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Civilization4(Civ4) Vol.99

1 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:50:47 ID:xTntGAPH
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.98
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215684535/


2 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:51:23 ID:xTntGAPH
Civilization4初心者ニコニコスレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213463876/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 26国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215014576/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212943758/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215671402/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/


【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

3 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:53:20 ID:xTntGAPH
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

4 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:54:23 ID:xTntGAPH
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

5 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:57:48 ID:d5nIwFPS
>>1
スレたて乙であります!

6 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 10:40:37 ID:MF7SCuu1
>>1
乙兵15体スタックを向かわせるぜ!

7 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:44:07 ID:fPPmz8Ma
<八重の特徴>
一見もっともらしい事を言ってるようで、実は自分本位な考え方しかできない哀れな厨。
よくよく配信を見ると彼の発言は、他人に厳しく自分に甘い二重基準で一貫性が無いものに満ちている。


他人が7マス離して都市を建てる→ 何考えてるんでしょうね、この初心者は(笑)
                       間違いなく的です!いいカモです!

自分が7マス離して都市を建てる→ よし、これで後背地を確保できました
                       セカンドはこれぐらいアグレッシブに出す方がいいかも知れません

自分が初期Rを受ける→ 中途半端なRはするな!ちゃんと息の根を止めるつもりでやれ!
                序盤にトップの芽を摘まれるこっちの身にもなってみろ!

自分が初期Rを掛ける→ よし、サラディンは生殺し確定です。改善全部破壊すれば後は弓しか作れなくなるでしょう
                え?都市は今落としません、カタパ出てからでいいでしょう。それよりもピラです!時代はピラ!

自分がトップ争いに関係ある時→ 1位にアシストする猿どもめ!もうゲームにならん。初期Rで滅んだシャカがゴミすぎた
                      こんなんじゃ続ける意味ねえしもうリタイアでいいだろ?

自分がトップ争いに関係ない時→ さーて、これからどんな嫌がらせをしてやりましょうか(笑)
                      もうゲームのことなんて知ったこっちゃありません
                      あとはこのローマが二度とマルチをやりたくないと思えるように
                      徹底的にスパイで嫌がらせしてやりましょう(笑)



8 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:48:09 ID:kN9qhVVo
八重氏のガイドラインできちゃったのか・・・
氏の初期ラッシュ→財政破綻
はいつ見ても楽しかったな・・・

9 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:00:47 ID:N6SoCA7s
スレ99ってどんだけ楽しんでるんだよ お前ら
CIVなくなったら死ぬの?

10 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:36:51 ID:Wt3zLERJ
死ぬよ?

11 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:48:55 ID:1Ix8xK/i
civって3と4しかやった事無いけど
ソッコー飽きね?いや、めっちゃ面白いけどさ

12 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:53:32 ID:+SGSLR/a
プレイする設定を変えると楽しめるよ

OCC国王で3国から攻められて15スタックぐらいの軍隊が数ターン起きに首都に攻めてきて
殲滅→回復→殲滅→回復の繰り返しで耐えしのげたのにはちょっと驚いた。技術先行ってすばらしいね

13 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 16:25:41 ID:uo0ssLwt
外交勝利≒制覇勝利ってのはどうにかならないかなぁ。
ガンジー平和主義で儒教のロシアを対抗馬に仕立てつつ、
仏教連合で外交勝利を狙いに行くも票数が足らず失敗。
平和的に対抗馬に出てくるスコアトップを孤立させつつ、
2位以下の文明と親密な関係を維持するってかなり難しい。

Civ3の文化勝利と外交勝利の立場が入れ替わってるんだよなぁ。

14 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 17:24:50 ID:Bw32jfaN
配信ってそんな面白い人が見られるのか
と思ってマルチスレ覗いたら何かしょんぼりした

15 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:37:49 ID:AD3C3bpa
最近ゲーム内で些細なことから途中落ちしたり、他者に対して暴言を浴びせるケースが見受けられます。
マルチは相手を尊重することで成り立つゲームです。
最近始めたという方も以下の事件を参考にして、一緒にマナーについて考えましょう。

◆ 某古参のキレ落ち事件 ◆

ゲーム序盤、アメリカ(某古参)は後背地確保のため隣国オスマンを圧迫する形で都市を出す  ←オスマンとの戦争となる
結果これを返り打ちにし、オスマンの前線都市の割譲を条件に講和する  ←オスマンから恨みを買った模様
その後アメリカは後背地に都市を建て続け、中盤までに9都市とピラミッドを確保

一方アメリカとトップを争うドイツは、ブルとシャカを初期Rで滅ぼし中盤以降大きくスコアを伸ばし始める ←たぶん内政が上手い
これを牽制するためにアメリカは、口八丁手八丁で他の国すべてに連合を持ちかける  ←オスマンにも
以後アメリカとドイツの、周辺国を巻き込んだ水面下での外交戦となる

そして運命の110ターン目、スコアトップのドイツとオスマン・インカから同時宣戦を受ける  ←この事態に古参ブチ切れ
その後配信では「死ねや」「ゴミどもが」などの悪態が、チャットでは「猿どもが」などの罵倒が始まる

115ターン目に最初のリタイア宣言、周囲に心配をかけ始める  ←この時点でまだ2位
全く関係ない位置のフランスなどに励まされながらゲームを続ける

うだうだ言いながらもゲームを続けた141ターン目、無謀な全軍特攻→玉砕
「もう時間の無駄だ」を捨て台詞に、8都市と19ターンを残して途中リタイアした  ←この時点でもまだ2位

(問題の動画)
http://livetube.cc/%E5%85%AB%E9%87%8D/civ4%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%289%29

ゲーム中罵った相手にも、全く無関係だった他のプレイヤーに対しても、某古参からのその後の謝罪は一切ない


16 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:46:08 ID:Dh6rFyyA
マルチの事はマルチスレでやれよ…

17 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:48:05 ID:W1hSTMXq
荒らしたいんじゃねえの
わざわざ隔離スレから出てきてるんだし

18 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:02:05 ID:k9FNxUrL
あほなスレ立ててたストーカーかw

19 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:11:11 ID:7lJeCrbU
ヘリに弓や剣が届くのがそもそもの間違いだった

20 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:22:25 ID:I6byeLKR
つ戦国自衛隊

21 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:44:54 ID:EGbtVfF+
>>13
外交勝利≠制覇勝利

22 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:49:07 ID:I6byeLKR
lim
x→制覇勝利
(x=外交勝利)

23 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:54:29 ID:E2+ai3WZ
ヘリだってジャングルや都市に篭った弓兵を倒すのは一筋縄じゃいかないんだぜ。
燃料切れや故障で墜落だってあるんだぜ。

24 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:57:20 ID:kN9qhVVo
メイスマンが3体くらいいれば
ヘリを落とせる(シド星)

25 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:02:33 ID:mHo3I/Qt
>>24
あれは本当にどうやってるんだろうな

26 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:04:21 ID:FCHijaPJ
ライフルあたりでパンゲアの1/3位を国土にしたんだけど
こっから何で勝つのが早い?
スコアと軍事力が2位と2倍くらいあるしまったく集中できねえ

27 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:10:48 ID:kN9qhVVo
戦闘オンにして
初めてメイスとヘリを
戦闘シーンを見たのだが
空中のヘリを普通に殴ってるな


28 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:12:46 ID:utq5yXIL
基地に夜中に忍び込んでせっせと殴ってるんじゃね

29 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:12:51 ID:EGbtVfF+
なるほど、疑問が氷解した。

30 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:18:33 ID:Z6bRMGnm
civにどっぷりはまってるみんなに質問したい

このゲームと同じくらいはまれるゲームって何がある?
前にこのスレでシムシティとか話題に出てたけどやったことないからわからん

熱しやすく冷めやすいって感じの爆発力のあるものでも
civみたくずっとやれる中毒性のあるものでもいいんだけど


31 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:20:19 ID:FtzRTUg3
>>30
っ[リアルな人生]

32 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:22:18 ID:DWAW9Zir
>>26
全てを焼き尽くすのだ!

33 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:23:13 ID:rYEeJQud
civにはまるような人は政治家になるとわりとはまるかもしれんね?

問題は、政治家はうっとうしい人間関係とは切っても切り離せない
職業だし、政治家になったからってcivみたいに好き勝手に内政したり
戦争したりすることは民主国家である日本では無理ってことなんだけど。
まぁゲームじゃないんだからそこんとこは大目にみてやってよ。

34 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:37:03 ID:T25tbdzS
>>30
Diablo2

35 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:38:47 ID:Sr6zNzO+
ゲーム開始時に言ってるからな。
「人民はあなたに絶対的な権力を与えました」

36 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 20:54:04 ID:aln+1Fec
高い難易度に移ったら交換ではいる技術の割合が高くなって
内政でやらなきゃいけないことがどんどん沸いて忙しくてしょうがないね…
交換の頻度が上がっているのにプロ皇子が国王に移っても自由主義到達も宇宙船出発も
大して時期が変わらないのは内政の効率さが追いついていないからっぽい

37 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:06:12 ID:JgAtUM3l
>>30
DQ3
FF5
サガのどれか
他はFPSでも基地を守るような奴とかかな
RTSは忙しくて好きになれない
箱庭系はやるけど結構なデータ作ると飽きる
あと牧場系か・・・・
他のゲームは見向きもしない

38 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:12:42 ID:WGhpOvCG
ダビスタ

39 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:15:19 ID:NWV6LPA4
競馬ゲームは確かにハマるな…。

40 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:23:42 ID:aC+q4KeF
まあ、winならアスカなんかがいいんじゃね
毎プレイランダムで繰り返し遊べるところ、少しずつ上達を実感できるところなんかそっくりだし

41 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:24:34 ID:UQbTb3mz
Civ並みにハマったゲームというと、パネキットとアーマードコアかな
自分で色々作れるゲームが好きだ

42 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:30:01 ID:YyNK85BZ
>>30

hoiとかのparadoxがおすすめだな
時代を区切ることでCivよりも細かい戦略を楽しめる

43 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:31:21 ID:a6+1C7tU
>>40
アスカがアステカに見えてモンちゃんの
ロールプレイでもやるのかと思った俺はもうダメかも知れん

44 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:34:57 ID:JgAtUM3l
アスカと言われて
ラングレーの方を真っ先に思ったオタの俺は死んだほうがいい

45 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:36:04 ID:rYEeJQud
>>44
あれ。俺がいる

46 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:36:29 ID:7lJeCrbU
Civやった後には戦争FPSが楽しい

47 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:37:04 ID:E2+ai3WZ
>>30
スーファミのロマサガ2とか何十回プレイしたか分からんなー。クリアしたのは数回だけど。
武器を開発してすぐは1本しか貰えなくて、年代が経つと普及するのがよかった。

あとはエロゲだけど戦国ランスだな。

48 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:43:14 ID:5ukapPCr
>>30
FPSかOblivionかなThe Sims2も良かった、戦国ランスはunk(

49 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:43:49 ID:TLIMnc7i
ハマれるのは天下統一Vだろ

50 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:43:51 ID:JI/4ac2C
>>30
ストロングホールド

51 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:43:55 ID:vuRJRAnL
Civやってみたいけどプレイする時間があまり取れなそうだから
躊躇しちゃうんだよなあ…

絶対時間食うよなあ…



52 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:44:49 ID:DWAW9Zir
>>51
休み前か休日昼のみプレイでおk

53 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:46:44 ID:EGbtVfF+
ホイ2は、戦略ゲームというより歴史再現箱庭ゲームという感じで、歴史の知識がないと
あんま楽しめない悪寒。

54 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:47:25 ID:vuRJRAnL
>>52
うっかり睡眠時間を削るはめになったりはしないですか。

55 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:50:53 ID:m+m4P7Jz
>>30
女神転生3マニアクス
もう7周以上やってる

56 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:50:56 ID:JI/4ac2C
>>54
それは仕様


57 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 21:53:30 ID:JgAtUM3l
civに中毒性を感じない俺がいる
シングルちまちまやってても流石に飽きるって
マルチと2chに張り付きは中毒性高いけどな

58 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:00:46 ID:Z6bRMGnm
紹介されたのいくつかやってみる

59 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:11:44 ID:djhNJh4r
ありがたい事にCivは時計もついてるから
ほんと仕事でやばい時期の合間とかもなんとかなるんじゃね

と死亡フラグだけはたてておいた

60 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:14:28 ID:DWAW9Zir
>>54
やりたいことがあるとたまにやってしまうけど、自制できないほどじゃないよ
ただまあストレス溜ってると熱中することもあるから人それぞれ

61 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:14:34 ID:O6Xwpbn2
金融関連の中毒性はciv以上だ

>>58
特に朝鮮玉入れをお勧めするよ

62 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:27:34 ID:GtkNEFzg
PSだけどガンパレードマーチってCivに似てる所あると思うんだ。
訓練すると(性能のいい都市作ると)戦闘で有利になるところとか、
説明書がぶ厚いところとか。

63 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:30:02 ID:7OjHoOAg
>>58
楽しめるのが見つかるといいなw
個人的にはシュミレーションなら天下統一3じゃなくて天下統一のほうをお勧め
RPG系ならサガ系統かな(特にロマサガ2・3→ミンサガの流れが)
不思議のダンジョン系統なら、無料同人ソフトでディアボロの不思議なダンジョンってのがあるんだが
ジョジョ好きなら違う意味でもお勧めできるぜ、ニヤニヤしっぱなしだ

ところで前スレの続きで聞きたいんだが
オラクル鋳金ピラの時、皆開幕からどう動いてるんだろうか?
スレイマン(帝国・哲学)で基本初手から労働者→開拓者(食料改善1つできたら人口2になるまで途中戦士)
→2都市目初手労働者→戦士orモニュ・首都3手目作成途中の戦士→適当なところで労働者3体目作成

ってやってるんだが、どうもピラが建つ時期が早くてもBC900〜800年代になってしまう
ここのスレ見てたらどうも遅いなあと思っちゃうんだが
労働者2or4とかのほうができるもんなのかな?安定させたいし、皆持ってるコツとかないだろうか
すたすたのページも目を通してるんだが煮つまり気味・・

一応URL
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html


64 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:31:44 ID:SWnS0SyL
ローグライクなんていかが?

>>1

65 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:31:47 ID:oW8FxPPr
日暮らしのなく頃に

66 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:33:25 ID:EGbtVfF+
マスターオブマジックおすすめ。
やったことないけど。

67 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:41:16 ID:/HOODTmG
アスカっていったらアストロノーカだろ、まったくもう

68 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:42:28 ID:kc1x5oGp
カオスエンジェルズまじオヌヌメ

69 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:45:41 ID:/HOODTmG
少なく見ても1000本はプレイして、100本はクリアしてると思うけれど
ゲームってなんの役にもたたねーな

70 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:56:59 ID:Qo68VBdZ
このスレの主な話題

・疑心暗鬼の高難易度におけるアポロ鋳金ルート
・ちょっとヤッテルガー様が通りますよ
・YOU、WBかxmlで改変しちゃいなよ
・側面攻撃Uの騎兵隊で長寿世界一を狙おう
・プレイスタイルは人それぞれ
・ところで難易度とマップと速度は何?
・今日の僕のciv日記
・ここは地球じゃない。civ星だ
・日本の歴史認識おかしくね?
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・僕の考えたciv
・都襲撃Uのライフルうめええええ
・初期都市の数は未来への投資
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ
・おっとラクダとチチェンイツァーの悪口はそれまでだ
・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・質問スレというものがあってだな
・マゾプレイ愛好家、クラブ会員募集中
・おまえら喧嘩すんな
・またこの話題か

71 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 22:57:01 ID:5ukapPCr
>>69
退屈な時間を過ごさずに済むヨ!

72 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 23:01:17 ID:vmulAog/
首都が鹿1個に平原毛皮祭り
敵の第二都市が首都に接する位置に作られ小麦羊氾濫源を奪われる
馬銅鉄は敵だけ
敵の後方は20都市は作れる大陸しかも俺たち2人きり
こっちはズールーに蓋されて首都とツンドラ都市1個

鉄でなかったのでビルダーでシャカの立地確認してやめた

73 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 23:27:40 ID:USgSLln3
>>30
AoC

74 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 23:57:30 ID:z/9elrkM
うわああああインターネット1ターン差で王権にとられたあああ

宇宙船勝利が消えた瞬間だよ

75 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:03:06 ID:yMJkXkoz
王権「インターネットの起源は朝鮮ニダw」

76 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:09:16 ID:4fBYNW8d
そして全軍を持って朝鮮の地を踏み荒らす74であった

77 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:13:59 ID:yMJkXkoz
まぁ、指導者制限なしで、実はエジプトの王権だったのかもしれんが

宗教創始文化勝利プレイの際には、インカに次いで使ってるな<朝鮮
防衛持ちだと万が一宣戦されても、長弓が少なくてもなんとかなることがあるし

78 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:17:52 ID:z4yWYvfJ
>>63
最近のPCゲームでおすすめなのないかな?

79 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:24:19 ID:mnyV7lie
猛威を振るう>>74の現代機甲部隊の前にたった一台残された火車
しかしここから王権の怒涛の反撃が始まるのでした

今日のそのとき歴史が動いた瞬間は
「火車、未だ沈黙せず」をお送りいたします

80 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 01:31:21 ID:yU6F/bzj
もっと現実の世界みたいに200近い大小様々な国々がひしめき合って
資源や利権や領土、宗教や経済・金融の問題で争ったり協力し合ったりするのをやってみたいよ

81 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 01:34:07 ID:ldFXDsE7
そんな現実の世界みたいなゲーム誰がやるんだよ

82 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 01:46:27 ID:dSd+f23A
1人の指導者が永遠に生きてる時点でありえんな

83 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 02:01:43 ID:zTk7254H
200国はともかく、大陸マップ超極大マップで全文明全指導者だして遊んでみたいな

84 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 02:03:27 ID:nB2+Rtrt
>>83
速度を遅くしてやれば1週間以上プレイできるんじゃね

85 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 02:07:27 ID:VG2gAJvv
>>80
ヨーロッパユニヴァーサリスとか、結構複雑になってる

86 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 03:13:28 ID:aYWq/j0J
>>83
なんかそんな感じのプレイ動画がニコに上がってたような気がしないでもない

87 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 03:31:17 ID:ULH6O5Bn
COD4がサクサク動く俺のPCでも最大マップ最大指導者では近世までが限界

88 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 03:31:40 ID:ZbyFdGM0
オラクル鋳金ピラ パンゲア国王9指導者で一度目は大成功 大技術者祭りウメー
これは定番にしようと考えるも それ以降は失敗続き
技術者じゃなくて坊主が出てきた時の打ちのめされ方は異常

弓に寄る余裕が無いから蛮族怖いし 囲い込みにも出遅れる
続々と坊主が出た日には涙が
普通に法律で良いかもしれないと自分を騙したくなるw


89 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 03:43:33 ID:x0BPqoge
遺産は立地で安定しないから決め打つのはやめた方がいいよ
国王はまぁギリギリのラインだけど

90 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 03:55:13 ID:6nja9Y0e
だがどんぶり国王ぐらいが俺によし
皇帝でも勝てなくはないけどしんどい

91 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 05:56:14 ID:2Dr/lIS6
>>88
・坊主出たら消費して神学取る
・そもそもアポロ首都に専門家置かない。ピラも技術者都市へ。
お好きな方をどうぞ。俺は哲学指導者引いたときは下だけど。


>>89
国王だろうが不死だろうが、鋳金技術者ピラは立地関係ないお。


92 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 06:23:17 ID:QL2R5cnn
鋳金プレイに馴れない俺は
鋳金の恐喝とその後のルートに不安を覚える

93 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 06:29:45 ID:2Dr/lIS6
>>92
恐喝されたら永続ボーナスの+1が付くじゃないか。
初期だから敵との交易-もつかないし、むしろ喜べ。

94 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 07:31:26 ID:U+dTJTsn
アポロ作るのはインカ引いたときだけでいいよ
ヒンズー創始ケチュアラッシュで相手の首都強奪
そこでアポロたてて大予言者出して聖都ウマー
まあ皇帝までしか通用しないがな

95 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 07:39:42 ID:HSDF9CVA
>>30
civの中毒性について
・1日のプレイ時間がちょうど半日くらいで、
 仕事したのと同じくらいの達成感が味わえてしまう
・ランダム生成で、毎回新鮮な気分でプレイできてしまう
・他ゲーに比べ、限りなく奥の深いAIなので、闘争心に火が付いてしまう
・外交でじゃじゃ馬なAIを飼いならした時の快感
・気がつくと資源確保に脳内麻薬
・操作が基本的に楽なので、長時間プレイしてもあまり疲れない

結論:オフゲーにおいては、中毒性でcivに並ぶものはない

96 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 07:44:37 ID:ZbRw5jdX
おれじゃん

97 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 08:24:24 ID:FfpgV7Vr
亀で恐縮だが、アスカといえばチャゲアスだろう

98 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 08:25:18 ID:J3XugYjR
チャゲアスのCDが幼稚園時代の子守唄だった俺

99 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 08:38:56 ID:r5uxZ0z3
1週間ぶっ続けでやったけど、貴族で勝てません。
効果的に特定のAIと仲良くなる方法ってありますか?
AI同士を戦争させたいのですが、拒否られます。

100 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 08:45:45 ID:QL2R5cnn
>>99
なれないうちは福田ばりの土下座外交オススメ
AIを器用に操るには

宣戦してからの共闘、または依頼受けてのの宣戦での共闘
取引ボーナス、テクノロジー取引のボーナスとマイナス
社会制度と宗教ボーナスとマイナス
AIの隠し補正と難易度による補正
特に宗教、国境、文化圧迫は立地次第でどうにもならない時がある
それ踏まえて挑戦したいなら宗教志向オススメ、あと宗教は創始しない方がいい

さて感化されたので外交勝利狙ってくる

101 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 09:17:26 ID:xoDsQU1Z
>>99
宣戦要請には以下の条件が必要
・交渉相手が十分好意的
・宣戦先と交渉相手が十分険悪
・渡せる技術ないし金銭が用意できる
各指導者のAI性格によって、どの程度で要請できるかは異なる。

他国間を険悪にするには
・他宗教にする(要請ないしはスパイ)
・通商を切らせる
・他国が好意的な第3国へ宣戦させる(友人への宣戦によるマイナス)

外交ボーナス一覧に体制ボーナスが付いているならそれを変更させるのも良い。

102 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:19:34 ID:wc660AyX
コロナイゼーションの水面すげーな。
うちのPCで果たして動くんだろうか‥。

103 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:23:06 ID:QL2R5cnn
ところでブーティカってそんなに戦争屋だったっけ?


104 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:51:40 ID:2Dr/lIS6
プレイレポやプレイ動画に対して、
よく「こんな神立地なら何やっても勝てるわ」とかいう意見を聞くんですが、
どのくらいなら"普通"の立地認定されるでしょうか?

何回か生成してみたんですが、戦略資源ありとかまたは食料2つありとか、
幸福資源ありはもうアウトですよね?
資源"拮抗"でやると4資源とかあるのでなかなか難しいです。

あからさまなクソ立地(ツンドラ&資源が海峡で分離)とかでは
逆の意味で普通ではないだろうし。


105 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:54:49 ID:wc660AyX
>>104
まず普通の定義を教えてください。

106 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:55:45 ID:J3XugYjR
>>104はその普通がどんなものなのかを聞いてると思うんだが

107 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:56:45 ID:wc660AyX
なら、人によって違うから答えようがない、としか。

108 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:58:37 ID:ErphxAeH
象牙が3つだけある川沿いとか
食糧資源1個で平原半分くらいとか
俺の中ではそんなもんかな・・・

109 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:59:16 ID:Q5KuRqeD
金2、石、食糧2、川、幸福
こういうのを神立地というんじゃないの

食糧2+幸福は普通でしょ


110 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 10:59:31 ID:2Dr/lIS6
>>107
それなら、とりあえず君自身の基準での「普通」を教えてくれるとうれしいお。
初期に食料資源は2つあったら普通じゃないとか、
石・大理石あったらその時点で普通じゃないとか。

111 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:01:37 ID:wc660AyX
>>110
俺の基準では、「普通」なんてものはない。
出たマップをそのまま遊ぶだけ。

ヤッテルガーみたいな連中が言う「普通」なんて益体もない基準を気にしている
>>104がバカ。

112 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:05:59 ID:QL2R5cnn
俺の中で普通
戦略資源1 食料2 程度
貴金属は2個以上あるとヤッター
隣がパカルだと神立地
まあ神立地いいたいだけだと思うので俺は基本スルーかな
金、石あったマップで神立地とか言われた事あるけど普通だよな

狙って出せないようなマップとか嘘クセーと思うけど、厨房はなんでも神神いいたいからほっとけ
例 石、大理石が圏内  銅、鉄、馬が少ない都市で揃ってる 金と氾濫源パラダイスで砂漠がほとんどなし

コメントやプレイスタイルがこんなにも難しい事に挑戦しているんですよ的な時に立地いいとなんだかねとか思う
攻撃的AIオンで立地いいと研究がいいように進むので難易度低下
パンゲアで海を背にして隣国1とかで高難易度挑戦とかこの辺は文句でるのも仕方ないかなと思う

113 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:06:20 ID:J3XugYjR
 _________       .|
 | |   ─    ─  |       |
 | |  (●)  (●) |       |
 | |    (__人__)  |       |
/ |    ∩ノ ⊃  |      J>>111
(  \ / _ノ   |
.\ “  /____|
   ̄  | |  |


114 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:12:15 ID:4Nl1Igt4
普通立地
良立地
神立地

115 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:12:35 ID:QL2R5cnn
>>113
俺は全然それが釣りに見えない
実際、プレイレポとかセーブあげた事あると
立地うんぬんの噛み付きは本当によくある
論点そこじゃねーよと思う時だって言われる
それだけみんなが立地にこだわっているんだと痛感

俺も基本は出たマップ適当にやる感じ、指導者すらランダム
偵察とか遅れたりするといい立地のがす事も多いけど
WBで偵察やらロードとかめんどくさい

どうせWBやるなら誰でもクリアーできるような不死マップでもエデタして作る
需要あればうp

116 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:17:26 ID:kyvE9SV2
水に繋がってる小麦か米があって、森がいくらかあって、森なしの丘もある。
こんな感じでそこそこな悪くない立地だと思う。
ただ資源拮抗でやったことないからその辺りは良くわからない。

117 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:18:37 ID:r5uxZ0z3
>>101
ありがとう。
スパイって使ったことない。
いろいろむずいのね。もう一回途中からやってみる。

118 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:21:35 ID:wc660AyX
3.17ならスパイなしオプションがあるから、慣れるまではお勧め

119 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:29:49 ID:6l3o1pGj
開始2ターンで首都の文化圏が広がったから
何事かと思って調べたらスパイなしにチェック入ってたことあったな


120 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:25:21 ID:z4yWYvfJ
>>95
鋭い考察乙
納得の中毒性
だからみんな別ゲーやるより
MODで変化つけるのか

121 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:31:01 ID:NDQiIY53
このゲーム、ギレンの野望と同じくらいはまった

122 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:40:01 ID:u73OIfsG
おまいら海沿いと川沿いならどっち優先する?
川が1マス内陸にあるときにいっつも迷う

川 衛生 堤防
海 灯台 港 交易

差はこんなもんか

123 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:46:07 ID:MddlCGQx
それおれも悩むわ

124 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:49:32 ID:3Ju+ncb3
水力あるし川が基本優先かなぁ。前線なら絶対川。海軍共同で責められると困るから。
生産都市の生産力に自身がある、技術偉人のアテがあるならダム狙ってもいいんだけど。

125 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:53:22 ID:UkIJIsm9
鉄道に一番乗りしてマイニング株式会社を作れる状況なんですが、
すでに自国でシド寿司ができてる状態でもあるんです。
こういう場合、2社共自国で創設しても採算ベースで
黒字にできますかね?

126 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:14:01 ID:u73OIfsG
企業が黒字になったことがない
金でパンやハンマー買うみたいな感覚

127 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:23:58 ID:Y+jBAO3Q
>>126
そういえば、自国で創設するメリットってあったっけ?

128 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:26:55 ID:QL2R5cnn
>>127
社長と秘書プレイができる

129 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:29:55 ID:u73OIfsG
>>127
本社になって支社1つにつき4Gの収入
聖都みたいなもん

130 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:40:03 ID:2Dr/lIS6
むしろ3.13以降企業で赤字になったことが無いんだが。
本社に裁判所と市場・雑貨商・ウォール街ちゃんと立ててる?


131 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:44:18 ID:0nKDrArb
画面のガンマ値上げると未探索部分の資源が見えるという裏技知ってたか?

132 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:45:14 ID:ULH6O5Bn
ctrl+wを押せばいやでもみえるよ

133 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 13:49:44 ID:XVsK9HWz
>>117
つーか貴族は
労働者による改善をちゃんと作れて、科学専門家を雇えてたら
普通に研究ダントツで先行して、軍事ユニットも作り放題なハズなので
何かが根本的に出来ていない予感

134 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:00:14 ID:QL2R5cnn
最近の貴族は異常強く感じるけど気のせいかな・・・
ちゃんとデススタック送ってくる、仲良くしてるはずなのに襲ってくるし

135 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:04:27 ID:BmMFVOhW
貴族ならデススタックでもゴミスタックだろ
仲良くしても襲われるのはエネルギーが低すぎるだけ

136 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:04:27 ID:u73OIfsG
>>130
多分資源数とか難易度のせいだと思う
今確認したけどウィキの群島戦記でも維持費すごいぞ

137 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:05:18 ID:z4yWYvfJ
黄金期獲得できるイベントって何がある?

自分が見た中で覚えてるのは

コロシアムを7つ建てましょうイベントで
7つ建てた時、ゼウス像を持ってたので
ゼウス像を称える黄金期ってのが発動した

マスケットを6か7揃えましょうイベントで
数が揃ったらマスケットの黄金期が発動した

よく条件がわからんけど
戦争してたら誰かがマラソンダッシュで
勇敢に駆け巡りましたとかいって黄金期発動

くらいなんだけど

138 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:16:04 ID:SMA6iWLk
たまに世界大戦やると面白いな。まあ、ほとんど世界対俺だったけど。
ラグナルが大国化すると手がつけられなくて困る。
嫌われ者のリンカーンが滅びると残りの好戦的指導者の矛先が自分に。
知らないうちに自分以外はすべてラグナルの属国に。ラグナルの軍事力は常に自国の倍。

何とか大量生産までこぎつけたおかげで騎兵・擲弾・ライフル相手には負けはしないけど、デススタックが波状攻撃で5つつも6つもやってくるw
まとめて来ずに分かれてやってきたのは、間にハンニバルが挟まってて直接国境を面してないからか。
何とか各個撃破で軍事力を自国の1.3倍あたりまで持っていったけど、こういうときゼウス像があると防衛戦が楽しくていい。
いつのまにかラグナルの人口が減っていって、研究も鈍化してる。
停戦するとラグナルの国力が回復しちゃうので、ひたすら防衛に徹して厭戦を稼ぎながら、何とか文化勝利。
やっぱりゼウス像は大好きだ。


139 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:17:41 ID:h9MSvMD9
マラソンの名の由来だな
突発的に戦争吹っかけられた場合に起こってくれたらめちゃうれしいのに

140 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:24:46 ID:dGfU2a3G
世界の33%を支配すると自分と世界の55%を支配するラグナルで宇宙開発競争したら
パーツ壊しても1ターンか2ターンで修復してきて参った
3位のマンサに技術全部与えてインターネットが少しでも機能するようにしたが結局負けた

やっぱり最後は核持たんといかんね

141 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:26:05 ID:ldFXDsE7
>>130
むしろ本社に裁判所と市場・雑貨商・ウォール街ちゃんと立てててても
企業で黒字になったことが無いんだがー マイニングでも赤字

142 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:27:46 ID:wc660AyX
裁判所は支店ぜんぶに建てろと。
本社に建ててどーすんだよ。

143 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:31:41 ID:3Ju+ncb3
裁判所をいつも忘れる俺w
裁判所で企業経費半減って、やっぱ汚職か

144 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:37:44 ID:PfiW8Jpp
まさか企業プレイなのに重商だったり国有化だったりはしないだろうし、この差なんだろう?

145 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:39:59 ID:gvYe8tvN
ヤンデルガーが八重さんに粘着してる理由は
配信中にスパイ経済の人の陰口書いたら馬鹿にされたため

ちなみに八重さんに粘着する以前はスパイ経済の人やコテに粘着してた

146 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:54:11 ID:1bXzdlW4
企業で黒字になるか否かって
本社のある都市の建物一覧にでてくる本社収入×300%と、
ドルのマークのボタンで財政を参照して
企業の管理費×(100%+インフレ率)を比べるだけでおk?
それだと3.13でやってて確実に黒字なんだけど

ただ重役生産分のハンマーとか偉人を他に消費した場合との初期投資に必要な額、
逆に追加されたハンマーの価値や食料(衛生)を得るための交易に必要なコストとか
そういうのまでは考えたことがない

147 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:57:35 ID:KHQFkUYn
寿司やマイニングで赤字になるほど資源あるなら
その分パンやハンマーも多いってことだし
商人雇用や富生産で赤字分の補填はできる

148 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:03:55 ID:1bXzdlW4
1都市あたりの収入12を超える維持費になるほど資源が
たくさん手にはいれば赤字ということか。
むしろそうなったらそのパンとハンマーをフル活用でなんでもできそうだねえ

149 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:06:26 ID:WdRGo3Kk
企業で儲けるなら海外支店。
出店費用を考えても20ターンほどで元が取れる。
国内でも儲けを出したいなら該当資源を輸出に出して、
支店を機能不全にしておけばいい。
アルミニウム社は石炭しか使わないから国内でも利益を出しやすい。

150 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:11:21 ID:XqtxustD
企業で設けようと宝石を輸出したら文化侵略されることになって涙目

151 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:29:25 ID:xoDsQU1Z
企業賞与は都市人口と資源数による。それらが多くなれば直接的な赤字になるが、
得られる効果をちゃんと使い切れば大きな黒字になる。ただし文化産出するタイプは費用と出力の比が悪く、
食量タイプの企業は幸福や衛生で頭打ちになるため効率が悪い。

マイニング社は施設建設によるペイが速く、全て建て終わっても富生産が+100%に達するため経済効果が凄まじい。
バランスブレイカーだよ。

152 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:40:38 ID:wc660AyX
寿司に比べれば大したことない。

153 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:41:59 ID:xoDsQU1Z
前に書き込めなかった提案を一つ。
筆記の替わりに騎乗を研究して、筆記+多神教(or瞑想)と交換。芋づる式に鉄器、アルファベットまで交換可能。
難易度はその時期にアルファベットが複数に所持される不死〜皇帝。

メリットは美学よりも交換時期が若干速いのと軍事評価の底上げ。わらしべが上手くいけば数学等とも交換可能。
デメリットは図書館が若干遅れるのと弓騎や象の出現が速くなること。

154 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 15:58:16 ID:ldFXDsE7
>>153
ふつーにアルファベット直行しろよ‥
って鋳金戦法の人か、

155 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:06:28 ID:5ppBs4OS
アルファベット先行すると、畜産や神秘といった、古代の技術よこせラッシュになるからなぁ…
外交上がるのはいいが、少しも努力せずにこいつら…と思うから、
アルファベットは交換で

156 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:10:52 ID:2Dr/lIS6
>>153
アポロで鋳金取って交換、出てきた宗教家で神学とって交換でよくね?
評価値に関しては、
騎乗の評価値10,000なんて鋳金4,000+複数都市に鍛冶屋(2000)で超えられるんじゃね?
厩舎を建てまくることはないだろうし。


>>154
いや、それ俺。

157 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:11:57 ID:qZd7Lrep
AIの外交面のチート解消したらもっと戦争が増えるかな

158 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:27:17 ID:kqOWJ3Or
>>157
戦争屋同士の態度ボーナスとか全部取っ払ったら楽しそうだね

159 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:31:52 ID:xoDsQU1Z
>>156
鍛冶屋は120ハンマーかかるしアポロもだろ。
時期的に研究一発で10000はでかいよ。鉄器+10000も遅れないしね。

160 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:39:33 ID:gvYe8tvN
騎乗先行のメリットは書かれてるのでデメリットを
デメリットはAIは騎乗先行させるのことが多く
交換がやりにくいこと

161 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:40:18 ID:2Dr/lIS6
>>159
コストを言い出したら、騎乗250ビーカーの方がよっぽど集めるの大変じゃない?
小屋はまだ2枚程度の出力だろうし。拡張しながらだとさらにきついよね。

ハンマーは伐採やら奴隷やらで確保できるし、鉱山は立てた傍から3〜4の出力はあるしさ。
鉄器に関しては、今まで鋳金で交換できなかったことがないわ。
なにしろ450ビーカーの技術だもん。


162 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:42:57 ID:gvYe8tvN
騎乗先行もそれなりに使えるよ
籠城カウンター使うならなおさら

163 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:49:09 ID:xoDsQU1Z
>>161
軍を作るのもアポロ鋳金もハンマーを使って軍事評価を稼いでいる。
それよりも研究でも軍事評価を稼ごうぜ、ということ。もちろん軍編成も進めること前提だよ。
ビーカーによる軍事底上げは序盤こそ有効で、数学6000あたりまで早めに取れればかなり楽になる。
その辺無視して交換すらしない場合と比べて、騎乗+鉄器+アルファベットで24000=斧8体分になる。
鉄器は美学交換の話。

164 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:52:39 ID:cvV8uGAe
こればあさんや、パッチはまだかのう?

165 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:54:10 ID:tp+4YQvU
パッチなら俺の横で寝ているよ

166 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:57:56 ID:ldFXDsE7
騎乗先行は周辺立地がunkで銅も鉄も沸かず馬だけあるときくらいしかやらん
>>163
交換に騎乗はネーヨw AIの優先度高いし
美学もアルファベットと比較して不確実だから微妙

167 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:00:52 ID:2Dr/lIS6
>>163
あれ?評価値ってもしかしてAIは関係ないの?
交換するんだから、他のAIの評価値も上がるんだと思ってた。

交換しても上がらないんだとしたら、見当違いの指摘してたかも。ごめんね。

168 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:14:34 ID:fBLiohHD
3.17は蛮族ガレーがやばいと聞くんだが・・・

169 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:20:22 ID:gvYe8tvN
>>166
おまい企業で黒字になったことないとか
美学先行すらないとかいってるし
まさかど素人だな?


170 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:27:51 ID:xoDsQU1Z
まあなにはとりあえずこんな感じ。攻撃AI編集禁止不死リンカーン。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/291.zip

弓が3人も即死にするとか戦士に負けたりとか散々だったがBC875で4都市+開拓者作成中。
手一杯なジョアンがこっちに来る可能性もあるが、まあ斧作れば大丈夫だろ。
まあ悪くないでしょ。せっかくなんでアポロもやってみてくれ。

171 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:28:28 ID:xoDsQU1Z
追記
「まあ」は口癖なので気にしないでくれ。

172 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:30:46 ID:xoDsQU1Z
>>167
交換したら当然上がるよ。ただし出回るまで時間がかかるし
研究の遅い戦争屋と交換することはまず無い。

173 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:45:31 ID:ldFXDsE7
>>169
まあ美学先行は無くはないけど(俺的には)微妙、無いとまでは言わないw
まあ一応不死は普通に勝てるし不自然じゃない範囲で設定弄ったインチキ天帝なら勝ってるw

174 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:47:27 ID:halvVMDW
wikiより
維持費のおおよその目安(BtS3.13) 標準マップ・自由市場・裁判所あり・人口18の都市の場合 (3ゴールド+資源数×0.7ゴールド)×難易度係数

つまり天帝なら資源7つ、貴族なら13個でほぼ12Gでトントン
それ超えると赤字だがパンやハンマーが手に入るのでそっちが目的だと思う
寿司なら食料1で2Gマイニングならハンマー1が1Gくらいか
ちなみに裁判所なし、自由市場採用せずだとこの約3倍なので天帝だと資源1個でも赤字

175 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:00:34 ID:4b/I/FGF
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1216457555.JPG
マンサには立地補正でもあるんじゃないかと疑いたくなる

176 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:07:36 ID:ULPjLxb2
>>175
これで指導者がキュロスと来たらもう戦争しかないな
戦争!戦争!戦争!

177 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:10:12 ID:PfiW8Jpp
>>175
ワラータw

178 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:10:49 ID:ZPmZHlAL
>>170が全く開けない・・・orz
MODがどうとかいうエラーすら出ずにロードできないわ

179 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:12:57 ID:5ppBs4OS
>>175
首都の目の前で川が切れてるのは最後の良心ですねわかります

180 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:15:44 ID:3Ju+ncb3
>>175
それ挑発されてんだよw
Go!!

181 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:17:12 ID:j7mAHr46
>>175
なにその金の多さ

182 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:17:48 ID:smBDqis2
動画見たが
>>15はマジっぽいな

183 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:19:55 ID:0H7kMqOJ
イタリアは世界遺産ポンペイの陳腐化を怖れている 何の技術とっちゃったんだ? ニュー速板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216446497/l50

184 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:20:02 ID:6nja9Y0e
今さら蒸し返すな
マルチスレでやれ

185 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:27:01 ID:2Dr/lIS6
>>170
日本語版の俺も開けなかった。MOD入れてる?非公式パッチ当ててる?
そもそもバージョンは?

186 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:38:12 ID:xoDsQU1Z
>>178,185
日本語3.13+非公式パッチに日本語修正。態度概要表示の修正もやってるな。

非公式パッチ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?f=3&t=99
Fix Translation MOD
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?f=18&t=33

187 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 18:57:01 ID:ZPmZHlAL
むぅ。そんなに入ってるのか
しかも編集禁止って事は直接編集&上書きだよね
Assets配下丸ごとバックアップしてやってみよう
いけるかなー?

188 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 19:13:18 ID:Q+AyjTmO
残り2国で1国(俺)棄権して外交的勝利って・・・
なっとくいかねええええええ

189 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 19:15:04 ID:xoDsQU1Z
>>187
#しかも編集禁止って事は直接編集&上書きだよね
これが理解できてない。WB禁止にチェックすると何か別のところから引っ張ってくるのかな。
いつもは表示されてる態度概要一覧が表示されていないからそうなのかな、と。

190 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 19:34:51 ID:z4yWYvfJ
原子力発電所の存在意義がわからない
使ってる人居る?

後半制覇狙いで都市数増えまくって
生産キューいくつか入れてあと自動にしといたら
高い確率で作られてる

執政官まかせだと火力作った後
水力作って原子力作ってそう

191 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 19:40:31 ID:HmkK8v4Y
難易度上げても土地の生成って変わらんよね?

周辺10マス丘なしとか砂漠に囲まれた孤島(ただし川なし)とか散々な地形続きなんだが…

192 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 20:03:37 ID:kaydJp2J
難易度
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6

ここのiStartingLocPercentがあやしいみたい

193 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 20:12:10 ID:HmkK8v4Y
むむ、外れな土地に入りやすくなるのかな?
回答サンクス

……またツンドラと砂漠だお

194 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 21:40:23 ID:NA3K2FLM
食料豊富だけど砂漠と平原の都市・・・
しかも川なし・・・

195 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 21:54:37 ID:l5DDZhUj
食料さえ豊富ならなんとでもなるじゃないか

196 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:18:39 ID:3smiwdpw
最近思ったのだが
首都を偉人ファームにする勇気も必要だ

197 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:25:34 ID:fBLiohHD
食料資源が平原の牛だったときの絶望感は日常

198 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:38:28 ID:rmC8vqnR
うしw

199 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:41:02 ID:Q5KuRqeD
砂漠と思っていた一角がじつは氾濫源だったということ無い?


200 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:43:00 ID:WtXz0By0
>>197
加えて首都に香料があったときどう思った?

201 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:53:02 ID:ZPmZHlAL
>>189
CustomAssetsにファイルがあると
編集禁止にできないんだ

だから編集禁止にしたい場合は
MODフォルダに入れるか、直接上書きするかどっちかになる


って思ったら態度概要一覧は出てないのか
んー。どのフォルダに何をインストールしたかを教えてくれれば
見ることができるかも

202 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 22:57:16 ID:ldFXDsE7
>>199
逆ならよくあるお^q^

203 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 23:09:39 ID:GQ/eCvKz
>>202
首都周辺に砂漠の真ん中を川が横切ってる土地があって
偉人都市キター!と思ってよく見たら普通に砂漠とかあるよね

204 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 23:27:31 ID:PZGVcmBz
>>200
香料じゃなくて絹なら引いた事あるな
河はあったが周り平原で草原まるで無しだった

205 :名無しさんの野望:2008/07/19(土) 23:40:28 ID:XihAmmhO
国王まではずっと
ライフル⇒カノン⇒歩兵&機関銃⇒戦車
というセオリーな流れに進んで常に敵より先の軍事技術を持ってる状態でやってたんだけど、
いま皇帝で相手に歩兵先行されたからサブウェポンとして長距離砲に進んでみた。

初めて使ってみたんだが一瞬で文化防御が吹き飛ぶし、歩兵相手に特攻してもそこそこ生還率が高い
こんな便利な平気だと知らなかった…

肝心の世界情勢はいまパカルが技術で独走してて宇宙船は間に合わなそうだから
このまま弱小国飲み込んで制覇勝利目指してる。

206 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 00:08:01 ID:E0B/Rcet
長距離砲は側面攻撃食らう恐れが少ないのも良いな

207 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 00:16:02 ID:TFZJP0Ck
6体いれば防御0%だしね

208 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:04:30 ID:YG1Zr0+Q
平原牛だけだと序盤の開拓戦争に負けそうだけどコーンと牛とかだと序盤の牛はありがたいけどなぁ

209 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:07:35 ID:MGI5d7vu
貴族で宗教全創始&遺産ひゃっほい祭りしてたら
象や火車が36スタックで攻めてきたぞ
5都市しかないくせにどこで作ったんだよ
貴族をちょっとなめすぎてたぜ

210 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:08:14 ID:4ZcA8Q3+
まぁ正直ウォーロード時代の皇帝にくらべるとぬくぬくだけどな


211 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:11:26 ID:YG1Zr0+Q
AIは戦争準備に入ったら奴隷とか徴兵しまくってるんじゃないか?
奴隷コストとかもAIは有利なんだろうか
必要ハンマーが減ってるからハンマー分有利なのはわかるけど奴隷コストも低かったりするのかな


212 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:12:49 ID:hkeQih3E
なんでAIって超伝導すぐにとらないん?
研究所いらないん?

213 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:14:53 ID:7FEH6w8X
>>211
難易度で人口増加も早くなるので
緊急生産のコストは低い

まあ貴族にそんなものはないが

214 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:16:04 ID:zHUX+PXu
そりゃ飛行機取って毎ターンプレイヤーに偵察飛ばす方が有効だからな
UZEEEEEEEEEEと何度キレかけた事か

215 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:27:54 ID:RM6plvCX
首都から1都市はさんだ距離のガンジーが仏教、ヒンズー教、ユダヤ教を創始しあまつさえストーンヘンジまでこしらえた。
なにこのチート首都。
剣士ラッシュでおいしくいただきました。
剣士が迫る1ターン前に大預言者が生まれてヴィシュワナート寺院も建ってますますおいしい紀元前525年のことでした。

216 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 01:32:06 ID:qWQ++9U8
ライオンがスタック組んでた・・・

217 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:01:21 ID:Ru1BwTeH
>>212
軌道エレベータを建設し、研究所も完備。宇宙目指していそうな
3位のザラヤコブはコンピュータもまだの状態で、
こちらは核融合の偉人をゲット。早速エンジンの建設に入った。

こちらのエンジン完成とほぼ同時にザラヤコブの宇宙船が飛んでいた。
何を言っているかわからねーと思うが、俺もわからねぇ。
天帝AIの壊れぶりを久々に味わったぜ。

218 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:04:50 ID:WvQKlZ3+
ターンが終わった後、スパイポイントをたくさん積み立ててる相手の
ユニットの動きが見えるんだけど、これって動きを加速できないのでしょうか?

CIV3の時は確かSHIFT押すとライバル文明ユニットの動作が速くなった記憶が
あるのだけど、CIV4にはこういう感じのことができるやり方はありますかね?

219 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:06:05 ID:OKzSnNOG
敵の動きを見るにしてるのかな
それだとオプションに設定あったよね

220 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:23:20 ID:96xUXXgO
おつー

221 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:46:05 ID:UCAXY2Ej
敵の動きを見るにしてると時間掛かっていらつくけど便利だけどいらつく

シングルユニットグラフィック+攻撃時の戦闘を加速にしてると
すっきりしてるけど生存率が体感しづらい

アニメーションオフはおk

でも科学者定住とかのときアッー!
っていって偉人消費アニメーションが流れてたのが
見れなくなってだいぶ経つけど原因不明



222 :218:2008/07/20(日) 02:56:38 ID:XJ8lUJcr
>>219
敵を動きを見るにはチェック入れてません。
というより、ライフを表示する以外はデフォルトのままです。

CIV3のときのライバルユニットのアニメーションを加速させた
SHIFTキーに当たるものが、CIV4では何になったのかご存知ありませんか?

223 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:00:35 ID:HB8unvKT
はたらくおじさんこんにちは
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1216406492631.jpg

224 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:01:12 ID:HB8unvKT
誤爆スマン

225 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:03:39 ID:TFZJP0Ck
>>223
よければ詳細を

226 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:04:46 ID:n+s8n3b6
>>225
趣味の暗殺から帰ったトコじゃね、いやマジで

227 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:12:36 ID:TFZJP0Ck
ググったら出てきた
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2276932/2073391
MODでプーチン出ないかなあ

228 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:15:52 ID:0wLC3xn/
労働者を大量生産したハズなのに改善がおいついていない・・・!?
戦争中だが領内に敵はいないし、スパイに改善破壊もされてない・・・
いったいなぜなんだ!

こっちの侵攻スタックのうち7人が労働者だった

229 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 03:16:19 ID:OTiBfEq1
>>223
カリスマ、帝国(偏見)の指導者キター

230 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 05:23:57 ID:SGrhSsiW
プーチンは大将軍だな
あれは最強だぜ

231 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 05:45:09 ID:yrdIb5BN
プーチン厨うぜえ

232 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 06:10:42 ID:n+s8n3b6
プーチン厨はよく調教されたハンマーボーナス付きのイイ畜生

233 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 07:06:35 ID:Zp2tg1S1
わが国の奴隷が粛清されました!

234 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 08:13:31 ID:v244zko9
金融は難易度を一つ下げるな
逆にライバルにマンサがいると難易度が一つ上がる
それにしてもマンサは決まって遠方に配置されるな

235 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 08:43:55 ID:PVtocvGq
このゲーム、マジやべー。昨日の夜10時から始めて、もう朝の9時なんですけど・・・
今日明日の休みもこれ一本に費やす羽目になりそうだ
明日の夜、港の花火大会に行く約束してるけど、どうしようかな

236 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 08:45:19 ID:vFtFbopt
久しぶりにマンサ引いたら神立地で
自由主義600年代余裕でした

237 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 08:54:51 ID:VjjtSupQ
>>235 なんだかんだいってリアルの付き合いは大事だろ
ノートPCもってけ

238 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 08:55:32 ID:vFtFbopt
文明の光芒MODがよくわからんのだけど、
あれ、安定0になったら自国乙るの?

239 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 09:07:00 ID:j+7Q2AK0
ぽこちん大王とか酷い名前を付けた時に限って
神立地だったり華麗にラッシュが決まったりAIが無謀かましたりで
名前が残ってしまう件

240 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 09:23:50 ID:Ru1BwTeH
>>235
そんな俺達の為にDS版Civ Revolutionがとうとう発売したのだぜ。
これで移動中にも、仕事中にも、トイレの中でも、
もちろん花火大会中の人ごみの中でも自由にCivができるのだぜ。

241 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 09:32:12 ID:PVtocvGq
この都市ではコレ作って、あそこを開発して、
この技術取ったらあれと交換して、とかやってると、あっという間に時間なくなるw
上級者は予約とかするみたいだけど、まだそのへんさっぱりだから
完成して次何を作る?みたいに聞かれてから選択してるのが時間かかる原因かな

242 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 09:49:44 ID:Ru1BwTeH
予約といっても難しい話じゃないよ。

序盤に研究するのは食料・採掘系技術→陶器や、必要なら神秘主義→
やりたい戦法により宗教ルートか筆記→筆記の後はほとんどの人がほぼ美学
と大体決まっているので、Shiftキー押しながら順番にクリックしていくだけ。


生産予約に関してはShiftキー+クリックで後ろに挿入と
Altキー+クリックで無限生産、を覚えておけば後はいらないし。
そしてAltキーもいらないといえばいらない。何十ターンも連続生産するのは稀だろうしね。


つまりShift+クリックさえ覚えておけば、各種予約はもうマスターしたと言っていい。

243 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 10:06:02 ID:VjjtSupQ
無限生産なんて今まで使ったことなかった俺
後半の開発STOPして兵士量産の時は覚えておこう

244 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 10:18:21 ID:EG/Ttk79
文化勝利時なんかは1都市で兵士無限生産しとけば楽

245 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 11:44:35 ID:OKzSnNOG
生産都市でのALT生産はよくやるなー


246 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 11:59:01 ID:G7L+B62l
そしてうっかり製鉄所を建てないまま数十ターン経過する

247 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 12:42:39 ID:Q2WiBrOR
製鉄所のコストペイバックする前に制覇するからいりません

248 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 13:26:00 ID:4mcu4yF1
奴隷最強

249 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 13:29:14 ID:4mcu4yF1
780GでCiv4の画質低もしくは中で動くかな
ノートで採用してるのがあったら出張用に欲しいのだけど

250 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 13:30:46 ID:yrdIb5BN
>>248
同意
奴隷便利すぎる

251 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 13:44:30 ID:vFtFbopt
孤島とか奴隷無くなったら死ねる

252 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 14:16:14 ID:7FEH6w8X
なあ初期ラッシュと囲いこみ
どっちが消耗すくないの?

人口2とか3で開拓者出したくないが、
AIに都市を取られると、
弓が常にいるし、文化防御付くのが早くて
落とせる気がしないのだが

253 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 14:22:09 ID:Q2WiBrOR
後半の文章からして初期ラッシュって何だかわかってないだろ

254 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 14:32:02 ID:7i58ywli
初期ラッシュは強いが
防衛志向や距離、丘陵に左右される WB偵察が糞強いがおすすめはしない
手に入る物は神がかった敵首都、場合によって遺産と聖都
3.17では宣戦される事も増えたが、以前は初期ラッシュするとエネの高さと初期のマイナスの少なさから殆ど宣戦されなかった

囲い込みは立地と偵察次第、けどどうしてもエネが低くなりがちで文化圧迫しがちなので
宣戦されるリスクがあると思うんだけど、囲い込みのうまい奴はそのへんをどしているんだろうか

255 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 14:34:53 ID:n+s8n3b6
>>252
初期ラッシュは相手が近くて軟らかい文明じゃないと率が悪いよ
囲い込みし難い状況と初期ラッシュ掛け易い状況は重なる事が多いと思う

256 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:00:05 ID:+kRYPC/S
奴隷って人聞きが悪いから現代に入ったら派遣に名前を変えるべきだな

257 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:02:36 ID:Q2WiBrOR
隣が戦争屋でも必要最低限のユニットを第二都市(生産都市化)で作り続ければオワタになる事はあんまりない
文化圧迫も宗教合わせればチャラにはなると思うよ

258 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:09:35 ID:vFtFbopt
ラグナルの都市を文化転向させたんで国境問題解決したかな?とおもったら
次のターンに力付くで奪い返しに来たw

259 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:17:46 ID:anuWvdeG
即、拳で語るとは・・・
男やでぇ

260 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:36:01 ID:YG1Zr0+Q
軍事都市は英雄ウエストで製鉄は立てない派
軍事都市は衛生キツイ事が多いので製鉄はきつくないか?

261 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 15:46:12 ID:vFtFbopt
そこで寿司ですよ

262 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 16:05:59 ID:7i58ywli
製鉄はハンマーが重過ぎるのでちょいと敬遠するな
生物学後の育った生産都市なら問題ないけどちょっときつい
ウォール街も商人特化都市でも作れれば、作り放置しとくけど
科学的手法が手に入るまではなにかと急がしてくのびのび
xoは油断すると放置

263 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 16:19:21 ID:97IHDqkZ
唐突だけどSAMとジェット機ってどう使い分けりゃいんだろ?
SAM→陸上
ジェット→海上
ジェットとか戦闘機ってたまに防衛側でも打ち落とされるからSAMの方が優秀?

264 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 16:21:45 ID:eK5lVE+r
>>263
ヒント:石油が無いとき

265 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:02:20 ID:yrdIb5BN
>>256
ツマンネ

266 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:32:01 ID:n+s8n3b6
奴隷→町人→貧困重労働者ですね、わかります。

267 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:38:56 ID:jYBDm/ka
>>249
直接の答えにはなってないがC2Dの2.4GHz積んでるMacBookにXP入れた状態で最低設定なら現代までぬるぬる動いてる
グラフィックはIntel GMA X3100

268 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:39:29 ID:4ZcA8Q3+
マルチでも核までいけば核の冬になるのかねぇ

269 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:45:13 ID:yrdIb5BN
> 奴隷→町人

270 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:55:44 ID:c9xqc4Cn
無印は皇帝まで難易度上げると戦争は不可避なのか…?
戦争めんどくさいから、国王まではずっとできるだけ不戦だったんだけど、
皇帝はどっかが必ず宣戦してくるよ…。孤島であろうと関係なく。
しかも名のある戦争屋じゃなくて、ルーズベルトやらナポレオンだからタチが悪い。
でもユニット作ってると建築物が建てられなくて研究が追いつけないorz
内政ばっかやってるから技術も軍事関係は遅れてることが多いし…。

271 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 17:59:41 ID:1t98kHn8
防壁や兵舎を作って軍事評価を上げれば攻めてこない

272 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:00:37 ID:vFtFbopt
600ハンマーはきついが経験値4の建てるよりも英雄+鉄で
毎ターンユニットを吐き出せる方が強くないかな

273 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:02:11 ID:vFtFbopt
>270
ナポレオン沸点低くね?よく隣国を攻めてるイメージあるよ

274 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:04:30 ID:z2a1MCGa
>>268
昨日180ターンマルチで核出してる人居たけど
4発くらいしか出せて無かったよ
ピラ取って民主主義採用したらもう少し出せたろうけど


275 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:21:53 ID:Jo6NjO0a
>>256
ここでネタにするまでもなくシヴィロペディアにそのものずばりの表現があるが…

276 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:21:55 ID:MGI5d7vu
>>256
金もらわなきゃ働かないんだから民主主義の緊急生産といっしょじゃん
今のままがちょうどいいよ

277 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:25:02 ID:c9xqc4Cn
>>271
kwsk
国境付近にユニットを固めて置いておくとかそんな感じ?

278 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:42:22 ID:Qyr19w9e
>>277
兵舎や防壁を作るだけでエネルギーが上がるってことを言ってるんでしょう

兵舎を建てるだけで弓二人分。防壁で一人分
維持費がかからないはったりエネルギーとして有効

それでもナポレオンには攻められそうだけど
ルーズベルトは仲良くしてれば来ないんじゃないかな

279 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:55:40 ID:rnD/F9ti
3.17以降は見せかけのエネルギーがあっても国境に兵がいないと
平気で攻めてくるけどな

おまけに宣戦するときは大抵他国巻き込んで同時宣戦してくるから困る。

280 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:56:49 ID:j+7Q2AK0
不衛生を寿司パワーで無理矢理押さえつける都市
これは汚染物質に寿司ぶっ掛けて中和してるのか?

281 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:59:36 ID:cEpRmHM6
>>249
マップサイズさえ小さければ余裕じゃなかろうか?

逆に最大だとメモリー8Gぐらい持って来い状態。
civ4「アパーム!アパーム!メモリー持って来い!」



282 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 18:59:36 ID:QmM7K7ut
無印とかあんなに他国巻き込まなかったよな?
なんかカタパとか糞強かったからし技術ルートとかも研究されつくされてて
いや、なんでもない

283 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 19:02:11 ID:vFtFbopt
あれ、vistaんはメモリ8G認識してくれるの?

284 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 19:10:48 ID:cEpRmHM6
>>283
64版ならいけたと思う。

4Gを超えるには64ビットOS(XPかvista)を使う

32ビットOSだと
認識不能領域をRAMディスクにしてそこにキャッシュを置くことで
擬似的にHDDにする→そこにキャッシュを置く
事で強引に動かす

事で同じように出来る。


噂では32ビットOSでも3Gメモリーより
1Gメモリー2GRAMディスクの方が速いと聞いた事が有るけど本当かね?


285 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 20:31:25 ID:IAkXDnwt
貴族ガンジーではじめて仏教創始
1都市でひたすら宣教師作りまくって派遣しまくりプレイ
西暦に入る頃には全世界が仏教に染まって戦争すら起きそうもない状況になった

信教の自由が広まるのが怖い

286 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 20:36:05 ID:4ZcA8Q3+
>>280
餃子だとわかりやすかったな


287 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 20:53:29 ID:bP+qSp3z
>>285
スパイですべての国に神権政治を強制しつづけるんだ

288 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:08:42 ID:AJJeN+2h
ふと興味を持ったのでBtSシナリオの「砕かれた星」をやってみた

……ええと、こっち機甲部隊Tなのになんで反乱軍はどいつもこいつもVとかWなんですか

289 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:09:35 ID:0wLC3xn/
出)音楽 求)機械
「それは無理だ」

求)機械
「よろこんで援助しよう」

なんで交換だと不利な条件は絶対に飲まないんだろう

290 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:32:58 ID:P9PaiHU0
ほかのゲームだとそうでもなんだが、Civ4はブルースクリーン多発して、ゲームにならない・・・。
俺だけ?

291 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:51:22 ID:JbSpGS4C
>>288
その「砕かれた星」と交易シナリオ?が未だにクリアできてない俺

292 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:56:09 ID:7c8psmJN
シナリオはわけわかんないんでやってない

293 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 21:56:37 ID:qWQ++9U8
宇宙船勝利のテクノロジー獲得順のセオリーってどんな感じ?

とりあえず産業主義までいってアルミ確保&防衛用の戦車作りつつ
ロケット工学でアポロ計画開始
その後、冷蔵技術・医術→超伝導→遺伝子工学のコースを辿り、
研究所で宇宙船謙三力を、スーパーや遺伝子ボーナスの衛生で工業力を確保
後は交換や自力研究で適当に・・・というのが俺のそこそこ安定コース

294 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:00:24 ID:IAkXDnwt
>>290
他のゲームでもブルースクリーンになるのなら
もう限界なんだよ

295 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:09:47 ID:Ru1BwTeH
>>290
みんなそうだったら普通回収騒ぎになってないか?
とりあえず機動関係はスペックさらしてみれ。

>>293
インターネッツ後は核融合直進→まずエンジンから作る。
エンジンが一番重たいパーツなんで、早くハンマー入れたいな。

296 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:13:34 ID:SGW6Jnmz
>>290
俺も再インストールするまではそうだった
原因をはっきりさせるまえにやっちゃったから推測だけど、最近韓国系ネトゲを削除しなかったかい?

297 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:16:45 ID:hkeQih3E
パンゲアでピョートルつかったら首都の両隣に
創造志向のオレンジと黒人がいて
北は貝1個と砂漠の沿岸
南はジャングルで7マス南に上海建設済みスペース1都市分
ひどすぎワロタ
哲学&拡張志向だしゲームはじめてからでも
OCCに設定かえられたなら……

298 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:18:54 ID:SyW5UBW8
ライフルRやるときってやっぱ高難易度ガイドみたいにUGで数そろえるのがいいんだろうか

299 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:23:13 ID:NoO+p8On
俺は徴兵で数を揃えて諜報ポイントに振った方が良いと思うけどね。
以前に戦争をしてて精鋭メイスがいたらUGしなくもない。

300 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:27:15 ID:EMPhoWmZ
>>280
不衛生=飯が腐って減ると考えれば、不衛生で腐るよりも速く
寿司職人がフル稼働しているように見える。

>>293
技術余裕で軌道エレベータが狙える時
産業→ロケット→ロボ工→核融合→残り
難点は解禁パーツがかなり少ない事だが大抵、技術先行出来るときは
小屋都市が多く生産都市が少ないので研究所と軌道エレベータ解禁が
重要になるし、生産都市も外郭と加速建築物の生産だけで暇がなくなる。

技術厳しい時
余裕があれば事前に産業→ロケット→インターネッツ→核融合

301 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 22:57:51 ID:2SIMkMqb
>>300
>不衛生=飯が腐って減ると考えれば、不衛生で腐るよりも速く
>寿司職人がフル稼働しているように見える。

 酢で足を止める?

302 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 23:09:02 ID:t4vFA5qs
>>298
俺がやるときは徴兵だけじゃ数が足りない。
あわせて40体位は急ぎで作らんと負けるし
ってことでUGもつかうよ。
難易度は国王でMAPは一番大きいやつが多いかな

303 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 23:18:11 ID:YG1Zr0+Q
目標国は他国と戦争させればいいじゃない
手薄な都市落とすなら楽勝
ガチ勝負しようとするから大量にいる

304 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 23:20:45 ID:9ykDU4c6
最近ライフルまで行ったらニューゲーム
初期の囲い込みとかラッシュは楽しいんだ

305 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 23:36:17 ID:EMPhoWmZ
>>301
むしろ腐る事は考えずに1人前腐る間に2人前握る感じ。

確かに敵国は大抵別の国ぶつける。
戦力の足しにしたいのが半分、連鎖宣戦が怖いのが半分。

306 :名無しさんの野望:2008/07/20(日) 23:41:13 ID:UCAXY2Ej
インピの強さを痛感した
相手の守りが戦士のとき
音速でインピ2体を作って特攻

都市防御も無く必殺で全2都市占領スレイマン滅亡

移動力高いのがでかすぎる
森歩いても2マス移動できてワラータ


307 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:08:40 ID:f+xnnY7F
>306
相手の守りが戦士のとき
この前提で既に国王以上では通じないことが・・・

308 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:15:35 ID:hW3NvG8f
むしろインピなんて使わずとも斥候文明なら瞬殺だぜ?

309 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:32:07 ID:XHYQnph+
蛮族都市すら弓3個で守られてたりして容易に落とせなくなるんだよなあ
経験値9の斧が蛮族相手に死んだときは涙目だよもう

310 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:38:59 ID:ATevwLnk
>>306
それチャリオットの方が早くね?


そしてもちろん国王からは最初に弓居るがな。


311 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:43:56 ID:a8VlzJX8
チャリ×4、馬弓×4でローマ滅亡しました。
それから維持費に苦しみつつも小屋作りまくって
技術も先行していたはずがマンサが突然宇宙にいきました。

イギリス、チャーチルの日記。

312 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:50:48 ID:DFX9Lq44
ライフルまではひたすら土下座(特に戦争屋だと)で攻め込む国の隣国とは仲がよくて
遠くの国とはそれほど、、ってのが多くいんだよなー
外交難しい


313 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 00:53:18 ID:8dSoJOad
>>312
宗教も近くとはいっしょで遠くは別なので仲悪いってことが多い

314 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:21:43 ID:ATevwLnk
逆に考えるんだ。
態度+6の相手に「味方に宣戦したのだぞ!」-1が付いてもまだ+5じゃん?
でも仲の悪い-1に同じペナルティが付いたらもう-2。これは危険水域だよ。

つまり強盗に入っても許してくれる隣人こそ最高だ。


315 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:28:55 ID:qpACylkg
明らかに不条理な宣戦はビルダーでリセットや

316 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:35:52 ID:o4odsucn
陳腐化の早い建造物がUBの文明引くとなんだか損した気になってしまう
なんでモニュメントの代替UB3文明もあるんだ…そんなにネタに困ったのか…

317 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:38:05 ID:w2qDH8fX
陳腐化しなくても使えないマドラ

(省略されました…続きを読むにはここをクリックしてください)

318 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:42:17 ID:lntwqh/W
ワッフルワッフル

コロシアム系なんて滅多に使わないんだぜ!

319 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:47:44 ID:AsMJyA6f
マドラッサがあれば創造志向に横付けされても文化の押し合いで負けない
マドラッサに配置した科学者から生まれた偉人で哲学を取得し、宗教が創始できた場合は
聖職者に切り替え予言者を誕生させることも可能
マドラッサよりしょぼいUBは片手じゃ足りないはずだ

320 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:49:30 ID:qpACylkg
窓ラッサ)笑)

321 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:49:55 ID:W6ZW+02y
マドラッサは文化+が意外と役立つ

322 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:52:51 ID:9ydxh+so
どの勝利条件でも無視される冷蔵技術が必要なUBがあるじゃないか!

>>317
ヘンジやアポロがあればいいんだけど、
宗教専門家枠って宗教と寺院につき1つしかないんで、
大聖職者は大スパイや大技術者並に出しにくいので、
宗教プレイなら結構使えると思うよ。

323 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 01:57:01 ID:jSjBw+Gc
マドラッサは普通に使えるよね
いいUBだと思う。棚畑が良くてマドラッサがダメな理由がわからん

324 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:05:32 ID:lntwqh/W
>>323
棚畑が★4ならマドラッサは★2くらいだろう。
UBであることを特に意識はしない。

325 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:09:12 ID:hW3NvG8f
マドラッサとかどうでもいいくらいにサラディンの初期技術と志向g・・・おっと誰かが来たようだ

326 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:13:34 ID:dlvNCN7f
初期立地に畜産資源しかなかった時は悲惨なんだよなー

327 :冷蔵技術原理主義:2008/07/21(月) 02:22:39 ID:gc+kUsuT
冷蔵技術もなしに超伝導や星間移民船、なにより現代社会を廻していこうとはおこがましいと思わんかね?
シドは冷蔵技術について改め直すべきであ〜る

何が言いたいかというと
ホント、クーラー様様ですよ^^

328 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:26:42 ID:W5G18SKl
>>327
クーラーの概念がなくて扇風機しか存在しない文明想像して吹いた

329 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:26:59 ID:Yy2nCClA
豚様様です

330 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 02:51:48 ID:8aRpxy46
初期立地に暦資源が2つ以上あると舌打ちしてしまう

331 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:05:23 ID:BPbUx8nu
第二都市とかならいいんだけどね

332 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:12:45 ID:PIo8RX6I
飯増える系は伐採して畑張っとけばいい
金系だと小屋建てちゃうかな・・

333 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:21:16 ID:DFX9Lq44
あまり初期だとジャングル拡張がしんどいんだよな
けどバナナはうめえ

334 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:26:57 ID:oB+dZ83r
ランダム設定にしてローマで哲学志向になったんだがUBがやばいwwww
平和主義パルテUB哲学志向で超偉人祭り

335 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:29:02 ID:u6TOi61v
ジャングルばかり>平原ばかり じゃね?
トウモロコシと豚のある所に都市建てたけど、残りが全部平原だったから
人口が増えるたびに苦しくなっていった
川の回りが丘で塞がれて灌漑もできないという二重苦

336 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:29:13 ID:ys7yc7dB
志向ランダム面白そうだな・・・


337 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 03:56:12 ID:yrn8l8hb
指導者制限なしなら最強と最弱はどんな組み合わせかな?

338 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 04:11:52 ID:BL7fQXMC
マップとか勝ち方とかいろいろあると思うんだが

339 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 06:19:04 ID:hW3NvG8f
最強は色々あるだろが最弱はケルトサラディン、異論は認めない

340 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 07:20:10 ID:rzgUiCJA
最強はピュートルインドだろ

341 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 08:26:49 ID:ATevwLnk
陸MAPのオランダ・ポルトガルも相当弱いぞ。

最強はピョートルローマだと思うけど。

342 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 08:32:06 ID:MZK25+EH
チンギスイギリスが一番使いやすいかなぁ

343 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:13:45 ID:xfPKAbk8
最強はシュメールチンパンジーだろjk

344 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:22:54 ID:BL7fQXMC
チンパンジー?Fu*udaMOD?

345 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:34:28 ID:xfPKAbk8
ダレイオスだよw

346 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:36:08 ID:eQcGvHt6
福田
土下座志向(外交+0.5不幸+1)
好む社会制度 環境保護主義

347 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:37:05 ID:QLYkN2Pe
アレクローマはどうか?攻撃哲学でUB、UUに。
鉄がないとつらいものがるけど。

348 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 09:51:33 ID:V+j4nek/
なんで金融でない?

349 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 10:56:44 ID:jFkoD+TV
>>267
>>284
さんくす
ボーナス使って買いに行く

350 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:11:03 ID:u6TOi61v
大キュロス+ビザンチン
序盤から戦争しまくって大将軍を大量定住 馬がなければさっさと奪う
最終的に長槍や象すら蹴散らせる強力なカタフラクトで攻め滅ぼす
パンゲアならかなり強いぜ

351 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:15:58 ID:8MNIpyzT
ここで徳川と言い出す人がいないなんて

352 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:18:28 ID:1Z49r5jp
貴族・パンゲア・マップ小・7国でやってるんだけど、どうも毎回後半で飽きてくる、というか面倒になってきてしまう・・・

353 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:20:24 ID:7y+vBz8g
ピザンチン

国民の体脂肪率に定評がある文明
指導者はピザティニアヌス

354 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:22:39 ID:jFkoD+TV
最強はアラブ徳川だろ
常識的に考えて

355 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:23:04 ID:u6TOi61v
>>352
極小にして難易度を上げるんだ
皇子・パンゲア・極小・6文明・攻撃的AI
モンちゃん、アレク、チンギスをAIに入れてみるといい

356 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:26:51 ID:qpACylkg
アウグストゥスは名前をオクタヴィアヌスにせよ

357 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:30:08 ID:19Z6hTMa
>>355
おれはずっとこのタイプだな。8文明にすることさえある。
1時間半ぐらいで終わるのでお勧め。

ただし慣れすぎるとマルチで都市数を読み間違えたりする。
都市たりねーとかなったり。

358 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:30:32 ID:jFkoD+TV
もうアナルでいいじゃん

359 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:47:25 ID:uOm42SRm
え?

360 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:48:53 ID:qpACylkg
ハンニバルとかハンムラビがややこしいのでクンニバルとバビロン王に名称を変更します

361 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:49:42 ID:J/uo98Dy
だめだ・・・フラクタル・指導者ランダムじゃ貴族ですら勝てないorz

362 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 12:40:16 ID:eQcGvHt6
不死ランダムで勝てれば君も立派な廃人だよ!

363 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 12:43:56 ID:O+eZSV51
マップの再生成なしでコンスタントに勝てるなら廃人
再生成しまくりの良立地で勝つのはただのビルダー

立地も高難易度のハンデのうちなのだから

364 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 12:44:11 ID:u6TOi61v
群島標準7文明天帝ランダムで勝ったよ!
WB使って首都にファロスとロードス建てたけど

365 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:02:16 ID:vl+mEqnz
インカにRをかけたのに遺産がひとつもなかったときの絶望感は異常
お前勤労なんだからひとつくらいつくっとけよJK

366 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:09:16 ID:6N+KkATW
ビルダー、再生性、結果を変える為のセーブロード繰り返し等の
技術を駆使して不死クリアする人と
上記技術を一切禁止して貴族をクリアしてる奴ではどっちが実力上?

367 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:10:40 ID:kuQEJJf6
貴族と不死なら流石に不死じゃねーの
貴族じゃなくて国王あたりなら国王のがまだ上の気もするけど

368 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:15:19 ID:8J0oWKLj
>>361
俺いつもそんな感じの設定だ。
逆に戦争苦手だからパンゲアとかのが勝てない。

369 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:17:10 ID:cxO1ukR3
ビルダー禁止チェック入れれるのだから。それ入れてやってみ


370 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:19:53 ID:jSjBw+Gc
ビルダーをどう使うかによるんだけど
いきなり戦車作りまくるとかなら、そりゃ貴族の方が上

371 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:26:28 ID:RI0T628S
ビルダーは論外
最初の地球再生成でそれなりの立地が出るまでやり直すなら、難易度1つ低下
気候や地形タイプも完全ランダムで始めるなら、難易度1つ上昇

372 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:32:07 ID:Jzv8Xidt
毎回フラクタル、後全部ランダムの貴族で勝てるかどうか微妙な俺
不死とか皇帝とかで勝てるとかすげーと思ってた

373 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:32:40 ID:V+j4nek/
難易度なんて気にするなよ
自分がうまいと思うならマルチで連戦連勝してみろよって
あっちの配信者がいってた

374 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:33:57 ID:AsMJyA6f
・首都に金銀宝石があると再生成
・首都が平原牛だけだと再生成
・でかそうなツンドラ砂漠が見えてたら再生成
・小屋から青銅がでたら再生成

再生成が多すぎて困る

375 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:34:04 ID:cxO1ukR3
マルチの最初の立地を引く時のワクワク感はかなりのもの


376 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:35:43 ID:GH3c/EsG
なんつー議論だ。こっちが恥ずかしくなる…
WBとかは本人が楽しむためのもんだろう?そういう機能があるんだから。
わけのわからん基準で個人があれはだめこれはおkと決め付けても誰もついて来ない。
…まぁそれがヤッテルガー様なんだろうけど。何度も話題繰り返し杉


それより、不死でアポロ鋳金のレポはどうなったんだ?

377 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:37:26 ID:Jzv8Xidt
やっぱMAP再生成しないとダメなん?
ツンドラや砂漠はお友達なんだけど

378 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:37:54 ID:V+j4nek/
>>376
あれどうなったんだっていってもスタスタのリンク貼った時点でしりつぼみしてたろ
あういうのはおだててレポ出してもらうに限るのに
条件整えるか、大理石上都市とかやれば余裕だろうけど
俺はやらない

379 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:38:13 ID:48l1bxW4
>>364
正直WB使わなくても群島天帝って無印の皇帝(非パンゲア・蛇状)と同じ程度の難易度じゃん

380 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:41:21 ID:V+j4nek/
>>377
高難易度の難易度を緩和するには
強い指導者と再生成が効果的、無茶プレイやレポする時は別にいんじゃないと思う
なにをしたいか目標がはっきりしてる時に生成使わないのはバカ
通常プレイで使う奴は勝手にしろ
俺はマルチを常に意識してたいので再生成とロードはしないようにしてる

381 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:45:51 ID:GH3c/EsG
>>378
…おいおい、あれは中間レベルの戦術と作戦だろう。ちゃんと読んだか?
その内容を自分なりに改良して不死でも使えるようにしたんでしょ?
熱く語ってた割には出尽くした内容でどの変が斬新なのかよくわからんかったから
直接見せて欲しいんだが。まぁ出てこないなら仕方ないんだけど。

382 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:47:10 ID:cxO1ukR3
>>377
正直天帝やってたのしみたいなら恵まれてないと無理
というか俺はやらん。あれは不毛なだけ
WB使って最高立地でやるのもありだろうが、
それは攻略とはいわないので正直どうでもいい

ある程度以上のレベルになれば、国王までならだいたいどの立地でも勝てる。AI相手ならね

というかマルチやるなら皇子レベルならどの立地でも勝てるようにしとかないと無理だよ
いわゆるプロ皇子でマルチでいえば初心者級

極小、8文明、フラクで皇子〜国王で高い勝率だせるならマルチいってみな


383 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:47:48 ID:AsMJyA6f
ツンドラ砂漠だらけで勝てるなら、通常立地だと楽勝になってしまう
立地を見てから難度変更できたら再生成いらんけど、そうはいかんから良すぎても悪すぎても再生成
平原牛は第二都市が高性能なら問題ないけど、立地確認めんどうでBC4000にポチっと

384 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:51:02 ID:GH3c/EsG
せんせー、マルチで初期立地小半島で付け根が火山で完全に蓋されているときは
どうすればいいんでしょうか?

385 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:52:22 ID:BVIrwP4u
フラクタクルで別大陸が王権一人のときに芽生える殺意は本物。
あのウザイ書院バカが一人でヌクヌクやっているかと思うと……
大人しく宇宙勝利したが、国連決議がなければ置き土産をするところだ。

386 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:54:05 ID:RI0T628S
普段のプレイでWB使おうが好きにしろだが、攻略話してる時にしゃしゃり出てくるな

387 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:55:00 ID:AsMJyA6f
>>384
マルチの場合は勝利レースだけか楽しみってわけではあるまい
まーそういうことだ

388 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:57:05 ID:BL7fQXMC
絶望都市はお帰りください

王権よりマンサやジョアン、ガンジーあたりが隔離されてる方が嫌だな
AI同士で仲良くなりつつ技術ガンガン進まれる感じ
王権は宗教対立で最寄りと揉めてることが多い

389 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:58:13 ID:cxO1ukR3
>>384
序盤ぬくぬく確定なんで実は最悪というほどでもない
食料資源さえありゃ人口増やせるし
視界の食料が絶対に確保できるから

まトップは無理だろうな


390 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 13:59:19 ID:qpACylkg
地形と自国の立地条件とAIの立地条件・指導者によって全ての難易度が決まる
再生成は初期立地だけを変更するのでそこまでゲームが変わるわけではないのだよ(キリッ

391 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:00:06 ID:w2qDH8fX
正直攻略Wikiとかこのスレ見てなかったら今でも国王辺りで必死にしのぎを削ってると思う


392 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:00:16 ID:mkigdYco
空気の読めない人っているよね
WBもそうだけど、通常のゲームの話してるのに、
いつのまにか攻撃的蛮族ON前提で話す人が紛れ込んでたり
攻撃的AIがどうのこうの言い出したり

393 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:02:55 ID:w2qDH8fX
色んな人が同時に話題をちゃんぽんする匿名掲示板で
「俺たちがこの話題について喋ってる時はビルダー派は会話禁止」とかやってるのも
割と空気読めてないと思うぞ

394 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:11:11 ID:l11Dys2n
>>384
ニコニコにそんな動画上がってたなあ
説明してやりなおしてたようだけど

395 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:11:30 ID:RI0T628S
それこそ前後10レスくらいで流れを読めよw
携帯厨は死ね

396 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:12:49 ID:/aucaHnn
>>392
ちゃんと条件言ってくれれば全然気にならない
通常っていうのがどれを指してるかわからないのが一番困る

397 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:29:43 ID:48l1bxW4
通常って全ランダム(もしくはフラクタル)だろ?
攻撃的AIと破壊的蛮族は別ゲームだから条件書かれても困る

398 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:30:14 ID:uxSS5LCz
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や仕事があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

399 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:33:48 ID:BVIrwP4u
怠けていても腹は減る。
同様に、仕事中でも2chはできる。

400 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:37:24 ID:8aRpxy46
>>398
じゃあマジレスしてやる 今日は祝日だ

401 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:41:12 ID:V+j4nek/
>>381
いや、俺もその時いたけどレポよろしくと俺もいって側だし
その時出尽くされた戦術だろとかやる気削いでた奴いたけど
そうな事言われてスタスタのリンク貼られたら、よほどのマゾじゃないかぎりレポなんてやらないだろ
まあ定期的に、不死でもアポロ通じるとか言う奴定期的に沸くので俺はまたか程度にしか思わない
じっさいやってみればわかるよ、リスクしかありゃしない

402 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:51:51 ID:a8VlzJX8
>>399
今日は海の日。
海に行ってる人は多いかもね。

403 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:53:27 ID:l11Dys2n
気に入らない話題はスルーすればいいだけの話
ここは自己責任の下に自由に書き込んでいい掲示板
他人に書き込むななんて言ったところで荒れるだけだろ
最もそれが目的なのかもしれんがなw

404 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:54:01 ID:BVIrwP4u
>>400,402
うわぁ、やけに今日車が多いと思ったら……負け組みはオレだったァ〜!

405 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:54:45 ID:KeGfUtLV
>>376
ビルダーありなら不死だろうが天帝だろうがアポロ鋳金成功すると思うぞ
そんなレポでもいいのか?

406 :402:2008/07/21(月) 14:54:46 ID:a8VlzJX8
>>398でした

407 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 14:58:06 ID:gO0hUQod
ココ最近の俺

ランダムパンゲア皇子でプレイ

蛮族ライフルRモンちゃんラグナルの相手に疲れて
ゲーム投げる

気分転換にCivスレ
「・・・そんなプレイもあるのか・・・」

上に戻る


国家遺産:Civスレ
効果:Civ中毒発生率100%

「もう二度とやらねーよ!」って投げてもこのスレみてるとやりたくなってくる不思議


408 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:00:25 ID:2qSyWYo2
このコピペ反応する奴多いよな


409 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:06:59 ID:nBuhFYBC
皇帝までは順調に上がってきたんだが、皇帝→不死の壁が厚いなぁ。
今までは出来てた囲い込みが全然成功しない。 なんなんだこの難易度……。

マップ再生成は、「運よく神立地を引く」場合となんら変わらないので問題ないが
WB使うのは最早 別ゲーだと思う。
使った時点で埋まってるアルミとか石炭とかの有無とかもわかっちゃうじゃん。

410 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:10:46 ID:nxXfFtbK
朝会社へ行ったら誰も居なかった俺は勝ち組、カレンダーの赤く染まった21日を見るまで
なにがおこったのかわからなかった・・・

411 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:20:16 ID:nvPsoP1O
マップ再生成は「何度か負けて(投了して)、その後に勝つ」
WB使用は「本当は勝ってないのに勝ったような気分になっている」
意味が違うんだよ全然

412 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:21:52 ID:1aF6diWr
自宅警備員に休みなどない!!

413 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:23:44 ID:MZK25+EH
WBは紀元前に奴隷反乱が連続で数回おきたら
人数戻すのに獄稀に使う(´・ω・`)

414 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:24:27 ID:nxXfFtbK
マップ再生成+マップ&指導者手動設定+α(攻撃的AI・破壊的蛮族)
ここまでやれば「本当は勝ってないのに勝ったような気分になっている」
のと、変わりないけどな

415 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:26:48 ID:J/uo98Dy
マジで貴族勝てない
ていうか意味わかんない
そもそもライフリングまでたどり着かない

416 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:44:44 ID:rzgUiCJA
それはCIVではなくて君の人生っていう落ちか?

417 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:54:31 ID:19Z6hTMa
色々な楽しみ方があっていい。それでええやん。
ランクでもつけたければ「標準」を定義しないとしょうがない。

マップ・人数・地形・WBや再生成など、これらの基準をどこかで
決めないと自分基準で好き勝手に話してるようにしか聞こえない。
マルチテンプレみたいに貴族超高速6〜8文明のように基準があると
いいんじゃないかな。

418 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:56:55 ID:bGFQrulj
WIKIをちゃんと読んだら貴族に勝てるかもねー

419 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:58:23 ID:9Hjopklq
マシンスペック大幅に向上したから初めて極大でプレイしてみたけど
やっぱり些少はもたつくな

420 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:02:05 ID:bGFQrulj
NHK教育で朝鮮の歴史やってたんだけど
王権が出てきてたやっぱり何してたやつかさっぱりわからねえ

421 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:16:45 ID:a8VlzJX8
>>420
王権だったらセジョンとかを出すべきだとおもうんだ

422 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:17:43 ID:AsMJyA6f
朝鮮のゲーマーも王権の人選にには不満なん?


423 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:18:39 ID:J/uo98Dy
一応Wiki読んだしそのとおりやってるつもりなんだけどなぁ・・・

標準フラクタル古代スタート
海面・気候ランダム
指導者ランダム
資源標準
攻撃的AI・破壊的蛮族

攻撃的AIなのが悪いのか・・・?
普通にやってても拡張終わったあたりで攻め込まれて終わるし
初期R成功してもR後に第3国から攻め込まれて終わる
ライフルとか何それ?状態
そこまでもたねーよ

424 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:28:06 ID:437oxUta
そういえば先日の ガリベン! でチチェンイツァーがでてきてたな
チチェンイツァーってことは解ったんだけど、インドが建てちゃうようなシド星の歴史の知識は全く役にたたなかったぜ

425 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:31:13 ID:6lq9vCKQ
>>423
いくらAI相手でも、あんまり敵対的な拡張やったら攻められるぞ
AIにもある程度華を持たせてやる、これが大事 特に好戦的な指導者に対しては

426 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:32:17 ID:AsMJyA6f
>>423
セーブデータうpすれば皆がフルボコにしながら教えてくれる


427 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:33:31 ID:pqZinI/t
>>426
一度やって猛烈にへこんだ僕がここにいるんだぜ・・・

428 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:35:39 ID:J/uo98Dy
セーブデータってどのへんのやつ?

普段からセーブせずに最後までやるしオートも切ってるから手元にセーブデータなんてないけど

429 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:44:02 ID:eQcGvHt6
最初の拡張で宣戦はなかなかないから、その辺りがいいんじゃね?

430 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:44:44 ID:V+j4nek/
>>428
まずBC4000
AC1
自由前後銀行建設後あたりがいい
生物学入試後の都市運営
投了前
これだけ揃ってたら改善点いくらでも指摘できるぜ
最悪投了前だけでok


431 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:47:09 ID:AsMJyA6f
>>427
今度はへこませる側に回ればいいんだぜ

432 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:49:07 ID:J/uo98Dy
>>430
了解

いまからやってくる
フルボッコにされてやるよ・・・

433 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:55:08 ID:V+j4nek/
>>432
暇だし、俺も同条件でやってもいいぜ
まず開始前にBC4000をあげれば俺を含めて暇な奴がいろいろな方向性でやってくれるはず
可能であれば編集ロックオススメ
CGE使いがぶーたれるが、その方がいい
そうしないと、WB偵察前提の無茶戦略とかうpされて反応に困るから

civはコミュに参加してはじめて麻薬だと俺は思う

434 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:00:26 ID:1Z49r5jp
お勧めされた通り、マップ極小6国で取敢えず難易度上げずにやってみたんだけが、都市がうまく回らないなー
都市圏被りまくってる時は市民の配置を細かく調整したりしないとやっぱダメなのかな?
あと都市改善の貼り直しもやってないのも悪いんだとは思うんだけど。

435 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:03:33 ID:pqZinI/t
>>434
市民配置はオートとマニュアルだとずいぶん効率が違うってときもあるし
練習かねがね地道にやったほうが勉強にもなるよー

436 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:10:32 ID:vkKtFnAW
使いにくいらしいからずっと避けてきた徳川でやっってみたら
徴兵ライフルと神学侍出身ライフルが強すぎてワラタ

437 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:12:05 ID:eQcGvHt6
でも家康は戦争しなかったら
志向が何の役にも立たないぜ

438 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:13:12 ID:6HOEVmIM
>>415
俺も昔はそうだった
ひたすら修行だ

それと今の貴族は昔よりむずいと思う

439 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:13:54 ID:lntwqh/W
大キュロスは序盤幸福+2や開拓者拡張競争で有利なのにな。

440 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:17:28 ID:O+eZSV51
>>423
攻撃AIとかは基本がなってないとハマるだけだよ
基本が出来てて、外交も動かせるようになったら共食いさせる事で難易度低下になるけれど

441 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:19:30 ID:eQcGvHt6
貴族なら宗教ばらまけば外交勝利余裕なんじゃね?

442 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:19:56 ID:V+j4nek/
>>434
今のBt3.17は裁判所作るとアホみたいにスパイを雇う
最近は都市運営にはだるさを感じるの
俺も後半だれるな、妙に重いのと連れション宣戦されるのが多いので時間がやたらかかる
宇宙も遠いしまったく地獄だぜ

ライフルR、カノンRを含めた外交勝利狙いが今のオススメできる早期勝利じゃないかな
どうしてもAIの向上で戦争がだるく長くなったどこも騎士、騎兵量産してるのがなんだかね

443 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:23:52 ID:V+j4nek/
攻撃的AI・破壊的蛮族この設定はよくプッシュする人いるし
これこそciv4の醍醐味という人がいるが個人的には好きではなかったりむにゃむにゃ
マルチ練習modが秀逸であれすきだな

444 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:38:56 ID:oB+dZ83r
WLで勝率98.6%でチャリが平地斧に3連敗した
なにこのクソAI
チートにもほどがあるだろ

445 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:45:18 ID:dLjmw9cm
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

テンプレ嫁

446 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:49:48 ID:19Z6hTMa
約36.4万分の1か。。。。極々稀にあるんじゃね?

447 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:55:23 ID:V+j4nek/
よくあるよな

448 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:59:05 ID:jFkoD+TV
あるな

449 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:06:01 ID:PIo8RX6I
戦士が狼にやられると切なくなる

450 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:08:04 ID:V+j4nek/
マルチ含めて長弓丘陵都市でLv6くらいで放置してると面白いように経験値稼げる

451 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:11:15 ID:dLjmw9cm
マルチだけはない

452 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:14:55 ID:19Z6hTMa
ないな

453 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:43:36 ID:V+j4nek/
あるってnoobと険悪な時にこれやると面白いように突っ込んでくれるぜ

454 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:44:14 ID:y2FGSPds
>>416
Civは人生?

455 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 18:59:24 ID:0xpPcAVp
戦士が狼に殺されて一緒に開拓者も死んだときは相当へこんだ

456 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:01:17 ID:am1Wi80q
日テレがちょっと面白そう

457 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:10:56 ID:dlvNCN7f
サラディンでやってるのにいつも馬が出る…

458 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:24:12 ID:+D9iG0oa
>>436
もろに日清日露な雰囲気



459 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:29:14 ID:JNJ0kEM9
流れぶった切って申し訳ない・・・

CIV4やってると途中でメモリダンプエラーが出てブルースクリーンになって落ちてしまいます。
PC環境は
ママン P45-DS5
CPU Q9450 定格
メモリ 800 4G
VGA 98GTX

前のPCではこのような症状は出ませんでした。
似たような症状の方いませんか?

460 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:37:31 ID:eQcGvHt6
そういえばセーブデータまだー?

461 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:41:33 ID:/kuIePnu
>>459
ドライバが問題じゃないの?

462 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 19:42:53 ID:JNJ0kEM9
>>461 レスありがとうございます

書き忘れてましたが、ドライバ、BIOSは最新です。

MEMTEST, DFTも問題ありませんでした。

463 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:06:44 ID:DFX9Lq44
面倒くさがらずに青画面のエラー文を書きなよ

464 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:14:27 ID:nxXfFtbK
>>443
攻撃的AIと破壊的蛮族は全く別物じゃね
墓版は万里作ればただのチート行為だし

465 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:16:05 ID:lntwqh/W
ブルースクリーンはSTOP以降の「0x00000????」でまずぐぐれ。

466 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:17:46 ID:J/uo98Dy
なんかこういうときに限って勝てそうだw
とりあえずBC4000のセーブデータだけあげとく
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/298.zip

無印 v1.74 + BtS3.13 + 非公式パッチv1.21 + 概要表示の修正 + 日本語修正のxml
という環境。日本語版ね

467 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:25:04 ID:V+j4nek/
>>466
おーけー30分後開始する、今出先なので

>>464
俺もそう思うよ
極端な戦術、設定駆使するのはユーザーの権利だと考えるけどね
実際は貴金属だって立地次第だと思う


468 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 20:26:27 ID:V+j4nek/
>>466
起動しなかったらごめんな
あと、3.17もオススメだぜ、俺にはあっちの方が地獄に思える

469 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:05:16 ID:X+lbRTqk
たまにサウンド系でも落ちる事があるらしいね
よーわからんけど

470 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:09:01 ID:VTmiljTF
氾濫源2つ、川沿いの平原丘陵金が3箇所に米1つという場所を首都のそばに見つけて
ここに第二都市作れば皇帝でも楽勝!

近所のアレクに取られて超涙目

471 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:15:03 ID:XHYQnph+
ポルトガルとローマが超うぜええ

472 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:17:14 ID:8fvGkhvK
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/299.zip

最近皇帝デビューしました
国王からの壁を感じます。

アドバイスお願いします。

遺跡が何もとれなくて涙目、アレクはあきらめるべきではなかったのかも。。。
いつもならハトにラッシュをかけているところですが、内政が弱いのでアドバイスをもらうために内政に集通してみました。

473 :467:2008/07/21(月) 21:22:49 ID:wKDZfVnc
>>466
とりあえず帰宅
なにか不都合なければ3.17パッチ入れようぜ起動ががが
開始するまで一苦労だぜ
不都合あるならスルーしてくれ
月9なんか無視してゲームがんばるぞー、うぉー

474 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:28:58 ID:LS+YJ5BJ
>>472
弓と通貨取る
初期Rかける
クソ狭いから斧で1文明カタパで1文明くらい滅ぼせ

475 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:42:40 ID:pqZinI/t
>>462
DirectXを最新にする、ドライバをちょい古いバージョンにする
こんなとこはどーだい?

476 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:49:59 ID:Q4Olx/k2
皇帝初勝利記念カキコ。
さあて、マンハッタン計画完了で仲悪い隣国に
核ばらまきしつつ宇宙船建造で行くぜと思ったら、
なぜか外交勝利が認められました。
不完全燃焼なんだぜ。

477 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:51:17 ID:AsMJyA6f
非公式パッチとか修正入れたほうがいいのかな
3.13とGCEは読めるようにしてるけど読めないデータ増えてきた


>>472
さすがにこの距離でハトとジャージに挟まれたらラッシュしかないわ
文化の圧迫きつい
でもあえてってんなら仕方ない

内政の方は狭いマップに迅速、技術交換無しだとセオリーわからんからちょっとアドバイス難しいな
とりあえず民族叙事詩が建てられないのが痛いから、文学→アレクは行っとくべきかなと思う
暦にさっさと行ったようだが、暦資源のタイルがハトに奪われるのは目に見えてるし後回しでいいかと


478 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:07:18 ID:wKDZfVnc
>>472
データ読めたので軽く
迅速は戦闘を難しくさせ
マップが極小であの人数では小さいと戦争しないといけなくなる
それで遺産レースで勝てませんと言われても、創造2人に囲まれてインカまでいたら八方塞がり
たぶん自由レースもジョアンに負けると思う
BC4000からはじめてみたけど、ハトRしてみたけど丘陵都市でまず、まずー
首都に追加の兵を揃える頃には奴隷と海資源2で攻めてと同数のユニット増産、つか銅鉄ありハトとかワロス
ぶっちゃけあのマップは初回だと誰でもつまずくと思うけど
極小、迅速なんてまずマゾ向け設定
多分内政とかまずまずだと思うよ、あのマップであそこまで頑張れたんだから
図書館作って文化押せよとか思ったけど、多分戦争になると思う

こだわりとかなければ、シングルは小もしくは標準で迅速ではなくて標準でやろうぜ。AI補正が甚大すぎ
マルチ意識するならマルチ練習modやろうぜ、俺もあれなら迅速、極小とか愛用してる

479 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:08:37 ID:On0dR+j1
>>75
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

480 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:10:35 ID:EoOz0VVS
皇帝は厳しいな。中々安定しない
金融やスーリヤ、ローマみたいな強文明で五分五分
皇子→国王にランクアップしたときみたいな壁を感じるわ

シュメールで大陸中央、ラッシュしかない!
という状況で隣国がバビロニア&鉄持ちローマ(同宗教でラブラブ)とかどうにもならん

481 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:14:16 ID:wKDZfVnc
>>479
工作員の方ですか、お疲れ様です


482 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:14:46 ID:nxXfFtbK
>>472
初期配置酷すぎファロスw
個人的には、初期ラッシュするしかなさそうなツマランマップだー

483 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:32:05 ID:wKDZfVnc
初期ラッシュすると笑うぜ、労働者がヒュンヒュン動いて改善バンバンしてる

484 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:37:27 ID:jSjBw+Gc
>>472
これで非戦でやろうとか無理www

485 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:50:43 ID:nxXfFtbK
そのうえ技術取引無しじゃん

486 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 22:51:44 ID:8fvGkhvK
たくさんのアドバイスありがとうございました。
忘れてたんですけど、マルチの練習を兼ねて交換なしだったんですよねorz
交換ありだったらジャージ飼い慣らしてどっかいってもらってもおいしかったとおもうんですけど、真ん中で涙目でした

皇帝だと、国王までの常にスコアトップ意識がなかなか抜けなくて、スコアが下がると落ち着かなくなりますね

>>474
研究きつかったので通貨とって首都に市場いくべきでしたかね。。。

>>477
ふだんならハトラッシュでしたね。
交換なしはホントに間違いました。これでアドバイスをもらうのも難しいですよね。。。
自由主義狙ってみたけど、やっぱり文学がないと偉人わかないですね。。。

>>478
内政もらえてうれしいです
ほんとマゾマップでしたね
でも、AIがパンパンなのが気持ちよかったり・・・
でも、マルチ練習だったら小さいぐらいが妥当ですね

>>482
いや、この立地がMにはたまらないですね
ハトに文化でおされてるところとかもえますねw

>>484
ジャージに儒教押しつけられた上に非戦はつらかったですね
ハトはおとしたかったです

本当にたくさんのアドバイスありがとうございました
もうちょっと練習してマルチに突っ込もうと思います

487 :472:2008/07/21(月) 22:55:18 ID:8fvGkhvK
名前入れ忘れたけど、上も私です

>>478
コメントが意味不明ですね
MOD紹介ありがとうがございます
これつかって練習してみます。

488 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 23:15:11 ID:wKDZfVnc
>>466
何度かインコスして試したけど起動できず
すまん、3.17だったらご覧の通りレスもつくし
優秀な先輩がフルボッコにしてくれると思うので3.17導入しょうぜ

489 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 23:20:05 ID:wKDZfVnc
>>487
とりあえず、そういうマップが好きなのが把握できたしガチで攻略してみる
マップあがらなかったら、敗北したんだなと笑ってください

490 :名無しさんの野望:2008/07/21(月) 23:53:37 ID:19Z6hTMa
>>472
俺もプロ国王程度だが、同じ目線で気づいたこと。時代が一番進んでいたものを見た。

銅の付近に草原森が2つ、平原森が1つ、計3つ余ってるんだが
森ボーナスは2つ単位でもらえる。草原は優秀なタイルなので森1つ切り落として町にしてもよかったかも。

労働者が1人寝ていたのと工房を作ろうとしていた。工房1つ作ったところで火力が知れてる。
ギルド化学カーストならわかるが、ここは奴隷で出したほうがいい。幸い草原小屋と灯台海タイルで食料まぁまぁあるし。

非戦なら弓作ってもいいんじゃないかな・・・あとゾウサン用に槍をあらかじめ1は作っておく。
馬も象もあるだろうと予想できるし。NPC乗り物好きだし。非戦でも戦力もたないわけじゃない。

最後にアレクおよび通常の図書館関係。非戦なら武器は文化と外交さらに遺産などなど。
そのうちの文化が宗教施設とモニュじゃきつい。図書館は必須。自由主義は強力だが他が割りを喰いすぎてる。


と、似たような実力の俺がのたまってみる。セーブいただいたので後日俺もやってみるかな。

491 :423:2008/07/22(火) 00:12:58 ID:kFvhbhg3
なんかALLランダムで初勝利できちゃったぜ
厳密にはまだ勝利してないけど人口の過半抑えて軍事力は2位の国の数倍って状態だからもうゴールしてもいいよね・・・
ていうか正直現代の戦争はPCが持たない

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/299.zip
なんかもう運がよかったとしかいいようがない感じだった

>>488
3.17って日本語版あったっけ?
英語のほう突っ込んで不具合でないならいいけど

492 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 00:39:28 ID:li5Rqs9K
>>491
俺が最新のバージョン勘違いしてただけ、すまん
もしかして開けるかも・・・あとでやってみます

>>487
マルチ練習modをお楽しみだと思いますが・・・
とりあえずハト落として160Tでスコアートップまではやってみた
多分維持できない、マルチ仕様の時は160Tで辞めのが俺ルールなので許して
技術取引不可だったりいろいろ突っ込み所もあるけどマルチ意識してたら仕方ない
やってみた観想としては一つ滅ぼしたらちゃんとした勝利したいならスパイ経済かな
けど、あの面子だと技術重視で戦争に使える技術盗めないので二重苦
だから俺は敢えて自由主義放置のカノンルートいってみた
やっぱり面子と立地が酷すぎる、普通の人かと思ったけどトンデモないドMで苦笑した
シングルとマルチ仕様はmod使わない限り擦り寄らないと思う、もっと工房建てたかった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/300.zip

493 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 00:46:00 ID:li5Rqs9K
>>491
やっぱりmodなんとかではじかれるなーxmlかな?
とりあえず初勝利おめでとう勝ち方わかれば大分楽になるんじゃないの
俺もちょいとこの設定で遊んでくる
標準フラクタル古代スタート
海面・気候ランダム
指導者ランダム
資源標準
攻撃的AI・破壊的蛮族

494 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 00:52:10 ID:0KXhISOD
マップ見てないから何とも言えんが
迅速と標準じゃセオリーがまったく違う
もたもた斧作っててもRなんか全然間に合わない
とにかく改善破壊が超重要(馬あるなら早めにチャリ)
成功できる目算あるなら軍備後回しでいいくらい
とにかく弓弓オンラインにしてから料理する
難度高めだとぼこぼこ弓沸くから建築ルート

495 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:01:16 ID:hiC44z1l
ハト相手の斧ラッシュは普通に決まったよ
ヤコブは象兵が硬くて苦戦中。
弓術はいつものクセで開発しなかったな
しかし、技術取引無いと全然別のゲームだわこれ‥

496 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:11:04 ID:v538nSRz
技術取引なしだとAIに技術せびられる⇒高感度上昇ウマーができないの?
そりゃきついな

497 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:11:49 ID:3Snxd96u
技術取引OFF設定だと、
AIの技術開発速度はONと比べてどうなるの?

498 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:17:26 ID:li5Rqs9K
序盤即銅開発して銅の上に都市作って
あとはカタパルートだったかな
俺は奴隷斧Rでハトはきまらなかったな
文化防御と鉄とか開発してる間がなくてどこが鉄かわからず放置してたら大変な事なった
今日はそろそろcivやめるよ
前よりスレの設定が多様化して面白くなったね
特定の設定を崇めたり持ち上げるよりみんなでいろいろ言いながらネタ出し合ったやった方が楽しい

499 :497:2008/07/22(火) 01:18:08 ID:3Snxd96u
ちょっと質問の仕方が悪かったかな・・・
AIの技術開発速度が遅れるのはあたりまえだよな

まず前提として皇帝以上の難易度の場合、
AIとプレイヤーとの相対的な技術開発速度はどうなるのってことが聞きたかった。

高難易度だとAIは技術開発に必要なビーカー数の割り引きが半端ないし
諸々の維持費でも優遇される反面、
プレイヤーはAIよりはるかに細かい内政ができる。
これらのプラスとマイナスの要素が相互に作用しあった結果、
体感としてどうなるのかなあって

500 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:19:15 ID:ZWj9rQuV
>>376
鋳金の人です。ごめん。金曜までの段階では下書きまでしてたんだ。
言い訳させてもらうと、CivRevやってたら休日が終わっていた。
今月曜だと気づいた。まじやべぇ。


まぁやり方は前スレ・前々スレで書いたので普通にできると思うんだけど。
あとレポで書くようなとこないから、Revでイギリス即騎乗封建戦術しててもいいよね・・・?

501 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:22:30 ID:li5Rqs9K
>>497
AIと展開による
上みたいAI間が平和で迅速で小さいとAI金余りまくりでちょっと戦争するだけでこっちの技術遅れて涙目
こっちが平和にぬくぬくできれば基本的には皇帝まではユーザーが上回る事で出来るはずなんだけど
不死とか天帝とか諸説言われるけど、変態の領域なので俺にはわからない


502 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:25:28 ID:li5Rqs9K
>>500
レポ要求してた二号です
できれば、セーブデータくらいあげてもらえると参考になるかな・・・
あんだけ力説したんだからレポ欲しいけどCivRevのレポも欲しいし、俺もやりたいし
まったくシド神は酷いお人やで

503 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:50:30 ID:1MyX/RQS
まったくここには中毒者しかいないのか




あれ?日付かわってもう平日か・・・

504 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:57:04 ID:0KXhISOD
取引不可でもそう変わらんと思うけどね
むしろ技術交換はAIのキャラクタ次第で取引できる量とか
バラつくから勝率安定するかと

技術の選択もかなり自由度あるし、宗教も使いやすくなるから
プレイスタイル広がるんじゃないかな

505 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 01:59:01 ID:0KXhISOD
あ、でも戦争はやりにくいかも。長期間技術止まると命取りになり易い

506 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 02:17:08 ID:hiC44z1l
マンサと徳川じゃ大違いじゃないか

507 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 02:33:08 ID:0KXhISOD
すまん、俺の日本語が変だった。小学校からやり直してくる

508 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 03:25:54 ID:li5Rqs9K
>>504
ぶっちゃけ展開次第なんだけど
戦争したら命取りって結構しょっぱいぞ
むしろ簡単、楽勝なんていう人だっているんだよ技術取引不可は・・・
確かにAI同志で同士打ちさせると直接技術作るの妨害できるし
技術回しもできないので研究速度も格段に落ちるしマンサも怖くないしね
天帝だとむしろ難易度下がるとか言う奴いたけど俺は信じられなかったな
予想案としては、技術交換不可、群島orレイク、攻撃AIで
周りに平和指導者配置して、共闘ボーナスやスパイ駆使して世界を混沌化して足をひっぱり合わせて
自分はぬくぬく内政して核量産して譲渡したり、自分で打って制覇or宇宙目指せばいけそうなもんだけど
誰か天帝挑戦してみたら?
俺はもう不死以上に興味ないやとか言う負け犬なのでw
技術交換不可は自分が欲しい技術は自分で開発しなければいけないのが痛いな

509 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 03:51:08 ID:3Snxd96u
はじめて技術交換不可にチャレンジしてみた
皇帝 フラクタル 標準で開始

内陸の暦資源活用のために漁業を自前で開発したり、
君主のために宗教ルート行くか悩んだり、
美学シカトしてみたり
普段とは毛色の違うゲームで楽しいね

510 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 07:30:48 ID:Qgj0aYy1
技術交換無しだと元々強い金融・哲学・組織がさらに鬼になりそうだが、
高難易度になるといらない子の勤労も活用できるかもね。
技術窃盗できる(のか?)なら万里強杉だろうし。

511 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 07:33:51 ID:z3L2COpE
技術交換なしだと
帝国持ちAIの都市展開やばいとマジで追いつけないぜ・・・

512 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 08:22:11 ID:WpBoBHv1
技術交換不可は気合でピラと空中庭園建てて、出した大技術者使ってグレカノン直行が強いよ。

513 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 08:51:16 ID:c82g7OxN
楽勝ムードになったんで大陸のど真ん中に
蛮族の住むアトランティスを作ってみたんだけど
テクノロジー追加してもライフル以上のユニットは生産しないんだね

514 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 09:29:32 ID:/q3P0ssQ
そら蛮族がライフリング施せるだけでもすごいのに、蛮族潜水艦だの蛮族ステルス、あげく蛮族ICBMなんぞがフラクタクルの別大陸にあろうものなら……

515 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 09:34:30 ID:nwtJHz1b
シド星の2chにこんなスレが立ちそうだな
【ICBM】蛮族に蛮族扱いされてる件【ステルス爆撃機】

516 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 09:46:24 ID:MkWjZObi
もしシド星に2chがあったら…

517 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:02:07 ID:c82g7OxN
【至急】万里を建てたのに(プレイヤーという)蛮族に襲われました><【助けて】

518 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:07:05 ID:sQjv7dTl
ビルダーでインターネットが開発済みなわけですね、分かります。

519 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:09:55 ID:oVyL5BeP
まあ日本も欧米どころかアジア諸外国から蔑まれている蛮族みたいなもんだからな。

520 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:12:05 ID:/q3P0ssQ
モンちゃん
【この生産終わったら】生産前に書き込むスレ part1084【結婚するんだ】
1 名前:名無しの生贄さん[] 投稿日:BC400/07/22(火) 05:30:12 ID:/
立てました。
生贄の祭壇建造中なので緊急生産の命令が出ないことを期待しつつ。

毛沢東
【ニポン】俺たちもジャパニメーションを見たい【反乱】
1 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:12:43 ID:/
あぼーん

2 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:13:52 ID:/
あぼーん

3 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:15:22 ID:/
あぼーん

521 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:15:12 ID:sQjv7dTl
市民の立場になったらホントひどいことしてるよな俺ら。
奴隷酷使しても1しか不満があがらない上に10ターンで消えるってどれだけ寛容なんだよ。泣ける。

522 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:18:57 ID:li5Rqs9K
感謝こそされても恨まれるような事は自国民にしていないだけみんな優良な指導者だぞ
巨大な墓作ったり、生贄したり権力闘争、内紛ないし、売国しないし地球の指導者なんて屑だらけだ

523 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:26:29 ID:1UVOltV2
次のターンには宇宙勝利だしICBM乱射する
それがシド星クオリティ

524 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 10:35:31 ID:aV8zHhPJ
宇宙勝利直前にICBMを全世界にバラ巻いていくんですが、これってマナー違反なんじゃないんですか?
もう既に決まった勝負で、弱者をさらに痛めつけるなんて、PKと一緒ですよ!(モンテスマさんの投稿)

525 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 11:08:51 ID:z3L2COpE
あれ?
前に蛮族に全部のテクノロジー与えたら空挺つくりまくってAI滅ぼしてたような気が

526 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 12:15:54 ID:sQjv7dTl
ガレー船で適当に大陸ぐるっと一周させただけで海の探索は終わってたのに、
キャラベルに乗ってきた別文明と接触して、技術と世界地図を交換したら、
いきなり世界一周達成してびっくりした。

527 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 12:17:12 ID:i/ZNU7GP
>>521
400年も立ったら忘れろよw

528 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 12:22:39 ID:B7TRS4mA
400年前というと秀吉が暴れたちょっと後か
いや、特に意味は無いが

529 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 12:37:48 ID:li5Rqs9K
空挺まで蛮族作るよ
そのかわり空挺で止まるけどね

530 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 13:12:48 ID:terhP9Qr
以前うpされてた蛮族MOD入れたら開幕からヘリと機械化歩兵が視界外から飛んできて一瞬でオワタ

531 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 13:22:36 ID:D7ZeJUij
>>519
島国根性の塊のエコノミックスアニマルだからしょうがない

532 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 13:35:37 ID:Vr00nRHz
釣り初級編

533 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 13:47:38 ID:li5Rqs9K
てんてーとか酷すぎ
上であげた破壊的蛮族で優雅でのろのろとやってみたけど
3都市隣接で研究60%、万里あっても蛮族ガレーに漁場破壊されて飢えて
AIは順調に拡張を続けて
\(^o^)/オワタ

534 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 14:01:18 ID:rG5Cl99g
>>532
もうちょっと世界に目を向けた方がいいよ

535 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 14:29:10 ID:MkWjZObi
>532
堤防でハゼ釣りですね!

536 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 14:56:42 ID:fA7tz9Hw
ヘラに始まりヘラに終わるのさ

537 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:05:52 ID:B7TRS4mA
ん、万里あっても蛮族ガレーは領内に入ってくるのか
3.17恐ろしそうだな

538 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:09:15 ID:z3L2COpE
3.13でも万里は陸上ユニットだけだぞ(・ω・)

539 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:19:22 ID:B7TRS4mA
3.17では蛮族ガレーが大暴れしてるらしいからね
これは万里の重要性が増すと思っていたら
そんな仕掛けがあったとは意表を突かれたぜ

540 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:24:06 ID:terhP9Qr
絵の上でも海上には何も関係ないしな
万里の長城

金角湾の鎖キボン

541 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:28:10 ID:B7TRS4mA
少し考えたらそっちの方が当たり前だわな
説明でもその大陸って限定してるし俺がどうかしていた

542 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:35:01 ID:sQjv7dTl
蛮族ガレーって対策どうしてる?
俺は他の国のキャラベルに引き受けてもらってる。
漁船作っては壊す上に資源の周りをうろうろしてるからヘタな陸の蛮族より厄介だ…。

543 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 15:52:20 ID:igef/g0l
たまには三段…えーと…何とか…船、のことも思い出してあげてください

544 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:06:26 ID:MkWjZObi
三段といえば二連な空母だな。

545 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:08:20 ID:2J6HAX20
>>543
さんだんかいせん
つか三段ガレーでいいと思うんだがなぜわかりにくい櫂船にしたんだろう

546 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:09:52 ID:1MyX/RQS
三段こぎふねと勝手に読んでいる。100%違うのは承知で。

あれなんて読むんだ?

547 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:10:26 ID:ukxLdLPE
櫂(かい)
オールのことだ

548 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:11:19 ID:D7ZeJUij
あの程度の漢字読めないってどんなゆとりだよ

549 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:13:54 ID:p+G2O8Nm
普通の生活してて触れない漢字だと思うが?

550 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:18:40 ID:z3L2COpE
読めなければ調べればすぐわかるのに・・・
それすらやらないからゆとりと言われる

551 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:21:21 ID:p+G2O8Nm
ゆとりって相当数の人間が当てはまるよ?
調べもしないでって自分だってゆとり知らないじゃん

552 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:21:31 ID:YFZABSSW
ゆとりゆとり廃人廃人

553 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:21:55 ID:7mXGOssZ
いいぞもっとやれ

554 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:22:27 ID:1MyX/RQS
かいせんか、こりゃ俺には無理だわ。

そういや昔はIME手書き入力で調べる努力してたが、今はそんなことしなくなったな。
ユトリ脳になったのやもしれん。ユトリ脱出訓練のためもう一戦いってくる。

555 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:25:04 ID:D7ZeJUij
>>549
なにが「普通の生活してて触れない」だ
堕落しきった教育によって生み出された失敗作人間の生活なんて最低レベルだろうが
そんな生活では触れないのは当たり前だが、まともな人間なら楽勝で知ってるんだよ

556 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:25:51 ID:igef/g0l
>>543はネタだろう……544が空気よんでボケてくれたのに、この流れw
つーかネタにマジレスがきて、しかもこんなにゆとり話に展開するとは思わなかった

557 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:26:04 ID:li5Rqs9K
まああのガレーが空気過ぎるのも原因の一つだよな

558 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:30:52 ID:3Snxd96u
この流れにワロタ

559 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:32:36 ID:1MyX/RQS
どうだい俺の都市反乱は?見事だろう?

560 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:34:13 ID:1W1sbPY5
>>556
ネットは表情ないせいもあって嫌味や皮肉も通じないことが多い

561 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:42:59 ID:sQjv7dTl
何か変なのが噛み付いただけでしょ。
そして無印派の俺は櫂船が何なのか分からないのであった…。
wikiの攻略記事とかもBtS基本だから時々困るよ。
高難易度ガイドも自分なりに無印にアレンジしなきゃならないし。

562 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:48:11 ID:z/uMdXcV
如何に皆の心に「ゆとり」がないかがよくわかります

563 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 16:49:16 ID:/TGXCozV
別にアレンジしたらいいやん

書いてあるとおりの事だけやってもつまらんだろ・・・
攻略とか正しいとか間違ってる以前に参考でしかない

564 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:01:26 ID:rwf5V93I
古代以降の改善がうまく使いこなせないんだが、風車とか潅漑農場、工房ってみんな使ってる?

カースト工房はうまそうだが…
一度作った小屋や農場を破壊できない

565 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:11:22 ID:D7ZeJUij
ID:igef/g0l

566 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:11:24 ID:sQjv7dTl
まあ、そのアレンジや試行錯誤が楽しいんだよね。
攻略通りにやろうとしてもできないことも多いし。

567 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:11:29 ID:li5Rqs9K
>>564
工房はうまいよー
あれ使えばハンマーに困る事ない
俺も小屋は壊したくないけど
育っていない小屋ならガンガン壊して畑にして人口増やすかな・・・
難易度ある程度低くないと小屋スパムマンセーになって個性の強い改善とかできないけど
箱庭感覚でぬるぬる都市育てたりするのも楽しいよ

3.13のBC4000を誰かあげてくれれば、みんなで都市運営を品評したり競わないか?
皇子,普通160Tくらいでやったら楽しそうだと思うんだけどどうだろうか

568 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:12:41 ID:z3L2COpE
>>564
風車は川沿いの丘に作れば金融ならかなり使いやすい
水車はツンドラなどで
灌漑農場は川や内海などから離れて直接水を引けない麦などに水をつなげるのにどうぞ
生産特化する都市には工房も普通に使える

569 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:13:42 ID:ILH63drN
>>564
風車は食料の乏しい都市に使わざるをえない。官僚までは灌漑つなげられないし。
ルネサンス〜工業化時代になると金融都市の丘は風車にする
工房は国有化にすると恐ろしく活躍する

570 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:18:00 ID:1MyX/RQS
>>564
育ちきってない小屋があればそこに工房用意することはある。
どうしてもハンマーが欲しいとき用だな。時期がきたら小屋建手直しか畑にするけど。

国有化ついたときの工房は異常。笑いがとまらねぇよなあれは。

571 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:35:26 ID:/q3P0ssQ
工房祭り開催すると、ほぼすべての都市で1〜4ターン/タンクというステキ状態になるからな。
自然とウェーハッハが漏れる。

572 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 17:36:15 ID:0AyIFp/Y
地球のソ連のひとびとは食べ物を買うのにいつも行列してたのに
civ星の国有化はパンにボーナスってさすがだなciv星

573 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 18:01:58 ID:YieIl7kJ
>529
試してみたら本当に空挺までは蛮族が作るんだね
成り行きを見守るために孤島でぬくっていたら
400年くらいに蛮族が完全征服したで
逆にこっちが蛮族になって遊んでみるわ

574 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 18:10:28 ID:ZGqtBhAe
CivRevoっておもろい?

575 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 18:14:28 ID:hiC44z1l
>>564
途中まで放置しといた資源無し無しのunk給料遅滞に都市建てるとき使う
>風車 環境保護主義まで行けば案外出力出るよ
工房はOCCなら使う

576 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 18:59:05 ID:Z/xPgzPs
ギルドまで開発してカースト採用してると鉄道敷くまで平原工房は平原鉱山より出力高くて使える
勿論国有化あればさらにどん
国有化カースト持続できるならどれだけ良いものか……スパイですね

577 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 19:03:48 ID:pDAJ/JbY
以前から何度も同じ事を書いてるが、
今日も同じことを書かせてもらう。

それって企業でよくね?

578 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 19:26:51 ID:hiC44z1l
つーか、工房は丘陵に造れないし
食料が不足するから何個も平原に造る意味無いし
出力最大になるのが遅いから、イラネ

579 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 19:28:08 ID:B1bZFCEX
>>577
以前一回だけ書いたような気もするが・・・

企業広めるのめんどくさくね?

580 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:16:38 ID:0KXhISOD
カースト小屋はマルチでよく使われるな。
シングルでも、比較的早い段階で制覇を目指すならかなり使えると思う

581 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:21:11 ID:0KXhISOD
カースト小屋って何だ・・ カースト工房

582 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:25:18 ID:rpy97rn+
うん、読んでて「アレ?べつに小屋ならカーストでもなんでもよくね?」とか思ってシマタよ

583 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:29:58 ID:bYP5VaAw
まあ草原を衛生のない平原森林にかえるだけだからな でもギルド以降は使えるしちゃんと食料計算すればつかえるよ

584 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:31:31 ID:NRTiW95y
カースト風車

585 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 20:43:29 ID:kFvhbhg3
小屋と鉱山しか使わない俺ガイル


586 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:06:28 ID:R2aOm9Tw
ギルド化学でパン-1ハンマー+3 それ以前はゴミ
なのでライフルRやカノンボムRで奪った都市の無駄な畑を工房にして制覇を加速or宇宙船生産都市化
作るものが無くても金生産させとけば黒字だし

育った小屋を工房に置き変えるのは面倒だからやってないな 普通選挙と堤防で事足りるし

587 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:14:11 ID:li5Rqs9K
鋼鉄ルート目指したり、マルチ意識したら工房いいよな
自由ルートで生物学さっさと取って非戦かライフルR なら金銭収入優先するかな

588 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:21:32 ID:BncvzOQ0
馬鉄無しユスティでもいいの?

589 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:21:57 ID:ZWj9rQuV
>>586
パン-1ハンマー+3なら、普通に鉱山と同じだよね?
そして、鉱山はそこからすぐ鉄道で+1だよね?

工房使うなら、やっぱり共産主義以降しかないと思う。
共産工房は確かに強力。
そして、そこまで待つならやっぱり企業の方がいい。


590 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:41:56 ID:RcRKDNjo
国有化大好きだから企業って全然使った事ないけど偉人を消費するんだっけ
いつもその頃の偉人はライフルうpグレで消えてしまうけど、試しに今度やってみようかなー

591 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:56:05 ID:ksSTmLVy
パッチあててからはじめてやったけど国王迅速フラ小さい5カ国でガンジー文化勝利
久々だったが一回目に勝ててよかったわ

592 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 21:58:58 ID:ksSTmLVy
迅速だとあれだな、ライフルまでいってから寺院作り始めたんだが、
3大都市それぞれ大寺院2つ作り終わったくらいで勝った
その頃には平和主義も取ってて、やっぱ自由主義直後から文化シフトした方がいいな、迅速でも
始皇帝が1ターン前に自由主義とってむかついたがw

593 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 22:02:37 ID:li5Rqs9K
工房のいい所はカースト+ギルド+化学で
1食料4ハンマー、5ハンマーを丘以外に自在に作れる所に意味があると思う
これを使うと事で35ハンマー調整もできる
平原だらけの微妙な都市も立地に関わらず生産都市に変えられるの大きい
マイナス面はカーストに伴うと使える期間が短い事、都市に恵まれていれば小屋スパムマンセーな事
シングルだとめんどくせー工房イラネと思う気持ちもわかるけどな
当然国有化導入すれば糞強いし黄金期発動も絡めればもっとおいしい

企業も自国で創業できれば糞強いけど他国だとちっと微妙


594 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 22:13:08 ID:6QMLey8T
>>500
376なんだが。とりあえずセーブあげてくれ。
何度もやっているみたいだから、一番うまくいったのでいいよ。


595 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 22:17:40 ID:hiC44z1l
砲撃ユニットの副次被害計算式(副次被害に乗るのは素の戦闘力と戦闘術のみ)を
スタスタか何かで見た気がするけど、アレどこにあるっけか?

596 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 22:32:57 ID:hiC44z1l
自己解決

597 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 22:35:44 ID:MMwPbIXt
NWCってどこで落とせるの?

598 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 23:17:23 ID:S/nxGjrr
>>597
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216096006/
このスレの最初の方にModのURLまとめてくれてる人が居る

599 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 23:39:06 ID:E0JNd3YE
カエサルSUGEEEE
畜産資源2つしかないくせに農業無視し続けて開発されたのがAD275とか素晴らしい。
AIが縛りでもしてるのかと目を疑ったよ。

数学、建築学、通貨とってる暇があったらそれくらいとれというに

600 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 23:44:55 ID:B1bZFCEX
カエサル「食料?そんなものは奪えばよい」

601 :名無しさんの野望:2008/07/22(火) 23:46:40 ID:1UVOltV2
なんというイナゴ

602 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:06:57 ID:YieIl7kJ
停戦条件に食料を○個よこせもあってよかったかな

603 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:23:29 ID:neH7go4w
食料の流通・交易はある程度表現して欲しかったな
近代になっても人口は農業都市に集中状態ってあんた

604 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:25:04 ID:fcD2liJz
むしろ各都市間でハンマーとパンの共有出来れば・・・

605 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:28:25 ID:GKgjia/V
以前出た話題のような気がするけど
俺が出したのは初なので貼ってみる
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1216740454.jpg

606 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:31:25 ID:DyAZmFNl
>>605
前に俺も出したな
てか名前w

607 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:38:17 ID:GKgjia/V
>>606
結構頻繁にでるのかな
コンピューターを数カ国が保持してるのが条件ぽいけど
名前は昔の偉人から取りました^ ^

608 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:40:59 ID:mRT9BzHc
マンコ・カパックがいるんだから、セクロス大王がいてもおかしくない

俺は釣られないクマー

609 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 00:52:51 ID:dGCvKZct
序盤にお菓子の小屋から小金Get出来ないと厳しいな

集落2つとも地図>森林火災>対応出来ず>奴隷制採用>即反乱>対応出来ず

何も出来ずにBC1000だよ!

610 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:01:00 ID:mRT9BzHc
誰もが気づいているのに、スレでまったく出てこない事実を俺が教えてやろう。

CIVは運ゲ・・・おや、こんな夜中に誰か来たみたいだ。

611 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:01:29 ID:sGeecB+i
世界遺産原爆ドーム 核を食らった都市のみ建造可
軍事ユニット1体につき不満+0.5 研究+50% 建造物の建築速度+50%

612 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:02:38 ID:GKgjia/V
>>610
俺の知る範囲だと3から既出
12は知らない

613 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:09:59 ID:Bgk9YkI1
小不思議:創価学会

効果:異国に聖都がある宗教が自国で政権を握る
自国の全都市で不幸+10、金融-20、偉人ポイント-40

614 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:10:21 ID:NScffJUr
>>611
全然嬉しくない遺産だな

615 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:12:03 ID:ULxPS4w6
国教を定めるってことは、政教分離じゃないってことだよね。どうでもいいけど。

616 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:26:44 ID:mRT9BzHc
>>613
そうかごときでファビョってたら
異宗教同士で殺しあえる世界を理解できないんじゃね。
世界から見たら、無宗教のうちらこそ少数派の異端

これ言うと神道とか言う奴いるけど、
普段そういうの意識しているやつが何人いることやら。

617 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:29:21 ID:GKgjia/V
スレ違いだしその手の話題よそうぜ
みんなのプレイ時のお気に入りの名前や文明ってある?

618 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 01:35:27 ID:0SbRDnCt
都市名を好きな歌手の曲名に変える

619 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 04:14:54 ID:iHbhCTPf
マルチでは変な名前の都市とかあるらしいね

620 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 04:20:56 ID:dOkC9ufZ
冷たくスルーしてあげましょう

621 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 04:48:04 ID:YMTNJlmv
中山、府中、阪神、京都、中京〜とかはたまにやる。
シングルだけど。

622 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 05:32:07 ID:NScffJUr
>>616
さも見てきたように語る奴きめえ
いまどき先進国で宗教戒律を厳格に守ってるところなんてあんのかよ

623 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 05:36:24 ID:kNOR6W65
インド人は牛は食わない
 イギリス人はタコを食わない
 そんなふうに思っていた時期が俺にもありました。

 某学会にて、インド人の学者さんとお食事に。
 スシやテンプラを食べたいデスネー、と教科書どおりのレスポンス。
 全部揃ったお店へレツゴー。寿司もテンプラも気に入ってもらえて何より。
 最後、メインディッシュとばかりに、飛騨牛のステーキ登場。
 これはまずいかな、と一応伝える。インド人曰く、

  「わたしは神を信仰しています。牛は神聖な動物であります。インドでは牛は神聖な動物なのです
  今回、私が牛を食べることで神はお怒りになることでしょう。
  しかしながら、皆さんのご好意を無駄にする事も、神の教えに反するものです。
  それならば私は、皆様との出会いに感謝して、
  牛を食べても神への敬意は変わらないことを選びたい。」

 といって、お祈りのポーズをとって彼はステーキを食べた。
 神様より、俺達をとってくれた彼に感動すら覚えた。

 インド人「オイシイ!やはりステーキはレアが一番ですねー!いいタイミングです!」

624 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 06:26:27 ID:2ChNiX6a
>>616
外国の人って日本に来ると神棚や仏壇を見て
「日本では家ごとに教会があるのか。なんて信仰深いんだ」
と見直すそうだよ

625 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 06:48:03 ID:GKgjia/V
マルチだと普通というか名前はそのままかな
1人の時は酷いネーミングセンス全開でその時の気分でつける
アメリカビール村とかガンジーハウスとか大抵適当

626 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 07:33:24 ID:sGeecB+i
外交画面開こうとしたらいつのまにか宣戦布告していた
ALT押して軍事ユニットをまとめて移動させた後にやったからだろう

現代になると重くてレスポンス悪すぎる('A`)

627 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 07:38:51 ID:yVISnD2O
>>616
無宗教だけどわりと信仰心はあるのが日本人だよね。

千の風になって、って歌が流行った
死んだ人がいつまでも見守ってくれるとかそういう価値感を
日本人は持っている

常識的に考えれば、死んだ人がそこらに浮いてて見守ってくれてる
わけはないんだけどさ。

628 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 07:41:27 ID:c52cwrQc
常識ってなんだよという議論になる展開とみた

名前いじらないな・・・最初につけた自分のHNのままだわ

629 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 07:46:43 ID:yVISnD2O
あ、常識的って言葉はよくないな。
無神論的、非宗教的、あたりがいいかな?


630 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 08:49:22 ID:7vSjo+id
もともと日本人は多神教
万物に神が宿っているという考え方
一神教だけが宗教だと勘違いする奴らがいるから始末が悪いだけ

631 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:05:14 ID:3yVAJsgt
日本人の信仰に名前がないから無神論とか無宗教と勘違いする人が
いると思うんだ。いっそうの事、日本教とか名前をつけちゃえばいいのにね。

632 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:07:14 ID:c52cwrQc
日本教の元はウリの国ニダ
日本教という名前は不適等なので改名するニダ
という流れになるのが目に見えてるな

633 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:21:24 ID:0U94qv9k
ケルトの女神みたいに「秘められたる名の信仰」とか。

634 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:29:18 ID:agV/Gn3P
まあ普通に信仰されてるよね仏教と神道
あまりにも生活に溶け込みすぎて宗教と意識されることすらないんだよね

635 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:41:03 ID:qhG8Ik07
日本はずっと精霊信仰だろ
ちょっと前に一時的に神権政治が行われたが

636 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 09:51:33 ID:y2d78T1b
>>635
ソース

637 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 10:06:14 ID:c52cwrQc
これがモンちゃんがよく言ってくる宗教戦争か
確かに恐ろしいな

638 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 10:06:49 ID:dpyhGkTT
恐らく明治〜第二次大戦時代のことだと思われ>神権政治

639 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 10:08:50 ID:y2d78T1b
>>638
やっぱりその程度か

640 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 10:59:29 ID:+Fqxo8o0
>>630
それってシド星で言うところの「精霊崇拝」では?
政治の道具にはなりえないけど、いちおう宗教体制と呼べるものではある

641 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:13:03 ID:BH0nUgOT
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88

642 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:15:15 ID:GKgjia/V
この流れ飽きた


643 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:24:13 ID:y2d78T1b
>>641
ウィキペかよ

644 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:46:42 ID:Nt5DffLK
なにこいつら

645 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:49:22 ID:Mo8ZQrUd
>>644
おまえの自演と煽りは最初からくだらなかったが、最近それに飽きが加わった

646 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:52:26 ID:zA/mpCXm
>>605
おまえ、先週サッカー板を嵐まくってただろ?

647 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 11:58:06 ID:GKgjia/V
>>646
世界は広い
こんな連中はどこにでもいる

648 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:17:04 ID:x9FtITio
奴隷解放を採用している国が地球に存在しない事について

649 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:21:54 ID:8+7uYED+
日本の労働者で奴隷とか言ってたら
昔の奴隷の皆さんが怒りますよ

650 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:22:32 ID:dIZgd3wu
奴隷解放採用してる国はあるぞ

シーランドとか

651 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:26:14 ID:YtECDsuq
>>648
どんだけ甘ったれてんだよゆとり

652 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:30:36 ID:GKgjia/V
なんだまた単発の爆撃か
最近はネットウヨにはまってるのか

653 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:37:28 ID:E4y+F8c9
>>650
シーランド公国ですね。わかります。

654 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 12:40:52 ID:y2d78T1b
>>652
意味のわからないことは言うなセクロス大王よ

655 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 13:17:12 ID:uaXEkXrR
エリザベスやダイオレスも確かに強いけど、自分の中ではビクトリアが一番だわー 変なのかな

656 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 13:20:27 ID:xCX6In4O
ビクトリアは高難易度だと使いやすいね
帝国で土地を確実に囲い込み→金融で維持が強い

657 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 13:25:08 ID:agV/Gn3P
やっぱダレイオスが一番かな 序盤開拓者ラッシュかけても研究がそんな落ちないし

658 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 13:35:38 ID:8+7uYED+
ペルシャはUU,UB共に優秀だしね
初期技術が農業、狩猟なのもいい

正直穴が見当たらない指導者

659 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:15:49 ID:ECa5I5+A
オレもたまに他の作品に出てきた都市名つけたりしてたけど、やっぱりみんなもやるのか

オールドトーキョー、イーストボンベイ、ウエストボンベイ、ビッグバン
Orgrimmar、Shattrath、Senjin villege

660 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:16:32 ID:RQAQk5k2
最近、ダレイオスしか使ってないなー
名前からして格好良いし不死隊マンセー


661 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:19:23 ID:/+MInrVF
エカテリーナやハトシェプストも確かに美しいけど、自分の中ではビクトリアが一番だわー 変なのかな


662 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:20:46 ID:/+MInrVF
バーハラ、シアルフィ、ユングヴィ、ヴェルトマー、フリージ、ドズル、エッダ
元ネタは分かる人だけ分かってくれればいい

663 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:37:11 ID:YMTNJlmv
柏、松戸、流山、野田、船橋〜とかやってって段々位置関係が滅茶苦茶になってどうでも良くなったり。

664 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:38:52 ID:3Gf/PU6M
>>640
信教の自由だろ
現世利益重視の神道仏教ごちゃまぜの日本もローマの多神教もシナの表儒教裏道教も
ユダヤ・キリストが劣化うんk思想なだけ

665 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:43:32 ID:z7/dy54Y
制服勝利ってムズいねえ
気がつくといつも制覇勝利してるよ
土地が増えすぎないように属国に都市返すと属国が独立しそうになるし
属国に都市返さないと制覇しちゃうし…

666 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:45:10 ID:uVUur24a
>665
つ 都市は全て破壊の蛮族プレイ

667 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 14:47:08 ID:8+7uYED+
制服勝利って何かエロいな

668 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 15:32:16 ID:GKgjia/V
>>665
征服は土地あまりの状況で全指導者消せばok
フラクタルとか群島とかで天文学前に滅ぼすとか
低難易度で戦争状態で拡張させないとか
ある程度拡張されると狙えないかな

669 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:16:55 ID:qncLcBqF
誰がなんと言おうとハンニバル最強
金融・カリスマは内政にも戦争にも役立つ
コトンは登場時期早いし、微妙なヌミディア騎兵も、側面攻撃持った騎士の種と思えば
溜め込む価値がある

670 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:20:01 ID:ULxPS4w6
初期技術がゴミ。

671 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:26:38 ID:c52cwrQc
まあつまり究極に器用貧乏

672 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:33:31 ID:q8yz1HDU
非金融で研究早いAIってどの辺だろ

立地にもよるだろうけど
アメリカ、エカテ、エジプトとか早い気がするんだけど
交換しまくりだからかな

ブレヌスが結構早いのも謎
最弱な志向の組み合わせのひとつじゃない?




673 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:54:09 ID:3Gf/PU6M
ブレヌスは都市建てまくるから、まあ

674 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 16:58:32 ID:DoS7Aizq
交換しまくるAIと聖都取って宗教広めるAIと都市建てまくるAIはかなり早い。
エカテ、ジョアン、ヤコブ、ペリク、ガンジー、ユスティ辺りかな。
技術交換が鈍化する後半は、土地確保しやすい帝国や創造持ちが伸びてくる気がする。

675 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 17:01:26 ID:N6h8JWMb
>>649
ローマの奴隷は3時間労働
(管理する人間の労働時間も短い)



676 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 17:12:27 ID:e2sS6s7z
最近またはじめた俺のチラ裏ぼくのciv日記
いまだにciv4無印で皇帝マップ小ほかランダムOCC
引いたのはローマ。周りは川があって丘の上にブタと金一つ。象さん三つ。香辛料が都市圏外に二つ見える。
小屋スパムはいけるだろうが丘が三つしかないノが気になる。食料もブタさんだけ。
ピラミッドは無理だろうなと思って初期技術をとりつつ即鉄。銅も鉄もなし。ついでに馬は都市圏外こちらの文化圏ぎりぎりにある。
やっぱりAIイザベルに馬取られる。周りはイザベル始皇帝マンサキュロス。大陸のようだ。投げたくなってくる。
AIの初期拡張が終わった時点でまわりの四国と国境を接するという奇跡。土下座外交を重ねて外交勝利を狙う。
土地の量的にはイザベルキュロスが一歩リードする形。中国が鉄と銅を二つづつもってやがる。
人口がたまらないことにいらいらしつつ弓を作りながらアレクを狙う。
技術的にはぬきんでた国がない。宗教がイザベル創始のユダヤで染まっているせいか。交換し放題。
さっさとキュロスあたりが創始して分裂してくんねーかと思うも二人は仲良しのようだ。
エネルギー的にやばいが仲良しだから大丈夫だよね。。。と思ってアレク建設に取り掛かる。成功。
封建で長弓をつくって引きこもることを決意する。
あと3ターンで封建開発終了というところでイザベルが宣戦布告してくる。貢いだ技術は水の泡。
彼女はエネルギートップでまわりとも仲がよく、だれも援軍にきてくれない。
最初のスタックにこちらの弓軍団はよくもちこたえる。相手は剣士と弓騎兵のみ。
なんとか長弓の配備を始めたところで死なずに済むかなと思っていたらカタパが見え始める。
人口を消費して長弓をそろえるも内政がずたぼろに。そろそろ投げるかと思ったらキュロスが突然儒教に変更。こちらも儒教にかえてみる。
参戦させたいが技術がない。技術開発を再開してみるも間に合うとも思えない。
スペインは散発的に援軍を送り続け休戦の意志がない。毎ターンカタパ剣士が突っ込んでくる。象さんがいないようだ。
最終的に騎士が見え始めたあたりでローマ滅びる。

OCCは攻められちゃいかんね。あとOCCでローマひいてもあまりうれしくない。

677 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 17:16:26 ID:ULxPS4w6

>>672
金融系指導者は経済を好むから、それで研究が加速するのかもしれない。
ジョアン、リンカーン、ピョートルはアルファベットや教育を好む。うん、たしかに上位かも。

他の要因として、技術交換のしやすさがあるかな。
独占技術でも手放してくれるのがマンサ。次いで交換しやすいのが、
ペリクレス、ピョートル、オラニエ、ガンジー、エカテ、アショーカ、王権

交換しにくいのが徳川、スターリン、ブル、ビスマルク、イザベル。
こいつらはいつも技術後進国だな。

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%AE%E6%9D%A1%E4%BB%B6

678 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 17:34:25 ID:q8yz1HDU
都市建てまくりはAIの都市維持費チートで有効に機能してんのかな
プレーヤーがやるなら後半にならない限り6都市くらいにとどめとく方が研究進むよね

聖都のこと忘れてた
創始して聖廊建てて、宗教広めまくるプレイスタイル
久しくやってない
研究90とか100%で黒字を維持って鬼過ぎ
金融聖都持ちでバチカン宗教最大派閥になったら乙るじゃん

イザベルは結構研究進むような気もするけど
これも聖都がうまく機能してる時ってことね

経済系の研究好む
交換条件ゆるい
都市建てまくる
聖都持ち
って条件が連鎖して研究速度の警戒目安つければいいのか〜
めっちゃ参考になる





679 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 18:58:28 ID:UeIQF79q
>>662
制覇寸前でいきなり裏切られて周囲を鬼スタックで囲まれて
潰されるんですね、わかります。むしろ潰すほうかもしれんが。

>>677
王建、エカテあたりって相当がめつくね?技術は手放すけど
対価としての要求がかなりボッタクリのイメージあるんだが

680 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:00:19 ID:ZVkLxeXS
>>675
日本じゃなんと働かなくても殺されないんだぜ?
餓死する自由がある

681 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:05:08 ID:Q1Sgb0eu
自由即死だから即死じゃん

682 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:06:23 ID:w2PVUjWL
王健はなにやっても−感情

683 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:26:34 ID:q86j4pJl
板垣死すとも自由は死せず!!

684 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:51:17 ID:q8yz1HDU
クメールの都市名のわかりにくさは異常

ヴィジャガむにゃむにゃスリ
むにゃむにゃナガラ

とか多すぎ

685 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:53:36 ID:8T4LzCqc
それぞれの時代で即座に取りにいく重要テクってなんだろ
青銅器、官吏、自由主義あたりはわかるけど
後は大量生産、産業主義かなあ

686 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:56:45 ID:c52cwrQc
内政スキーに鉄道ルートは欠かせない
と思ってたけど戦争スキーにも便利なんだよな

687 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:00:04 ID:ItWLWYVZ
援軍届けるの早くなるし転戦もしやすくなるしな
東で敵と戦って蹴散らしたら講和してすぐに西に移動して〜とか

688 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:01:16 ID:EIRY2evK
>>685
制覇狙うならライフリング(or軍事科学)、鋼鉄
この後は歩兵狙いなら大量生産、飛行船ねらいなら物理学だな

689 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:07:02 ID:sfiqSqNx
機関銃兵の固さは異常

690 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:14:36 ID:pdkoCFhF
長距離砲はどうだろう。
ロケット工学にも繋がるし。

691 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:36:14 ID:GKgjia/V
需要だけど自分ではあまり開発しない技術
鉄、アルファベット、紙幣、官吏、機械、ギルド、工学
代議制のやつと民主主義 以前は物理学と経済学
飛行機、長距離、ロケット

692 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:55:49 ID:UQpQBiVN
>>634
最近はキリスト教もだいぶ溶け込んで来てる。
テレビ見てると
「亡くなった父も天国で応援してくれているでしょう」
みたいなこと言う人ときどき見るよね。
おまえ、ブディストならそこは天国じゃなくて極楽浄土って言えよって
いつも突っ込みいれちゃう。

そんな自分は、クリスマスにはクリスマスの神を祝ってケーキを食べるし
バレンタインにはチョコレートの神に祈りを捧げながら自分チョコを
もぐもぐしてるので、きっと神道系の信仰を持っているんだと思う。
ただし、初詣に行っても賽銭は投げずに屋台で食べ物買ってもぐもぐして
帰ってくるだけだけど。

七夕にはアルタイルとベガの神様にお祈りしました。


693 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:56:50 ID:NScffJUr
官吏いるだろ

694 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 20:58:54 ID:Q1Sgb0eu
アルファベットト通貨の方がもっと要る

695 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:00:26 ID:NScffJUr
>>692
実生活でこんな突っ込みいれるのいたら引くぞw
てかいいじゃん菩薩でもイエス様でもアポロンでもオーディーンでも
この国800万ほど神様いるんだからだれでもウェルカムですよ

696 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:02:38 ID:z7/dy54Y
いままで文化圏広めるためにいの一番で演劇・音楽ルート進めてたけど
戦争して他国から取った方がよっぽど効率がいいと気付いた今日この頃

697 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:07:03 ID:8d9lUkJb
そうだぞ又吉イエスだって池田大作だって(ry

698 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:08:24 ID:GKgjia/V
>>693
すげー重要なのわかってるけど
どうせAIが研究してくれるので盗んだり
少しだけ研究して何かと交換してる

699 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:10:00 ID:YtECDsuq
>>692
何急に糞みたいな長文書いてんだよ
恥ずかしくねえのかキチガイ

700 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:12:00 ID:UQpQBiVN
他の国が先に研究して交換くれるのが確実ならいいんだけどさ
欲しいときに取れないと嫌だから重要なところはやっぱり自分で研究する。


>>699
わりと。

701 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:16:28 ID:Y+dIjHOa
官吏を自分より先行してる国と交換するテクノロジーなくね
法律くらいだけど法律の後官吏自力研究した方が早いと思うんだがね

702 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:16:32 ID:CRxH9zrp
いきなり「キチガイ」と言っちゃう奴が何を言ってるのかと

703 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:16:54 ID:GKgjia/V
自宅が定期的に火事になる信者を少数抱えた神社?みたいな所が近くにあって
道路をうろうろしてて車に喧嘩売ってる人がいて、毎朝ぶつぶついってるおばさんが立てて
巡回してニタニタニ笑ってるおっさんがいて、ラーメン屋の隣のアパートから世界に叫んでいる人がいて
上とは別の定期的に山火事を起こす少年がいる・・・
こんな面子が半径2kmに密集してるんだけど、うちの地域普通だよね?

704 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:17:27 ID:SLtRWfpC
地球の日本文明は流入した文化を原型をとどめない程
アレンジして独自の文化を形成する。
地球の韓国文明は流入した文化の起源を主張する。

705 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:17:30 ID:CRxH9zrp
>>703
早く現実に戻ってこい

706 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:18:24 ID:bADDJDaT
工学の橋と道路移動+は結構重要だぞ

707 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:18:51 ID:YtECDsuq
さすがはキチガイ

708 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:19:37 ID:SLtRWfpC
官吏は官僚制が強くて先行メリットが大きいから、後々交換できるとか考えずに優先する。
ただし、いつもアレク建築だけは狙うので音楽ルートがそれ以上に優先される事が多い。

709 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:22:00 ID:GKgjia/V
>>705
マジ、マジ
うちの周りキツイ人多いとは思ってるんだけど
キチガイいってるからうちの地域のキチガイと比べたらまだまだと余裕ある発言しょうとしたら
書き込みしてて悲しくなってきて、普通だよねとか聞いてしまった、近くに病院とかないのに・・・

>>701
そういう時もあるけど音楽取りにいったり教育進んでると交換できたと思うけど
あやふやだ

710 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:23:27 ID:YtECDsuq
このキチガイはやばい

711 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:24:00 ID:Q1Sgb0eu
橋は建築学じゃん、とはいえ工学は神授王権より優先度高いと思う

712 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:25:25 ID:YmObJZZ+
半年くらい遊んでるけど橋の効果がいまいち分からん

713 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:27:25 ID:TwcAp+YJ
水道?衛生UP

714 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:27:44 ID:7ilJIsyE
>>711
神授王権よりって
いらねえ言ってるようなもんじゃねえかw

715 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:29:55 ID:GKgjia/V
このスレのキチガイキングは俺
異論は認めない

716 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:30:35 ID:Nt5DffLK
得意げな顔してAIが自由主義とかとの交換に
神授王権やら神学+世界地図+50ゴールドとか提案するのがむかつく。
その工学よこせといってんだよ

という程度には工学は重要。

717 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:32:31 ID:pdkoCFhF
同義語「シールズよりは使える」

718 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:33:24 ID:t6uv0Qja
俺はアルファベットも通貨も大抵交換だな
初期拡張技術→青銅→筆記→美学(いろいろ交換)→文学(秘匿)→法律→(哲学を科学者で取得)→官吏
哲学と法律でいろいろ交換ウマー
場合よっては演劇もとる。敵都市が近すぎて文化強くしたいときとか。

>>712
道路は川をまたぐ場合に移動力ボーナスの効果を発揮しない。
建築学を取ると、橋により川を無効化できる。

719 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:34:38 ID:FQ/76tdD
一体俺は神授王権を知らずに何度勝利してきただろうか

720 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:39:32 ID:qJoetEqv
高校生だったころ夜中に奇声をあげながら
キチガイと医者らしき人がこっちに向かって走って来たときは怖かった。
一人でいたら泣いてたなうん。

721 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:40:09 ID:YmObJZZ+
>>718
川で阻害されてたのか
ありがとう、今度やるとき気を付けてみるよ

722 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:41:31 ID:qJoetEqv
せめて神受で神権制度なら戦争スキーに需要あったのにね

723 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:41:33 ID:6dhizx7O
>>715
胡散臭い街の妄想とか、ネットウヨとか意味わからんことを突然言い出すんだから間違いないわ

724 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:45:34 ID:q7ZeF74Z
日本地図作って遊んでいるのは俺以外にもいるはず!

725 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:50:43 ID:z7/dy54Y
オランダの大工さんすごいよダイクさん
海からハンマー取れるよハンマー
モアイと併せるともっとすごいよ

726 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:57:55 ID:zA/mpCXm
>>712
工学の橋が完成する前は、
橋の前に「このはしわたるべからず!」って立て札が立ててあって
その立て札を信じてしまい、橋の移動に時間がかかる。

727 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:57:54 ID:ItWLWYVZ
沿岸都市が生産都市になるからなダイク
金融だからコインも出るし強力すぎるよ

728 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:58:37 ID:c52cwrQc
前に資源とか使って革新風にしようとして諦めた俺ならいるぜ

729 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:12:14 ID:Y+dIjHOa
建築学でカタパルトが生産可能なのがいまいちしっくりこない

730 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:12:43 ID:UQpQBiVN
>>726
工学が完成すると
トンチを聞かせて端ではなくて真ん中を渡るようになるんですね。

731 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:20:07 ID:fcD2liJz
作れる技術は壊す技術に通じるものがあるからな

732 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:22:22 ID:C8kYGf/u
今日ゲームが届いて早速始めてみようと思ったら、システムのビデオメモリが足りないってゆう
エラーメッセージが出てきちゃうんですけど、どうすればいいでしょうか?
誰か情報下さい!


733 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:24:32 ID:ItWLWYVZ
>>732
内臓グラフィックス(笑)
VGA増設しろ

734 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:41:56 ID:z7/dy54Y
つー助教授のcivi動画でノートじゃ満足に動かねえよm9(^Д^)
って言われてたけど普通に動くね

735 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:42:47 ID:ULxPS4w6
>>732
スタート→ファイル名を指定して実行→「DxDiag」→「ディスプレイ」タブ

ここのチップの種類とメモリ合計を書いたらエロい人がヒントをくれるかもしれない。
設定を低にしたらオンボードでも動く場合もあるしね。

736 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:44:38 ID:puQFiaDx
>>729
ピラミッド建てると普通選挙が採用できるゲームだからしょうがない

737 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:06:48 ID:erfKEl55
>>692
あー近所の葬式に出たとき坊さんがそんなこといってたな>天国と極楽

738 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:40:57 ID:C8kYGf/u
>>733>>735
ありがとうございます!
>>735
わたしのチップの種類はsis661fxでメモリ合計は32.0MBです。お願いします教えてください

739 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:46:11 ID:UQpQBiVN
>>734
あたりまえだろ。
ノートPCで動かないゲームなぞ存在しねえ。
つー助教授とやらの言ってることはウソ。


740 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:46:40 ID:6TU/Z+nx
>>738
OSは何を使っているんだい

741 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:47:04 ID:8+7uYED+
カタパルト (投石機)

カタパルト(英:)は、石などを投擲して敵の人馬
もしくは城などの建築物を攻撃する兵器である・・・

・・・石を飛ばして城門などを攻撃するほか、火のついた藁や
ギリシア火薬を飛ばして城内に火災を起こさせたり、
汚物や死骸を投擲して敵の士気を下げたり、疫病を流行させたり
するなどの使われ方をすることもあった。

(((( ;゚Д゚)))

742 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:47:39 ID:nd6h0pc3
原始的な生物兵器だなw

743 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:50:23 ID:ItWLWYVZ
>>738
うん、それ無理☆

744 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:50:59 ID:UQpQBiVN
>>741
うんこー

要するになんでもいいから投げ込んどけよって感じですよな。

745 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:54:50 ID:iHbhCTPf
うんこなんか投げなくても町中うんこだらけだがな

746 :名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:55:17 ID:FQ/76tdD
>>741
絶対兵士や軍馬のうんこ投げてるよな

そりゃー文化防御下がるわ

747 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:01:43 ID:4ayeEwpY
国王標準パンゲア7文明でアポロ鋳金技術者やってみた
指導者がザラヤコブだったので哲学も勤労もなかったが…

確かにはまれば強いな
第二都市に即効で溶鉱炉を建て(要伐採&奴隷の溢れハンマー)同じ都市にピラミッド
これで二人目も技術者になるから好きな遺産を建てれば良い
さっきはアレクに間に合わなかったから宗教ルートでマルウィア・ミナレットに使ったが
哲学ならかなり早くアレクが建てれるんじゃなかろうか

・欠点
拡張が遅いからアポロ建てそこなうと死ぬる。どうしても決め打ちプレイになる
二人目の技術者が出るまで首都で科学者を雇えないからアカデミーが遅れる
同じ理由で、せっかくピラで代議制にしても効果がイマイチ。ピラからの技術者は考えないほうが良いかもしれない

748 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:07:08 ID:oSCg5wGR
>>738
Civ4の必須動作環境にグラフィックスメモリ64MB以上(128MB以上推奨)
って書いてあるだろ。無印でこれだ。BTSはさらに重い。
スロットに空きがあるなら新しいVGA買ってきて挿しとけ。

749 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:14:20 ID:bUZnxHWq
>>740
windowsXPです。
>>748
VGAとは?

750 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:15:25 ID:gs7YBo6V
>>732
ビデオメモリを増設するか、ちゃんと必要環境満たしているかどうか
を見極めろ。


751 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:15:35 ID:oSCg5wGR
ぐぐれ。

752 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:17:14 ID:bUZnxHWq
>>750>>751
了解しました!

753 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:20:11 ID:ylbyAWz1
>>747
別に純粋保って技術者にする必要は無いと思われる。
科学者は数人欲しいし、技術者も出れば出るだけ使える(サンコレ、マイニング等)
偉人は早く出すに限る。

754 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:23:22 ID:bUZnxHWq
ぐぐったけど、VGAがどうゆうものなのかイメージがつかない・・・
VGAってソフトのことなのか、なんかの機器なのかわからないっす。。。

755 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:26:40 ID:IXkR2xh7
もういいよ
PC初心者スレいってくれ

756 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:27:25 ID:oSCg5wGR
>>754
なんていうか、夏休みだなあ。

http://homepage2.nifty.com/kamurai/VGA.htm

・SiS系VGAの説明
広く使われていたグラフィック機能内蔵のチップセットです。
ランク的には 810G や 815G と同等か、やや劣るぐらいです。
3Dグラフィックのゲームをするのは無理がありますね。

757 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:27:35 ID:HRRzL8Zb
ビデオカードでググれ

758 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:27:49 ID:Ne0uskAm
やべえええ すげー 揺れたああああ
KOEEEEEEEEEE

759 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:30:35 ID:0KfEN24J
>>747
俺の場合、溶鉱炉建てた第二都市にピラとアレク立てて技術者・
科学者の混合型偉人ファームにしてる。
大技術者を使った不思議建築は建築先を自由に選べるのが大きい。

決め打ちなのはある程度しゃーないが、アポロならそこまで致命的に
初期拡張の足を引っ張らないし、AIがアポロで技術先行する機会を
奪えるのも隠れた利点かも。

760 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:34:46 ID:7mcgXzfv
まーた釣りか

761 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:35:11 ID:iab6DHIL
>>758
東北の方ですか

762 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:46:16 ID:qeXTywh3
不謹慎だがcivにも地震とか疫病があってもいいんじゃないかと思った

763 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:46:21 ID:TyQwr/Ts
ハイビジョン特集「ビザンチン帝国」(1)が…。
地震め。

764 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:47:55 ID:KdSl4LA7
やべえ・・・地震で俺の首都の文化遺産が倒壊した

765 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:48:03 ID:y235IvzJ
>>753
>>759
あー。確かにそうかも
坊主出たら聖都か宗教創始、最悪黄金期要因
科学者出たら自由主義ルートの補助
技術者出たら遺産って使い分ければOKだな
何度かプレイして感覚をつかんでみる

芸術家だけは勘弁な。おかげでいつも民族叙事詩を建てるのを躊躇してしまうぜ

766 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:48:47 ID:y6Ds22vI
>>762
津波イベントまじお勧め

767 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:49:06 ID:Ne0uskAm
国王くらいならアリじゃね。不死ならそのハンマーで開拓者作った方が絶対いいけどw

768 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 01:23:21 ID:XAtncDUP
俺の勝手な妄想だけど
首都周辺の大理石の上に都市作ってアポロ狙うのも有りじゃないかな
そうすれば初期拡張もそんな遅れないし美味い大抵負けないけど
アポロ鋳金のセオリーって首都で第二都市で溶鉱炉なんだよな
もう最近の彼はセーブもうpしないしヤッテルガー認定でいいよな

769 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 01:56:26 ID:ylbyAWz1
>>768
ほぼ勤労一択だと思われ。哲学なら技術者一人目は早いが、
それよりも初期ハンマーの確保が大事。遺産+溶鉱炉ボーナスは大きい。
大理石は大きいが、初期研究が尖るので更なる寄り道はかなり苦しい。

首都での労働者を削って護衛+3連続開拓者。アポロを奴隷込みで建てて
別都市で溶鉱炉(残り1ハンマーのユニットに奴隷→溶鉱炉に余り+更に奴隷)
上手くいくんかな?

770 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:11:14 ID:XAtncDUP
>>769
都市3作る余裕すら怪しい
やれない事もないけど、技術、ユニットと弓の遅れによって
蛮族対策が後手に回ってその分もマイナスされる印象が俺にはあるかな
マルチだとアポロ最短とか少ないから結構うまいんだけどね
俺もかなり勝手な事いってるのでいつでも謝る用意はあるつもりだけど
暇なので考察でもセーブとりつつ俺がやってみるかな

771 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:16:05 ID:5OK11ol8
前スレ終わりの方で実践して書き込んだ者ですが
予備伐採、食料が大事なので溶鉱炉は労働者なしではきついと思う
勤労はアポロ鋳金にさほど重要じゃないかなぁ(勤労では未実践だけどね><

スタスタによると初手労働、次手開拓だったので、蛮族は更に恐ろしい
哲学持ちが比較的楽かと
そして何よりピラが建っても、確保できる土地と衛生に悩まされるかな
ピョートルなんかいいのかも
またやってみるお

772 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:22:56 ID:y235IvzJ
パンゲア国王、哲学金融のエリザベス引いたからよっしゃぁぁぁ! と思ってアポロ鋳金やったら
初期立地が中心部だったこともあり拡張が致命的に遅れた
隣人がザラヤコブやユスティで拡張が早かったってのはあるにしても
せっかくピラミッド建っても4都市しかないんじゃ厳しい
首都の人口を伸ばすのはアポロ建設中! ってくらい割り切らないと駄目っぽい
もうちょっと試行錯誤してみるかな。序盤で試行回数増やせるしチャレンジは楽しいね

あと、勤労はイマイチっぽい。哲学でも伐採*3+奴隷で溶鉱炉間に合うし
アポロは加速資源&志向なくてもそれなりに建つ

773 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:32:39 ID:Ne0uskAm
狙うなら勤労はあった方がいいだろう。
アポロはハンマーをビーカーに換算してるだけだから
ブースト無しでわざわざ作る価値は無い。犠牲が大きすぎる

それなら宗教技術全部シカトして鋳金一直線でも
似たような事できるだろう。アポロにこだわる意味がない

774 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:50:32 ID:ylbyAWz1
ピラを建てる事に意味は無いと思っている。
哲学だからピラでいいんじゃね?って程度。
非哲学ならそれなりの方法論があって良し。
科学者は余るほど出せるから、一人目技術者で重い遺産を好きな場所に立てるってのは悪くない話。

とりあえず金融とケチュアの性能を生かしてカパックに頑張ってもらおうや。

775 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 02:54:11 ID:SrXyw9T3
いらない坊主が沸いたときに消費したついでに神権開発するけど
ノーリスクで放出できる技術としてリ重宝する
封建制や工学はこれで回収できるし

776 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 03:11:21 ID:6gHsHaGK
>>472
やっとこクリア、金融持ちでもないのに技術最速
スパイ工作しまくりのジョアンがうざかった、ヤコブ硬いよヤコブ‥

ハトはいつも通りふんわり防備でおいしく頂きました
カパックも随分軍備スカスカだったのが意外
WLのカパックは結構強兵な印象あったから拍子抜け。
制覇勝利したの久々だけどパンゲアはやっぱり簡単だわ

777 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 03:35:24 ID:XAtncDUP
>>776
あれ勝利したんだ乙
俺はマゾ設定過ぎたのでさっさと諦めたけど
いけるもんだね
ハトのふんわり防御は異常だよな、コロスケより生存率低い気がする
インカは技術進んでるけどあれは特別弱く感じた、平和だったせいかな
ちなみになに勝利?

778 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 03:40:47 ID:78NcY1lO
カパックって遺産作りまくってるからか
拡張遅れ気味なのが救いだね
それでも研究はめっちゃ早い気がするけど

大帝国+遺産祭りカパックが遠くにいたら終了のおしらせ

779 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 03:48:58 ID:KsIePpND
異教徒同士のモンちゃんと徳川の両方に同時に宣戦されてワロタ
教育取得後いっせいに大学建設〜ってやったらやっぱり危ないな
AIは軍事系の技術が着実に進歩する時期だし…

780 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 04:16:54 ID:qGzca45J
コルコバードのキリスト像。
なんだか面白そうなんで、いちど活用しようと思います。
使い道は…

・外国に制度変更や改宗を要求されたら、応じておいてすぐ戻す
・戦争準備〜戦争中は警察国家・国民国家・神権政治。平和になったら普通選挙・言論の自由・信教の自由
・奴隷解放後もたまに奴隷制にして欲しいものを緊急生産して戻す。同様に、一瞬だけ普通選挙で買い物。
・弱い制度(原始部族社会や地方分権)にして、スパイで他国をそれに変えて、自分は元に戻す

こんなところでしょうか?

781 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 04:22:13 ID:vuhsnSeq
コルコバードをのんきに立てれる時点で勝ちが確定的な件について

782 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 04:49:48 ID:XAtncDUP
暇だったのでアポロ鋳金で不死チャレンジ
1インカ 不死 予言でて終了
2フリードリッヒ 不死 やっぱり予言出てそのまま続行したら世界が平和で物理学あたりで置いていかれて終了
3サラディン 不死 蛮族襲来で滅びそうになるも素通りで生き残ったけど予言でて終了敢えて創始はなし
4サラディン 国王にランクを落として創始してた、改善とテクノロジ遅いのは相変わらずアポロ取りに行ったら拡張もユニットも足らず
アルファベットばら撒いたら国境接していないのにアレキ、フビライ、ラグナルに共同宣戦くらって終了

>石ひとつ運ぶことなく、紀元前1000年にピラミッドを保有するのだ!
無理です、スタスタ原文の人
蛮族ではいつも泣きそうになるし、拡張遅れるし、予言が簡単に生まれるし・・・
うまい奴なら、鋳金ルートの狙い通りいかくなくてもフォローして勝利できるだろうけど
なんか要らない苦労をしている気がしないでもないのは気のせいだろうか
あと恐喝されすぎ

783 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 05:06:07 ID:W5gAKsNg
AD1100年に初めて他文明と接触。
誰とも接触せずに世界一周するかと思ったぜ。

…王権、マンサ、ギルガメ、アウグストゥスのユダヤ同盟ってなんだこら。

784 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 05:14:51 ID:5OK11ol8
アポロ鋳金ピラに勤労がそれほど重要じゃないのは
アポロ神殿150ハンマー
勤労なら100ハンマーで溶鉱炉が2倍で60ハンマー、勤労以外との差は110ハンマー
技術者で1ターンピラだから
110ハンマーと偉人レート+100%を比べると
哲学ありとなしでは、技術者誕生までその差17ターン(速度:普通)だから
伐採・奴隷・繰越しを使えば勤労なくても穴埋めは楽(17ターンはかからない)だし
結果的に技術者も早く出るってのが理由だと思う

普通に囲い込み戦略も強いし、やりやすいけど
不思議好きにはアポロ鋳金ピラは楽しい戦略だと思う
ピラ都市に技術者雇い続ければ、二人目も技術者だせるのは嬉しい
パンゲ向きじゃないのかも。。。UU、志向的にはガンジーよさげだなぁ
初期漁業持ちはビミョー
高難易度で通用するかは・・・
スタスタでも中難易度向けとあるしなぁ

785 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 05:38:25 ID:+jKKka9t
低難易度過ぎるとあまりメリットないかもしれないね
開拓者とか

786 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 06:05:51 ID:QaowfJ/J
アポロ鋳金ピラ 
ハマったら強力なんだけど失敗するとモチベーション下がりすぎるw
開拓者遅れるし 蛮族沸くし 普通にやったほうが(ry

787 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 06:13:44 ID:XAtncDUP
その後のAIとのテクノロジー取引の按配もよくわからない
AIは鋳金好きなので脅し取られると途端に流れてロードスは取られるは研究は加速するし
機械解禁も早まってエネまであがるオマケ付
どんだけ俺は鋳金ルート嫌いなんだよと自分で思うけど、うまくいかないんだよママン

788 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 06:27:27 ID:5OK11ol8
鋳金恐喝はいやだねぇ
ビーカー700相当の技術を外交の為とはいえ、初期にそう易々と渡すのには抵抗が・・・
美学とは訳が違う!(−1)


789 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 06:34:05 ID:XAtncDUP
>>784
ガンジーだとかなり簡単にうまくいったthx
マップもBas選んだら宣戦怖くないので遺産パラダイスできて楽しいかな
けど折角出した偉人で遺産作ってもどんどん陳腐化してしまうのでピラ以降偉人経済した方が強いと思うのは
きっと気のせい
とりあえず、慣れてくると失敗したり思うようにいかなくてもフォローがうまくなって来ているのは体感できるのが今は楽しい
アレクルートより上達したらどうしょう・・・
けど、技術競争イマイチなんだよ

790 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 06:38:05 ID:XAtncDUP
>>788
不死だと馬鹿みたいな速さで法律取得するAIいるので
うまくいけば、鋳金と法律トレード、石工未取得なら官吏ジャンプなんて荒業もできると思う。安定?無理無理
こうなってくると技術が丸見えの大スパイ定住が欲しいところ

791 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:20:09 ID:SrXyw9T3
アポロ鋳金ピラって運任せのダメな戦術だな

首都で軍事ユニットを作れない>狂犬に噛み付かれる
技術者じゃなくて預言者が生まれることも多い
AIが鋳金好きなのでカツあげをくらう>AIに渡すと機械研究石弓でラッシュしてくる
                       >渡さなければ態度-1がつくいきなり最悪の敵認定ラッシュ



792 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:21:39 ID:pC5KdyQU
・石無し哲学(つまり勤労無し)でも開拓者2〜3人→アポロ鋳金→技術者でピラミッドは毎回成功してる。
・指導者なんて関係ないよ。ここ数ゲームをアポロ鋳金技術者で遺産独占を実践し、ランダム指導者でほぼ勝てるようになった。ちなみに不死。
・アポロいつ立てるの?という意味なら、労働者と森の数によるけど大体2人目の開拓者を遠目に出して、カベ都市を確保してからでも間に合う。
・ピラミッドが石なしで余裕なので、9都市&全都市科学者2+技術者の3雇用
・大きさ普通ならパンゲアでも余裕だってば。


793 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:26:49 ID:yCMjY+Zb
-1 まとめてあげるとは、なんと非道な!

794 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:27:02 ID:3q8/qwdS
個人的にはアポロ鋳金よりアポロ法律即カーストだな。
首都は最初小屋張らずに生産首都気味にして開拓者スパム
都市建てたら芸術家で文化拡張できるからモニュメントいらず、
図書館無しで科学者雇えるから首都で開拓者生産に専念できる。
維持費は商人雇えば良いしそもそも法律分アドバンテージがあるから
研究が進まなくても何とかなる
多少改善が追いつかなくても良いから開拓者を優先して出せるから結果的に
都市数は多くなる傾向がある。
科学者で哲学とれば聖都2つで文化勝利もいけるってか文化勝利なら
アポロの文化8*2(1000年経過)はかなりおいしい。

弱点は奴隷が使えない事、初期ラッシュが必要なほど狭いと使えない事

795 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:35:48 ID:5OK11ol8
>>789
自分もガンジーでやってみてる
UUのおかげで予備伐採・改善がとても楽
二、三人目の偉人で、アカデミー用科学者をだしてから、
アンコールワットでも狙って坊主雇いまくりの
首都小屋官僚専門化経済で遊んでみようかなと
代議と合わせれば坊主だけでも、出力はそこそこでる。といいな
坊主枠拡張の寺院も安いし宗教たくさん入ってきて欲しいところ
でも、宗教流入は若干不確定要素だから
カスタム・ガンジーアラビアで、マドラッサにもスポットライトがあたるか?

796 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:44:02 ID:5OK11ol8
>>792
ワロタ灯台wwww

797 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:44:54 ID:XAtncDUP
>>792
セーブあげてくれないか?

希望としては最初の技術者あたりの拡張とその後がわかる自由後と勝利前くらいもらえると最高
とりあえずフォローは効くし、勝率そんな悪くないのも納得できるくらいは自分でも上達したつもりなんだけど
どうも自分の中で勝ちに行き方とか納得できないんだよ
パンゲア楽勝とか羨ましいよいつも拡張が思い通りいかず酷い目に合うんだけど・・・

>>794
俺も誰かのプレイ見て模倣から入ったけどそれ便利だよな
維持費抑えられると官吏に近くなるのがいい感じ


798 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 07:54:30 ID:fODmAQS9
鋳金ピラがどーにも間に合わんので
軍備無視して技術者出しにいったが
それでもBC700以降になった、っつか先にAIがピラ建てた

指導者or初期立地がよほどでもないとシンドくね?

799 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 08:14:00 ID:XAtncDUP
とりあえずサラはしょぱ杉かな、都市人口が増えないのがヤバイ
奴隷と伐採駆使すれば大抵アポロだけはいける、その後アレクは首都以外になりそうだけど
技術者条件が食料+森林なのがシビアかな、スタスタだと簡単に鋳金から6ターン以内に溶鉱炉はいけるみたいな言い方してるけど
俺は最大のネックがここと感じてる
ただ、鋳金さえとれればあとはなんとでもなるから、いいちゃいいんだけど
鋳金の派生に恩恵の少ない中国以外はただの無駄足でしかないけどな

やっぱり単純に技術者狙うなら勤労の方が猶予+溶鉱炉のハンマー軽減の方がいい気がする
次はエジプトあたりでアタックしてみるかな

800 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 08:51:12 ID:zvbqrz5O
>>792
で難易度は?

801 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 08:54:29 ID:zvbqrz5O
ごめん不死って書いてあるね 嘘だろうけど
毎回成功なんてありえん よほどの条件が整ってなきゃ成功しないわw

802 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 09:30:21 ID:XAtncDUP
そんな事より不死デヤッテルガーよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、シド星でアポロ鋳金で不死やったんです。アポロ鋳金で不死。
そしたらなんか鋳金を全指導者から恐喝されてで独占技術とかないんです。
で、よく見たらなんか交換で手に入れた数学すら恐喝するんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、俺のエネが地の底如きで普段来てない恐喝に来てんじゃねーよ、ボケが。
俺のエネが地の底だよ、俺のエネが地の底。
なんか親子連れとかもいるし。大陸一家4人で恐喝か。おめでてーな。
よーしパパ戦争しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鋳金やるからピラミッド作らせろと。
アポロ鋳金で不死ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
となりの奴といつ遺産競争が始まってもおかしくない、
建つか失敗するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと溶鉱炉ができたかと思ったら、隣の奴が、ピラミッドが建設されました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピラミッドが建設されましたなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピラミッドが建設されました、だ。
お前は本当にピラミッドを建設するのに苦労したのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ピラミッドが建設されましたって言いたいだけちゃうんかと。
アポロ鋳金で不死通の俺から言わせてもらえば今、アポロ鋳金で不死通の間での最新流行はやっぱり、
石無し哲学、これだね。
開拓者2〜3人アポロ鋳金技術者。これが通の遊び方。
ピラミッドは毎回成功する。そん代わりすぐヤッテルガー認定される。これ。
で、ランダム指導者でほぼ勝てるようになった。ちなみに不死。これで最強。
しかしこれを書き込むと次からスレの常駐にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、預言者でも出してろってこった。

803 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 09:35:01 ID:TyQwr/Ts
懐かしいな、牛丼だっけ。

804 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 09:37:32 ID:SVaNZdCq
お前は外交の贈り物ボーナスをくれるのだな(+1)

805 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 09:37:37 ID:37LWhXgu
とりあえず、皇帝でやってみたら
ボロボロなんだけどorz

どうしたらいいんだ?

806 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 09:42:14 ID:hCqey0gV
レベルが高すぎて意味がわからいんだけど
なんで首都の偉人ポイントこえると先に技術者生まれるの?

807 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:11:45 ID:XtEHs4Hd
何言ってるのか分からないけど
アポロ建てた都市で偉人が出るまで50ターン
技術者雇ってる都市が偉人出すまでに34ターンだから
アポロ建ててから15ターン以内にほかの都市で溶鉱炉建てて技術者雇えば先に技術者出せるってことを聞いてるのか?

808 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:12:00 ID:y/sbnoQA
アポロで鋳金とって溶鉱炉建てて、技術者雇うって意味じゃね?
やったこと無いから、それで生まれた大技術者がピラに間に合うかは知らんが。

809 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:16:35 ID:GpXGSG7Q
どうしてヤッテルガーはWB編集、ノーロードのセーブデータ上げないの?

810 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:27:53 ID:IvehABEh
たまたま上手くハマった1回の印象が強くて、この戦略はいける!って思いこんじゃう時ってあるよな

811 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:41:38 ID:FSLjHiUb
一方俺は石があったので万里を建てた

812 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:45:11 ID:yCMjY+Zb
セーブデータをあげたら、スーパースパイに侵入されて
毒物混入をされると思っているんだろう

813 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 10:54:13 ID:FiPMdNav
アポロ鋳金ピラを主張しているのは嘘つきだろ
だれもまともに再現できない嘘戦略を垂れ流している時点でWB多用のチーター確定

814 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 11:46:51 ID:f8x2ZfyD
>9都市&全都市科学者2
ビスマルクで禿げ上がるほど遺産の数々を注目して頂きたいヤッテルガーが
また湧いて来ただけじゃんw 

ピラ〜遺産建てまくり〜専門家沢山はOCC戦法の亜種だから解るけど
9都市とかないない、アポロ〜鋳金もないだろ?

815 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 11:49:35 ID:oSCg5wGR
哲学志向以外では、そこまでしてピラミッドが欲しいとも思わないしなー。

816 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 11:58:03 ID:x8oavIHp
自分の思い描いてた戦略が完全にはまる展開なら、
アポロ鋳金だろうが他のどんな戦略だろうが勝てる気がする。

817 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 12:20:19 ID:B/kpH0kv
なんで、スレイマンの目が赤く光るんだろう・・・?

818 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:37:45 ID:78NcY1lO
アポロ鋳金ピラ
って無印向けの戦略でしょ?

美学とか余計なツリー無し
ピラがBtsより軽い
官吏とかのアクセスが早い
AIがデススタック組みにくい

とか色々条件が違うような

819 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:39:55 ID:QaowfJ/J
>>813
一度は成功できるんだよ アポロ鋳金ピラ
でも失敗すると 徒労感が 

立直すのに苦労するし心底坊主が憎くなる


820 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:41:27 ID:Ne0uskAm
専門家経済は立地がねぇ。余剰食糧がかなりないと専門家も糞もないわけで・・
草原と近海タイルでなんとかなる小屋に比べるとちょっと厳しいね
近場に川無くて畑張れないなんてザラにあるから

821 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:43:26 ID:YAwUKjBr
>>810 >>813
それを言ったらSPY経済もじゃね?
天帝攻略ならこれ、という人が定期的にわくが、誰も追試できてないし
他の人がこれ使って天帝レポ出したなら認められるだろうに

アポロ鋳金ピラにしろ
たまたま運良くハマっただけの可能性は否定できない

822 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:53:34 ID:f8x2ZfyD
Spy多用は難易度上がる程メリット多いから理解できるけど
アレも再生成しまくりで後背地がありえない巨大さだから
普通のプレイしても勝つ確率高いもんな。 俺はスパイ経済使わなかったし

823 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:54:01 ID:v0dTPjU+
アポロ鋳金ビラの人はランダム指導者で毎回成功していると言っているんだから
運ではなく確実な戦法なんだろう
でもセーブデータはあげてくれない

824 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:54:06 ID:Ne0uskAm
スパイ経済は単に小屋経済の亜流じゃね
ぶっちゃけやってる事ほとんど変わらんし
金融が強いのも同じ

AIの面子によって全然安定しないだろうけど
しんどければ図書館建てて通常の研究に切り替えられるし
アポロ鋳金より柔軟性はあるんじゃないかな

825 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 13:57:17 ID:LhbK2xZJ
>>820
常に専門家経済とかできるわけないだろ
地形を見て、それに合った方法でやれるのが強み
最初から決め撃ちして失敗したらはい終わり、な方法とは違う

826 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:00:35 ID:Ne0uskAm
>>825
アポロ鋳金って専門家経済じゃないの?
専門家経済にしないならそこまで苦労してピラ建てる意味なくね?
9都市の人も全都市技術者+科学者で余裕でした
みたいなこと書いてたし

827 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:02:11 ID:v0dTPjU+
天帝のスパイ経済レポは
スパイ経済より無防備でもAIに攻められない外交が実践できない
隣にシャカとかいたら、文化押さなくても他に最悪の敵がいても問答無用で攻められるんですが・・・

828 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:11:56 ID:90p+Vr0s
>>827
先に他に攻撃向けさせる
それすら出来ないような初期にしかけられたら諦める(・ω・)

829 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:12:08 ID:78NcY1lO
ノーガード戦法は怖くて出来ない
乱数で宣戦してくることもあるなら
その時点で今までのプレイ時間がパーになっちゃう
国境沿いの警備が甘かったらどんだけエネルギー高くても
宣戦されるんだっけ?

自国

相手 自国

自国

とかだったらこの3つの都市にデススタック置く必要があるんだろか

830 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:23:56 ID:f8x2ZfyD
>>827
やろうと思えば簡単にできるよ
かなりの平和主義者なハト・フリードリヒ・ルーズベルト・アウグストゥスと
キチガイの2人を選択、何度か再生成して自分がキチガイと隣接してなければ
まず間違いなく思い通りの展開になってくれる

831 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:27:31 ID:OhIZ96Fs
>>829
あれ、見える位置にスタック置くと、それに対抗してAIも近くの都市にスタック置きたがるんだと思ってた。

で、スタックにする兵士が足りないと、兵士生産が増加して軍事力の増大に拍車がかかる。
だから、見える位置にスタックは置かない方がいいって認識だったんだけど。

832 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:30:52 ID:8RbvdMrJ
天帝は針に穴を通す作業だから
どんな立地でもどんな展開して俺はおどろかないな
あれは勝てばいいんです、勝てば。普通勝てませんから

833 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:46:59 ID:d61PfCfE
スパイ経済の人の他のレポも読めばわかるけど
スパイの人も結構シャカとかに攻められてる
それに対する対応も重要

834 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:47:02 ID:78NcY1lO
>>831
それで特に宣戦されやすいってことはない?
なら国境警備はあんま関係ないのかな

見える位置ってどの辺だろ
AI領土の真横ってこと?
それか国境沿いの都市全てとか

835 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:56:04 ID:f8x2ZfyD
>>832
勝つだけならパンゲア系のマップとハト・ハムラビ・ジョアンに
始皇帝・フビライ・ブレヌス・ピョートル・スーリヤ辺りを揃えるか
群島・多島海マップを選べば、プロ不死〜皇帝なら10回のうち1度は勝てるから。

天帝は腕云々よりクソ面白くも無い細かい設定作業と再生成のが大事

836 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:08:27 ID:37LWhXgu
自分以外みんな徳川だったら勝てるんじゃね?

837 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:09:21 ID:y/sbnoQA
あーやっぱ再生性しないと腕だけじゃ勝てないよな・・・天帝難易度は。

838 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:13:42 ID:d61PfCfE
不死ではあるが
平原牛は即座に再生成

839 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:13:48 ID:OhIZ96Fs
>>834
宣戦がされやすいイメージはないなあ。
諜報の関係で相手の軍事力がよく判んなくて、
何が原因で宣戦されてるのかよくわからんってのもあるけれども。

>AI領土の真横ってこと?
うん、こっちが相手の領土見えるのと同じ範囲のつもり。
WBで確認したわけじゃないんで、間違ってる可能性大。

840 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:16:44 ID:IvehABEh
3方海で1方が大半砂漠とかどうしようもない時は容赦なく再生成するなぁ
こんなのもやってた方が腕上がるのかねぇ

841 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:19:17 ID:Ne0uskAm
シャカとか狂犬の類は、隣接していなくても
わざわざ遠征して宣戦してくることが稀によくある

理屈じゃねーよあいつらは

842 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:23:34 ID:fQOKA1sm
シャカじゃなくても遠くから宣戦はよくやられる。
オラニエとかハニーに良くやられた

隣接国からは宣戦されなかったので、
軍備力が半分以下なのが諜報されたとおもう

843 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:24:38 ID:78NcY1lO
>>839
なるほどこっちが見える範囲ねthx

無駄に軍隊置いて維持費圧迫で
税率下げざるをえなかったから改善の糸口が見えた気がする


844 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:59:12 ID:8RbvdMrJ
メモ気分でアポロ鋳金不死のまずい点を羅列してみた

・宗教創始すると必ず世界の敵
・青銅が遅いと開拓が恐ろしく遅れる農業→採鉱→青銅で遅いくらい
・BC1000にピラ目指すと都市数は首都+1、第二都市で労働者も作れないので兎に角改善拡張遅れる
・ハンマー繰越管理とターン制御が面倒、俺はミスしてロードしまくり
・蛮族に対してかなりしんどい、蛮族イベント起きたら負け確定
・BC1680くらいにアポロ取得して6ターン以内に市民配置オフして技術者雇えばかなりピラは余裕
・ミスはロードという姿勢でいけばアポロ鋳金は強いが・・・

とりあえず軌道に乗ってきたので編集ロックで不死チャレンジ
都合で、同マップを他の戦法で他の戦い方でもやってみるかな

845 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 16:07:59 ID:ZgXJHLEN
マップの大きさを変えてやってみれば?
マップ小5文明とマップ大9文明じゃまた違うだろ

846 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 16:24:05 ID:8RbvdMrJ
>>845
小と大は任せた

847 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 16:37:40 ID:t2HjD9wS
>>845
プレイレポ読むのは俺に任せてくれ

848 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 17:39:00 ID:RHQld5dX
そいや、マルチのときなんだけど、名前の横にMODて出てるんだけど
みんなMOD使ってマルチしてる?

スレチかもしれないが、あっちは募集スレになってるからなー

849 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 17:41:34 ID:oSCg5wGR
MOD入れてても、マルチでは適用されないはずなんだけどね。
なんであんな表示がでるかなあ。一瞬、策敵オフMODの存在を疑ってしまう。

850 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 17:59:45 ID:6gHsHaGK
Civ4でもチートあんのかw

851 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 18:01:47 ID:PEVH2Nbe
>>840
シングルなら別に好きにやればいいんじゃね?
個人的には糞立地でもおもしろい

852 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 18:05:51 ID:DjGKRX21
囲い込もうにも予想される国境都市の周りが淡水なしの砂漠だったときの絶望

853 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 18:06:32 ID:5OK11ol8
フォント代えてるとかでも出るんじゃない?MOD表示

854 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 18:59:38 ID:t+gVdKWI
>>843
後半に余裕で大陸制圧中、こっちを最悪の敵認定してるシャルルが戦争準備状態でどうみてもこっちにくる気配
でも軍事力で2倍近く離してるからためしに戦車スタック見せに行ったら準備解除ってのがあった
最悪の敵の状態で軍事力関係なく宣戦してくる状態だと圧倒的なスタック見せるのは有効みたい

855 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 19:02:24 ID:MmBEDrei
>>848
MOD使って無くても表示される時はある
参加者全員にMOD表示されてる場合は自分が原因の可能性が高い

856 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 19:10:11 ID:97p48rFV
*mod出るのは仕様でしょ、マルチは不具合ありまくりでやれれば御の字程度
同期エラーさえでなければ問題はず、ピアではじかれたらもう仕方ないよね

857 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 19:40:46 ID:kutGMW+0
無印バージョンが最新版
NODVDパッチをあててる
customasetts以下に余計なフォルダを置いてる

これが俺の知ってる限りのMOD表記の原因だな
他にもまだあるっぽいけど・・・

858 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 19:44:53 ID:78NcY1lO
みんなフォントは何使ってる?

今までデフォルトでやってきたけど
動画とか見たあとプレイすると
見づらく感じる

859 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:06:02 ID:pC5KdyQU
不死囲い込みアポロ鋳金技術者ピラミッド
アポロが建たなくてかなり苦労したが、やっと神立地+神展開が来て成功した
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1216897400.jpg


BC3720 狩猟
BC3400 採鉱
BC2800 青銅器
BC2560 神秘主義
BC2160 多神教
BC1880 聖職     
BC1680 漁業
BC1400 陶器
BC1360 アポロ    陶器待ちでちょっと遅れた 残り1ターン待機
BC1320 鋳金     BC1240異国で万里遺産オタ不在うめえええ(パカルいるけど)
BC1120 畜産、エルディネの熔鉱炉完成
BC925  筆記   早速アメリカから鋳金恐喝されるも拒否 秘匿というより他にアルファベット持ってるやついないだろうから渡せない
BC900  アルファベット、帆走
BC875  君主制
BC700  石工術自力開発
BC650  ヘンリーベッセマー(大技術者)誕生



860 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:15:34 ID:Y18j52nu
みんな都市詰めて建ててるんだなあ
俺が勝利できるの国王止まりなのはこの辺が原因か

861 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:23:08 ID:LhbK2xZJ
>>859は別に詰めて建ててないと思うんだが
むしろ広いと思うぞ 囲い込み狙ってるからだが

862 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:23:36 ID:DjGKRX21
でも囲い込みしようとするとどうしても距離開いちゃうんだよねぇ・・・

863 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:33:57 ID:raCwMh+h
ガンジー(3位)と一緒に異教徒のイザベル(2位)と戦っていたら、ガンジーがスパイを使って
何故か関係親密なうちのセカンドの都市周辺で反乱を起こされた時は目を疑った
その直前にインドの首都含む三国が落ちてるし、一体CPUは何を考えてるの

864 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 20:45:20 ID:KE6ThJS0
だがそれがいい

その突拍子の無さが魅力だと俺は思うw

865 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:07:07 ID:6gHsHaGK
>>859
ちょっと待てw
BC1360てピラミッドが余裕で完成する時期じゃないか

866 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:17:39 ID:0KfEN24J
アポロ鋳金は成功すると強いので好きだが運頼りかつ
基本的に中間レベルの戦術であることは認めざるをえない。
遺産基地外がいると国王でもBC700台でピラ建つし。
無印の貴族/皇子までの官吏ジャンプより適応可能性のある
難易度が1〜2段階高いというだけだと思う。

状況が許せば狙ってみるって程度でいいと思う。


867 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:31:00 ID:pCjvtbt0
PCとモニタを高いのに買い換えてみた。
いままで最低画質&アニメoffでやってたんだが
最高画質でぬるぬる動くcivはまさに別ゲーム。
しかも今まで初期処理に1分近くかけてたのが3秒かからない。

これはつまり一週間で10ゲームやるとしたら、10分の節約。
一年で500分、つまり8時間ほど長くCivができるわけだな!

868 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:36:06 ID:oSCg5wGR
いいねえ。俺も最高画質でプレイしてえ。

869 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:36:48 ID:Y2vcVC6m
>841
俺はさっきギルにそれをやられた・・・

いくら主敵がいないからってパンゲアの西端から東端のうちに、
しかも感情度+6で攻めかかってくるなよ・・・orz

870 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:38:53 ID:KE6ThJS0
マップ最大で快適に遊んでみたい

871 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:44:34 ID:GGXFjMUn
wikiの天帝プレイレポを読んでみたけど、経済破綻しそうになろうが土地を確保するほうがやっぱり重要なんですねぇ

872 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:44:59 ID:G5cqJ1ci
>>859
スクリーンショットもいいけど、セーブデータあげてよ
>>797が書いてるくらいの時期のやつ

873 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:45:11 ID:37LWhXgu
経済が立て直せるならね。

874 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:53:46 ID:Y2vcVC6m
>873
経済は簡単に立て直せる。
重要なのはその間に絶対攻められない事。

875 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:54:51 ID:Y9bdFFqj
>>868>>870
同感だ。
僕のパソコンでも、マップ標準
中画質でサクサク動くけれど・・・。
やっぱり、最大で快適に高画質で遊びたい・・・。
3Dの欠点でもあるよな。この点は。まあ仕方が無いことだがな。

876 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:00:59 ID:qJc71Ace
不死でアポロ鋳金技術者ピラミッド編集ロックで10戦ほど
簡易まとめのレポ付
http://www.rupan.net/uploader/download/1216904165.zip

俺なりの結論
不死で安定とかありえない
ランダムとか無理、哲学でも失敗率異常
最大の問題は必要技術の多さとAIとのピラ競争
なれればアポロ取得と技術者は簡単
最大の敵は蛮族

877 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:02:46 ID:WHSW0s9e
俺…高性能パソコンに買い換えたら最大マップでプレイするんだ…

878 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:03:21 ID:pCjvtbt0
攻略本を読まないと出来ない人のための不死鋳金。

@労働者2〜3と開拓者2を伐採で揃える。石工は無視するが陶器は必要。
A第2、第3都市は初手労働者。その後モニュメントに完成しない程度にハンマー入れておく。
第2、第3都市は離して建設すれば後で有利。近ければ最初の偉人までが有利。各自の裁量で。

B伐採でアポロ完成。必要技術を生めた場合、速度普通で大体60〜65T。
完成前には労働者3〜4体制が出来ているはずなのである程度切れ込み入れておくこと。

C奴隷制採用。モニュメント緊急生産で溶鉱炉にハンマー流し込む。
同時に鋳金交換。切れ込みいれた木材を回収。

D技術者を3都市で雇用しつつ、偉人誕生までに一神教まで交換or開発。
ここで石工は交換できないことが多いと思われるため、やはり自力開発。

E第二・第三都市は資源活用人口が確保できているなら、労働者・開拓者生産を継続。


■第一の分岐:偉人誕生時AIピラミッドは完成しているか
Yes→各都市で小屋の建設。都市は労働者と開拓者の生産を続ける。
以後、通常の法律or美学ルートへ。技術偉人はアレクで偉人都市専門家5人体制を確立。
宗教家は神学でok。この場合は2人目技術者をバチカンに使うべき。都市数は6あればいい。

No→次の分岐へ

■第二の分岐:誕生した偉人は?
技術者→ピラミッド取得。畑を張りつつ専門家経済へ移行。
科学者2雇用を継続するので、最終的に9都市まで拡張。
宗教家→神学取得に消費。2人目は必ず技術者なのでバチカンを建設。

改行制限なのでこれで終わり。こんなんでどう?

879 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:07:02 ID:0JiHedXR
俺…新しくパソコン買うならOSはビスタにするんだ…

880 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:08:07 ID:LhbK2xZJ
俺・・・パソコン買う金も時間もないんだ・・・

881 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:10:57 ID:NorYhAjf
>>878
それで蛮族対策できるか?弓何体つくるの?

882 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:22:09 ID:qJc71Ace
>>859
小屋が見当たらなかったり維持費や研究率がかなり気になるので参考にしたいんだけど
セーブデータ希望

>>865
BC1360完成されることあるけどBC900までならかなりの確立で建てられるぽいもちろん安定しないよ

>>878
A溶鉱炉建設予定地は初手モニュメントかな
B鋳金トレードがスムーズいかない場合も多い
トレードして何がしたいかを考えるべき改善技術欲しさにアルファベットをトレード出すと
途端に連合軍が攻めてくる時ある、アルファベットのばら撒きは諸刃の剣
宣戦の交渉の為の取得ならいいと思う

883 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:38:22 ID:6gHsHaGK
>>874
適切な指導者達を選択する事。
そうすれば攻められる事はまずない。

884 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:41:51 ID:ZPmI5pdV
ケルトのダンって全ユニットにゲリラスキル付与してくれると思ったら白兵ユニットはダメなのな・・・
退却率50%&の白兵軍団で遊んでみようと思ったのにうまくいかないもんだ

885 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:53:02 ID:FiPMdNav
たしか弓系にしかつかなかったな
おれも昔違和感があった

886 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:55:45 ID:0gmOFNU2
昔、ここでガリア戦士ラッシュということでやった人いたぜ
俺も一度やった

そして、その後「じゃあ、ジャガー戦士ラッシュ(レンジャー3)は…」と言うレスがあったが、
誰も成功したという話を聞かない…

887 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 22:59:56 ID:NorYhAjf
俺次バビロン引いたら憧れの弓ラッシュしようと思ってるのに引かないわw

888 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:15:00 ID:TyQwr/Ts
戦士でお菓子の小屋突入→戦士ゲット→二体で隣国首都襲撃
一回これで落とせて気持ち良かった。
酷いギャンブルだけどw

さて、ビザンチン帝国特集を見よう。

889 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:20:20 ID:qJc71Ace
>>888
どこのチャンネル?

890 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:26:32 ID:TyQwr/Ts
>>889
NHKのBSハイってとこ。
今はじまた。

891 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:30:08 ID:pC5KdyQU
一応言っておくけど>>792は前スレの人の発言のまとめね

>>859
で、自分でやってみた運任せがこれ

セーブデータはファイル名変えたら文字化けしてなんか読めなくなった
画像時点のやつは生きてるけどアポロの文字が変なことに
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/305.lzh

>>882
コインは川沿い象さんとかで凌いでた
漁業とるまで水タイル使えないし陶器BC1400だし聖職先行のためにかなり無理してる


892 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:43:55 ID:Y9bdFFqj

いつも使っている文明は、イギリス(チャーチル)かアメリカ(ルーズヴェルト)
難易度は将軍・貴族あたりをやっているが。
貴族になるとテクノロジーは大体1位だが、
スコアと軍事力が最下位(又は下から2番か3番↑)
になってしまう・・・。
おかげさまで今日も宣戦布告食らって負けたwww
何がいけないのだろう・・

893 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:47:28 ID:k5+xZJV+
そりゃ軍事力最下位が悪いに決まってる

894 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:59:04 ID:KsIePpND
徳川でるとどうしてもこびて通商にこぎつけるという自己満足をしたくなるんだが
結局ろくなことにならないことが多いなあ

895 :名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:59:52 ID:Ne0uskAm
軍事力最下位はいいとして、スコア最下位はねーよ
全然都市建てて無いんじゃないか?

896 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 00:32:10 ID:P3sjyM9w
ロードス島戦記MODなんかあれば面白いなあとふと思った

897 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 00:32:54 ID:pUQj9DGI
最初は戦争にならないとユニット生産しないんだ
都市防衛?3体くらいいればいいんだよね?みたいな
1週間前の俺がそうだった
今では生産都市でとりあえずユニット作る事を覚えた

898 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 00:43:25 ID:MoOpqGm8
おれなんにもしてないのに世界大戦がはじまった

899 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 00:46:55 ID:ITDL3hoM
>>896
おっさーん( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
俺はファンタジーmodで十分かな
最近ファンタジーmodの画像の元ネタ知ってニタニタしてる

>>890
貧乏なので見れなかったよ

>>891
あれだけ拡張して小屋無しで研究50%キープする秘訣が知りたかったけど
mod云々で俺は展開できなかったよ
川沿い象さんと資源資源改善でけであの広さは内政上手すぎるだろ

900 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:02:43 ID:hXSw8fRc
画像の時点では継ぎ目のBC2120の都市に村落3つとオアシス
50%で-6だから30%でとんとんくらい
こんなもんじゃね?

901 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:05:20 ID:EGHWWB91
マルチしたいんだけどBTSじゃないから人がまったくいないお(´;ω;`)ウッ

902 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:08:42 ID:kvbzAc4j
不死でやってる奴なんてほとんどいないのな

903 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:08:54 ID:iskW+VzA
>>897
俺、1体しか置いてないw 首都は奮発して2体

904 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:13:53 ID:pfq7ZW6t
なんという餌

905 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:13:34 ID:stVKJFhl
将軍とか貴族はねえ
技術が進むのはやすぎて、
建築物を作り終わらないの

てかコレぐらいの難易度だと、
封建制すぐいくと良いですよ。

主従制と農奴制と長弓兵で
とてもハンマーが節約できるので

906 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:29:22 ID:ShtlrwDm
>>878
で、セーブデータは?長文ごり押しもそろそろおなかいっぱい。
必要な情報は中級lvの戦略をどうやって高難易度で安定させているのか。
せめて通常の蛮族対策を何で代用しているのか、くらいはあっていいと思うんだが。


907 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:31:08 ID:vWQqZrGF
ふ、すしでヤ、ヤッテルガー

908 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:41:22 ID:U6Nkpskx
エリザベスってほんと自由主義好きだよな
特にこっちの1ターン前に合わせて取るのが好き

909 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:53:56 ID:ITDL3hoM
俺はいつもポルトガルに取られて泣いてる


910 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:57:31 ID:vWQqZrGF
じゆうしゅぎとられるとかゆるされるのはテンテイまでや

911 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 02:59:12 ID:U6Nkpskx
天帝のエリザベスがAD120に自由主義取ってワロタ

912 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:01:15 ID:ITDL3hoM
>>911
それは酷いwww
天帝の補正で遊んでみたいけど
開拓って天帝レベルの補正だっけ?

913 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:01:28 ID:vWQqZrGF
テンテイとフシの間くらいの難易度がちょうどいいと思うんだがなぁ
誰かつくってくれよ

914 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:08:34 ID:hXSw8fRc
>>913
無印かWL不死やれ

915 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:11:51 ID:7uHJihvf
>>906
違う人らしいけどセーブデータでてるぞ>>890
確認したけどおかしいとこないので、不死でも可能のようだ

ようやく自分でも試してみようかという気になった。でも絶対安定しないから実験だけだけど

916 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:42:10 ID:GqB4b1XQ
パンゲアでやろうとするからだめなんじゃね?
群島マップなら、ワロス東大とロードスが他のマップと比べて相対的に超強力だし、モアイ像も出来るだけ早く立てたい。
だから、群島マップで技術者3人出せる前提で、
その第二都市にピラミッドとワロスとロードス全部立てて遺産都市にすりゃいいんじゃないかな?

917 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:44:08 ID:H1vnjY1n
熊スタック来たこれ

【おそロシア】クマの群れが鉱山を襲撃 2人食われる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216896593/l50

モスクワ(AP) ロシア東部カムチャツカ地方の鉱山で、大型のカムチャツカヒグマ(ベーリングヒグマ)の群れが人間を襲い、
2人を殺してエサとして食べる事故が起こっと、ロシアの各メディアが23日に伝えた。

タス通信によると、計30頭ほどのカムチャツカヒグマが、
2カ所のプラチナ鉱山で働いていた人々を襲い、警備員2人を殺したという。

918 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 03:44:33 ID:pfq7ZW6t
てんてーと不死の間の現人神ってMODなかったっけ

919 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 04:04:54 ID:Vb1gwkOI
群島 島のサイズ最小
にして、自分のまわりにある程度伐採できる林がある島が出るまで再構築
国はオランダ指導者はエリザベスか、金融+勤労のやつにして、
アポロ鋳金作戦を成功させ、速攻でピラミッド建設。
次の技術者でモアイを建設。
その都市にはモアイパワーで自力でファロス建設して、ロードスも自力で建設。
そろそろ生まれる3人目を利用してアレク建てて、自力で民族叙事詩建てると、
科学者技術者商人のどれでもおいしいですプレイとそういうことですね。わかります。

モアイって建てたい所に限って建てるハンマーが捻出出来ないっていうのが常だし、このプレイに最適ではないだろうか。

良立地のオランダ群島なら、アポロ鋳金ルート選んでも、皇帝勝率8割、すくなくとも国王勝率8割くらいは期待できるんじゃないか?
これなら宣戦されたり蛮族の心配も無いしでもうこんなもんでいいだろ

920 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 04:50:03 ID:FQNTo4YE
良立地のオランダ群島な時点で
それ以上の勝率なんじゃないだろうか

921 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 05:33:11 ID:ITDL3hoM
このスレ見てて思ったことは
不死でアポロ鋳金技術者ピラミッドはみんなの夢が詰まった玉手箱なんだなと

セーブあげた直後は机上の空論戦術と嫌気しかなかったけど、みんなの発言を聞いているとなんか不死アポロが強くさえ思えてきた
昨日から軽く30tryくらいしてるけどあと70tryくらいすればもっと安定するかもしれない
ちょっとたったら不死アポロが主流にさえなるそんな気すらするんだ

けど、セーブあげるまでに15、編集ロックしてから10。成功指導者はガンジーで共に1回なんだ
けど、みんななら安定させられる、させていると信じてる

922 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 05:47:02 ID:HF8GwY8V
話ぶった切るが、近海タイルはパン2コイン1、遠海タイルはパン1コイン2ぐらいがよくないか?
地球の大都市って海の近くが多いと思うし、シド星だと灯台建つまで使えないし
というか灯台建ってもほとんど実用性がないってのはどうかと思う
港町全てが大都市ではないから、国家遺産として大きな港建ててで海タイル食料+1とかもいいね
まぁ、港町が発展しやすいのは交通の便が良いってのが1番な理由なんだろうが・・・

923 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 05:48:13 ID:ITDL3hoM
追加
マルチで鋳金アポロできないかと思い迅速で試してみたら
アポロ完成から溶鉱炉を作るまでの猶予が短くて使い物にならない
首都の預言者ポイントを上回るのが大変
拡張もエネも放棄しがちなのでマルチではやらない方がいいみたい

>>915
是非挑戦してくれ、ぶちゃけ苦行

>>916
確か前提がランダムでランダム指導者で不死安定とかだったはずパンゲアもだったかな
ワロスはしんどい、ファロスは無理

>>919
モアイを技術者とかファロス

924 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:00:30 ID:OQY9k30D
>>923
迅速でもきちんと準備すれば問題ないだろ?
食糧資源+森2の都市を用意して、

1. アポロ完成までに人口を5まで上げておく
2. 森2を残り1ターンで伐採できるようにしておく
3. アポロ完成のターンにモニュメント(or戦士)を奴隷生産 [ハンマー+19, 人口5→4]
4. さらに森2を伐採 [ハンマー+13*2]
5. 次のターンで人口4で奴隷生産 [ハンマー+40]

これで時間内に溶鉱炉は確実に立つ。

925 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:10:43 ID:kvbzAc4j
鋳金アポロはネタに困らないな

926 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:16:52 ID:l33qPYzG
アポロはハゲ湧くからいらね

927 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:38:35 ID:ITDL3hoM
>>924
不死の流れの決め打ちの既成概念から抜けでてなかった
指摘の通り、問題なく溶鉱炉は建つね
もっと言うならその方法なら猶予は2ターンあるぽい

勉強になった、thx

928 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:50:44 ID:EKO9e/+D
アポロ群島を言い出しっぺの責任としてやってみた。
群島なのに何故か自分だけ石ありで3都市立てられる大きめの島を引いた。
金融勤労だったから遺産が立つのが早い早い。
最初の技術者が遅いのでそれより先に自力で首都にワロス立てて、第二都市にモアイ立てた。技術者でピラ立てた。
次の技術者を待つまでもなく、第二都市で10ターンくらいでロードス立った。
あとはアレクを技術者その2で立てて、民族叙事詩を立てて技術者ラッシュ終わり。

このルートの良いところを強いて挙げるとすれば、ピラミッドとワロスが一緒に立てられることかもしれない。

と、ここまで書いて、石あるんだから別にアポロ無くてもよくね?
とか思ってBC4000からやり直した。

ピラワロスだけじゃなく、ストーンヘンジが立った。宗教者は神学に使った。

結論:アポロは鋳金によほどの価値が見いだせない限り無駄
(金融持ちにロードスはほとんど意味無い)

929 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:56:59 ID:kvbzAc4j
貴族なら遺産コンプとかできて当たり前

930 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:59:44 ID:EKO9e/+D
>>929
書き忘れた。国王です。

良立地で群島オランダとか楽勝すぐるだろ・・・条項・・・

931 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 07:14:19 ID:kvbzAc4j
中難易度でもアポロが流行らないのは使えないから
遺産作りたければ石を再生成すればいいし、簡単
建てられなくても換金うまいし

932 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 09:15:56 ID:cT/D2JMw
そんなことより日本でプレイしようぜ

933 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 10:26:41 ID:ZgPVLgrM
徳川でアポ鋳金までいって技術者ゲット
技術者は機械発明して官氏自力の侍Rですねわかります

今プレイ中のおれ

934 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 10:58:39 ID:EFC9mnwR
> 官氏

官吏をかんしって読んでるのか

935 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:00:47 ID:+10cBMxQ
>>933
夏休みあけたらちゃんと漢字勉強するんだよ^^

936 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:09:36 ID:5QTXoIDf
かまぼこ兵前へ!
前進!

937 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:16:47 ID:ZgPVLgrM
過去少し間違ったくらいで粘着ウザイな
ベーモスマントと言うものは存在していないことがわかった
これでいいか以降揚げ足取りは禁止
揚げ足取った奴はリアルで痛い目を見ることになる

938 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:19:27 ID:69YFERyH
>>933
官吏行かずに弩兵ラッシュも面白いかも
中国でやったら強そうだし

ちょっと試してくる

939 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:20:59 ID:n+KcADsw
弩兵は相手に象がいると終わる

940 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:29:48 ID:od7OrJMa
漢字が危うい人にブロント様ネタは便利すぎるな

941 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:32:54 ID:5QTXoIDf
>>937
あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる

942 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 11:40:28 ID:06zP4Sib
俺様メモ

カタパルト系キラーの側面攻撃について:
UUを除く?、弓騎兵以上の騎士系のユニットは
「側面攻撃のスキル」を所持して無くても発動する。
但し、甲状腺で相手が防衛側の場合は発動できない。

拒否権発動のペナルティーはは10T-20T位で解除される。

汚染の具合 E=エネルギー B=ボーナス汚染 A=建物による汚染
溶鉱炉Only
E+0 B+0 A+1
溶鉱炉+工場
E+0 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+火力
E+4 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+水力(火力+水力でも良い所だけ扱われる+10%もOK)
E+2 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+火力+工業団地+研究施設 + リサイクル施設
E+4 B+6 A+0

Ctrl + R Ctrl + T Ctrl + Y
Alt + Sでコメント Ctrl + Hで負傷兵ユニットのみを選択できる

943 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 12:11:51 ID:ZViTLFk1
>>938
それ面白そうだね。
俺も仕事終わったらやってみる。

それまではしょうがないからCivRevで我慢するお。

944 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 12:17:17 ID:od7OrJMa
側面攻撃はシステムとスキルとを別の名前にすればいいのに
なんで紛らわしい名前付けたんだろ

945 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 12:20:48 ID:BWGdcgSH
【社会】「ゲーム依存は病気」 ネトゲ『廃人』になる若者が増えている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216951172/

946 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 12:21:03 ID:s3dIHzkt
昇進=Flanking
システム=Flanking Attack

いちおう名前は別だ。紛らわしいことに変わりはないが。

947 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 12:28:05 ID:ZViTLFk1
>>945
ネトゲ廃人とか完全に病気だよな。やだやだ。

948 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:07:14 ID:5QTXoIDf
>>945
そうそうネトゲ依存症は怖いよねぇ

949 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:31:23 ID:ljHsh75f
>>948
だよなぁ‥FPSっておもしろいよね^^

950 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:35:25 ID:6KrcchSA
>>921
決して主流にならないのは

・アポロ、溶鉱炉にハンマーが行くので、序盤の拡張及び軍備が決定的に出遅れる
・瞑想or多神、聖職とどうでもいい技術を取ってるので
ジャンプしてもそれほど得になってない。(後々交換で手に入る技術)
・食料が十分に確保できる立地でないと専門家経済は成り立たない
そして専門家経済にしないならピラは必要無い
・宇宙勝利などを見据えた場合、専門家経済は中終盤失速する
・偉人を遺産につぎ込みすぎると自由主義レースに出遅れる可能性がある

等の弱点が見えてるいるから。
どうしても技術者が欲しい場合は、アポロ建てずに鋳金直行して溶鉱炉建てた方が拡張が楽
坊主関係で急がされる事も無い。哲学推奨

バチカンは自分で建てるのではなく、建ったら通商結んで宗教貰った方がいい
改宗する必要が無いので外交悪化を気にしなくて済む

951 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:43:53 ID:6KrcchSA
次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216960631/l50

952 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 17:50:56 ID:JXhxG8xH
アポロ鋳金が主流になりえないのは

ハンマーマンセー厨房登場、そして粘着
技術者マンセー厨房登場、そして粘着
アポロ鋳金粘着 ← いまここ

だから。

悪いことは言わないから皇帝から不死にトライ中の人は高難易度ガイドでも参考にしたほうがいい

953 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 17:55:24 ID:ZViTLFk1
>>950
> ジャンプしてもそれほど得になってない。
鋳金と神学が優れた交換材料になる。
あと、鋳金戦法じゃなくともカウンタ進むから
低位技術の交換は絞ったほうがいいよ。

> ・食料が〜
その場合はピラ以外建てて、小屋したら?

> ・専門家家経済は中終盤失速する
よくある誤解だが、専門家経済が失速するのは、奴隷解放〜生物学の間だけ。
そして普通は解放を遅らせる。

> ・偉人を遺産につぎ込みすぎると自由主義レースに出遅れる可能性がある
科学偉人ではどうやっても遺産以上の効果を得られない。
そして、科学偉人の最低必要量は鋳金やっても確保できる。

> 改宗する必要が無いので外交悪化を気にしなくて済む
前提がおかしくね?
バチカンを建てるであろう宗派と通商を結ぶ必要がないのが
自力建設の利点の一つ。加えてバチカン建てるのに改宗なんてしない。

そもそもバチカン宗教を秘匿する必要がないじゃん。
友好国の発展は自分の利益だよ。
秘匿することによる利点なんてたかが知れてる。

まさか無宗教プレイなんてアホなことはしないだろうし。

954 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:12:38 ID:ch7Cc5/I
鋳金と神学が優れた交換材料になる??
ならねーよ
その時代ではビーカー突き抜けてて
損なレートの交換やカツアゲラッシュくるだけ

955 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:13:43 ID:s3dIHzkt
>>954
めちゃくちゃ優れた交換材料じゃねーか。
喜んで献上しちゃうよ。

956 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:20:34 ID:cvBHLFKj
アポロ鋳金の最大の欠点は蛮族対策できないこと
弓作ってる暇がないこのことを指摘して回答はいつもないw

957 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:26:01 ID:ZViTLFk1
>>956
それ最初に散々話題になってなかったか?
不死の蛮賊対策は弓より数。
つまり戦士量産。もちろん量産しても弓より安いし。

958 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:29:22 ID:s3dIHzkt
>>957
それで凌げるなら、他の戦法でも別に弓取る必要なくね?

959 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:29:41 ID:stVKJFhl
>>952
高難易度ガイドって美学でアルファベットゲットで
アレクチートすぎ絶対作れってやつだっけ?

960 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:31:43 ID:HF8GwY8V
大理か勤労がなけりゃアレクすら作らんけどな

961 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:38:52 ID:cvBHLFKj
不死で戦士でなんとかなるか?無理だろwロードしまくるなら可能かもしれんが

962 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:53:58 ID:WyxdKZ6y
だからカパックさんに頑張ってもらおうと(ry

金融といえど陶器を取るタイミングが遅くなると立地資源次第で苦しくなる。
技術ルートは車輪を早めに。湖、海産物が使えるなら漁業の寄り道も最終的には少し早く辿り着ける。
ロードスが余裕で建つのと奴隷2を溶鉱炉で潰せるのは楽。(その後の奴隷ハンマーが+25%だし)
ただし非哲学の技術者一人雇用だと100T(BC375)前後になる。
技術者確保は悪くは無いが、ピラを建てるなら溶鉱炉+勤労パワーで押し切ったほうが速い。

963 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:54:04 ID:P3sjyM9w
>>899
おっさんって言われたことにものすごい衝撃を受けた
俺まだ24なんだけど

そろそろおっさん仲間入りですか…?

964 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:55:06 ID:ch7Cc5/I
全然なんとかならんね
都市防御昇進1戦士で渡河攻撃してくる弓に余裕で負ける
カバーありで森や丘で防御しても余裕で負ける
カバーあり都市で防御でやっと勝てる程度

965 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:55:44 ID:s3dIHzkt
ファンタジーで今敢えてロードス島を挙げる奴はオッサンだろw
今風にゼロの遣い魔とかにしとけよ。

966 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:57:07 ID:3I0WFIBm
ちょっと油断してると斧とかでてくる不死
弓でも危ないのに、戦士とかまずありえないわ
五人抜き食らって改善荒らされまくるのがオチ

967 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:58:20 ID:m3KWequx
弓どころかライオンにすら勝てない棍棒戦士
2人目の開拓者護衛させてたのに・・・

968 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:10:19 ID:LaUNTCOu
安心したいなら斧か弓だな

一番ベストは沸かせないことなんだが普通に無理だよなぁ・・・

969 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:27:14 ID:TnPgB9w9
>>965
じゃあ、ドラゴンランス

970 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:30:13 ID:w+UE/Vad
>>966
戦士からすれば弓や斧は久保さんのような存在

971 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:31:19 ID:dmbwf2Tc
>>965
赤い光弾ジリオンで。

972 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:38:31 ID:kbWif+3N
>>970
ガンダムで例えて

973 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:50:27 ID:kvbzAc4j
こんな簡単なゲームで不死レベルの雑談も参加できないような
口だけが多いのはなんでかね
マルチは上手い奴多いのにシングル厨はカスばかり

974 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:53:12 ID:WyxdKZ6y
弓=グフ。
地形効果を使えば斧ガンダムにも勝てる。

975 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:54:56 ID:n2ehrNFp
>>973
今日は何と戦っているのですか?i

976 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:57:47 ID:kvbzAc4j
本当の事をいっただけだよ

977 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:02:39 ID:n2ehrNFp
そういう方は天帝スレでどうぞ。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

978 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:27:07 ID:w+UE/Vad
おいィ?
久保さんのたとえがダメとか俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・・

979 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:28:08 ID:6KrcchSA
>>953
>その場合はピラ以外建てて、小屋したら?
そこまでピラにこだわる必要がなくなる。3都市くらいは欲しいね

>よくある誤解だが、専門家経済が失速するのは、奴隷解放〜生物学の間だけ。
それはない。同人口なら小屋の方が圧倒的に有利
小屋経済なら15タイル程度稼動させるのは簡単だけど、
専門家15人雇おうとすると、都市の人口30人くらいになる
衛生的にも幸福的にも厳しい

>科学偉人ではどうやっても遺産以上の効果を得られない。
>そして、科学偉人の最低必要量は鋳金やっても確保できる。
これはプレイレポでもくれ。自由主義までに偉人5人も6人も出すのは結構大変
普通にやっても科学者欲しいから相当出すけどね
哲学、教育やアカデミー等、出るなら出るだけ嬉しい。

>前提がおかしくね?
マルチと違ってシングルでは簡単に宣教師くれるから
ハンマー+2目的なら自分で建てる必要が全く無い遺産。

誰の宗教でバチカン建ててるのかレポが無いから分からんが
聖都持ち宗教だと早い段階で宣教師Rしないと孤立化する危険が高いよ
このプレイでそんな余裕無いでしょ

980 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:30:22 ID:stVKJFhl
>>972
弓=リックディアス
戦士=バーザム


981 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:31:17 ID:/b1LZz4f
温暖化ハジマタ

982 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:32:31 ID:P3sjyM9w
専門家の配置がまだちょっとよく分からないなあ
貴族じゃ気にしなくても良かったけどこれ以上レベル上げると気にしないとキツいかな?

983 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:34:19 ID:c3W8mGlO
専門家の配置勝手に変わりよる

984 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:36:35 ID:s3dIHzkt
>>982
専門家の効果じたいより、偉人の使い方が非常に重要になってくる。

985 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:44:47 ID:N/RVZ6XU
自由の女神たてても気づいたらスパイばっかり雇ってたりするからなぁ。

986 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:46:39 ID:zZfmOtkD
そもそも不死でピラとか必要ないだろ
比較つりやすい遺産で有効な遺産ってあるか?
結局不死アポロなんて陳腐化が特別早いロードスが取れるだけの戦略な気がする
あとバチカンを創始した自国のみで他国にハンマーをあげないという戦略でもいいと思う

987 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:47:54 ID:zZfmOtkD
>>986
日本語ok
少し落ち着こうか

988 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:52:58 ID:LPV/Dsh5
>>986-987
どう突っ込んだらいいんだろう

989 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:55:48 ID:3I0WFIBm
ワロタ

990 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:56:20 ID:hTZCi38Y
ゲームばかりやっていると 国語が全くできなくなる見本だなw

991 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:01:01 ID:LPV/Dsh5
国語ってレベルじゃないだろ・・・日常会話すら困難だろうし

992 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:02:11 ID:m3KWequx
筆記の技術が必要だな

993 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:03:14 ID:s3dIHzkt
>>990>>991


994 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:03:53 ID:N/RVZ6XU
会話の技術って何ビーカー必要なんだろう。。

995 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:04:26 ID:23U3Mw+v
w

996 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:18:54 ID:kbWif+3N
>>994
イベント:わが国の識字率は100%に近いです!
の反対で、
イベント:わが国の識字率の酷さが世界に露呈しました!
ということで一つ

>>980
微妙に分かりづらいwww

>>974
戦士がザクで
熊がガンタンクですね、自重します

997 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:20:29 ID:hXSw8fRc
>>988
素直に自演乙でいいのでは


998 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:21:24 ID:MoOpqGm8
そろそろ皇帝やってるがーから不死やってるがーに昇進するわ
もちろん無印。なぜなら無印斧兵もまた特別な存在だからです。

999 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:26:21 ID:s3dIHzkt
アンチユニットいないからな。

1000 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:27:29 ID:c3W8mGlO
1000ならなんかいいことある

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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