもDQ4はゆとり仕様としか思えない

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 04:59:18 ID:mcLiNNGc0
4匹くらいでパーティ組んでる裏ボス級の敵と戦いたいなあ
補助呪文の連携プレーとかも上手いの

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 05:09:37 ID:blkjbTj60
>>129
そこまで行くと通信対戦のような感じだな

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 07:41:32 ID:EpVDtBkKO
5はやりこみ要素満載なのに、4はホリー神に見捨てられたかのような仕様になってるな

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:10:09 ID:HkV6d4Kh0
>>129
7でいたね。結局神様の方が強かったけど

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:39:53 ID:kKfSPmDj0
デブだけで5章クリアーとか考えればいろいろあるだろ

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:41:49 ID:XgoQno0CO
ヌルいなら弱いパーティで5章始めれ。トルネコミネアブライ+NPCとか

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:49:31 ID:EpVDtBkKO
個人的にはドラゴよりルーシアに仲間になっててほしかった

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:18:30 ID:mlGEQ+ni0
>>111->>112
吹いたw
「恋人の敵→恋敵」だったら勇者でもなんでもないなww

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:44:44 ID:HHuilsyD0
>>131
やり込みと言うか、5はもともと運任せの要素が多すぎるだけ。
魔物集めがその最たるもので、作業する手間を水増ししているに過ぎない。
すごろくもそう。あの出目運任せゲームを4に追加して欲しいかと言うと・・・。
嫁3人居るからって必ずしも3周するわけでもないし。

確かにエビ倒したらやることなくなるっていう問題はあるけどね、4も。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 11:48:12 ID:jUrlQGX8O
天空の塔でリレミトしてしまったんですがもう昇ることは不可能なんですか?上に上がる足場がなくなってしまいました…

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 12:08:40 ID:MDiHHOKT0
は?
また登れば進めるはずだが…


140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 13:00:21 ID:UDjnFi1RO
>>138
良くある間違い。
天空の塔のエレベーターは一度出ると元の場所に戻ってる。
途中に左右対象の階層があって片方はエレベーターが無い。
もう一度マップをメモしながら丁寧に進め。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 13:47:57 ID:/ulmPxWUO
六章なんですが
ゾンビソルジャーと遭遇しません

隠しダンジョンのどこに出現しますか?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 14:01:52 ID:0ik+UC7i0
>>141
鍵みたいな形のフロア

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 14:08:34 ID:/ulmPxWUO
>>142
ありがとうございます
m(__)m


もう少し詳しくお願い致します

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 15:11:05 ID:/ulmPxWUO
自己解決

スマソm(__)m

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:41:42 ID:q4Wr5K3YO
ゴッドサイドでルーシアがどうのとかミネアが言ってます。
エルフの里にはまだ一度も行ってません。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:44:46 ID:FlCpQ3lI0
だってミネアだもん
水晶玉の中にでも見えたんだろう

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:53:38 ID:URBx+6cU0
マーニャ姉さん育てると最強だな
妹とのステータス差は広がるいっぽう
力も220ぐらいまで上がるし、アリーナの存在価値も無くなって来た

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 20:28:03 ID:Zvp57EqD0
>>147
しかしマーニャでは会心が・・・。
魔法でごり押しだと燃費の問題もあるし。

マーニャ姉さんが凄まじいステータスになっても、じゃあどう使うかというと
結構思案のしどころなのがDQ4良バランスの証拠だったりもする

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:24:05 ID:5LGIfzSl0
ダークアーマーどこですか

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:31:35 ID:XgoQno0CO
PARで強制出現させてグラが表示される所に出る





すまん

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:39:37 ID:5LGIfzSl0
おおおさまようよろい系かと思ってたら
なんだこいつかっこいいw

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:32:15 ID:t0T7qfjB0
DQ5が欲しくてDS本体本日購入。
しかし中古の値段落ち着くまで様子見で4を買ってきた。

ホイミンの「えへへ、呼んでみただけ」に悶絶。
プレイ1時間にして買って良かったと実感したよ。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:06:42 ID:EpVDtBkKO
今5、新品で4500円くらいじゃんよ…

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:55:27 ID:/aAmvPkJ0
>>148
俺もマーニャ姉さん育てたら異様に強くなったけど、確かに戦い方に困る
でもMPはやたらあるから燃費の問題は気にならないよ
姉さんだけHPとMPの伸びが後半すげー

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:25:27 ID:CcaEl4Uw0
>>152
俺、それで萌えて
画面の上からホイミンなめてちゃったよハァハァ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:49:07 ID:IOblDC25O
女勇者のかわいさは異常

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:50:54 ID:IvauZxMR0
黙れブロッコリー

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 07:47:07 ID:hB1/4hrsO
昔から4はなぜか女勇者がデフォ
男だと違和感ある

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 08:17:45 ID:BqDu0babO
がいこつけんしもうやだ…誰か助けてくれ…

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 08:29:09 ID:VKSit2Yn0
>>156
同志よ!

>>158
FC版だと男勇者は移動グラが残念なので女勇者だった。
逆にリメ版は男勇者の方が移動グラ格好良いな。

>>159
それだけだと何か分からん。図鑑目当てなのか単に苦戦してるのか。

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 08:56:00 ID:XTv+4i+e0
性別の選択を5章開始前にやらせてくれればいいのに
両方でプレイしてみたいが1〜4章が面倒

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 10:56:43 ID:/0Ba8srQ0
女勇者でも、エンディングの抱き合うシーンは同じなの?

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:08:26 ID:IOblDC25O
抱擁シーンは同じらしいな
女勇者の場合五章が始まってシンシアが死ぬときに
あなたはかわいいから実の妹のように思ってたと少しメッセージが変わる
女勇者だと温泉でもキャーとか言われないし、女物の装備もできるからかなり新鮮
ちなみに女勇者の胸はみためより小さいらしい

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:31:54 ID:ZwFkMgkh0
な、なんだってー!

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 12:14:17 ID:hB1/4hrsO
メタキン狩りの時のパーティーはやっぱ
アリーナ、トルネコ、マーニャ、ブライが一番効率いいな

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 14:06:11 ID:IOblDC25O
ストーリー的にはドラクエでも屈指だけど、けっこう話は短いんだよな
遊び要素もカジノと三章くらいしかない

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:46:40 ID:nhwg6dDK0
転職やスキル極めたり魔物集めたりする要素がないからね。
4は称号リストとか作ってくれればコンプするために何周もしそうだけどないし。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:35:58 ID:xkPfEDoC0
FC版って面白いの?

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:58:07 ID:ZckuY7BRO
>>168
リメ版とはゲーム性が違うので人を選ぶけど個人的には面白い。
なぜ違うのかと言うと、「学習するAI」と「仲間に命令不可」に尽きる。

FC版4の本来のゲーム設計として、「従来のレベルアップによる成長ってのは
もう飽きた。仲間の行動が賢くなるってのを新たな成長要素に加えよう」という
考えで作られている。だから、レベルアップよりもAIに学習させる方が大事。

ニコ動が見られる環境なら↓この動画を見て欲しい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm258649
同じレベル18でバルザックに挑んでいるが、AI学習前は攻撃できずに惨殺され、
AI学習後には同じレベルなのにバルザックを撃破している。
仲間が次第に賢くなる様は新しいRPGのあり方を提案する先進性があった。

ただ、AIのプログラムに制約が多く「学習が戦闘後にしか反映されない」ため、
逃げられないボスでは全滅しないと学習できないなどの欠点が多い。なので、
そういう仕様を理解していない人から「バカなAI」と誤解された。惜しい作品。
命令させろが付き、AIが成長しなくなったリメ版は別物といわざるを得ない。

>>165
ピサロ(隼剣+メタル斬りで4ダメージ)、アリーナ(キラピ会心狙い)、
ライアン&ブライ(バイキルト→はぐメタ剣で4ダメージ)も良編成。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:12:30 ID:9eUxyIQu0
ピサロ仲間にしたら萎えた
往年のイメージが崩れ去った

ピサロ自体はいいんだが、
爽やか系の顔グラと、作品に合わない特技を何とかしてほしい

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:35:11 ID:IOblDC25O
そもそもザオリク覚えてるならロザリー生き返らせろって話だよな

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:43:44 ID:qyJY0rha0
>>171
ザオリクが効く死と効かない死があるんだろう
ザオリクで何とかなるならそもそも世界樹の葉で十分であって、
葉でなく別の物が必要ということはそういうことかと

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:49:05 ID:nhwg6dDK0
ザオリクの問題は4だけに限らんし・・・。
3のオルテガだって死んだそばからザオリクかけりゃいいじゃんとか、
2のムーンブルク城も片っ端から蘇生してやれよとか昔から言われてるし。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:11:54 ID:b5iE99nfO
FC以降初めてDSをやってみた。おもしろいね。
ただ、エビプリの進化後が、デスピサロと同じ絵で萎えた。
グラ使い回すんだったら、シドーあたりでも良かったのに。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:18:07 ID:IOblDC25O
変態仮面のオルテガは死んでいいけど
ロザリーは生き返らせなきゃだめだろ

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:20:27 ID:nhwg6dDK0
>>174
完成した進化の秘法が全員同じものを使っているから、
最終的に同じ形に進化してしまうんだろう。
確かにさらにもう一段階、別の形になればインパクトもあったんだけどね。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:22:25 ID:IvauZxMR0
>>176
ピサロよりもう1段進化するじゃん
シルエットは変わらないけど

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:16:52 ID:K2bolSaKO
リメイク版のメタキン狩りはミネアがスタメンだったな
銀のタロットの星のカードで経験値二倍は馬ー

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:22:14 ID:BqDu0babO
なんでマーニャとミネアはバルザック倒しちゃっても、最後まで付き合ってくれるんだ

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:46:26 ID:IOblDC25O
そりゃにっくき仇を討たしてくれたのを前提として、ミネアは勇者に運命を感じてるし、マーニャは養ってほしいからだろう

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:47:32 ID:fFp/T9VS0
進化の秘法もあるしな

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:50:27 ID:9eUxyIQu0
ボルトは進化の秘法使ってるな

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:01:30 ID:FL4S45HdO
>>179
一応進化の秘宝は父親の形見みたいなもんだし、悪用されたくないからデスピサロや魔族を倒そう。
ってな感じの台詞があるよ

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:06:30 ID:IOblDC25O
マーニャは男男言ってるわりにはクリフトとか勇者にも反応ないな…
いまだに根底のキャラが分からん

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:08:14 ID:QUbpvPO30
マーニャはあんなこと言ってるがまだ処女なんだよ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:11:51 ID:IvauZxMR0
そういう感じで逆ミレーユみたいに見えるな
逆カマトトみたいな

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:15:14 ID:DWqSBY/d0
むしろ男勇者のほうが姉妹のどっちかを好きになってもおかしくない
周りの人をみんな失ってから、初めて仲間になってくれた人で
比較的年の近いお姉さん
どう考えても心の支えになっているはず

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:22:08 ID:QUbpvPO30
ライアンですが
勇者様は自称イケメンでチャラ男と仰っておりました

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:56:39 ID:nhwg6dDK0
>>177
色が変わるだけじゃなくてシルエットも変わればもっとインパクトあるのになーって。

>>184
クリフトも勇者も10代だろうから、マーニャは年下(ガキ)には興味ないんじゃね?
基本的に「金持ってる大人の男」が好きっぽい感じだし。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 23:13:46 ID:IvauZxMR0
>>189
しかし、あれ以上どう進化しろと言うんだw
角とかトゲとか牙とか生えまくってるし顔も二つで目なんて5つもあるし
もうフリーザ様第三形態みたいになるしかなくね?

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 23:56:34 ID:IOblDC25O
イケメン好きなのに金も好きとは、マーニャ手強いな
いったいどーしろと?

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:07:01 ID:77X5B6R3O
>>191
つホフマン

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:12:54 ID:6FkjUgc90
第三章ってさ・・・傭兵雇わなくていいんじゃない?

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:20:29 ID:mL7vGirc0
>>193
充実装備なら一人でも十分
防具売りで粘るなら洞窟も行かなくてもかまわない

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:30:40 ID:nlrh/ciQO
>>191
明日ホフマソ殺すわ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:42:27 ID:77X5B6R3O
マーニャはピサロが仲間になったとき、敵だけど、きっと反応したはず。

3章は、雇う必要性がまったく無かった。
イカダが沈んだバグが起きたとき、トルネコの重みと鋼の剣8本の重みで沈んだのかと思った。そういう仕様だと思ってた。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:10:51 ID:2T+BH8W30
アイテムをトルネコに説明してもらえるのが、面白いなw

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:12:08 ID:fpFoPg5X0
>>196
確かにイケメンな上に魔界の王?だけど、人間の世界で使える金を持ってたかどうかは謎じゃね?
マーニャが魔界の王妃に納まる気なら別だけどさ

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:14:15 ID:CzMuX7MK0
小説版のせいでマーニャはおっさん趣味のイメージが出来上がってしまった

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:32:29 ID:S4VxjraV0
>>196
女がいたから興味が無くなったみたいなくだりがあった気がする

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:52:28 ID:nlrh/ciQO
案外マーニャのタイプはライアン系だったりしてな

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:39:14 ID:GqCwbXGo0
買って2週間ぐらいだが全員レベルMAXにしてモンスター図鑑も埋めて
勇者以外はとりあえず必要なはぐれメタルヘルム4個とゴスペルリングを
手に入れたらとりあえずやる事は無くなったなw
ゴスペルリングはトルネコの最上級のコメントを期待してたがあっさりしすぎで期待はずれだった
全員経験値1000万にしようともしたが残念な事に1000万が限界じゃないんだね
さすがに9999万までやるほどヒマと気力は無いのでドラクエ5に移るわ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 03:02:17 ID:/PIVqS7hO
>>201
ライアンが仲間になった時、ああいうタイプは
好きじゃないみたいな事言ってたぞ(PS版)
まあ、言葉と本音はイコールじゃないとか何とか
まで妄想すればまた違うが…

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 06:20:56 ID:y7Xj2hie0
エビルプリーストの戦闘時グラがデスピサロの使い回しというところに
スクエニの情熱が伝わってきた

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 06:57:34 ID:/nBiPXNdO
>>203
それにライアンには相手が居るっぽいしね。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 08:17:24 ID:iO39NJTi0
城の中にも一人いるし
フレアに手を出してる形跡もあるし
ホイミンを欲望のはけ口にしてるし
絶倫えろえろオヤジであることは間違いない

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 08:44:04 ID:nlrh/ciQO
ライアンって40歳前半くらいなんかね?

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:24:03 ID:rlkDPZiQO
ニセアリーナ共は移民なんかに図々しく出て来んな

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:48:05 ID:irY8OOWr0
>>206
ホイミンは♂だけど・・・
やっぱりそういう関係なの?

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:05:44 ID:46s/ZJ03O
>>209
何を今更


ストーリーに関連してる移民が出てくるのは嬉しかったけどなー
パノンとか武術会の面々とか

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:14:19 ID:xtUBDq+b0
ホイミン 「人間の仲間になったら、人間になれるかな♪」

数日後… 「僕が人間になるより、ライアンさん、
あなたがモンスターになるほうが早いかもしれませんね」

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:32:41 ID:w22nqUWj0
>>211
目的変わってるじゃんかw

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 13:33:41 ID:nlrh/ciQO
ホイミンは♀だったら最強の萌えっ子になれた

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:00:08 ID:77X5B6R3O
ところでさ。卵と鶏のコンビってストーリー的には何なんだぜ?
デスピサロフルボッコ。ワロタ。
額縁の親父とかwwwピサロの父親?

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:56:53 ID:Y1gVegHl0
勇者の村って何なの?
何でみんなあいつが勇者で、魔物が勇者を狙ってるって知ってたの?
なんできこりのおじいさんは一緒に村に住んでないの?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:14:56 ID:pEOHByYD0
>>169
文字通りのバカは死ななきゃ直らないシステムだったのか。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:54:36 ID:nlrh/ciQO
二周目のプレイ中だけども本当に面白いな
くどいが、やりこみ要素と追加シナリオさえもちっとあればスーパー神ゲーだったのに

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:57:23 ID:6jzzoh9GO
どこら辺がおもしろいのよ?

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:03:12 ID:nlrh/ciQO
そりゃ、この一人も無駄な仲間がいないこのキャラの濃さ
会話システム
無駄をはぶいた硬派なつくり
最高のストーリーに尽きるだろ

ドラクエ最高傑作といって間違いないな
ラスボスへの戦いまでのテンションがやばいし
ピサロの、魔王自ら勇者の村に攻めてくるアグレッシブさもいいね!

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:24:24 ID:fpFoPg5X0
>>219
ピサロは魔王じゃないぞ
そういう意味ではドラクエ史上最も格下のラスボス
実際の強さは別としてな

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:32:22 ID:nlrh/ciQO
ピサロって魔族だとどこらへんの地位か分かんないな…
5のゲマあたりなんだろうか

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:46:07 ID:fpFoPg5X0
「魔界の勇者」じゃなかったっけ
だとすると主人公の勇者と同じかも・・・
あれ?これ相当低くね?

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:56:27 ID:sanSJRrt0
でも一応、他のモンスターを従える立場ではあるな
結界を守る4ボスも手下っぽいし、決して低い地位では無いはず

「地獄の帝王」エスタークよりは低いらしいが
帝王がどのくらいえらいのかはわからないな

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:01:48 ID:nlrh/ciQO
会社でいうところの専務あたりだと思うな

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:07:31 ID:fpFoPg5X0
そういや「魔界の皇子」とも聞いたことがあるようなないような
あのアグレッシブさを見てると、軍の指揮官(少将らへん)が一番しっくりくるけど

んで地獄の帝王は魔王のもう一個上でシドーと同ランクじゃなかったっけ
かつて神と戦って敗れて封印中の身
魔王はランク的にはその下で、エスターク亡き後魔界を束ねる実力者ってだけだった筈

憶測が入るけど多分
ランクA(神クラス):エスターク・ダークドレアム・シドー
ランクB(魔王クラス):デスタムーア・ミルドラース・ゾーマ
ランクC(それ以下):ピサロ・りゅうおう
ランクD(人間):ハーゴン・イブール・テリー
こんな感じじゃね?

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:08:07 ID:xA73zuzz0
肩書き?は一応まぞくのおうになっとるね

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:13:32 ID:sanSJRrt0
魔族の王と魔王ってのは違うんだろうか・・・

エスタークやシドーを配合で生み出せるテリーさんは
神ってレベルじゃねーぞってことですね

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:14:07 ID:nlrh/ciQO
簡単にいえば社長代行あたりか?

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:15:25 ID:HL/6XakR0
王族なら子孫を残さないといかんと思うのだが、
彼女がエルフじゃ継承問題で一悶着ありそうだな

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:18:07 ID:srcwgocj0
ダイの大冒険のハドラーくらいのイメージだな、ピーちゃんは

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:18:28 ID:nlrh/ciQO
魔族+エルフでピサロの子が魔界の勇者になったら面白いな

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:33:55 ID:eMd3gel60
りゅうおうって、5のザコ敵グレイトドラゴンよりも格下っぽいな

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:39:36 ID:fiPF2Shb0
シドーってゾーマより格上だったのか

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:45:23 ID:Ob9l6FmK0
ピサロは天空人の血筋だぞ。勇者にもなれた存在だった。
あるとき人間の汚さを知ってしまい、滅びるべき存在だと考えを改めたのさ。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:50:42 ID:fpFoPg5X0
>>234
そうだとしたらマスタードラゴンの評価をまた下げなきゃならないな
子供同士を戦わせてるようなものじゃないか

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:26:40 ID:mL7vGirc0
>>226

>んで地獄の帝王は魔王のもう一個上でシドーと同ランクじゃなかったっけ
脳内を勝手に聞いた話しにするなよ

天空シリーズだけならまだしも
ロトシリーズを入れて、暗黒神ラプソーンとオルゴデミーラは無視なのか?馬鹿なの?

>>233
脳内妄想だから仕方ない



237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:27:37 ID:mL7vGirc0
>>226>>225

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:33:00 ID:fpFoPg5X0
>>236
エスターク=シドーはちょっと思い出せんけど、シドー>ゾーマは公式に出てるよ
ゆうていのインタビュー記事で

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 23:55:31 ID:/nBiPXNdO
>>225
>「魔界の皇子」

それ小説の設定。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 00:00:23 ID:E+l/LUrZO
>>232
一応ドラゴン族の中のトップだろりゅうおうは

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 00:03:31 ID:HU3Ll1y7O
シドーは仮にも神だからな
魔王よりは上だろ


242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:13:31 ID:uATsjLuH0
>>241
でもシドーは知性が無い(体力満タンでもベホマする。ハーゴンはしない)し、
悪夢を統べるドレアムよりは格下なイメージがあるな
まあ>>225のランクAは「魔王以上」っていうアバウトな括りっぽい
幽白のS級妖怪(霊界の手に負えない妖怪は全部S)みたいなものじゃないか?

個人的にはあの3体の中でもドレアム>シドー>エスタークのような気がする
エスタークは魔王より上だけど神クラスには届かない、>>225でいうAとBの間みたいな

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:31:30 ID:J5N+GYPFO
推測と訳のわからん例えか。
何一つ根拠が無い妄想なのに、何で熱くなれるんだろう。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 02:23:08 ID:J5N+GYPFO
それにハーゴンとデリーを同列に扱って、同じく妄想を語る>>225を引用するとかね。
わかりやすいなぁ…

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 03:22:48 ID:LuWT6VYL0
ドラクエモンスターズジョーカーでも「りゅうおう」はかなり強いよ

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 04:15:43 ID:md5/3wDI0
最強はバルザックで間違いないけどな

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:33:49 ID:NEXklmx6O
エスタークには萎えた
寝てんじゃねーよと問いたい

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:22:49 ID:y6Vm9nbB0
>>225以下数名の最強厨はスレチだからよそでやれよ

さらにいうとDQ他作品やDQMとか引き合いに出して語る奴は頭が悪すぎる

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 08:49:07 ID:uATsjLuH0
この話が最強話に見えるんなら、ちょっとお前は毒されすぎだw

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 09:14:48 ID:oFU4eyfz0
マスタードラゴンだって魔族みたいなもんだと思うんだけど全然違うんだろうね

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:05:20 ID:E6ZMjbPH0
そもそも魔族の定義って何だ

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:26:52 ID:tTreH2A70
>>224
一部上場企業デスパレスの社長だろ

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:32:30 ID:mnLGZLd00
エスタークは全部上場してるって考えるとあの扱いもしかたない

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 14:24:20 ID:NEXklmx6O
正直マスタードラゴンは魔族にしか見えない

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:20:49 ID:AJbaOSPHO
何故、マスタードラゴンは謝罪しないのか。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:40:53 ID:uATsjLuH0
>>251
「わるいこ」

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:22:18 ID:Sd1ULH/n0
今ePSxeのエミュで4やってるんですが、ボタン押したら、画像が荒くなるのは元からの仕様ですか?どこをいじっても変わりないので

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:25:07 ID:gzSK24nu0
カレーにするー

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:48:13 ID:AJbaOSPHO
裏切りの洞窟て作ったの絶対マスタードラゴンだよな。
あの性格からして間違いないな。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:19:44 ID:VNC0d1JL0
久しぶりにDSでやってるんだが、クリフトとミネアの装備できる武器少なすぎないか?
マグマの杖の次がはぶれメタルの剣ってちょっときつい
特にクリフトはバギ系もないしかなり中途半端

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:25:50 ID:fGnbY6aC0
マーニャが勇者の仲間に加わったときのセリフ

「この人(勇者)に養ってもらいましょう!」

妾確定ですね

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:44:27 ID:NEXklmx6O
マーニャは女勇者でも養い発言するよ

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:53:29 ID:a9Pz+4m90
>>260
クリフトやミネアは直接攻撃に期待できないし、
マグマや天罰、いかずちの杖を道具として使って敵複数を削るのがベター。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:57:47 ID:PcT+xSMh0
>>260
クリフトは奇跡の剣装備できるぞ

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:15:54 ID:NEXklmx6O
リメイクのアリーナはイメージしてたキャラと違うな・・・
凛としていて姫でありながら武闘家だとか思ってたが
リメイク版は単なる女悟空になってる

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:19:59 ID:/s4XkhRO0
4のレベル上げほんと効率悪いな
やっぱトーテム狩りが一番いいのか
お前らどうやってレベル上げしてる?

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:23:53 ID:VNC0d1JL0
>>263
のかに終盤は期待出来ないけどそれまでは物足りなくないか?
ミネアはいいとしてクリフトは攻撃呪文が無いんだからはがねのつるぎとかはじゃのつるぎとか装備できてもいい気がする
公式絵も剣を背負ってるし

>>264
忘れてた

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:29:45 ID:htuJkuWpO
>>265
それは悟空でありアリーナであり7のガボである

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:31:04 ID:tihBylwxO
リメイクで一番イメージ違ってたのはブライだった。
アリーナに振り回されて、ボヤキが絶えないんだろうなとは思ってたが
あんな毒舌ジジイとはw

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:34:00 ID:htuJkuWpO
>>269
ブライはヒャダインなもんで…
「デスピサロ様〜、ゆ、勇者を仕留めました〜」

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:41:41 ID:NEXklmx6O
ミネアもわりと陰湿というか、くらい女だったな
クリフトはイメージ通りだけど、イラストが邪悪化してて萎えた
もっと好青年だったはずだお

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:47:23 ID:tihBylwxO
クリフトはイメージ通りだったけど、あの煮え切らないところがイラッと来るw
「良い奴っぽいのに、何故か好きになれないんだよな」と理由も分からず
10年モヤモヤしてたのが、あの会話システムのおかげでスッキリしたw

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:24:27 ID:y6Vm9nbB0
DS版になっても
相変わらずクリフトはザラキマン
設定上は悪魔神官なんだろうなw

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:46:34 ID:NEXklmx6O
DSのトルネコは盗みマシーン的に大いに役立つな

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:00:06 ID:E+l/LUrZO
希望の祠の近くの塔の一階とか全然メタキン出ねーじゃん
天空は結構出るけど4人しか連れてけないしさ

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:03:41 ID:/s4XkhRO0
>>275
二階じゃねえのか
そこも出現率低いけど

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:03:53 ID:NEXklmx6O
わりとはぐれメタル狩りのほうがレベル上げ早いような気もする

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 02:54:32 ID:a9csnlzT0
俺はゴッドサイドの近くでレベル99にした、最高でメタキン3匹出るし

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 09:18:10 ID:GHUQS4CtO
ライアントルネコブライマーニャは馬車で待機させてたうんこ製造機

ところでエスターク激弱いんだが寝起きだからか?
地獄の帝王があきれるよ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:15:47 ID:2OCr8HgpO
>>279
おまえは寝起きに武器持った四人に襲われたら勝てるのか?

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:00:32 ID:sWrwF7nQO
エスターク弱すぎW
ドルマゲスが強いと言われてるがうなずけるなW

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 13:11:52 ID:wRzCw+wEO
マスタードラゴンなんかなんの役にも立たないじゃないか

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:57:08 ID:2OCr8HgpO
マスタードラゴンはエスタークすら倒せず封印が精一杯のカス

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:45:40 ID:4khF9+6j0
どうせお前らはもうFC版なんてやらないような
ゆとりばかりなんだろカス

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:00:21 ID:f5YQLizy0
今更FC版を引っ張り出してきてやるような人は、真っ当な教育の賜物か
ゆとり世代でもこんな馬鹿な事を言い出すヤツはそうそういないだろうな

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:35:06 ID:mqW/A3ws0
>>278
近くってどこ?塔じゃなくて?

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:46:49 ID:mqW/A3ws0
塔や洞窟だと4人しかレベル上げれん
馬車連れていけてメタルどっさり効率いいとこないものか

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:50:32 ID:K5wI2mPO0
話を変えて悪いが、一応ピサロは卵と鶏に感謝すべきだよな。
あいつらいなかったら花咲いてなかったんだから、それなのにあいつらの
目の前でのセリフ「よし、私の力を見せてやろう」じゃねえだろwww

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:17:46 ID:/SNes78A0
>>286
闇の洞窟の北の山岳地帯で
約10%くらいでメタキン3匹出る

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:22:45 ID:mqW/A3ws0
>>289
>>289
サンクス
そこで頑張ってみるわ

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:40:20 ID:GHUQS4CtO
モンスター物語だとピサロとピサロナイトは剣の勝負してピサロは負けている
豆知識な

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:53:27 ID:2OCr8HgpO
なぜかピサロが秘宝を使ったあとも美形でいられるか心配するマーニャにワロタ

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 20:26:34 ID:QNd9EE6g0
4章の最初、ミネアが先頭になるのに違和感
すぐマーシャ先頭に自分で直すよな?

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 20:36:01 ID:EkjQVTpZ0
マーニャ+マーサ=マーシャ

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:08:54 ID:xkKLELNgO
なぞの教会手前の高台にある宝箱はどうやってとるの?

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:28:22 ID:2OCr8HgpO
とりあえずその部屋の左下に行って、仲間の話を聞いて、柱と水に注意してみろ
それに取れなくてもたいしたアイテムじゃない

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:42:30 ID:xkKLELNgO
>>296
解決しました

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 22:35:46 ID:0SXBpnaw0
PS用ドラクエWってSFCよりオモロイ?
スレ見てたら欲しくなった



299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 22:41:59 ID:2OCr8HgpO
どうなんだろうな
俺ももっぱらDSでPS版持ってないわ
5みたいに嫁追加のような特典あるか8みたいなフル3Dなら買う価値あるような気がしてるが

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 22:43:04 ID:lsBtWSao0
SFCでは出てないだろ

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 00:09:05 ID:365y4xmuO
DSってなんか敵PSより弱くなってる?

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 00:31:23 ID:IZvz/HNs0
>>301
こっちの成長曲線がPSより多少良くなっているのかなむしろ

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 09:23:42 ID:76K3th3uO
>>301
なんとなく両方買ってきて同時進行してるが、DS版の方が戦闘楽に感じるな。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 11:12:46 ID:Y7TfESpzO
ピサロなのかデスピサロなのかどっちなんだよこいつはwww

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 12:10:46 ID:jLe3nJfE0
猪木寛至と呼ぶかアントニオ猪木と呼ぶかの違い

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 12:44:40 ID:Y7TfESpzO
某漫画でキラー(殺し屋)になってた人か

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 04:19:14 ID:xJB5Ky4d0
ホイミンってどうやって交尾するの?
マジレスきぼんぬ

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 04:27:19 ID:rLx0rdoM0
個人的には分裂とかで増えるのかと思ってたが。交尾とかするのかね

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 04:44:00 ID:hnc2k7jk0
スライム・バブルスライム・スライムベホマズンは分裂だろうけど
ホイムスライムには急所があってそこを突付くんじゃないの

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 04:45:56 ID:hnc2k7jk0
あれ、なんでキングスライムって書かなかったんだろう

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 04:46:45 ID:xdIF6JqY0
クラゲは有性生殖での卵と、無性生殖的な分裂と、両方の側面を持ってるらしいから。

>>307
あのエロい触手で他の生物を襲って、卵を産み付ける。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 05:28:50 ID:cU4Hrm+70
>>311
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 09:29:32 ID:1fbqNJpd0
>>311
ライアン逃げてえええええー!!!

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 09:40:29 ID:M/MUQBcwO
プラチナキングもっとでてこいやー

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 11:47:05 ID:g2awYfhJO
DS版もピサロの初期装備って隼ですか?

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 11:47:30 ID:r6bSHoBH0
ホイミスライムの感じるところってどこ?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 19:19:53 ID:gY6TMyqr0
先っちょ

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 20:17:19 ID:tWyFQ82K0
いや、付け根だろ。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:39:28 ID:830ktwsI0
まぁ、お下劣なスレだわねぇ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:53:41 ID:yN+gFZXq0
DSでピサロナイトが静寂の玉を落とさなかった。
FC版でも初回プレイの時に落とさなかったし、こんなレアケースいらん。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 22:07:15 ID:lf1/bzSm0
>>320
ピサロナイトを最後に倒さなきゃ駄目なだけ

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 23:09:38 ID:yN+gFZXq0
>>321
ありがと。
検索したらピサロナイトを先・後でも落とさない場合があるとか出てきたへこんだ。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 04:12:48 ID:c+bJ6zLkO
女勇者て若い大竹しのぶみたいだよな

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 07:14:19 ID:TK8C5HF3O
世界樹の花でロザリーを生き返らすか、シンシアをとるのかっていう選択ほしかったな

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 09:33:26 ID:R8343Nlq0
>>322
ピサロナイトを最後に倒せば必ず落とすはずだが・・・。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:04:36 ID:5iLUykB30
>>325
FCなら5章で先に洞窟の静寂の玉をとってパーティに持たしておくと
制限がかかって落とさないらしい。
重要アイテムに対する処置みたいなもんなのだろうが簡単に回避できるのが何とも。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:18:40 ID:e0Ou/Vyd0
ってか、リセットしてもう一回戦えばいいだけじゃね?
落とさない場合があるとしても。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:20:12 ID:pdlED+eo0
すいません、質問なんですがPS版ではトルネコはピサロナイトから
静寂の玉を一個しか盗まないのでしょうか?
全滅はしたくないんですが・・

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:49:10 ID:fCtT+5FX0
>>328
全滅しないと無理。トルネコの盗むに関しては↓下記サイト必見。
ttp://quistis.s7.xrea.com/akemi/nusumu.html

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:58:04 ID:e0Ou/Vyd0
>>328
DS買ってくるのが一番手っ取り早い。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:09:59 ID:zzBtyMS40
>>329さん330さん
レスありがとうございます。
全滅したくないので3個で我慢します。
DSだと確かに種集めとか楽そうですね。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:17:32 ID:tluOJD69O
盗みと言えばうちのデブはぐメタヘルム全く盗まねーんだよな
メタキン結構倒してんだけどな

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:53:39 ID:ACh26nvr0
>>325
>>326
ありがと。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 19:54:06 ID:TK8C5HF3O
ピサロゆるせねー
つうかエピソード知らないから同情もできねえ

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:23:11 ID:Lzb90daeO
今、DS版やってるんですが第一章のそらとぶくつをゲットした所です。
現在レベル6、装備品初期のまま、1000ゴールド所持。
塔に行くのに適したレベル、装備品を教えて下さい。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:27:22 ID:tluOJD69O
そのまま飛んでけ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:27:32 ID:fCtT+5FX0
>>335
もう第1章クリアできる。鉄の盾(炎を軽減)と鉄の鎧があれば完璧。
塔の中で破邪の剣を取って一旦もどりセーブ。あとは一気にクリア。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:28:10 ID:gfnT7a1s0
>>335
そのまま行けるんじゃない?
塔の中でレベルも上がるだろうし
防具だけある程度揃えて武器は買うなよ。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:36:07 ID:Lzb90daeO
一章の所持品、ゴールドは五章で復活しますか?
度々すいません(;´д`)

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:38:19 ID:37crpZuC0
1章は逃げまくってレベル1で
突撃が一番面白い

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:45:32 ID:TK8C5HF3O
>>339
どの章でゴールドはいくら残しても5章では復活しない
所持品アイテムだけがのこるからふくろを活用し、3章で荒稼ぎしてアイテムとして残して5章で合流し換金すればいい
はじゃの剣×99とか

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:54:58 ID:1GGO7O140
>>340
面白いって、勝てねーだろさすがに…

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 21:26:39 ID:Lzb90daeO
みなさんありがとうございました。
無事第一章クリアしました。
おやすみなさい(-.-)Zzz・・・・

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 21:35:11 ID:NcV47dBZ0
DSだが、第四章ちょっと油断してると全滅しちゃうよね?

今、姉妹ともLV5だがコーミズから右上少し逝ったら
明治モモンジャ4匹にヒャド連発で死にそうになった。

やっぱ暫くレベル上げてからにするか・・・それにしても
序盤レベルだと姉妹は呪文あまり覚えないのね。


345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 21:40:27 ID:37crpZuC0
4章は逃げまくってレベル1で
バルザックが一番面白い

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 22:39:21 ID:XKoe83hQO
>>342
装備ありならLV1でも簡単だよ、種使えばさらに楽勝。
装備・種無しでもクリア出来るんだから。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 22:40:10 ID:yc+cWcm+0
やり込みで1章・4章ともにレベル1でクリアしたが、
1章は比較的楽。もちろんホイミン入りだけど。
4章がやばかった。超強運がないとまず無理。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 23:33:25 ID:TK8C5HF3O
バトランドの王、レベル上げられるってマスタードラゴンかてめーはwwwwwww

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 23:58:05 ID:fCtT+5FX0
>>348
あの場面はドンペリタイムみたいに、王のコールで王宮の兵士や婦女子が集まってきて、
「お前はエライ!」「ライアン様すごい!」「あんた最高だ!」「カッコイイ!」
って皆で口々に褒めまくるんだとイメージしてる。

ライアンは褒められて伸びる子です。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 02:43:31 ID:Ovp98pEHO
王様がいろんなことをしたり、させたりした結果、
ライアンの人生的なレベルが上がったんだよ
ほら、うまくやる方法とかあるじゃん

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 04:00:15 ID:Lz9SEEip0
ライアンにとって「王様に褒められた」という「経験」が
LV15に相当する大事件だったんだよ。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 05:04:46 ID:RLHgGx3h0
あの歳(いくつか知らんが)まで勤め上げて、名前までちゃんと覚えてもらっていた(よな?)のに、
お褒めの言葉を頂けたのはあれが初めてだったのか
切ない話だな

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 13:11:50 ID:tK5sHdisO
でも、王は兵士全員の名前を覚えてるって大臣が言ってたよな
だから特別ってわけじゃないし、下手したらうだつの上がらないダメ中年として記憶されてたかも

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 14:11:01 ID:Ovp98pEHO
リストラ候補として記憶されてたりな
「ライアン? ああ…あの…」みたいなね


355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 14:38:30 ID:9A5dUuhf0
鎧の色からして目立つしな

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:15:58 ID:ptX08/qdO
ピンク鎧の変態だー

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:25:57 ID:4sRSJtZ7O
挙げ句の果てにはホイミンとできちゃうしな(´・ω・`)

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:35:55 ID:lqWI4C1D0
ピサロナイト倒しそこねたああああああああああああ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:12:01 ID:KtqASFo70
ホイミンとライアンが一緒に宿屋に泊まってもいいのか?

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:14:11 ID:tK5sHdisO
何が駄目なのか聞きたい

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:04:15 ID:KtqASFo70
何か間違いが起こりそうで・・・

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:18:29 ID:Lz9SEEip0
ホイミンを仲間にしたら速攻で湖の塔に飛ぶので
滅多に宿屋に泊まった記憶ないや・・・。
塔の中に回復ポイントあるし。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:32:34 ID:h2/1V8EY0
ブライはジジイのくせにスピードありすぎ。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:21:00 ID:7kk5zzff0
基本的に1章では宿屋に泊まることないよな
拾った薬草使いながらホイミンと合流できれば
後は塔の中でMPも回復できるし

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:17:57 ID:TeA9Qm+TO
一章の最後のボスの直前にいる目玉オヤジは話しかけなかったらどうなるの?

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:29:14 ID:Lz9SEEip0
別に何も

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:48:03 ID:+KUNoPiQO
トルネコはなぜ導かれし者なのかわからん
あいつが貢献したことってせいぜい銀行か人質か船しかないだろ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:01:01 ID:234DdgVK0
>>367
あの世界の船は全手作りなので50億ゴールド相当とかなんだよ。
個人のポケットマネーで所有してて、タダで貸してくれるのは、世界広しと言えどもトルネコしか居ない。
でも、商売人なのでゲーム中の買い物には個人の財産は寄付してくれないのだ。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:23:31 ID:ydXCfI9X0
一応トンネル開通とか戦争を止めさせたりもしたじゃないか

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 16:09:51 ID:/9L4Fcyt0
戦ってモンスターを倒す。
以外の平和貢献を表したキャラなんじゃないかな。

社会人になってからトルネコの凄さが分かったよ・・・

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:36:47 ID:PEEHTaJ9O
アメリカへ進攻しようとしてるロシアに防具を納入して資金を調達した後、
プーチンとライスを結婚させて両国を同盟関係に
その礼と称してアメリカから優先的に仕事をもらい、
最終的には道路事業にまで手を出す武器商人(嫁はアメリカで銀行経営)

トルネコすごい!
現代なら悪の帝王!

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 18:44:37 ID:BgetWAJa0
三章序盤の店番で客から買い取って新しく品揃えに追加される武器は
自分が確認した中ではクロスボウ、くさりがま、破邪の剣なんだけど
他に何かあるかな?

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:51:19 ID:234DdgVK0
>>372
それで全部。↓トルネコの店番について
ttp://miya.s16.xrea.com/dq/4/payment.html

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:05:23 ID:4mdt8eyP0
言われてみたら、トルネコってDQ4界のロックフェラーみたいなオッサンな訳か。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:19:01 ID:BgetWAJa0
>>373
感謝

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:04:48 ID:JuYgGYAV0
商人というキャラをちゃんと立てたシナリオは新鮮だったな
外伝の主人公にまでのし上がっただけのことはあるよトルネコ

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:16:49 ID:2bwCcQXE0
妻子ある

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:19:18 ID:dko0ATqO0
勝ち組トルネコ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:20:46 ID:MiXzAwqU0
ブライとクリフトは明らかに導かれし者じゃないな
ただ付いてきただけだし

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:45:57 ID:OrlMs9uhO
メタキンから全くはぐメタヘルム盗んでくれん

もう諦めるか・・・・・・

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:55:53 ID:234DdgVK0
>>380
PS版なら天文学的確率だから無理。
DS版なら1時間もあれば人数分盗める。

機種を間違えてるか、やり方を間違えてるかのどっちか。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:01:25 ID:OhMNEVmOO
いどまねきってどこに出ますか?

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:07:34 ID:ndhzLcrAO
井戸じゃないかな

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:08:24 ID:6v3L6v6XO
>>382
古井戸の底

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:33:10 ID:OhMNEVmOO
>>384
たびたびすみません。
古井戸はどこの町にありますか?

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:34:09 ID:6v3L6v6XO
>>385
ホイミンがいたところ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 09:23:51 ID:MErk2t91O
撃破999を目指してた人はカメレオンマンくらいまで到達したのだろうか

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:07:42 ID:Ce1KaHD5O
第二章のテンペの村のボス?を倒した所で電池切れ?
いきなり電源落ちた(;´д`)
またやり直しかよ(;_;)

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:39:23 ID:+pDy6Jqz0
基本的にバッテリーで稼動する機械は残量減るのが気になって出来ない自分。
ノートパソコンや携帯ゲーム機はもちろん、携帯アプリも電源アダプタ無いと電池残量が
気になってゲームに集中して楽しめない。もう携帯ゲームを選ぶメリット無いな、自分…。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 15:58:39 ID:culrxYTx0
>>388 DS?赤いランプに変わらなかった?
俺、ボス戦で時間がかかって途中で赤に変わった時あわててアダプター探しにいったぜ。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:17:53 ID:chQSvxnu0
ホイミンってどうやって人間になったんですか?
てか、あのあとどこいったんだろう
ライアンからホイミン関連の話が聞けるとおもったんだけど

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:40:19 ID:+pDy6Jqz0
>>391
↓「ドラゴンクエスト4の謎」→「なぜホイミンは人間になったのか?」参照。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/ps/nazo.html
ゲーム中では一切描写が無いので、結局は「ご想像にお任せ…」って感じ。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:03:02 ID:xAS9zS6YO
マーニャって途中からHPとMPと力が上がりまくるけど、何レベルくらいまで成長期なの?


394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:00:00 ID:gKjYT1+UO
DSドラ5もあきたので、ファミコン以来してないドラ4をDSで始めたが
ストーリー進めるの大変だな。
攻略サイト見ないとクリア無理だよ。


395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 21:00:22 ID:kntqVZiFO
ゆとり世代の方ですか?

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 21:08:49 ID:gKjYT1+UO
>>395
息子よ仕事すれよ〜。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 21:34:56 ID:p+IqBu/f0
どの辺が攻略サイト見ないと無理なんだろうか
ファミコンでやったことあるなら、おおまかなあらすじはやってるうちに思い出すだろうし…
なんか難しい仕掛けあったっけ?

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 21:57:00 ID:fRa0RRcu0
4はフラグがちがちの一本道だから、
会話で聞いた場所に行くだけで話は進むはずだが・・・。
情報収集が足りないんじゃないか?

自由度が高まるのは船を取った後くらいだけど、
それでも「○○へ行け」という話はしょっちゅう聞けるし、
仲間集めて鍵取って・・・という辺りは完全な一本道。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:37:16 ID:+pDy6Jqz0
ネットも無い子どもの頃、ファミコンでクリアできてたんだから、オトナになって、
せっかちになったって事だろう。「明日早いから後30分で寝なきゃいけないのに、
先に進めない」とか。10分以上迷ったらもう「苦労した」って事になる。

ドラクエ2辺りの時代はまだソフトも少なかったし、半年位かけてチビチビレベル
上げしつつ紋章を探して、自然にレベルが上がって…って感じでクリアだった。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 23:27:45 ID:kntqVZiFO
卵と鶏何回も倒すのめんどくせー
全部で八回だっけ?

先に図鑑コンプかハグメタヘルムでも取り行くかな

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 23:28:44 ID:gKjYT1+UO
>>399
そういう事〜。


402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 23:50:55 ID:+pDy6Jqz0
>>400
ぶっちゃけエグチキは3回目まで倒せば後は要らない。
4回目の魔界の鎧は、はぐメタ鎧と守備力5しか違わないし、
7回目の魔界の兜は、ザキ耐性要らなきゃはぐメタヘルムの方が守備力上。
5・6・8回目はクズ商品だからもちろん要らない。

>>401
そして少年は大人になった、か…。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:06:47 ID:UD9nlvOz0
エグチキは一気に全部ゲットするんじゃなくて
気が向いたときにやる、くらいでいいと思う。
あの絵も「まだあるのかよww」っていう受け狙いだろうし。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:20:14 ID:vc3tTFskO
図鑑に載ってるエグチキ倒したらもらえる木の実は何ターン以内とかいう規制がある?

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:24:20 ID:/UkYiLuAO
>>390
DS買ったばかりだから電源落ちる時どうなるか分からなかった。
携帯の充電してくださいをイメージしてたから(;_;)

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:27:53 ID:kcU+iQnu0
昔のゲームボーイの電池切れに泣いたことのある少年なら
DSなんか超親切で便利に見えるなw
コンセントつなぐだけでいいんだから

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:43:57 ID:sLG7gyCPO
プロビナの洞窟ってどこですか?

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:53:47 ID:r5i+lTYJ0
>>407
裏ダンジョンの一部だ。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:58:17 ID:sLG7gyCPO
>>408
エグチキまでのダンジョンですか?

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:10:01 ID:96MPaZI70
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411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:18:47 ID:4rU66+5p0
>>409
多分テンプレのプラチナキングを探してるんだと思うが、
「プロビナの洞窟に居る」ってのはPS版の話だから注意。
DS版は全然違う。

PS版は、ダンジョンがドラクエ7とかの使いまわしだったから、
「プロビナの洞窟」ってのはドラクエ7のダンジョン名。
それと同じ構造の階層って事。

DS版なら謎の教会を過ぎた次のフロアにプラキンが出現。
PS版なら長い階段のエリアと、その1つ前のフロア(プロビナ)。


…そろそろ、テンプレもまとめ直した方が良いな。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:23:01 ID:JsFCzJ2t0
                 ■■急告■■
北京五輪惨敗の原因、星野仙一がWBC監督への意欲を見せており、
一部の人間がこれを後押しする動きがあります。
そんなこと、野球ファンとして絶対に阻止しなければなりません。

ネット内で批判の声を上げるのはもちろん重要ですが、老害の多い野球界の
奥深くにこの声を届かせるためには、リアル社会でもっと大きく「ノー・モア・星野」を
叫ぶ必要があります。

ということで、大規模デモ、やりませんか?

下記スレで日時、方法など話し合いますよ。ご参集の上力を貸してください。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219423501/

413 :404:2008/08/27(水) 01:35:34 ID:vc3tTFskO
過去ログで解決しました。落とすんじゃなく、盗むんですね。勘違いしてました。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:19:57 ID:n64xMHFs0
>413
恐らくまだ勘違いしていると思われ

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 03:08:28 ID:UD9nlvOz0
エグチキの落とすアイテムは
戦闘後まれに落とすことがある。
トルネコに盗ませる手もある。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 06:58:26 ID:NByz9/HOO
移民探してるけど、一人も集まらない
サイトみながらやってるし、いなければ出入り繰り返してる。
出現率どいつも低いのか?

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 07:00:31 ID:WStJSfkV0
>>416
まずホフマンや移民から「〜に新しい土地に移りたがってる人がいた」
という話を聞かないと出現フラグ立たない

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 10:58:43 ID:c1ziXcBBO
はじめまして。質問ですが、PS版ドラクエ4のカジノでコインを簡単に増やす方法などあるのでしょうか?FC版みたいに何枚買うとタダみたいな裏技ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 11:45:12 ID:2mLSnPtsO
>>418
モンスター図鑑コンプ

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:38:51 ID:NByz9/HOO
>>417
さんくす


421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:53:10 ID:4rU66+5p0
>>418
裏技は無いが、PS版ドラクエ4はカジノで1枚も稼ぐ必要が無い。
図鑑コンプで30万枚もらえるので、はぐメタ兜を買って終了。
隼の剣などは、イベントを進めると後で2本手に入るからカジノで取らなくてOK。

どうしても稼ぎたいなら、モンスター格闘場で稼ぐしか無い。
勝率が大体頭に入っていて賭けるのが上手な人は1時間に1〜4万のコインを稼ぐ。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:55:54 ID:TJfxO+iD0
DSのAIが賢者の石使った
吹雪の剣とか攻撃系アイテムも使えればいいのに

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 15:36:51 ID:NByz9/HOO
サントハイム周辺になってるマッドルーパーに全く会わないんだけど…

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 15:58:51 ID:4rU66+5p0
>>423
一応確認だけど、マッドルーパーは海域のモンスターで、
 ・イムルの海域…昼12%、夜16%
 ・サントハイム…昼16%、夜16%、
 ・エンドール……昼12%、夜8%、
 ・スタンシアラ…昼16%、夜12%、
だよ?昼夜を変えて試したりしてみては?

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:46:21 ID:kx7pFFwX0
>>424
船乗ってるし、昼夜両方やってもかれこれ2時間ほどでてこない
ありがとう。気長にやってみます

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:13:29 ID:tgKu4rCp0
口笛ふきまくってればすぐに出会えたけどな、俺は
海のモンスターは大体そう
口笛吹きまくり

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:33:34 ID:8vhv+btGO
キングレオで鬼ごっこしようぜ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:17:32 ID:JynhWx460
ラーの鏡って何処で使うの?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:26:54 ID:UD9nlvOz0
>>428
マネマネのモシャスを消す

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:47:05 ID:CtOnJcb5O
今さら第4章で姉妹レベル50にやっとこさしたけどキングレオ行って倒せないよ・・
必ずベホマ唱えられて無駄な戦いしてる漏れはアホですかそうですか。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:35:56 ID:3Ivu2dru0
タロットで力のカード引いて
攻撃力二倍にして一気に畳みかけるしかない。
ぶっちゃけ運だよ、あれ。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 21:15:33 ID:4rU66+5p0
>>430
攻撃はメラゾーマとバギクロスでも倒す事は可能。レベル30台で倒せる。
キングレオのHPが500を下回った時に唱えるベホマは、たまに唱えない事があるので、
それが運よく3ターン程続けば勝てる。後は何度も挑戦。200回失敗しても泣かない。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:17:13 ID:TnaRqf8Q0
今日DS4売ってきてDS5買ってきた。このスレともおさらばだ
4は2200円で買って1800円で売れたから満足
今日からまた新たな旅が始まるぜ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:42:22 ID:Dgfj71/v0
第四章はマッチョオーリンにおんぶに抱っこですが、何とかキング獅子に
勝ちたいですね。

現在レベル18

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:52:57 ID:FRf9NrXNO
はぐれメタルヘルム狩りはどこが一番適してるのだろう?
メタルキングだけだと盗む前に逃げられちまう

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:40:26 ID:5WKjTM490
>>435
天空の塔の「夜の帝王+メタキン」の組合せ。夜の帝王は逃げないから。
ビーストだとおたけび使って来るので動けない時があるし、他のモンスターだと逃げる場合があるから。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:32:49 ID:eG10AVvw0
>>434
キングレオ戦でのオーリンはただの盾だろjk
2,3発耐えてくれればそれで良い

>>435
天空の塔を勧める馬鹿が多いが、稼ぎはどう考えても馬車でいける架け橋の塔だろ
出現率の高さとはぐれメタル3匹とスライムで出現だから経験値プラスアルファの上に時の砂使い放題
盗みはどこでも延々と続けるしかない

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:53:21 ID:5WKjTM490
>>437
いや、>>435は経験値稼ぎではなくヘルム盗み限定の話だから。
経験値目当てなら馬車のある所。ヘルム盗むのは1時間もあれば完了だから、
経験値稼ぎとは分けた方が精神衛生上は良いと思う。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 02:58:59 ID:TihSGXvaO
>>421
回答、ありがとうございます。図鑑コンプでもらえるんですか!しかも、はやぶさの剣も二本もらえるとは…ポーカーでちまちま稼いでましたよ汗


440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:01:45 ID:ymo2FBLfO
>>431>>432
そうですか運ですね。
タロットはひけますが今のところ50回チャレンジしてすべてベホマやられ。
少しずつレベル上げながら逝ってきます!

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 12:11:23 ID:97LHCP2yO
アイテム盗みはトルネコが攻撃する他に何か必要なことありますか?全然とれないです。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 12:35:23 ID:KqDuBJH20
DS版以外はアイテム盗みはほとんど無理に等しいので気をつけてね
トルネコは別に攻撃しなくてもいいよ
攻撃してると相手を倒しちゃうからまた出会いなおさきゃいけないし
トルネコ1人にして作戦「おれにまかせろ」で放置が一番楽

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 13:30:40 ID:jD0RHEpz0
>>439
ダブルアップでイライラするポーカーなんぞより闘技場のほうが稼げるぞ
アンクルホーン(10倍)VSスライムベホマズンとか必ず勝てるか引き分けの組み合わせもあるし
ドラゴンバタフライ2匹VSおおめだまでもうまく行けば10倍とれるし

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 14:19:46 ID:Mwo+Zfh30
メタルスライム
メタルキングに賭けて26万稼げました
はぐれメタル

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 18:24:12 ID:tbp5xtr/0
DS版でピサロナイトって1度しか倒せない?
一応攻略では何回も戦える様な事が書いてあるのですが・・・・

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 18:26:23 ID:5WKjTM490
>>445
全滅して何度も静寂の玉を盗む。全滅無しなら無理。

>>441
DS版なら50ターンに1回は発動するはず。だから攻撃せずずっと防御してりゃOK。
PS版なのでは?PS版は1万ターンに1回位しか発動しないから無理。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 18:54:19 ID:BofCap+L0
>>437
架け橋の塔のメタキンなんて出現率11パーセントしかないじゃんか
それだったらゴットサイド北部と同程度だし
天空への塔1Fならメタキンは25パーセントの確率で遭遇できる
馬車ないから二度手間になるとしても、結局かかる時間は同程度
しかもお前質問の意味を読み違えてるし、どう見ても馬鹿はお前

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:39:08 ID:eG10AVvw0
>>447
あ?馬鹿はお前だろ
>盗みはどこでも延々と続けるしかない

どこのサイトで見たかは知らんがサイトによって出現率は違うんだよ、ある程度出るのはどちらも同じ
お前は延々とメタキン一匹の経験値を4人だけで分けるために一生懸命やっていればいいw

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:59:28 ID:fuJdOKzo0
DS第五章ですが・・・

姉妹仲間にしなくても、裏切りの洞窟で「しんじるこころ」ゲット
すれば馬車ゲット出来て砂漠抜けれる?

現在勇者LV10

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:11:46 ID:TAYpWPhD0
>>449
勇者一人でいったことないけど、一人だけじゃイベント起こらないだろ
元々ファミコン版でも3人いないと岩を砕いて進めないようになってたし、無理じゃね

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:16:01 ID:kJX6+5vY0
一人でも無理、ミネアを仲間にしても無理
マーニャを仲間にしてやっと進める

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:18:39 ID:QyDCaZcg0
>>449
「この岩は、3人以上でないと壊せない」になる。

同様に、トルネコを仲間にしないと船が手に入らず先に進めず、
アリーナを仲間にしないと盗賊のカギが手に入らす先に進めず、
(パデキアの洞窟をブライ抜きでクリアしても、クリフトと一緒に自動的に姫にセットでお供する)
ライアンを仲間にしないとキングレオが倒せず先に進めず、

つまり、導かれし者は全員仲間にしないと決してクリア出来ない様になっている。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:21:26 ID:Sb28+DXV0
>>452
当然だわなぁ。
そうじゃなきゃ、6のアモスと同じ扱いになり、
オリジナルグラすら用意されないかもw

454 :449:2008/08/29(金) 00:29:59 ID:KcnZmP4h0
>>450-453
ありがとう

いやね・・DQ4やるのはFC以来20年振りなので、前はセオリー
通りやってたんで、今回勇者一人で何処までやれるかっての
を挑戦してたんだが・・・

やっぱ強制だったんだな・・・判ったよ暫くは勇者一人でレベル
上げ作業に戻ります


455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:54:55 ID:lA2j4qI1O
ソロ狩りか
楽しそうだな
とうだいタイガーにギガソードとか萌える

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 05:09:00 ID:IPC4nbdaO
ソロなだけにな

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 10:57:49 ID:F5/U5StjO
六章なんで仲間にとかにしたんだろうか
時間軸同じで最後に合流してやむなし共闘の方が良いのに
勇者よく一緒にいられたよな、仇なのに
しかもロザリーだけ生き返るとかないわ

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:10:14 ID:oPZGhb0j0
シンシアも生き返るやん

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:20:56 ID:F5/U5StjO
あれは堀井雄二いわく勇者の幻想だと聞きました

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:37:04 ID:yK7G16W30
DS版2章終盤なんだけど引き継ぎのお金は中途半端な武器防具アイテムに変えるよりは
すべてカジノのコインに変えた方がいいですよね?

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:44:06 ID:bfkVxjte0
>>460
おうよ
闘技場で遊ぶのもありよ
自分はスパンコールドレスとほしふるうでわをアリーナに装備させてからコロシアムにいったぜ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:49:39 ID:yK7G16W30
>>461
ありがとう
なるほどそれで進めます!

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 13:22:50 ID:bfkVxjte0
闘技場で遊ぶのは慣れないと難しいからすぐに諦めるのも手だぜ
5章でモンスターが増えてからのほうが確実に楽だからな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 14:55:55 ID:/snpsx1w0
>>459
デマってこうやって広がるんだな
堀井は色んな受け取り方が出来る演出に関して、答えを限定するような発言はしないだろ
選択肢の一つとして提示したりはするだろうが、それを正解とは決して言わないタイプ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:05:37 ID:MYk7/Jk9O
>>464
なに?堀井雄二とともだち?

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:18:22 ID:hrYX9PqN0
インタビューすら読んだ事も無い人?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:26:27 ID:QyDCaZcg0
質問者「あれは勇者の見た幻なのではという意見もありますが?」
堀井氏「そういう解釈もできますね」

みたいなやり取りだったと記憶しているが、>>459は釣りだろうな。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:30:57 ID:6jxhYdgQ0
3章の金貯めは鉄のまえかけ転売でFA。エンドール〜ボンモールを往復だろjk
洞窟をクリアしたら装備もいらん

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 18:12:12 ID:XX37jZID0
>>448
ドラクエ4のあるきかたに出現率は載っている
どこぞの個人サイトと違ってエニックスの公式書籍ですよ馬鹿

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:20:11 ID:UrTJVkL8O
くそ、新品でかわなきゃよかった!
今やると糞ゲーだな。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 08:38:05 ID:i7JuUMSf0
>>468
5章で女神像を取る頭脳派プレイヤー(称号)な俺は
洞窟にすら寄らなかったぜ・・・。

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:16:06 ID:f59zy3mEO
三章の金稼ぎはキメラの翼とか使って破邪の剣、嫁に売ってもらうのが一番早いと思うが・・・・・・

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:00:19 ID:pI4oskP80
3章で破邪の剣を待つこと自体、時間の浪費に思えるけどな
5章に金策として持ち越す為に我慢してるけど

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:03:52 ID:mKH9lwPb0
ゲームするのに時間の浪費とかいわれても...

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 17:50:25 ID:i7JuUMSf0
>>472
店を持つまでは鉄の前かけ売却っしょ。
その後はネネ転売だけどね。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:01:39 ID:pI4oskP80
3章での金策が5章の明暗を分けるからな

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:27:33 ID:oBch9iBkO
5章はミステリドールで稼げるだろ

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:06:50 ID:xrOafjuQ0
ホイミン「ホイミ!?これ、ホイミする!?ねぇ!ホイミ!ホイミする!?」
ライアン「いや、いらないよ」
ホイミン「本当!?大丈夫なの!?HP赤じゃない!?」
ライアン「あぁ、白だから大丈夫だよ」
ホイミン「そうかぁ!第一章だから!第一章だから作戦とかわかんないから!」
ライアン「そうだね。わからないね」
ホイミン「うん!でも白なんだ!そうなんだぁ!じゃぁモンスター殴っていいんだよね!」
ライアン「そうだよ。殴っていいんだよ」
ホイミン「よかったぁ!じゃぁ殴ろうね!モンスター殴ろう!」
ライアン「うん、殴ろうね。」
ホイミン「あぁ!HP白だからモンスター殴れるね!ね、ご主人様!」
ライアン「うん。殴ってていいよ」
ホイミン「ホイミ!」

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:00:24 ID:qAvE4gUr0
ライアンの人気ってホイミン込みなんだろうな
いたストも2人で1ユニットだったし

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:04:55 ID:D34OH7Jd0
お堅い公務員みたいに実直なライアンと、異形だけど純真な心を持つホイミン。
心癒される名コンビだ。

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:11:17 ID:FuETnaC50
>>478
ホイミンかわいいなあ

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 08:51:12 ID:1JKveNGf0
>>480
なーにが純真だよ
モンスターのくせに、誇りを捨てて人間に尻尾を振る裏切り者が

ナチを支持するユダヤ人とか、KKKに入りたがる黒人みたいなもんだ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 12:54:42 ID:QEPRrjMOO
どれが尻尾なんだろうな…

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:06:31 ID:mDq0xw4D0
>>478
ホイミソの賢さは2くらいだな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:13:33 ID:qxmfm4wkO
DS二章でのオススメ装備教えて下さい。
現在、フレノールです。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 14:01:03 ID:2aIYAoutO
ぐぐれくず^^

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 14:29:20 ID:gr/sGrsg0
クソ汁音頭  作詞・作曲 Σ

1
お腹が痛くなってきた〜 ゴロゴロ音がしてくるぞ♪
便秘は体に大敵だ 出すならいっぱい出しましょう♪
いよいよアレを実行するぞ あるいみクサい事だけど♪
ケツに力をしっかり入れて くくく・・・もうすぐ出てくるぞ♪
ついに出たぞクソ汁が 我慢は禁物ぶちまけろ♪
ごれがるがホンバナだっ! もっとケツに力を入れて♪
な・ん・ど・で・もクソ汁はっしゃ!! 恥ずかしいけど気持ちいい♪
甘くておいしいクソジュース それピュッ! ピュッ! ピュッピュッピュッ♪

2
浣腸プレイしていたら〜 ゴロゴロ音がしてきたぞ♪
我慢は体に大敵だ 出すならいっぱい出そうかな♪
いよいよアクメに上り詰めるぞ あるいみ快感なんだけど♪
ケツに力をしっかり入れて くくく・・・いっぱい出てくるぞ♪
ついに出たぞクソ汁が 限界超えてもぶちまけろ♪
ごれがるがホンバナだっ! もっとケツに力を入れて♪
な・ん・ど・で・もクソ汁はっしゃ!! 汚いれけど気持ちいい♪
元気の源クソジュース それピュッ! ピュッ! ピュッピュッピュッ♪

クソ肉音頭  作詞・作曲 Σ

1
お腹が痛くなってきた〜 ゴロゴロ音がしてくるぞ♪
便秘は体に大敵だ 健康の為に気張りましょう♪
いよいよアレを実行するぞ あるいみクサい事だけど♪
ケツに力をしっかり入れて くくく・・・もうすぐ出てくるぞ♪
ついに出たぞクソ肉が 我慢は禁物ぶちまけろ♪
ごれがるがホンバナだっ! もっとケツに力を入れて♪
な・ん・ど・で・もクソ肉はっしゃ!! いっぱい出したら気持ちいい♪
香ばしくておいしいクソ肉 ポンッ! ポンッ! ポンッポンッポンッ♪

2
浣腸プレイしていたら〜 ゴロゴロ音がしてきたぞ♪
我慢は体に大敵だ 出すならいっぱい出そうかな♪
いよいよアクメに上り詰めるぞ あるいみ快感なんだけど♪
ケツに力をしっかり入れて くくく・・・いっぱい出てくるぞ♪
ついに出たぞクソ肉が 限界超えてもぶちまけろ♪
ごれがるがホンバナだっ! もっとケツに力を入れて♪
な・ん・ど・で・もクソ肉はっしゃ!! 部屋中出したら気持ちいい♪
みんなが大好きおいしいクソ肉 ポンッ! ポンッ! ポンッポンッポンッ♪

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:27:56 ID:EBmmGG3q0
>>482
魔族の者乙

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 22:26:49 ID:EFQmMI3iO
DS版のカジノのコインが増えにくいが効率のいい増やし方ある?
1コインスロットしかないの?

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 23:33:42 ID:pzlyFRBKO
カジノでコイン増やしてもろくな商品ねーから時間の無駄

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 23:56:30 ID:D34OH7Jd0
>>489
どうしても増やしたいなら格闘場一択だけど、商品は後で手に入る物とか要らなくなる物
ばかりなので、稼ぐ時間が無駄になりやすい。お勧めはしない。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 00:29:18 ID:TzoVruBY0
6章はピサロ単独でモンスター仲間にとかでよかったなぁ
少なくとも勇者の仲間は勘弁してほしかった

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 00:49:36 ID:m0gxvhoPO
ミステリードールって略したらミスドなんだな

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 04:40:42 ID:2BpsLjqc0
なぜ略す

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 08:31:05 ID:4kJRL4xEO
おまけに和訳したら怪しい人形ときたもんだ

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:44:25 ID:Iz6KZb70O
三章で、はじゃのつるぎを売りに来る確率はどれくらいですか?
ちなみにDSです。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:52:22 ID:Ga94hWgd0
教えてください。
大神殿でボスを倒しグランバニア城に戻ってから話が進みません。
ビアンカはついていくとか言ってたり、息子も行くといってるのです
が、ついてくる気配なし。
リングも息子が持ってるから困ってます。
なにか進めるのに必要な事があるんでしょうが、分かりません



498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:53:36 ID:eLcdHosY0
>>497
スレタイ読めよ

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 12:29:23 ID:cxqdVQidO
>>495
アンクルホーンなんて和訳したら
『叔父角』なんだぞ。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 12:44:07 ID:A8CR+RSA0
「つのおじさん」だとちょっと童話的

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 12:45:58 ID:AjbqCS320
>>499
足首電話かもしれないぞ。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 14:33:21 ID:0KON30zB0
>>496
1%位。店番すれば大抵7日目位までには来る。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 16:21:04 ID:4S16U68eO
俺四日回目で売りに着たんだが運良いのかな

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 16:25:35 ID:ujLcu/1c0
PS版のトルネコってDS版より宝箱を盗む確率だいぶ低いんだよね?
なかなか種が盗めない・・・・・・・・・・・

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 16:29:53 ID:bLroBkal0
だいぶっつーか絶望的

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 16:40:38 ID:0KON30zB0
>>504
DS版→全敵確率は1/40
PS版→確率は1/40960・1/10240・1/5120・1・2560・1・1280…1/40等。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 16:43:13 ID:ujLcu/1c0
>>504
やっぱりそうか。ありがとう

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 17:00:58 ID:ujLcu/1c0
>>506
普通に宝箱ねらえってことだな

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 23:58:12 ID:TzoVruBY0
DS版買って久々に4やってたら意外と小説とかドラマCDのイメージ強い自分が居た
ホイミン死んでなかったのかよとかww

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 00:45:20 ID:IFZ6My3o0
>>509
あれ? 小説でもホイミンは生き返らなかったっけ?

たしかジェロニモが超人に生まれ変わる試練みたいに、「もしお前があそこで
自分の事を考えていたら、お前を生き返らせる事はなかっただろう」って言われて
「ゲx−ッ! あなたはマスタードラゴンだったんですかーっ」
「おめでとうホイミン、今日からお前は超人として生まれ変わるのだ」
ってな話があった気が。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 01:16:30 ID:WvflFPsG0
いや、一章終わる時に、あれ?ホイミン生きてるんだけど・・とかちょっと本気で思ってたw

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 06:08:26 ID:fzKuCtzKO
下手絵だから萌えない?(苦笑
http://b.pic.to/vm90j

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 07:03:36 ID:jBuiWkwf0
ぼくホイミン、初めて2ちゃんねるに書き込んじゃったよ

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 09:06:30 ID:9eVHy5BU0
>>510
その小説は「知られざる伝説」だな。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 11:26:06 ID:S5/MuWqtO
>>512
そんなことないですよ(暗黒微笑)

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 17:15:08 ID:22rqHqcN0
ルイズがなんぼのもんじゃい

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 17:48:04 ID:P00m8QSL0
>>510
ゲェーッ ホイミスライムの超人!!

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:13:11 ID:QJv4CSV7O
FC版勇者一人でデスピサロ撃破ー!
撃破LV38でした。

まどろみの剣装備で追加の眠りは割りとデスピサロを眠らせる。
んで、みなごろしの剣の特殊効果でルカナン。
気の済むまで守備力下げてはぐメタの剣で攻撃。
起きたらまどろみの剣で眠らせる。
デスピサロ最終形態&その一つ前の形態の時は、こっちのHP200切ったらベホマで回復で。
ほしふるうでわで先制を取れるようにしないと勝てなかったなぁ。

大まかな感じはこうかな?
デスピサロの両腕がもげてる時は天空の盾使うと素晴らしく安定です。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:45:59 ID:oRnysZT5O
4の面白さは異常

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:49:11 ID:394d2Ip50
FC版4はもう戦闘中に装備の変更が出来るようになってたんだっけか

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 19:04:28 ID:QJv4CSV7O
武器だけでしたら、FC版の3からできましたよー

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:00:14 ID:iNoPbieP0
ホイミンって童貞?

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:10:17 ID:cTRovgjT0
それ以前にホイミスライムに雌雄の区別があるのかどうか。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:18:56 ID:DFBrRNvg0
ホイミンは17歳まで雌雄の区別は無い。17歳で人間に進化する時に性別を選ぶ

まったく進化の秘法って凄いよな

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:22:44 ID:rKS2+WN7O
デスピサロ乙

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:28:47 ID:6RTbsNnz0
FC4って装飾枠を好きなだけ装備できなかったっけ
トルネコに星降る腕輪8こつけて「つまずいて転んだ!」が出るたびカッ飛んでいくオッサン想像して笑い転げてた記憶があるんだが

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 22:26:58 ID:r3qM2Z/N0
ホイミンの風俗いきてえ
やったあとすぐチ○コにホイミかけてもらって
もうやり放題www

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 23:16:11 ID:pjBhfpwlO
気球とマスタードラゴンどっちがノロマかな。

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 23:16:47 ID:WvflFPsG0
気球でないかな?

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 00:31:37 ID:0Rrp24HIO
FC版って逃げる八回やったら会心の一撃出なかったっけ?
勘違い?

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 00:39:03 ID:4yB7DEV+0
勘違いどころか、それは有名すぎる裏技。実質ボス戦でしか使えないけれど。
各キャラの通常攻撃だけじゃなくて、トルネコの商人呼びも会心の一撃になったような覚えがある。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 01:30:36 ID:0Rrp24HIO
>>831
いや、それがやってみたけどならないんだよ(;_;)


533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 01:40:51 ID:itUR25l50
8逃げは後期ロムではできないよ。最も出荷数は圧倒的に初期ロムが多かったらしいから、
後期ロムに当たる事は結構レアらしいけど。
メタルスライム系が聖水で一撃で倒せるなら初期ロム。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 03:39:07 ID:KuYZU37E0
PSのDQ4を買って遊んでいますが、
キャラクターのステータスの「たいりょく」「かしこさ」「うんのよさ」は
何か意味があるのでしょうか。
「かしこさ」は呪文を覚える早さに関係すると説明書にありますが
呪文を覚えない3人には何か影響あるんでしょうか。さっぱりわかりません。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 04:30:56 ID:4ZojoH360
>>534
自分で調べろよ
以後教えるクソ禁止

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 05:32:41 ID:kViKyc1CO
PS版ドラクエ4でエンドールのはぐれメタル鎧を売ってるお店の一階にある宝箱はどうやってとるんでしょうか?地下から行くのかな?と思ってるんですが、まったく分かりません。分かるかたいましたら、教えてください。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 05:50:29 ID:PlHl1Nyy0
ボクも質問ドラクエ4やりたいけど
どこに売ってるの?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 06:37:12 ID:wdfxuoKa0
>>536
*テンプレ読まない
*全角
*age
*携帯
*改行なし
*そもそもスレ違い
これだけ条件が揃うと釣りの可能性が高い

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 08:07:09 ID:itUR25l50
ドラクエ3では、全てのステータスに意味があって、実にスキ無く考えられて構成されてたなって思う。
4になって、最大HPと最大MPがステータスと連動しなくなり、呪文の回避判定の計算式が変わった為に、
ほぼダミーステータス同然と化してしまった死にステが増えたよな。

まぁ3は「究極のマイキャラ育成」が醍醐味で、4は「仲間はみんな一長一短、帯に短しタスキに長し。
そんなクセのある人材を使いこなし、適材適所な人事をしてね」が戦闘の醍醐味だから、ゲーム性が
違うんだろな。特にFC版は成長するAIで命令不可だったから、仲間との共闘感が高かった。

命令できる3だと仲間はタダの駒としか感じられないが、言う事聞かないブライやクリフトを見ていると、
リアルに他人と一緒に行動してる気がするw。そしてバイキルトやスクルト使ってくれた時の嬉しさは異常。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:00:16 ID:rMV7CoiCO
DQ4と5、FF4のどれか買おうと思うけどどれが一番おもしろいかなー
スレ見てるとDQ4がよさげなんだけど

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:04:46 ID:/jWi+vriO
DQ2とEF3がいいよ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:18:18 ID:itUR25l50
>>540
FC版DQ2と、たけしの挑戦状と、シャドウゲイトがお勧め。

…ってのは冗談として、
個人的には、FC版DQ4→SFC版DQ5→SFC版FF4、の順番かな。
ただ、ファミコンのゲームをやった事無い世代だと、グラフィックの面で
免疫が無い為に、上手くのめり込めないって人も居る。

そんな人にはリメイク版DQ4やDQ5の方が良いと思う。
でもDS版のFF4はあまりお勧めしない。あれは難易度が高めの設定。
ターゲットのプレイヤー層を、SFC版FF4を十数年前に経験済みで、
現在30歳以上のゲーム慣れした人を想定してる。初心者向けでは無い。

でも、DSやPSのリメイク版はオリジナルとはかなりゲーム性が違うから、
機会があればぜひFCやSFCのオリジナル版もやってみて欲しい。
特にDQ4は、FC版のみ学習するAIが付いてるから非常にユニーク。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 13:34:41 ID:kZ4amqV00
4スレだからそりゃ4を一番オススメするが
直後に続編の5もやると作品の繋がりを感じられて二重に良い。
FF4は最後かな・・・やっぱDS版の難しいから。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 13:36:55 ID:3P2T98IU0
FF4DSはむしろSFCをやりこんだ人間のほうが罠にはまるという…
まあFF4DSはATBに慣れてないと厳しいだろうな

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:03:01 ID:riB4H9SZ0
>>542
そんな軟弱者にはFC版DQTからDQWまで修行をさせるのじゃ。
その程度がクリア出来ねば、先人が悩みぬいたTでの「くらやみのかべ」「あくまのきし」
「やどやで一泊(ハート)」「ろとのしるし」「ふっかつのじゅもん(ショート)」
Uでの「リザードフライ」「きんのかぎ」「すいもんのかぎ」「ろんだるきあのどうくつ」
「あまつゆのいと」「ふっかつのじゅもん(ロング)」
Vでの「アッサラーム」「ピラミッド」「やまたのおろち」「さいごのかぎ」
等の難問は突破出来ぬ。あの1章づつが長いFC版のWなど飽きてしまうわいwwww

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:07:14 ID:o+3v48Lg0
ロンダルキアって今やると言うほど難しくないよな
小学生時代にゴリ押ししようとしてたからトラウマになってるだけで

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:15:14 ID:riB4H9SZ0
>>546
そりゃ、遣り込んだり、功略本がでたり、ラジバンダリしたら、自然と覚えるさ。
最近、頭を掻き毟るような難しいダンジョン(DQU…ロンダルキア・FFU…パンデ
モニュウム)とか、あまりに強くて途中でゲームクリアを諦めさせる中ボス(神竜)
とかいないもの。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:42:12 ID:C8plsMzYO
FCDQ4でクリフトにキレなかったやつはいない

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 19:23:04 ID:3P2T98IU0
>>545
たいようのもんしょうにはちっとも苦戦しなかったのか

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 20:31:48 ID:o+3v48Lg0
>>547
ちゃうちゃう
ちょうどこの前の盆休みにFC2を初プレイ&初クリアしたんよ
それまではほとんど興味なかったし、名前くらいは知ってるって程度だったんだ
で後からみんなのトラウマになってるって知って、そう思ったんさ

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:34:27 ID:I95emWYJ0
>>548
貧弱僧侶は馬車待機で

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 22:44:54 ID:0Rrp24HIO
DS三章で王様から武器と防具規定数集めろというミッションですが、はがねのつるぎってどこに売ってますか?
過去宝箱?から手に入れたのは店を買う際売ってしまった(;_;)

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 22:49:13 ID:qa2iPmkl0
マスターベーションドラゴン

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:18:43 ID:itUR25l50
>>552
鋼鉄の剣はボンモールで売られており、鉄の鎧はエンドールに売られている。
 防具を欲しがるボンモールには武器があり、
 武器を欲しがるエンドールには防具がある。
双方にとって利のある取引の仲介。これ商売の鉄則也。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:22:04 ID:nq3fyKvF0
貿易ってなんですか?

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:32:25 ID:0Rrp24HIO
>>554
ありがとう!
しかし金が・・・(;_;)

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:37:37 ID:itUR25l50
>>556
金稼ぎはネネの店という、ドラクエ史上まれに見るボッタクリ稼ぎがあるじゃないか?

金が無いなら、まずはトルネコの防具をネネに売らせ一晩経てば1.5倍の金になって帰ってくる。
あとはその金を元手にして、ネネに売らせる品のグレードをどんどん上げていき、
終いには破邪の剣山程売れば、金なんて見るのも嫌になる位儲かる。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:42:39 ID:0Rrp24HIO
>>557
度々ありがとう!
ファミコン版はやってたがそれ以来だから忘れまくってます(;´д`)


559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:20:55 ID:JHhmo6GH0
アッサラームのおお私の友達とかほざいてる店も
かなりぼったくってる

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:28:08 ID:HgGAqyznO
FF4DSってむずいのか
なんかそこまで言われるとやりたくなってくる

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:32:24 ID:9azoVXx5O
>>560
ゲーマーの私でも難しかったぞ
ドラクエ4の方が簡単だからお勧めする

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:40:39 ID:dBFFrJ6ZO
ちからが255になったら豪傑の腕輪を装備しても意味が無いのですか?

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:43:38 ID:HgGAqyznO
>>561
具体的にはどんなとこが難しいの?
すぐ全滅するとか謎解きがムズくて途中で心が折れるとかか?

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:46:53 ID:9azoVXx5O
>>563
謎ときは難しいとは思わなかった。
中ボスや雑魚敵が強すぎる。
後悔しないならやってみるといい。
まあまあおもしろいしな。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:49:05 ID:3eYZOvNIO
>>563
例えばある中盤の山場ダンジョンで先制攻撃されて吹雪で全滅とか
結構理不尽なやられ方するな
まあ逃げれば良いけど

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:50:27 ID:HgGAqyznO
へ〜そうなんだ
昔やった時はそんな事感じなかったけど
リメイクされて変わったのね
ちょっとやってみたいな

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:52:23 ID:9azoVXx5O
>>566
プレステのは簡単だったけどDSは難しくなってるみたい。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:52:29 ID:wBqzrsc20
>>562
機種によって違う。

PS版の豪傑の腕輪の効果は「攻撃力を25上げる」だから意味が有る。
DS版の豪傑の腕輪の効果は「ちからを25上げる」だから意味が無い。

>>566
主に戦闘の難易度。普通の人が感じるのは、ダメージがデカイことか。
コレに関しては、ちゃんと補助魔法とか装備とか知識があれば問題は無い。
ただ、その為ボス戦は一度目は全滅覚悟で様子見して、2度目は戦略を
練って倒す事になる。

この「一度目は様子見で全滅覚悟」ってのはネットの無い昔のRPGの攻略
では当たり前だったんだが、ネット世代の人は今のゲームに慣れてるから、
「全滅=難しい」と思ってしまうようだ。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 07:05:28 ID:dBFFrJ6ZO
>>568
ありがとう

ちから255のアリーナにキラーピアスを装備したら、

255→260

ってなったから「キラーピアス弱すぎ!」と思って豪傑で補強したつもりになってたけど、意味無かったんだ…

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 07:49:42 ID:wBqzrsc20
>>569
キラーピアスが最強武器だから迷わず装備した方が良い。
ちなみに、全武器で最大威力の魔界の剣(攻撃力150)とダメージ比較。
(1)守備力が20の敵…魔界の剣≒約198ダメージ、キラーピアス≒約250ダメージ
(2)守備力が100の敵…魔界の剣≒約178ダメージ、キラーピアス≒約210ダメージ
(3)守備力が200の敵…魔界の剣≒約152ダメージ、キラーピアス≒約160ダメージ
このように、力255なら魔界の剣より強い。

更に、レベル85以上のアリーナは会心率25%なので、2回攻撃のキラーピアス
は1ターンに会心が出る率が更に高い。キラピがゲーム中で最強武器となる。
ただし、バイキルトをかけると会心が出ない上に1回目の攻撃にしか効果が無い
ので、キラーピアス装備のレベル85以上のアリーナにはバイキルトは厳禁。
凍てつく波動が来ても関係なく攻撃力が高いので強みにもなる。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 09:36:22 ID:tMDWSqrI0
>>550
U時代が小学生か…RPGの初体験時って所だな。まぁ、年齢対象は全てとなってるけど
、かなり高いほうだと思う。当時、PCやボードゲームのRPGファンが競ってUをやった
事を考えると、大人も含めて本体+FCカセットを購入出来る年齢+資金力がある
人って括りだと思う。それに、プレイ時間の拘束が取れたことも、簡単に思えるようになった
一因でしょ。
そりゃ、PS3やXBOX360とかが出る時代だもの。FC初期のRPGが簡単に感じる訳さ。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 11:50:25 ID:29p3g0KSO
>>552
初プレイの時は、売ってることに気付かずひたすら敵が落とすまで刈り続けてたなぁ…。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 12:34:02 ID:EpEp/rt3O
今回のマスタードラゴンは天空の剣を強化しただけで、その後も世界を放ったらかしでトロッコ遊びに夢中だった役立たずのカスなのである。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 12:41:08 ID:tMDWSqrI0
はがねのつるぎ…たまに客が売ってくる品をトルネコ自身が買い戻す方法がある。
これなら、戦闘で得たゴールドで全部買う必要もなくなる。資金、時間の節約方法だな。
逆に客に買われる可能性もあるから不安定だけど。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 21:41:40 ID:GthxNU200
3章の城からの注文だけど、合計で20000Gくらいの商品に65000Gも払うのはおかしくね?

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 21:43:29 ID:uR44rQrE0
>>574
はがねのつるぎを客が買いにきたら「いいえ」と答えれば、客に買われずにすむ。

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 21:57:45 ID:wBqzrsc20
トルネコの店番は、そもそも破邪の剣とか売りに来たら、客が買いに来るのを何度も断るのは
面倒だから、速攻で親方に「今日のバイトを早退させて下さい」って頼みにいかないか?

>>575
公共事業ってそんなモノ。企業と政治家の癒着。
本当は実売2000Gで売られてる品を、国は定価設定の6000Gで買う事で、企業に旨味が。
その見返りとして、企業は政治家を影で支援。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 22:42:03 ID:4Ya55jQP0
ドラゴラムは勇者専用にして灼熱とか吐いたほうが説得力があるような

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 00:00:28 ID:y3NkBK9ZO
なあなあやっぱ4の勇者ってEDで死んだのかな?
堀井いわくシンシアは幻みたいだし

5に勇者がいるからっていってもエルヘブンの血筋×天空人の血筋=勇者だし

だから4の勇者の子孫じゃないし、4の勇者の子孫自体どこにもいなかったし
4から5って何百年たってるんだ?

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 00:23:54 ID:XQdSK16y0
>>579
>「堀井いわくシンシアは幻みたいだし」
      ↓
>459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:20:56 ID:F5/U5StjO
>あれは堀井雄二いわく勇者の幻想だと聞きました

>464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 14:55:55 ID:/snpsx1w0
>デマってこうやって広がるんだな
>堀井は色んな受け取り方が出来る演出に関して、答えを限定するような発言はしないだろ

>466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:18:22 ID:hrYX9PqN0
>インタビューすら読んだ事も無い人?

>467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:26:27 ID:QyDCaZcg0
>質問者「あれは勇者の見た幻なのではという意見もありますが?」
>堀井氏「そういう解釈もできますね」
>みたいなやり取りだったと記憶しているが、>459は釣りだろうな。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 00:32:38 ID:IHHg67kg0
まぁ、ロザリーははっきりとアイテム使って生き返ったけど
シンシアの場合は謎だからなぁ・・幻といわれてもしょうがない

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 00:38:12 ID:FU9H8N8C0
マーニャの最終ステータスが高すぎる

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:36:07 ID:feVA19PZO
>>580
人それぞれ答えが違うし勝手に解釈してよいよって事だろ


俺の中では勇者は絶望に打ちのめされながら毒の沼で孤独に死んだ



これは子供の時に初めてクリアしてed見た時から気味が悪かった

シンシア蘇ったのはマスタのサービスかと思ったが、勇者がなぜか画面の下にむかって歩いていってなぜか送ったばかりの仲間が全員現れる不自然さ不気味さ気味悪さ

そして何故か寂しげなed曲

あの曲はなんて曲?世界すくわれてハッピーハッピーなのになんであんな寂しげな曲?やっぱ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:41:11 ID:ksS/3ne6O
>>583
普通に考えたらそんな解釈は有り得ない

死んでたら5の勇者の子孫はどっから出てくんだよ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:43:03 ID:ksS/3ne6O
>>579
4の勇者のデフォ名はソロ
5でキラパンにソロって付けると、伝説の勇者の名前?みたいなことが

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:50:22 ID:IHHg67kg0
まぁ、天空人の血は引いていても本当に勇者の血を引いてるとは限らんしな

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:52:25 ID:RE45Ct39O
あの演出をわざわざ幻と解釈する奴は
心がねじまがってる。FC、PS、DS全部の場合で
それか不幸な主人公=俺カコイイなやつぐらい


588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:00:59 ID:IHHg67kg0
いや、あの演出だけは不自然だよ
今まであんな感じでなんか知らんけど死んだ人が復活ってないはずだし
しかも6章の苦労があったらなおさらだし
マスドラがやったとしたら5とかでもパパスとマーサ生き返らせてくれんのかな?とか

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:01:23 ID:oJWMOO2U0
>>583
ほかはともかく、「送った仲間が全員現れるのが不気味」はいただけないな。
素直に「みんな勇者が気になって会いに来た」という解釈はできなかったものか。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:03:09 ID:feVA19PZO
>>584おまいはアホか天空人×エルヘブンで勇者だろちゃんとした子孫は世界中どこにもいない
>>585誰が言うん?キラパンツって名前変更できんよな?

>>587
なら聞きたい
あのあとすぐに仲間達が集まったのはどうやって?
なぜ勇者は毒の沼地をフラフラしてた?
なぜ虚ろに画面下に移動した?まるでお迎えにきたみたいな感じやん?

あとカコイイってより悲しいだろあきらかに

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:16:47 ID:RE45Ct39O
ブライ


592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:18:10 ID:qd3p82+e0
毒の沼地をふらふらしてたのは別にたまたまそこに毒の沼地があった
からじゃないかなあ?結構興味深い解釈ではあるから否定しないし
俺もシンシアは幻だと思う。仲間達も幻なんじゃない?

だから勇者は生きてるとは思うんだけど

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:20:30 ID:feVA19PZO
>>585
ソースは?
あと仮に勇者があのあと自殺しようが力つきようが名前は残るだろ
あれだけの事をしたし仲間たちは幸せに余生を送ったみたいだし
仲間たちが勇者の話題をしたら広まるし
生死に関係ない

>>589
だから時間は?送った帰りだよ?翌日ならまだしも
しかもあそこはルーラで行けないし
仲間達も下手したらあの山奥の村の存在すら知らない

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:20:59 ID:ksS/3ne6O
>>590
子孫はどこにもいないって…ビアンカやフローラが子孫って説があるだろ

キラパン関連はDS版5でもやれ。やりゃわかる

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:25:21 ID:IHHg67kg0
確か5だかで4の勇者は天空に帰ったとか何とかっていって気がする
真相はどうか分からんけどな

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:29:36 ID:feVA19PZO
>>594
ビアフロは姉妹だが、勇者の子孫説は公式では全く語られてない

4から数百年たってるわけだしビアフロを捨てたのは誰?捨てた親の親は?


だが天空人ってのは公式だよな。ビアフロはただの天空人なんじゃね?勇者の子孫にしては全く情報がなさすぎる

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:32:58 ID:RE45Ct39O
別に個人の解釈があるからどういうふうにとってもいいが
あの演出を幻と思うとか俺がいやだし
シンシア生き返ってハッピーでいいと俺は思う
ED曲もべつにハッピーエンドに相応しい曲だと思うんだ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:34:48 ID:feVA19PZO
>>595
わざわざマスタの誘いを断りながらわざわざ天空城に戻ったの?シンシアつれて?
なんで天空城に子孫や生活した痕跡はないの?


あと堀井ってかなり頑固だぞ
間接的にあれは幻だぞ
って皆さんに伝えたかったんだろ
頑固堀井が妄想とはいえこうの場で認めるわけない


あとあのedは意図的に気味悪くつくられてるように感じた
なんか脱帽したね
悲しくなるんだよな〜曲とか演出が儚すぎて

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:35:58 ID:IHHg67kg0
なんたって堀井雄二はUの没案で刺されてエンド考えたやつだからな・・油断は出来ないw

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:37:16 ID:feVA19PZO
これ見た感じピサロヲタがピサロ叩きから回避するためにシンシア蘇ったってのを強調してるとしか


457: 2008/08/29 10:57:49 F5/U5StjO [sage]
六章なんで仲間にとかにしたんだろうか
時間軸同じで最後に合流してやむなし共闘の方が良いのに
勇者よく一緒にいられたよな、仇なのに
しかもロザリーだけ生き返るとかないわ
458: 2008/08/29 12:10:14 oPZGhb0j0 [sage]
シンシアも生き返るやん

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:37:27 ID:IHHg67kg0
>>598
いや、だから真相は分からんけどなって話
おれもマスドラが5のとき一切その話触れてないしうそ臭いなーって

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:42:28 ID:RE45Ct39O
てか確かビアフロデボはジャミ
が勇者の子孫と言ってたような…

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:45:14 ID:qd3p82+e0
シンシア>勇者達の育ての親
なのだろうか。
シンシアが恋人という根拠ってあんまりないよね?
ライデインの呪文を教えようぞって言うジジイも
剣の修行の講師もシンシアと同じ様に大事な人なのではなかろうか。
何でシンシアなのか。何で親達じゃないのか。


604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:45:36 ID:ksS/3ne6O
>>602
そうなの?そのあたりはあまり覚えてないけど…
それなら三姉妹は勇者の子孫確定か。ソロが伝説の勇者である以上

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:54:04 ID:IHHg67kg0
あと、勇者死んだよって根拠じゃないけど妄想はあるw

剣:パパス→なんとなくライアンの子孫ぽい?
盾:ルドマン→なんとなくトルネコの子孫ぽい?
兜:アイシス→なんとなくミネアの子孫っぽい?
鎧:残るのはアリーナ達なんだが大神殿に渡った敬意が思いつかんw

こうしてみると天空シリーズの散らばり方がなんかね、気になる
用がなくなったからマスドラに献上ならわかるけど仲間達に渡すようなものじゃない気がするんだよね

ただ、形見分けって考えが思いついたからもしかして・・って言うのがあった

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:54:40 ID:X7KMIvKg0
ピサロマンセー
シンシアなんか弱いしイラネ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 03:03:30 ID:NzCtIWTh0
未来は無数に存在するのだよ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 03:04:36 ID:RE45Ct39O
まぁシンシアとなのかは知らんが
子孫はちゃんと残しているみたいだな
今確認したがゲマがデボは勇者の子孫て言ってる

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 03:08:52 ID:IHHg67kg0
正直6章ピサロ&ロザリーじゃなくてそのまま勇者&シンシアでよかった気がする
エンディングも通常と逆で二人で仲間を見送るみたいな感じで

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 09:08:27 ID:5LJSNWJW0
>>387

プラチナキング999目指すと途中で首吊りたくなりそうだ、でねえし・・・

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 09:44:30 ID:fe1dfdug0
ぼくホイミン、誰か遊ぼうよ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 09:53:28 ID:l6cx32WU0
亀ですんませーん
>>552
4章だとスライムとかでもはがねのつるぎドロップするから戦闘すれば良い。
>>574
釣りですか?それははじゃのつるぎ・・・

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 09:54:13 ID:l6cx32WU0
間違った。3章だった。

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 09:56:43 ID:feVA19PZO
>>599

くわしく

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:06:51 ID:XQdSK16y0
ドラクエ2の没バッドエンド
「サマルトリアの王子がラスボス戦でメガンテを使うと、バッドエンドルート」
→「サマル王子のメガンテでシドーが倒せてしまう」
→「すると世界は平和になるが、サマルトリアの城に戻った時に王子の妹に刺されて殺されてしまう」

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:10:59 ID:F8YlrF3jO
パパスは世界駆けずり回って天空の剣手に入れたんだし代々伝わったものではないよね

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:34:16 ID:Y0B/mg9V0
>>583
DQ5アルカパの親父
「え? そのあとの勇者かい?
 う〜ん 一説には天空に戻ったとも言われてるけど そこまでは知らんなあ。」

ジャミ
「こ こんなはずは…。さ さっきの光は…。まさかその女!伝説の勇者の血を……。」

ゲマ「ほっほっほっほっ。まさかあなたが勇者の子孫だったとは…。」
嫁「………私が…勇者の子孫?」

以上の台詞から、4勇者があの場ですぐ死んだことはあり得ない
天空に帰ったかは不明だけど、子孫を残して余生を送っていたのは確実

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:37:11 ID:fXkh5s7S0
>>617
天空に戻ったって説もあるってことはエンディング後人前に姿をあらわすことはあんまりなかったってことかな?

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:49:15 ID:tTjk78UbO
勇者ってのは魔王あってこその希望
いなくなれば恐怖の対象になりやすいからな
それが一般人の集団心理
引っ込んだのは賢明な判断だと思う

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 10:57:50 ID:SKLnOHFa0
思い込みが激しい人間ばかりだなおい。
素直に受け取れよ。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:20:23 ID:70fjAyiN0
>>619
確か、そんな感じのストーリーが「ダイの大冒険」で使われてたなぁ。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:22:54 ID:feVA19PZO
>>615
ソースは?
>>617
それリメイクの会話じゃん

少なくともオリジナルの勇者は死んだ

あんな不自然な展開はおかしいし堀井が幻だぞって言ってる

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:41:46 ID:Cz7C25OB0
>>617
根本的なことだが、その「伝説の勇者」が4勇者って言う保障はないぞ
まあそれこそ素直に考えれば4勇者なんだが、その台詞を持って根拠とするのは台詞自体の根拠が乏しい

ただエンディングは素直に見ると寧ろ死亡説(若しくは発狂説)だと思うんだが
戦闘はともかくイベントでは生死にシビアなドラクエで唐突にシンシアが生き返るのは不自然だし、
>>593が言ってる通り仲間が現れるのは時間的におかしすぎる
ライアンとかトルネコなんてわざわざキメラの翼買ってきてブランカに飛んで、そこで偶然みんなと再会して
全員揃って勇者の村に行ったってことになるからな
1年後とかならともかく、送ってもらったその日にそんなことするか?

あと俺の記憶では堀井が「僕の中で勇者は最後に死んでるんです」って言ってた気がする
もちろんソースも覚えてないし、こっちは何の根拠にもならんことは承知だが

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:48:37 ID:Cz7C25OB0
ちなみに>>623の覚えてる文章
言い回しや細かいところは適当になってると思う

堀井:僕の中では勇者はエンディングのあの場面で死んでるんです。
    ピサロを倒して仲間たちを見送って漸く故郷に帰ってみたら、そこにあるのは荒れたままの村。
    それで勇者は一気に力が抜けちゃうんですね。そして力なく歩き彷徨う。毒の沼地だって気にせずに。
    そこで崩れ落ちて朦朧とする意識の中、幼馴染と仲間たちの幻覚を見て・・・
    次に目が覚めた時は天空の城だった、みたいな。

どこかで見たのは間違いないんだが、どこだったのか思い出せない。
誰かこんな感じの文章見た事ないか?

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:50:40 ID:tTjk78UbO
どのドラクエもなんか理由なし生き返りましたってないからな
でもいつも思うんだがザオリク系や世界樹系の存在がわからんけどな
イベントでなんで使わないのかとw

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 12:06:49 ID:Y0B/mg9V0
>>622
ゲマ以外の台詞はSFCの頃からある

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 12:30:05 ID:tTjk78UbO
624の話がほんとなら確かにしっくり来る
死んだわけでもシンシア生き返ったわけでもないし説得力はあるな
でも一番せつないな

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:33:06 ID:jAYMrZm6O
マーニャ達はオーリンを放置すんな

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:44:23 ID:RE45Ct39O
つまり勇者はルーシアと結婚したと

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:51:19 ID:0Cd101IB0
あれはミネアが占いでシンシア生き返ること知って
勇者を祝福するためにマーニャのルーラで仲間集めて
いったんだと解釈してる
アリーナの予知夢でもありだし
どっちにしろたいして不自然じゃない
ダンスの途中でいなくなったから不安になったんだと思うし

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:53:31 ID:jAYMrZm6O
そしてガルディア王国は滅亡した

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 14:00:35 ID:CNYjLs1pO
>>623
送ってもらったその日じゃないよ
あの気球の旅が一日で済むわけない
昼夜の変化はそれらしく見せるための方法でしかない
例えばさ、街から街までは馬車で一日もかからず着いてしまうと思ってるの?
何日もかけてたどり着くのをゲーム的に省略してるんだよ

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 14:03:42 ID:0/z8sgEFO
DQ5で
むかし勇者がエスなんたらを倒したって
話を勇者に詳しい人が話してたから 

アッテムトの地下でエスタークを倒したDQ4勇者の子孫じゃないの
普通に考えると

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 14:09:11 ID:0/z8sgEFO
その昔エスなんたらを倒して世界を救った勇者 = エスタークを倒した4勇者
で、4勇者の血を受け継いだ子孫が
5勇者の母親であるビアンカフローラデボラじゃないの?

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:08:56 ID:Cz7C25OB0
>>630
それはあるかもな
細かく突っ込めば、あの状況でミネアが何故占おうと思ったのかとかアリーナが寝たら日にち変わっちゃうだろとかあるけど、
それこそ想像にお任せってことで
しかしやっと旦那帰ってきたのにすぐ引っ張っていかれるネネ涙目w

>>632
それは流石に無茶すぎるだろ
画面の上で実際に起きてることまで否定しちゃうと何でもありになってしまう
逆を言えば「画面には映ってないけどあのあと勇者は死んでるよ!」で言い返せちゃうわけで

>>633-634
もちろん、普通に考えればそれでおk
しかし明言されてない以上、それを根拠に言い切るのは少し乱暴じゃね?ってだけ
それを根拠にするなら「〜だと思われる」程度にした方がいいと思うけどなぁ

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:24:24 ID:Y0nYG4KKO
>>635
乱暴じゃない推論は他にどんなのがあるわけ?

それがしっくりくるストーリーならそっちを信じるが。

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:36:15 ID:0Cd101IB0
復活したように見せたシンシアは幻!
ほんとは勇者は発狂して死んだんだ!
のほうがよっぽど乱暴な感じだよな

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:45:23 ID:lwD35egzO
ステファンの事も思い出してあげて下さい。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:49:37 ID:Cz7C25OB0
>>636
乱暴じゃない「推論」って時点でおかしい
推論で断言する時点で乱暴だろう
断言する以上は絶対確実な理屈をつけないと

>>637
1:ドラクエであんなわけもわからず生き返ったのは後にも先にもシンシア1人
 あれが許されるなら5のエンディングでパパスやマーサが生き返ってても不思議じゃない
 オルテガは生き返ったけどあれは一応神に願った結果で理由はある
 マスドラがやるのは考え難い(むしろシンシアは生きてても勇者父と同じ運命を辿るほうがありうる)
2:上にも書いた理由で仲間が突然来る不自然さ
 >>630のは「それもある」ってだけで確たる否定理由にはならない
 タイミングから言って勇者が村に辿り着く前に仲間たちは行動開始してる
 魔物も大人しくなってるし、トルネコが来るなら家族も一緒に来た方が自然じゃないか?
3:村丸ごと滅ぼされ両親や他の友人も死んだはずなのに生き返るのはシンシアだけ
 幻覚説にしてもこれは不自然だが、考える余裕が無かったと少々乱暴な解釈は可能
 復活説だとまったく理由がつけられない
疲れたからとりあえずこんだけ
ここに書いたのはほとんど上で挙がってるし、そんな乱暴にゴネてるわけじゃない

つか、そもそも俺は勇者死亡説を推した覚えはないんだが
なんかどうしても死んだ事にしたい奴が居るのは何でだ

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 16:07:42 ID:0Cd101IB0
もうつっこみ所が多すぎる


641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 16:10:38 ID:9iQ+AC8nO
シンシア、ロザリー、ピサロもみんな一緒に、
卵焼き入りのお弁当持ってみんなでピクニックな状況が突然来たら、
夢だと断言できるのに。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 16:12:37 ID:tTjk78UbO
かりにマスドラだとしたら父親死んだままシンシア生き返りは血を残す為ともかんがえられるけどな
だから余計な村人とか父親は放置、紙にとって勇者は最強の手駒だもの

などと妄想したw

六章で手間隙かけて生き返りましたってやってるので
理由も手段もなく生き返ったってのがかえって不自然なんだよなぁ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 16:50:09 ID:rHMUbzhr0
シンシアは精霊会議で生き返ったんだよ
勇者が頑張っているのは、シンシアを生き返らせるという交換条件なんだよ
EDは皆を集めてマスドラ殺しに行ったんだよ
そして、天空城で幸せに暮らしましたとさ

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 17:05:26 ID:9iQ+AC8nO
これがホントのドラ焼きです。
本当にありがとうございました。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 17:14:42 ID:l1VUwmec0
勇者があの場面あの瞬間にあんな感じで死ぬ理由って何よ?
一応>>624はそれに対する回答になってるけど、でもな?
故郷を滅ぼされた後、長いこと旅しながら仲間と出会い、出生の秘密を知り、
様々な困難を乗り越えて世界を救った者が、そんなにも弱い最期を遂げるもんかな、と
捨て置かれた皆の死体をきちんと墓の下に眠らせてやるとか、仇討ちを果たしていっそ自刃で皆の元へ行くとか、
心の動きとしたら前向き後ろ向きのどちらに傾く事もあり得るだろうけど、
毒沼を抜け殻のようにフラフラ歩くのは、直前の最終決戦で命にかかわる大傷を負って、
それを放置していたりでもしない限り、行動として不自然に思えてしかたがない
それに最期に幻を見る程に仲間達の存在が大きくなっていたとしたら、その仲間達との旅の過程は心も大きく成長させるものだったはずで、
最初は刺し違えてでも仇討ちを、と思っていたのが、皆が生かしてくれた命の重みを噛み締めるようになるなど、前向きな死生観の変化があって然るべき
たとえ多少気が抜けても、生死すらあやふやになるような、ゆるやかな自殺とも言うべき奇行は到底ありえない

シンシアや仲間の来訪について特定の解釈をすると、「勇者は死ぬ」しかない
だから勇者には死んでおいてもらおう
理由の無いシンシアの復活と同じくらいいい加減な、ご都合主義丸出しの死でしかないように感じるんだよな
人が生き返り得る世界であるなら、よく分からないが何らかの力が働いてシンシアが蘇った、という解釈の方がまだ上手い

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 17:26:00 ID:tTjk78UbO
勇者の生死とシンシアのフカーツは別問題だと思うのだが

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 17:39:55 ID:70fjAyiN0
CDシアターのUではシドー戦で死んだムーンブルグの王女がルビスの奇跡で甦るけど…
Wのラストは勇者(当時幼くて)でも救えなかった虚無感と、生かしてもらった命で世界を
無事救った事を幻影に報告しているように見えるなぁ…

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:08:24 ID:feVA19PZO
>>623
確かになリバストとかもっと昔の勇者かもしれんし、具体的な伝説が残ってない
>>624
堀井が死んだって言ってんだから死んだんだな。
死が嫌なら幻って事で、勘弁してって意味か
しかし死んだのに何故天空のかなたに?

>>626
ゲマのせいでいんちき臭く感じる

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:27:34 ID:feVA19PZO
賞味な話
シンシア蘇ったまではマスドラ辺りのいきなはからいだと思った
問題は待ち構えていた仲間を見て気持悪いと思った
さっき送ったのに…みたいな


仲間達が駆け付けように見えない
4勇者が村の入り口にいる仲間達に勝手に寄り添って行くように見えた
シンシアと一緒にユラユラ移動するのも気持ち悪い

何か悲しくなるし

>>
623のインタも不自然に感じた記者が堀井さんあれは?って聞いたら
堀井が勇者は実は死んでいって断言したんだろ?

じゃああれは幻?
そうともとれます

こんな感じだろ?

ところでソースは?いつのインタビュー
vジャン?ファミ痛?それともリアルタイムならファミマがか?

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:35:07 ID:feVA19PZO
4勇者って鳥山デザインだとチャラ男風なイケメンでメンタルもタフそうだし死にそうにないし、平和になってもどこかの酒場辺りで働いてそうだが
あのed見るにかなりパニックになってたよね
沼地フラフラしたり挙動がおかしすぎる
やっぱり死んだんだな
しかしピサロ殺したレベルの勇者が沼地程度で死ぬか?って話だが
まあ堀井は2のローレシアもクリア後は化け物として迫害されて殺された言うてるし


まあピサロが悪いがオリジナルなら喧嘩両性倍ともいえる
お互いリーダーが責任持って死んだと


しかし6賞でブチコワシ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:38:56 ID:feVA19PZO
そもそも人間なんて薄情
ピサロ倒した勇者のために全員が集まるとは考えずらい
トルネコやライアン辺りはいやがりそうだし

>>624
沼地で死んだら
マスドラ『死んでしまうとは情けない』
こうですねわかります


652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:47:22 ID:feVA19PZO
そういやリメイクじゃわざわざ勇者がくずれおちるシーンが追加してたな
あれは死んだように見えた

まあ2のキャラバンハートなんかもローレシアが滅びてたりな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:49:28 ID:75CCb5OKO
お前ら薄情だな
勇者はシンシアや仲間と幸せに暮らす
これでいいじゃないか
シンシアは生きかえったの
仲間も戦いの中でつちかわれた絆でつながってるの

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:53:52 ID:ksS/3ne6O
>>648
5で語られてる伝説の勇者は4の勇者で間違いないんだが。5のリメイク版をやればわかる。


655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:54:48 ID:feVA19PZO
問題なのは仲間達が駆け付けたなら勇者の目の前までいくだろ
ユラユラ移動した先に仲間が不自然に無機質にいるから気味悪い


ドラクエ4にかけて勇者は4んだんだよ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 18:59:15 ID:75CCb5OKO
気味悪いと受け止める人もいるのか残念だ。
私は感動したがな。
勇者が死んだなら子孫なんて作れないたろう。
勇者は仲間達と幸せになると私は信じてる。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 19:17:17 ID:tTjk78UbO
こういう時ドラクエは主人公喋らせないからどうおもってるか分かれるよな

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 19:24:44 ID:cSCiIqv4O
そもそもが、笑いあり涙ありでワクワクさせる冒険譚なんだからさあ。
「なんと恋人が生き返りました!勇者、頑張ってきてよかったねー。
あ、皆も祝福に来たよ。わーいわーいおめでとう。おわり。」
っていう強引にハッピーなラストは普通にありだろ。
二人が抱き合うなり仲間達が来るのだって、
「勇者からシンシア復活の報せを聞いてぞくぞくと駆けつけた」
っていうのを演出上端折ったんだな、くらいにしか思わない。
だって、復活→皆来た!の方がサクっと分かりやすいじゃん。

不自然不自然って、現実と照らし合わせ始めたら
ドラクエ(というかファンタジー物の作り話)は全体的に不自然なことだらけだろ。
「空に浮いたお城に竜と住んでる天空人」は不自然で気持ち悪くはないのか?
「魔物がいる」「レベルが上がる」「呪文が使える」…どこが自然なんだw
それこそ、全てを「自分を勇者と思い込んでいる人の妄想」だと思わないと辻褄が合わないぞ。
その辺まるっと受け容れてプレイしている癖に、
なぜラストだけそこまで穿った目で見たいのだ。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 19:35:08 ID:feVA19PZO
654
またリメイクか
656
だから子孫なんかいませんどこにいますか?ビアフロは天空の人
658
お前は不自然の例えがおかしい


660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 19:35:52 ID:Cz7C25OB0
>>658
別に解釈はその人次第でいいじゃないか
どうしてそんなに死んだら困るんだ?

自分で言ってる通り、わざわざ端折ってるって考えるのが不自然じゃないか
それまでに端折ったシーンなんてないのに、よりによってなんでエンディングで端折らないといけないんだ?
容量が足りないなら、もっと端折れる場所はあるのに
だったら、あれは端折ってなくもともとそういうものだと考えるのが普通だ

それに演出上の不自然と世界観の不自然は全く別物だろう
なんでそんなに必死になってるのかわからんが、とりあえず落ち着け


661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:07:53 ID:RE45Ct39O
お前も十分必死だから落ち着け
とりあえず659は勇者が死んだと思ってるならそれでいいが
ただ俺は勇者が死んだというのは
どう考えても強引すぎる解釈だとは思うがな
ようつべでFC、PS、DS全部見れるけど
全く死んだような描写には見えないし


662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:19:47 ID:NClD6wEf0
ドラクエのDS版が人気みたいだ。やりたいけど、DS買ってまで
欲しいとは思わなかった。だが、Wを無性にやりたくなったので
PS版を押入れから出したが、メモリーカードだけ、どうしても見つからない。
そうだ、妹もメモリーカード、持っていたっけ。
妹は、小五で死んだ。母は、妹の部屋を5年以上もそのままにしている。
入るとつらいので、母が掃除するほか、誰も入ろうとしない。つらくなる
だけだから、オレや他の家族には、そこは“開かずの間”と化していた。
情けない話だが、メモリカードをあさるため何年かぶりに妹の部屋へ
入った。なかなか、見つからない。小さなダンボールに、丸々とした小さな
巾着袋が、幾つも詰まっている。ひとつ、開けると中には、どんぐりが、
ぎっしり詰まっていた。小さなメモも出てきた。『わたしの』 と書いてあった。
次々、開けて行く。
『おかあさんの』 『おとうさんの』 『おばあちゃんの』 『おじいちゃんの』
みんな、どんぐりだ。プレゼントするつもりだったのだろうか。
そして、『おにいちゃんの』……
『おにいちゃんの』には誰のより、たくさん、しかも、形のキレイなものばかり
入っていた。どんぐりたちは今もツヤツヤと光っていた……




結局、メモリーカードは発見できずイライラしながら部屋を後にした。

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:27:44 ID:feVA19PZO
>>658
そんな短絡的な思考レベルって幼稚園児くらいだろ。なんで天空の城の話の不自然(設定)と最後のイベントの不自然を同じ扱いに出来るのかが分からない


とにかくさ堀井が死んだって言っちゃったんだから今更どうしようもないじゃん
原作者=設定の神様(マスドラより偉い人)絶対的な人なんだから


今さっきオリジナルクリアして確認したがED曲が流れた時に悲しくなって涙がボロボロ溢れ落ちた

なんだあの寂しい曲は…世界が救われたのに


ジブリ映画を見終えた時のようか寂しさはなんなんだ?


それぞれ仲間達が普通の生活に戻っていく中、勇者は寂しさを噛み締めこっそりと去っていった

そして滅ぼされた故郷での千鳥足はまさに絶望を表している
まさに花がさくなどお迎えが来たような幻的な演出に感じた。
それぞれ普通の生活に戻った仲間達がいきなり
わっ
と出てくるのはやはり不自然だ

そしてそのあとの無音は死を意味している

あの曲はなんであんなに寂しい曲なんだ?ハッピーエンドをヒョウゲンシテイルヨウニは感じない。
あの曲のタイトルなんだ?タイトルに秘密があるに違いない

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:46:44 ID:Cz7C25OB0
>>663
お前、そこまで言ってその曲のタイトルが「仲間との再会」とか「明日への希望」とかだったらどうするんだ?w

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:51:08 ID:tTjk78UbO
まぁこれだけ意見が分かれてるんだから誰が見ても一緒じゃないよな
ちなみに俺は勇者は生きてるけどシンシアは幻って考えてる


666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:52:59 ID:LyzJZSrvO
663はなんかマイナス思考すぎるだろ
リアルで嫌な事ばっかあるんだろうな
どう考えてもハッピーエンドに相応しい名曲だ


667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 20:56:10 ID:bavO9R4Q0
PS版やってるんだけど、移民の城にするための王様、姫が全然出てくれないぜ
これ条件あるわけじゃないよね?どこかのサイトで昼夜で変わるとか、先頭パーティで変わるって
書いてあった気がするけど、王様や姫が出やすい条件か場所とかある?
昨日からやってるのにまだ3人とか…

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 21:01:01 ID:RE45Ct39O
曲名は確か終曲「導かれし者たち」だったと思う

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 21:14:56 ID:EAg9Rck70
一度放流すると次はなかなかでないらしいから、そこを逆手にとって、
25人前後まで減らす→5,6人スカウト→ホフマンの家で不要な奴を放流→25人前後(略・・・
を繰り返してみたら揃った。


670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 21:19:12 ID:EAg9Rck70
メサムチョ(王様)は夜のみ登場、メイ(姫)はアリーナがパーティにいるときのみ登場。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 21:20:31 ID:XQdSK16y0
>>667
DS版のスレより転載。王様と姫が吐き気がする位低確率なのはデフォ。要根性。

>436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/20(水) 12:08:55 ID:FtFs+CwM
>>435
>内容からしてPS版と思うので、PS版前提で話をしてみる。

>移民には「今はモンスター系の移民しか出ない」みたいなフラグが発生してるらしい。
>そして、教会にはモンスター系の移民などは絶対に出現しない。
>なので、「今はモンスター系の移民が発生してる」という状態の時は、教会みたいに
>モンスターが決して出ない場所だけ回っても無駄になる。

>なので、「人間系のみ出る場所」「非人間の出る可能性が高い場所」など、属性の違う
>多数の場所を順番に回らないと中々出てこなくなる。
>↓参考サイト「移民発生のフラグ管理について」
> ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html

>その辺のシステムと、ルーラや乗り物での移動の手間を考えて、無駄の無い効率的
>な移民探しルートを研究してる人たちも居た。
>↓参考サイト「効率の良い回り方」
> ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html

>あとは「パーティにアリーナが居れば出現」等、特定の条件でのみ出現する移民の
>条件も把握しておくとより効率的に探せると思う。
>↓参考サイト「特殊な条件でのみ出現する移民」
> ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
> ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html

>※その他参考「全移民のプロフィール・セリフ」
> ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
> ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:00:16 ID:q5pmcTQf0
いったい、マーニャに何が起きたんだろう・・・・・・
姉さんのパワーは尋常じゃないw

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:01:04 ID:bavO9R4Q0
>>670-671
おお、ありがとう!
サイト見てみたけどフラグの話がよく分からなかった…
人間フラグとモンスターフラグが交互にあってどちらかを見つけたら移行するのかな?
もうちょっと根性だしてみる

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:21:20 ID:CNYjLs1pO
>>635
何が無茶なのかわからない
エンディングシーンがずっと時間が流れてると考えるのがおかしい
あれは場面場面の編集だろ
処理上面倒くさいからずっと昼にしてるだけ
あれが連続の時間ならゲーム中と同じように昼夜の変化があるべきだろ
あそこの本質は各人をそれぞれの故郷に送ったただ一点
そこを変えていなければ付属の事柄はいちいち書いてないだけで省略してると考えてもよいだろ
ライアンが旅立って十年近く(魔物がねらってた誘拐の子供たちの年齢と勇者の実年齢の差から)たって
ようやく勇者を連れて帰ってきたんだ
王様がなんのもてなしもなくみんなを帰すのか
サントハイムでもそうだ
それに見たままだというなら勇者が旅立つ前にアリーナは幽閉されるのか
あれは勇者たちが去ってしばらくしたらアリーナにとって平凡な日が戻ったという表現だろ
モンバーバラはどうだ
みんなにマーニャ姉妹が囲まれた後場面変わって劇場じゃないか
編集してるじゃん
それにステージは夜やるもんだろ
ストーリーの本質を変えない補完をゲーム上で描いてないからないんだ、という方が無茶
あれが一日の出来事だったというせわしない世界であなたは生きればいい
俺はいちいち描いてないけど飯を食べ時には野宿したりしてる世界をロールプレイする

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:31:35 ID:0YOIvMUd0
ID:feVA19PZOがEDのシンシア幻説を押し通したくて凄い必死に見える。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:42:11 ID:IHHg67kg0
ドラクエって主人公たちとそれ以外で線引きあるかなとは思う
主人公たちは生き返るしやればできる
それ以外のやつらは普通に死ぬ、死んだら生き返らない、しかも努力しても報われない場合が多い

ドラクエって結構えぐい話多いんだよな・・特に7はひどかった

今までドラクエで生き返ったのって3のオルテガと4のロザリーだけだよな?まだ居たらスマソ

その場合も試練があったり理由付けあったりだけど、なので幻といわれてもしょうがないのかなぁと

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:45:22 ID:feVA19PZO
>>666
お前みたいな奴ってなんで言いかえせなくなるとリアルじゃ〜とかイチャモンつけんだよ。

むしろお前みたいな思考麻痺人間は私生活に追われ嫌な事ばかりでせめてゲーム中ではハッピーになりたいって思ってんじゃないの?
堀井も言ってたがゲーム世界の英雄願望が強い程、リアル社会じゃ反比例してるって
つまり>>666お前の事だよ

腐ったみかんを食わされてもうまいうまいって言い続けるんだろうな


マイナス思考ってあれはあきらかにおかしいだろ

ハッピーエンド?

1や2や3や5は曲も内容もハッピーエンドだね。間違いなく

しかし4はハッピーエンドってのは無理がある

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 22:59:31 ID:LyzJZSrvO
666だが言い過ぎた
すまんな
ただ俺はシンシア復活したと信じてる

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:00:40 ID:feVA19PZO
>>675
いや、俺は堀井と同じ解釈をしたまでだよ

原作者が自由に考えて下さいって言ってんだから自由でいいんじゃないの?

ただあまりに矛盾があるから言ってるんだよ


誰が生き返らせた?送ったばかりの仲間達全員が振り替えったらいきなりいた

ハッピーエンドははハッピーハッピー言ってないで、この二点をきっちり説明してくれ

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:03:07 ID:8CDhIeF50
おまいら、フィクションでよくそこまで熱くなれるな

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:09:04 ID:feVA19PZO
>>678
そうか
こちらも非礼をわびよう


私も子供の頃は単純に信じていた
だがずっと疑問だった
なんか2や3をクリアした時と違いスッキリしなかった

で、堀井の幻なんたらを見てからはあのエンディングってやっぱ…みたいな

ただ確実な答えは用意されていないから意見が食い違うのも仕方ない

2スレでもハーゴンいけにえ説で盛り上がってるしな
物語を深く考察するにはたまには熱い議論も必要かと

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:09:29 ID:IHHg67kg0
フィクションだから熱くなれるですよ

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:10:02 ID:9iQ+AC8nO
裏エンディング後に勇者が「やっぱりお前が許せない」みたいな感じで
ピサロと一騎討ちする同人誌誰か描いてくんないかな。
最後に見開きでギガソードとマダンテが衝突するようなやつ。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:13:04 ID:0Cd101IB0
まあいろいろ考えるのは楽しいからな

ミネアがかってに消えた勇者を心配して占い
シンシア復活を知る
仲間と祝福するためみんなをルーラで集めるだと考える
シンシア復活は1000年前の世界樹の葉とかをマスどら
が使った
ロザリー復活とエフェクトが同じだしな

ただこれはあくまで推測
幻説も推測だし答はユーザーの数だけあるんだよ


685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:13:45 ID:IHHg67kg0
俺はエビルプリーストを倒すときだけ共闘して、その後そんな展開の方が良かったな

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:14:50 ID:0/z8sgEFO
5には昔エスタークを倒した勇者の血をひく子孫が出てくるんだから

4勇者は4ED前後でどうなってようが、
子作りをして後世に子孫を残してはいるはずなんだよな

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:25:23 ID:feVA19PZO
95年辺りにリメイクされてたら一騎討ちくらい用意されてたかもな

海老を倒す→ピサロが勇者に→海老は殺った、邪魔ものは消えたが
勇者よわたしを許せないか?

はい→ピサロ「私は信念を持って貴様の故郷を滅ぼしたまでだ。人間と魔族は相入れない者……

勇者よ来るがいい

魔族の王の力を見せてやろう」

一騎討ち→倒す→ピサロ「これも宿命か…力をつけたな勇者よ…ロザリー…ぐふっ」ピサロ無しED


いいえ→次会うときは敵かもしれんよ。しっかりやれよ。またな


こんな展開だったかもな
あの時代のゲームは熱かったしな

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:31:11 ID:uTWsC4XH0
>>687
そういう展開、良いね。
なんかクロノトリガーの魔王とカエルを思い出させるが。


689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:37:44 ID:IHHg67kg0
所でシンシアって普通の人間だっけ?
小説ではロザリーと同じエルフかも見たいな描写で年取ってなかったみたいだけど

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:39:39 ID:RE45Ct39O
それピサロ倒しエンドだったらやっと
願いが叶うはずだったロザリー可哀相しぎる…


691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:56:50 ID:IHHg67kg0
止めって時にロザリーが割って入るんだよ
そんで結局とどめ刺さずにその場を立ち去る勇者ってことで

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 00:17:29 ID:BtB6H4wE0
毒沼をふらふら、って表現が出てくること自体がオリジナルやってない証拠だな
毒沼ふらふらがっくり膝付き装備投げだし、ってのは腐女子用に修正した
PS版でくっつけられた演出だよ
FCのラストは懐かしんで村を歩いて、最後に丘にやってきた、て場面に見えた

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 00:44:34 ID:BeU1NbRW0
ああ…やっと移民の城が出来た…長かった
しかしここは破壊の鉄球とごうけつの腕輪が売ってていいな
城の前に女性ばっかりの町も作ったけどこれも天使のレオタード超ウマーだったな
女性ばかりの町→城→カジノで十分かなー

でも鉄球と腕輪が高すぎてカジノにするのは当分先になりそうだ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 01:04:24 ID:/xCxIlmB0
>>687
なんかSNKかカプコンの格ゲーっぽいな。
マーヴルvs.シリーズでは、実際にラスボスを倒した後、
タッグを組んで一緒に戦った仲間と雌雄を決するってのが最終戦だし。

>>693
おめでとう。PS版の移民は大変だよな。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 02:39:26 ID:Nk8uMeMO0
本来は見たまんまシンシア生き返って仲間来ただけなのにハゲが余計なことを言うから
まあソースないから怪しいがな

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 02:48:49 ID:/xCxIlmB0
昨日は粘着質でちょっとパラノイア的な気質の人間が1日中張り付いてた日だったな。
例えソースが事実だろうが違ってようが、あんな変な人間達に何を言われても同意できないしどうでも良い。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 03:19:15 ID:ZmGY8kHx0
妄想したかった0Cd101IB0
理屈的な議論をしたかったCz7C25OB0
電波なCNYjLs1pOとfeVA19PZO
ハッピーエンドでいいじゃんな75CCb5OKOを始めとする多数
どっちでもいいじゃんなその他

これだけ噛みあってなければそりゃ荒れもする罠

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 06:01:12 ID:g88Q7Kz00
別にシンシアが生き返るのはいいんだが、マーニャ達の親父が死んだままなのにシンシアが生き返ったんだから、なんか小話を付け加えないともったいないだろうと。
天空の人が気を利かせてシンシアを生き返らせたでいいと思うんだがな。エルフだったからピサロが殺さなかったってのもアリだけどそれだと前フリが必要だし話の中身が変わってくる

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 06:16:44 ID:Nk8uMeMO0
>>692

懐かしんで丘の上はないwお前こそ本当にオリジナルやったか?ww

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 06:19:49 ID:Nk8uMeMO0
アリーナたんって気が強そうだけど実は強い人には逆らえない女の子なんです。
勝てる相手には激しく攻撃します。でもピンチになるとずっと身を守るの一択で逆らいません玉砕覚悟で戦ったりしません
賢い女の子なんです
強い奴にレープされても身を守るだけで反撃しないんです

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 06:55:05 ID:Nk8uMeMO0
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0_WPI8T7JY
FCED
シンシアが生き返った後のブーーーって機械音確かに不気味だな

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 07:09:46 ID:hWgE0VXu0
次のリメイクでは
ライアンとホイミンを結婚させて欲しい

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 08:12:25 ID:lNQvqsTuO
改善希望

ピサロがロザリーの涙で人間化

ピサロ「ロザリー…私は…いったい

お前は勇者!!

まさか貴様ら人間に救われるとは私もやきが回ったな
今お前達と決着をつけたい所だが先に、やることがあるようだな
勝負はお預けだ」
ルーラで去るピサロとロザリー

デスパレスに行くと海老とピサロが戦闘中

ピサロ「貴様ら人間には関係ない事だ失せろ」

助太刀しますか?
はい→四人+ピサロはオートで戦闘
いいえ→ピサロ死亡→海老を倒してED

ピサロと一緒に海老を倒した場合

ピサロ「邪魔ものは消えた。さて勇者よ決着をつけるか?私が憎いだろう?」

はい→ライアン「勇者殿助太刀いたす」
はい→四対一
ピサロ「力をあわせるというわけか…!!!
いいだろう
まとめて地獄に送ってくれるわ」
戦闘曲は邪悪なる者

いいえ→一対一
ピサロ「ほう。仲間の助太刀はいらぬというのか

あくまで私との決着にこだわっているようだが
あの村の奴らの二の舞いになるというのか
弱いものは死ぬ…虫けらのように
ただそれだけのことだ

黒い風が泣いている…

お前の故郷を滅ぼした時のようにな」
戦闘曲はムドー戦の


四人で倒した場合→ロザリー「ひどいわ人間って…」ロザリー自害する

一騎討ちで倒した場合→
ピサロ「かはぁ…ロザリー…すまない。魔族の世界を作れなかった…」

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 08:25:17 ID:g88Q7Kz00
ウケ狙いだとしたらかなり高度

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 08:53:42 ID:+M1oIKDS0
>>702
ホイミン人間になると「男」なんだが

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 09:26:24 ID:vL+9dNc3O
愛があれば性別なんて関係無いと思うぜ
マジで

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 10:54:17 ID:QuLyOiyq0
あんな可愛い子が女の子のわけないじゃないか

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 13:48:25 ID:ZmGY8kHx0
あれって確か、ホイミンの魂が入った、死んだ吟遊詩人の体がたまたま男だったってだけで
ホイミン自体は性別ないよな?

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 14:11:11 ID:uodV5ghPO
>>707
それ飽きた

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 14:12:37 ID:/MHKkJeE0
そんなことより、ロザリーが人間にレイプされるエロ同人誌を教えてくれ

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 14:36:24 ID:Jyw+f5/y0
勇者にハグメタ剣かはやぶさ剣かで迷ってるんだけどどっちが強いかな?
試し切りしてるんだけどダメージのバラつきがあるから判断しにくい
PTはライアン、クリフトはいれてない状態で

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 17:31:57 ID:DcNq1myn0
>>710
まずは自分で書け。
そしてどこかウェブスペースを借りてUPせいや。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 17:45:04 ID:lNQvqsTuO
>>708
そんな設定はじめてきいたが

>>711
馬鹿者
例え弱くても勇者は天空の剣、鎧、盾、兜
を装備しろ。それが勇者というものだ

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 17:55:08 ID:Jyw+f5/y0
>>713
うーん、そうしたいのも山々だけど…
やっぱり強い方が良いし?てかこの二つの剣ダメがちょうど同威力だわ
2回攻撃できる分、会心の確率が高いはやぶさをメインにして
メタルが出たらはぐめた剣に変えようかな…

真・天空になるまでにそれより強い剣が手に入るってすごいよなあ
みんな律儀に天空の剣使ってるのか?

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 18:09:21 ID:rG70Ek1IO
だって専用装備なんだから装備させないともったいないし

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 18:13:08 ID:/xCxIlmB0
>>714
ドラクエのダメージは計算で簡単に出せるだろう?

隼の剣のダメージ式=通常ダメージ×0.75×2回斬り={(力+67)÷2−(敵の防御力÷4)}×1.5

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【1】力130くらいの時に比較…防御力が140未満なら隼有利、防御力が140以上だとはぐメタ有利
 はやぶさ=力130+攻67=197。197÷2=98.5。ダメージ式={98.5 - (敵の防御力÷4)}×1.5。
  防御力が 20の敵の場合、約140.25ダメージ。防御力が 50の敵の場合、約129ダメージ。
  防御力が100の敵の場合、約110.25ダメージ。防御力が200の敵の場合、約72.75ダメージ。

 はぐメタ=力130+攻130=260。ダメージ式={130-(敵の防御力÷4)}
  防御力が 20の敵の場合、約125ダメージ。防御力が 50の敵の場合、約117.5ダメージ。
  防御力が100の敵の場合、約105ダメージ。防御力が200の敵の場合、約80ダメージ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【2】力255(最大値)の時に比較…はやぶさの剣有利
 はやぶさ=力255+攻67=322。322÷2=161。ダメージ式={161 - (敵の防御力÷4)}×1.5。
  防御力が 20の敵の場合、約234ダメージ。防御力が 50の敵の場合、約222.75ダメージ。
  防御力が100の敵の場合、約204ダメージ。防御力が200の敵の場合、約166.5ダメージ。

 はぐメタ=力255+攻130=385。ダメージ式={192.5-(敵の防御力÷4)}
  防御力が 20の敵の場合、約187.5ダメージ。防御力が 50の敵の場合、約180ダメージ。
  防御力が100の敵の場合、約167.5ダメージ。防御力が200の敵の場合、約142.5ダメージ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ちなみに、勇者の装備は、ボス戦では奇跡の剣が基本。雑魚戦のみ隼。天空は波動専用。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 18:23:34 ID:/xCxIlmB0
要するに、「味方の力が強い程」、そして「敵の守備力が低い程」、2回攻撃武器が有利になる。
最終的にはぐメタ剣は要らなくなる。
もちろん、バイキルトをかけると話は変わってくるので臨機応変に。

ちなみに、アリーナは当然キラーピアスとして、ミネアとマーニャも力が135を超えたら、キラーピアス
の方が良い場合が増え始める。雑魚のグループ攻撃用にグリンガムの鞭もマーニャ辺りに。

ライアンは3種類の武器を使い分け。ボス戦は奇跡の剣で決まり。雑魚の単体攻撃は隼の剣。
集団は破壊の鉄球。トルネコも鉄球と奇跡の使い分け。クリフトは奇跡の剣でOK。

ピサロは体力を回復できる魔界の剣がベスト。ただ、メタル系には隼の剣を装備させてメタル斬りで
最大4ダメージ出せるし、DS版なら隼を装備してドラゴン斬りがダメージだけなら最も高くなる。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 18:58:30 ID:we/GflpD0
いちいち使い分けとか面倒だろ、jk…
隼使っとけば間違いないって

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 19:12:50 ID:hfmwVnBU0
>>713
「ドラゴンクエストIV 知られざる伝説」って本に書かれていた設定。
この辺の本をどこまで公式扱いするかは人それぞれだけどね。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 19:28:11 ID:lNQvqsTuO
オリジナルの話だが
俺のパーティーなんか
勇者→天空の剣
ライアン→はぐれめたるの剣
アリーナ→キラーピアス
クリフト→奇跡の剣
マーニャ→鉄の扇
ミネア→タロットカード
トルネコ→正義の算盤
ブライ→マグマの杖

だぜ
イメージ重視だよ
どうせマーニャミネアブライは呪文メインだし

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:00:24 ID:z2pwwkEx0
どうせマーニャはグリンガムの鞭

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:36:43 ID:lNQvqsTuO
>>585
さっきやり直してキラパンの名前ソロにしたがそんな台詞なかったぞ


723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:40:33 ID:/xCxIlmB0
ルーズに戦いたい時気分の時は男衆4人で奇跡の剣持たせて、回復要らず殴るだけパーティ。
どっちにしてもボス戦は隼よりは奇跡の剣だな。バイキルトとの相性と約50〜80ポイントの回復は大きい。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:54:53 ID:Jyw+f5/y0
おおー、レスくれた人ありがとう
奇跡の剣という選択肢におどろいたわ
>約50〜80ポイントの回復
そんな回復するっけ?奇跡の剣の回復ってホイミ程度だったような…(作品によって違うのか)

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:58:46 ID:/xCxIlmB0
奇跡の剣は、与えたダメージの1/4だけHPが回復ね。
ルカニバイキルトでないと、80回復(つまり320ダメージ)は出ないよ。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 20:59:51 ID:/M+RBKpR0
全キャラのHPとMPを最大値(999)にするのは改造以外では無理?

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 21:21:28 ID:/xCxIlmB0
>>726 DS版なら可能なんじゃないかな?
トルネコの盗む率が、敵のドロップ率に関係無く一律約2.5%だから、30分に8個位盗んでくれるし。
PS版は盗む率が敵のドロップ率に依存するから、不思議の木の実で約1/6656とか、ほぼ絶望的。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 21:38:41 ID:/M+RBKpR0
>>727
なるほど thx
今度試してみるか

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 22:31:40 ID:Jyw+f5/y0
>>725
そうだったのか、サンクス

ところで今やけにライアンの守備力低いなーと思っていったん装備はずしたら
素の守備力がたった14…試しにブライの装備はずしたら素の守備力が43も…
アリーナにいたっては93もあったw

…これ素の守備力ってすばやさ/2の数値なのね、アリーナ強すぎだろjk
そしてライアンよ、総合守備力が一番低いブライの次に低いとかありえんだろjk

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 22:37:49 ID:PVEosWB80
だからいつも戦士役はアリーナにしてたな、会心も出やすいし
ライアンアワレw

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 23:56:01 ID:+M1oIKDS0
>>729
それは昔からよく言われているライアンの苦悩だから・・・。
DSで「みのまもり」が出来て改善されるかと思ったけど
大して変わらなかった、というのもよく言われる愚痴w

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 00:23:16 ID:pC2jXm+p0
ライアンに限らず戦士の悩みだよな
3でも戦士は(特に装備の弱い男は)何の価値もない職業に成り下がってるし

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 00:44:01 ID:+wwZNGPM0
お金稼ぎってミステリードール狩りよりも
素直にラスダン辺りで戦ってた方が早い気がしてきた
体感的にミステリードールはフレノール辺りが一番出やすいような気がするが…

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 00:48:00 ID:jq1T3FaC0
ミステリードールを狩るなら夜にハバリア周辺で戦うといいらしいよ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 01:16:44 ID:9XGXLAco0
>>723
それでもFC版なら、3の戦士も4のライアンも十分戦えるバランス。
FC版の魔法職は守備力40の物までしか装備できないから、戦士や
ライアンのドラゴンメイルは超一級品の装備。守備力も十分。
リメイク版は「何コレ?守備力80・ブレス耐性完備とか厨設定は?」
って感じで本当余計なコトをしてくれた。

>>733
もうラスダンで戦えるレベルなら、デーモンスピリットが仲間を無限に
呼ぶし、お金もドールに次ぐクラスで持ってるので稼げる。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 01:17:47 ID:9XGXLAco0
>>723じゃなくて、>>732だった。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 01:30:23 ID:37+/XiPR0
ライアンにだけ●●切りとか追加してたらまだ使い勝手はいいかもしれない

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 01:43:02 ID:9XGXLAco0
むしろ装備品のバランスだけFC時代に戻す方が良いな。
特技はFC時代のドラクエにはイメージが合わない気がする。

FC時代は盾に耐性が無く、鎧のみ耐性があり、魔法職は
水の羽衣(守40・炎と火炎系呪文を2/3に軽減)と、
魔法の法衣(守38・魔法のみ2/3に軽減)しか選択肢が無い。

ライアンには地獄の鎧とドラゴンメイルという選択肢があった。
地獄の鎧(守60・呪文1/4に軽減・素早さ0)は呪文と打撃に強い。
ドラゴンメイル(守45・ブレスを2/3に軽減)もバランス良く優秀。
そしてアリーナはブレス軽減装備を持ってない(ここ重要)。

はっきりいって、装備がFC時代のバランスの延長線上にあれば、
ライアンの強さは保たれた。ステータスもFC時代の方が強い。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 02:09:16 ID:+wwZNGPM0
>>735
あー、確かにそいつと戦った時は結構金おいしいなーと思ってたわ
ちょっとそいつ相手にマドハンド戦法で稼いで見るわ
メタキン鎧×3で10万Gは大変だぜ

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 09:19:23 ID:6MFmF1d40
>>737
戦闘パーティーに、勇者がいると稲妻斬り、クリフトがいるとゾンビ斬り、
ブライがいるとマヒャド斬り、ミネアがいると真空斬り、
マーニャがいると火炎斬りができるとしたら面白いかも。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 10:02:36 ID:s9Lf2+s30
>>713
それが変わったのはUからだな、ロトのつるぎがいなずまのけんより弱く、ロトの血を引く
はずのサマル王子・ムーンブルグ王女が装備出来ないとした、人的可能性を否定した
作りを認めてしまった所にある。装備出来るが攻撃力・防御力が落ちるなどの設定に
したら、違ったものが出来ていたかも…

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 12:05:30 ID:0dlyVSfr0
ライアンに五月雨剣とか剣の舞とか
複数攻撃を充実させればよかった。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 12:09:25 ID:6piYxENz0
でも質実剛健って感じのイメージから離れるかも

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 12:23:41 ID:9XGXLAco0
特技はドラクエから呪文の権威を奪い、ドラクエの戦闘をつまらなくさせた原因だから要らない。
MPの1ポイントの重みをかみしめ、1人8個しか持てないアイテムの中でやりくりする消耗戦の
ツラサが心地よいのに。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:10:43 ID:9ZLiafIK0
卵&鳥何回やっても3ターンが最高だ
2ターンで倒せた人いる?


746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:41:56 ID:s9Lf2+s30
>>744
それはあるね。メンバーの持ち物の他に袋の中にアモールの水が30ことかあったり
薬草9個まとめ買いが出来たりすると、思わず、U・ムーンペタの神父の
…「便利な世の中になったもんじゃのー」…って言葉が心に染みる。。。

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 14:46:33 ID:udLiUcgK0
PS版のAIはいかづちの杖とかマグマの杖とか使わないんだな
祝福の杖や力の盾は結構使うくせに
SFC版DQ5のAIが一番好きだったな

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 15:44:42 ID:7PdC11fD0
>>744
特技の効果が呪文の効果と丸被りのパターンが多かったのが大きいな
全体攻撃やグループ攻撃、補助呪文と同じ効果の小技など、色んなものがノーリスクで出せる
そうなりゃ、MP消費した挙句に効かなかったり反射されたりする呪文なんか、全くいらなくなる
呪文に同じ効果のものが無い特技だけを入れれば良いんだよ
仁王立ちとか身代わりとかみね打ちとか疾風突きとか、万能ではない使い方次第の特技を
そういうのをライアンが持っていたら、戦闘中の選択肢が増えて戦い方を工夫する余地もあったろう

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 16:11:25 ID:nXGAzHxC0
>>745
種ドーピングでMP999マダンテやって1ターン撃破

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 16:55:24 ID:9ZLiafIK0
>>749
あぁなるほど

エビル一人撃破できないんだができた人どうやってるの?
いっつも睡眠で殺される
Lvは99なんだが・・

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 17:08:22 ID:nXGAzHxC0
>>750
眠らされてもすぐ起きるか
たまたま眠り攻撃を発動されないことを祈るしかない
つまり運
あとはエビプリ最終形態のときにある程度ダメージ与えたら
マダンテで一気にとどめを刺す迅速さ

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 17:27:53 ID:9XGXLAco0
>>750
行動パターンが「輝く息→凍てつく波動→巨大な足で踏みつける→マダンテ→祈る…」と、
部分的にローテーションが固定なので、「少なくともこのターンは妖しい瞳は来ない」って
のは大体見当が付く。逆に「このターンは妖しい瞳が来る可能性がある」ってターンの前に
必ずベホマでHPを満タン近くにしておく。眠ったら、600ダメージ位はもってかれるから。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 18:50:37 ID:a1AKL3S1O
三章は女神象と納品を無視してもクリアできますか?

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 19:19:10 ID:GpE0PLj30
できる。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 01:58:11 ID:DZ/KnO/KO
やっぱピサロも勇者も死んだんだろうな

5でピサロの話題がまったく出ないし
エスタークはでるのに

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 01:59:36 ID:DZ/KnO/KO
>>585
おい
嘘吐きやろー
わざわざやり直してソロって名前にしたがそんな会話まったくなかったぞ死ね


757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 02:51:37 ID:psgWg6dI0
ネネが商売上手すぎて笑えてくるw
トルネコの立場がねえ。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 02:53:54 ID:iD+iG1on0
ミナデインの使えなさはどうにか為らんのかと
せめて1000はないとな

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 03:18:39 ID:pFM6FQWY0
「唱えると、世界中の人からMPを集め始め、ターン数に応じたダメージ。
 30ターン溜めれば、ボスも一撃」
とかなら、元気玉っぽい一撃必殺感と、バランス崩壊しない趣味技っぽさが
両立できるのでは、と思ったが…結局無いか弱いほうがバランス調整楽だよな。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 03:28:29 ID:TF7lQUWkO
HPとか800超えたりするのはいいよな
5だと人間みんな500ちょいで止まっちゃって似たり寄ったりのステータスで個性がない
4は勇者に負けないタフネスぶりのおっさん戦士やメタボ商人
魔力は魔界の王を凌ぎザラキ神官なんぞ足元にも及ばないほどパワフルな褐色の踊り子とか
ステータス見てもキャラが立っている

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 03:37:22 ID:rHlbGbvtO
アイシスはアリーナの子孫だな。
未来が分かる能力はアリーナパパの覚醒遺伝。
王座に座ってないなど自由奔放なとこがアリーナっぽいし

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 03:38:45 ID:iD+iG1on0
アイシスはミネアだろ

763 :761:2008/09/08(月) 03:59:43 ID:rHlbGbvtO
>>762
アイシスは城に住んでる=王族=王族アリーナの子孫。

ミネア=占い師=王族じゃない=王族でないアイシスが城に住む女王になるのはありえない。


764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 04:23:31 ID:+ukju2lOO
うわぁ…

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 05:32:05 ID:6x/U6pLP0
すいません、質問なんですが。
アリーナにほしふるうでわを装備させてすばやさ255になってると
レベルアップしてもすばやさが上がらなくってしまうのですか?
Lvは40位です。
装備させてから上がらなくなってしまったようなのですが。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 06:21:41 ID:2WZFdx4kO
DQ5のやりすぎ。気のせい

DQ4には星振る腕輪のせいで上昇率が下がることはないです

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 06:26:10 ID:6x/U6pLP0
>>766
どうもでーす。
でも2回連続ですばやさ0アップ・・・

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 06:31:49 ID:2WZFdx4kO
アリーナとか一部キャラならだいたい
そのくらいのレベルでステータスの伸びに急ブレーキがかかる

原因はそれだろう

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 07:36:18 ID:qdDc4VhP0
>>763
自分で建国したという可能性もあるだろ

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 07:45:25 ID:O0p+Xdo00
>>763
テルパドールでの会話で
「ずっと大昔のことだけどね。私ら テルパドールの祖先は勇者さまの お供をしていたんだよ。
それで 世界が平和になってから この地に落ち着き この国を つくったのさ。」と言っている

既に王族であるアリーナが何故わざわざテルパドールを作る必要があるのか
ミネアが作ったと考えるのが自然だと思うのだが

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 11:20:11 ID:dfis+7Sk0
まぁどっちと考えるにもそれなりの理由はあるし、それなりの問題もある
正式な解答もないわけだし個々人で勝手に妄想しておkって意味なんじゃないの?

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 12:16:44 ID:csjbyRaBO
そうだな、もしかたらパトリシアが人間になって建てた国という可能性も0ではないしな

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 12:39:22 ID:hl37CQGq0
勇者様を助けたってんじゃなくお供なんだからトルネコだろう

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 12:43:16 ID:rHlbGbvtO
>>770占い師は処女で一生独身がデフォなんだよ。
4から5の500年の間に大地の変動で滅びたから砂漠に引っ越したのだ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 13:22:28 ID:U/wSAH6q0
アリーナもミネアも砂漠に城とか好きそうだけどなw

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 14:18:24 ID:k6DsH8mOO
FC版でメダルを安く買う裏技教えて下さい

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 14:23:04 ID:plpmltmH0
お断りします

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 14:53:44 ID:l8oXdGUf0
街の処理落ち見ると
DQ9がスゲー不安になる。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 16:03:43 ID:DZ/KnO/KO
>>776
ググレカス

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 16:06:31 ID:l8oXdGUf0
>>776
2コンのマイクに向かって「ハドソン!ハドソン!」

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 16:22:35 ID:jappyoMu0
ドラミちゃ〜ん!

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 16:31:34 ID:HF9GXNoq0
ネネはチートすぎるよな
商品と一緒に体も売ってるんじゃないか?

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 17:01:14 ID:5QBQXaND0
>>782
お前の中ではまだ答えがはっきりしていない事なんだな
その純粋さが少し羨ましいぜ

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 17:11:28 ID:rXbUcqCv0
ネネ「2階へどうぞ〜(はぁと)」

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 17:16:41 ID:MXtt2FpEO
もういいから

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 17:50:51 ID:TF7lQUWkO
キャラクターの年齢設定とかわかる人いる?
とりあえず人間では最年少はアリーナで最年長はブライか

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 17:58:27 ID:Wjz/Sd7aO
アリーナは見た目的に14か16ぐらい?

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 18:03:23 ID:dfis+7Sk0
見た目的に
ブライ>ライアン・トルネコ>マーニャ>ミネア>クリフト・勇者>アリーナ
かな
ライアンとトルネコや勇者とクリフトってどっちが上なんだろ?
ミネアとマーニャはマーニャが姉だったよな?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 19:26:03 ID:psgWg6dI0
エンドールの宿屋一泊が6Gなのに、ネネの武器屋の売り上げは日販30万G。
現実で換算すると、大阪西成の安宿(1泊千円)を基準にすると日販5千万円
ビジネスホテル(1泊6千円)を基準にすると日販3億円。

物凄い売上げですね。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 19:38:04 ID:CYicSFzaO
ゲームは現実じゃないから、現実に換算したらおかしいに決まってる

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 19:43:14 ID:9v5uSYuo0
宿屋と違ってネネの店は高級品を扱っているからな
店の前をうろついている警備員のスコットとは不倫関係だ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 20:27:58 ID:4q22NNPIO
>>780
なにその味方がたくさん現れそうな裏技

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 21:11:20 ID:EAAlvMdo0
>>792
敵機じゃないんだ?

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 22:48:47 ID:iD+iG1on0
小説とゲームごっちゃかもしれないけど
ブライ(60ぐらい?)ライアンとトルネコ(40チョイ↑?)
マーニャ(20ぐらい?)ミネア(マーニャの2個下で18ぐらい?)
クリフトと勇者(17歳)アリーナ(15歳)だったかな

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 23:38:04 ID:4q22NNPIO
>>793
こないだ見たスマステーションのレトロゲーム特集で味方って言ってたし、レトロゲームサイトでも味方が出現って書いてあった
でも見た感じたくさん出てきたのは敵の戦闘機だった
よくわからんw

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 00:34:36 ID:z62o35rN0
対戦でUコンから見て味方だと思う

ライアン1から10年経ってるんだっけか?

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 00:51:12 ID:zzctxJkp0
鉄の扇を買うやつっているのかな
毒蛾のナイフと一緒に売ってるってどういうことかと

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 01:34:44 ID:W579kVmr0
昨日、Lv40のアリーナがほしふるうでわ装備してすばやさ255の状態で
レベルアップしてもすばやさが上がらなくなったってほざいてた者です。

レベルアップのときにすばやさ+0ってなってたんで上がってないのかと
思ってたら、ちゃっかり増えてたみたいです。

要は、レベルアップのときに+0とは表示されるけど、実際は裏でしっかり
増えてたってことです。レベルアップ前と後とで数値が上昇してるのを
確認しましたから。

すいませんでしたーってか、これ常識?(ちなみにPS版です)

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 01:47:27 ID:tmCftjqD0
>>798
機種によって違うね。
星降る腕輪を装備してると、素早さが上がらないバグがあるのはSFC版5だけ。
それ以降は改善されたが、レベルアップ時の表示は実際と異なる様になってる。

アリーナの素早さが150で星降る腕輪で表示上の素早さが255になってた場合、
レベルアップ時に素早さが5増えても、レベルアップ時の表示は「255だから」と
言う理由で+0と表示される。実際にはちゃんと増えてる。

また、レベルアップ時に実際には+3上がっただけなのに、星降る腕輪を装備して
いると、「+6上がった」と表示される機種もある。

なお、レベル99になって、種を使いたい場合は、戦闘中に使うと良い。
もし種の上昇が1ポイントとか少ない場合は、時の砂を使ってすぐやり直せる。
わざわざリセットして、タイトル画面からやり直すよりずっと早く吟味できる。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 01:56:20 ID:9SiEzyRNO
PS版やってんですが
種いっぱいほしいのに、
なかなか落とさない。
どうにかななんないのですか?

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 01:58:32 ID:YhpcqX1Y0
ひたすら倒す


802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:18:04 ID:tmCftjqD0
>>800
PS版での種集めは諦めた方が良いと思うけど…。
PS版で通常の敵から種を盗む確率は「1/256×1/52=13312」とか、
「1/128×1/52=1/6656」とか、絶望的だし。落とす率も低い。

一応、据え置き機ならではの特徴を活かすなら、連射パッドでオート
戦闘状態を作り、種を持ってるボスモンスターから盗む。
ただ、非常にマニアックな仕込みが居るので、やはり非現実的。

↓「アイスコンドルからの力の種盗み」508時間で69個だそうだ…。
ttp://quistis.s7.xrea.com/akemi/tikaratane.html
↓「盗賊バコタから素早さの種盗み」
ttp://quistis.s7.xrea.com/akemi/bakota.html

やっぱりPS版で種集めはやめた方が良いと思う。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:22:56 ID:T2hZfnXoO
>>794
マーニャミネアって双子じゃなかった?ピサロって50くらいの中年なんだろうな
>>799
マジか?スーファミで息子に腕輪装備させてたがレベル上げてもちゃんと素早さカンストした気がするが

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:24:21 ID:tmCftjqD0
>>803
全く上がらないのではなく、上がりが鈍くなる。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:35:55 ID:OzQnFwLHO
>>794
勇者、クリフト→17〜18
アリーナ→15〜16
マーニャ、ミネア→19〜20
ライアン、トルネコ→35前後
ブライ→70前後

イメージとしてはこんな感じ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:44:16 ID:YQ7R1ITb0
ホイミンは2歳

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:45:44 ID:z62o35rN0
DSばんでオーリンとスコットが意外と年食ってる感じでちょっとがっかりした
特にオーリンはもっとしゃきっとした感じをイメージしたんだがw

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 05:03:40 ID:T2hZfnXoO
804
スーファミは固定だろ?

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 06:13:30 ID:mxmyDmz40
>>800
肉便器フローラ死ね

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 07:36:26 ID:9SiEzyRNO
>>809うっさい

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 08:58:33 ID:tmCftjqD0
>>808
その能力の伸びが半分になるって事。
本来+2上がる所で、腕輪つけてると+1しか成長してない。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:56:11 ID:wj6W2znRO
しかしライアンのキャラデザ、よく鎧をピンクにしようなんて思ったよな。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 14:05:50 ID:T2hZfnXoO
>>811
どおりで主人公が豚の足だと思ったらそんなバグが

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 14:24:57 ID:9+x9l5d30
それバグじゃなくて仕様じゃね?

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 14:32:31 ID:tmCftjqD0
でも、製作者が意図的に「星降る腕輪を使ったら陥る罠」として用意したシステムとも思えないんだよね。
実際の評判も「レベルアップの直前に一々外さなきゃいけないなんて、アホか?」と散々不評だったし。

FC版でも採用されず、その後のシリーズでも採用されず、そしてSFC版のバグ技の数々の様子から見るに、
やっぱりシステム関連で起こった意図しない不利益な現象(=バグ)って気はする。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 14:37:18 ID:OzQnFwLHO
>>812
某赤い彗星と同じでピンクに見えるだけなんだ!と納得しておけ

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 17:21:49 ID:mxmyDmz40
>>810
肉便器フローラ死ね

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 17:36:17 ID:Yo1TrnRR0
3の時点で戦士がピンク鎧だけどね

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 17:42:22 ID:mxmyDmz40
肉便器フローラ死ね

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 18:00:11 ID:fz/5wP/n0
この国凄いよ

先進国ダントツの自殺率を誇るほど国民が苦しんでいるのに

国民は安楽死さえ許されず、最も苦しい死因の1つとされる肝臓ガンで死ぬことが「決定されている」

しかも、年金を貰う60歳前で死ぬように巧妙に時限爆弾が仕掛けられている(事故米・アスベストも潜伏期間は20年〜30年、必ず致死)


バンザイ! 日本国バンザイ!! 天皇陛下バンザーイ!!!!!!!!

わははははははははははははははあーっはっはははははははははははははははははははは

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 20:59:20 ID:4ocLQRY20
マーニャミネアは5章合流時で30近いかと思ってた、小説版の雰囲気で

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 21:01:54 ID:EBmL/O3i0
マーニャ「童貞、食いてぇ!」

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 21:12:01 ID:eC//cozK0
海外版のDS版DQ4ってもう出たのかな?
ジョーカーみたいに追加要素があったら許せんぞ・・・

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 21:53:43 ID:3T9aoMEi0
>>823
海外は9/16発売。
ちなみに海外の公式サイトttp://na.square-enix.com/zenithia/
日本版よりかなり綺麗で力が入ってる。
パケ絵も使い回しだけど日本版よりは凝ってるかな。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 22:06:45 ID:DVA5h8DM0
>>824
海外でもDQ8に次いで過去作品がDRAGON QUESTの名になったのか

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 22:55:53 ID:z62o35rN0
「竜戦士」だと意味合い違うからなぁ<海外

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 23:26:00 ID:ANiFC6ZS0
>>812
返り血が目立ちにくいんだろう。
かといって真赤だと鎧そのものが敵に見つかりにくいとか。
完全にこじつけですけどw

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 23:42:44 ID:b1Wvhu5w0
>>826
勇者はガリですね

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 23:54:49 ID:tmCftjqD0
>>825
ドラゴンはアンチキリスト≒悪魔の象徴、教会で生き返る、等の要素が、
欧米圏の人にはどう移るのか知りたいな。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 00:04:22 ID:3T9aoMEi0
海外のドラクエは教会じゃなくなってるんじゃなかったっけ?
クリフトも神官ではなく「裁判官」とか「書記」とかそんな役職のはず。

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 00:06:58 ID:3T9aoMEi0
あ、でもDS版はプリーストって書いてあるな。
宗教関連は大丈夫なんかな。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 00:41:51 ID:dzBkUBMI0
>>824
よく見たら海外版パケ絵にさり気なくトルネコが・・・

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 00:44:51 ID:VwdH9p3E0
宗教とか気にしたらフィクション作れないじゃん

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 00:48:43 ID:tKZBIEXj0
でも、宗教に無頓着な我々日本人には想像できない位、欧米の人にはキリスト強的な考え方って根深いからな。
心理学とかの勉強には、このキリスト教的な考え方や聖書を学ばないと理解できないって部分が多くある。
こっちが想定してる以上に、向こうは結構気にしてるって事は多々ありそう。

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 01:00:20 ID:Ph5HYfvw0
>>834
うむ、女神転生シリーズなんて海外にもってくと本気でやばいらしいね、
何しろキリスト教の聖天使とか唯一神を魔ぶっ倒しちゃう(可能性のある)ゲームだし。

確か何かのイベントでファンの一人が『キリスト教圏の国で発売する予定はないんですか?』って聞いたら
アトラスの人が『冗談でもそう言うことは言わないで下さい』と返した、なんて逸話がある位だ。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 01:55:16 ID:5GtOCMpy0
>>824
キャラの名前、昔と微妙に変わってるんだね
サントハイムは帝政ロシアっぽいイメージかな

つかサイトにある4コマちょっとだけ面白かったんだけどw

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 03:56:11 ID:q1DrmO3p0
>>833
キリスト教については言われてる通りだが
せいぜい不買運動程度ですむからまだマシ
イスラムはもっとヤバいぞ

例えフィクションでも、宗教的冒涜には死刑宣告
事実、日本で当該著作を訳した大学教授は殺されて
未だに犯人は捕まっていない

もう少し、国際的な理解を深めような

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 04:16:51 ID:n4FaT72/0
2ちゃんで国際的とか言われてもなぁwww

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 05:37:28 ID:6udr6BGRO
キャラ何人かレベル99にしたんですが、
攻略サイトに記載されてるキャラの最大ステータスと自分の比べると明らかに自分のほうが弱い(255が最大の項目なら自分のは220〜230ぐらい)んですが・・・。
原因分かる方教えてください。

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 05:41:26 ID:6udr6BGRO
あっちなみにpS版です

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 06:33:08 ID:tKZBIEXj0
>>840
機種によって成長値は全然違う。
PS版は例えアリーナやライアンでも力が255に届くことはまず無い。
ライアン・アリーナで220前後、勇者やトルネコは210〜200前後になる様なバランスになっている。
PS版は、キャラの個性をはっきりさせる事を重視し、各キャラの得意なステータスは、
レベル99で200前後になるようにできている。
よって、力が220もあるアリーナとライアンが強く見える訳だ。
DS版やFC版はレベル99にすると、力255になるキャラが5人〜3人も出る。

この様に、機種によって成長値が相当に異なるので、当然体感難易度も違うし、
キャラ間の相対的な強さ関係も変化してる。

詳しくは、PCより下記サイトを参照。
↓機種別のキャラ成長値一覧。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 07:43:45 ID:6udr6BGRO
>>841そんなの納得出来ない・・・。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 07:56:24 ID:tKZBIEXj0
個人的には能力値がインフレするのは厨房お子様仕様っぽくて嫌なので、
玄人向けで渋いPS版の仕様が一番好き。

能力値限界を255から安易に増やさず、255の中で差を設けることで個性を出す。
平均230の中でのステータス255よりも、平均150の中の220の方が価値がある。
「まるで力255キャラのバーゲンセールだぜ…」ってのは勘弁。

現にドラクエ2はレベルMAXでもローレ王子の力160だった。
FC版シドーに到ってはHP250しかない。でもあれだけの戦闘の緊張感。

PS版は「分かる人だけに分かる"通好み"」の仕様だと思ってる。
しかし、ドラクエのメインプレイヤー層であるお子様には理解されるはずも無く、
DS版ではあっさり255キャラのバーゲンセールをやってしまったが。

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 08:08:34 ID:FvcXpqLBO
PS版は玄人向けで渋いそうですw

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 08:24:00 ID:tKZBIEXj0
ゲームの仕様を変える事はできない以上、自分の思考や価値基準を変えるしかない。

「PS版では能力値カンストは難しいという仕様に納得できない!」
と感じてしまっている自分を、どうやって自身に納得させるか?

自分なら、上述の様に考える事にしてる。
「これは『ゲーム内で"強さ"をどう表現するか?』というテーマの哲学の問題なのだ」
と考える事で、今までは嫌でしかなかったそのゲームの仕様の良い面を探す努力を始められる。

結局の所、完璧な仕様のゲームなどない以上、「どうすれば楽しめるか?」という点が一番大事であり、
それに向けて、自分に出来る事をするのが大事ではなかろうか。

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 09:38:22 ID:ZHumctTp0
縛ります

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:41:06 ID:CauRxhljO
ギガ剣があるリメイクが芸人ねえ
ファミコンでもラ、ア、勇しか255にならないからな

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:44:36 ID:ZHumctTp0
ファミコンのそのままをクラシックモードとかでリメイクと共に搭載してくれ
FCもDSも好きなので

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:50:48 ID:CauRxhljO
小学時代のキャラ初見の年齢印象

ライアン35
アリーナ18
クリフ25
ブライ70
トルネコ35
マーニャ20
ミヤネ20
勇者20

公式?見て若すぎてびっくらこいた

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:50:53 ID:Wiah+Su0O
みんなよく覚えてるな
俺なんかFC、PS、DS全部やったけど余り細かい事覚えてないよ
クリフトのザキ連発は覚えてるけどさw

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:54:39 ID:cspdVBq+0
FF3.5スレッド ver.14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219924606/


anywhere氏が作ったFF3.5についての総合スレ
【FF3.5 開発サイト】
ttp://somewhen.hp.infoseek.co.jp/
【製作日記 『3.5への道』】
ttp://ff35.exblog.jp/

【FF3.5攻略サイト ばいすたんだぁー】
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【FF3.5攻略Wiki】
ttp://www38.atwiki.jp/ff35/
【アヌビス氏のヤフブリ】(ジョブグラ保管所)
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/ahiaor/lst?.dir=/&.view=l&.last=1&.ndnm=a

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 11:34:58 ID:y+Eh1tAW0
ベホマーンベホマーーンオ♪

君もべホマン教に入ろう

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 15:59:31 ID:GMe3Dw/80
>>849
子どもが販売対象に含まれるものの、年齢設定は主人公やライバルの年齢設定を、
その子どもの+6〜7歳くらいまでにしないと、子どもから見て実感が湧かないから、
設定上は若い数字にするらしい。

1stガンダムの登場人物の公式年齢設定は、キャラクターデザイン時に想定してた
年齢からすべて5歳から10歳くらい若くしたものとのこと。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:46:28 ID:xN4Jpz+s0
ガイキングなんか、初期設定で28歳だった主人公が決定稿では18歳になり、
その他のキャラも皆若くなったからな

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:51:24 ID:W6Wumkdp0
でも、小学生がロボット操縦するのは未だに納得出来ない

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 19:19:22 ID:5xRi+I/fO
ぼくらの?

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 19:58:43 ID:dTvC1l640
ぼくらのは中学生。
コミックス派なんで、カナが操縦するのかはわからないけど。

>>849の設定は小説と若干近いかね。
クリフト25歳はちょっといきすぎなような。
対してトルネコとライアンはもっと上に見えるような。

ていうかミヤネってw

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 20:13:18 ID:YDYzexyf0
ミヤネは地域限定のネタだからなw

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 20:52:43 ID:CqjUlSfu0
ほら、5年2組とか6年3組が地球防衛軍するロボットアニメがあったじゃん

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 21:14:02 ID:A0FdtHpTO
>>858
いちおう東京でもやってるよ

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 21:16:19 ID:n4FaT72/0
小学生で社長なやつも居たな

マーニャとミネアが双子じゃないのはゲームでも言ってたっけ?

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 22:17:55 ID:YDYzexyf0
>>860
一応やってるのか。


一応…?

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 23:17:46 ID:GUrB9SiiO
トルネコの章の女神像の洞窟で、宝箱を取らずに水を流してしまい
宝箱が一つ水の底に沈んだままになってしまいましただ。
洞窟入り直してもダメだしスイッチは反応しないのでもうあきらめるしかないですか?

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 23:24:56 ID:hmWTTKgr0
>>863
うん、諦めるしかない。
たいした価値のないものだから気にすることはないよ。(キメラの翼だったかな?)

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 23:29:57 ID:GUrB9SiiO
>>864
ありかどうございます

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 02:22:09 ID:1P2/QVax0
光のドレスが最強装備だったドラクエ3のパーティに比べると、
レオタードが最強装備の4の女性陣は、羞恥心に耐えながら旅してそうだ。
まぁ、勇者とクリフト以外はおっさんばっかだけどw。

馬車の中でライアンとトルネコとブライはずっと猥談してるに違いない。
ただしブライに配慮して、エロ話のターゲットになるのはマーニャとミネアと女勇者。

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 03:10:07 ID:gxPp0qhB0
ホイミンがおしっこするところを見たいです><

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 05:08:16 ID:w2J3cPvRO
>>367-371今まで何も考えた事なかったけどトルネコって凄いんだね
見直したわ

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 06:23:01 ID:fOqpoh0gO
やっぱりすべては金なんだね

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 10:06:33 ID:7l0gAvLZO
>>853
3勇者は悟空にそっくりで16に見えたが、4勇者は当時はアダルトなイメージがあったから(長い髪やピアスや雰囲気)作中で17と言われてびっくりした
田舎者に見えない

ドラクエ2〜5のアニメが見たかったな。まあネタバレになるから作れないが
1章は2話で終わりそうだしテンポよく作れそう

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:20:28 ID:8HYke1PO0
>>870
1話:1章(パフパフらへんまで)
2話:1章(井戸〜目玉〜1章ラストまで)
3話:2章(城の中〜偽姫で引き)
4話:2章(誘拐事件〜エンドール到着)
5話:2章(武術大会)
6話:3章(トルネコ珍道中〜姉妹登場で引き)
7話:4章(旅立ち〜オーリンに会う)
8話:4章(キングレオにフルボッコされる)
9話:5章(村崩壊〜姉妹に出会う〜馬車入手)
10話:5章(温泉シーン〜船入手〜パデギア入手〜アリーナたち仲間に〜キングレオ)
11話:5章(サントハイム〜ガーデンブルグ〜鎧の洞窟〜パノン〜魔神像)
12話:5章(デスパレス〜エスターク〜気球〜ゴットサイド〜天空城〜闇の洞窟)
13話:5章(VSデスピサロ〜エンディング)

1クールだと相当厳しいぞ
2クールあれば何とかなりそうだが

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:33:14 ID:1P2/QVax0
ダイの大冒険が全46話、アベル伝説が全43話だっけ?
やっぱり昔みたいに4クール50話を基本が良いなぁ。

今みたいに1クールの作品ばっかだと、カネを出す方はリスクが
少ないのかも知れないが、話は全然掘り下げられないだろうに。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:17:56 ID:vOIx4xsfO
正直ゲームのドラクエはアニメ向きじゃないと思う

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 14:53:35 ID:7l0gAvLZO
声優を考えてみた

3の声優イメージ
勇者=野沢雅子
バラモス=まじんブウ
ゾーマ=青野武

4
男勇者=草おあきら?トランクスの人
ライアン=玄田?シュワの人
アリーナ=黒がみランチさん
クリフト=ヤムチャ
ブライ=今は亡きかめせんにん
トルネコ=キートン
マーニャ、ミネア=アベル伝説と同じ
ピサロ=今は無き鈴おか?日向や天津飯や斎藤一の人
堀川でもいいがベタな美形キャラになりかねない

FC版の男らしさ狙いなら若本かな
皆のものひきあげじゃあー

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 15:28:28 ID:+iM5achg0
>>855
そんな事言うと…
専務…「社長になんて事言うですか!!」って怒られるぜw

あのマジンガーZの兜こうじですら一喝したんだから・・・

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 15:41:07 ID:zziL0YVU0
女勇者の髪が濡れてストレートになる所とか映像で再現してほしいんです><

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 16:24:49 ID:bwcSXCIr0
>>837 たしかに呪文とか唱える時が微妙だよなぁ。
回復呪文で「ホイミ!」とか、攻撃系でも「メラ!」とか口に出すわけだからなぁ。

レベルアップなんかどういう風に表現するのか?!
アベル伝説ではモンスター倒すと宝石かなんか手に入れてたけどそれはGの代わりだしなぁ。

結局ドラゴンボールみたいになりそうだw


878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 16:26:00 ID:bwcSXCIr0
間違えたw
>>877>>873あて

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 16:54:18 ID:7l0gAvLZO
>>876
実は逆なんです
旅を続けていたら髪型アフロになっちゃったんです
>>877
アベル伝説のマーニャ、ミネヤの再現度はなかなか良かったが
しかしミネアって背が思ったより小さいな
アベルの肩より少し上程度しかなかった
身長はミネア161、マーニャ164くらいをイメージしてたんだが

まあレベルアップ後半のアベル伝説のヤナックなんかわかりやすいくらい強くなっていたよね。中盤でもベギラゴンやバギクロスを唱えたり(失敗したが)
あんな感じならわかりやすいかと

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 17:23:52 ID:vOIx4xsfO
視覚に訴える漫画やゲームの技とか呪文系は
言葉にすると微妙なのが多いよな

ダイの続きをアニメにしてほしい

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 17:26:58 ID:H26WcyMA0
アニメはバトルシーンが辛い事になりそうだな
削って削ってその結果敵が倒れるっていう地味な展開にするわけにいかず
ボスレベルの敵が何発も撃てるメラミで苦しんでもらっちゃ困るし
剣キャラがザクザク刺して血まみれでゆっくりい逝くなんて倒し方も無理
結果、大量の雑魚敵でMPをほぼカラにするとか
最初に全力で殴りかかっても攻撃が全く効かないとか、ちょっとレベル足らなすぎだろお前等
っていうどこかで見たことある展開にしかなりづらい

オリジナルアニメならオリジナルの強力必殺技とか設定が諸々が作れるから良いけど、
原作尊重するとこの辺の問題がキツすぎる…

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 17:28:18 ID:DcMpj5XS0
ドラクエ4の声優はドラマCDやった人達でピッタリだと思ったよ

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 19:10:20 ID:igPcwsbdO
>>879
ちいさいミネアええのう!!

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 19:29:21 ID:7l0gAvLZO
>>881
アベル伝説は良くできてたと思うけどな〜
ジキド将軍とかおもいっきりエグく切られて緑の血を噴出してたし

>>882
誰が誰をやったのかな?

>>883
アベルがデカイだけかもしれんがな。まあカッコヨク演出するためにちょうど肩の上に頭が少し出る程度にしたかと
まあアニメはキャラの身長がおかしく変化するからな

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:18:04 ID:BU+f0XAJ0
いみんのまちのカジノってどこにあります?
城探してもどこにもないんですけど・・・

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:34:40 ID:cVCllyRX0
>>885
グランドスラムにしなきゃないだろそりゃ…
悪そうな奴らリストラしてたりしたら、さっぱり話にならんよ。

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:42:04 ID:3nNdCROn0
最大10人パーティー!ってのをやってみるついでに
キングレオ戦にパノン連れて行ったら全然役に立たなくてワロタ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:59:14 ID:5v99vNgl0
ルーシア加入時期あたりになると、パノンは既に戦闘がキツイ
ただまどろみ要員としてはそこそこ使える

そこら辺は適材適所のDQ4って感じがしたな


889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 21:00:30 ID:bwcSXCIr0
>>885 DS版かな?
城の中の表から見える階段の後ろに周るとさらに下りの階段がある場所があるので
そこへいくとカジノがある。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 21:26:27 ID:Bg0xIZ7e0
DS版のまどろみって成功率低くなってないか?
FC版ではこれのおかげでキングレオバルザック倒せた記憶があったが

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 22:01:18 ID:LFapv0qW0
ほほえみの杖

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 22:20:03 ID:lg/8JB6m0
http://jp.youtube.com/watch?v=nyqwFlpnDeA
この人のバルザックのたおし方
どう思う?

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 23:21:02 ID:1P2/QVax0
すごく…種ドーピングです…。
アリーナのステは第2章武闘大会を乗り切れるギリギリかそれ以下な気がする。
あのHPじゃ相当会心頼みでないと乗り切れないだろう。

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 00:09:39 ID:F/0nL2VfO
愚痴らせてくれ。

モンスター図鑑のはじめて倒したLVに関してなんだが、PS2版の5と同じ仕様(主人公LVに反映)と思ったら、現パーティーの最高LV者が反映されるんだね。
5章に来て知ったよ。

またやり直しだ…

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 01:15:15 ID:P4Ro/sdG0
うちの馬車の中

ライアン・ブライ・トルネコ・ミネア

おっさん+ミネア、どんな会話してるんだろう・・・

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 01:51:13 ID:FGZiWtWr0
導かれし者たちはオバサン不足だな

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 03:28:44 ID:iD9RdgWR0
オバサンは需要が無いだろう
色気のある美熟女なら大歓迎だが

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 04:06:03 ID:2beP3ICO0
オラはおばさんばっかのパーティでプレイしたい(・ω・)

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 04:46:52 ID:dp4J3Z/H0
>>889
ありがとうございます。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 13:39:19 ID:2EO1DcPd0
Lv=年齢だと思ってた

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 13:46:03 ID:ZRjeHMae0
>>900
Lv=Louis Vuitton

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 15:00:55 ID:VHtjJ+oAO
あはははは
おもしろいなあ

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