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Civilization4(Civ4) Vol.97

1 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:34:02 ID:fhvdXa9/
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.96
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1214285906/l50


2 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:35:15 ID:fhvdXa9/
Civilization4初心者ニコニコスレ part7
xch:http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213463876/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 25国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213435831/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212943758/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1214735692/l50
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

3 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:35:52 ID:fhvdXa9/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

てんぷれなげーよ

4 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:36:20 ID:fhvdXa9/
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

5 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:36:46 ID:fhvdXa9/
●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
 レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
 あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

6 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 21:37:53 ID:fhvdXa9/
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

7 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:15:00 ID:MyxDnTFY
オックスフォードとかウォール街が下位施設6個建てなきゃ作れないルールって何なの?
3都市くらいでのんびり暮らして暇な時は最新兵器で遠征とかやりたいのに・・・
かといってOCCみたいな縛りは嫌なんだよな・・

8 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:18:14 ID:T1VwC/FM
気に入らないルールなら変えればいいじゃない。

9 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:30:21 ID:TWAQkY/e
マップサイズ小さくすればいいじゃない。

10 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:47:43 ID:MyxDnTFY
あくまで普通のルールでやりたいんだけど贅沢かな?
そういえばスパイ経済ならオックスフォードいらないな。
今度やってみよう。3都市じゃ足りないかもしれんが・・・

11 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:56:10 ID:T1VwC/FM
いや、好きなルールでやればいいと思うけど。
なにをどうしたいのかがよくわからない‥。

12 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:58:58 ID:ixV1IjRN
つまり6都市ないと建てられない国家遺産は気に食わないけどルール変えるつもりもないってことだろ?

13 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:59:32 ID:GZvW79zz
>>7
日本人 :文句言いながらもルールを守る
欧米人 :ルールを変える
中国人 :ルールを破る

14 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 22:59:36 ID:h7/AlDvX
WBでオックスフォードやウォール街建てちゃったけど
これでクリアしたって言っても別にいいよね

ってことだろ

15 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:00:04 ID:obNOOJFT
ジャガー戦士で無双できないルールって何なの?
って言ってるのと同レベル。
公式ないし準公式の場で調整されたバランスでやりたいという気持ちが
あると思われるが自分で調整するかマップ小さくするしかないだろう。

16 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:01:08 ID:h7/AlDvX
>>13
韓国人:ルールなにそれくえるの

17 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:02:29 ID:+zhzvxUl
>>13
ドイツ人:綿密な計算の元、ルールを作る
英国人:ルール作成者を訴える
ロシア人:ウォッカを飲んで気にしない

韓国人:ルールの起源を主張する

18 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:02:33 ID:h7/AlDvX
二桁にもなってなんだが>>1

19 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:04:18 ID:ADF6CVe+
ルール変えずにやるのも一興変えるのも一興

20 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:10:02 ID:T1VwC/FM
>>17
正直この手のネタはウォッカに頼りすぎ。

21 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:18:54 ID:1Chveydw
幸福資源・茶・コーヒー・天然ゴム

22 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:19:55 ID:IA9/5QFp
>>17
じゃあ、「一方ロシアは野球盤で遊んだ」にする?

23 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:22:54 ID:ADF6CVe+
ドイツでは電車の到着が20分遅れたら「今日はやけに正確だなって」思われる
そんないいかげんな国ドイツ

24 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:30:01 ID:nnn60b0W
xmlいじって3個あれば建てられるようにすりゃいいだろ

25 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:30:53 ID:2CB6N5f1
>>3
てんぷれなげーよじゃなくて、英語版BtSの最新バージョン違うだろ。

26 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:32:43 ID:h7/AlDvX
俺の中のドイツのイメージ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm267423

ニコ厨乙俺。ちなみにyoutubeにはないようだからゆるせ

27 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:53:40 ID:fhvdXa9/
>>25
改変してくれ
復英語版までしないよ

黄金期すげーな


28 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:57:29 ID:fhvdXa9/
>>27
俺の日本語がおかしすぎるだろ
civの近況とか詳しく知らないし、日本語版ユーザーの俺は英語版まで気が回らない
次のスレの時にはテンプレ改善してくれ

俺は>950から連番がスレ立てを放置したのを代行して急いで立てたに過ぎないんだ
いろんな奴がいて賑っわっていいんだけど、俺なんかにスレ立てさせる黄金期が憎い

こんなところを言いたかった

29 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:58:54 ID:h7/AlDvX
3.17話題が限りなく0に近いしな

30 :名無しさんの野望:2008/07/01(火) 23:59:33 ID:CIkOmXWK
英語まんどくせ

31 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 00:14:54 ID:eDYJ6yxB
そもそも日本語3.17って本当にくるの?

32 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 00:15:08 ID:rtof3p6Q
もうテンプレ長いし有志がテンプレ貼れよ
スレ建てした奴に違うとか言って、改変すら容易しないし
また単発だし

33 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 00:22:29 ID:myE1k/tZ
そういやまだ言ってなかったな。
>>1乙。


34 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:23:07 ID:EUrDv7KY
>>1乙であります

ところで宗教志向って修道院半額つけたら、さすがに強すぎるかな

35 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:26:16 ID:i0b2YSJk
志向バランスについては何度も話題になったが
金融をそのままで他を強化してバランスをとるなら
宗教は修道院が陳腐化しないぐらいでやっと5分に出来るっていう人もいたな

36 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:30:07 ID:EUrDv7KY
なるほど
レスthx

37 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:45:07 ID:ME0hM0hf
小屋ばっか建ててるから金融が強く見えるんだよ。

38 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:46:08 ID:i0b2YSJk
だって強いんだもん

39 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:57:35 ID:79jA+J4C
つーか相変わらずCivスレは950が新スレを建てないよな
ゲームのルール守る前にスレのルール守れよ

40 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 01:59:16 ID:bnu5pGLq
>>35
AIの政治体制変更要求の頻度を5倍くらいするとか、
革命に10ターン以上必要にするとか。
…どちらもうざすぎるか。

41 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:06:48 ID:eYOT2DgH
ゲーム速度がマラソンだと革命に数ターンかかるよね。
黄金期があるから意味ないんだけど。

42 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:07:12 ID:oEjQ91wk
革命に10ターンって何年革命やっとるねん

43 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:10:29 ID:eYOT2DgH
現実にはずっと無政府状態って国もあるしなー。

44 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:12:54 ID:myE1k/tZ
フランス革命やピューリタン革命は5〜10年単位の革命だしな。
今までのものを覆すとなるとそれなりに時間はかかるもんだ。
そのまま導入してゲーム的におもしろくなるかは微妙だが。

45 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:20:10 ID:VAnPUXxR
5〜10年単位じゃなくて5〜10年だろう 実際にここで挙げている革命に何年かかったかということ以上に 「5〜10年単位」という言葉自体が破綻してる

46 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:25:50 ID:bnu5pGLq
平時用と戦時用の政治体制がもっと極端ならよかったかもね。
主従制や神権政治は役に立つけど決定的ではないから、
戦時でどうしても切り替える必要が出てくるのって警察国家だけだし、
その警察国家の登場は相当遅いときてる。

47 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:28:01 ID:bnu5pGLq
ああ、そうだ。
黄金期による革命があるから宗教志向イラネと言われてるんだから、
むしろ宗教志向は革命期間+50%にすればいいんじゃない?

48 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:32:18 ID:eYOT2DgH
うはww僕の考えた宗教志向最強wwwww

49 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:38:40 ID:bKCrfcn8
形式的になるかもしれんがciv3の動員令布告は雰囲気出てたな

50 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 02:41:01 ID:ZOtBZUBm
フラクタルやったら一週間くらいかかったんで
OCCをランダム指導者でやってみたんだけどOCC向けじゃないときついね
180票も持ってるキュロスが外交ボーナス狙いで
不満はないレベルの奴に投票して外交勝利とか勘弁してくれよ

51 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 03:45:06 ID:M4qKq5Ss
宗教志向って言うぐらいだから宗教に関連付けることはできんのかな
宣教師の移動力を1にして、宗教志向の場合は3にするとか
聖都の収入が1.25倍になるとか
バチカン決議の票が1.25倍になるとか

52 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 03:48:27 ID:5EcEffkB
3.17がでてたのか。

53 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 04:45:27 ID:ClU9Rbfu
>宣教師の移動力を1にして、宗教志向の場合は3にするとか

それなんてFfH2?

54 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 07:18:27 ID:t49RLWUY
馬よ〜り〜はーやーいー宣教〜〜師〜〜♪


会社行かなきゃな

55 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 07:55:35 ID:Jys7Fm9Y
ニート組は
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」でも読んどけ
スレでも本でもどっちでも。
あ、俺もでしたサーセンwwww

56 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:44:48 ID:KYnoFiDB
katakurikoさんのブログのアドレス知ってる人いたら教えてくれない?
いくら検索しても出てこないわ

57 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:47:55 ID:kGBzNiQn
ああ…ローマがとなりにいるとそれだけで萎える

58 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:49:48 ID:mdGAPeyv
ケルトやカルタゴを使えばローマが来ても燃えるだろ

59 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:54:54 ID:MSu03oVE
都市も燃えそうで困る

60 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:54:55 ID:qkdrlT2R
西洋だとローマは人気あるな

61 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 10:58:32 ID:Jys7Fm9Y
ローマへのラッシュは防衛志向文明相手よりましだと思うんだがなあ
金とかが見えてるローマはこっちより鉄みつけるのが早くて怖いけど

62 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 11:06:38 ID:M4qKq5Ss
最小18文明でカパックすればいいじゃない
隣国が誰であろうと1文明は滅ぼせるぜ

63 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 11:11:16 ID:ktfwFnrk
ユリウスがブレヌスの属国になってたことあるな。
情けないぞユリウス!
ま、そのときは神聖ローマとビザンチンが頑張ってたからいいんだが。

64 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 12:20:29 ID:BCiL5Dco
このゲームってディスクレス起動できますか?

65 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 12:25:05 ID:8wg9Vc67
>>64
できるよ。でも今度からは質問スレに行きなされ

66 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 12:33:34 ID:BCiL5Dco
>>65
もしできなそうなら面倒なので買うのやめようかと思ってました
ありがとうございました

67 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 12:45:46 ID:YCSyZRAx
探すのすげー面倒だけどな

68 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 12:55:44 ID:ClU9Rbfu
>>64
できない。

69 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 13:44:53 ID:g3aRkXOj
本スレではディスクレスの話題は遠慮していただきたい

70 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 14:18:54 ID:kUNKN4jG
きいててよかった
よーかったー

71 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 15:00:47 ID:ZiSVfHrM
>>51
カリスマのモニュ効果を強奪して、国教寺院に幸福+1とか
あと修道院生産+100%ボーナス

軍隊と食料が絡まずに金銭と絡む欧米っぽさも嫌

72 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 15:24:35 ID:yvYmFeL8
初国王勝利しました
パンゲア小5文明でスタート
自分はインカ
シュメール ラグナル   インカ
モンテ      ガンジー
最初はガンジーと隣り合わせ6都市を作れたので非戦で宇宙へ逃げようと画策
シュメールがモンテをラグナルがガンジーをそれぞれ属国へ
ラグナルとシュメールの中がうまく悪くなって戦争しまくりでこっちは火の粉がこないようにする
結果的に最後100ターンくらいで力の均衡が崩れてラグナルが弱小化するもののこっちは宇宙へゴー
最後シュメールのパワーが5000超えたのにはワロタ
征服勝利目指すほうが気が楽かなあ
CGEいれてこぶしが出たとたんに緊張するのはかなわんw

73 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 15:24:50 ID:USMPEDPe
>>71
日本の坊主も大概だぞ?w
成金住職の多いこと

74 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 15:44:30 ID:ASUowLfP
人は金なり

75 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 16:18:39 ID:2KkNw8jC
ハンマーだろ

76 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:17:15 ID:8wg9Vc67
>>73
んなわけねえだろ
戒名クソ高いのはカネそんなにねえからだよ

77 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:24:09 ID:rtof3p6Q
どんな指導者でもいいんだけど
制覇後、戦争なしで文化侵略だけで全土を支配できないかなといろいろやってみたんだけどムリポ
よかったらいい知恵をだれかくれないか?

78 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:28:50 ID:nzMdhgVN
独占技術や開戦準備中が判るMODを使ったら
つまらなくなる気がするんだが、結構つこうてる人いるの?

79 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:29:15 ID:Y5QaQ8rP
スパイで相手の文化増幅施設を壊す位しか思いつかんな・・・
何か文化のシステムで隣の都市は転向させやすいが
隣の隣はかなり難しくなるんじゃなかったっけ

80 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:36:54 ID:kGBzNiQn
マドリッドの隣で最初の銅山掘ってたら
銅山完成間際に槍蛮族出現しgkbrするも銅山横を素通り
マドリッドの文化圏の色が黒に変わってるのに気づいて斧1個で突入
ぬけの殻のマドリッドゲトー2宗教の聖都ウマー

81 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:39:36 ID:rtof3p6Q
>>78
毎ターンF4押すのとかわらないよ
今は使ってないけど、高難易度挑む時とかネタプレイ検証の時には使いたいな

>>79
文化施設破壊は思いつかなかった、後半文化伝播は効率わるくて仕方なかった
とりあえず、低難易度でインカで遺産独占してラッシュして制覇勝利してから全土文化侵略試してみる

82 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:40:11 ID:CbWbYVDq
最近BtSやり始めたんだが、無印と比べて維持費がやばい。
研究40%なんて堪えられません><

83 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:40:25 ID:whlV4p87
文化施設わざわざ壊すぐらいなら該当都市で毎ターン都市反乱のがよほどやすいんじゃない

84 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:44:13 ID:eYOT2DgH
>>78
独占技術はF4ですぐ確認できるし、開戦準備中だって、
毎ターン各指導者と面会すれば分かることだから
ズルしてるわけじゃない。

85 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 17:59:11 ID:ClU9Rbfu
>>84
ズルではないけど、ゲーム環境もルールの一部という考え方もある。
実際、難易度は確実にひとつ以上変わってくるし。
仮にマルチで一人だけ使ってたら不公平だし。(できないけど)

これは考え方によって判断が分かれる点だな。

86 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:01:13 ID:ZM44w2Hr
独占技術はともかく海戦準備ってどうなんた・・・

87 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:05:01 ID:CjGZeK6e
他人のプレイスタイルにケチつけんなよ
Modなんだから入れなきゃいいだろ

88 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:06:11 ID:yTuL89Jo
>>85
難易度は全く変わらないだろ
プレイ時間は確実に変わるが
>>86
取引画面で宣戦要求にカーソル合わせた時に
「今は、手一杯の状態だ」って言われたら戦争準備に入ってるか戦争してる

89 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:09:52 ID:ClU9Rbfu
>>88
いちいち確認するのマンドクセ
理論上は変わらないが、実際上は変わってくるというのはそういう意味。

90 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:12:19 ID:eYOT2DgH
>ゲーム環境もルールの一部という考え方もある。

これは競技するときの話だな。
普通にシングルを楽しむ場合は関係ない。

91 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:14:46 ID:ClU9Rbfu
>>90
俺はシングルであっても気になるし、だからその手の便利系MODは一切使ってないよ。
シングルの遊び方は人それぞれだろう。

92 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:15:32 ID:yTuL89Jo
もしかしていちいち確認しない方が主流なのか
外交情報逐一確認せずに勝てるのはすごいな

93 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:16:15 ID:rtof3p6Q
そんなにCGEとかを否定するコメントないのにみんな過剰反応しすぎだ
ところで、今のバージョンにCGEは対応しとるのけ?
またテスターのみのご利用なら使うつもりはないんだけど・・・

94 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:16:41 ID:jhwfZh4x
でも、あのMODとかスパイポイント蓄積無しでも
エネルギー見えるような設定あったよね。


95 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:19:01 ID:ClU9Rbfu
>>92
今でも重要な場面では逐次確認するが、最近は毎ターン確認するのに疲れた‥。
なんか一回使ったら普通の環境に戻れなくなりそうでなかなか手を出せないぜw

96 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:22:24 ID:rtof3p6Q
>>95
使っても戻れるよ、つかマルチでは使えないしね
ただ最高に便利なのは仕方ない
劇的に時間が短縮されるので研究中とかはいいね

まあ自分のオナニーのスタイルの正当性語ってみたり
他人のオナニーのスタイルなんて気にするなよ

97 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:36:55 ID:mdGAPeyv
例えば隣国が軍備増強してて諜報部がそれを再三報告してるのに
首脳陣の怠慢で対策を怠り攻め込まれる例なんていくらでもあるわけで
CGIを入れずに適当にやる方がロールプレイ的で楽しいと思ってる
まあ実際天帝でもなければそこまで情報確認に力入れなくても勝てるしな。

98 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:37:14 ID:y3sElJdL
戦争準備中になったから最悪の敵を確認
自分じゃなかったから安心してたら攻められた

これはどう解釈すればよい?

99 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 18:39:53 ID:myE1k/tZ
別に憎くも無いけど軍備がお粗末過ぎたから国益になると判断して侵攻

100 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 19:17:14 ID:uvr0NcxR
>>98
近くにイイ男(イイ意味じゃないヨ!)がいたから浮気した的な心

101 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:19:51 ID:QLrggaRd
毎ターン色々な情報を確認なんて時間が腐すほどある人しかできないな
CGEで何の問題もない

>>85がCGEがアンフェアだと
ミスリードさせてるのは気になる
他人がCGE使って色々なゲームをクリアして、何か不都合でもあるの?

102 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:25:33 ID:uvr0NcxR
CGE使用の正当性を声高に訴えるアホ出現
どうせシングルだけなんだから黙って使えばいいのに

103 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:26:23 ID:ClU9Rbfu
>>101
別にまったくないよ。なんでそんな疑問が?
CGEはアンフェアか否か?という問いがあったので、俺はアンフェアだと判断するので
自分では使ってませんと答えただけなんだが。

繰り返しになるけど、シングルのプレイスタイルなんて個人の自由だろう。
ましてciv4はビルダーとかの公認チートツールが用意されてるゲームだし。

104 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:26:37 ID:hUdWsuFO
スペックギリギリのオレには扱えないから無問題

105 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:31:23 ID:qN72zu8y
>>104
よう俺
CGEなんていいから快適にプレイできる夢のようなMODがほしいぜ

106 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:34:57 ID:ezcbmYra
石メモリ母版が3万で揃う時代なのに低スペ自虐うぜえわ

107 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 20:49:10 ID:hUdWsuFO
来年のために金ためなきゃならんから金使えないんだよ

たしかにPC買うなら今だけどな

108 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 21:28:52 ID:6PXVO6f4
3万でCIV4にぴったりな3点セットを買うとしたらドン感じだ?

109 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 21:39:37 ID:Jys7Fm9Y
>>107
挙式おめでとう

110 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 21:52:16 ID:bnu5pGLq
重商主義+自由の女神で放置していたら大スパイ祭で参った。
都市の管理を自動にしてくとやたらとスパイ専門家を置きたがるのなぜだろう。
施設産出分のEPがやたら大きくなる近世以降はいらない子なのに。

111 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 21:59:42 ID:ClU9Rbfu
1ポイントのEPは1ポイントの研究力よりも価値が高く、スパイの専門家は科学者の専門家より
多くのポイントを生むので自動配置の判断は妥当。

ただし偉人としては偉大な科学者>偉大なスパイなので微妙。

112 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:19:43 ID:Jys7Fm9Y
1ポイントのEPが1ポイントの研究力よりも価値が高いとするなら
偉人として偉大な科学者>偉大なスパイじゃなくね、定住でも建物でも消費でも

113 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:23:42 ID:G/1CB6ZI
アンコールワット建てたら聖職者ばかりになるのは賢いな

114 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:24:17 ID:DBOvXgP2
てかEPがビーカーとして計算されてる予感
それだとスパイ専門家は5ビーカー出してることになるのだが・・・

とにかくEPと文化力重視ができるようになれば
いいのにね

115 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:30:58 ID:sPUzN9SD
序盤のEPは、かなり高価値。
マルチで万里禁止が一般的なのもうなずける。

裁判所あたりから価値が下がり始めて
民主主義・共産主義あたりでは
1EP<1ビーカー という感じがする。
特に低難易度だとEPがだぶつく。
なので自由の女神でスパイ祭りはいただけない。

116 :111:2008/07/02(水) 22:38:07 ID:bnu5pGLq
>>115
重商+自由の女神の時点で制覇が見えてたんで、
管理しなくても黄金期要員くらい確保できるだろうと思っていたのだけど、
見事大スパイ祭に見舞われました…。

でも、古代から戦争しまくりで技術がかなり遅れていたので、
むしろ大スパイを狙って出しまくるべきたったと今頃気がついた。
それこそ、何でイギリスが秘匿していたライフル盗むのに使わなかったんだ、俺。

117 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:41:25 ID:BgtcYWYz
スパイPよりビーカーのが上に決まってるだろ女子高生
序盤で3000ビーカー手に入れば必勝じゃん

118 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:54:33 ID:CTTH37HI
序盤は大科学者はひとつしか研究できないが大スパイは複数盗めるだろ

119 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:56:34 ID:62+CL6kP
スコットランドヤードが100%でもの凄く大きい
アカデミーが50%だからね

120 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 22:57:23 ID:ClU9Rbfu
>>114
まさしく。
現バージョンは滞在ボーナスが使いにくくなったから、その分価値は下がるか。
技術をパクれない低難度ではもちろん当てはまらない。

121 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:01:20 ID:BgtcYWYz
>>118
大科学者がMAX1500ビーカーなのはそういう事だろ

122 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:02:04 ID:UoFmmZ6v
スパイで盗める技術なんて交換で手に入る

123 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:03:51 ID:b1W+v3Gb
反乱強いしスパイのほうがいいよ
技術先行よりアドバンテージあるだろ

124 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:04:20 ID:ClU9Rbfu
>>112
うーん言われてみれば?
偉大なスパイはテクノロジーの発見ができない点で劣るけど、後半はほとんど関係ないし‥。

125 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:05:48 ID:ClU9Rbfu
>>122
迂闊に交換すると貴国が躍進して困る。
指導者によっては交渉卓に出してくれる条件って厳しいし。

126 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:20:43 ID:CTTH37HI
序盤3000ビーカーって大科学者二人出すって意味?
アカデミー立てずになにに使うのか聞きたい

127 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:22:12 ID:Jys7Fm9Y
>>124
もちつけ

新規のテクノロジーの発見ができないから偉大なスパイが劣るんじゃなく
スパイ利用の準備をしていないのに意図していない偉大なスパイがでてきて困っただけじゃね
テクノロジーの発見(独占技術の取得?)ができないのが劣ると感じるのに1スパイポイント>1ビーカーと考えるのは無理があるよ

128 :名無しさんの野望:2008/07/02(水) 23:39:08 ID:ClU9Rbfu
>>127
なんせ科学者のテクノロジー発見は自由主義まっしぐらなので‥。

129 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:03:24 ID:PDra4eh3
スパイは外交関係を悪化させるリスクがあるからなあ。

130 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:20:59 ID:5XTTc5pc
無印プレイヤーなのでよく知らんのだが、スパイが各種割引活用で
うめぇって聞くけど、滅ぼした相手に振ったポイントの行方や、
そもそもスパイブースト施設の遅さに伴うでポイント絶対値の低さ、
スパイ作成のためのハンマー投資を含めた費用対効果ってどうなんだろ?


131 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:26:38 ID:8df5hSYr
>>130
スパイプレイの最大の難点は欲しいテクに限ってAIが中々開発してくれない
ライフリングとかライフリングとかライフリングとか…

132 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:33:46 ID:tOBIUCs1
そんなの相手の指導者見ればだいたい何の技術取りに行くかわかるだろ

133 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:34:01 ID:oCXJQfPR
>130
難易度高いとやっぱスパイはすごいよ
ニコニコにあがってるスパイ経済とか見ると
普通に研究してりゃ絶対置いてけぼりにされるがスパイなら技術で対等になれる

134 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:36:20 ID:ZFX1lGYl
>>131
そういうのは自分で研究すればいいやん。

135 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:38:33 ID:kW9km24S
そういやここんところライフリングを自力開発したことないな。
いっつもニダーネットでふんだくってる

136 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:40:00 ID:hEbNNQEr
非戦の達人ですねわかります

137 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:40:13 ID:6ulUwuz8
スパイ経済は図書館とか建てないから
自力研究は効率が悪いんだよね

138 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:52:26 ID:V3nMLXwV
天帝でも技術だけならOCCですら追いつけるんだけどな
むしろ外交コントロールが鍵だろ?

139 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 00:56:11 ID:/4ttFXOI
不死までに限定すれば、慣れたら群島一人ぼっちでもない限り
技術負けの状況は余り起こらないしな
その意味ではスパイも小屋も違いがない

140 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:06:21 ID:V3nMLXwV
とがった技術研究やれば、天帝でも余裕でついていけるよ
たくさんの小屋と都市を確保できれば、
むしろ自力研究のほうが楽だ
偉大な科学者も自由主義レースで使えるしな
図書館を作らないと、大科学者も作れない

ただ外交はどうやっても詰む場合があるからな
AIの同宗教技術同盟やら、勝手に都市幅寄せしてきて逆ギレとか
そっちの対処が難しいよ

141 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:26:26 ID:7jN7zlAx
CIVってAOEとかと比べるとテクノロジーのコストパフォーマンス低くないか?
何千ビーカーも払って「〜ができるようになる」ってのばっか。
例えば35ハンマーで斧作れるのに鋳金700ビーカー前後も払わなければならない。
しかも鉄工所はさらに120ハンマー使わないと建てられないし。
一回のプレイ時間が違うから一概には言えないけど。

142 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:30:22 ID:PrY+QsYz
それで、CP低かったらどうなんだ?

143 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:33:58 ID:oCXJQfPR
天帝って技術だけ追いつければいいならOCCのほうが楽じゃね?
維持費が大変で技術遅れる
斧そろったころには相手は長弓とか出てて領土拡大もできなくてあきらめた

144 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:41:54 ID:ZFX1lGYl
>>141
テクノロジーはどうせゲームの進行と共に順番に手に入れていくものだから、
コストパフォーマンスなんて気にしたことないなぁ。
コストパフォーマンス悪いからこの技術は取らないでおこう、なんてやってたら
先に進めなくなるし。

145 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:42:56 ID:aA9QtQLT
溶鉱炉は生産加速より幸福ボーナスのために建てる事が多いわ。

146 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:44:00 ID:seP1v6kB
>>141
まだるっこしいって言いたいのならヘタで研究が遅いだけ。
ある程度わかってきたけど、なんか遅いなってのなら速度迅速にでもしとけ
プレイ時間に対して進みが遅いというのならOCCにでもしとけ
いみふな比較されても何が言いたいのかわからねえよ

147 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:46:30 ID:1bXXZtPQ
天帝OCCで技術おいつくとかどんなマップだよ
標準以上のマップだと研究力2000でも無理だろ

もちろんインターネット抜きで

148 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:50:20 ID:1JNCno4f
インターネットが役に立ったことは一度もないな


149 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:50:35 ID:wEqCtuja
>>135
インターネットでライフリング取得とか ねーよwwww
もっと難易度あげれ

150 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:55:11 ID:kW9km24S
>>149
ごめんね、皇帝でごめんね。
いやOCCだからライフリングなんぞ開発しとるヒマがない

151 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 01:57:40 ID:o7OSliYl
スパイ経済やってみるとわかるけど、スパイを送りこんだ相手が技術がどんどん遅れてく
どうもEP振られると振り返すという傾向があるらしく、無駄に商業を使ってくれる。
それと独占技術を放出することで交換の機会も奪えるし。
なのでライフルとかちょうどいい頃に横の国が弱体化してたりするから、制覇征服には向くんじゃないかな

152 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:00:03 ID:yYsnPLcj
>>141
そうだよ。だから獲得で地形の収穫が上がるような
テクノロジーは重要だ

まあハンマーとビーカーの価値は
序盤は1対4ぐらいだから、
500ビーカーより200ハンマーの方
がきついと思えるようになるよそのうち

153 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:03:50 ID:OhQFnJXj
>>147
研究力でAIを上回る必要がない。
技術交換すればいい。
もちろん技術交換なしのルールでやればどうしようもないけどな。

154 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:09:05 ID:8b1Si/kp
天帝制覇征服なら高難易度ガイドが一番楽だけどな
ライフリング先行が楽だから
こがが技術窃盗だと運に左右される

fanaticsにレポートが色々あるから読んでごらんよ

155 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:26:52 ID:oCXJQfPR
天帝って斧ラッシュ無理?

156 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:33:55 ID:V3nMLXwV
これは面白い
これが廃人の行き着く先だ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=273426
天帝ランダム
高難易度ガイドの人もいる

157 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 02:42:55 ID:Uls5OZaS
>>156
内容について一言紹介してくれるとありがたいのだけど。

158 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 04:04:47 ID:NH6BteQJ
AD1000にライフルとかムリです

159 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 04:06:44 ID:1bXXZtPQ
科学者4人ほど全員消費すれば何とか

160 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 04:09:42 ID:Day9n4LS
インカ小マップでパンゲアで俺Tueeeを発揮してきた
遺産制覇宗教1つ逃して他制覇アレクを氷山地区にとじめて終了しても続けて
箱庭感覚で内政と制度と企業をぬるぬると検証
独走すして制覇してる状態だと
コンピューター止めのがいいのな宗教あった方がいいし未来技術200とかあるけどきっときのせい

161 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 04:17:31 ID:hEbNNQEr
日本語でおk

162 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 05:14:12 ID:DH3y3RBn
やっぱ運も必要だよな・・・
かたや徳川、ハンムラビ、俺の大陸
かたやマンサ、ジャージ、オラニエ、ルイの大陸
宗教も遺跡も全部別大陸でつくられていくしどうやって勝てと('A`)

163 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 05:18:17 ID:seP1v6kB
>>162
安心しろ、>>156の天帝廃人も徳川引いて泣いてる


164 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 05:39:59 ID:XK35FFy8
徳川はライフル徴兵させたら一流じゃん。

165 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 05:59:01 ID:u5G+/WdX
立地で内政よくしないとライフル兵の有効活用期間が短くなってしまう
AIの徴兵、ボマーの登場が早いのでなお更
それでも不死くらいまでならなんとかなるんじゃね
初期技術そんなに悪くないしテラでやらなければなんとかなるだろ

166 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 05:59:53 ID:yYidaRW/
皇子でたまにしか勝てない自分ですが今から国王いきます。

167 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 06:54:05 ID:PXPo7lx6
さっきめずらしく徳川がダントツトップだったのに5カ国にせめられてアメリカの属国に
一人で儒教なんかやってるから…

168 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 07:35:09 ID:Sgj5tOAh
マルチではまぁまぁだけどシングルだと最弱に近いね

169 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 07:52:42 ID:/5ApRpz9
間違い:プロ(難易度)だぜ
正解 :CGEを使ってプロ(難易度)だぜ

170 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 08:21:43 ID:x6+C8UuG
志向や文明より鎖国が弱いからなあ

171 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 08:55:51 ID:4+d79ddF
黄金期に革命すればロスないってあるからしたら・・・
無印ではダメだった大損こいたわw
BTS限定の話だったんだな

172 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 09:16:19 ID:INoTZszI
今時無印とか割れにしか思えん

173 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 09:18:16 ID:yYidaRW/
バチカン停戦のせいでライフルらっしゅ頓挫した氏ね
攻め込んだ先の共通規格研究が残り1ターンだってのに…orz

174 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 09:36:37 ID:cm62jHaQ
ありえん

175 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 09:47:54 ID:sMzzzDzv
ストライキがほんとに
ニッポンジン!ニッポンジン!としか聞こえん

176 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 10:17:09 ID:seP1v6kB
ストライキで減ってるユニット数と選択がいまいちわからん
もしかしてターン毎1体のみなんだろうか

177 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 11:53:19 ID:cmnXluKt
俺の蛮族がレベル上げで敵戦車やってる時にも全滅したんだが
蛮族会話で助けを求めると偶然リアルモんテが同じ文明圏でリアルソロで機甲部隊狩っていた
俺はああモんテは本当に偶然常に近くを通りかかるもんだなと納得した
しかも弓兵♀だけにスタんクして「もう大丈夫だな」といって必要最低限の銭湯だけしていった姿に孤高の蛮族だったな
文明人はすぐにクイックロードを頼ろうとするところがだめ
しかもその蛮族はハイエナ国家やからまれがないように付近の文明を滅亡させていくという不器用だが細心の心配をしていってくれたのだった
弓兵♀は「素晴らしいモンんテだすばらしい」と偉大なる偉人化してるようだったので「実はうちの蛮族」というと今度相互通行してくれといってきた

178 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 12:13:18 ID:LWIz2GHi
普段は確かに心優しく言葉使いも良い俺でも
おまえのあまりのブロントぶりに完全な怒りとなった
属国の資源を三つまでという名セリフを知らないのかよ

179 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 12:22:29 ID:QDZds3RZ
ゴガ /       ヽ l   _________
トタ / ●    ● l l     ________
ンンl   し      l l  ゴガ i   _   
. !  l   ___    l l  トタ [] /  \   ゴガ
│  > 、_ ` --'_  ィ l  ンン(m){@  @ i   トタ
│     ̄    ヽl     l  l } し_  /    ンン
 `ーl          l       l  > ⊃ < 
__!          l      `ーl     ヽ
_,,.-r¨¨~~ ‐‐‐--─|.         l   丶 .l
 i _ r ,| i ̄ ̄ ̄ ̄i ||         |     } l
D|i_i.|,,||└―-―‐┘|.|        l     l l
-!、,|,,|| o [二二]  ||         l   ,-しi、
  `''‐'、 ______j |          |   | ̄ ̄ ̄|   
    ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;'''' |           |  ̄ ̄ |
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______  ̄ ̄ ̄
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ゴガ  /     `、  |  ゴガ i   _   
トタ.  /       ヽ .|  トタ [] /  \   ゴガ
ンン / ●    ● l |  ンン(m){@  @ i    トタ
 !  l U  し  U  l |      l  l } し_  /    ンン
. !  l u ___  u l |     l  > ⊃ < 
│  >u、_` --'_ Uィ  l     `ーl     ヽ
│  l  0   ̄  uヽ |       l   丶 .l
 `ーl u       0  ヽ|       |     } l
    !            |       l     l l
               |        l   ,-し!、

180 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 12:30:15 ID:kLKLLYFS
割れならDX落とすだろ常考…
そういえばCIVってシリアルないよな、割る奴には関係ないんだからない方がいいわ

181 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 12:41:07 ID:ZFX1lGYl
>>180
割れ厨死ねよ

182 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 12:59:54 ID:seP1v6kB
パクリ天国と言われているおとなりさんのほうが洋ゲー商売がまともに機能しているせいで
ディアブロ3公式はハングルに切り替えられるようになってるね。もちろん日本語なんてない
割れのせいとは言わないけどさ

183 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 13:00:46 ID:hpTWybi9
ていうか割れで無印のみやってる奴の方が少ないと思うんだけど

184 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 13:18:44 ID:4qMDAw7j
>>182
抗議が多いだけ

185 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 13:21:44 ID:ynbi6Ejv
割れがなんだかんだってすぐネタにしてくる奴は割れ

186 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 13:22:18 ID:W4Ird+29
他の国々はコンシューマーゲーム機を買う感覚でPC買うからなあ。
日本では色々他の方向に客取られちゃってるかんじ

187 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 13:36:38 ID:ZFX1lGYl
>>184
そんだけユーザが多い=市場としてウマいってことだろうな。

188 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 14:17:13 ID:F+bJXMQc
韓国ではソフトが店舗販売のコンシューマーゲーは万引きが多すぎて商売が成り立たないから
結果としてオンラインゲームが流行り、そこからPCゲーが盛んになったんだよね

189 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 14:19:29 ID:u5G+/WdX
はじめて征服勝利したぜ
いやー疲れた

190 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 14:51:20 ID:1bXXZtPQ
久しぶりにRTSというかAOCをやった
農民を動かしながら軍の移動とかやっぱり無理でした 黙ってcivに戻ります

191 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 14:56:53 ID:QDZds3RZ
敗軍の将乙

192 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 14:59:33 ID:ZFX1lGYl
AoE系はリアルタイムじゃなければもっと遊べたのに。

193 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 15:05:38 ID:INoTZszI
あれは一秒を惜しむからいいんだよ

194 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 15:28:06 ID:Ma/8VAy7
>>192
リアルタイムじゃなかったらそれこそ劣化Civとか言われてたと思うぞw

195 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 16:05:54 ID:Jnx0y1n9
>>194に同意w

196 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 16:35:30 ID:wwmoSkNP
住み分けくらいはしないとな

197 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 16:37:39 ID:reemXRLf
むしろリアルタイムCivをだな
忙しすぎて死ぬか。

198 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 17:04:25 ID:7jN7zlAx
KOHはリアルタイムCIVみたいなもんだがなかなか面白い。

199 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 18:26:26 ID:xDexMNPN
>>190
CivもAOEも厳密な指示がいるのは初期だけじゃん?
戦争始まったらあとは貯金を消費しながら自動化するもんだよ

200 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 18:29:44 ID:ZFX1lGYl
>>199
自動化に頼るのは初心者のうちだけ。

201 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 18:34:28 ID:aA9QtQLT
制覇狙ってる時は自動化で放置するけど小屋敷き詰めた都市に工房建てたりしてイライラする。

202 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 18:41:28 ID:yYsnPLcj
それは設定をだな

203 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:11:59 ID:odZ2w/co
改善の建て替え無しにチェックするのは基本だと思うけど、石炭の上に風車立てたまま現代迎えると泣けてくる

204 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:17:27 ID:7jN7zlAx
改善とか建てるの面倒だから領土はあまり増やしたくないんだよな。

205 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:19:11 ID:7jN7zlAx
どうでもいいけど弓の戦闘シーンどうにかならない?

206 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:19:48 ID:+qMoCly2
ケチのつけどころが本気でどうでもいいところばっかりだなw

207 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:26:01 ID:M6qdbgtx
今スーリアにBC1870で宣戦されて\(^o^)/
せっかく首都に宝石2の神立地だったのに・・・

208 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:28:34 ID:1JNCno4f
氾濫源に農場作るのはやめてほしいよな


209 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:30:29 ID:2Ondw6bk
この流れ見てて生産&労働者全自動縛りをやってみようと思った

210 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:54:51 ID:u5G+/WdX
>>209
俺もやってみるかな
civはネタプレイこそ楽しい

211 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 19:58:05 ID:4liBYWik
BTSになって自動生産は戦闘ユニット作らなくなってない?

212 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:06:19 ID:u5G+/WdX
>>211
まじか!?


213 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:28:02 ID:aA9QtQLT
アルファベットとか通貨取らなければ勝手に槍兵とか作ってくれるけど、その辺の技術とっちゃうと建てる物無くなったら研究力とか生産してる。

214 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:42:21 ID:qRf0i0Te
戦争するのめんどくなったからバチカン使って全文明間で防衛同盟結んだら
弱小イザベルがスーリヤにふっかけやがった。
プレイヤー(ギル)と世界を二分する大帝国にお前ごときが勝てるわけないだろ!

215 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:49:40 ID:2pXIPlCG
イザベルなら仕方ない

216 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:52:13 ID:A7nPGob6
イザベル: ヒステリー
モンちゃん:狂犬
ブレヌス:意外と良い奴

217 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:53:19 ID:hEbNNQEr
イザベルはいつも弱小だよなぁ

218 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 20:55:22 ID:3REXyAd4
ラグナルがよく分からん・・・
狂犬かと思ったら技術先行してたり

219 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:06:20 ID:u5G+/WdX
イザベラの本当の怖さは宗教流入してない時にバチカンを建てられる事
パンゲアなのに宗教流入しないってどういうことなんだよー


220 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:12:59 ID:yYsnPLcj
ブレヌス:ドケチ

221 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:28:21 ID:qDcV761g
スレイマン:よく分からん

222 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:31:36 ID:u5G+/WdX
ポルトガル: とりあえず自由主義はいただいた

223 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:39:58 ID:kW9km24S
シャカ:天上天下唯我独尊

224 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:57:02 ID:odZ2w/co
>>223
間違ってるのに妙に的確

225 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:58:21 ID:1bXXZtPQ
シャカって最初に聞いたときはお釈迦様しか思い浮かばなかつた

226 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:59:34 ID:7GqB5Vc0
釈迦たん、あんななりして強文明強志向だから困る

227 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 21:59:50 ID:qDcV761g
>>225
平和的だと思って油断してると後ろを刺されるのは誰もが通る道

228 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:32:35 ID:Uls5OZaS
シャカとか軍事力しか見てないからな。
暇を持て余してるシャカが背後にいる状況で、
別の国に宣戦された時の絶望感はやってられん。
俺も上級者のように上手くシャカを操縦できるようになりたいぜ。

229 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:51:27 ID:u5G+/WdX
シャカがモンテがいつも上手に扱えると思ったら大間違い
まさかの弓ラッシュなんてあるし、シャカを太らせると核なり、ライフル、歩兵でツケを払わせなければならない
イザベラ等の技術大国を属国にしてしまった場合大変な事になる


230 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:40:17 ID:VleifTDM
イザベラって技術大国か?マンサならわかるけど。
「人類はモンテを使いこなすことができるのか」はcivプレイヤーにとって重要な命題だな。

231 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:42:15 ID:/4ttFXOI
Wikiのプレイレポで

シャカ「どこに宣戦して欲しいんだ?全部白文字だぜ」

というテキスト見て吹いた記憶があるけど、実際シャカってモンテやアレクより
戦争依頼がしやすい分扱いやすい気がする

232 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:42:49 ID:zcN/SrCq
最近ジャージとオラニエばっか出てきてモンちゃん出てこない
モンちゃんいないとさびしい(世界情勢的な意味で)

233 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:59:09 ID:50cgSlyJ
戦争依頼ってシャカもモンテもアレクも用心-不満は無いで同じじゃね?
異教ペナはシャカが低いけど
社会制度ボーナスでアレクの方が依頼しやすい気がする

234 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:59:15 ID:ow2KaLqo
civに足りないのは密約だよな・・・
マルチだけでも実装して欲しい
あるだけでずいぶん外交が楽しくなるのに

235 :名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:59:50 ID:ow2KaLqo
あーもう誤爆だけど誤爆じゃないよ許せよ

236 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:04:23 ID:M6qdbgtx
シャカは真横にいると一番いやだな
初期ラッシュしかけてくるから内政遅くなる

237 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:04:45 ID:jbQFAwU3
>>233
戦争可能なエネルギー比というのがあるから
同じじゃないよ

238 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:18:24 ID:izEADzzh
BtSを2つ別のところに保存して、シングル用とマルチ用で分けられない?
マルチのたびに非公式パッチやらMODやらを設定しなおすの万℃癖('A`)

239 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:29:10 ID:nU7T1EWX
それがめんどくさくて俺も最近マルチやってないな

240 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:37:56 ID:Q7UmE+y5
>>237
PowerRatioって高い方が宣戦しやすいって事だよね
モンテアレク130、シャカ100でシャカの方が宣戦しにくい・・逆?

Nearby=数値高い、Distant=数値低い、隣接=宣戦しやすい、遠い=宣戦しにくい
よってPowerRatio高い=宣戦しやすいと読んだが・・

241 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:49:41 ID:Q0z6RHbJ
モンテ、シャカ、コロスケ、ブレヌス、ラグナル、アショーカから成る素敵大陸が出来た事がある

242 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:03:30 ID:KkSI/Bn5
犬とエサの見事な調和ww

243 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:14:12 ID:69rbs1pv
>>240
その数値はモンテアレクは敵国のエネルギーが自国の1.3倍以上あれば
戦争を企図しないっていう意味
数字を追っていくとわかるがシャカは意外と合理的だよ
少なくともラグナルやらモンテアレクみたいな極端な戦争狂じゃない
この面子じゃシャカが一番強いのは実感できると思う

244 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:24:24 ID:RicswUj1
俺が制覇勝利をあきらめる3つの条件、どれか一つ当てはまったら宇宙逝き
1.鉄銅両方なし
2.9都市建てた
3.座牛が相手

座牛強いよ座牛

245 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:35:59 ID:UXzf/yaf
座牛って脱糞牛に聞こえるんだが・・・

246 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:43:07 ID:b9VNno6i
前にこのスレで紹介されてた「科学で見る!世界史」って本買ってみた。
おもしろかったぞー、Civらーにマジおすすめ。
Civ4の暦資源が絹・香辛料・砂糖なのも頷ける。バナナはよくわからんが。
あと、これ読むと天然ゴムも欲しいよなーとか思った。

247 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:49:08 ID:orHhrZ4v
あと大事だったのはお茶とかかな。

248 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 01:53:34 ID:NihjQQ6C
さっきのゲームでアレク(用心している)に取引を申し入れたら珍しい事が起こった。

俺「米あげるから豚くれ」
アレク「そんな取引には応じられない。」
俺「ならどうすれば?(豚を要求トレイに乗せ、交換材料対象を聞く)」
アレク「これ以上は妥協できん。(アレク豚提供、俺なにもなしを提案)」

結果、用心しているのに赤文字付かずに俺だけ一方的に貰った。
国力は生産・領土・経済・軍事すべて首位だったし施しってわけでもないし。
アレクはそんなに米嫌いなのかとか思った。

ちなみに無印最新パッチでの出来事。似たような体験ある?

249 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 02:02:27 ID:VzY9JAeM
>>248
俺もよくあるな
取引要求されて、好みのものと変更してAIにokした
なぜか相手の技術は手に入らず、F4で調べると相手は俺の渡した技術を持っている
最近は高難易度に挑戦しないで検証プレイばかりだからそのまま続行したけど
あれは酷いと思った・・・

みんなもあるよね?

250 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 02:53:46 ID:htLb0oUv
>>248 俺漏れも

俺   「鉄やるから金と銀とその6ゴールドくれよ」
アレク 「ウルセーハゲ。きちがいか?」
俺   「じゃあ鉄やるから金と6ゴールドくれよ」
アレク 「しつけーよバカ」

しょーがねーなあ、じゃあなにならくれるんだよ、と
あ、あれ閉じちゃった。あれれー鉄がなくなってるうう

251 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 03:10:05 ID:NiB6QY9A
一度皇帝を突破したらその後何度やってもうまくいくようになった
何かをブレイクスルーしてしまった

252 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 03:30:32 ID:pArHKG0/
>>250
それはただの操作ミスwww俺もよくやる。

253 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 07:40:48 ID:D6GlgOYe
俺も技術交換でよくやるw

254 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 08:47:08 ID:+K7pvY8d
和平でやったときの衝撃は大きいw

255 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 09:18:31 ID:zSrqWnhS
1都市落としたけど結構ユニットやられたなー
とりあえず和平の条件だけ見ておこう
相手:和平
こっち:和平・XXXの都市
やっぱいい条件にはならねーよなぁー



和平しちゃったああああああああああああ


です。ねわかります

256 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 09:45:55 ID:ghpgYLDg
AIの戦争依頼で
AI側からも技術とかゴールドをこちらにちらつかせるようになったら
なやましくてすごく面白そう

機械+100ゴールドやるから一緒に現状軍事大国シャカをやらないか?とか


257 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 09:56:33 ID:WEelYdfG
あるあるw

258 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 09:58:48 ID:htLb0oUv
ギルガメッシュでイザベラにラッシュじゃーうらあああ
---イザベラが滅びました

次はマンサじゃああ、スカーミッシュうぜえええ
マンサ残り3都市まで敗退
維持費やべーーー和平するぞー
おっ!法律あるじゃん!えらいぞマンサ、くれくれ
ふー、平和っていいなあ
さて、裁判所裁判所・・・裁判所ねえええええええ
なにこれバグか????



うわあああ、おれしゅめーーーーーるうううう、そもそも裁判所NEEEEE
神秘主義に10ターンってなにこれwwwwおれおわたwww


です。ね、わかります。


259 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:26:09 ID:orHhrZ4v
皇子レベルですが、civは土地囲い込みとか外交も大事だけど
裁判所とか建造物が次々解禁される時期に都市ごとに方針きちんと立てたうえで
どれだけ丁寧に取り組むかがレベルアップの鍵ぽいですね…。
アレクサンドリア図書館たったー!のあと自由主義までの期間です。

最近のプレイで
海産資源がいっぱいあり鉱山もひとつふたつ作れる(専門家雇うための設備建造用)
沿岸都市をひとつ確保して、初めて「ここで大商人を生むまで商人を雇い続ける」と意識的に
商業系施設をたてて商人を雇用して偉人算出までいったんですが
そうでない都市は結局都市建造物を解禁されるたびに次から次に建てて、
でも市民は小屋ばかりたてて配置してるため専門家をまったく雇えてないです
しかも建造物がどの都市にもそろうまで建て続けてると拡張が明らかに遅れて
ユニット不足で技術先行を拡張に生かすことができず、銀行などの技術がそろうころからスコアも伸び悩みます
建造物→専門家の活用難しいです。

260 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:37:09 ID:3+eMRlz8
>>259
建物と世界遺産を最小限にしてその分のハンマーを
軍事力につぎ込むんだ。

261 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:50:24 ID:Ta7NXm+M
>>258
通貨があって聖職がないって状況あんまりないけどな。

>>259
カースト使え。

262 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:53:59 ID:fCWcqhYU
山岳マップの端っこで開拓者無双しながら非戦してたら、不死で1802年に宇宙船が到着しやがった
AIが遅すぎてインターネットも無意味だった
ちなみに17都市もあって労働者30人はいたwうほww

263 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:54:51 ID:sgN70rLS
>>262
17・・・都市?だと!

264 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 10:59:54 ID:fCWcqhYU
蛮族小屋7個ゲットしたから囲い込み封鎖楽勝でした

265 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:03:12 ID:YPza6feJ
買って一ヶ月たってないんだが
最後までやる秘訣みたいなのある?
ほんとつまらないミスでやり直ししたくなって困る
例えば探検中に
蛮族発見→防御→撃退→次ターン時ユニットにカーソルが戻らないから忘れる→数ターン無駄にしてので消したくなる
とか
衛生幸福上限なんで人口制限するか→上限うp→制限解除忘れ→数ターン無駄にしてので消したくなる
とか

266 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:10:23 ID:IpMpIbz5
挫けない心
最初から完璧に最後までいったからこれで終わりってゲームじゃないんだし
常にどんな状況でも最後までやり通す心が大事
そういう状況でジタバタもがいてると色々と覚えてくるしね

267 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:12:02 ID:chUJ0GGt
奴隷使い忘れ、伐採止め忘れ、労働者の移動力が足りなかった、なんてのもあるよな。
リロードすればイイんだけど、リロードが嵩むとリロード自体が面倒でやる気なくなる。

268 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:17:26 ID:F4uGJCv5
勝率5割ないくらいのヤッテルガーだけど
陳腐化しないからいまだに空中庭園造りたくなっちゃう件

269 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:21:12 ID:T7nXmI3u
人口増えたのに確認せずスパイで偉人プール汚染とか

270 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 11:29:52 ID:lEEd90dx
>>265
それくらいで挫けてると結構辛いかもしらんね、完璧主義にはある意味向かない気がするw
油断して2都市目の開拓者を狼に食い殺されても平然と続けられる気持ちを持つんだ

まぁ俺もパンゲアの端っこで2国に封鎖されて3都市しか立てられなかった上に銅鉄なしとかだと毎ターンのようにメインメニューへ戻りたくなるがw

271 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 12:06:24 ID:VzY9JAeM
完ぺき主義者なら難易度下げて箱庭感覚でやるといい

272 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 12:35:38 ID:F4uGJCv5
唯一の金融だったハンニバルに3国ぶつけて
自由主義をぬくぬく研究していたら
紀元850年ハンニバルが自由主義を最初に取得とか言われて泣いた

273 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 12:47:39 ID:VzY9JAeM
完璧にやろうとするなら、スタスタ読んで知識貯めて
まず立地にこだわって、各都市に一つは食料手に入るように配置して、近隣の弱い都市を斧ラッシュして壊滅させて
技術をえさに攻撃的指導者を馬車馬のように働かせて
専門都市作って、アレク等重要遺産作って、官史手に入る頃には官僚制で首都の小屋経済を爆発させて
聖都のボーナスをいただいて聖戦発動して、1文明滅ぼして近隣と共闘ボーナスで良好にしてこのまま外交的指導者でも勝てるのを敢えて放棄して
自由主義取得後ライフルラッシュして、好みで擲弾、飛行船、歩兵ラッシュを続けて行って
我が帝国に敵はないと確信するもコンピューターで止めて未来技術をあげまくって、時間切れ1ターン前に宇宙勝利と文化勝利と征服勝利を同時に行う

これくらいやったら俺でも完璧だな思うよ最後征服だと条件厳しいから、制覇も可

274 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 13:34:06 ID:VnWehh48
完ぺき主義者ならワールドビルダー開いて箱庭感覚でやるといい

275 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 13:34:53 ID:qc60LBav
序盤の偉人による研究で、哲学と教育の他にお勧めってあります?

276 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 13:40:28 ID:QlXo38LK
ひさびさに金融持ちで皇子プレイ
おろそしく簡単だ

正直金融はバランス悪すぎるような


277 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 13:41:21 ID:VzY9JAeM
官史、神学かなー
ヘンジ作って預言者も序盤は強くていい
大スパイは強いけどめんどー

278 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 14:05:07 ID:ZcA9onOU
活版印刷を科学者消費して早い時期に取れると研究が進む君

279 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 14:24:36 ID:Ugq/R37y
>>276
日本改造MOD作った人みたいに志向バランス調整MOD作ってupすれば?
というか海外産でいいならもうあったような

280 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 15:37:17 ID:htLb0oUv
というか一つ上の難易度にするだけのような。
わかりやすい優遇志向・文明が存在するのは別にいいと思うけどな
難易度あげるきっかけになりやすい。
マルチだと困るのかもしれないが

281 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 16:05:08 ID:F4uGJCv5
ならマルチは金融引いたら全員と戦争縛りで

282 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 16:06:48 ID:QbC9+VgG
            l
   / ̄ヽ う c l               お
   , o   ',   i ..l         _     .は
   レ、ヮ __/   v ..l       /  \    よ
     / ヽ  を  l       {@  @ i    う
   _/   l ヽ や  l       } し_  /
   しl   i i. ろ  l        > ⊃ <   今
     l   ート   l       / l    ヽ   日
 ̄| ¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l  も
  | | :::::::::::::::::: | |  ..|      / / l    } l  い
  | | :::::::::::::::::: | |   l    /ユ¨‐‐- 、_  l !  い
  |_i二二二二i_l  l _ /   ` ヽ__  `-{し| 天
  ______   l /         `ヽ }/気
 l 幵幵幵幵幵 l  l          / //  だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/                  ´
      ,, _     |         ̄¨¨` ー──---
 カ   /     `、  ..|           _  . カ
カチ /       ヽ  ..|    カ   /  \..カチ
チカ./  ●    ●l  |  カ チ..  {● ● i..タカ
カチ l  U  し  U l .|  タ カ   } し_  /.カチ
チ.  l u ___ u l  |... カ チ    > ⊃< ..タ  
    >u、 _` --' _Uィ  l  タ    / l    ヽ  
  /  0   ̄  uヽ  |   へ、 . / /|   丶 .| 
. /   u     0  ヽ | /    (_/ ,|   } |
               |    (⌒)  ヽ、  .| ! 
/ ̄)⌒ヽ)ニニ-    ト'  

283 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 16:14:30 ID:noLNNqpN
マルチはシングルほど志向差酷くないんじゃね
防衛や勤労も結構役に立つし

284 :265:2008/07/04(金) 16:44:54 ID:YPza6feJ
みんなうっかりミス多いみたいだな
一応マルチ目標でやってるので厳しくやってた
マルチってささいなミスで負けそうなイメージがあるから・・・
とりあえずゆとりもってやってみるわ thx

285 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 16:55:12 ID:jbQFAwU3
>>284
マルチでもうっかりミスはあるよ
あわてずリカバリーするのも腕のうち

286 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 16:57:57 ID:chUJ0GGt
>>282
このAAってオリジナルはなんなの?なんか泣ける。

287 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 17:03:00 ID:KOJr5pLR
俺が金融を引くと開拓者Rし過ぎて小屋スパムし過ぎて無防備都市宣言で何故かホロン部

288 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 17:13:46 ID:VzY9JAeM
マルチだと志向さはないね
あるのは立地差と腕前という・・

289 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 17:24:40 ID:TYh+VZq1
思考差を考えて行動するからなぁ
金融引くと周り中から攻められて滅ぶ
たとえスタート拙くて後塵を喫しても金融ってだけで警戒されて外交がやりにくい
志向に限ったことでなく、立地が優れてようと志向が優れてようと優位に立つほど外交でマイナス補正がつくわけで

290 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 17:28:13 ID:chUJ0GGt
>>286
自己レス

>元ネタはヒッキー板の小説、漫画等を扱うヒキマガ(http://wing2.jp/~hikimaga/index.htm)
>にある漫画置き場の其の四十二の
>一ページマンガの2の漫画。作者名は不明。
>さまざまな解釈が出来るシュールさがたまらない

みたいだな。スレ汚しスマヌ

291 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 19:33:42 ID:ghpgYLDg
404 File not found

292 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 20:23:48 ID:NihjQQ6C
248>>249・250ほか
思い切り亀レスだが、あの時間の後レスがあるとは流石Civスレだ。。。
判ってるならいいけど念のため、よく見て貰えば判るけど、この取引で儲けたの俺だからな。
何故かレスがAIだけが得した事例ばかりだけど。

聞きたかったことは、
@AIの妥協ラインより良い条件の取引をプレイヤーが提示したのにAIが拒否することがあるか。
 248の場合、アレクは最初に条件飲めば米1個多く手に入っていたことになる。
A態度:用心のAIがプレイヤー(順位上)にタダかつ態度悪化させずに何かくれる事はあるか。
ということだったのだが。

293 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 20:30:52 ID:MvElbdq+
なんか知らんがモンティに自由主義先行されてしまった、俺金融なのに。
ハトシェプスト、ハンニバルを抑えての堂々たる一位。

294 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 20:36:19 ID:F0zlLfAA
>>292
そういや先日スターリンがまだ100ターンもいかない頃に第二都市をタダでくれたんだが
ラッキーとか思うより気味が悪かった
最序盤なんで順位とかスコアにほとんど差はなかったし外交も用心だった気がする

295 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 20:37:02 ID:6OIt5yl3
>>293
俺も昨日シャカにそれをやられた。
シャカって工業化時代になっても紙すら持ってない事があるから、
大丈夫だろうと思って紙を渡したら…教育、自由主義一直線でした。

で、今日、リベンジにシャカで暴れようと思ったら、
初期拡張が上手くいったのでそのまま非戦で宇宙船勝利。あれ?

296 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 21:37:47 ID:FJaZmLrn
パソコン買い換えました
現在戦まっさかりなのにかくつきもせず気持ちよくスクロールしてくれて
とても気持ちよかったです
終わり

297 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 21:52:05 ID:4EPjjR0S
序盤に蛮族都市が鉄を所有してたから早いうちにいただこうと思って用意してたら
隣のエリザベスが斥候代わりに使ってた弓兵をぱらぱらと突撃させてていつの間にかその都市の弓蛮族全部に都市駐留スキルが付いていた。

298 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 21:56:53 ID:Jv2QM7hf
なんというハンバーガーヒル

299 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:20:02 ID:+bbHgtTV
大陸マップ皇帝で

西島 俺(スーリヤ)、ブーディカ、アレクサンドロスの超戦争大陸

東島 王権、ハンニバル、カパック、チンギス、毛沢東の超金融戦争大陸

東では
クメール象TUEEEしながら
将軍出して遊んでたんだわ。

んでこっちがそろそろライフルラッシュの準備するかなと
共通規格研究に着手し始めた頃にハンニバルが接触

なんか資源取引ができるようになってたので見てみる。
出せる資源:ヒット曲

( ゚д゚ )

300 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:25:19 ID:+bbHgtTV
その後も謎の戦線布告を受けたり
(騎兵隊メインだったのでライフルで対抗できたが)
通称結んで自国にハンニバルの兵を駐留させたりしたんだわ。

俺:ライフル ハンニバル:sam歩兵
俺:歩兵   ハンニバル:現代機甲部隊

( ゚д゚ )

何か一つでも技術先行しようとしたけど結局最後まで1つも取引可能にならず。
ブーディカ・アレクサンドロスを滅亡させ、
スパイポイント全振りで西島に1つだけ入植してきたハンニバルの
都市から全技術ぱくって宇宙に逃げましたとさ。
(あいてのプロジェクトは破壊しまくり)

因みに西島の5国の領土変化はほとんどなし。
俺の1/4未満の領土しかもっていないハンニバルのほうが収支GNP倍近く
差をつけられていましたとさ。

後未来技術って盗めないんだね。

301 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:31:25 ID:vZgN8bCC
>>300
逆にそこまで差がついてるのにスパイ経済で勝ち掠ったのがすごいと思う

302 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:43:21 ID:WWFlugwf
バンゲアばっかりやってるプロ皇帝なんだが、さすがに飽きてきた
他のマップだと運の要素が強い気がして敬遠してたんだが

何かいいお勧めない?

303 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:46:13 ID:OzPMkFQV
>>302
Balanced

304 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:49:34 ID:VzY9JAeM
>>302
マルチこいよ

305 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:49:37 ID:fCWcqhYU
>>302
Big and Small

306 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 22:58:19 ID:+bbHgtTV
西と東がごっちゃになってるけど気にしないでください。

諜報100%→掠め取った技術を他国に売る
を繰り返して資金を稼ぎながらやってた
ターン2-3000諜報ポイント稼げて、6000程度で技術盗めるから
毎ターン2体ずつスパイ沸かせながらやってた。

結論:後半はスパイポイントの増加が半端無い
(裁判所+刑務所+諜報機関+公安局= (22+コイン)x200%)
ので、スパイに振るほうがよさげ。

最後にステルス盗んだときの
研究・諜報にそれぞれ100%割り振った際の値を見てみた
研究の場合 3087=4ターン(12480)
諜報の場合 3842=2ターン(いろいろボーナス付いて7200)
ヤードなし、主要研究都市にはアカデミー、OXでの比較です。

307 :名無しさんの野望:2008/07/04(金) 23:02:52 ID:K3S7zl/u
>>302
Custom Continents

地味に島と島で大陸がつながってたりして面白いよ。
別大陸に海戦挑んで制覇勝利したのはおもしろかった

308 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 00:14:30 ID:+fm8ynit
>>302
Lake
海面高めだと面白いよ

309 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 01:57:53 ID:9a7PtH2b
>>302
Highlands破壊的な蛮族
パンゲでAI近いと「うぜえ!」ってなるけど
これだと「よかった・・・あっちから蛮族はほとんど来ない・・・」ってなる
開始直後にWBで万里設置>消すってやって建造不可にするとなおよし


310 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 03:15:16 ID:GAdhjazj
test

311 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 03:16:46 ID:GAdhjazj
お、書き込めた
国王で初勝利できた
エリザベス強いね
金融哲学で赤福だし

関係無いけど、コレは機械化歩兵の代替として中国のUUにするべきじゃないのか?W
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1144656.html

312 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 03:49:13 ID:dZe3ayws
中国には先行者というものがあってだな

313 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 04:00:05 ID:Im47qcP8
必要ハンマー3で戦闘力0.5だな

314 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 05:07:52 ID:KlThZHtD
ところでEmpireEarthって面白い?

315 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 05:53:23 ID:PWaocrPe
>>311
我がフランスの力、受けてみるがよい
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/e/9e3d665b.jpg

アメリカな気もするが

316 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 06:01:24 ID:EHpta5wB
チョバムアーマー素敵です

317 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 06:55:40 ID:owzwpRKo
どうでもいいが、うちのAIは何故かブーディカを出さない。
アレクやカパックは見飽きた・・・

MAPサイズや難易度によって出る支配者が選ばれるものなのか?

318 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 07:01:37 ID:GMqjT43Z
>>317
・気のせい
・確率的に普通
・カスタムゲームやれば?
お好きな答えをどうぞ

319 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 07:04:54 ID:EFpZB5QS
貴族の制覇勝利で初めてカエサルの称号を得たぜ

ランツクネヒトが非常にうざかった・・・

320 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 07:41:48 ID:nGA5aEMG
糞イベントのonoffって無いの?

321 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 07:53:05 ID:xPMx6gqk
ある。カスタムではじめろ

322 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 07:53:28 ID:aO7lE/D9
OnOff機能あるだろ

323 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 08:17:06 ID:PWaocrPe
いや、いいイベントは消したくないんだろ、ゆとり的に

324 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 08:45:58 ID:2wjBE+Qh
xml弄れば簡単
火山ウザー

325 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:10:16 ID:X2k7q7Jn
自分に起これば悪いイベントも敵に起これば良いイベント
自分に起これば良いイベントも敵に起これば悪いイベント

326 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:18:16 ID:A6tM6sL2
完璧主義者には自分とこに起きる悪いイベントは許しがたいんだよ。
なんでこんな性格になっちゃったかなー。

327 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:19:24 ID:2wjBE+Qh
それは完璧主義者じゃなくて単なる箱庭主義者だ。

328 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:26:36 ID:fnYChlA6
civは本来の計画がうまくいかなかった時の方向転換もかなり大事だと思う
いつ計画を変更するのか。どんな計画に変えるのか
それをうまくできれば結構強くなるんじゃね
某動画でも目標としてた赤服が出なかったけど結局勝利できてるし

329 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:31:58 ID:axZiti+Q
<丶`Д´>アイゴー、糞イベントはチョッパリの陰謀ニダー
<丶`∀´>ホルホル  イベントで黄金期ゲットニダ

330 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:34:17 ID:Cc6TbQCV
つーかライフルラッシュは言われてるほど強くもない

331 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:37:05 ID:KlThZHtD
カノン砲ラッシュと爆撃機が最強です

332 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 09:42:37 ID:+hHMEd8g
斧兵ラッシュほどゲームに影響を与える物はなし

333 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:10:09 ID:6zH+Ohw7
つまり斧兵UUこそ至高
しかし却って戦闘力下がるUUは勘弁な

334 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:10:33 ID:aO7lE/D9
難易度書かないで何いってんだお前ら。
まぁいつものことだけど

335 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:18:31 ID:nGA5aEMG
ちょっと目を離してたら何故か糞イベント支持者にされてるし
そもそも良いイベントなんて数えるほどしか無いのに何言ってるんだ

336 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:24:26 ID:RCIBaOYU
btsになってから内政型AIが文化勝利を狙うようになってきたな

337 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:52:55 ID:w0LHqlY1
斧ラッシュ行くしかねええええ
という時に限って敵首都が丘の上でリセットボタン押したくなる

338 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 10:58:21 ID:EFpZB5QS
ユニット数倍プッシュでごり押し

なんてことできるのは貴族までなんだろうな・・・

339 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:02:11 ID:KlThZHtD
斧Rめんどいから最近はでかいマップで開拓者スパムしかしてねぇ

340 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:27:30 ID:4DND/G0R
現代機甲部隊ラッシュが最強

341 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:32:02 ID:nGA5aEMG
現代まで行くと俺のICBMがレーザーで撃墜されるから困る

342 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:48:00 ID:RCIBaOYU
OCCだと核に頼ってしまっていかんな
最近石油わかない

343 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:48:21 ID:AjnuMvuJ
>>338
俺国王だけど、斧&カタパでいくから普通にごり押し。
長弓?なにそれ?カタパ10体突撃したけど文句ある?みたいな。


344 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 11:57:23 ID:EHpta5wB
折角ドイツ(フリードリッヒ)引いて
ライフルRならぬパンツァーR仕掛けようとぬくってたのに
遠方からお釈迦様スタック来てオワタ
@1ターン早く気付いてれば隣国に相互切らせて防げたのに・・・

さて次ゲーいくか


345 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:07:11 ID:Z/KLep6w
やべーやべー
シムシティ4と一緒に買ってきてシムやってる暇が無い
書き込みもcivやりながら携帯からしかできない!
どうしよう、うわーー

346 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:08:20 ID:JPZnJx4F
>>344
べホマじじい+パンツァーで立て篭もって、カウンターだ!

347 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:17:44 ID:EHpta5wB
>>345
なにその楽しそうな状況
軽く1年は遊べるじゃん
おまえインピでぼこるは・・・

348 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:27:27 ID:Im47qcP8
ぼこるは?

349 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:32:14 ID:Cc6TbQCV
ヒント:ハイスラ

350 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:38:57 ID:c0pEClJF
開始直後にインピを溜めて混成ラッシュしたら多分リアルでビビったんだろうな、、パンツァ固めてたからユニット量産してカカッっとラッシュしながらハイスラしたらかなり青ざめてた

351 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:42:48 ID:6tvI1QpY
ブロント様はカリスマ志向

352 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:44:45 ID:6AMRiZyF
創造志向だろ

353 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:49:48 ID:OzSDVFr6
両方でおk

354 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 12:58:20 ID:a2IEOaHi
外交のコツを教えてください。アレク、カエサル、モンテの順に宣戦布告
されてどうしようない状態です。軍事力は3位、4位ぐらいなんですけど。
ちなみに皇子です。

355 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:04:50 ID:Cc6TbQCV
そいつらはどんなに上手くやってもわりと手に負えないんじゃ・・
確実に安全な方法は技術先行して、それをエサに他にぶつける

356 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:22:01 ID:5dZECvTq
外交うまくいかないやつはカスタムゲームでメンバー固定して何度かゲームしたらいいかもね
戦争屋二人、平和屋二人、宗教キチガイとか

357 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:35:32 ID:t5OGnSn6
>>354
外交関係と立地を教えてくれ
その3国が親しいのなら参戦要請だろうし
その3国の隣接国が354だけなのなら布告されるのは当然
あと便乗布告はAIもしてくる
そして理由もなく布告してくるAIもいる

358 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:37:39 ID:axZiti+Q
>>354
セーブデータうp汁

359 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:57:42 ID:PWaocrPe
   アレクサンダー
シャカ >>354 カエサル
   モンテズマ

きっと立地はこうだな

360 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 13:59:43 ID:LTRwD/TT
ひどすぎワロタ

361 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:06:26 ID:Hi0LyU0Y
シャカってそんなに狂犬か?

362 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:11:12 ID:+hHMEd8g
モンちゃん
アレク
シャカ
チンギ
カエサル
ナポレオン
徳川

自国はガンジーでプレイ!

363 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:12:13 ID:PWaocrPe
シャカは俺の中でトップの狂犬だなあ
xmlみてどうこうっていうのじゃなくて
経験的にだけれど。

あの中だとカエサルが普通の人

364 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:14:14 ID:EHpta5wB
他国のどんな恐喝にも我慢できるけど
もう限界だ
クーラーいれます

365 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:17:17 ID:L00e+yKG
シャカは間違いなく狂犬。
カエサルは効率的に戦争を行うタイプだがシャカはとりあえず戦争ってタイプ。

そして俺もクーラー起動。あちーよ。

366 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:17:50 ID:3qoMsIc3
カエサルは普通の人だな。
要請断った直後のワシントンとかス・テ・キ

367 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 14:26:45 ID:OvgYot82
シャカは国境問題ですぐ吹っかけてくる印象があるからな…
モンテはアレよこせコレよこせと言ってくるから気がつくと最悪の敵から外れて、周りにあわせて着く離れるが選択できるし
ラグナルは微妙な印象
アレクに至っては、あまりこっちに仕掛けられた記憶が無いな…気がつくと戦争してる感じはするが

後、徳川・ガンジー・ブレヌスは世界的に嫌われてることが多いからよく戦争する(依頼で)
でも、よく宗教で孤立するシャルルマーニュは、ギリギリ最悪の敵から認定されず、一人寂しく仏に祈る毎日を送っていることが多いな

368 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 16:36:33 ID:PWaocrPe
もしかして大陸だと自由主義無視して天文学から物理学、そのままマスメディアまで直行しちゃったほうがつよい?
大陸皇帝初クリアしたわ

369 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 16:49:45 ID:aO7lE/D9
一番の戦争屋はエカチェリーナだと思う。
いや今までの印象だけどね

370 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 16:57:20 ID:JPZnJx4F
変り種:
エカテリーナ
自国との関係が「友好」なら誰にでも宣戦。親友の頼みなら別の親友を斬る女。

371 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 17:02:43 ID:GAdhjazj
エカちゃんはマジでビッチだから困る

自発的属国になりやすいのって誰だろう
ブルとかアショーカは結構提案してくるけど

372 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 17:03:48 ID:kbY/ZNZE
シャカは隣にいたら優先的に技術を回して
あわよくば共闘させる感じだなあ
そうこうしてるうちに勝手に沈むから、
その時はズールーの民を保護しに行くけど

373 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 17:08:33 ID:D7dp99kf
シャカはライフルから先でずるずる落ちていくからな
中世〜ルネサンスで戦争になると数の暴力に押されて泥沼になりやすいが

374 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 17:09:52 ID:GAdhjazj
フラクタルとかで別の大陸にいる場合は属国になってるか超大国かの二択だよね
モンちゃんが属国になってると凄く和む

375 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 17:27:42 ID:bOZNdL3w
属国とは違うけど2組つづチーム作って合計8国でやるチーム戦が楽しい
いつも大嫌いなAIがパートナーになるとかわいくみえる

376 :302:2008/07/05(土) 17:42:18 ID:h7dG5sk7
サンクス

とりあえず全部やってみるわ

これとは別に不死、攻撃的AIでOCCやってみたんだがかなり面白いね
配置が糞でマンサに宇宙いかれたが(隅のマンサに自分が蓋してマンサ不戦)、
外交苦手な人は皇帝あたりでやってみれば?四時間あれば終わるし

377 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 18:16:58 ID:kbY/ZNZE
引きこもったマンサを攻めさせなかったのが悪い

378 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 20:52:40 ID:CwtDNw6+
>>368
まさか教育を取らないって事は無いだろうから、
それまでに哲学(800)を交換等で手に入れられれば
自由主義(1400)で天文学(2000)を取った方がよくね?

即天文学は普通に強いね。技術リードしてる大陸なら
化学まで行けば私掠船無双できるし。l

379 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 20:59:16 ID:kbY/ZNZE
自由主義までに光学って取れるの?

380 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:05:36 ID:axZiti+Q
>>379
余裕
難易度や孤島や相手指導者にもよるけど
ショアン、マンサいたらさき越されるかもしれないけど

381 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:14:50 ID:kbY/ZNZE
いや、何年くらいで光学取って自由主義が余裕か聞きたいんだが

382 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:19:00 ID:A6tM6sL2
蛮族ってさ。クマくらいなら許せるけど、
領土内に進入してくる弓とか斧とか許せないよ。
視界内から沸いてもいいから、もうちょっと弱くなりやがれ。



383 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:19:34 ID:KlThZHtD
>>381
都市数が5〜6程度なら1000年
7〜9なら900年
10以上なら850年

ヤッテルガーだとこんなもん

384 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:21:33 ID:A6tM6sL2
10都市以上って・・・そっか、酋長か。なるほどな。

385 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:22:55 ID:a2IEOaHi
>>354ですけど立地は>>359に近いです。ただ、アレクの代わりに大キュロス。
アレクは大キュロスの上です。ちなみに大キュロスは3国からなぶり殺しに
あいました。やっぱり八方美人外交と無関心外交は駄目なんですかね?
データはやり直したのでうpできません。


386 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:30:06 ID:CwtDNw6+
>>384
酋長で1000年で行ける方が、ルネサンス期天帝で12都市維持より凄いわ。
哲学志向で大理石あればいけるかも知れんけど。


それはさておき俺の場合、普通に不死で900年以前にはいけてる。

387 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:30:43 ID:axZiti+Q
>>381
とりあえず、形式は大陸としてやるマップサイズ、難易度、好みの指導者くらいは限定してくれ
時間くれれば検証するぜ、立地と資源にも左右されるのでセーブデータうpするよ



388 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:33:32 ID:KlThZHtD
官吏が紀元前、教育が200年代必須ですね
わかります

389 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:40:08 ID:CwtDNw6+
んじゃ最初の皇帝初勝利〜に従って

皇帝・大陸・MAP普通・速度普通・指導者文明は自由、でやろうぜ。
ルートは問わず、とにかく自由主義で天文学を取得できる状態まで。

俺もやってみて、終わったらセーブデータうpする。

390 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:41:42 ID:Cc6TbQCV
科学者何人もぶち込んでまで早く取る意味あるかねぇ
俺は普通にアカデミー建てるわ

391 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:45:23 ID:DVkvXQuK
はやくパッチ出してくれよ日本語版・・・

392 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:49:01 ID:Zf9WHcLj
18国パンゲア始めました
斧Rで2国喰ったおかげでスコアも軍事力も2位の倍以上とぶっちぎりですが
膨大な軍事力を見ても平気で戦争しかけてくる奴らばっかりでいつまでたってもゲームが終わりません……

あえて外交感情無視して戦争プレイしてたのが悪いのですが……

393 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:49:23 ID:OyUiJ9i+
大科学者で得られるのが1000ビーカーそこそこと考えるのは誤り。
上手く技術交換に出せば2倍3倍になって返ってくるからね。
それに大科学者をけちって科学で取り残されて全技術を自力開発する羽目になったら、
アカデミー程度ではなかなか取り戻せない。

394 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 21:56:19 ID:axZiti+Q
>>389
okやってるくる
できたらセーブあげるよ皇帝は厳しそうなので国王あたりで俺はやってみるかな


395 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:01:09 ID:CwtDNw6+
>>390
ちょっとCivから離れるが、経済や投資の基本として
今の1000万円は5年後の1000万円より強いのだぜ。
5年後の1000万円というのは利子率(あるいは成長率)を5%とした場合、
計算すると780万円くらいの価値しかないのだぜ。
だからみんな借金してまで投資するのだぜ。


ましてCivのゲーム上の成長率は5%を超えてるから、
ゲーム終了までの将来的なビーカー総計で計ること自体あまり意味が無いのだぜ。
なにより教育解禁が早期なだけで充分回収できるしね。

んじゃゲーム行って来る。




396 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:02:09 ID:Cc6TbQCV
交換は相手によって安定しなくね。上限行くと結構困る
封建とかそっちの方全部交換で手に入れてるだろうし
ギルドルートも交換で貰うつもりなら
自力ビーカー増やした方が後々楽になると思う

397 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:02:52 ID:2wjBE+Qh
しかし5年後の1000円よりも、やはり今の1000万のほうが強いのだった。

398 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:04:17 ID:cFCOFc3j
そりゃ1000円より1000万円だろう

399 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:05:24 ID:CNZjHj0o
自由主義レース以外で科学者突っ込みが有効な展開そんなにあるか?
前半ならアカデミーor定住のほうが強い。後半なら黄金期。
宇宙厨だからかもしれないけどな

指導者によっては羅針盤くらいは自由主義までに開発してる。
あとは光学自分でとればいい。大陸だと移動力+1は大きいし。
あとは天文台が強い。余裕があれば狙う意義はあると思うよ。
つか化学ルートやるといいよ。飛行船カノンラッシュは強い。

400 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:12:55 ID:2wjBE+Qh
>>397
つまり、将来のたった1000円ぽっち(自由主義やトレード材料)のために1000万円(科学者)を
投資するのはアホってこと。

額の評価には異論あるだろうが、まずそこを議論せずに
消費>定住なんて主張しても到底納得されないだろう。

401 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:16:37 ID:E0alT8/C
制覇プレイの場合さっさと重要技術科学者で取っていった方がいいね
鋼鉄あたりで勝負決まるから

402 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:17:42 ID:Nc++EQt9
個人的にはテクノロジーってのは宇宙勝利への通過点でしかないと思う。
テクノロジーを取るために小屋を建てたり科学者定住させるんじゃなくて、
最終的にどれだけ早く宇宙関連テクを取るためにする。
だからテクノロジー自体にそれほど価値はないと思う。

403 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:18:45 ID:cFCOFc3j
そりゃ目的によって手段は変わるんだから当然だろう

404 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:24:46 ID:07dZrxOg
19XX年、俺は核の光に包まれた・・・

AIの核兵器備蓄量は異常

405 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:35:08 ID:KlThZHtD
俺が1804年に宇宙船を到着させたときは、全部アカデミーにしてたけど

406 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 22:40:16 ID:A6tM6sL2
定住の+1ハンマーや
アカデミーの+4文化がんまい。

407 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:03:43 ID:h7dG5sk7
よく交換しすぎてAIが技術交換に応じてくれないくなった
という人がいるけど、天帝でやってるの?

皇帝以下だとほぼそんな事態にならないんだが

408 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:04:02 ID:CNZjHj0o
代議図書館大学OXアカデミー全部やれば50ビーカー出る。僧院建てればもう少し出る。
そして中世ルネサンスの農業都市にハンマー+1は大きい。


409 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:06:57 ID:aWM9frpb
ヤッテルガーは該当スレに行ってくれ

410 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:11:51 ID:wnbCKDK5
平和的に宇宙に行くならアカデミーや定住での投資回収余地もあるだろうけど、
ルネサンスでラッシュ決めて軍事路線なら偉人消費で技術先行期間を長くする
ことが重要だろうし、いつの時点を投資回収日に設定するかで定住の評価は
大きく変化するのだが。
群島戦記というレポでも偉人消費と定住の投資回収について記述があった筈。

411 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:15:53 ID:KlThZHtD
まぁ宇宙船なんて制覇勝利目前でやめて全都市100%で研究力を生産するのが一番早いわけだが

412 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:39:40 ID:Im47qcP8
9の200%増幅だから全然50届いてないよ
天文台に僧院6つ建てても届かないよ

413 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:43:12 ID:CNZjHj0o
あれ、でもOCCで科学手法とると100ビーカー以上落ちるよな?
だからあってると思ったんだが

414 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:43:26 ID:h7dG5sk7
科学者偉人消費の価値は難易度によると思うんだが

皇帝までは定住たまに消費だったが不死以上だと哲学はほぼ消費して取得してる
理由はやってみればわかるよ

中世の黄金期も強いと思う
官僚制あたり
丁度人口膠着してるし

415 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:49:35 ID:Nc++EQt9
ライフルって徴兵制ないと雑魚じゃね??

416 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:54:34 ID:DURUAlf6
>>398
これやってみたよ
パンゲ小さいだけど
4都市建てて5都市目作ろうかって時分に宣戦布告くらって自力で4都市までしか建てられなかったけど
1150年で自由主義で天文学取れるとこまで行ったよ
6都市作ってぬくれれば十分いけると思った

417 :名無しさんの野望:2008/07/05(土) 23:55:33 ID:DURUAlf6
>>416
>>389 だった

418 :368:2008/07/06(日) 00:47:06 ID:MgFUG59M
あう、1ゲームしてたらなんか盛り上がってたのね

設定は
皇帝大陸 リンカーン
で、食4 石1の神首都・・・なのであまり参考にはならんかもしれん
主要遺産はヘンジ、ピラ、アレクを立てた。結構遺産まつり
展開は基本囲い込み
戦争はほぼなし
たしか1940あたりで宇宙船到着

大陸A:俺ことリンカーン、ジャージ、牛 3者仏教
大陸B:数子、コロスケ、王建、ハンムラビ 宗教まちまち

こっちの大陸はジャージと牛の顔みて非戦を希望することにした
牛ちょっと遠めだけど、どっち攻めてももう一人から刺されそうだし

偉人はアカデミー1、科学者定住×7、資源の多い企業×3
科学者以外は随時黄金期要因にして3体使うとこまでつかった

囲い込みが成功した場合、都市が遠く、かつ多くなるので
哲学なら定住か消費がアカデミー乱立より安定しそう
小さく行くならアカデミーかもだけど。

>>378
いや、教育いかないで天文学直行。ちがうか、マスメディア直行
物理学でハリボテ飛行船つくって軍備ある振り
植民地はつくれなかったけど自分だけがB大陸と接触してる期間が長かったので交換がウマカタ

マスメディアまでいったのはバチカンがB大陸にいっちゃったのと文明堂経済を企ててみたかったのが理由。
バチカン陳腐化がマスメディア開発してなくても影響するのかどうかはしらない・・・だれかおしえて



419 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 00:50:14 ID:MgFUG59M
なんか日本語が変だ

自分がマスメディアを独占技術化していた場合
AIが所有しているバチカンとその効果は陳腐化するのかどうか?、だ

420 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 00:52:28 ID:MAfqUKmD
前に国連とバカチンが同時に機能してた事があったような気がしないでもない。

421 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 00:59:10 ID:RN7eQ5Ug
陳腐化しない
他文明に国連を作ってもらえば 同時に両方の主になれる

422 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 00:59:13 ID:1OooF+ee
バチカン所持国がマスメディア取得するまでは効果が続いたはず。
しかしバチカン所持国がマスメディアを取得した後、マスメディアを持っていない国に
バチカン都市を落とされた場合とかどうなるか分からん。

423 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 00:59:34 ID:MgFUG59M
自分とこにバチカン教きてないとバチカンハンマー消えて欲しくてしかたないw

424 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:05:00 ID:MgFUG59M
>>420,>>421,>>422
トンクス
ちなみに文明堂経済は8都市程度で得られる資源量だとちんっぽっぽなのでだめそうでした
っていうかウォール街建ったらアポロ計画も完成しちゃって文明堂の役員は生産されずに
寿司じゃない方の食企業ばっかりでしたw
国連も建てたのに牛にもってかれたし
いらないかもしれん、マスメディア。
安いからいいけど

425 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:07:02 ID:Cz8IqM39
俺も設定
国王大陸 サラディン
で、食3 石1 金1を一発引き首都・・・なのでサラディンで遺産祭り
主要遺産はヘンジ、ピラ、アレクを立てた。他にも大技術でバチカンやサンコレ大学等遺産まつり
宗教はヒンズー創始してあとは適当プレイ
土地は砂漠だっためかAI の拡張が遅かったので勝手気まま
戦争はアルミ欲しさに互いに争わせた3国家のひとつを切り取り
たしか1983あたりで文化勝利される

大陸A:俺カエサル、シャルル、チャーチル
大陸B:ルイ14 世、コロスケ、王建

こっちの大陸はチャーチルを悪者にしてこっちはぬくぬく非戦

途中シャルルに宣戦されるなぜかせめてこず・・

最近はマルチ一辺倒なのでAIはうまくいかなかった
恥ずかしいのでセーブデータはうpなし、要望あればうp ・・・orz

交換はF4押す漏らし多数、万里の大スパイ定住と裁判所でスパイに振らなくても溜まったのでときとぎ拝借
ちょっと気合入れてAI戦最速自由で宇宙とかがんばってみる
技術modの偉大さを痛感したりしなかったり

426 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:29:06 ID:quNyrXgQ
食3 石1 金1とか楽勝設定でやって何が楽しいんだか


427 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:30:10 ID:6fODIw+2
勝てるから気持ちいいじゃん。
そういうお前はなにを目的にciv4をやってるんだ。

428 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:55:16 ID:Cz8IqM39
立地よかったからロードなんてなんてするの?
一発引きなんだから仕方ないだろ
立地に左右されるのはわかってていちいちケチつけてたらマルチなんてやってられないよ


429 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 01:59:07 ID:OtDjw4Oj
>>426
マルチオススメ

430 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:00:17 ID:TMRfZaPh
圧勝の俺Tueeeeって気持ちよさと
ぎりぎり勝てたときの全力出したぜって気持ちよさは
両方あるよ。別物として

431 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:02:09 ID:quNyrXgQ
食3石1金1、AI砂漠でピラアレク先行
こんな偏ったプレイリポが参考になるとでもw?

432 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:12:16 ID:6fODIw+2
楽しいかどうかの話が、いつの間にかプレイレポの話になりましたw

433 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:13:02 ID:+2Hb17xO
シヴィロペディア見ると落ちやすいっていう現象は
CPUとかメモリを強化すると改善されるのかい?

434 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:13:07 ID:Q+FtmTTp
糞立地で格下レベルのAIに挑むよりは良立地で格上AIに挑む方が面白いとは思うが

435 :GINU:2008/07/06(日) 02:14:11 ID:N64lESkK
ヤ ッ テ ル ガ ー 絶 賛 御 降 臨 中

436 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:17:39 ID:1OooF+ee
次におまえはここはチラシの裏じゃないんだと言う

まぁお互いに下らん事でいちいちつっかかるなよ。
プレイスタイルは人それぞれだからWB使おうがセーブロード使おうが神立地でTUEEEEするのも自由。
別に戦略書いてるわけじゃないんだから突っかかる理由がないだろ。


437 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:19:48 ID:KgcxAFST
何年に自由主義で天文学取れるかって流れだったと思ってたんだけど
全然そんなことは無かったぜ

というわけで>>389やってみたんだ
文明はランダムで引いたザラヤコブ、エチオピア
首都は河口貝2コーン1草原象2の神立地

ファロスロードス取って都市数9で
1170年自由主義

遅いなー俺…
同じ大陸がハンムラビとスーリヤだけだったのが悪い!
と言い訳しておく

ここから勝てるかどうかはしらない
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/270.zip

438 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:21:31 ID:N64lESkK
国王あたりなら自由主義で天文学取れるときもある
ただカパックとか数子とか反則キャラのときだが

439 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:29:55 ID:KgcxAFST
補足
>>437 は非公式パッチ当たってるので
興味ある人は入れてから見てね

日本語版BtS3.13
無印のパッチはあててない
非公式パッチ入り
MOD無し

440 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:31:54 ID:2RevlW94
質問なんだけどおまいらちゃんと寝てる?
睡眠時間が枯渇したりしてる?

441 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:34:56 ID:Cz8IqM39
何んで立地で噛み付いてるしらないがわからないが
食3 石1 金1を一発引き首都でも国王でAC1350くらいで自由取得で天文学がとれるという事を伝えたかっただけなんだけど
むしろぬるい立地だと油断したり遺産祭りに走りたくなるのは俺だけだろうか
AIもいい補正の都市大抵もらえてるんだしそんなにムキにならなくて
まさか負けた検証プレイにそんなレスがつくとは思わなかったぜ

442 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:39:24 ID:+uCle9DC
7都市以上は囲い込みでゲットする
首都に最速科学者でアカデミーをつくり、
生産都市以外はすべて小屋を育て、
首都でアレクを立てて余裕もあれば民族もたてる
出てきた偉人は1人は消費し後は首都定住のあとアカデミー連発

いつもこれでやってると自由主義が800年より後に取れたことがないんダガー
天文学取るにしても900年前には終わらなければならない

443 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:40:09 ID:025i4Vbq
初心者ほど立地に一喜一憂するからな。

444 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:49:52 ID:w/T2J7/b
無印 パンゲア 国王 普通 9指導者 エカで初めて宇宙いけました
国王でも小さいマップなら制覇勝利できるんだけど 
普通サイズになると侵攻がハンパになって最後AIに宇宙に逃げられるの繰り返し

ここでアドバイスを求めたら ハンパに侵攻に回しているハンマーを宇宙行きに回せ と
なるほどと思い 初期5都市 鉄が繋がる寸前でモンテ・イザベラに連続して宣戦されたときには泣けたが粘って和平
メイス・カタパでモンテと一緒にイザベラ攻め空き地にも都市を立て10都市確保 ルーズベルトと競りながらギリギリ宇宙へ
アレクも自由の女神も軌道エレベーターも取り逃がしたけどw

疑問なのは後半でのAIのエネルギーの以上な伸びぐあい
隣国だけど辺境5都市なので外交的にも重要視していなかったハトに騎兵&長距離砲で宣戦されたときには
そのユニット数に目を疑った
あわててエネルギー確認したら向こうがずいぶん上回っている 
鉄道引き終わっていたのとチンギスが暇していて参戦してくれたので助かったがあんな屑都市でどこからユニット持ってきた?

ハトをライフルで潰せる瞬間があったんだけど またハンパに侵攻しては と思い放置していました
こうゆう場合は戦力的に上回っている瞬間に1都市や2都市でも侵攻して潰したほうがよかったのでしょか?


445 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 02:52:09 ID:Cz8IqM39
趣旨を変えて
俺の負けセーブデータみてください(;><)
ということで、クイックセーブしかのこってなかったすまない
宗教創始遺産建てまくりでなんで負けたのかよくわからないんだけど
ヤッテルガーのみなさんよかったら採点と、こうすればいいというアドバイスください

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/271.zip
俺の方針とか
3.13になってからAI 戦はあまりしていない
首都は金融
隣生産、途中から小屋に変えたかも
首都上生産都市 その他偉人やハイブリッとを目指してみたり
なんかあれば聞いてください
いい立地だったので箱庭感覚でサラで遺産祭りという暴挙にでてみた
自由後研究が恐ろしく失速、生物学後回しのコンピューター最速ルート
都合で電気後ライフリング取得してアルミを南に欲しくなり侵攻

わからない事
都市間、都市数はまずくないか、小屋スパムが強いので生産都市もっと減らして小屋だらけにすべきだったかなど

446 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 03:08:43 ID:rkSFhUC3
天帝で勝ちたいだけなら群島でやれ

AIの都市数が少なくなる
人間の都市が確保しやすい
AI労働者の作業時間ボーナスが意味無くなる

見た目より簡単だから、
いつものライフル徴兵Rで勝てるよ

447 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 03:47:44 ID:61mfhJdU
文化勝利はつまらないからやらないんだけど、問題はAIがまず最初に文化勝利を狙ってくる事なんだよな。
現代でギルガメ倒して、マンサ倒して、隣のモンテまで文化狙ってきたときはさすがに嫌になった。
その度にいちいち現代戦するの面倒だから、もうカスタムで文化は切っちゃってるな。

BTSで宇宙も前より時間かかるようになったし、ゲーム後半は無印に比べて微妙になった気がする。

448 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 03:49:33 ID:+Fz0ceGi
文化って核撃って騎兵隊単騎で都市潰せば終わりじゃないか

449 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 04:03:34 ID:Bigb5G1y
>>445
食糧に水を通してないのがNG。
OXとウォール街が建ってない。内政モードに入ったら銀行と大学を優先して候補地に2つを建てる。
OXは良いとしてウォール街の候補地は最北のヴァンダル。商人7人雇用で金銭と偉人がガリガリ稼げる。
税関などを立てれば商業もそこそこ伸びるから心配しなくて良い。OX+小屋、ウォール+食糧。

首都のモアイ像は序盤は良いが中盤以降は弱い。石があるので奴隷で楽に建つ。
もっと水面の多い都市に建てるべきだろう。

450 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 04:08:42 ID:udA6/yCz
>>445
まずこのまま勝つように見えるんだが・・

・今後の狙い
文化振るより研究と軍備。周り鋼鉄もないんだから・・・軍備増やして攻めろ。
文化勝利されるなら核。
マヤは攻めずにカエサルにはマヤと消耗しておいてもらう。その間に長距離砲or飛行機(+無線)で準備。
寺院建てすぎ。幸福度足りてるのに増やす必要ない。それより軍備。
宇宙船突っ走るなら、民主主義とってどんどん建て替え。

・内政
メディナの人口がひどい。平原の多い土地は(幸福度に余裕ができたら)農場を増やす。食料の配分を考えて。
ナジュラーンに工場の意味が分からない・・
小屋都市、沿岸都市には金銭+25%,50%施設を建てる。
オックスフォード、ウォール街を建てて研究スピードを上げる。
英雄叙事詩を建てて軍備専念都市を作る。

451 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 04:27:51 ID:KgcxAFST
>>450
いやいやマヤが文化勝利するでしょ

452 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 04:39:35 ID:OBgXTKBg
オックスフォード建ててないのは、さすがにねーよwって思った
建てない理由がわからん…
ウォールは場合によっては建てないときもあるが

453 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 06:16:20 ID:Cz8IqM39
>>449
>食糧に水を通してないのがNG。
小麦の周りに官吏で畑を作る事ですか?
それとも生物学の事かな、無知ですいません

モアイはご指摘の通りです、安易な首都設置は間違いでした
オックスはどこにしょうか考えてたら放置気味に・・・やっぱり首都及び偉人都市でしょうか
ウォール街については久しぶりということもあって忘れていました、金融都市なのるならハンマーと相談して必要ですよね

>>450
以前は国王なんて鼻糞ほじりながら余裕と思っていたのに、AIの文化勝利率とそれを放置するAIの組み打ちでなんか宇宙勝利できません
さっきも二戦ほど国王でやってみたものの、中国の恐ろしい量の騎士ラッシュにライフル兵がなすすべなく殺されてなんだかなーとか
以前は斧ラッシュ、ライフルラッシュで周辺飲み込んであとは自由な勝ち方選べるって感じだったけど今回は違うのかな
全体に敵にAIが賢くなりすぎて困っています。もうプロ貴族でいいやとか思う今日この頃

>>452
どこに建てたらいいか悩んでるうちに放置しすぎましたnooooobなんです

とりあえず、OXウォール街 軍備拡張。スパイと偵察おいて文化勝利を心配しつつ核量産かな
まだ3.13の戦い方、AIの傾向がわからなくて困ってますが
ご指南とレスありがとうございました


454 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 06:33:01 ID:PngBwyn2
見てないけど畑をつなげて潅漑ボーナスを得れって事じゃないかな

455 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 07:39:19 ID:jmxccK65
横からだけど潅漑ボーナスってなんすか?><

456 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 07:40:50 ID:jmxccK65
畑を繋げて潅漑ボーナスって所

457 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 07:41:05 ID:uSQIF52R
>>453
川などに接していないときは
官吏を手に入れたら川などから畑など繋がるようにすると
食料がさらに+1される
オックスやウォール街は都市拡張段階で
ここに立てようみたいなのを初めのほうに思い描いていったほうがいい

458 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 07:51:55 ID:Bigb5G1y
>>453
灌漑のことだよ。畑、もしくは丘陵でない都市タイルは淡水を繋げることができる。要塞では不可。

モアイがなければ首都はウォール街候補地。OXは小屋であれば良いので条件は楽。
ウォールの方が要件は厳しく聖都とか企業本社がベストだが、食糧衛生が良い都市で商人祭りが手っ取り速い。
すでに民族叙事詩が建っているので大商人祭りになる。(他の偉人が出にくくなるが)

459 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 08:02:19 ID:oxNgchbY
>>445プレイした
2017年に宇宙勝利した

・南部に油田が有るので、急いで改善を作る(戦車と輸送船と巡洋艦のため)
・都市の維持費が凄まじかったので、国有化
・メッカで輸送船作る、他の都市は戦車or生産力のインフラ整備
・スピード重視でマヤの首都か第二文化都市を”破壊”(橋頭堡となる都市だけ占領)
・マヤを潰せさえすれば基本勝ち
・カエサルには土下座(テクは低いが、エネルギーを異様に上げていく)
・優先技術は軌道エレベータ関係(パカルが建てる可能性有り)

プロ皇帝、今日不死初勝利からの助言としては、
・勝利条件はコマめに観る事(特にAIの3都市の文化力が”3つとも”20000超えていたらマークすべし)
パカルが40000超えたのを見た時は本当にありがとうございました
正直、今までプレイした中で一番スリリングだった
・専門家経済ならカーストにして、食料ギリギリまで雇うべきでは?
・確かに首都に貝3つあってモアイを建てたくなる気持ちは分かるが…
・宇宙に逃げるときは全都市に公安局必須(よく破壊していくんだ、Aiが…)

460 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 08:35:57 ID:Cz8IqM39
>>458
官吏で畑つなげることですね、わかりました。それ考えてオックスとか金融都市考えます
>>459
カエサルとパカルが和平すると5ターン程度で文化勝利されるような、セーブデータなんてやるもんじゃないですよw
輸送船団と石油の重要性を痛感しました、今まで技術先行でライフル以降は大量生産を目指しつつ適当のコンピューター一直線でしたが
ケースや国土によって生物、ファシズム等優先してとっていきます

みなさんのレスでまた一つ賢くなれたよ、ありがとう

461 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 08:42:52 ID:G0GThBg0
>13
× 日本人 :文句言いながらもルールを守る
○ 日本人 :文句言ってるのが自分1人ならルールを守る
         文句言ってるのが3人あつまればルールを破る

462 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 08:52:00 ID:MgFUG59M
結局、教育・自由主義をとばしてマスメディア大作戦をだれもやってくれないおれ涙目w



463 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 09:12:54 ID:qJWfnfFX
だって研究力が飛躍的にあがる教育
そこからただで技術が貰える自由主義
最初に研究すれば金1500程度が貰える経済学を無視して
マスメディアとか逆にマスメディア到達遅れるんじゃね

464 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 09:28:05 ID:OBgXTKBg
つーか灌漑知らないとかOX建てないとかで
今までよく国王で勝ててたなぁとビックリするぜ…。
案外、国王はテキトーでも勝てるもんなんだな。

465 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 09:28:21 ID:gQykSfNs
パンゲで真ん中にでかい湖あると萎える
誰得

466 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 09:28:41 ID:gQykSfNs
パンゲアで。

467 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 10:04:14 ID:MgFUG59M
>>463
自由主義ルートがセオリーになってるのは知ってるよ
でも友邦が自由主義に向かっているのに自分も同じことするとなんだか効率わるくね?
ライフルRをする場合はセオリーどおりがいいけれど。
教育は交換で取得

まあ自分でもう一回やってみるか

468 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 10:06:53 ID:4c7ILPwU
教育無視したいなら東ローマ帝国使えばおk

469 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 10:24:25 ID:+uCle9DC
はぁ・・
せっかく官吏紀元前にとって300年代に教育終わらせたのに余裕で自由主義取られた
テンテー死ね

470 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 10:35:18 ID:MgFUG59M
そいえば3.17になってから一度も天帝やってないな
なんか変わったんだろか

471 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 10:40:34 ID:ROTCQ70N
独占できた教育を、どのタイミングでまくか、いつも迷う。
工学、ギルドとか、早く欲しいけど対価として安いし、
ナショナリズムとか、対等交換できないし、
出すの早いと、まさかの自由主義競争負けもあるし。

大抵、軍事技術で遅れてる状況だから、苦しい年代だと思う。

472 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 11:52:30 ID:KgcxAFST
>>467
AIは教育と自由主義遅いこと多いからなぁ
どっちにしろマスメディア優先しても弱そうだし

473 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 11:53:43 ID:KgcxAFST
>>459
すげー、あそこから勝てるのか
最初のデータ見て3つ3万越えてたから
こりゃもう無理じゃね?と思って諦めたよw

474 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 11:55:54 ID:+uCle9DC
あと1ターンで文化勝利する都市に今ようやく着いて攻めるとかいうドラマはなぜかよくある

475 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 11:56:29 ID:025i4Vbq
AIって活版印刷と教育だったら必ず教育行かない?

476 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:23:22 ID:8lbkpTY9
このスレの主な話題

・そんなの余裕だけどそれは認めない。俺、ヤッテルガーだし
・プレイスタイルは人それぞれ
・ところで難易度とマップと速度は何?
・おまえら喧嘩すんな
・YOU、WBかxml改変しちゃいなよ
・今日の僕のciv日記
・ここは地球じゃない。civ星だ
・日本の歴史認識おかしくね?
・やっぱあの指導者、文明、不思議、UU、UBが一番使えるよね
・質問スレというものがあってだな
・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・おっとラクダの悪口はそれまでだ
・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・僕の考えたciv
・3.17日本語パッチキタ━━!! らいいな
・都襲撃Uのライフルうめええええ
・初期都市の数は未来への投資
・みんなが疑問に思うような事はテンプレの情報でほぼ解決できる
・またこの話題か

477 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:30:49 ID:wVSojAq7
何か物足りないと思ったらまだラクダが出てきてなかったのか

478 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:34:59 ID:Cz8IqM39
>>464
先生のセーブデータ晒して、参考にしたい

479 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:40:34 ID:nyJO6APR
savedetaなんかよりwikiに目を通せよ

480 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:42:57 ID:6fODIw+2
そんなもったいない。
自力でいろいろ試行錯誤してる時期がいちばん楽しいのに。

481 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:44:29 ID:8lbkpTY9
>>475
wikiの「AIの好む技術」を参照すると、指導者による両技術の優先順位はほぼ一緒です。
若干、指導者によって活版印刷の方が高い程度。

ちなみに、活版印刷や教育といった、科学系に属する技術を優先的に開発するのは徳川
ジョアン、リンカーン、ピョートル

攻防の徳川が何故か軍事ではなく、科学系技術を優先的に開発するとはかなり迷走してますな。

482 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 12:56:55 ID:qJWfnfFX
徳川は何故かアルファベット一番のりしてたりするしなぁ
技術交換なんてしない癖にw

483 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 13:10:12 ID:4c7ILPwU
WLまでならともかく、今はスパイ技術の要になってるから別に不思議じゃない

484 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 13:21:07 ID:gLD2RpgW
>>478
そう噛み付くなよ
君はセーブデータをあげることによって、灌漑を知ったわけだ
これでまた一つ先に進めるようになったわけだよ

485 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 13:30:26 ID:5043kTMv
国王はぐだぐだだらだらやっても勝てるから好きさ。
皇帝になった瞬間死ぬけど

486 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 13:32:54 ID:MgFUG59M
皇帝だってマスメディア直行、セカンド都市でヘンジ建てとかやったってしなねーんだぜ
つーか、哲学志向でピラ建ったら大陸でもパンゲでももう勝ちかこれは

487 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 14:53:24 ID:oxNgchbY
>>473
産業主義が取得済みであり、生産都市が多かったのが幸いした
某天帝スパイ動画の言葉を借りるなら、戦車は速くなった象である
戦車!戦車!とっとと戦車!しばくぞ!

488 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 15:13:48 ID:DEVMgOKr
Civやっててそのまま気絶してしまった。

一応昨日の話題だった皇帝大陸自由主義天文学をやってみた。
偉人消費アレルギーの人が居たみたいなんで、哲学取得以外に偉人消費なし。
ついでにスパイの能動的行動も禁止してみた。
俺は定住は無意味だと思ってるので、これなら偉人いらんなぁと思い文学を無視。


教育完成後、機械〜光学以下はビスマルクが交換してくれなかったので
しょうがなく自力開発。それでもまあ普通に間に合った。やっぱり時間的にも余裕だと思う。


それにしても寝ながらやったとはいえ、6都市でストップしてるわ
道教はおろかバチカン宗教施設建ててないわ、大学建設間に合ってないわ、
ピラミッド万里は立てるつもりで石近くにねじ込んだのに、どちらも建設失敗。
なにより気づいたら公民を官僚制・カースト以外採用してなかった。
我ながら酷すぎる (´・ω・`)

でも天文学は取れたので、ここからやれば普通に誰でも勝てると思う。アメリカだし。


http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/272.zip

489 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 15:30:30 ID:F29x1QtT
歩兵長距離飛行船最強生物学無視

490 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 16:05:36 ID:MgFUG59M
偉人消費はありだと思うけど、効率的なのは不死からじゃないかなあ、たぶん。
定住もアレルギー体質の人多いけれど
広めの囲いをする場合は維持費の関係で有利だと思う。

っていうかみんな教育・自由主義いってておれ涙目
自由主義→天文学だとかぎりなく普通な気が・・・いいけどさ

491 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 16:45:20 ID:ISgYNADq
>>487
戦車ラッシュは、出たての頃は強いんだよね、すごく
でも対戦車歩兵やガンシップとかのアンチユニットを揃えられると一気に陳腐化する。

492 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:06:03 ID:ySZaQ3rJ
そりゃいつまでも強かったら困るがな

493 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:09:16 ID:rqCPEe4U
無印で、いつもフラクタルでやるんだが、島に自分しかいなかったときってテクノロジーをどう進めるべき?
国王でやってて、とりあえず他文明との接触目当てに光学一直線なんだが、
いざ接触すると、他はかなり進んでてあまり交換できずに遅れていくという……。
能動的接触を諦めて引きこもるときも何だかんだで遅れる。
一人きりが確定したらおとなしく次の惑星に行った方がいいのかな。

494 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:12:57 ID:fB9EpTRG
おまえ頭わりぃな国王が研究速度補正あるのはずるい

495 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:24:45 ID:4O471jeM
俺は皇帝なら孤島でも技術先行できた
光学は無視して接触してきたやつにもらう

但し攻撃的AIだけどw

496 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:28:22 ID:KgcxAFST
不死パンゲアでパカルにAD500自由主義獲得された
なんか研究速度速いなーと思ってたが、きっついなぁ

隣で技術大幅遅れのサラディンが15都市の大帝国築いてるんだが
これうまく食えれば勝てるかねえ…でもなー

497 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 17:45:20 ID:NGSAIotZ
パンゲアで大陸のど真ん中になったら、周りに国中から攻められて泣いた
しかも攻め込む予定だったエカテちゃんだけが一番俺に対して態度が良くてさらに泣いた

498 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 18:04:40 ID:abM9Nset
制覇寸前で属国に宗教指導者勝利されたwww
改宗しておけばよかったorz

499 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 18:06:37 ID:rrjMnsOY
ガレーしかない状態でパンゲアの端と端で戦争ふっかけてくるモンテズマ様
あなたはいったいどうやってどうやって攻めてくるつもりなのでしょうか

500 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 18:07:38 ID:8k6FeyS/
>>491
WLまではガンシップが出るの早かったし使いづらかったが
BTSでガンシップがほぼ出てこなくなったから使いやすくなった感があるね
対戦車歩兵も素の能力が低すぎて量産するには抵抗があるし

501 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 18:10:27 ID:oxNgchbY
>>500
1体の対戦車歩兵には2機の戦車を
2体の対戦車歩兵には3機の戦車を
3体の対戦車歩兵(ry

都市攻撃までの移動の護衛に少々騎兵隊混ぜとけば相手してくれるし

502 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 19:21:37 ID:xQDUTx1U
技術で遅れたときはスパイでいいよね?
万里アレク持ちだけど他国はライフル直前、俺だけ教育あたりだ

503 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 19:49:39 ID:P1ASkVgB
AIはライフル遅いから、他国がライフル直前で、自分は教育あたりって、もうゲーム終わってね?



504 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 19:53:01 ID:oxNgchbY
>>502
なんでアレクとってそこまで遅れるのだ?
キチンと小屋を建て、育てたか?

505 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 19:59:51 ID:gQykSfNs
現代のAIの都市って企業重役が10人単位で駐屯してることあるけど
あれは国連決議で国有化してる国を環境保護主義に移行させる
つもりでその準備、とかなんだろうか。。

506 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 20:00:22 ID:Bigb5G1y
>>491
隊戦車歩兵は火器特攻付き騎兵隊を従軍させるだけで陳腐化。
都市戦になったら歩兵と大差ない。

507 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 20:03:02 ID:6fODIw+2
>>506
対戦車兵がわざわざ火器特攻つけた騎兵隊なんか相手にするわけないし。

508 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 20:09:46 ID:xQDUTx1U
>>504
極小海面低パンゲア6カ国だったから3都市しか確保できなかった
隣がギルガメだったから3都市のうちの生産都市にしようと思ってた1都市が文化で押されて殆ど機能しなかった
領土が縦長になると負けフラグだな

509 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 20:11:46 ID:DwiOmG0N
戦車は都市攻撃がつけられるから
都市攻撃の付いた戦車VS対戦車歩兵
=平地での戦車VS歩兵
ってことだろ。

510 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:12:01 ID:rrjMnsOY
>>508
それはラッシュしようぜ

511 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:19:52 ID:8lbkpTY9
対戦車歩兵 攻撃14(機甲+100%&伏兵)ハンマー120

その相手に戦車がいるということは当然、歩兵や海兵隊もごろごろいるわけで。

その戦車も副次付けられてごり押しされると終了する。

対戦車歩兵作るくらいなら同様に戦車や飛行船で対抗した方がいいんじゃないかな

こうやって考えると、一回り技術離されて戦車量産されるときついね。

512 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:38:07 ID:6fODIw+2
その理屈だと、あらゆるアンチユニットに価値はなくなるな。

513 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:48:05 ID:oxNgchbY
>>512
というより戦車のアンチユニットが同時代には居ないも同然で(´・ω・) ス

514 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:48:18 ID:uSQIF52R
対戦車歩兵が攻撃力が低すぎて防衛にしか使えないので
自国領土内ならその分長距離砲など作って
ほかの歩兵などをぶつけまくるほうが対処しやすいんだよねぇ

対戦車歩兵は奇襲されるような都市ぐらいしか使えないと思う

515 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:50:09 ID:+uCle9DC
代議制なんてみみっちいことやってる暇があったら普通選挙で全都市戦車量産が最高です

516 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:52:09 ID:QVjYIeRj
すいません、助けてください・・・orz
ハトシェプトにいつもぶっちぎりをかけられます。

普通にやっているとほぼ100%問手須磨に勝負を
挑まれ、交戦中に周囲から技術で抜かれる始末。
土下座外交をしようにも、エジプトと縁を切れと凄まれ、
断ると宣戦布告。
エジプトと仲を悪くすると平和に進みますが、資源が
足りずに、結局どこかと戦争をする羽目に。

では資源優先にしようと、やり直したらこんな感じ。
領土拡大させすぎなのは自覚しますが、皆さんなら
どういう風に開発させていきますか?
ちなみにこのマップ、もう7回失敗しています。
研究が立ち行かなくなったのは、これで3回目。

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/274.lzh

517 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 21:57:23 ID:XOhlA+rw
>>490
俺は開発レースに遅れ気味とかじゃなければ
近代前半まではアカデミーか定住せさて、それ以降は黄金期要員にするぜ
>>389
*帝・群島・MAP普通・速度普通・指導者文明はチートオラニエ
ファロス建てて15都市、1040年にぶっちぎりで自由主義&天文学獲得。


518 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:19:36 ID:a4WtpvcK
対戦車歩兵なんてライフルRで手に入れた都市の大半を生産都市化して戦車大量生産すりゃどうにでもなる
流石にヘリは無理、機械化歩兵混ぜて頑張れ

現代戦はそれ以前と違って国有化工房・普選de経済都市生産都市化&金銭緊急生産やらで生産力が段違いだからアンチの価値がだだ下がり
でもヘリだけは勘弁な

519 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:28:15 ID:025i4Vbq
宇宙と制覇ってどっちが王道だろう?

520 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:30:42 ID:p1zGDvse
王道は宇宙だろ常考

521 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:30:54 ID:uSQIF52R
宇宙はめんどくさいから
制覇か外交勝利だな

522 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:39:50 ID:p1zGDvse
>>516
拡張子消すなよ
つーか拡張子付けてもロードできねーし
とりあえずお前はウィンドウズの基礎知識から学ぶ必要がある

523 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:43:58 ID:YfXcJGkA
>>522
おいおい

524 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:45:52 ID:N64lESkK
ちょっと恥ずかしい人がいるときいて飛んできました

525 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:49:38 ID:+Fz0ceGi
BTSだからじゃねーの

526 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 22:59:39 ID:+uCle9DC
はぁ
1100年に歩兵だすなよカス
テンテー死ね

527 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:04:02 ID:Cz8IqM39
天帝ヤッテルガーぷりに呆れた
国王すら怪しい俺には無理な話だが・・・
むしろ、3.13の方が簡単だった?

528 :516:2008/07/06(日) 23:04:48 ID:QVjYIeRj
>>522
あのー・・・大丈夫ですか??


529 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:05:24 ID:Cz8IqM39
>>527
3.13より、以前のバージョンの方が簡単だったと聞きたかったんだ
間違いすいません

530 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:29:20 ID:8k6FeyS/
>>516
無印、WL、BTSの提示とバージョン、MOD情報ぐらい書いといてくれや
無印のDISK引っ張り出してきたあげくバージョン違いで起動しねー

531 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:32:33 ID:Cg27u4C6
DLしてみた
無印1.03とかねーよw


532 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:34:47 ID:YfXcJGkA
>>516
一応皇帝でかったり負けたりプレイヤーです
無印ひさびさなんで、とんちんかんなこといってたら勘弁

ざっと見た感じだけど
内政にもっと力いれるべきだと思う
偉人あそんでたり、改善されてないパネルに市民配置されまくってたりがいただけない
あと、妙にヤリが多いのはなんで?

蛮族都市てにいれて8都市で土地確保には成功してると思うよ
けっして拡張しすぎではないと思う

おいらがこの後やるなら
1.ユダヤにして挟まれてる国におべっか&一時的に軍事ストップ&宗教組織化
2.奴隷つかって裁判所一気に作成
3.交換で暦か君主で幸福問題解決、資源からみて暦
4.研究は官僚制が最優先
5.首都は小屋たてまくろう(染料の上に小屋たててもいい)

え〜あと、なんだ?
聖都とアカデミーたててないのは論外な
ま、がんばれ!

533 :名無しさんの野望:2008/07/06(日) 23:59:44 ID:XOhlA+rw
>>529
3.03<3.13<<<<<WL<<無印
俺の主観だとこんな感じ

534 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 00:27:55 ID:yz31ZNzq
zipの展開はxp標準でできるけど
lzhはツール落としておかないとできないんじゃね?
圧縮率が違うわけでもないからlzhにする意味はあまりないような気ガス


535 :516:2008/07/07(月) 00:28:49 ID:aALwfMKx
>>530-531
古くてすんません・・orz
Wはこれしかやったことが無いという。

536 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 00:31:21 ID:xIId0lYD
無印でもv1.74なんだから
さすがにそれはねぇわww

537 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 00:36:09 ID:lCadl2ao
>>516
無印国王レベルです。 内容が半分以上被っているけど。

>>532の言うように、聖都建てると研究20%で黒字まで回復。
兵舎は首都にしか建ってないけどユニットはトレドで作るといいと思う。
ほかの都市は草原に小屋を建てまくれ。草原農場なんてトレドだけで十分。
バルセロナは食糧多くて不満+3。早めにすりつぶそう。
首都に裁判所建てても1ゴールドしか得しないぞ。
バルセロナって第2都市なのか・・・。首都から19マスはさすがに離れすぎだ。
全指導者をいらだっているもんちゃんなんて、こっちから切ってしまえ。
サラディンとも通商を切って、残りの連中で仲良くすればいいじゃない。

538 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 00:45:56 ID:AoFpldAC
ガンジーWIKIはメンテなのかな? 見れネーな

539 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 00:46:18 ID:AoFpldAC
ごめん 見れた

540 :516:2008/07/07(月) 01:24:46 ID:aALwfMKx
>>536
パッチ当ててないからですかね?

541 :516:2008/07/07(月) 01:29:02 ID:aALwfMKx
>>532
ありがとうございます。

>偉人が遊んでる
使い道がないんですよ。
技術獲得使おうにも古い技術だし・・・

>槍が多い
兵力差で脅しが凄かったんで、増兵したんです。
それで防御には槍かなと。

聖都って宗教の?

542 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 01:30:38 ID:g7xeiFG7
516がんばれ。超がんばれ。

あと自分の頭で考えろ。それが一番楽しい。

543 :516:2008/07/07(月) 01:33:12 ID:aALwfMKx
>>537
草原農場いらないっすか(汗
首都に裁判所もいらないっすか(汗
裁判所、銀行、市場、雑貨商、図書館は
全都市にデフォルトだと思っていました。

バルセロナは資源確保のために遠征させました。
CPUが遠くても資源の場所ばかり建てているので真似して。

これ奥深いですねぇ・・・
3より難しい気がする。

544 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 01:35:58 ID:88uUFJ8Z
スペインでトレブラッシュってどう?
都市襲撃3いきなりつけられるから強そうだけど・・・

545 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 01:43:00 ID:V2UY+Fhp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2048463   (3:35付近


この動画に使われている都市の生産を選択する際に、
都市の情報を表示してくれるMODってなんですか?

546 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 01:48:13 ID:yz31ZNzq
>>544
鬼だよ、都市を攻める限りは同時代に敵がいない
つれてくのはアンチでいいので長槍・象・クロスボウと旧兵つれていけばいい。戦士ですら役に立つ
兵数が必要なのと、工学から兵貯めてるうちに技術先行されるとつらいのが難。
マスケット相手までなら平気だけどボンバーマンあたりはつらい


547 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:07:52 ID:LgmcMTXg
トレブはもともとが都市に対して+100%ついてるから都市襲撃3の分だけでは
他の文明との差が余り感じられない。

548 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:13:26 ID:AoFpldAC
相変わらずここはスレの伸びが速いな
おまえらどんだけ楽しんでるんだよ。
CIV4がなくなったら死ぬの?

549 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:16:00 ID:8GoElil5
WLでカノンラッシュすると鬼かも
経済学後回しにしないといけないのがなー
陳腐化が早すぎる

550 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:17:20 ID:S6O3ro+q
>>548
CIVやるの疲れるからこのスレでぐだぐだしてる

551 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:20:58 ID:AblXHpqo
このスレみるとまたCiv4がやりたくなる悪循環

552 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:38:21 ID:SIwkgwMf
ナポレオンに11ゴールド/ターンで香辛料売ってたんだよ
で、取引見たら3ゴールド/ターンで余ってるらしいから1回香辛料取引破棄して
14ゴールド/ターンで売れるかなーとか思ったんだよ

取引可能なのが0ゴールド/ターンになってるとかどういうことだこれ
ずっとこっちのターンだから税率の比率変えたりできないハズだぞおい

553 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:48:01 ID:yz31ZNzq
>>547
防衛志向の丘都市長弓相手に
都市襲撃Vだと75%
都市襲撃Uだと50%ぐらいなんだけどねえ?
Vで火薬ユニットに+10%つくのもうれしいところ


554 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 02:56:01 ID:vE1UlT38
>>553
後任チート機能のスパイがあるから
防御吹き飛ばして都市襲撃TU付き蒲鉾突っ込ませる方が効率よくね

555 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:06:34 ID:PIqesrqD
奪ったAIの都市が超諜報都市でそれ以降の偉人が大スパイばっかとかあるよね
そういう場合は迷わず制覇にいくけど

556 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:15:24 ID:9djEDR/u
あの偉人の定住のおかしさとか笑うんだけど
どんな補正がかかってるやら

557 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:18:57 ID:g7xeiFG7
長弓相手にトレブRとかマゾすぎる。

558 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:26:36 ID:iyvdT5/3
今日も開拓者でカタパルト量産してカタパラッシュするのが始まるお・・・

559 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:32:28 ID:yz31ZNzq
>>554
平地都市だけ、長弓だけならそっちのが効率いいよ
丘都市になっただけで20%あたりまでレート落ちてクロスボウでおわる
でもまあライフルRくずれでいいってメリットがあるからチャンスにさくっと攻め取るのには向いてる

560 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:38:58 ID:yz31ZNzq
>>552
取引停止前のナポレオンの財政が赤字だっただけじゃね

561 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 03:39:41 ID:yz31ZNzq
ってちがうか

562 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 04:19:52 ID:5jNNugtp
皇子がどんなもんかやってみたら30分でチャーチルを滅ぼせた。
といってもパンゲアの極小で俺ローマとイギリスのチャーチルしかいなかったけど。

こっちが3都市+万里+貧弱軍隊の時にチャーチルは4都市で釜が沢山いたのには驚いた。
3都市の生産をすべてプラエトリアンにして、イギリスに25体ほど突っ込ませて勝ったからよかったけど。
大きさ普通のパンゲアでやってたらリンチされて滅んでた。

こう思うと天帝とか不死とかやってる人すごいな!

563 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 04:25:49 ID:543a44Cf
不死までは誰でもできる
天帝は不条理すぎるハンデというマゾを許容しつつ最後の最後で逆転を狙う忍耐がないとむり

564 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 04:29:13 ID:yz31ZNzq
>>552
ああ、わかった
数都市で幸福がマイナスになって取引停止と同時に
11+3ゴールドを捻出できなくなったんだ

565 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 05:53:05 ID:UP5Af3bl
そもそも幸福資源ってそんな高値で売れるの?
6円固定だと思ってた

566 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 05:54:58 ID:QAfLjx//
>>565
お前6円ってなんだよw

567 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 05:59:11 ID:aeqJxLhp
10円以上で売れると美味しいよね

568 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 05:59:56 ID:543a44Cf
超大国に目をつけられれば余剰資源はご機嫌取りに使うハメになるが、
そうでない場合は売りさばくに越したことは無い。
資源4個売って60ゴールド手に入れれば聖都ボーナスなんかより遥かにでかい

569 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 06:25:53 ID:yz31ZNzq
いや、聖都ボーナスは通常施設で+100%、ウォール街含めれば+200%されるため
遥かにでかいってほどでもない

570 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 06:53:42 ID:xIId0lYD
たしかにお金としても有効だが
仲良くなれるのもよい

571 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 09:46:22 ID:SIwkgwMf
>>564
なるほど・・・そういうことか
今度からそういうところまで注意しなければならなくなった・・・
ほんとこのゲームは大変だぜ('A`)

572 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 09:52:37 ID:q35ZIsrO
民族叙事詩や英雄叙事詩はなんで大理石で生産加速するんだろう
ひょっとして紙がないからって大理石に文字書いてるのか?
せめて羊皮紙にでも書けばいいのに

573 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:07:52 ID:B82ty+kH
畜産系で加速資源にしろとな?

574 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:11:50 ID:3jWme4+q
何を勘違いしてるか知らんが
民族叙事詩と英雄叙事詩は石碑だぞ
大理石で生産加速は当たり前だろうに

575 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:16:12 ID:8HJfm9R0
TEST

576 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:24:34 ID:3eQOq0FF
長弓時代にトレブRは全然アリじゃね。
工学先行すると失うものも結構あるが、トレブ自体かなり長く活躍するUだしな
ただAIは馬が大好きだから長槍もそこそこ揃えないと
ボコボコ突っ込まれて死ぬけど

577 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:38:58 ID:3eQOq0FF
あ、あと偉大な将軍が生まれやすいのもいい
つかこれが一番デカいかも

578 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:47:08 ID:nuUjMDdd
>>572
民族英雄叙事詩
が書類とな?
ワロタ

579 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 10:54:55 ID:yz31ZNzq
煽ってる子はまあおいといて、民族叙事詩や英雄叙事詩は固有名詞なんだろか?
特定の民族のものではなく、口伝で語り継がれているものや形に残ってるもの全般を指してるんだとおもってたんだが

580 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:02:49 ID:MBGEJHhe
>>516 のデータで遊んでたらこんな時間に・・・
このMAP広いなぁ
制覇なんて狙わずさくっと宇宙勝利目指すべきだった

首都で遊んでた偉人でアカデミーとヴィシュワナート寺院作って
川沿いの都市に小屋建てまくってユダヤ教に改宗して
余った土地に都市建てて生産都市にしてたら
技術はトップ走りまくりの遺産独占しまくりの楽勝プレイになった

たまには貴族もいいなぁ…遺産ムービー楽しい

581 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:04:02 ID:AwFwl7u9
つーかそこまで広げたら加速資源無しに
するしかないだろ…

気にいらん人は自分で加速資源無しに
改造すればいいと思う。

582 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:14:36 ID:qIeo/X3p
大体戦略資源の扱いが気に入らんのだ。
ユニット生産に必要という扱いじゃなくて生産速度+25%とかでいいじゃないか。

583 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:30:51 ID:yFdOB7/P
試しに天帝でやったら4都市で0%でも赤字になり
維持費の高さに驚いた

ちなみに唯一の遺産がピラで代議にして定住将軍で研究している
二人で6。

584 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:38:19 ID:g0TMYdDZ
英雄叙事詩は、ギルガメッシュ叙事伝のことだろ
民族はわからん

585 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 11:43:25 ID:v+WUE+m9
英雄叙事詩も民族叙事詩も世界中にいっぱいある
石碑うんぬんどころか口伝を後にまとめられたものでもいいし書物である必要すらない
民族叙事詩は石碑とか言ってるのはアホかい

586 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:00:16 ID:tiqnrqOd
なぜ文学で解禁になるか考えてみよう
口伝をハンマー使って「作る」んだ?
アホか

587 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:07:56 ID:qtgzPWj4
なぜ詩は文学で解禁しますというだけのレスがこんなに偉そうなんだ

588 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:11:51 ID:DsUgQzhn
属国役にたたねー

589 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:20:42 ID:K5sF1jtR
資源を全て奪い取って売り払え

590 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:23:36 ID:KAjq3v5E
注意! シド星の建造物や技術や他もろもろを現実における同名の物と同一視してはいけません

591 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:31:47 ID:HP+n7u1/
>>580
データアップしてもらえませんか?

592 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:32:04 ID:MBGEJHhe
いろんな所に伝わってる伝承を一つの何かにまとめるわけだから
どんな形だろうが多くの人が携わるわけで
当然ハンマーは必要でしょ

593 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:36:05 ID:MBGEJHhe
>>591
はい、どうぞ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/278.zip

ターン進めると制覇勝利しちゃうので注意
どう拡張してどう戦争したかを知りたかったら
勝利後のリプレイを見てください

建てた都市だけ知りたかったら以下を参考に
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%90%8D%2F%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3


594 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:41:41 ID:yz31ZNzq
>>586 文学でググレカス


595 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:45:08 ID:Xf3QsB9L
>>576
工学先行しなくても平気じゃね?
長弓の現役期間は長いし

てか長槍も重要だし、城も石があれば使えるし
工学は先行することも結構あるかな

596 :冷蔵技術を崇めよ!:2008/07/07(月) 12:45:19 ID:HMtcj6Ux
冷蔵技術もなしに原子力発電所が動くのですか?><
冷蔵技術もなしにアポロ計画は可能なのですか?><
冷蔵技術もなしに超伝導ができるのですか?><
冷蔵技術もなしに遺伝子工学が発達するのですか?><
冷蔵技術もなしに星間移民船の冷凍冬眠…いえ星間飛行自体成り立つのですか?><
冷蔵技術もなしに現代社ry

シドはもっと冷蔵技術に感謝するべきだと思います><
さてテクノロジー「冷蔵技術」も研究済みだからクーラーを起動!

597 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:52:10 ID:nuUjMDdd
>>594
文学が口伝も指すってことをいいたいのかな?

シド星上の話として
ここで問題にしてるのは

「文学で解禁される叙事詩は
大理石で加速される」

ってことなので
石碑と考えるのが普通じゃないだろうか?

598 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 12:59:29 ID:K5sF1jtR
ギルガメッシュ叙事詩が石版に書かれたから
大理石で速度がアップいいんじゃね
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

599 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 13:16:10 ID:3eQOq0FF
>>595
内政ルート取りつつだと建てたい建造物多くて
トレブにハンマー割けないんじゃないかなぁ
数揃えなきゃだし、トレブ自体そんなに安くないしね
ハナからラッシュするつもりなら一直線でいいと思う

600 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 13:23:51 ID:82brj7ef
このスレでループしてる話題テンプレでいうところの
「俺の考えたCiv」に相当する話だ。

叙事詩類が文学解禁・大理石加速なのを変えてみたい。
どう変えるか考えてみた。
口伝も含めて叙事詩、ていう地球星の一部の定義を真似て
俺シド星では文学/大理石のかわりに○○/○○っていうことにしよう。

○○/○○の部分がうまく埋まらなかったので、補完頼む

601 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 14:12:17 ID:Mn34aK0c
だから機械化歩兵はガンダムだと何度言ったらわかるんだよ

602 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 14:13:11 ID:eR94/BPl
いや、ヴァンツァーだろ

603 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 14:13:22 ID:T1pasq4U
あと5万回書き込め

604 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 14:50:34 ID:6/UlG7V8
先生はお侍と呼んでいます

605 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 15:24:53 ID:d9+USDFx
ギルガメッシュ叙事詩って石版じゃなくて粘土板で書かれてなかったっけ?
粘土の板に文字を刻んで焼いて堅くするとかだった気がする。
大理石使った碑とかどっかにあるんかね?

606 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 15:49:00 ID:nuUjMDdd
哲学志向のマウソロスの強さは異常

タージマハル黄金期
→カースト平和主義、民族女児首都等で商人出す
→哲学だとその後もう一人くらい出る
ライフルアップグレードへ

民族女児首都等で今までの科学者の代りに商人雇用

その後間違って科学者とかでたら黄金期
→商人出る
その後芸術家+科学者とかで黄金期
→商人出る
歩兵アップグレード余裕

607 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 15:52:05 ID:yz31ZNzq
超科学都市は結構やるんだけど
超商売都市はやったことないんだよな
代議制がビーカーボーナスだからイマイチか・・?

608 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:12:46 ID:wNQhW0Hx
>>563
無印不死=Bts天帝<WL不死
ランダムは30回くらいやらなきゃ確実には勝てないけど
無難な範囲で自由に設定するなら、無印・WLランダム皇帝=Bts設定弄り回し天帝

試しに天帝でやったら1都市で0%でも赤字になり
維持費の高さに驚いた

609 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:16:21 ID:XzY/4YK6
超商売都市って偉人より聖都か寿司屋じゃね
群島寿司屋のチートっぷりは異常

610 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:18:19 ID:88uUFJ8Z
砲撃兵器で毎ターン敵を攻撃してたら将軍大量発生できる?

611 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:21:27 ID:Xf53MfMT
おまえら首都かそこいらにいる大古参、5000年ものあいだばればれの文化を守ってくれた
勇士をいつも忘れてるのはどういうことだ
民衆慰撫に50世紀。まさに神話

612 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:42:42 ID:g7xeiFG7
>>610
YES。
でも余裕のあるときは自領土内にやってきた敵を迎撃するのが
厭戦感情やユニット補給費が増えないからいいかも。

613 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:46:36 ID:88uUFJ8Z
>>612
なるほど。
ところで、不死でアポロ建ててる香具師いますか?

614 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 16:54:59 ID:yz31ZNzq
>>609
そういわれりゃそうか

>>613
たまには哲学スリングショットでも狙ってみるかと思ったら
マンサにBC3000年にオラクル完成しましたとか言われたことならある

615 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:10:35 ID:V5EgY6yr
ゲーム開始して初手労働者でその初手の労働者が完成するより早く未知の文明がヘンジ完成しましたって報告が来て唖然とした
って報告が昔あったな

616 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:11:22 ID:g7xeiFG7
>>613
首都に金や石がない場合は聖職ルートは博打だよね。
蛮族に対抗するのに弓術とか早めに欲しいし。
でも第二都市で遺産作れたら文化拡張が楽だー!

617 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:21:00 ID:lKDCJgZ6
>>612
砲撃兵器に限らずだけど、敵領土内で攻撃しても、撤退できれば厭戦感情は増えない。

618 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:38:59 ID:FKP+G8Br
創造の場合はもちろん、他の志向でも
即筆記で奴隷制図書館やれば、神秘以下全くいらなくね?

志向がカリスマの場合は神秘、宗教の場合は一神教まで
行ってもいいかもしれんけど。

619 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:52:14 ID:VN3PB065
ギルガメシュの叙事詩はアッシリア語版がアッシリア帝都ニネヴェから粘土板で見つかった
ニネヴェには今のところ人類最古と思われるアッシュールバニパル王の図書館があった
ただし原版は当然シュメール語版であるはず(どっちにしても粘土板だろうが)
大理石ではない けど、大理石で叙事詩が発達するのがシド星のルールだから問題はない

620 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:55:41 ID:ZtZe6Zfd
いつまで言ってんだよこのアホ

621 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:56:36 ID:g7xeiFG7
>>618
図書館を早く建てられるなら、それでもいいかも。
でもWFYABTAカウンタを増やしたくないから神秘とか漁業は後で自力で研究するよ。

622 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:58:12 ID:+HABEKac
>>618
奴隷で図書館って、人口2じゃ建たないよな
人口3になるまで待つのか?
それよりも早く文化レベルを2に上げたい場合もあるだろう

623 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:58:19 ID:yz31ZNzq
civ星でつくってるのは石版とか粘土板とかじゃなくてこれだ。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1215420923.JPG

手前が英雄、後ろが民族

624 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 17:59:15 ID:LgYkLXGz
デラックスパック買って
無印>BtsとやってたがWLやってみたら
WLが一番バランス取れてておもしろいことに気づいた
スパイのシステムは壊れすぎる

625 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 18:00:39 ID:6lbzvymq
要するに英雄とかを称えて作った石像みたいなもんなのかな?


626 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 18:45:20 ID:E5SUldom
>>596
それより、電気もなしに作れる火力発電所とか・・・
電気にしても冷蔵技術にしても、製品を一般向けに量産する技術と考えた方がいいのかも。

> さてテクノロジー「冷蔵技術」も研究済みだからクーラーを起動!
「エコロジー」も研究して温度設定は高めにな!

627 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 18:45:35 ID:AoFpldAC
英雄叙事詩=伊達政宗像、西郷隆盛像
民族叙事詩=二宮金次郎像
という釣りスレ

628 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 19:52:42 ID:wRMrLHZV
フイタ
叙事詩ネタがいい感じに爆発しているな

629 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:04:07 ID:+HABEKac
釣りレスと書くところを釣りスレと書いたところが釣りなんですね
わかります

630 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:13:42 ID:Yb4d6D5h
やたー皇帝で1780年制覇勝利

631 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:14:52 ID:543a44Cf
おせーよ

632 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:17:12 ID:vE1UlT38
やたー天帝で紀元前2400年に制服勝利

633 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:17:53 ID:pGrYbWId
>>632
ジャージですね。わかります。

634 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:27:50 ID:VDV4QQx9
な、なるほど・・

635 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:44:38 ID:ucL17TSF
貴族ぐらいだと最速勝利ってどれぐらいなんだろうか

636 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:50:57 ID:MBGEJHhe
貴族最速か。やってみようかな
MAPとサイズと文明数の指定頼む

637 :516:2008/07/07(月) 20:52:40 ID:HP+n7u1/
>>593
スゲー…と思うのと同時に、勉強になりました。
あそこから逆転しちゃいますか…

リプレイ見ました。
しばらくは我慢の子で、途中で一気に反撃していたようで…
俺は、外交とユニットの使い方に問題があったんですね…。


638 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:57:11 ID:wRMrLHZV
>>636
貴族設定なら楽しそうだな
標準パンゲアシャカあたりで無双プレイしてくる

639 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:57:14 ID:vE1UlT38
群島、多くの小島、最大、文明数4、でよろぽん

640 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 20:58:04 ID:ucL17TSF
>>636
デフォでいいんじゃないかと

MAPサイズ標準のパンゲアとか
文明数はデフォは自分含め7だっけか

641 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:01:38 ID:MBGEJHhe
>>639
さんきゅー。だが断る

>>640
それでやってくる
文明はどこが強いのかねえ
とりあえずダレイオス使ってみよっと

642 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:04:36 ID:Xf3QsB9L
>>623
後ろにあるのはノートルダム大聖堂ですか?

643 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:08:49 ID:MBGEJHhe
>>624
いやそれが民族叙事詩で
その手前の馬も騎乗者もいないチャリオットが英雄叙事詩
さらに手前の銅像はモニュメント

644 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:12:06 ID:Wz0gPZBN
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html
中間レベルの戦術と作戦 の 1. アポロ神殿/鋳金/ピラミッド作戦
の応用を考えてみた。多分既出だけど。

この元の作戦のキモは技術者雇用の偉人ポイントで1人目の偉人を大技術者にして、
ピラを1ターンで生産することなのだが、ここでさらにピラ建築場所を技術者雇用都市にして、
かつ技術者も雇用しっぱなしだと2人目の偉人も大技術者になるからアレク図書館が
約束される計算になる。哲学志向の場合
・溶鉱炉都市はピラ+技術者で10/ターン(5/ターンの+100%)なので1人目輩出から20ターン
・オラクル都市(多分首都)はオラクルで100弱+4/ターンで25ターン以上必要
なので、現実的なアレク図書館建築時期に間に合う。

ここからは正直机上の空論だが、オラクル建築後は首都の手が空くので、
食料と森林に恵まれた第3都市を取れれば、初手図書館を伐採Rで完成させ、
科学者2名雇用をオラクル建築直後から50ターン弱以内に成功すれば3人目の
偉人が大科学者になり、アレク図書館と併せてかなりの出力が期待できる。
または溶鉱炉都市で技術者雇用を止めなければ3人目大技術者が間に合うかもしれない。

といった按配でオラクル一つで偉人プール汚染の影響を先送りにしつつ序盤の重要遺産を、
独占するための大技術者の初期量産計画。ピラの代議効果で専門家出力も好調。
AIに極度の遺産中毒がいなければ多分皇子/国王くらいまでは成功の可能性がある。
少なくとも鋳金ピラに成功した暁には2人目の大技術者まではやって損はないと思うがどうだろう。

645 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:13:49 ID:pGrYbWId
>>643
つまり>623から推察できるシド星の民族叙事詩と英雄叙事詩とは、

民族叙事詩
・大理石で加速することから考えるに古代ギリシアの学術教団がモデル
・ぶっちゃけると箱物行政

英雄叙事詩
・モニュメントの戦争版(古代における凱旋門みないなもの)

ということでFAってことかな?

646 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:24:10 ID:/0oWJDIW
単にあの銅像や箱が内部空洞になっててそこにびっしり文字書かれてるんだと思ってた

647 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 21:43:56 ID:nuUjMDdd
序盤軍事力エネルギー増加のため
初手モニュメント後ずっと弓作ってた生産都市
そのまま最低限のもの以外建てず
ほとんどずっと軍事ユニット生産

工業時代もいいとこ諜報機関とか解禁の頃
気付きました

兵舎無かった・・・orz

648 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:08:26 ID:wRMrLHZV
シャカで貴族でパンゲア制覇狙ってみたけど
銅、馬なしで最後に鉄開発して戦争はじめたら遅くて仕方ない
いくら維持費を抑えても機動力と資源に恵まれないと都市数を少し抑えたところで結局技術おくれであぼーん
二回目いってくるぜ

649 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:29:36 ID:g7xeiFG7
機動力か・・・いっそカタクラフト無双のが速かったりするかもな。

650 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:34:36 ID:543a44Cf
タイマンでマンコかパック使えばすぐ終わるだろ

651 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:38:08 ID:Wz0gPZBN
>>644本人だが、実証しようと思って無印/国王/パンゲア/エリザベスで試した。
首都BC1000オラクル鋳金成功し、その後3ターンで第二都市に溶鉱炉建築、
非常に順調であとは17ターン待つだけだったが、BC675にピラ建てられて失敗。
WBで確認したら石材所有のビスマルク@勤労持ち遺産建造度30がいた。
これは流石に勘弁してくださいorz
もう一人の遺産建築者だったアレクは半分も建築終わってなかったし。。。

一応拡張も5都市目の開拓者完成し、6都市目への拡張余地あったから
伐採併用とはいえオラクル1個なら初期拡張の足手まといにはならなさそう。


652 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:55:29 ID:ucL17TSF
現在BC575でアショカとジャージ滅ぼしてなおもキュロスと戦争中
首都クラスの都市を3つ抱えているものの維持費ガガガ

指導者はカパックさん
まぁ、貴族でヒイヒイいってるレベルの人間なんで許してくれ・・・

653 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:57:01 ID:88uUFJ8Z
>>651
ついさっき不死でBC800頃に技術者でピラ建ててきた。

654 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 22:59:20 ID:543a44Cf
鋳金先行して技術者だしまくりおもしろそうだな
まぁ科学者だしまくりのほうが研究は早いだろうが

655 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:04:22 ID:0BgKk49K
>>640
俺もやってみるか
志向、UU考えたらダレイオスが最適っぽいなぁ

656 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:10:23 ID:/0oWJDIW
俺……PC買い換えたら最大マップでプレイするんだ……

657 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:17:54 ID:wRMrLHZV
二回目の途中経過
もう一度負けてるので立地を吟味馬が首都圏ならいいやー程度だけど
やっぱりシャカでジャージ、ハト、エリザベスを滅ぼしたBC250
残るはサラディン、マンサ、キュロス

やっぱりキュロスがいいかもな、インピ馬とカタパルトで早期制覇する予定が銅が遠い・・・

658 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:20:49 ID:543a44Cf
最速プレイよりマゾプレイのほうが面白いお

659 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:37:15 ID:3eQOq0FF
古代から仕掛けるなら金融じゃなくてカリスマも結構いいんじゃないかな
幸福に余裕あるから斧がボロボロ落ちても生産力あれば押し切れそう

660 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:51:54 ID:8XCC8itR
科学者都市と商人都市で、小屋を一つも作らず制覇
畑と工房をひたすら作ってカースト、国有化、代議制で国力倍増
小屋はいやじゃー

661 :名無しさんの野望:2008/07/07(月) 23:52:02 ID:ucL17TSF
現在AD650で微妙な按配
残るはラグナル・絶望先生・ハンニバル

で人口が39%陸地が35%
サラディンとハンニバルを争わせようにも同宗教でぬくぬくときてる
結局目標の1500年超えそうなヘタレなオレ
初期立地神がかってたのになぁ・・・

662 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:12:20 ID:jPfPEzIz
>>661
やっとこさ終わった
標準パンゲア 貴族
AC1635で征服勝利 属国なし
シャカでチャリラッシュで周辺二つハトジャージを弓前に滅ぼして
長弓前にエリザベス、サラディン、キュロスを滅ぼして
長弓、メイスマン時代に騎兵ラッシュしてマンサ滅ぼしておしまい
マンサが光学とって他の島にいったり決行gdgd

反省点
馬はあったが銅が首都圏になかったためインピをお供にするのが遅れた
どうせ、BC2000前の戦士期間を襲うのなら、全文明に対してチャリ2を送りつけた方がはやかったかもしれない

三度目の正直で吟味しまくりで楽しんでくる
ネタプレイ最高ー

663 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:15:55 ID:IpITopIA
自由主義でもらう技術って何にしてますか?
俺はいつも神権です。

664 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:20:54 ID:+w6quBk1
ナショナリズム 天文学 活版印刷 火薬のどれか

665 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:33:22 ID:x8lqG8gY
>>663
ネタ?

666 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:34:27 ID:dgTUvFaX
ライフル1100年ごろとるって俺には夢見たいな話しなんだ
が科学者何人ぐらいだすの?レベルは国王。

667 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 02:50:49 ID:aBcpQCGP
難易度上がるほど簡単だよ。AIの研究が早いから高い技術も交換で手に入る
国王だとギルドルート自己開発しないとだから大変かも

668 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 03:01:02 ID:3rX3R8EF
うは、素で釣ってた
気づいた人いてよかった・・・

669 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 03:02:32 ID:WUqtyozx
>>636だが貴族最速やってみたよ
パンゲアあと標準で指導者はアウグストゥス

作戦はピラミッド作って生産都市多めでプラエR
それ以上は考えていなかった

首都は氾濫原+豚+貝x2の神立地
そしてすぐ隣に石+豚
さらに小屋から石工が出てシド神を身近に感じだ

マンサ→オラニエ→始皇帝を潰してペリクレス属国化して
途中で自発的に属国になったジャージと一緒にバチカン外交勝利

AD1290でした
スコア130555
4時間32分

反省点
いつもの癖で自由主義からのライフルルート進んじゃったけど
大学とオックスフォードとか劇場とグローブ座とか
そのハンマーを軍備に使えばプラエとカタパだけで勝てたんじゃなかろうか
最後はメイス→ライフル変換中に終わったので無駄だった

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/281.zip
BtS3.13+非公式パッチ MOD無し

670 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 03:38:22 ID:RVNnoR5r
最速アタックのネタを考えてみた。
米国Civ廃人が既に理論値を極めてる気がするけど

【最速文化勝利】
平和な大陸。文化50000×3を最速達成せよ。
  ・マップ種類(気候海面含む)、文明/指導者の制限なし。
  ・難度貴族、速度普通、文明数1(自国のみ)、勝利条件は文化のみ
   蛮族なし、部族の村なし、ランダムイベントなし
  ・WB禁止(編集ロック)。マップ再生成は何度でも可
(エチオピアのカパックで石・大理石Getが最速かな?)

【最速宇宙勝利】
平和な大陸。最速で宇宙を目指せ。
  ・勝利条件は宇宙のみ。あとは最速文化勝利と同じ
(やはりカパック?朝鮮かオランダ?)

671 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 04:20:33 ID:cKXZzfcH
自国のみって設定可能なのか…?
考えたこともなかったな

672 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 04:29:02 ID:+w6quBk1
>>671
できるよ
蛮族ありなら
蛮族の成長もまったり見れる

673 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 04:29:07 ID:BnsK0gqt
カパックの金融・勤労って志向は文化勝利には最適だな

674 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 05:02:44 ID:cKXZzfcH
文化勝利なら専門家経済にしてシスティナ建てればいいんじゃね?って思ったけど
哲学・勤労はいないんだよな…
ここはペリクたんがいいんじゃないかなー。

675 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 05:02:46 ID:jPfPEzIz
3度目はハトで重チャリ無双しょうとしたら
チャリ解禁が遅くてどの文明も軒並み弓配置してたのでやめ

4度目にしてAC1達成

パンゲアあと標準で指導者はシャカ
作戦はチャリを全文明に送りつけるつもりで量産
注意事項 馬が首都圏にあることは把握済みですあとは適当プレイ
小屋から斥候2と漁業が出た いいんだかわるいんだか・・
ルイ→ブティーカ→ハムラビを速攻撃破
スターリンが隣にいるがまだ銅の鉱山を開発していないと踏んで突撃
鉱山はなかったが、予想以上弓兵が多いので、集まったチャリ兵を素通りさせて奥にいた
ザラヤコブと上のサラディンの資源破壊を行いにいく
運良くザラは斧兵だったためにチャリでさくっと潰して、サラディンは資源破壊のみに止めて銅資源の付近に潜伏
技術は畜産→車輪→小屋→採掘→青銅→騎乗→筆記→数学→建築学で止め
開発費用は戦争からの略奪でまかなう、固くなった都市は建築解禁後攻略
うまい人ならもっと効率よくいけるかもしれません 大体1時間程度
よかった点
銅資源や鉄、馬資源を押さえる事でAIを無力化
足の速いチャリで資源→集まり次第落とすでいくと緊急生産もままならない様子
反省点とか
またインピを活かす事ができなかった
もう眠いとか思いつついつもより適当プレイ
小屋スパムするつもりが途中無双ゲーに夢中になって内政放置
伐採も途中からしなくなっていた
立地にこだわったつもりが、自分でうまく活かせていなかった

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/282.zip
BtS3.13+非公式パッチ MOD無し

676 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 06:27:48 ID:tbbwITGI
数日前このスレでオクスフォード+小屋、ウォール街+食糧という
書き込みをみて、なんか専門家の使い方に関してブレイクスルーがあったらしく
それまで停滞していた皇子を宇宙船勝利に限れば卒業できるかもです^^
都市画面からちょこちょこ専門家設定いじくるの楽しいー。
オクスフォード都市の科学者定住うまー。

まあ哲学志向で専門家運用の成果がでやすい
ペリクレスでやったからというのがおおきいと思いますが。。

677 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 06:30:26 ID:tbbwITGI
ペリクレスの本業ぽい文化勝利を達成したら
次はラインダム指導者でやってみよう・・

678 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 07:39:04 ID:kIG0rzGv
ちょっと詰めてからチャレンジしたいんだけど
最速アポロ鋳金で遺産祭りやるとしたら指導者は誰が最適?
哲学は前提として、神秘はあったほういいよね?

技術で遅れるのは見えてるけど、技術者優先だと万里大スパイは無理だよね?

以後の方向性も、神学行ってバチカン建設のほうがいいかな?

679 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 07:45:20 ID:BnsK0gqt
最速制覇にはやっぱプラエをもつローマがいいのかねぇ
実際1300前後で終わらせたいわけで、しかもほぼ戦争しっぱなし

となると研究進めてる暇ないだろうしなぁ・・・

680 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 07:48:26 ID:kIG0rzGv
アポロ鋳金は考えてみたら、前提として技術者出すんだから
中盤まで専門家経済は使えないんだよな。

だとしたら哲学・金融でピラミッド後は世襲採用しつつ、
時期をみて民主主義で一気に建物を建設でいいよな。

一人しかいなくね?

681 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 08:16:25 ID:eZyvn9Eb
>>679
斧ラッシュして侍で押してライフルで止めの徳川(日本)じゃないかなとは思う
帝国とか無いと維持費で死ぬるぽだろうが

682 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 08:33:07 ID:iawOBLCl
あ−、中央辺りで全方位にチャリ出せば速いのか
それは思いつかなかった
なるほどな−


683 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 08:46:36 ID:IpITopIA
神立地とかって見たことないな。
すぐに建国しないと技術が遅れるし。


684 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 08:48:05 ID:Z1rRp1zc
>>680
ピラで世襲制って
素直に君主制とれよw

685 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 09:12:24 ID:l9tDy5+K
文化勝利狙うなら勤労創造の太陽王が狙い目。
ピラミッドにアレク、システィーナと安く上がるし
図書館安いから代議制科学者で序盤の研究がかなり早い
UBも無料芸術家つくから文化勝利向けだし

686 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 09:52:23 ID:v1xbE3re
>>683
周囲8マスに丘陵に金2つ、平原に金が1つ、氾濫原1、米と牛それぞれ1
年代進んで鉄が沸き、さらに年代進んで石油が沸いた土地なら経験した
ついでに周りにも鉱山作ったりしてたから生産力がマジパネェ

687 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 10:31:44 ID:ZPuDRvBw
いつも不死やるとき
官吏ルートで
美学→アポロ鋳金→溶鉱炉どこかに立てて技術者配置→アレクorカーストで科学者3〜4人出す→
暦と法律交換→マウソ建設→技術者沸く→自由主義でナショナル→禿で黄金期かつ技術者でタージマハール建設
騎士、マスケ、カタパR
の流れで勝率4割なんだが
お勧めの研究ルートあったら教えてくれ

688 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 10:40:09 ID:IHrju1ZG
高難易度ほど初期拡張して後半勝負で楽に勝てる

689 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 10:41:33 ID:3rX3R8EF
不死でそのルートでアポロが4割ねぇ?

690 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 10:50:18 ID:hi8W7zXI
アポロとか立ててる暇あんの?

691 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 10:54:44 ID:zGX3MhSK
不死でアポロ立てようと思ったら美学やってたら間に合わんと思うなぁ

692 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 11:06:03 ID:l9tDy5+K
騎士ラッシュとか言ってる時点でどう考えてもネタだろ
あるいは金融とかマップ標準16文明みたいな限定条件付きとか

693 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 11:08:39 ID:aBcpQCGP
不死は知らんけど、皇帝でもアポロって結構厳しいような
やるなら早めに聖職取って伐採しまくらんと
普通に技術取ってたら筆記あたりでどっかに建つと思う

694 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 11:30:49 ID:iawOBLCl
多分そのルートが全部うまくいっても勝率4割って意味だろう

695 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:17:28 ID:3rX3R8EF
いやまて、科学トップでタージマハル建設までいけたとしても
騎士、マスケ、カタパRだとたぶん1割も勝てないぞ、量次第とはいえ

696 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:21:24 ID:ZPuDRvBw
l攻撃AIで標準9~10人です。
文明と立地にもよると思うんですが
首都周辺を3人で伐採すれば意外と間に合います。もちろん間に合わない時もある。
騎士は5〜6カタパは5でマスケは徴兵で30くらい出せば
隣の文明は滅ぼせます(もちろん隣によりますが)
スパイは隣に全振りで。
後は生産力があるんで研究力組成するとか大スパイ1人か2人出ればなんとかなることが多いです。
したがって4割程度だと思ってます。
....で、4割っていうのは立地が真ん中で無く、オラクルまで上手くいってその先勝てる確率が4割くらいと
思ってください。もちろんマウソなんかは立たない場合もありますし、
とにかくは自由主義→ナショナリズムで徴兵。


697 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:23:39 ID:g47+mmPU
>>687フルボッコわろたw
美学の後アポロ鋳金とか皇子でも出来るねーよwwとか思うよな マジで
官吏ルートって言っといてアポロ鋳金とってるしな 官吏ルートじゃないじゃんwwww



698 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:29:13 ID:5r3OzNfg
ベッチーで大理石ありならもしかしたらなんとかなるかも・・・
まあ金融ならアポロいらないか

699 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:29:40 ID:jPfPEzIz
3.13の不死は愉快なんだな
マルチで上のルートならそこそこ強いんじゃない
マルチに軸置きたいから高難易度は興味ないと俺は負け惜しみする
>682
こんなの皇子以下のAIの脆弱性ついたハメみたいなもんですが
AIも神立地、ハメみたいなのやるのでどんどんやりますが・・・
宣戦と改善破壊とチャリの移動に労働者が対応できないの按配をうまくやればもっと早くいけるはず
俺はもう飽きたのでこれ以上はやらないけど・・・

特にやる事もないのでエリザベスで神立地引いて遺産祭りして赤服Rで遊んでくるかな

700 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:45:35 ID:aBcpQCGP
石関係は改善に8ターンかかるからなー
ようやく道繋げて「ヘンジでも建てるかー^^」
とか思うと次ターンどっかでヘンジ建ってる

701 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:51:50 ID:o1t1KluI
初心者で申し訳ないんですが、
相手の諜報ポイント全フリとかってどうやって見分けるんですか?

702 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 12:52:49 ID:jPfPEzIz
それはあるな、もったいないけど石の上に都市とか作れば即解放だぜ
最近金の上とかわけのわからない所の上に都市をAIがねじ込んでくるんだけど
ずいぶん変ったね

703 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 13:11:53 ID:3rX3R8EF
>>670の設定の文化勝利アタックで
ピョートル・アステカでトライ。

土地の探索をしていたらガレーでいける場所に2都市建てられる土地を発見!
さっそく開拓者を2体派遣して植民地化するものの
でてきたのはアレクサンダーinアメリカ・・・

反対側にまた2都市建てられる陸地を発見!
さっそく(ry
でてきたのはブーディカinアラビア・・・・

自文明付近に大理石も石もないので
ブーディカ付近のこっちの大陸にある大理石をとらせてもらおうと
都市を建ててブーディカに上げようとしたらそもそも都市をあげる項目がねえでやがって涙目になりながらしゅーりょー

失敗したけど平和プレイは案外おもしろかった、いつもと勝手が違って

704 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 13:19:16 ID:jPfPEzIz
>>703
文化勝利目指してなんで植民地をそんなに作っているか知りたいw

705 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 13:33:42 ID:3rX3R8EF
>>704
他文明ナシしばりなんだぜ^^
植民地はルールに抵触するかもしれないがw

維持費をあげず、資源をもらい技術交換で進歩速度をあげようとした・・・があのメンツだったw
属国に都市をあげられるときとあげられないときのちがいはなんなんだろなあ・・・

706 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:06:03 ID:Eha4XHTo
自由主義後の技術リード時に制覇に向かう場合、取りこぼしも多いから早く回収したいんだけど、
他国の技術が横並びだと独占技術を交易に出すタイミングって難しいな。
特に教育とかナショナリズムとか。
独占が崩れてから放出した方がいいのかとっとと売り払った方がいいのか、
それとも重要技術は出さない方がいいのか、みんなどうしてる?

707 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:19:49 ID:3rX3R8EF
どっちみち放出して狂犬をうごかさないとライフルRがまにあわなそうなような

708 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:26:31 ID:+w6quBk1
>>706
自由主義や音楽など取ったときの恩恵が重要な技術はどんどん放出
教育などは独占が崩ればら撒きそうなやつがもってたらさっさと交換
もしくは技術あげる代わりに戦争いってもらうとかしてる

709 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:26:38 ID:lGlUrF+1
>>703
乙。試してくれてありがと。
正直植民地という手段は考えに無かった。
全部自力開発を想定してた。
(海外交易の関係で島マップが有利かな?とは思ってたけど)

710 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:27:32 ID:lGlUrF+1
あ、ID変わってる…
自分が>>670です

711 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 14:55:21 ID:b7dUtodp
>>706
戦争してないなら放出は先送り
自由一番乗りできればギルド機械工学あたりは自由と教育とナショ(天文)で余裕で手に入る
戦争可能なら放出もあり。もちろん交換ではなく宣戦材料ね
国土にもよるが、あとは隣国の隙をついて騎兵R
自由一番乗りできるGNPがあれば間に合うでしょ


712 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 15:26:59 ID:ylZ1YOf7
>>706
教育の放出は遅らせるな〜
経済学一番乗りを狙いたいし
ナショは田嶋が作れそうなら放出遅らせる
勤労でもなくて大理石もなければ田嶋をあきらめてさっさと放出してギルドとか工学を回収する

713 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 15:52:43 ID:V0awxIAd
最近宗教志向が好きになってきた

714 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 15:57:35 ID:jPfPEzIz
宗教創始にはまっているけど
大抵戦争になるから平和志向の俺ではつらいところ

715 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:07:21 ID:KRpJrUbt
btsの不死って簡単だな

716 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:37:58 ID:3rX3R8EF
>>709
あのあと数回植民地プレイをしてみて思ったんだけど
どうしてもガレーでいける植民地と大理石と石が必要になって
マップ条件が厳しくなってしまうので
はじめから属国のAIが一ついるほうがいいのかも
ナカマのAIにだれを選択するかもおもしろいし

717 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:40:16 ID:jPfPEzIz
無印にはまって
Btsで復帰して
Bts3.13になって最近またはまってる俺は昔が簡単だった記憶で凝り固まっていて
馬ラッシュを好んで使ってくる今の仕様がきつくて仕方ない
難易度なんてやりこむむうちに低下するんだなと思う

718 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:42:46 ID:3rX3R8EF
>>717
よう俺

馬ラッシュってマルチってこと?

719 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:44:21 ID:Vzd5fK6f
>>716
どうしてお前はそんなズレた発言を繰り返すんだ。

720 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 16:53:43 ID:10Yq8SPN
無印から移行したときは何これ難しすぎワロタ
と思っていたけど、今は気付いたら無印の方が難しい気がしているのが不思議

721 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:02:30 ID:3rX3R8EF
>>719
あー、植民地つくるのがおもしろかっただけなんだけど真っ赤なのもなんなのでこのへんで自重しますねw

722 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:17:32 ID:qApHvpTM
話ぶった切ってすまんが、最近徳川制覇プレイ面白いと思ってきた…@国王

何とか自由主義→ライフル一番乗りすれば、後はサムライUGライフルで思う存分蹂躙できるのが楽しすぎる。

723 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:20:19 ID:IHrju1ZG
そのうち飽きる

724 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:20:44 ID:P6puisZH
相手に伝わる日本語を心がけた方がいいお方がいるな

725 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:33:27 ID:aBcpQCGP
そのうち技術先行できるならライフルRよりカノンRのが強い事に気付く

726 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:34:25 ID:IHrju1ZG
爆撃機Rが最高ですけどね

727 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:38:26 ID:DogpXajR
勝てればなんでもいいよ

728 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:39:14 ID:10Yq8SPN
スパイって都市の上で待機してるだけでいいんだよね?
それと何人配備しても摘発の確率は一緒なの?
さっき核分裂を開発→即流出してくれたんだけどw

729 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:47:21 ID:jPfPEzIz
>>718
めんどくさかったので馬ラッシュでまとめちゃったぜ
自分がやっても強い、不死隊、騎士、騎兵、騎兵隊あたりを混ぜたり、単科で攻めてくることな
馬ラッシュは通商駆使してとんでもない所からせめてきたりするから俺は苦手だな
ラッシュを時々しないとどうしてもエネの低さが原因で宣戦されるので仕方ない

>725
ライフルラッシュの一番優れた点は徴兵で数を揃えられる事かな
準備段階でトレブ量産していけば余裕だしな
よかったら、カノンラッシュのやり方教えてくれないかな
俺は、マルチでよくやられる自由放棄の鋼鉄、軍事科学専攻ルートしかしらないんだけど・・・

730 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:51:33 ID:IHrju1ZG
ライフルよりボンバーマン+カノンのほうが長く生きれる

731 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 17:57:26 ID:qI7N1dAS
まともな技術開発能力あるなら
ライフル徴兵すれば砲撃兵器もスパイもなしでごり押しできる
もちろん砲撃がいるほうが楽ではあるけど
城とかたってると削るのに時間かかりすぎる

マスケットや弓じゃ徴兵ライフルにはかてんしごりおしで十分いける


732 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:00:29 ID:jPfPEzIz
最近思うんだけど、みんなマップ小でみんなやってる?

733 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:01:52 ID:qI7N1dAS
小か標準だね

制覇か征服しかやる気ないから
それ以上のサイズでやる気がおきないんだ

734 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:17:51 ID:43cQq42b
前田みたいな知名度も実力もないゴミ見たい奴なんぞ居ないだろ
創価票に決まってる

735 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:26:14 ID:AvnVAie/
やたらとおいしい土地が広がってたのと蛮族都市がいくつかあったんで
都市が10個くらいになったんだ。
そしたら科学税率0にしても赤字で毎ターン2〜3ユニットが消えてったw
あんな恐ろしい事態になるとは知らなかった。

736 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:49:06 ID:WY0ZTSdl
>>720
無印の方が難しいじゃん、確実に

737 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 18:51:40 ID:fAXNkyNa
正直WLが一番難しいと思うんだ
あれの天帝とか無理でしょ

738 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 19:17:53 ID:KRpJrUbt
WL天帝はクリアしただけで誇れるレベル
BTS天帝は長くやってればたどり着けるレベル

739 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 19:27:52 ID:IHrju1ZG
大マップだと13都市は作れるな
超強引な囲い込みで0%赤字余裕だが、現代の研究力は2500を軽く超える

740 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 19:45:27 ID:rm+86L26
皇帝なんだが、また数ターン差で宇宙に逃げられた.。。
非戦でクズ都市含めた6都市で後半技術負けしてくると、インターネット一直線なのだが
ロケット工学だけは取って、早めにパーツ建造していないとだめなのかな〜
ライフル先行出来ているんだからRしろって話だろうけど、戦争苦手だわ

741 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 19:47:57 ID:m6E+jfdt
マップサイズ標準でやってるなら6都市だとキツくないか

742 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 19:51:47 ID:9Xlk93yY
ユニット0で赤字になるとどうなるの?

743 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 20:03:30 ID:hi8W7zXI
いなくなる

744 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 20:27:09 ID:cNUrVva0
試してみたけど何ともないな
あと開拓者は消えないのか

745 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 20:34:57 ID:V0awxIAd
マップサイズ小は
標準より簡単である

そう思ってた時期が俺にもありました

外交とかの面で考えると
指導者数が多いってのは利点になるんだね

争わせとくってのが7文明とかだとやりやすいし
文明多ければ恵まれた立地で
悠々拡張して大国になるAIが出来る確立が減る

746 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 20:50:41 ID:WY0ZTSdl
すぐに文明と接触できるパンゲアとか蛇状大陸とか群島ならね

747 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 21:26:02 ID:dBUDySWC
標準パンゲア18文明に初チャレンジしてみたけど戦争屋から見れば天国だなこれ
プロ国王です

748 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 21:33:53 ID:VEuIwl1g
そんな貴方にローマ帝国

神聖のな

749 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 21:34:55 ID:XjUaEcsz
神聖が付くと弱く感じちゃう!ふしぎ!

750 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 21:43:25 ID:jPfPEzIz

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751 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 22:48:07 ID:bYPosLPJ
>>740
スパイ経済で敵宇宙船破壊しまくり

752 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 22:56:28 ID:jPfPEzIz
序盤の宗教創始ほど諸刃ものはないな
俺は貴族でいいのだとしょげていたけど
宗教捨てた途端皇帝が楽になりましたよっと
3.13になって連れション宣戦多くなったので余計きつくかんじるよ
そんな俺プロ貴族

753 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 22:58:01 ID:44oU239Y
    _, - 一 - ,          , - 一 - 、
   ィヽ:::.      ゙i      /::..      ヽ
 r´:゙i゙i:::::. ,. - ─- ,゙i      l  .//ヽ    |
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754 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 23:05:13 ID:wdA/t+ua
本当に序盤の宗教はいらないね
あと万里もとっちゃだめだわ
宗教の分の研究は青銅、鉄、筆記と主要なテクノロジーを早く取るために、
万里の分のハンマーは1,2都市分の開拓者のほうがいいね
宗教関係のテクノロジーなんてテクノロジー交換のおまけでもらえるし

755 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 23:06:47 ID:v0Y6zeds
貴族で最短クリア、頑張ってみたけどカエサル使ってAD1270
プラエの凶悪さを久しぶりに体感した
長弓が篭ってる都市すら余裕で抜けるってのは反則としか思えん

756 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 23:11:41 ID:BJXrM9IX
他が騎士デキタヨーしてる頃に余裕の歩兵到達だったとしても
全世界敵に回るとしんどいな…
1国除いて敵全部「不満は無い」で赤線ってなんなのよ。
歩兵が副次で使い物にならんから機関銃ラッシュとか初めてやったわ

757 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 23:24:25 ID:vIdvT58i
>>756
どうやったら全世界敵になるか詳しくw
厭戦きつくて(プレイヤーの込みで)やってられなさそうだな〜w

758 :名無しさんの野望:2008/07/08(火) 23:58:22 ID:7ntO0Zly
テスト

759 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:03:05 ID:5KK5AF7i
BTSで v3.13パッチ当てたら、交易で手に入れた食料資源からの
食料収入が入ってこなくなったのだけど、既知のバグ?

それとも私の勘違いで、もともと交易で手に入れた食料資源からの
食料収入はなかった?でも交易で手に入れたハンマーはきちんとプラスされてるんだよな。

760 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:11:49 ID:7TqX4Gx9
うん勘違い。ハンマーも

761 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:13:31 ID:qitsN1mP
>>757
759とは別だが、カノンで隣の騎兵程度の国いぢめてたら他全部から同じターンに宣戦きて吹いた。
教皇庁の決議かな?

>>759
資源を手に入れても直接の食料,ハンマー,コインボーナスなんかない。(企業ならあるが)
+50%とか幸福+1とかなら施設によってあるけど。

762 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:26:01 ID:KhG4ClAR
他のスレ関係からすげー久しぶりにこのスレを開いたわけだが
うぃき論争は結局どうなったんよ。
確か3ヶ月くらいの猶予を考えてた筈だけどとっくに過ぎたよね。

で、ペリク鯖が上に来てるって事は、まあ、そーゆーことなのね。って感じなのかな?

そうなると、なんでガンジーの方がまだ残ってるのかな?
個人的にはあんなキチガイネトウヨ
 (いや、正直俺は右とか左とか普段意識しないからわからんのだが、とにかくあの時はもうキモかった) 
サイトなんてテンプレに載せなくていいんじゃないかな。


763 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:29:20 ID:ApSeYV2n
その時その時によって軽い方を使えばいいじゃないってなった

764 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:33:22 ID:puKMzoss
>>762
表面上和解したように見せてるんだから察しろよ
負荷分散かなんかしらんけどnotfound減ったしな
ガンジーの人がはびょった時によくわかったじゃないか、あまりお近づきしない方がいい方だって
それだけでいいじゃないか
使うだけの人間からしたら便利なのが人気になるし、情報が多いにこしたことはない
ガンジーガンバレ、けどペリク大好き

765 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:33:48 ID:uJ7OsJ1Y
最近来たので何の話か分からない

766 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:48:14 ID:puKMzoss
>>765
wikiが繋がりづらく、見れないコンテンツ多数だった
放置して新wikiを立ち上げた奴に旧wikiが噛み付いた
新wikiは国内IPではないとかどうのこうの
けど、なんだかんだで表面上和解して現在に至る

どちらかが潰れるまで和解しない事が多いcivスレの争いでは珍しい事
テンプレのガンジー消すと暴れそうだし
今まで頑張ってきたのも事実だから俺は敬意をこめて残すのがいいと思ってる

767 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:50:05 ID:AmI1h52c
ガンジー鯖の中の人がペリク鯖の人を最悪の敵認定してるって事
さっきまで戦争してたけど一応休戦 
でも認定ははずれず虎視眈々と領土を狙っている感じ

768 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:55:26 ID:vhAL9zrB
いやぺリクあればガンジーいらないんだから消せよ

769 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 00:59:46 ID:ubgWw3a+
スレ違いだから http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/41834/1198162026/ でやれ

770 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:03:35 ID:p68jXEAR
いやガンジーは要るぞ
MOD作成のXML編集指南があるのはガンジーだけだ

771 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:04:35 ID:SXc+s1BU
ガンジー鯖にしかない項目ってけっこう在るんだよな

772 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:04:39 ID:p68jXEAR
っと思ったらペリクにもあった
うん、まぁ…

773 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:07:49 ID:uJ7OsJ1Y
ふむふむ、それでキチガイネトなんたらいうのは何なの?

774 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:09:21 ID:KhG4ClAR
>>769
蛮族避難所ってまだあったんだwwwwwwww
っと思ったらなによペリクの情報をガンジーに移植しろとかやってんの?
相変わらずだねえあのカスサイトは

単に怠慢なサイトにあきれて見やすい方に有志が流れたってだけなのに客を取られたっていう発想になるのがわからん

775 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:11:32 ID:WlQXLagw
ガンジー(いらだっている)
・貴国との国境は緊張状態にある(-3)
・お前は我々の要求を受け入れなかったのだぞ(-1)

ペリク(いらだっている)
・お前は我々に図々しい要求をしたのだぞ(-2)

こんな感じか。

776 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 01:12:09 ID:puKMzoss
wikiサイトを履き違えるこうなるという好例
civ関係はおかしい人多いから仕方ない
だってみんな神さまで麻薬中毒者みたいなもんだから

777 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 02:57:35 ID:tqV+gW6b
>>776
何かすげぇ納得した。

778 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 03:02:30 ID:Rit2AQIy
プラエはやっぱりつえーなー
強すぎて領土広くなりすぎて維持費破綻するのが笑うな

779 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 03:50:53 ID:9KRHEJbu
序盤に戦闘力8は破格だよね

780 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 04:14:35 ID:zT8YDggQ
もはや数えるのも馬鹿らしい禁CIVを終了

と言うわけで
ケルトのブーディカでやってみた

ゲリラ3の撤退50%ツヨス。



大将軍と組み合わせたら撤退率80%も可能?


布教AIが変わってない?
以前は宣教師は何体でも譲渡できて譲渡された国はそれが国教なら
相互通行条約を結んでいる国々に布教してくれたような気がする。

それが
貰った宣教師はどんな宗教でもとりあえず自国に布教
他国には布教しない

に変わってる気がする。

781 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 05:07:40 ID:xwKnjhcH
大将軍てったーい

ブーディカはCPUの時でもあっさり吸収されるから印象薄すぎる

782 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 06:00:36 ID:puKMzoss
俺は戦術のことで疑問が・・・
以前は
小屋スパムマンセーでそれこそ生産都市とか偉人都市とかほったらかして
全部小屋でいいみたいな風潮で、事実それだけで国王くらいまでなんとかなったと記憶してるけど
今でもそれ通用する?脱貴族も怪しいのではと思うんだけどどうでしょうか
同志諸君のプロ貴族

783 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 06:31:45 ID:gByMKuHJ
それでエネルギー足りてるのか?
生産都市ないとエネルギー離されて戦争ふっかけられる気がするんだが
技術リードできる難易度ならそれでも大丈夫だが
リードできない難易度になると量ですべてが決まるから負けちまうぞ

784 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 06:39:26 ID:puKMzoss
いや、だから以前は小屋スパムが足りないと誰もいっていたのさ
人口を増やすにも生産力あげるにも畑必要だよなと痛感してな
小屋スパムなんて首都やって拡張次第だけど他は生産でいいような・・
ハンマー足りない時に人口すり潰してハンマーの為にも畑
もっと言えば、ある程度森林残した方が衛生稼げてうまい気までしているんだけど
ちょっと前くらいの指南を俺が間違って記憶しているだけかもしれないが
牢主みたいな住人いたら誰か意見くれよ

785 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 06:49:47 ID:CY2KLIAt
一度皇帝以上の難易度でやってみなよ
序盤から意識して小屋まわさないと、あっという間に維持費で破綻するから。

786 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 07:03:46 ID:gByMKuHJ
小屋スパムを何か勘違いしてるようだが
小屋しか建てないわけじゃないぞ?
幸福限界が8で草原が9あるなら
畑2個なり3個なり作って人口ぱぱっと伸ばして
最終的には畑を潰して小屋8にする
ちなみに改善が間に合わない=労働者が少ないってことだ

787 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 07:10:44 ID:IX3zJxpc
アポロ鋳金で技術者祭りをある程度詰めて実践したお。
難易度は不死で大きさ普通大陸。(ちなみに石・大理石無し)

宗教プレイに偏る予想だったので、仏教創始を目指してみたが
事前プレイでは哲学指導者ではことごとく失敗。
そこでCiv購入以来続けていた全部ランダムのポリシーを捨て、
指導者エリザベス(哲学・金融)の文明スペインを指定した。

パン2コイン3の水スクエアに市民配置してようやく創始成功。
以後は太古技術をある程度埋めてから伐採でアポロ建設し鋳金ゲッツ。

ここでようやく奴隷制を採用して全都市(と言ってもこの時点で2→4に増やした)に
溶鉱炉を緊急生産。加えて技術者を全都市で雇用。最初の偉人でピラミッドゲッツ。

次は一神教→神学。もちろん代議制と組織化をセット採用。
2人目の偉人でバチカンゲッツ。この頃同じ大陸が儒教で埋まっていたので
結局仏教に袖を通さないまま儒教になってた。

以後は偉人で中世遺産独占しつつ自由主義達成。
バチカン効果でハンマーには余裕があったので、
OX大学もスムーズに立てれた。当然途中で官僚制平和主義へ。

アレクから出た科学偉人は1人だけだったのでアカデミー。遺産からでた芸術家は全て黄金期。
技術大幅リード、ルネサンス遺産も独占して楽勝っぽい。

やっぱりアポロ強くね?

788 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 07:21:46 ID:GtrUofAJ
プレイレポにしてくれると助かる

789 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 07:31:09 ID:IX3zJxpc
把握した。週末あたりに書いてみるわ。


790 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 07:35:40 ID:l3uOTCLp
>>784
そこまで判断できるなら、畑も適宜作ればいいんじゃね?
初心者に対して、畑は状況によっては少し作る、基本は全部小屋、とかって説明しても
畑を作るべき状況ってのがわかんねー! 詳細を教えてくれ! ってなっちゃって、
説明側もめんどいから、「畑作るな。全部小屋作れ」って言ってるわけで。
#畑は基本的に弱いから、作りすぎるよりは全く作らない方がいいし。

生産都市は1つは作らないとまずい。
というか昔も、生産都市(というか軍事ユニットを作り続ける都市)が1つあると
そうそう宣戦されないぞって言われてたと思うけど…。
あと、偉人都市は無くてもいい。アレク建てられれば必要な数の科学者は勝手にでる。
アレク建てられない時は科学者雇う都市欲しいけど、偉人特化都市って言えるほど食料特化してなくても足りるし。

最後の、首都だけ小屋スパムすりゃいいってのは戦略によると思う。
他の都市は科学者雇ってカバーとか、早めのラッシュ狙ってるとかなら有効だと思う。

791 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 08:58:34 ID:3Sn0jYJc
天帝どんなもんかやってみたら
あっという間に囲い込まれて
首都に被らない文化圏がツンドラのみとか開拓者出す前に詰んだ感が。
こっちの最初の開拓者が出たとき、既に4都市とか持ってるし意味がわからんね

792 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 09:01:47 ID:hZGwjZzv
そりゃAIは初期から開拓者とか持ってるもん(・ω・)

793 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 09:57:42 ID:7gpAhe/K
太古の遺産に重きを置く戦術は、高難度ではまるで安定しないから
ちょっと厳しいかなぁ
アポロは開拓2出してからじゃ間に合うかどうか微妙だし
さらに仏教創始とかしんどいにもほどがある
創始したからにはある程度宣教師Rしないとだから
溶鉱炉がそんなにすぐ建つかもわからんし
ピラに技術者も哲学じゃなけりゃどう見ても間に合いそうもない

理論的には可能かもわからんが10回やっても成功させる自信がねぇ

794 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:00:24 ID:7DTrFkGl
高難易度ほど身を削って開拓者スパムしろとあれほど

795 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:37:33 ID:x68BrhMK
俺はピラは結構立てるよ ただし第二都市で労働者作って文化広げた後ね
伐採しまくれば皇帝で6割ぐらいは立てれる不死でもたまに立てれる 
首都では拡張間に合わないから作らん 失敗したらしたで金になるから別にいい


796 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:48:35 ID:7TqX4Gx9
高難易度のアポロは開拓1だしで宗教創始に利用(主教にするかどうかは別)
拡張遅れの分を聖都文化での囲い込みで補う

797 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:50:53 ID:7gpAhe/K
>>795
いや普通に作るんじゃなくて、溶鉱炉の専門家で大技術者出して
ピラ建ててるみたいだからさw

798 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:52:54 ID:+EDUJv0Z
アポロは自分が勤労持ちかつ、初期神秘無しかつ、部族小屋で神秘がゲットかつ、大理石が近くにある
この状況のどれか3つが重ならんと建てんな

でも序盤でいきなり法律or鋳金持ちの威力は底知れない
美学の1.5倍の価値を持つ鋳金で一気に科学レースに乗り出せるし

799 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:53:13 ID:puKMzoss
>>785
>>786
>>790
みんなの意見を聞いてなんか納得した
俺も以前は高難易度でラッシュマンセーしてたんだけど
小屋スパムを必須な事を感じていただ  けど
しばらく期間おいて、最近復帰して貴族-皇子くらいだと小屋スパムの必要性を感じないんだよな
マルチやってると資源の改善するクセがつくからその辺はまあまあできると思うんだけど
昨日、皇帝でシャルルで金山二つあって、都市間詰まってるのにかなり涙目の収支だったのもうなずける
すごーく俺1人妙に納得してて申し訳ないが、ちょっとだけわかった気になってうれしいらしい
マルチとシングルって戦略や設定のせいで根本から違い別ゲーになってると思ったり思わなかったり

>>787
仕込み含めて、達成できる確立やばくないか?
皇子すらまっすぐアポロとかをあっさり盗られるので研究開発が上昇する不死で
拡張を放棄する事になりそうで無理とは言わないが、詳細なレポが本当に欲しいところ
聖職と青銅の両立して遺産なのでカパックが最良な気がするんだけど・・・
カパック以外だと、アポロできなかった時のホローがきかない気がする


800 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 10:54:29 ID:7TqX4Gx9
技術者でピラをギリギリまでの開発をしてキャンセルするといくらになんだろ
ピラじゃなくてもいいけど

801 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:12:27 ID:HnDkLDg2
許せない裏切りだ。そのような人物は・#20107;故・#
12395;あってしかるべきだろう!


802 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:25:56 ID:ar9S8eY7
>>800
いくらか知らんけど無駄にも程があるだろう。
預言者定住のがはるかにマシ。

ハンマーをゴールドに変換するテクニックとしては、
加速ボーナスと奴隷制や伐採を組み合わせるのが一番。
防衛志向+石材で防壁完成間際に奴隷で溢れハンマーを大量に出すとか。

803 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:32:31 ID:ijH1si1/
>>800
偉大な商人の交易任務の1/3くらい

804 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:33:36 ID:Q63DGJup
とりあえずカパックはシド公認チートだな
あれは正直萎える

805 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:38:56 ID:4t56ui4q
皇子だけど愛用のオラニエで文化勝利したと思ったら
地球のオランダは退廃的になっててワロタ
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51184892.html

806 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:43:37 ID:puKMzoss
条件満たせばどいつだってチート性能発揮するんだぜ
あのらくだでさえ、らくだでさえ

807 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:52:20 ID:7TqX4Gx9
>>798
アポロ安いのに?

おれは首都に金か宝石1+氾濫源2以上がアポロの前提
大理石ある場合は青銅はずして石工
ない場合は青銅伐採
このパターンで陶器、筆記終えてから聖職者に向かい
哲学を取れる確率が不死の攻撃的AIじゃない設定で30%ぐらい

だからといって法律で我慢すれば確実にとれるわけでもないあたりがアポロのいやなところ

>>802
まあそうか
でも、石材などでのボーナスはあふれに適用されてないというか減らされてないか?
勤労防衛石持ちが防壁を48/50で奴隷生産しターンエンド → 溢れ16ハンマー、合計24ハンマー

同じようなハンマー数をつくりカリスマハンニバル石なしで防壁を48/50で(ry
溢れ36ハンマー、合計44ハンマーだった

が、なにぶん数日前のことなので数字がうろ覚なうえに俺3.17
なので疑問があったら3.13でも試してくれるとありがたい

>>800
アリガトンクス

808 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:52:44 ID:tqV+gW6b
>>806
おっと(ry

809 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:54:04 ID:ar9S8eY7
ラクダは普通に強いじゃん。それに時速40kmで走ることもできるんだぜ。

810 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:57:00 ID:hZGwjZzv
アラブは普通に強いと思うが・・・
ただ初期技術がウンコすぎて出遅れまくるってことだ

811 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 11:59:56 ID:DdHO54wY
遺産は作るものでは無く奪うもの

812 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:06:09 ID:7DTrFkGl
奪うのも面倒くさい
ここ数十戦全く戦争をしていないが不死で負けてない

813 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:11:00 ID:9GBbzao2
俺もここ数日天帝で負け無しだぜ

814 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:22:15 ID:qbbTLHr9
さっきやったら20マスのうち17マスが草原でフイタ


815 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:32:01 ID:s1QuJpdn
アポロとか偉人プール汚すだけじゃん
いらないよ
その分のハンマーで開拓者出すし
聖職の研究費で もっと使える技術を研究するよ

816 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:35:07 ID:IX3zJxpc
まず何より遺産あったほうが楽しいじゃん?というのが前提。
戦法としても強いわけだし、これなら問題ないよね?

アポロ鋳金は最近あったレスを元にやった。
1st技術者でピラミッド取るという発想は俺のものじゃないお。

高難易度だからこそ、遺産プレイする為には
アポロ鋳金しかない。自力建設したのは技術リードが明らかになった後のサンコーレくらい。


高難易度では〜というレスが絶対つくと思ったから
きちんと不死でやったし、立地も遠方の第二都市に金が一つある以外は
普通の立地でやったお。川と池はあるけど。



817 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:46:02 ID:7gpAhe/K
宗教創始が無ければやれそうではある
創始すると色々めんどくてちょっとハンマーに余裕が無くなりそう

818 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:50:02 ID:ar9S8eY7
>>807
BTS3.13 溢れハンマー実験
基本ハンマー1の都市で防壁48/50の状態から奴隷人口1消費(30ハンマー)

防衛なし石なし 1+ 78/50 → 29ハンマー
防衛なし石あり 2+108/50 → 25ハンマー + 10ゴールド
防衛あり石なし 2+108/50 → 25ハンマー + 10ゴールド
防衛あり石あり 3+138/50 → 16ハンマー + 41ゴールド

75ハンマーが41ゴールドに溢れ換金された計算で少なく感じるかもしれないが、
人口1が15ハンマーと41ゴールドと不満1と交換されたと考えれば悪くない。

819 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:53:07 ID:qbbTLHr9
偉人の優先度ってどんな感じ?


820 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 12:55:37 ID:uG0VrKzx
>>762>>764>>766-768
またキチガイペリク人(元祖ヤッテルガー)の工作かw
いい加減死ねよ

821 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:11:59 ID:HnDkLDg2
ネルソン・マンチラ

822 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:23:31 ID:Ffy4BpEq
OCC、東西に細長い大陸の真ん中でスタート。
さてどうなるか、と探索したら…。

西にモンテ。
東にシャカ。

…よりによって、こいつらかよ…。まさに前門の虎・後門の狼。
OCCの定石は、ピラミッドとアレク図書館だよね。
8ユニットぐらい作ってピラ目指し、モンテとシャカを噛みあわせよう…。
技術渡して、二人とも「不満は無い」にしておく。
どっちかに宣戦されてももう片方に助けてもらえば…。
よし、ピラ建った。12ユニットぐらいに増強してアレク建造開始。
……よし、あと2ターンで完成…。

ブブブブブブブァーーーードドドドン!!

モンテスマが、あなたに宣戦布告しました!
シャカが、あなたに宣戦布告しました!

 → [ リタイア ]

823 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:28:06 ID:ar9S8eY7
OCCで隣国シャカ、モンテはないわw
せめて火薬の時代まで宣戦を待ってくれたらなー。

824 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:34:25 ID:ztB443wn
>>822
難易度にもよるけど、12ユニットあれば防げないか?
全部弓兵なら別だが、象や斧がそこそこいるならしのげるかと。アレク後に兵増強してもいいし。

理想は布告されないこと前提だけど。

825 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:48:53 ID:NqQ6pjYj
どっかで見たけど、その文明のUUがある時代の宣戦率って上がるんだっけか。

モンテもシャカもUUが早めに出てくるからなぁ。

とはいえ同時に宣戦はきついわw

826 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 13:52:33 ID:AmI1h52c
>>822
早い時期に独占技術渡してでもシャカとモンテを戦わせるべきだったんだろうなあ


827 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 14:52:03 ID:GbscFOjt
時代が早いと宣戦要請に応じてくれなくないか?
AIは開発に必要なビーカーの量で応否を決めているのか、
例えばナショナリズムだとそれ一つで攻めてくれるのに、文学や暦だと攻めてくれない
みたいな印象がある

828 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:09:22 ID:7TqX4Gx9
>>818
ああ、金になるのか。仕組みはわからんがトンクス

829 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:18:22 ID:e9+tLu4f
古代〜中世に宣戦要求はきついだろう、自分が当事者でないかぎり
できるとしてもビーカー千単位のを2つ3つ放出するのはよっぽど先行してない限りやりがたい。他のAIと即交換出来るならいいが

830 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:31:56 ID:IUnLHyXz
モンテ(ユダヤ)を中心に東に俺(無宗教)、北にガンジー(仏教)、西に
王健(ヒンズー教)、南は海
モンテ様の餌がいっぱいあってこりゃ楽だな〜と思っていたら、モンテ様は
なぜか俺に向かってきた orz
でもそんなモンテが僕は大好きです

831 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:32:58 ID:kVkPnLwz
もしかして小屋経済が標準で、専門家経済って異端なのかな?

832 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:36:10 ID:cdIgO7cz
んなこたーない
小屋経済より管理が難しいってのがあるとおも

833 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:40:28 ID:ar9S8eY7
>>828
詳しくはwikiのFanatics'抄訳のハンマーあふれ考察を参照のこと。
読み返してみて、ためになるテニクックがたくさん載ってた。

834 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 15:48:07 ID:ar9S8eY7
>>818
75ハンマーが41ゴールドになったわけじゃなかった。計算ミスだ。

141/50 → 50が生産に使われて 50が溢れハンマー 41が溢れハンマー換金
でも二重に生産ボーナスを受ける事を防止するために、
溢れハンマーは3で割られて、16ハンマーと41ゴールドになるんだ。

つまり、城よりも防壁のが溢れ換金効率がいいってことだ。

835 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 16:26:47 ID:Xpmg52lX
パンゲアで海側の隣国をチャリRで1都市残して陥落させたら
続けるのめんどくさくなってきた…
プロ皇子の自分にはいつもこのモチベーションの問題が初期ラッシュの最大の問題点

836 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 16:44:46 ID:HnDkLDg2
前はライフル徴兵しなくても
普通にやれてたのに

グローブ徴兵やり始めてから
国民国家なしではやっていけなくなった

837 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 16:52:53 ID:WikPQnl9
スペインでプレイ。
自由主義一番乗り!!
ぱぱらぱらぱ、どど〜ん…

⇒エカテリーナが宣戦布告しました。

ぱぱらぱらぱ、どど〜ん…

⇒モンテスマが宣戦布告しました。

ぱぱらぱらぱ、どど〜ん…

⇒始皇帝が宣戦布告しました。



…orz

838 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:00:33 ID:SZ+Jevcv
>>835
難易度上げるべし

839 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:12:06 ID:puKMzoss
>>835
そのままチャリでAC1に征服勝利しちゃいなYO

なんか工作認定勝手にされたけど、自演なんてめんどくさい事はしないんだけど
見えない敵と戦うのが好きな次期ってあるから仕方ないよね
けどIDみたらまた単発か

840 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:12:47 ID:uG0VrKzx
>>831
ピラミッド建てるのがなかなか難しいからね

841 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:13:42 ID:w6cRpUpr
大陸が分かれているほうが海路使えるので税関とか乾ドックの意味とかがでてくる

842 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:14:28 ID:uG0VrKzx
>>839
自演工作に長けたキチガイヤッテルガーさんこんばんわw

843 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:14:43 ID:w6cRpUpr
なんで武力をチラつかせて技術強奪するのん?

844 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:18:01 ID:NCQw2M+T
強奪ではなくて公正な取引ですよ^^

845 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:23:23 ID:puKMzoss
やっぱりcivスレはこうでなくちゃ、馴れ合いなんてしてるとコテとか湧くからマジ勘弁と思うけど
俺のことを誰か別な人と絶対勘違いしてると思うんだけど・・・
ペリクってそもそもなんだよとかいろいろ思うけど、きっと話しても無駄だから諦めるぜ

846 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:36:07 ID:TNOE/tWd
>>841
ドックはともかく、税関は効果出てね?

847 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:40:06 ID:kVkPnLwz
ピラミッドや自由主義にはよく裏切られるが、
武力は絶対に僕を裏切らない。

848 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 17:41:00 ID:puKMzoss
税関とか、交易収入をろくすっぽ考えてないし見てない俺は皇子でも正直しんどい
交易とかのよくわかる解説とかwikiにある?

849 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:17:55 ID:zDJ3ZVkd
人口
平和維持
彼我距離
大陸間取引

これが重要

850 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:22:17 ID:bmbrj8M9
>>847
なんという名言

851 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:26:04 ID:EdcNEsxU
>>849
Btsの交易の仕様はFanaticsにしか載ってないのな

852 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:32:09 ID:DR1WwTQY
DXパック買ってまずチュートリアルも兼ねて無印開拓者やっただけの身ですが
本格スタートに適した難易度、舞台設定ってあります?

853 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:40:13 ID:x68BrhMK
>>852
俺は最初将軍でやったなぁ 人気があるのは一番人気があるのはパンゲアだと思う
指導者はインカ、オランダあたりが取っつきやすいと思われる

854 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:40:51 ID:x68BrhMK
日本語変だったorz

855 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:41:03 ID:DR1WwTQY
>>853
とりあえず将軍行ってきます


856 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 18:47:10 ID:ZhjI/UCK
都市が6個以上になると都市管理が面倒くさくてヤル気失せる・・・
このゲーム最後までやれる人、まじで尊敬するわ

857 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:03:01 ID:ar9S8eY7
厭戦感情があるときの幸福管理がマジ面倒。
不満解消するたびにスパイ専門家を雇ってんじゃねーよ。
1ターン前の配置を記憶してろよ!馬鹿AIがあああ。

戦争は領土内に進入してきた敵のもぐら叩きもあるし目が疲れる。

858 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:12:05 ID:ijH1si1/
視界に入ってきた交戦中の敵ユニットは、もっと目立ってくれないと困る。
いちいちイベントログ開いて確認なんてしてられねー。

859 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:14:59 ID:0DhRxG8E
たまには別の事がやりたいって思ってチーム戦やってみた。
2組ペアを五つ作って国王で始めたら、相方がサラディン先生でござるの巻。
サラディンの拡張の遅さにやきもきしながらも、突然銅をくれたり銀をくれたりしてなかなか楽しかった。

860 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:22:35 ID:Z41V5Lfd
体験版やってみたけどおもしれぇ
ガンジー相手に3時間もやってたぜ

861 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:24:09 ID:zDJ3ZVkd
>>856
執政官に任せたらいいじゃん

862 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:43:23 ID:AmI1h52c
首都、偉人都市以外の小屋都市はコイン自動にしてるなあ


863 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:50:26 ID:RpkFQpbC
>>860
廃人のすくつへようこそ

864 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:52:17 ID:gByMKuHJ
>>860
Btsやれば
指導者が何倍も居て
マップの種類も何倍もあって
テクノロジーも何倍もあって
新機能もいっぱいあって
時間はどんどん無くなる

865 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 19:57:20 ID:AmI1h52c
>>860
BTSにしたら100ターン以降もゲームができてスパイで技術盗んだりライフルラッシュでつえーできたりするんだぜ?

866 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:00:42 ID:p68jXEAR
>>860
さぁさぁ君もこちら側へおいで

867 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:13:49 ID:ztB443wn
>>860
もう片足が嵌ってるじゃないか。さぁもう一歩こっちへ

868 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:20:40 ID:7TqX4Gx9
>>858
おれもそれ困って
やばそうなときはユニットだけみるアイコンクリックしておくようにした
あれは目立つ

869 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:21:47 ID:HnDkLDg2
死姦学校

870 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:23:36 ID:AmI1h52c
戦争中は敵の動き見えるようにしとかないの?

871 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:31:43 ID:Z41V5Lfd
>>863-867

さっそくamazonでポチってきた。デラックスでいいんだよな?

872 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:40:51 ID:LjUt9AWC
いつも制覇か征服か宇宙でしか勝ったことのないプロ貴族なんだが、
今日、初めて文化勝利できた。

でも1917年だった…… orz

俺、1800年代で文化勝利できたら、皇子にあがるんだ……

873 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:45:58 ID:tqV+gW6b
>>871
(ノ∀`) アチャー

874 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:53:32 ID:p68jXEAR
>>871
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/
ようこそ

875 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 20:55:19 ID:ijH1si1/
>>870
別に敵の動きを逐一見たいわけじゃなくて、自分の帝国にとって当面の脅威となる
ユニットを確認したいだけ。

876 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:04:59 ID:TB/Tn4L4
耳を澄まして軍靴の音を聞くんだ

877 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:09:34 ID:JrDFye1X
縮小表示のときに敵の軍事ユニットをみるにしておけばいいのでは

878 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:09:42 ID:7DTrFkGl
スパイかビルダーで敵の動きなど常時把握しておくのだ

879 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:13:16 ID:AmI1h52c
>>871
廃人様 おひとりごあんなーい

880 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:14:46 ID:p68jXEAR
英語版だけ敵が視界内に入ると派手なサインがあるのは何故?
日本語版でも表示可能なのだろうか
それともMODかな

881 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:17:57 ID:RbP5lgG9
Dale's Combat Modって日本語版に入れても大丈夫なの?

882 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:27:56 ID:7TqX4Gx9
>>880
あれ、資源と同じ吹き出しは日本語版はでないのか?
ミニマップの上に並んでるボタンを押してでるやつのことを言ってるなら
英語版デフォだけれど

883 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:29:00 ID:RIbVBLjR
>>871
おいでおいで
マルチとかOCCとかこっちおいで

884 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:33:53 ID:e9+tLu4f
>>872
自分は今国王常勝程度だが文化勝利なんてしたことないぜ?
妨害なら何度もしたけどね
アシューカとペリクの文化勝利を阻止した後に1900年代なのに共通規格研究中のモンちゃんが文化勝利狙ってたのは吹いた。勿論機械化歩兵で踏み潰しました

885 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:46:21 ID:puKMzoss
>>872
貴族の開発速度で1917年で文化勝利できたなら自信持っていい
俺なんていつも出力足らなくてぐだぐだの2000年前後とかorz
偉人とか出力やり方が俺よりうまいんじゃね?
悔しいから皇子でボコボコにされてくるといいよ

886 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:49:13 ID:7DTrFkGl
wikiどおりにやれば非戦の文化勝利は1700年位には終わるはずだが

887 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:49:20 ID:kVkPnLwz
なんか金融以外なら小屋は奪ったほうがいいような気がしてきた。
2と3じゃかなり違うけど8と9じゃ大して変わらないから、
金融以外なら活版、自由主義の研究が終わった後に小屋都市奪えば
オックスフォードも建てられて一石二鳥。
ルネサンスまでは消費にしろ定住にしろ科学者中心の経済のほうがいい。

888 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 21:53:22 ID:APxtFaCN
しかしAIの都市は小屋の建て方も適当だから困る
わりと近いので序盤専門家経済で回して奴隷解放と同時に小屋に移行って戦略はどっかで見たな

889 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:06:26 ID:DdHO54wY
モンちゃんって外交関係やエネルギーの差とか関係無しに
布告してくるんじゃないかと思うんだが

890 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:08:09 ID:7DTrFkGl
だから門ちゃんが隣にいたら獲物をみつけるまで軍拡を怠るなとあれほど

891 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:14:21 ID:Hk55k3aI
モンちゃんが隣だったら毎回ケンカしに誘うのはデフォだろ^^

892 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:15:39 ID:dW2wFmtv
みんなは無印・ウォーロード、微四度座ソードのどれやってるの〜?

893 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:25:29 ID:YWU+QMY1
>>892
おまえは何かBtSに対して恨みでもあるのかw
まぁ俺はBtSかなー
スパイ要素とか企業要素とかなかなか面白いよね

894 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:29:53 ID:nCTQJZkm
>>892
ずっとBtSだなあ。
国有化厨の自分は企業使わないがw

895 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:30:17 ID:DdHO54wY
企業やる頃にはライフルラッシュや歩兵ラッシュ、戦車ラッシュ等で
もうほぼ勝負付いてる気がする

896 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:30:22 ID:WhjyeqEj
>>892
英語版WLで止まってる

897 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:33:17 ID:YLiUqTT8
>>892
残り100レスはアンケートの流れかな?

自分は無印本体→BtS拡張なのでWLでは遊べない。
今はBtS。

898 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 22:59:01 ID:+KZ4+JqD
起動にCDが要る仕様だから、CD差し替えが面倒で
どうしても固定しちゃうな。
今はBtSだけど、久し振りに無印やってみようかと思ってみる。
あとWLのシナリオもやりたい。

899 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:10:49 ID:gJmLcRUi
モンテって意外と文化とか遺産とか好きじゃない?

900 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:13:16 ID:WhjyeqEj
>>899
それはない

901 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:15:28 ID:zH9lFr/x
カパックと混同してないか?

902 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:20:21 ID:bibHieSZ
まだ初心者
国王で遊んでいるんだけど別大陸のモンテに騎兵&長距離砲の物凄い物量で攻撃された
駆逐艦も輸送船も凄い数 どこからそんなハンマー稼いだんだ?
こっちは戦車&歩兵だったのにそんなの関係ねーとばかりの物量 暴発されたら死あるのみみたいな
パンゲアならわりかし外交上手くいくんだけど 大陸だと制御不可だわ

別大陸の勢力が異常に強大になったり 技術がとても追いつかない状態になったときって詰み?


903 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:23:28 ID:nCTQJZkm
>>899
宗教は創始するけどね。

904 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:37:50 ID:zH9lFr/x
国王で普通に遊べてる時点で初心者じゃねえw

905 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:44:17 ID:LlwH2P9f
聖都持って無かったモンテに法律一番乗りされたのはワロタ

906 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:48:45 ID:TB/Tn4L4
モンテは生け贄を捧げる儀式を法律で制定する文化人

907 :名無しさんの野望:2008/07/09(水) 23:52:29 ID:Lg7bfuNm
文化か宇宙に逃げるか核落とすか
モンテに餌やって戦争おっぱじめたら後方都市落とすか

908 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:07:24 ID:CqTJJoJa
>>904
いや 最近国王上げてに挑戦中の初心者です
厳しそうだからエリ指定でw
皇子との違いを感じるのはAIの後半の追い込みの凄さ
攻撃ユニット数も宇宙船建造スピードも少ない都市数の勢力すら侮れない
上記のモンテの猛攻もライフルで一国飲んで12都市にして後は何とかインターネット&軌道エレベーター取って
宇宙にと考えていた矢先 突然の宣戦で まさかあれだけ送り込んでくるとは
>>907
早めに他所に仕掛けさせるべきだったかもしれないけど
最新技術渡した上であれ以上強大になられてもソレはソレでと思ってしまって

何よりモンテが同じ大陸に仲の悪い勢力がいたので油断してました
エネルギーが低かったの確かだけど 1世代先の軍事技術持ってるのに

909 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:15:09 ID:uOlcHCFE
もしかして敵の国境にユニット近づけると、敵もそれに合わせて軍備増強してくる?

910 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:25:23 ID:pQb8XsnA
難易度のユーザー層を調べてみた
http://age2.tv/up1/img/up1590.jpg
ソースはぺリク鯖のアンケートより

皇帝と皇子の壁が凄いなぁ…

911 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:25:27 ID:2onF7rtg
モンテやアレクは馬鹿みたいにユニット作るからな
宇宙船建造してる間も宇宙船製造とは別に軍事都市を回さないといずれ布告される
英雄立てるとこと製鉄所立てるとこは別にして、製鉄のほうで宇宙船作って英雄は機械化歩兵や戦車、ICBMで回せ
結構な領土保有してたなら国有化入れれば経済は回る
ライフルの時期に制覇するか宇宙に逃げるか方針たてれずにふらふらしてると後半のAIの生産力に負けることはまれによくある

912 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:27:56 ID:pQb8XsnA
>>909
する。特に核を配備すると効果てきめん(不満は無いのAI間でも、”非”核保有国が宣戦布告した)

913 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:28:08 ID:INfkUIgU
マップサイズ小で9文明以上で先行スタート入れてやると
密集率が高くてマルチプレイみたいな都市間隔感じになって面白いね

914 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:29:36 ID:0b744GNy
村のアンケートどうぞ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?f=19&t=90

915 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:36:22 ID:h/JQyQtT
>>910
なんでお前ら開拓者でやらねえんだ
開拓者かわいそうだろ

916 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:39:11 ID:VRPJSPu+
最後まで非戦で技術先行できるのは不死くらいまでです

917 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:42:36 ID:9rsOMI9D
>>915
せめてオオカミくらい倒せるようになったら同情してやる

918 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:42:46 ID:pQb8XsnA
>>916
非金融だと自信無い

919 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:45:52 ID:CqTJJoJa
>>911
なるほど 参考にしてもう一戦挑んできます


920 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:48:43 ID:uOlcHCFE
>>912
そうか・・
じゃあラッシュする前はあんま国境に近づけないほうがいいかな?

921 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 00:50:28 ID:pQb8XsnA
>>920
YES
ラッシュの軍備が出来るまではAIから見えない位置で待機して、
あとできればEPを攻め込むAIに振り分けてエネルギーを秘匿したいところ

922 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:16:52 ID:sLcxZqR1
>>902
奇襲食らって重要都市2,3個落とされてるとちとつらいが、
技術で勝ってればやりようはある。
総戦力が膨大でも海を越えてくるのは大変だから防衛側が有利。
自国内に引き込んでヒット&アウェイで敵軍を消耗させる。
長距離砲対策は機関銃や海兵隊。
飛行機や戦艦で少しずつ敵艦船をつぶしていって制海権を奪えば後続は来なくなる。
BTSなら奪われた都市を対象にスパイで技術奪取するとおいしい。

923 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:20:38 ID:LXELYq2D
>>910

皇帝が平均くらいと思ってた
ここの住人も同じくらい?

924 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:27:57 ID:A2EBw+cS
>>923
ここにくる超絶廃人は皇帝か不死が殆どだろ
少なくとも内容や会話についていけるレベルがほとんどだろ

けど、俺プロ貴族

925 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:38:24 ID:pQb8XsnA
>>914
酋長が多い以外、大体の構成は変わらないなぁ

926 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:42:56 ID:p/ZhaKZn
アンケートに書き込んだ当時は貴族でも、
現時点では国王/皇帝になっているという可能性も。

俺は開拓者から始めて20勝目くらい6ヶ月目で今国王だから、
重度のCiv廃人の素質があれば開拓者から1ヶ月で
国王/皇帝に化ける可能性もあるだろう。

927 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:47:35 ID:6ZN+tKwO
貴族ってちょうどKOEIゲームくらいの難易度だな
戦争しながら内政もして、不思議建てて、で自分一国である程度やりたいようにやれる
皇子あたりからはどれかを捨てて、外交も悩まないとやっていけない

928 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:50:12 ID:VRPJSPu+
高難易度ばっかりやりすぎて貴族とかどんくらいのレベルか忘れた
ちょっとやってくる
ハンデとして3都市縛りくらいでいいかしらん

929 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:55:07 ID:A2EBw+cS
ランクダウンした同志がいる事を切に願う

930 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:58:22 ID:BF1bg1FC
上のレスに触発されて久々に貴族非戦文化勝利やったんだが
とにかくべらぼうに維持費が安い
軍備からきしでも宣戦されないのでエネルギーが極端に低い
拡張しまくれるので労働者が追いつかない
遺産作るのに30ターンとかかかっても余裕で立つ


結局1810年に文化勝利。ホント別ゲーだわ

931 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:59:18 ID:qMZM/Lgu
最近Civデビューしたけど貴族は基本抑えてれば俺Tueeeeee!できるね
AIがどう考えても勝てないような戦力で戦争しかけてくるからなあ
次は皇子あたりやってみるかな

932 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 01:59:38 ID:IPDpTD8M
貴族は労働者オート縛りでも割と余裕

933 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 02:24:27 ID:bg5nfUQW
さっき貴族でやったら絶海のツンデレ孤島に飛ばされて、
やっと他文明に出会えたと思ったら宗教伝播→バチカンで即死したんだぜ

934 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 02:41:22 ID:XPO6XZfV
久しぶりに皇子OCCプレイしてたら
バチカンで三国に攻められたが無事宇宙いけたな

徳川が領土問題で戦争しかけてくる
しばらくしたらバチカン
徳川と和平して徳川に相互切らせる
これで乗り切れたぜぇ

935 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 03:14:05 ID:sOKxJMX3
お前ら開拓者やった事ないだろ。一度やってみろ。
合計15体程度のスタック1つ作れば世界取れる。

936 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 03:14:52 ID:6lqby63G
>>933
孤島ってわかってるなら光学優先して海軍配備してれば抑えれないか?
輸送艦でてくる時代ならまだしもガレオンぐらいならフリゲート無双の時代はなんとかなるだろう
土地があまりにやせてて科学者もまともにやとえない立地なら厳しいだろうが
皇子なら孤島でもなんとでもなりそうだけどな

937 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 03:19:29 ID:8jE1e6Oy
・「そんな簡単なわけがない」といって出て行った皇子が1時間後制覇して戻ってきた

938 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 03:24:59 ID:ZQkIvnLY
初めてやったときも開拓者はすっ飛ばしました サーセンwww

939 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 04:20:15 ID:bg5nfUQW
>>936
いや違う。ジハード発動じゃなくて、
バチカンの外交勝利決議で終わったんだ。
どっちにしろ銅も鉄も無かったけど

940 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 04:46:12 ID:5e9pwjx/
いつも攻撃的AIにチェック入れてやってるんだが、これでやると
AIの技術が遅れて簡単になる的なことをどこかで聞いた覚えがあるが
実際どうなんだ?おれは皇帝で征服か制覇狙いでやってるが、難しくなると思うんだが

941 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 04:59:53 ID:XPO6XZfV
>>940
AIの軍の製作量が増えるので全体的に遅くなる
さらにAI同士を戦争させることで減った軍の消費を元に戻すので
技術研究は遅くなる
ただ、王権みたいのは攻撃的AI入れても軍自体あまり増えずどこかの属国になったりすると
宗主国が一気に強くなる

外交でどんどん戦争起こさせていけばいいと思うよ

942 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 05:07:09 ID:h/JQyQtT
ユニットの維持費もかかるし
戦争でAI同士の中が悪くなるし
絶対に技術は遅れてると思う。

それに向こうから宣戦布告してくれて
おいしいし、やっぱ攻撃的AIの方が簡単だと思う。

てか久々に普通の設定でやってみたのだが、
全部の国で防衛協定結び合って、
制覇どころか戦争すらする気にならなかったな

943 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 05:10:50 ID:lwH/G9lP
攻撃的にすると宇宙や文化で負けることは少なくなるな
たまに外交とかでやられるが…

944 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 05:12:03 ID:6G6zAKS5
超大国化したモンテに降伏したマンサが文化勝利狙っててめんどくさい事になる事はたまにある。

945 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 05:23:22 ID:INfkUIgU
攻撃的AIチェック入れたほうが戦争が良く起こるから面白くはなるね


946 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 05:31:52 ID:Kpzuaq3g
攻撃的にすると簡単なときはとことん簡単になるけど
BC1000年代に宣戦食らったりすることも増えるから勝率は下がるかな

947 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 07:02:57 ID:6lqby63G
BC1000年代に宣戦食らうのは奴隷いれて生産都市でモニュ穀倉兵舎立てて斧か弓出してればそうそうくらわなくないか?
不死以上はわからんけど皇帝まではこれで布告食らったためしはないけど
第二が理想的な生産都市じゃなくて第三が生産になった場合ちょっと軍拡遅れてやべーってときはあるぐらいか


948 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:21:42 ID:MwUrium5
鉄道引くのめんどくさいし
鉄道研究するのも後回しになりがちだから
石炭無いと逆に嬉しい

949 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:28:21 ID:jPsl6/EK
鉄道はハンマーがおいしいからかなり優先して建ててるな

950 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:52:13 ID:VRPJSPu+
堤防→鉄道しきつつ工場建設が王道

951 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:55:25 ID:KWzmOD1j
地雷かもと思って価格改定無印買って数日後、デラックス買えばよかったと後悔してる俺に隙はなかった

952 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:56:02 ID:5+2ojpLB
内政ゲームとして箱庭感覚でやると鉄道引くのが楽しくて仕方ない
難易度あげるとそんな余裕消えてうざったるくなかオートになる

953 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 09:59:25 ID:0PrGWykr
軍の維持費がキツいからなぁ。自由主義狙ってぬくってると
宣戦された時はだいたい1都市は落ちる
1都市に2体くらいが無償ユニットのボーダーだからな
すり潰しまくっても守れるかは微妙だろう

954 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:03:40 ID:yERuQDBW
鉄道自分でしくのやったことない…
製材所立てて回ったあとの労働者ユニットいくつかを
鉄道技術取得と同時に交通網自動建設とかそういうのに切り替えて放置してるんだけど、
まずいかな
気づいたら気持ち悪いほど線路がぐちゃぐちゃに引かれてて
労働者はどこかしらの都市で休憩してる

955 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:14:48 ID:MwUrium5
鉄道はShift押しながらの労働者の行動予約で
製材所とか鉱山をクリティカルに
指定して敷けばいいんだろうけど

その行動予約のめんどさが異常
どうせならってたくさん指定してたら
ミスクリックしてやり直しうわあああああああああああ
みたいな

最近風車が強い気がしてきて
大概山はパンコイン目当てで風車になってるから
敷く必要があるのは製材所だけってパターンになり
楽にはなったけど

戦争の時期に鉄道が来ると
労働者が殺されるのが怖くて国境沿いの都市には近付けん



956 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:19:35 ID:/uTY0ntz
天帝に初挑戦したら強制的にOCCになったでござるの巻

俺は前線都市と生産都市付近に張り巡らせてからオートにしてるなぁ。

957 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:22:26 ID:0PrGWykr
風車と水タイルは金融と非金融の差がデカいね・・

958 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:26:08 ID:1eJRPJOV
>>955
労働者なんて使い捨てろよ。兵士のように

959 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:30:42 ID:XPO6XZfV
労働者自動にしとくと戦時中でも国境沿いに施設や道路引きに行くから困る

960 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:36:18 ID:MwUrium5
金融なら川辺風車は鬼だろうけど
非金融でもなんとなく風車

確かに後半の労働者は使い捨て出来るくらい軽いね
序盤の印象が強くて大事にしてた
護衛つけるはこれまためんどいし

風車はなんとなく使い始めた
国有化工房の強さもわかってきた
残るは水車

スタスタとかには氾濫源の小屋潰して
工房にして水車建てれるだけ建てて
堤防と製鉄所建てて無双しろってあるけど

小屋普通選挙、堤防、製材所鉱山鉄道、とあんま大差ないような

961 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 10:59:49 ID:tuXEla1V
労働者は自由主義の頃には改善が一通り終わってそれから道路を自動で引かしてるな
でも戦争しても自動を解除するのを忘れて俺涙目

962 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 11:21:01 ID:gcBGXxe4
水車とか風車って黄金期に強いなあと思う。
町も普通選挙なら万能なんだけどさ。

963 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 11:48:49 ID:h/JQyQtT
>>960
風車は養える小屋が増えるわけだし、
みんな普通に使ってるとオモタ

水車は生産都市がないなら、
ゲーム終了が近い時期に獲得した都市に
立てるぐらいで良いと思う。

964 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 11:55:51 ID:KkzO5HNV
wikiのマルチプレイレポでモンテが出たのでモンテになりきってプレイするっての見て
普通のプレイに飽きてきたら難易度上げる以外にそういうロールプレイな楽しみ方もありかな、と思った
しかしよく考えると指導者の大半がどういう性格の人物だったのかよく知らないからどうしようもないっていう

965 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:04:09 ID:8t70bXdu
ワシントンを引いて伐採するたびに正直に言えばいいと思うよ

966 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:08:03 ID:gcBGXxe4
徳川でAIの属国になって、時がきたら裏切るロールプレイしてー。

967 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:24:55 ID:9rsOMI9D
シャカで仏教を広めるんだ

968 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:25:13 ID:b8SfNdmr
どっかの属国プレイはやってみたいな

969 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:38:56 ID:DCmlYdON
難易度ってどれくらいになったら上げてる?
標準マップで2回連続で勝つ→次の難易度の小さいマップやる→こんなのできるわけねーよww
→wikiやこのスレを読み漁る→何とか勝って標準マップやってみる→以降繰り返し
で今皇帝なんだが。

970 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:43:27 ID:7bTyfpEd
国王パンゲアで初勝利できた
ランダムで引いたギル様で文化勝利
序盤に石材大理石確保で遺産祭りやらかすと偉人もそこそこ生まれておいしいね
皇帝はやる気しないな・・・

971 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:45:23 ID:MwUrium5
>>963
水車無理して使わなくていいんすか
thx

972 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:50:06 ID:usR6dLO3
>>963
小屋増えなくね?
自給スクエアか半自給スクエアにしかならなくね?
鉱山は必要な時だけ配置すればいいんだし

973 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 12:51:50 ID:QLE6s8zN
マップサイズは変えないなあ
オラニエで新しい難易度チャレンジして
こなれてきたらランダムって感じでやってた。
皇帝から不死は別ゲーのつもりで死にまくってみたらいつのまにかいけるようになった。
が、今は国王でヘタレプレイするのが一番楽しい

974 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 13:16:23 ID:MoUli6cB
難易度はこうやって下げてる
Btsもパッチ前は不死が楽になってた、よーし不死だ→二連敗
標準マップで2回連続負ける→次の皇帝でやる→こんなのできるわけねーよww
→wikiとかで変更点とかいろいろおさらい→何をやっても負ける→以降繰り返し
で今貴族なんだが・・・。
マルチとシングル両立できる奴マジ尊敬する

975 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 13:19:33 ID:MoUli6cB
次スレの季節だぜ
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

このスレ立ててテンプレ不足で叩かれたから俺はもうやらん

976 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 14:32:18 ID:kv6h9j5T
>>969
シェール先生、またはラクダ先生の卒業試験をクリアできたら次の難易度に行ってる。

977 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 14:37:01 ID:dZKU9AYA
普通選挙・表現の自由・奴隷解放・環境保護・信教の自由人な俺は
小屋と風車大好き♪非金融でも結構出力でる

978 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 14:49:08 ID:aFFBmlhs
国王でライフルラッシュだと1500年ぐらい?

979 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 14:53:20 ID:vS/XOkEJ
>>978
俺の感じだともうちょい早くて1300〜1400くらい
ライフル開発が1200前後で軍備を整えるのに時間がかかるって感じかな
徴兵はグローブ座の都市でしかやらないし

980 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 14:57:19 ID:CajKcvT6
はやくすすめても1600年くらいになっちゃう

981 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 15:09:53 ID:vS/XOkEJ
>>980
偉人をつかいまくると早い気がする
科学者で哲学とって平和主義
以降は紙、教育、活版印刷あたりに突っ込む
化学もいいね、ライフリング後の徴兵期に鋼鉄の研究が終わるし
鋼鉄が終わったらそれまでに作りためしておいたトレプを経済学で手に入れた商人でうpグレ
田島の黄金期で手に入れた商人はメイスのうpグレに使うって感じかな〜
その後は歩兵と戦車ラッシュルートで制覇or征服勝利って感じ
なんのひねりもないプロ皇帝ですまん

982 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 15:36:28 ID:6lqby63G
プロ国王の俺で1500年前後だな
外交がスムーズすぎるともう少し早くなるけどだいたいこんなもん
AIってやけに軍事科学いきたがるけどなんでかね
ライフルルートいつも遅いな

983 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 15:48:08 ID:B9u2wkGC
俺は軍事科学いく派 @よくやる難易度は皇帝とか国王とか
軍事科学→鋼鉄に行ってボンバーマンとカノンで隣国を取る
その後、蒸気機関→鉄道→大量生産。
機関銃兵の固さは異常なので、守りはヤツに任せて、ずっとカノン&ボンバー&騎士の攻めターン。
ライフリングが大量生産の後になることもよくあるよ

984 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 15:51:09 ID:JwyLBGez
最終的にライフルで世界制覇できるからな
戦争中に鋼鉄までとってトレブをカノンにアプグレすれば残りの国もパンゲアなんてごり押しで終わる

985 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 16:37:16 ID:YWAsmQ/x
ライフル兵は騎馬対策だからな
騎兵強国が出ないならグレネーダ・キャノンスタックの方が楽
特に海が多いならフリゲートの砲撃がかなり使えるし

986 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 16:41:18 ID:RkU83vqS
ようやく何となくルールが解釈出来てきた。
無茶苦茶楽しい。
でも今日も残業です。

987 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 16:45:23 ID:0PrGWykr
俺は鋼鉄行ってカノンの数揃えつつ物理学取りに行くかな
ボンバーマンはどっかから貰う
カノン飛行船は歩兵出るまでほとんど落ちないね

988 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 17:58:46 ID:zBWNzpSj
擲弾兵をボンバーマンと表現すると
モノスゴク頭悪く見えるから不思議

989 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 18:00:13 ID:3QYp1IxW
むしろ擲弾というなんだか難しい言葉のプラスイメージが大きいのではないだろうか

990 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 18:15:19 ID:oDDCXcSz
鎚鉾兵=>メイスマンは英文ままなのに、擲弾兵=グレネーダー=>ボンバーマンはいみふめい

991 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 18:15:23 ID:wI1Os889
なんか英語版でやってた時の癖で
長槍とか擲弾とかそういう単語がすぐでて来ない

992 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 18:25:16 ID:uOlcHCFE
擲弾兵=グレナディーア

993 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 18:29:27 ID:o+lR1jZy
ボンバーマンっていうと初代の死ぬと破裂する奴が思い浮かぶわ

994 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:01:25 ID:jPsl6/EK
おい次スレ建ってないのに普通に会話してんじゃねーよ

995 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:07:06 ID:qPEp3tVX
んじゃ立ててみるか

996 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:09:40 ID:qPEp3tVX
Civilization4(Civ4) Vol.98
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215684535/

997 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:10:16 ID:wI1Os889


998 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:17:12 ID:gcBGXxe4
擲弾って未だに俺読めないし。

999 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:17:42 ID:8cxbUUvQ
>>998
かまぼこ

1000 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:31:32 ID:+E4im+nk
1000ならラクダ弓兵

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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