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Civilization4(Civ4) Vol.100

1 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:37:11 ID:6KrcchSA
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.99
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216342247/l50

2 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:41:04 ID:6KrcchSA
Civilization4初心者ニコニコスレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215694018/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 26国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215014576/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216096006/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216356710/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/


【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

3 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:41:46 ID:6KrcchSA
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

4 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:43:06 ID:6KrcchSA
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

5 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 13:48:55 ID:ljHsh75f
隔離↓施設
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

6 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 14:09:29 ID:xYSRgmGG
100スレで100ゲッツ

7 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 14:17:58 ID:q3fmFTz9
100スレを記念してなんかやろうぜ

8 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 14:37:58 ID:pPartgFG
>>1スレ立て乙。
>>7例えば?


9 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 15:21:44 ID:LA23R7S8
>>1


ついにBTSをポチってきた 明日来るらしい
今は無印でプロ国王なんだけどスパイや新キャラ楽しみだ
移行に辺りプレイでの注意点や違和感を感じるところってどこら辺になるのかな?

AIがアホみたいに改善破壊しなくなったり 空き地に無理矢理ねじ込んでこなくなったりするらしいけど
逆に手強くなる点とかもあるの?


10 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 15:41:43 ID:6KrcchSA
AIの頭が良くなってるが、改善荒らされにくくなったもデカいな
相手の兵力が多ければ真っ先にこちらの都市狙ってくるので
防衛戦が非常に楽。無印より防壁や弓兵の重要度が高い
国境沿いに都市を建てるとガンガン突っ込んでくる

偉大な将軍もあるので勝ち戦であれば戦争は歓迎

11 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 15:56:10 ID:DiDETbng
>>7
みんなでWLですね
わかります

12 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 15:58:22 ID:8On7Qaul
とうとう100スレか

13 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 16:05:18 ID:hXSw8fRc
>>9
AI同士の戦争も改善破壊じゃなくて都市直撃だから
勝敗きっちりついて馬鹿みたいな巨大帝国が誕生しやすい
WLだとずっとアレクモンテのターンにしておけば、世界の技術進歩とまったけど
そういう展開にはなりづらい

14 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 16:17:33 ID:XMN+TBn9
>>9
>移行に辺りプレイでの注意点や違和感を感じるところってどこら辺になるのかな?
カタパ超弱体化
斧だけで攻めたらチャリにぶっ殺される
グレネと騎兵隊が遅くなった
工場の不衛生がかなりきつい
スパイポイント無いとグラフが見れない
属国関係でいきなり強制停戦や大国の介入がある
バチカンうげぇ

>逆に手強くなる点とかもあるの?
AIが攻城兵器を多めに作ってくる、カタパ以後に宣戦布告されると即死しかねない
前半の進行が遅くなったけど、後半土地広いAIはすごい勢いで伸びる
モンテですら文化勝利狙ってくることがあるから、たまに勝利条件で確認する必要がある

15 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 17:55:52 ID:Ho8a30vt
金融創造って使いやすいけどそこまで鬼じゃなくね?
と思ってたらダイクワロタ
沿岸全都市モアイ像じゃん

16 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:05:47 ID:ZViTLFk1
もう無印とか記憶の彼方なんだけど、騎士の側面攻撃とか無いんだっけ?
そういやモニュメントが暦で切れるんだっけ。
美学も無いんだよね。
ほぼ別ゲーじゃん?

17 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:10:38 ID:RUZjIYjJ
大将軍はうめぇwww
ウォーロードして、スキル獲得するとスキルを獲得していないアンチユニットは即死だろうよ。
士官学校もいいけれど、軍事科学を手に入れなきゃダメだし。
やっぱり序盤辺りに出てきたら、ウォーロードが一番だな。
WLに比べて出現条件が厳しくなったし。
はっきり言って帝国主義志向以外の指導者にとっては大将軍は貴重だな。

18 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:12:22 ID:RUZjIYjJ
大将軍はうめぇwww
ウォーロードして、スキル獲得するとスキルを獲得していないアンチユニットは即死だろうよ。
士官学校もいいけれど、軍事科学を手に入れなきゃダメだし。
やっぱり序盤辺りに出てきたら、ウォーロードが一番だな。
WLに比べて出現条件が厳しくなったし。
はっきり言って帝国主義志向以外の指導者にとっては大将軍は貴重だな。

19 :17,18:2008/07/25(金) 18:13:39 ID:RUZjIYjJ
連レスすいませんでした・・

20 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:15:32 ID:dmbwf2Tc
テンションの違いに笑ったw

21 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:39:47 ID:0sgnWjQZ
ギャップありすぎだろw

22 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:59:59 ID:LA23R7S8
>>13-17
ありがと 
カタパ超弱体化ですかw
序盤はとにかく大量にカタパ作ってユニットはメイスから本格的に でライフル って流れは変えたほうがいいかな こりゃ

騎士の側面攻撃?バチカン決議や大将軍ってのもあるんですよね
明日が楽しみだ


23 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:29:06 ID:dmbwf2Tc
にしてもカタパで防御と体力削って殴るって基本的なとこは変わってないと思う。
やっぱりないと辛いし。
ただスパイで防御0にしたりも出来る。
あと城が硬い。
相変わらず自分では使いにくいけど、作られると嫌w

24 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:43:13 ID:DiDETbng
そういえば城がBtSでパワーアップ
諜報+25%文化+1交易路追加だっけ

25 :17,18:2008/07/25(金) 19:58:57 ID:RUZjIYjJ
>>22言い忘れたが、スパイ能力の変化も大幅にされているぞ。
まず、登場の時代が、中世辺り(テクノロジーは封建制辺りだったような・・)
スコットランドヤードも大スパイによって建設ができる。(なんか古代に立てるとアンバランスで笑えるかも)
これは謀報ポイントが100%ふえるから建てたほうがいい。
大スパイは、他国の都市に潜入して、その国の各都市の情報を得られる。
こいつも戦争中の文明又は仮想敵国にやるとgood。
大スパイは、どのユニットにも不可視だから多分大丈夫かと。

まあbtsを初プレイするならこの点も忘ちゃいかんな。

26 :25:2008/07/25(金) 20:01:22 ID:RUZjIYjJ
訂正
立てる→建てる

27 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:30:37 ID:lXln11kh
スパイ解禁はアルファベットだろ
なぜ間違った知識をわざわざ書く必要があるのか

28 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:35:43 ID:2l/uXxa4
記念の100スレ!カキコ

>>1

29 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:46:59 ID:m3KWequx
>>27
>>25は間違った情報を広めて混乱を狙うWL派のスパイ

30 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 21:52:59 ID:zZfmOtkD
100スレなので記念パピコ

100人の天帝挑戦とかインパクト的には最高なんだけど果たして勝利者がでるのやら・・・
みんなで国王俺Tueeeやって100人分セーブデータアップでも目指すのが無難かな

なんか企画やろうぜ


31 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:05:27 ID:iskW+VzA
100人が多島海・極小の島・他標準・PCオラニエ
AI(ハト・ハンムラビ・モンテ・フビライ・始皇帝・スーリヤ)をプレイして
何十人が天帝勝利できるかに朝鮮とか

32 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:07:07 ID:HF8GwY8V
100人が技術交換無しの天帝徳川やって何人クリアできるか

33 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:07:33 ID:FIBamVB9
開拓者でタイムアタックなら俺でもできそうだ

34 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:07:41 ID:KuDXuI/p
そもそも100人も(ry

35 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:12:29 ID:stVKJFhl
100人が生贄の祭壇有りのマドラッサやって、何人モンテできるか

36 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:16:10 ID:zZfmOtkD
>>35
俺がモンテでお前がモンテ

なんか突発的に企画とかcivで練るのも難しいな

37 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:19:50 ID:gyh+gOLm
100!

38 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:21:52 ID:MoOpqGm8
農場100個建設にチャレンジ

39 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:22:18 ID:HF8GwY8V
最小パンゲアで100個都市を建てる

40 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:26:04 ID:gBiGe8FA
Bts3.13 皇帝AD1802 ハンニバル 
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/307.zip

侵攻予定の朝鮮が、クメールの属国に。
ピラ取得も、戦争回避のために世襲制を採用中。
みんななら、ここからどうしますか?

41 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:31:20 ID:WXqqpAQL
皇子までは楽勝だったのに、国王になってから勝てなくなりました。
囲い込みをしたら宣戦されるし、都市数が少ないと国力が厳しい。
たくさん都市を建てると技術差がドンドンひどくなる。

小屋を多くと意識はしているけど、AIの技術速度に追いつけない。
神立地なら勝てたんだけど、そうじゃない時がヤバイ。
プロの技術ルートや戦争のタイミングが知りたいです。。

42 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:40:31 ID:zZfmOtkD
>>41
プロとかよくわからないけど
とりあえず、やってるBts3.13マップサイズ普通程度
ゲームカスタマイズなしとするなら

BC1500程度に首都落とせるな初期R
AC1000くらいを目安に自由主義
自分の以上に土地確保している奴がいたら、ライフルorカノンRしてそいつより同等以上にする
あとは偉人特典技術ありそうならそれらを優先して
コンピューター取得してインターネットから宇宙目指せばok
外交勝利、制覇狙えるならラッシュ後狙うのもいい
こんなんでどう?



43 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:43:01 ID:zZfmOtkD
>>40
modとか言われて起動できない

44 :40:2008/07/25(金) 22:44:45 ID:gBiGe8FA
>>43 ごめんなさい。CGE利用してます<(_ _)>

45 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:49:07 ID:isE1b2RB
100スレ目で企画やるみたいだけど、相談する前にさっさと実行した方がいいかもしれんね。
国王あたりでセーブデータ比べなら結構面白いかもしれん。

正直天帝は生き残れる気がしない

46 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:50:59 ID:lXln11kh
>>41
都市数すくないと後半失速するので、初期囲い込みまたはラッシュは必須。
最低でも6都市ないとオックスフォードが建てられないのでキツイ。
首都は開拓者と労働者をたくさん出す。
第2(3)都市はモニュメント(別に無くてもいい)→兵舎→軍事ユニットを延々と。
じゃないと宣戦される恐れもあるし、蛮族も怖い。
都市数が増えて一時的に研究が落ちるが、図書館を建てて科学者を雇って研究する。
その間に小屋を育てるなり、通貨を他国から研究するなり貰うなりして経済の復帰を果たす。
あとは自由主義取って、ボンバーマン&カノンラッシュ、またはライフルラッシュなどで隣国食べたり
電気に一直線いって文化勝利狙ったり。俺は宇宙には行かないので宇宙勝利はわからん。

47 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 22:55:46 ID:zZfmOtkD
>>44
1.0.0bだよね?
なんか他のデータもよく起動できなくて悲しい

>>45
とりあえず、モンテによる世界征服でも国王で狙って遊んでみるかな
アップしたら見てくれよ

48 :名無しさんの野望:2008/07/25(金) 23:08:15 ID:WXqqpAQL
>>46
ありがとう。
一時的に研究が落ちるところから、回復がかなり遅くなってしまうのです。
自分で思うに、初期R成功時はそのまま上手くいくけど、
「開拓者Rで囲い込み」の時が負けパターンになってしまう。
囲い込みのコツを調べようとwiki探したけど、見つからなかったし、どうすればうまくいくのだろう。

伐採で開拓者を加速しても、AIがすぐ近くに都市作ってきて国境問題になるし。AIウザイ。
思い切って、2都市目か3都市目は首都から多少離れてでも、敵首都に近い所に作るべき?

49 :45:2008/07/25(金) 23:53:43 ID:isE1b2RB
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/308.zip
とりあえず動いてみた。指導者はスーリヤ、難易度国王、あとは自分で調べてみて。
立地的に戦争吹っ掛けてもぬくぬく内政やってもいいような感じかなぁ。

SSとろうとしたらなぜかだめだったので断念。俺も1つ頑張ってみるか。

>>47
見るのは構わんけど、俺まだ未熟な国王なんだ。勝率上がらない

50 :45:2008/07/25(金) 23:54:57 ID:isE1b2RB
ああ、1つ書き忘れた。PASSは0100ね。
勝利直前のセーブデータをのちに上げればいいかな。

51 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 00:06:15 ID:hXSw8fRc
>>50
それは削除パスであってwikiのうpロダはダウンするのはなんもいらんよ

52 :25:2008/07/26(土) 00:11:08 ID:UYtHgOJ5
>>27訂正有り難う。ちょっと自分でもぼやけてて・・・(だったら最初から書くな)


53 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 00:33:43 ID:JpcuOq+u
>>49
暇見つけてやってみる
モンテ的無茶拡張テラ勝利をはじめちゃったので、それ終わったら

54 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 00:38:31 ID:UYtHgOJ5
今日群島マップ将軍でやったが中世辺りまではトップだったが。
ビスマルクが領土を広げ。
鉄も銅も無いとゆう始末(T_T)
やっと銅のある島を見つけたが、ビスマルクが確保www
1スクエア使って建てて、運がよく偉大な芸術家がいたので
文化爆弾使って銅確保。
隣には日本の裕仁(MOD使用で出した)、大スパイも使わず
スパイをだして、首都で使おうとしたら、次ターンでスパイ確保wwww
後に偉大なスパイ使って日本の都市覗いてやったww。
宗教も自分以外誰も信仰しないというざまwww
自由主義一番にとったから、信教の自由を採用し。
外交関係を改善。
今のところ、裕仁以外不満は無いという状況だ。

…文化力とゴールドは圧倒で一位なんだけどなぁ・・
勝敗分かったらもういっぺんレポートうpする予定。(只今1962年)

時間勝利オフにするんじゃなかった・・・orz

55 :45:2008/07/26(土) 00:40:00 ID:xJaDmZ8Z
今気づいた。
ゲーム速度が優雅だということに。ほんと申し訳ない。
多分編集ロック時にスクロール→速度が動いた という話。

作り直すかなぁ。マップは非常に面白そうだから残念だ。

56 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 01:06:59 ID:JpcuOq+u
>>55
優雅は勘弁してください、仕切りが高すぎます

57 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 01:21:10 ID:XLwEXG+Q
それ言うなら敷居が高いだろう

58 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 01:22:40 ID:AusTH00h
敷金だろ

59 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 01:24:01 ID:NKT4I1jo
礼金だろ

60 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 02:02:05 ID:eTu/U5Xo
おかりく
しげいせん
ちきん (れんきん)
ばくだん(りゅうだん)へい
かつばんいんさつ
てっついへい
かんし

61 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 02:08:18 ID:JuDy9Ocq
どこを縦読みするんだ

62 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 02:08:43 ID:H/d1egGS
ふーけん
せんじょうじゅう

63 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 02:39:30 ID:OZMQRmrf
速度 標準
    優雅
    マラソン

ってそれぞれ利点あるの?
迅速は早すぎて戦争できないからやってないんだけど

64 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 03:01:36 ID:Fta+6pzq
>>40
悔しいが開けない
CGE入れても開けない

65 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 03:05:29 ID:PoMTsjQQ
別に迅速でも戦争できるが

66 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 03:07:57 ID:NKT4I1jo
最大16文明のマラソンでやったら1日は軽くかかりそうだな

67 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 03:11:24 ID:vyNPuvGl
迅速にすると若干難易度あがる気がする

68 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 03:57:27 ID:GrJvdE6B
WLがらみの扱いでなんか開けたり開けなかったりするんだっけ

69 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 04:05:42 ID:JpcuOq+u
モンテ国王で遊んでみました
囲い込みが苦手なんですけどこんな感じでいいんですか?
他の人に見れるかアップテストも兼ねてます
突っ込みどころ満載なのは少し狙ってます
よかったら見れたかだけで教えてください

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/309.zip

70 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 04:10:21 ID:JpcuOq+u
>>49
起動できず
アップファイルを殆ど開けないので俺に問題があるんじゃないかと思う
今日この頃・・・

71 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 04:22:00 ID:GrJvdE6B
>>40 見れない
>>49 見れる
>>69 見れる


72 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 05:04:46 ID:OZMQRmrf
迅速 長所:早い、ゲーム数こなせる  
    短所:移動してる間に時代遅れになる、最新軍事技術の陳腐化が早い

標準   標準、マラソンからこれやるとやっぱり全体的に早く感じる

優雅   中間、ベストバランス?

マラソン 長所:ゆっくり進むのでゆっくり戦争してもおk、制覇勝利しやすい
      ライフルとか長距離砲先行した場合、長くアドバンテージが保てる
      短所:建築物建造は重く、ユニットも重いので立地による格差の広がりが塁乗数的に増える
      全体的に時間が掛かりまくる

私的にはこんな認識
      

73 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 05:19:40 ID:jJ6UPf5Q
マルチが迅速ばっかりだから迅速基本だと思ってたけど違うの?

74 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 05:25:07 ID:78btio0G
基本なんてにい

75 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 05:32:46 ID:ECxrzxzz
空いた時間にやりたいときは狭いマップで迅速
とにかく戦争がしたいときは標準
箱庭したいときはマラソン

76 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 06:32:09 ID:ZRaC4ktD
このゲームのマルチって、、、やっているのなんて極一部じゃないの?

77 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 06:53:43 ID:OZMQRmrf
そういえばマップが小とかだと
標準に比べてハンマーが軽かったりもするね
ならマップサイズごと、狙いたい勝利条件ごとに最適解が変わるのかも

文化勝利したいのにマラソンとかやってられんと思うし

78 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 06:54:03 ID:wrSPEL9y
>>76
そんなあなたにマルチスレ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216978456/l50
夏休み&ニコ動効果で参加者は増えてるみたい

79 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 07:03:04 ID:JuDy9Ocq
マルチやったけど負けそうになったらキレ落ちや萎え落ち多くてつまらん

80 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 07:10:30 ID:0Y4r0lxD
>>72
制覇専門の戦争屋なんで、標準でいつも20〜30時間かかる
優雅とかマラソンとかは手を出せん・・・

81 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 07:17:39 ID:28nmgC68
マンサより徳川のほうがうざく感じるこのごろ
ラッシュかけにくいし、通商結ぶだけでも一苦労
しかも何気にアルファベット直行したりするから、戦争屋同士で交換祭り
勝つことほとんどないくせに序盤プレイヤーの足を引っ張るばかり

82 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 07:33:12 ID:OZMQRmrf
>>80
プロ標準の人に
マラソンを一度じっくりしゃぶりつくした感想を聞いてみたい

83 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 08:12:14 ID:uuejOyif
>>82
マップ条件同じなら古代で二国、ルネサンスで二国潰して普通に制覇勝利すると思う。
単純に戦争が長くできるってのと同じだから戦争屋ほど有利。
むしろ迅速の方が慣れないうちはキツい

84 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 08:35:51 ID:JpcuOq+u
この流れだと>49をやってうpとかやってみたいけど開けないし
そもそもマラソンとかの経験もないわ
ちょっと練習してみるかな


85 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 08:48:18 ID:wrSPEL9y
むしろ標準しかやったことがない俺ガイル
初めてまだ貴族ぎりぎりレベルなんだけど、優雅とかマラソンのほうがいいの?
戦争苦手内政大好きです

86 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 08:49:04 ID:CIWIbBWp
マンサ・ムサが優雅に100get!

87 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 08:49:05 ID:/0oo/d/Y
1ゲーム20時間とかかかるゲームなのに、優雅とかやってられねー。

88 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 09:01:02 ID:xE7IxvKd
優雅=チンギスやシャカなどの暑苦しい指導者が登場しない

89 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 09:05:47 ID:OZMQRmrf
>>83
速度が早いと
ユニットが「一歩」歩くってことの重要性が上がらない?

迅速の1ターンはマラソンでの5ターン分くらいっぽい
大スタックで進軍中にミスって遠回りしたらかなり損しそう

90 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 10:04:09 ID:JpcuOq+u
マラソン天帝、最小でプレイ
楽勝すぎでしたが、前から楽勝と言われてる設定なので仕方ないね
マラソンの練習+demoガンジーが懐かしくなりました
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217034157.jpg

91 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 10:47:21 ID:fE5Xrzjs
>>90
ここまで解り易いと誰も凄いと思わないけど
実際やってる事は同じだよなw

92 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 11:44:07 ID:Fta+6pzq
>>90
この設定俺もやったなーw
征服勝利ムービー見るために

93 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 11:45:44 ID:q1Zzc46V
>>87
セーブロード繰り返し&WBで資格確保、資源確認等の卑劣な方法を使えば
ゲーム時間を短く出来るよ。
シミュレーションゲーム独特の思考時間がほぼ無いから、頭使わなくて簡単。

この方法使えば文化勝利でなくても
マップ大、難易度皇帝程度でもゲーム表示時間6H位で終わらす事が出来る

94 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 11:54:08 ID:wM6le2Gh
資源より戦車配置する方が早い

95 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:04:03 ID:iTQupaU9
卑劣(笑)
当然操作が便利になるMODも全部外してるんだろうな?

96 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:09:30 ID:Fta+6pzq
MODなんて入れないのが普通

97 :673:2008/07/26(土) 12:10:32 ID:wrSPEL9y
MODよりWBのほうがどうかと思うんだが…まぁまた水掛け論になりそうだ。
ちなみに俺何も入れてないけど10時間くらいやればほとんど終わりだよ。宇宙でも。
貴族標準だけどね。

98 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:16:19 ID:NKT4I1jo
MODは実際のプレイでもできることをやりやすくしただけだから
WBとは全然違くね? めんどいから使ってないけど

99 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:18:24 ID:e7FYOc5P
WB使って有利にすればもっとはやく終わるよ
で終わることなのに「卑劣」だの余計なことを言うから荒れるんだろ
特に今の時期は荒れやすいんだから
自分はちゃんとやってるとか思ってるなら自重しろ

100 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:26:15 ID:JpcuOq+u
mod便利とか思ってた時期があったけど
毎ターンF4押したほうが便利だよ

101 :45:2008/07/26(土) 12:30:04 ID:xJaDmZ8Z
>>69
よっしゃ、あとで見てくるよ
>>88
あのマップにはシャカご滞在です

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/310.zip
前回の反省を活かし、条件を明記しとくよ。

スーリヤ国王 Big and Small 海面中 標準8文明 速度普通 Bts3.13(MODなし)
オプションは 編集した内容をロック のみ

立地はずいぶんいいので、普段貴族とかの人も楽しめると思う。並の立地にすればよかったか。

プレイレポがいくつかできれば幸い。

102 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:31:46 ID:3H9d8MRO
インタフェース系MODは最近初めてCGE導入したが便利だな。
外交画面とかを逐一確認する時間が短縮できる。
ただ自分がAIの主敵になったら判るけど、誰が誰を主敵にしてるかが
判らなくて結局主敵聞くまでAIに何度も面会している俺。。。

103 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:48:22 ID:xE7IxvKd
>>102
外交の概念表示見れるようになってるか?
俺はいつもあれを見ているのだが・・・

104 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:50:30 ID:pFnBgye8
概要表示の±だけじゃない隠れ補正もあるからあれだけじゃわからなくない?

105 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:51:29 ID:vyNPuvGl
CGEは確かに便利 あれで手間も時間も大分短縮できる

106 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 12:56:12 ID:98uTtvvD
次のターンで不幸とかめちゃ便利だ

107 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:01:38 ID:Fta+6pzq
そして>>101が開けない俺orz

108 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:05:16 ID:xE7IxvKd
>>104
好感度数値の色で態度がわかるようになっているから
それで平気じゃない?

もしかして外交画面で直接聞くと、苛立ちやおこっている以外の
印象を教えてくれるのか?

109 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:08:54 ID:73cwpSQ2
>>104
概要表示の文字で、ある縦軸の中に赤数字が一人だけならそれが主敵
赤がいなくて紫が一人だけならそれが主敵
赤も紫もいなければ主敵なし。

それ以外の、赤複数とかの場合にだけ、外交画面を開いて確かめる。
あるいは、「○○は××にとっての主敵じゃない」ってことを確かめるだけの目的なら
××からみた数字の色が○○より悪い文明がいればOK。
というのが自分のやり方。

外交上級者なら、全文明の隠れ補正を完璧に記憶して暗算で主敵を判断できるらしい。

110 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:30:01 ID:d/dB8/uO
国王パンゲアで西暦1270年、まだピラミッドが立っていないw
立てるべきかどうか悩むなぁ

111 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:31:59 ID:wrSPEL9y
よし建てよう、と決めてから5ターン後にお金になるんですね、わかります。

112 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 13:34:01 ID:fE5Xrzjs
>>109
性格ランダム設定なら無駄だけどな

113 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:03:33 ID:I/KSdMHz
無印ヤッテルガーだけどmodなんてシド星以上に遠い話に思える
まえなんか入れたら重くなってやめた
もちろんMAP小さい以上はプレイできず現代に入る前に勝負をつけることに命を燃やし大規模な戦争も避けます
結果的に文化勝利が多いです

114 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:21:01 ID:JpcuOq+u
今がんばって不死パンゲアマラソンでサイズ標準でやってきた
兎に角文化勝利は絶望的  いくらなんでも15000とか無理ですかってくらい文化勝利がつらい
初期のAI補正が厳しい、不死だよね?と聞きたくなるくらい
こちらの労働者と開拓が遅いのに対して相手はほいほい作ってくる
金があまり気味ですでにバランスが狂ってる気さえする
制覇好きなら一般的に言われてる通りライフルRとか極めて楽
不死で勝てないんだけどという人はマラソン制覇もいいかもしれない
700ターン4時間程度
無政府状態が長いので宗教指導者がいい

もうあまりやりたくないと思わせるほどどうかと思うバランス

115 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:22:48 ID:jpzijfCe
ちょっと>>101やってくるわ


116 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:23:19 ID:wrSPEL9y
700ターンの時点で時間or宇宙なんて目指したら30時間はかかりそうだな…
無政府状態嫌いだからもう普通速度だけでいいや。
乙。

117 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:24:01 ID:kEeRGgPe
マラソン、優雅でもやってみたいけど時間がなぁ…

118 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:51:34 ID:JpcuOq+u
>>116
800ターン4時間かからないくらいだった
750ターンで研究早いAIはプラスチック終わるくらい
ポルトガルが無双過ぎる

文化ぬるぽ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217051093.jpg
こんな感じ 投了後WBで大スパイ投下後
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217051172.jpg
文化の為研究止めてる為追いつけてないようだけど
宇宙目指すならポルトガルの次くらいでギリギリインターネットがとれるくらい
それでも宇宙に行くのに1100ターン以上かかりそう
ハンマーが足らないので敵の生産力の1/5もないくら
遺産は結局どれも作れませんでした

119 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 14:59:04 ID:od2hnhd9
>>101プレイ中
普段せまめ+迅速でプレイしてたもんで広さにビビったw

120 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:12:17 ID:Fta+6pzq
>>101ちゃんと開ける人も多そうだね

何で俺開けないんだろう
フォント以外の改変はしていないつもりなんだけどな

再インストールしてみるかなぁ
ちなみに無印のパッチあてたりWL入れてたりする?

121 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:25:11 ID:QgBbQXiy
>>101を俺もやってみる
8カ国標準は俺のPCで動くかどうか・・・

122 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:31:55 ID:Zuif7VCp
なにやってもひなかない時ある
自分でファイルあげればいい

123 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:44:39 ID:od2hnhd9
>>120
俺の環境だと無印1.62 WLあり

124 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:45:35 ID:46iyStSt
こんなの初めてだ 皇帝パンゲア
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27561.jpg

125 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:48:13 ID:mcK1e9cg
AD1500に村人から戦士ユニット貰った

126 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:50:54 ID:ddmXDkKr
天文学は貰ったことあるな。

127 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 15:54:38 ID:Fta+6pzq
>>123
THX!
うちはWL無しだから、どうもそこが原因っぽいなー
入れるかなー。HDD残り少ないから悩むな

>>120
それではみんなと同じMAPで遊ぶという目的が達成されない!

128 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:06:23 ID:wrSPEL9y
>>101だけど、無印1.62+BtSで普通に動いた。
貴族レベルだけど楽しめそうだぜ。

129 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:07:33 ID:Bo+eSdQy
初貴族勝利目前でクメールに文化勝利されて悔しすぎる
将軍だと楽勝なのになあ
いつになったら初心者脱出できるんだか

130 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:12:13 ID:7+d48/m6
うちの棍棒レンジャーが蛮族四人抜きしたので記念カキコ

131 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:12:20 ID:wrSPEL9y
文化勝利はうざいよなー。
遺産建てまくってたり研究がいきなり落ちてきたAIは要注意だぜ。
そうでなくても後半は勝利条件見といたほうがいいよー。

132 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:47:12 ID:mbN3yvH3
ふと思いついた100スレ企画。
セーブデータをやりとりして、100ターンずつリレープレイするのはどうだろう。
速度標準だと460ターンだから、5人目は次のプレイの最初40ターンをやって、次に回す。
勝利したら計100ターンになるまで次のプレイ。

連携して上手に勝つのもよし、前の人のプレイをことごとく無視して行動してもよし。
マルチと違って殺伐としない多人数プレイができるのではないだろうか。

133 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 16:54:04 ID:e7FYOc5P
レンジャー3までつけたうちの戦士が森の中にいたのにクマにやられたので記念火器庫
何回やってもクマが怖い

134 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 17:12:05 ID:Fta+6pzq
>>128読んで再インストールしてみたけど
やっぱり読めなかったorz

ここまできたらWLインスコしか無いな!

135 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 17:21:19 ID:Fta+6pzq
WLインスコしてもダメだった
諦めよう…

136 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 17:23:44 ID:mcK1e9cg
ロシアでクマの大スタック襲撃事件があった訳だが
立ち上がった身長が3メートル、体重が700キロだそうだ

これが30頭、戦士じゃ勝てん

137 :45:2008/07/26(土) 17:31:35 ID:xJaDmZ8Z
>>134
Bts3.13パッチあてた?
非公式パッチ入れてあったりしない?

これぐらいかな。WLは一切関係ないのでいじらなくて大丈夫

Big and Smallには賛否両論あると思うけど、島国は1~2文明しか発生しないし、
植民次第で領土も変わってくるので面白いと判断。
パンゲアが標準の人にも楽しんでほしい。

138 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 17:42:14 ID:Fta+6pzq
>>137
3.13あてずに読もうとするとそういうメッセージが出るんだけど
今回でてるのはいつものMODがどーこーというメッセージなのです

アンインストール後CYBERFRONTフォルダとMy Gamesフォルダを消して
再インストールして3.13あてただけの状況でも読めないので
今回は諦め〜。残念


139 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 17:58:01 ID:jpzijfCe
>>101のやってみた
お菓子の小屋から青銅と筆記が出て美学→アルファベット→通貨→法律と行ってマンサ並のチート技術力になったので終了

140 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:06:02 ID:mcK1e9cg
俺もやってみたが
お菓子の小屋から地図→斥侯に経験値と来て、その翌ターンにクマられた

141 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:24:38 ID:ddmXDkKr
>>136
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200807240031.html

これか、すげーな。

142 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:26:53 ID:AR5xPnSZ
クマといえばこの事件だな
ttp://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html

143 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:40:25 ID:Zuif7VCp
福岡ワンゲル部だけはガチ

144 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:43:09 ID:QgBbQXiy
>>101やってみてお菓子から青銅がでて開拓も思うようにできたけど
糞PCのおかげでアルファベット過ぎたあたりで糞重くなってあきらめた
毎ターンメモリクリーンしても重かったわ

145 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 18:47:07 ID:QRHmJKP/
>>144
セーブ→メインメニューに戻ってロードすると軽くなるよ。

146 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 19:04:55 ID:2c1drUuY
>>101俺もやってみた

今はじめた所だけど、お菓子の小屋がテクノロジー青銅
北側地図→小屋2個発見→斥候→東側地図 とかいう状況に これはうめえ

147 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 19:34:22 ID:fHhZgjWQ
俺もお菓子の小屋4つで地図地図青銅器筆記だったな
制覇しようとすると狭いところに二人で居るくせにラブラブで技術交換しまくるギルガとシャカがクソうざい事になったから
相当コビ売ったのに何故か襲ってくる馬鹿シャカをあしらいながら文化で終わらせた

148 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 19:37:10 ID:Fta+6pzq
やっと>>101読み込めた
原因は無印がv1.61だったこと
無印はパッチあてなくていいとばかり思ってたけど
なんかの条件満たすとBtSインストール時に1.62になるんだね
知らなかったー

というわけでこれから始めます

149 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 19:38:51 ID:3H9d8MRO
地球では工業化時代/現代でもクマに開拓者や労働者がやられるわけか。

150 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 19:47:04 ID:mbN3yvH3
リレープレイのデータ作ってみた。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/312.zip

エリザベス、皇帝、フラクタル、その他は標準。MOD無し。最初100ターンプレイ済み。
無印1.62 パッチ当てるの忘れてたごめんよ…。
囲い込みは中途半端だけど町7、8つくらいは確保できると思う。
ただ、戦争屋2人が隣国なのにユニットが追いついてない…。

151 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 20:17:38 ID:nwW8lE4i
>>101のセーブファイルが開けない。
一度btsアンインストールしてから、再度bts→3.13パッチ入れた状態で、このエラーメッセージ

modフォルダのデータが変更されていないため、選択されたセーブデータは使用できません。


誰かこれと同じ症状で回復できた人いるかな。

152 :151:2008/07/26(土) 20:23:20 ID:nwW8lE4i
ちなみにCivilization4.exeのバージョンは1.6.2.1
なんでだろ。わからん…

153 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 20:39:29 ID:fHhZgjWQ
>>101が開かないというよりも 他人のセーブ自体開けたことあるのか?
面倒くさがらずに全部アンインストールしてパッチ用意してインストールしなおしてみてそれでダメなら質問スレだ

154 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 20:48:43 ID:fE5Xrzjs
試しにセーブデータ張ってみる
http://www.vipper.org/vip882541.zip.html

155 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:00:48 ID:GrJvdE6B
BTS
>>40 見れない
>>49 見れる
>>69 見れる
>>101 見れる
>>154 見れる

156 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:30:34 ID:hBALPPmm
極小パンゲア6国でやったら神立地だったせいでパカルが2都市しか作れなくてワラタ
大陸のほぼ半分が自領土でもう半分がその他とか凄すぎる

157 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:41:32 ID:nwW8lE4i
1.アプリケーションの追加と削除で無印+bts を削除
2.CYBERFRONTフォルダとMy Gamesフォルダを削除
3.無印+bts+bts3.13パッチをインストール
(btsをインストール時に無印のバージョンが1.62に)

これで>>101はロードできました。

とりあえずこれで征服勝利のガイドラインでもめざすわ。

158 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:48:00 ID:QgBbQXiy
ロードス島炎上
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200807260017.html

159 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:55:08 ID:Tk3Wm+w+
マラソンでマウソロス建てて
黄金期したら24ターンでうますぎた

160 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:56:24 ID:VmWqYd6g
>>101のデータやってみたよ
そんなに良いPCつかってないので、標準だと後半が重い重いw
自分から攻める戦争はもってのほか、つーわけで文化勝利。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/314.zip

適当に中間データも入れといたよ。参考になればうれしい。
ならなくても、こんなやり方してやがるよーと笑っていただければ幸い。
1470のデータから鋼鉄とってカノンラッシュで制覇勝利狙うこともできると思う。自分は重いのでパス。

0175年 囲い込みが終わって、アレク図書館と民族詩がたって、安定期に入ったところ。
さらに都市を増やそうとしている。
1100年 オックスフォードも建ち、経済学一番のりで寿司用の商人もゲット、技術ぶっちぎりで油断してたところにシャカが宣戦布告。
慌てて長弓を作っているところ。 技術の優位があるので、楽勝で跳ね返せる。この後、将軍二人出したところで和平した。
1470年 軍事科学取得後。 このまま鋼鉄に行って制覇にいくか、文化&宇宙に行くか、というところ。
1890年 クリア直線データ。 芸術家にアンコールワットで絵を描かせてターンエンドすれば文化勝利。
途中、シャカ+属国(ギルガメ+カパック+徳川)の連合軍が攻めてきたが、適当に作っていたボンバーマン・騎士・カノン砲と、斧や弓をライフルにアプグレードして撃退。
相変わらずシャカは戦争狂でウザいね! つーかシャカでかくなりすぎでワロタw

161 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 21:59:30 ID:nwW8lE4i
秋田。どうも神立地すぎて楽勝をイメージさせられると駄目だな。
俺の今までの苦労はいったい…。

162 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 22:52:45 ID:0krHO/VS
今日の昼 アマゾンからBTSが届いたので早速今までやってたw
無印じゃプロ国王なんだけどヌルク皇子 パンゲア 普通 9指導者 指導者は最強の呼び声高いオラニエ公で 

教皇に憧れていたからアポロで法律取って坊主で神学 教皇庁建てて儒教広めて教皇様
ライフルでR掛けて2国潰した所で疲れてきて宇宙行き
教皇庁決議面白いね
全員と防衛同盟とか絵図らが笑えたし その状態でいきなり宣戦して全員にボコられるロシアとか アホかとw
強キャラで普段よりヌルイレベルで好き勝手出来たから楽しいんだろうけどw

初プレイ印象 
教えてもらった通りカタパ弱体化していた 全然文化防御削れない
企業が広め過ぎて破産しかけたw 罠か?アレは
非スパイプレイで諜報に突っ込むタイミングが今一掴めなかった 次からは国王ランダムで頑張るw


163 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:15:20 ID:fKSaI/MP
企業って使ったことないけど必須と言えるぐらい強力なのかな?

164 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:18:24 ID:/0oo/d/Y
AIはうまく使いこなせないので無視してもまったく問題はないが、
世界が変わるくらい強力。

165 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:19:23 ID:28nmgC68
個人的企業は遊びってかんじ
あったら強力だけど、企業をちんたら国内に広められるような余裕があったら
その時点で勝利確定的なんだよね
もう少し早めに登場すればいいのに

166 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:26:53 ID:wrSPEL9y
>>163
よく言われるけど、金銭でパンとかハンマーを買ってる感じらしい。
金銭的負担もそれなりにあるけどハンマー、パンが増えるのは結構強力。
ちなみに俺も増え方とかのシステム全然分かってないw

167 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:29:34 ID:l2HQBQNI
企業のおかげで逆転したぜ!とか聞かないしな。
遅すぎるしなんか面倒

168 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:31:05 ID:AR5xPnSZ
企業使う頃には情勢ほぼ決まってること多いからなあ

169 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:34:05 ID:GrJvdE6B
ライフルラッシュのあと、残った超大国捲っていくのに
企業が無ければ核戦争しかないって状況はけっこうあるよ


170 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:34:28 ID:fKSaI/MP
有利な奴が更に有利になって気持ちいいって程度なのかな

171 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:40:09 ID:+j3NfeCq
核戦争が面倒な人用オプション

172 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:40:45 ID:H/d1egGS
群島寿司ならまだしも、普通のMAPだと国有化工房の分かりやすさには勝てない。
アルミや石油を代替できる点が面白いけど、
石炭石油なしでバイオエタノール社創設しても鉄道引けないんだよなー。

173 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:41:41 ID:28nmgC68
企業で思い出したんだけど、
文化勝利を狙っている時、みんなはどのタイミングで文化スライダー入れはじめるの?
自分は民主主義取得語即文化スライダーだけど、
寿司や生物学取得してからのほうが早いのかなあ

174 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:44:50 ID:S+BJNzal
1プレイで火山が6回噴火した。
やってらんね。

175 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:44:53 ID:/0oo/d/Y
>>172
大陸やbig and smallでも海産物資源の多さは圧倒的だぞ。
使えないのはパンゲアと海がまったく無いマップくらいじゃないか?

176 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:52:12 ID:fE5Xrzjs
国有化工房は戦争屋御用達だけど
内政屋なら草原に工房造るより
小屋民主主義表現の自由自由貿易or環境保護のがあらゆる面でいいじゃん

177 :名無しさんの野望:2008/07/26(土) 23:52:17 ID:uuejOyif
>>173
リベラリズム・ナショナリズム獲得したら即100%入れる

178 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 00:46:15 ID:M1N2PPbt
>>173
俺はエッフェル塔まで待つ。
ただし、難易度は貴族。

179 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:01:20 ID:8PfNDyOM
技術交換でいろんな組み合わせで粘ってて間違えて
交換じゃなくて贈ってしまうことない?
俺結構やるんだがそれするとやる気が一瞬で0になってゲーム止めてしまう
たった今それやったところだ

180 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:07:25 ID:SIW1+eun
アポロ鋳金の無駄技術が目に余って直鋳金から技術者ピラやってみた
国王パンゲア標準7文明 指導者は勤労カリスマのドゴール

技術者が出てくるのOSEEE。遺産馬鹿がいないからBC150にピラ、AD500年にアレクを建造
後はサンコーレやパルテノン、マウソロスを自力建造したから技術者が全然生きなかった
結局1800年頭に外交勝利
しかし科学者6技術者5芸術家1出てくるようなプレイはOCC以外ではなかったな

とりあえず哲学持ちで再チャレンジしてみる

181 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:11:56 ID:yMBVNCMH
攻撃的AI不死アポロ鋳金でちょこぬラッシュをしてみた。
アホみたいに強いわ。ライフルより制覇楽かも。
もしかして始皇帝って最強指導者じゃね?


@陶器青銅聖職→労働者てんこもり&首都近隣に2都市
Aアポロ→鋳金→交換で低位技術
A技術者消費+数ターンで機械完成。
Bひたすらちょこぬ作りまくり。労働者はきこりに転職。

これだけでいい。ちょこぬマジ強い。おすすめ。
とりあえずwikiにセーブデータあげといた。


それはさておき、プレイレポ書くの面倒くさいから
ハイエンドPC買って録画してみたんですよ録画。
なんか2時間とっただけなのに80G超えてるんですよ。もうアホかと。
しかも無圧縮なのに画質悪いし。動画upしてる人達はどんなモンスターマシン使ってるんだろ。


182 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:25:41 ID:nHxa9Sbs
やっと文明による特徴大体覚えたから
指導者制限無しデビューできた
おもしろすぎ

AIに反則的組み合わせが出てきても
実際快進撃見て納得するしかないのが怖いところ

183 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:39:00 ID:ikKI2CK9
>>181
無圧縮だから画質悪いんよ。
エンコードの知識をつければよくなるさね。

184 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:44:25 ID:EyXALfQY
皇帝アポロ鋳金をスレイマンでやってみた。BC1200に鋳金開発したけど
それ以前に神立地(食料戦略資源とも豊富な土地が広い範囲に独り占め状態)すぎて
半端無くいい立地の都市が5つも立ったからやめたw

185 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:55:58 ID:vxjVIj1R
お前はマンサ・ムサだというのだな -10
お前は金融志向なのだな! -3

186 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 01:56:44 ID:ZT4X8PZY
>>183
無圧縮だと画質は上がると思うが?
まぁ設定やどんなソフト使うかにもよるからなぁ
>>181
たぶん圧縮してる 
俺の経験だと1分1G強なんで2時間で80Gは少なすぎる
今手元にあるAVIファイル音声無しが18分17秒でサイズが19.8G
使用してるソフト教えてくれたらアドバイスできるかもしれない

187 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 02:10:18 ID:5Wcmm4RD
frapsとか使えばいいじゃない
10分とかで2GBとかが良い所じゃなかったっけか

188 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 02:19:27 ID:n16g2qba
別ゲームだが動画作成用に外付け2つ買ったな。

およそ400G程度だが、あったらあったで色々便利なんだよな。
録画してるとあっという間に容量きつくなるけど。

189 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 03:16:59 ID:PY0773nf
前々から思っていたんだが、セーブ上げる人が
めんどくさがらずに最低限、環境書いてくれると一気に開く手間が省けると思うんだけどな。
いざ開けてもpc環境で厳しい時もあるし、うpする側も慣れてないとどの情報が見る人が必要なのかわからんだろうし。
あと、人によって書き方がバラバラなのも統一したい。

そこで提案なんだけど、セーブ上げ用の簡単なテンプレを用意して、それに入力して
うpして貰うとかどうだろう。

セーブデータうp用テンプレ
例)
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチなし)
【MOD】CGE ver.1.0.0b
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【速度】迅速
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/310.zip
【備考】地形改善の仕方がよくわかりません。どの辺りが悪いのか教えて頂けますか?

190 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 03:42:22 ID:nHxa9Sbs
>>189
GJ
とてもわかりやすくていいと思う

191 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 04:13:42 ID:AexfsibR
技術取引の警戒度って停戦時の要求とかでも上がるの?
1ターンで研究できて急ぐ必要のない技術とかって、極力取引しない号がいいのかな

192 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 04:36:39 ID:+/jbOg9D
試験前なのに制覇勝利ねらってちまちま赤福作ってたらこんな時間
キュロスと鳩おいしかったです

193 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 06:53:14 ID:qokP9Q7P
共通規格取ったら丘陵は即風車でおkなの?
あと裁判所って余裕あるなら建てといた方がいいかな?
永続するコストだし

194 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 07:20:38 ID:Qkz6fFCb
それだけでおkといえる人がどれだけいるんだろう
俺は生産都市でパンがよほど足りないならいくつか風車にするし
偉人都市や金融都市で建てるもの終わりがけなら全部風車にするし、まだなら半分くらい鉱山残す
裁判所は難易度次第じゃね

195 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 07:35:28 ID:D184oapW
>>181
セーブデータ見てきたよ俺の腕前だとあそこから勝つのがしんどいな
今後どんな展開を目指して勝利していくつもり?

196 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 07:40:44 ID:8I+vUsn/
川が通ってるのに氾濫原にならない砂漠ってなんなんだろう
30回に1回ぐらいは見る気がする

197 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 07:50:24 ID:D184oapW
あるある金1のみとか

198 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 07:53:43 ID:D184oapW
>>150
軽く見てきた無印最新で見れたけど
無印のノウハウを完全に忘れてるのでプレイはしなかった
カタパ最強ゲームの印象がやたら強く
アレキ、チンギスなんて死亡フラグまっただなかで隙間があると都市をねじ込んでくるので
芸術家が重宝したような気がするけど記憶の彼方だ

199 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 08:08:55 ID:yMBVNCMH
>>186
Dxtoryを使ってて、確認したらデフォルトで圧縮設定になってました。
外付けHDDはHDDケース含め余ってるので容量は別にいいのですよ。
むしろ、動画造ってる人達がどういうソフト・設定で撮影してるのかを教えてほしいなぁと。


>>189
加えてCustomAssets下にファイルがある状態での編集ロックも再生できない要因かも。
便乗してみる。

【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチver1.21)
【MOD】CGE ver.1.0.0b
【難易度】不死
【地図】パンゲア(攻撃的AI・海岸線均等・資源均等)
【速度】普通
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/318.zip
【備考】始皇帝中国でちょこぬラッシュ。2都市壊滅・2都市占領で停戦したところ。

>>195
まぁ内政外交まったくしないで、とにかく
ちょこぬ強えーを堪能していたので正直後のことは知らない。
技術開発は最初から捨ててるので、すべて戦争で分捕る方針だった。
(官吏などの割とコストの高い技術は分捕ったもの)
つまり科学偉人も出してない。当然図書館もまだ。バチカン寺院も建ててない。
鋳金は交換しないと始まらないけど、機械は温存してよかったと反省している。

以後もそのままちょこぬ生産を継続してマンサあたりを食っちゃえばなんとかなるんじゃね?
あるいは遅れてるスレイマンを食って、領土を拡大・バチカン寺院&サンコーレ&ミナレット
でもいいと思う。とにかくちょこぬ強いよちょこぬ。



200 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 08:17:23 ID:Q1qGUiVj
>>187
FPSゲームを録画したときは、60FPS 640*480 フルサイズ 音声あり
の設定で、1ファイル(4GB) 3分(+/-10秒)だった。

201 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 09:07:26 ID:L3e6eK7v
>>199
アマレココ+AMVエンコーダー使用。設定はほぼデフォ。
12FPS、音声なし。解像度1024*768のハーフ撮影で大体1時間弱が2G前後。
独自コーデック持ちのソフトは長時間撮影には強い。加工マンドクセだけど

202 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 09:16:31 ID:D184oapW
>>199
機械に進みつつ技術者でアレクをギリギリこさえるのも悪くないかも
攻撃的でもちょこぬならしのげる、攻められるのがおいしいな、参考になったよ
ちょっと試して真似てみる

>101を研究バー0%スパイ0%の富生産のみでやったら面白いかなとかいろいろ練ってみたけど
ファイルが開けなかったので残念

試しにピョートルで金100%で遺産アレクのみでやってみたらそこそこ研究も進んでうまかった

という事で思いついたんだけど
アポロ鋳金ピラ、ピョートルで研究あまり振らないで研究トップを維持して偉人とか強そうだけど
不死とかどうせ通用しないんだろうな、苦行はもうしたくないので国王あたりでちょっと試してくる

203 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 09:18:50 ID:D184oapW
>>201
初歩的な質問だけど
別に廃スペックマシン用意しないとダメかな
プレイしつつ録画とかしんどいですか?

204 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:20:06 ID:D184oapW
ハムラビに美術やったらBC225以前にアレク作られてた ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
隣がローマだと連弩兵Rなんて怖くてできないヽ( ・∀・)ノ ウンコーー


205 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:39:37 ID:M8943ci6
>>196
氾濫源の緑色縁取りがない川沿い砂漠はべつにいいんだけど
ごくまれに緑色縁取りまである砂漠まであるから困る

206 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:41:25 ID:yMBVNCMH
>>201-202
やっぱりFPSだとFPS高くしないとだめなんだろうけど
Civの場合はFPS12でも行けるのね。
まず無駄に画面を動かしまくるクセを直さないといかんなぁ。
音ズレがけっこう酷いので、俺もいっそ音切ってみます。
アドバイスありがとう。

>>203
そうでもない。
10万ぐらいのミドルクラスPCを持ってるけど、そっちでも普通に行けてる。



>>204
ちょこぬは白兵50%と先制攻撃、副次的損害持ちだよ。
逆に言えば、初期でローマに勝てるのはちょこぬだけ。

ベヒんモスの如き強さの初期ローマにだって
来た!メインちょこぬ来た!これで勝つる!となるのは確定的に明らか。
問題は騎士以降だと思うけど、そこまでに工学をとらないのは
時すでに時間切れかもね。




207 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:47:26 ID:yMBVNCMH
>>196,>>205
つ3.13で非公式パッチ

まぁ入れたら入れたで氾濫源多すぎな気もするんだけど
自分だけ有利ってわけじゃないしいいかなと思ってる。

208 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:48:54 ID:D184oapW
>>206
10マシンで起動+録画できるなら俺のもう少し上だからいけるかな
>逆に言えば、初期でローマに勝てるのはちょこぬだけ。
そう考えるとRすべきだっかな
なんか今日は運が悪い展開多すぎて・・・
ちょっとピョートル溜めそうとしたらどこからか流れてきた弓兵4スタック滅ぼされたり
別ゲーやってくるかなorz

209 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 10:57:10 ID:L3e6eK7v
>>203
201の撮影PCスペック
Athlon64 X2 5200+、メモリ2G、グラボ7900GS

1年落ちだから、これよりいいPCは普通に売ってるし
元々CP重視でBTOしたから廃スペックには程遠い
多分デュアルコア以上ならあんま問題にならないと思う

氾濫源は絶対にカーソル合わせて確認してるわ。
氾濫源キター → 実は砂漠が半分とか喜んで落とされることが多い

210 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 11:02:45 ID:D184oapW
>>209
スペッコ同程度安心した

マップ標準でやると1-2文明は氾濫爆発や貴金属パラダイスがいてあたりまえと思うな
AI都市の方が補正いいよね?
いつもハンマーやら人口が勝てなくて俺の内政弱いのかなと落ち込む事多いんだけど

211 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 11:11:59 ID:+9COSAvb
>>210
そりゃ7文明もあればどこかは神立地でもおかしくない。
公式に表明されてない以上、立地の補正は無いと思う。
米1絹2みたいな微妙なAI首都も多いし。

212 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 11:18:44 ID:fDAP/AwV
補正として強化されるわけではなくて生成されたマップの町推奨の○の中で優秀な場所を引きやすいだけだと思う
だからこちらが再生成で低確率でいいのを引くように、AIも低確率で外れを引く

213 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 11:21:36 ID:+/jbOg9D
そりゃプレイヤーよりもAIのほうが数多いんだからそう感じるだけでしょ
だめ首都もちのAIもけっこういる

214 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 11:28:49 ID:ykXSigCv
ラグナルの領土の狭さは異常

215 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 12:04:54 ID:0WwQQY3p
最後の宇宙船部品解禁技術、複合材料をとって
建造中のもの含め残りの全部品そろうまで最速8ターンと判明、
モンちゃんの文化勝利まで残り18ターン、、

金銭100%・普通選挙の購入でミサイル巡洋艦のアップグレードと戦術核の量産をはじめ
宇宙船到着6ターン前に沿岸に到着。3ターン前に全盛都市焼却
すぐに船に戻った現代機甲部隊が凱旋帰国する前に宇宙船到着。

ミサイル載せた艦隊を運用した上陸戦ははじめてでしたが
超おもすれーですねこれ。
あと海兵隊も量産したけど機甲部隊のほうが足が速いから
何がメリットあるのかよくわからずずっと船に待機してました。

216 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 12:22:24 ID:pV9MuWPx
海兵隊の真のメリットは、機関銃兵と長距離砲に攻撃時+50%。
つまり、現代機甲部隊と比べたら一世代前のユニットだよ。
でもまぁ、攻撃時のみなので使い道あんまりないけどな。

217 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 13:21:57 ID:g1z2mLat
海兵隊は船から直接都市に攻め込むときのペナルティが無い
洋上からいきなり攻め込めるということと
普通の陸戦ユニットだと陸から洋上に向こうから攻撃されないので群島なんかだとすごく便利

218 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 13:24:47 ID:pV9MuWPx
そして船ごと沈むわけですね、わかります。
…AIの海戦スタックってやけに協力だよな

219 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 13:26:54 ID:g1z2mLat
群島MAPで船スタック沈められるような状況ならもうダメだろ・・・

220 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 13:51:03 ID:mM2W+1sp
海兵隊の増産に二の足を踏むのは、アプグレできないからだ

221 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 13:53:54 ID:Qkz6fFCb
・機関銃と戦う機会が結構少ない
・長距離砲が防御側とか海兵じゃなくてもいい
・一番活用できそうな頃は他のことで忙しい

222 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:12:05 ID:qokP9Q7P
でも海兵は防御ボーナスつく中では最強ユニットでしょ?

223 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:27:15 ID:QuT6RoPF
>>222
違います

224 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:34:54 ID:qokP9Q7P
あーごめん
機械化歩兵は防御つくんだ

225 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:54:41 ID:pV9MuWPx
防御側なら空挺部隊でも何ら変わらないんだよな

226 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:54:44 ID:Qkz6fFCb
ハンマーやアビリティとかも考えると、防御でも歩兵や機関銃の方が良い気がするし
やっぱ海兵使うなら攻めてなんぼだろうが…そんな頃に攻めるなら、歩兵か戦車ですよねー

せめて長距離に対してじゃなくて、対攻城兵器のアビリティだったら護衛に使うのに

227 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 14:57:19 ID:wakx/Bdo
http://www.iqtest.dk/main.swf
暇な人やってみて。数値と自称でいいんでプロ皇帝とか書いてくれるとうれしい。

俺、115でプロ国王。相関性あるかいな。

228 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 15:05:47 ID:EyXALfQY
>>211
トルコ・ペルシャ・マリ・インカ辺りは引くと良立地なこと多い気がする
イギリス・日本・インドは逆に糞立地が多い感じで

229 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 15:23:35 ID:QuT6RoPF
>>227
俺130だけどプロ国王

230 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 15:37:00 ID:g1z2mLat
>>227
プロ将軍で138

231 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 15:42:37 ID:qokP9Q7P
ところで初期Rって滅ぼすまで攻めきった方がいいの?
移動と復興処理に時間がかかって、都市手に入れても
後方でぬくってた文明に離されちゃうばっかりなんだけど

232 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:01:02 ID:QuT6RoPF
>>231
属国で十分でしょ

233 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:01:53 ID:b+ywPETz
封建制取るまで続けてたらそれは初期ラッシュじゃない希ガス

234 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:06:43 ID:Qkz6fFCb
海兵隊はAIがよくやる
1マスだけの島で周辺すべて海という都市に攻め込むのに使うとベストという結論になった
そんな114のセミプロ国王

235 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:25:13 ID:yMBVNCMH
>>227
プロ不死者だけど、みごとにど真ん中の100だった。
まぁ俺様は論理で生きている人間だからな。

そもそもルールがわからんのだけど、どの列の相関性を求めるものなの?
途中の問題は前後の問題と矛盾してるのもあるし。

236 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:28:06 ID:D184oapW
>>227
24で飽きて矢印連打で99

貴族から不死まで何でもこなす
攻撃的AIだけは勘弁な

237 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:30:08 ID:D184oapW
さてマラソンの貴族文化でも試してみる
不死マラソンは絶望的過ぎたのでインカで不思議とりまくって何ターン要するかやってみるぜ
計算すれば簡単なんだけどあじっけないしな

238 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:51:39 ID:k6Oq54fu
>>227
プロ皇帝で100ジャスト
徹夜飲み会でウォッカ4杯あおってまだ酔ってるのにやるもんじゃない
後半は意味を考えるのが面倒でクリック連打してた

239 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 16:59:43 ID:SIW1+eun
Q30くらいからダルくなって適当に選択した104のプロ国王

国王ピョートルパンゲア標準7文明で直鋳金プレイ
BC350年にピラ、AD300年にアレク
あとはやっぱり建てる物なくてクレムリンに消費した以外は黄金期の餌
科学者はアカデミー、教育、自由主義の習得に使ったけどあふれ技術者の使い道をもうちょっと考えないとダメだな

240 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:07:14 ID:viSLuXah
偉人消費してまで建てる遺産なんてそんなに無いよ
代議なら早めに定住でもいいだろう

241 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:16:49 ID:GhAh1i1E
はじめたばっかりの初心者ですまないが、wikiに載ってる斧ラッシュとかどうやるの?
こっちが1ユニット作った頃には相手は斧+弓の混合部隊が3〜4ユニット都市に常駐しているありさま。
ていうかこっちが斧作るより早く蛮族が斧持ち出してくるし・・・
あらかじめ戦士量産してアップグレードをねらっても資金不足で没
貴族でこれじゃ皇子すら絶望的なんだけど・・・

242 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:18:59 ID:g1z2mLat
>>241
序盤の動きが分からんと何とも言えんが
銅が近くにないとラッシュしにくい

243 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:34:14 ID:dFA3JfIp
>>241
まず斧で攻めるなら青銅器一直線
首都圏に無かったら第二、第三都市で確保
後は伐採も加えながら全力で斧生産
攻める指導者にもよるけど概ね10体超えで
十分な戦果は上げられると思う

244 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:35:10 ID:EyXALfQY
>>235
それを察知するからIQテストなんじゃんw
>>227
122デヤッテルガー

245 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:36:51 ID:qokP9Q7P
てかCPUはチートやってるでしょ
開始直後から弓居たりするし
普通にやったら追いつけないと思うけど

246 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:37:59 ID:Qkz6fFCb
奴隷や伐採をもったいぶったり
銅を文化広げないと取れないところに都市建てたり
資源活用技術を経由したりすると死亡フラグ

247 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:38:45 ID:viSLuXah
初期Rで大事なのは、遠くの敵に攻めない事だよな
考えるのはAIが近い時。ガラガラで空き地があるなら素直に開拓者作った方がいい

遠いと進軍に時間かかるし、占領した後の維持も大変だから

248 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:41:15 ID:o7UuEKMk
>>241
敵も近くにいないとラッシュは難しい

249 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:42:31 ID:D184oapW
>>241
簡単な練習と思って聞いてくれ
ctrl+wでエディターモードになるので、首都近くに銅or銅の上に首都を重ねる
採鉱→青銅で斧兵作れるので斧兵量産、奴隷制も採用できるので人が増えたら2-3くらい首都に人口いればいいので
あまりの人は全部奴隷で斧兵生産
これで斧兵を7-10ほど量産する

あとは近くの首都をBC1500までに到達するように攻めればいい
できればなれないうちは背伸びしないで開拓-貴族くらいでやるといい
俺も今貴族でマラソンで文化勝利めざしてるけどしんどいわw

250 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:44:16 ID:pM5dqAuS
>>227
135で無印プロ皇子。

251 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:45:49 ID:o7UuEKMk
というわけで今更ながら>>101終わった
大陸をほぼ制覇して1929外交勝利。9時間40分くらい
標準パンゲアばっかりやってるから、14都市も建設したのは久々だわ〜
囲い込み完了直後くらいにシャカ+毛が来たのは焦ったけど
そこを凌げば後は危なげなかったな

252 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:46:11 ID:GhAh1i1E
うん、銅は第二都市あたりでつかむまでは上手くいくんだけど、その後の生産が追いつかないんだ。
銅を手に入れて3都市で平行生産しても1体5〜7ターンかかるもんだから防衛をあきらめても
攻撃に必要な数をそろえることができない。
ていうか防衛に手を抜くとよくお隣になるカパックさんとチンギスさんと蛮族村が(ry

立地や改善の建て方に問題あるのかな?

253 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:48:38 ID:XcvCujPh
>>241
ラッシュに大事なのはスピード 
銅にアクセスする時期を最短にすること心がける 銅の上に第2都市置く手もある
作るのは労働者1〜2、開拓者、兵舎2あとは戦士2〜3後はひたすら斧
兵舎は必ずたてて都市襲撃つける 
生産力のある首都から落として銅、馬があったら道切る
5〜6体もあれば首都は落とせる その間も斧生産忘れずに
防衛、攻撃思考には手出さない方が懸命


254 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:50:49 ID:SIW1+eun
初期ラッシュかけたいときに限って隣人が中国だったりブルだったりギルガメだったりする罠

255 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 17:52:50 ID:GhAh1i1E
>>249
エディターモードなんてあったのか・・・・
ここで聞いたのを参考に色々ためしてみるよ(`・ω・´)


256 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:12:19 ID:o7UuEKMk
>>227
118の不死でヤッテルガー

257 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:13:15 ID:Ro/NnGho
>>227
最後は適当にクリックして107、国王

258 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:16:24 ID:0WwQQY3p
>>216以下の皆さん
説明サンクス。質問すれでもないのに最後答え求める書き方して
まずかったかなとおもってたところでした。

化学系のルートを遺伝子工学までいってから長距離砲をとる
変な技術進行をいつもしているので現代のユニットは戦車と機関銃くらいしかなじみがなくて
豊富なユニットの使い方が難しい…一度制覇勝利めざしてみよう。

259 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:29:40 ID:+/jbOg9D
最近自由主義一番乗りしてライフルで領土トップにして勝ち確定だろーってとこでやめちゃうことが多いんだけどみんな最後までプレイしてる?
重いしめんどくさくなるしで最後までプレイしないで終わることが多いから実際ロケット開発競争で勝てるかどうかわからなくなってきた

260 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:31:28 ID:o7UuEKMk
最後までやってる
案外世界が2つに分かれたりするから面白い
そしてライフルR成功しても負けることもある

当然時間はかかる。。。

261 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:34:58 ID:u7EYT6CF
>>227
横方向だけ見るんじゃ無くて
縦方向や斜め方向、縦横をあわせた推移を見るのもあるね
最後のは○×△ともに3つずつってのは分かるんだけどそこまでしか分からなかった

262 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:36:10 ID:6RLZxfNX
対弓付けたオモロ戦士強いな序盤しか使えないけど

263 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:46:17 ID:yMBVNCMH
>>262
なにその3の倍数でアホになりそうな子。
そしてどこまで序盤なんだ。

264 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:52:44 ID:JlqiarDm
プラエ使いたいな〜って思うけどなかなかランダムで引かない

265 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 18:52:45 ID:8zhJGLP6
ザラ・ヤコブ「オロモー!3の倍数と3が付くターンのときだけアホになります」

266 :45:2008/07/27(日) 18:57:39 ID:ZQ43W5Ru
126でプロ国王。むずかしいね
>>101を俺がまだ終わらせてない;; 提案者として責務を果たさねば。

267 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:02:57 ID:iEFlZnT+
首都に銅があった場合、第二都市を作った時点で斧3〜4体作って特攻させてる。
馬でチャリだったらもうちょっと増やす感じで。
相手に弓が複数いたら返り討ちで終わる。

268 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:14:33 ID:Ro/NnGho
無理だな、と思ったら資源改善荒らさせて敵首都がハンマー使い難いように斧を配置
後はだらだらと増援を送る でも終わった頃には技術がちょっと寂しい感じなので結局文化勝利

269 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:21:43 ID:0wJD/sgP
こんなとこかな?

・通行条約を結んで斥候やチャリで敵領土を探索、銅馬の位置を把握
・斧より先に3-4体チャリを用意して宣戦と同時に敵の銅を潰す
・斧を逐次で敵領に投入して生産を妨害
・鉄器も開発、でないと敵の鉄を潰せない
・敵の銅鉄を潰したら剣士を量産して敵の弓スタックをなぶり殺し
・戦争が長引きそうなら建築学に進んでカタパルトを用意


270 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:26:02 ID:qokP9Q7P
移動だるいからライフルじゃなくて騎兵隊使ってる俺は異端なんだろうか

271 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:30:31 ID:NK4QDutn
110でプロ貴族

272 :160:2008/07/27(日) 19:43:20 ID:yYF7m8cH
俺以外に>>101のセーブデータあげるヤツいなくて涙目
>>251さんもセーブデータあげようぜ いろんな人と比較したいよ

273 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:49:39 ID:xel8j0Fx
>>269
初期Rはそんなに時間かけちゃだめだよ
剣士が出てくるとそんな段階まで長引かせるだったら内政してた方がまし
チャリなんか作るとしても1体で十分 相手の首都に弓が3体出る前に潰すのが基本
首都さえ潰せば生産力ガタ落ちどうにでもなる

274 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 19:58:21 ID:T5fH3yIb
133のプロ皇帝
これっていくつくらい当たったんだ?
答えとかもなしかよ

275 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:01:27 ID:4y3JAZ/9
補給費のかからない斧4体で先行するのはいいと思うな。

長引くのがダメって言われても、ライフルまで内政してたら技術&領土最下位で
どうしようもなくなることあるし。

276 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:03:24 ID:SIW1+eun
>>270
ロシア引いたらコサックラッシュ使うぜ
AIは騎兵大目に出してくるから優位に立ててうまー
歩兵までなら相手の三倍用意して撤退60%にすればスパイもカノンもいらずいける

277 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:07:43 ID:xel8j0Fx
>>275
それは単に内政力が足らんだけだわ 難易度があってない

278 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:12:53 ID:QsuhiajE
昨日届いたBTSやっていて酷い目にあったんで質問なんだけど
国王 パンゲア 普通 9指導者 エカ使用

ライフルでアメリカの主要都市落として属国化 世界宗教のヒンズー教バチカンの主に スコア2位 
返す刀で唯一の仏教国でスコア最下位のケルトを攻める 
相手はマスケが最新ユニット こちらは歩兵が出せる状態に 余裕で首都・第二都市を落とす

が ケルト首都を落とした瞬間 スコア首位のトルコが属国のインドとこちらに宣戦
良く見たらケルトがトルコの属国になってるw
保留中の大商人使って全員歩兵に上げるもカノンと騎兵の山に潰されてお手上げ

戦争中に相手が自発的属国になって宗主国がこちらに攻めてくる ってアリなんですか?
バチカン決議がなきゃ終わってたw


279 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:16:35 ID:xQpJKOPp
シド星ではよくあること

280 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:19:40 ID:lUKc2OES
マラソンで文化勝利が困難過ぎて困る
ターン数が多いのに食料の増加値があまり補正効いてないらしく
AIがローテクでアホほどユニットつくるからすぐに戦争になる
降りかかる火の粉を払っているといつの間にか制覇勝利・・・

誰か文化マスター挑戦してみてくれ

281 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:20:08 ID:XcvCujPh
>>278
BtSなら日常茶飯事だよw
攻めてる国に親しい国があって軍事が上位ならまず属国化する
その前に自分で属国化するか自分の軍事上げておくかだね
最新パッチでてから挟み撃ちってのもよくあるよw

282 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:26:44 ID:QuT6RoPF
日常ちゃ・・茶飯事

283 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:29:08 ID:4y3JAZ/9
チャーハン食べたい。

284 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:29:28 ID:lUKc2OES
日常炒飯事

285 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 20:58:13 ID:nHxa9Sbs
マラソンってバランス変化するね
いつものようにアレク造ってると官吏過ぎるくらいまでかかっちまう

286 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:07:59 ID:qokP9Q7P
こっちからの降伏勧告は絶対受け入れないのにあっさり敵に下るんだよなー
かといって滅ぼすまで殴り合ってたら漁夫られるだけだし辛いわ

287 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:11:12 ID:xQpJKOPp
外交うまく立ち回らないとね

288 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:17:34 ID:YWRJa5mC
変なことを思いついた。 (誰か既にやってたらごめん)
究極の糞立地を自分で作ってみる企画。題して
「孤島文明の挑戦」

ゲーム始まったらワールドビルダー起動。
自国首都を1マスの孤島にして、
そこから5距離までのすべてを海にする。
(敵首都が近い場合は開拓者の位置を適当に置き直す)
その範囲に資源は一切なし。

これで、勝てるか?
とりあえず、群島・小さい・貴族・ジョアンかオラニエで試してみる。
負けたら酋長あたりで再挑戦。

289 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:21:54 ID:lUKc2OES
>>285
必要ターン多くてやらなきゃいけないことが多いから遺産作ってられない
ただマウソロだけは取った方がいいかも、黄金ターンが長くなってうますぎる
他は石ないと作ってられない
貴族マラソンでやったら徳川以外アルファベット開発しないから序盤交換せずに引き離し
世界が戦争の渦に飲まれてこっちが自由で鋼鉄頃はまだメイスマンが現われないくらい
なのに鬼スタックとかでくるから困った
ライフルラッシュしたら案の定制覇

施設、遺産の文化、も文化率での数値も標準も迅速も、マラソンも基本値は変わらないから
迅速ほど文化勝利しが簡単になってマラソンほど文化勝利がきつくなるから
これから制覇好きとかマラソンオススメ、AIに文化処理される心配がほとんどない

290 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:24:01 ID:j6r4MdA6
鋳金技術者ロードスアレクで終わるような

291 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:26:53 ID:lUKc2OES
>>288
それはもうやった
研究が進まないからなにも作れないで時間スコアー負けするだけ
やっぱり首都のみ1マスoccは無理みたい

あとは陸地を増やし条件を緩和するとどこから勝負になるかなとか思ったけど、その時点でだるくなってやめた
金生産100%の方がまだ勝負になるよ


292 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:27:16 ID:4y3JAZ/9
>>288
せめて海産資源が1つはないとどうにもならん気がする。
時間勝利って好きじゃないし。

293 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:34:58 ID:PY0773nf
このスレの主な話題

・100スレ記念セーブうpラッシュ
・ちょっとヤッテルガー様が通りますよ
・プレイスタイルは人それぞれ
・イベント嫌いならoffにすればいいじゃない
・ところで難易度とマップと速度は何?
・今日の僕のciv日記
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・僕の考えたciv
・ここは地球じゃない。civ星だ
・日本の歴史認識おかしくね?
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・質問スレというものがあってだな
・疑心暗鬼の高難易度におけるアポロ鋳金
・初期都市の数は未来への投資
・都襲撃Uのライフルうめええええ
・側面攻撃Uの騎兵隊で長寿世界一を狙おう
・マゾプレイ愛好家、クラブ会員募集中
・またこの話題か

294 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:38:19 ID:XtuR49mj
このスレの話題とか嬉しそうに貼る奴いるけど
ゲーム楽しんでる?馬鹿なの?

295 :160:2008/07/27(日) 21:46:21 ID:yYF7m8cH
朝3時からいる293は神だろ

296 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:51:04 ID:PY0773nf
マップ弄り系では前にドラクエの竜王城みたいな火山に囲まれて
資源てんこもりのマップがあった気がする。
あれを蛮族の都市にして、最終ボス的な位置にしたら…完全にドラクエ脳だな。


297 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 21:57:19 ID:zModfnp3
国王以上の難易度で、OCC、パンゲア、ランダムイベントなし、属国なし、WBは禁止、マップ再生成
はあり、指導者は主にピョートルという条件下でやっている人間です。
一番好きな宇宙勝利ならば(国王か、若しくはその一つ上の難易度で)大体勝てるようになってきたので、
今度は戦争をして、もっと攻撃的に勝利しようと考えています。OCCである以上、敵を全滅させる必要があるのですが、
これが全く上手くいきません。(練習中のため、勝利条件の制覇のみにチェックを入れています。)
技術は先行しているため、ライフルラッシュを仕掛けることは
可能なのですが、一国、若しくは二国目を滅ぼした段階ぐらいで他の国に技術が追いつかれ、絶対量の差で
負けてしまいます。ほかにもラッシュを仕掛ける点は幾つかあると思うのですが、だいたい同じ末路を辿り、
全ての国を滅ぼすまでにいたりません。
数カ国滅ぼしたら滅ぼしたで、残った国がそこに都市を建設し、さらに力を伸ばしてしまうため、最終的には
いつも残りの国から攻撃を受け、負けてしまいます。
難易度を貴族レベルまで下げれば、技術が先行してまあ勝てないことはないのですが、出来れば国王レベルで
勝ってみたいと思っています。
ラッシュのタイミングとか、技術の開発の順番など、アドバイスあればお願いします。


298 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 22:08:59 ID:SIW1+eun
wikiに皇子OCCの征服レポが乗ってるね
WLまでなら赤十字やウェイストポイントも置けるんだがBTSだとそうはいかないからなぁ
とりあえず皇子でトライしてくる

299 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 22:11:42 ID:SIW1+eun
>>297
というかMAPサイズは何?

300 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 22:12:33 ID:+/jbOg9D
外交を駆使して戦争をおこしまくり領土が一つ飛びぬけたAIの大国を一つだけつくる
技術はライフルで先行して大国を潰せるくらいに進めておく
メイス大量生産→アップグレードライフル大量でライフル手に入ったら即大国を潰す
虐げられていた中小文明を一つづつ潰していく

へたくそだけど思いついたところをなんとなく書いてみた
AI大国を一つじゃなく二つにして片方といちゃいちゃするほうが現実的かもしれない
仲の悪いほうを仲のいいほうと攻め滅ぼして返す刀で仲のいいほうを潰す

301 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 22:29:30 ID:yYF7m8cH
>>297
つーかOCCで制覇って無理じゃね? 征服ならわかるが

302 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 22:39:48 ID:jXerG76X
宣戦→引きこもりで大将軍稼いで定住させまくりとか?
そういう志向とか万里取れたらそれがいいかも、やったことはないが
OCCなら軍事生産加速施設なんていらないだろうし、それで戦争用遺産を代替できるだろうなんて思っているが

303 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 23:07:25 ID:nHxa9Sbs
>>289
奴隷で人口10の都市5人使ってでもマウソロス建てた

自由主義、ナショのあと科学者一人で黄金期発動→24ターン継続、その増加ハンマーのおかげですぐ
タージマハル完成→黄金期、つまるところ50ターンほど黄金期うますぎ

商人3人輩出、交易任務、一人あたり3300ゴールド、剣士までもライフルにアップグレード
+グーローブ座で徴兵連打→征服

マラソンではマウソロスがあるかないかで全然違ってくるような

304 :名無しさんの野望:2008/07/27(日) 23:27:57 ID:zModfnp3
>>299
御免なさい、書き忘れていました。カスタムから先の設定外いじっていないので
初期設定のサイズです。

>>301
征服ですね。間違えてしまいました。すみません。

ちなみに、属国をはずしているのは、属国をつけているとある国が属国を得ると、
凄い速さでミリタリーバランスが偏っていくからです。さらに、こちらから攻撃を仕掛ける際、
二カ国以上同時には難しいです。(もちろん、他の国にも宣戦してもらいますが、完全に止めを
さすための攻撃となると、自分には一つの国が限界です。)

>>300
以前、教えて頂いた通りのことを考えて、”技術は貧弱だが武力はある大国”をモンテスマに
築いてもらったのですが、大体の場合止めを刺すまでに技術が追いつかれてしまう、
もしくは少しずつユニットが減っていって止めを刺しきれない、というパターンになります。
ユニットが二世代くらい進んでいないと難しいと感じていて、技術先行したいのですが、
一世代(メイスとライフル、ライフルと歩兵など)が限界のようです。

>>302
都市に立てこもるのは良いのですが、副次ダメージとものすごい数のスタックの前に、
敗れてしまいます・・・

305 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 00:09:18 ID:Bnvu7JS9
>>304
OCCは苦手だけど征服を考えるネタとして
ライフルよりカノンRの方がよくないかな
ボマー後回しにして、可能ならよく世界を混乱させて鋼鉄を自由で取得
教育から→火薬→化学(偉人消費)なら国王くらいならいけるかも
それで敵の領地の鉄の上に兵を派遣して技術追いつかれても
騎兵、カノンを量産されないように戦えば歩兵まで戦えればかかなりの期間になるはず
それでマラソンに抵抗なければマラソンで行けばいけると思う

もちろん机上の論理、もし試したら感想聞かせてくれ

306 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 00:22:52 ID:rI807tEB
>>304
ただ都市に篭もってるだけじゃ負けちゃうよ
都市の周りの森を全部切っておいて、都市につけてきた敵スタックを殲滅するのがいいよ
副次損害兵器でダメージ与えて、側面攻撃ユニットでカタパ系全滅させて、あとは適当につっこめばOK

307 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 01:21:34 ID:sGdOaeQB
>>306
国王レベルのスタックじゃ結構きついものもあるけどなー
とプロ貴族がのたまってみる

308 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 01:59:25 ID:eGpihAmg
>>302
戦争にチェック入れてOCCやるともの凄い量の軍事教官生まれるよ
まぁ中世くらいで大抵滅亡するけど

309 :297:2008/07/28(月) 02:08:13 ID:Da0ZuZHp
>>305
カノンラッシュですか・・・今までやったことの無い戦術ですね。今度やってみます。
が・・・OCCである以上、必ず鉄が手に入る、若しくは交換して入手するだけの資源が
あるとは限らないんですよね・・・お金は余るのですが・・・

>>306
もちろん、此方から攻撃することはしたいのですが・・・
相手のスタック数が時々半端な数じゃないんです。
こちらはターンごとに最高2ユニットしか生産できないのに対し、
向こうは間違い無くそれ以上生産できますから、
1ユニットの損失だけでも結構な痛手です。
攻城兵器と言えども、連戦は出来ませんし、相手によっては
倒されてしまうこともあります。そうすると、後々ジリ貧に・・・。

なかなか難しいですが、いくつかアイデアも浮かんだので、もう少し試行錯誤してみたいと思います。
相談に乗っていただいた方々、有難うございました。

310 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 02:49:43 ID:Bnvu7JS9
とりあえずOCCやってきた
属国なしなので脱落と思えるほど弱らせたら、放置or和平
カノンRしたらこちらはライフル兵なして突っ込んだら騎兵の餌食と側面でボロボロ
ライフルの大切さを感じつつ
ハト、パカル、ヴィクトリア、キュロス、エカでかなり善戦できたので設定を吟味すればもう少し余裕あるかもしれない
あと、俺の地形では万里つくちゃだめぽい、スパイ生まれすぎ・・・
征服狙うなら危険だけど中央付近じゃないと交通の便が悪すぎる
かなりいい立地を一発で引いたのでアップ、けどOCCって氾濫源とか20マス陸地がベストだった気がするけど

アホらしくなったので投了
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/319.zip

311 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 02:51:29 ID:Bnvu7JS9
>>309
マップ再生有OCCで鉄なしでやるなら
どんな資源を今まで優先してたの?

312 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 02:51:59 ID:152j50ws
>227
135
プロ皇帝

313 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 05:40:35 ID:hxP/xR2w
自分から改宗迫って来たくせに後で勝手に変えて
未開人の宗教をとか言ってるAIマジうぜえw

314 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 06:15:32 ID:w68AP3YY
>>313
おまけにバチカン決議でいっしょにせめてきたりとかね

315 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 06:44:09 ID:rebGaV8F
civごときでIQは関係ない。
civなんて学校の試験のようなもので、結局はパターン暗記と問題演習の経験によって誰でも成績はよくなる。

ただし東大レベル=ランダム天帝に合格するには努力のほかに、生来の判断力や忍耐力が必要となります

316 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 06:44:31 ID:Bnvu7JS9
もうそうなったらスパイとかぬるい事言わずに滅ぼしたくなるよな
属国にしてあげて資源をしぼれるだけしぼって嫌がらせも楽しい

317 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 06:48:38 ID:Bnvu7JS9
>>315
暗記と演習よりマルチ漬けの方が腕はあがると思うぞ
同じ人間相手にして、ミスをロードできないそれをいかにリカバーするかという環境は素晴らしい
天帝東大とかバロスwww



318 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 06:51:37 ID:sSc+HiFG
>>199
データ見てちょっと遊んでみたけど確かにつえーw
でもマンサはユスティの属国になってたし厳しいんじゃね?
と思ってメフメフに行ったらバチカン決議で大不幸食らったw
先制攻撃つけまくりのせいか回復期間が短くていいね

319 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 07:04:19 ID:sSc+HiFG
>>199
自分が録画したときはfraps使って1024x768を24fpsだったかな
フォントはMY_AQUAに変更
mp4に変換してニコ動にうpしたけどかなりいい感じだったよ
編集が面倒で結局動画作成はやめたけどね

320 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 07:14:24 ID:sSc+HiFG
>>319自己レス
half-sizeで録画したから動画サイズは512x384だった
あと正確には25fpsだった
パンゲア標準制覇プレイ時間10時間で72ファイル276GB

見直してみたけど文字はちゃんと読める

321 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 07:36:24 ID:Bnvu7JS9
いつも一発引きでそこそこいいマップ引いてるんだけど、なんか酷いマップを引いたのでうp

中国で連弩兵Rしたいなと思ったら、二回蛮族イベントきて滅亡寸前で投了
二回目は初期ラッシュやーと一生懸命初期ラッシュの準備した失敗
他の人ならどう動くか知りたいのでよかったやってみて
国王だけどかなりマゾめなので興味ない人はスルーしてくれ

【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチver1.21)
【MOD】なし
【難易度】国王
【地図】パンゲア
【速度】普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/320.zip
【備考】始皇帝中国でちょこぬラッシュでもやってみょうかと思ったら・・・
創造2人に挟まれて海にも面していて結構キツイですが絶望するほどではないと思う



322 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 11:48:25 ID:hxP/xR2w
遷都ってやってる?
例えば初期が生産気味の土地で、後から別のオックス候補が出来た時に
官僚制の効果移転を狙うみたいな
それとも素直に表現の自由に行った方がいいかな

323 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 11:50:00 ID:eVci3Q4x
首都がよっぽど糞なときはやるけど、そういう場合たいてい遷都する前に負ける‥。

324 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 11:54:38 ID:N/LiqHDV
丘無しの沿岸都市とか死ねる

325 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 12:09:08 ID:jta3eb7Y
>>321
英語版(3.17)で動くか試したかったのでプレイ
3.13(非公式パッチ) → 3.17は大丈夫みたい。

とりあえず速攻で創造二人の首都がみえて吹いたw
吹いてばかりもいられないので初期R準備
といっても技術開発はマップ的に青銅 > 漁業 にしていたのでそのまま
生産は初手労働者だけど海資源のみなので初期Rとの相性はあまりよくない地形
森が多いのでどうにかというところ

AIが近すぎこみ過ぎなので、開拓者早出し。一つ目の森から伐採時のみ開拓者に割り当てた
鉄にいく必要があったので無理目だけど金とりにいってビーカーブースト
あとは伐採Rで混成軍10スタックほど作って宣戦し、なんとかR成功

といっても対象AIがストーンヘンジを建ててたのでうまくいっただけかも
あと2,3弓がいたら首都は即落ちせずあやうい状況だったはず

参考にはならないかもだけど一応、首都陥落時のSSだけうp
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217213567.JPG

326 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 12:28:02 ID:Bnvu7JS9
>>325
俺は牛の右上に首都文化でしのごうと思ったら、思惑が外れてどんどん圧迫されて
ラッシュも決め打ち斧兵で8スタックでチャリに削られて落としても維持できなかった
やっぱり槍と剣士もちゃんと使わないとだめなんだね
金ブーストと漁船3としっかりしていていい参考になりました

あとで3度目のトライやってみます

327 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 12:51:48 ID:sGdOaeQB
>>325
AIの近さに吹いた
近年まれに見る近さだぜwww

328 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 13:25:08 ID:jta3eb7Y
>>326
馬が見える&相手馬文明なら鉄あるときは剣士メインがいいよ
裏目引くこともあるけど弓主体のうちに攻めるなら少しくらい斧が敵に混ざってても大丈夫
レートもこのデータでも
防衛 丘首都防衛60%の弓(ゲリラ1)
斧で侵攻 → 3
剣で侵攻 → 20
だったので斧のみだと侵攻時の兵の消耗も厳しかったのかも?

槍はSSで生産してるけど、チャリの遊撃避けの防衛用で
攻撃スタックは剣6斧4ぐらい
あと金はおいしかったけど3つ目の漁船は余剰かどうか悩ましいところかも

敵が近いと脳汁でてくるのでおもろい
いいマップをありがとうw

329 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 13:40:45 ID:X0YNNkW7
アショーカ、ワシントン、シャルル、シャカ、ハンムラビ(俺)の大陸
ジョアンの孤島、イザベルの孤島
この状況でジョアンが技術トップとはどういうことだ
マンサならよくあることなんだがな・・・

330 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 13:51:22 ID:N4RpnT8Z
ロードス取ってるなら十分にありえる、ロードス&ファロス取ってるなら十二分にありえる
大陸だと沿岸遺産取りに走らないことが多々あるし、イザベルは宗教キチだからそっちに気が回らないだろうし

331 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 13:51:32 ID:xMlSzy7t
ジョアンは何故か技術開発速いよなぁ

332 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 14:22:00 ID:1MNY3THK
ジョアンは科学技術優先するからな
実は徳川も一緒なので、世界中が不仲だったりすると結構先進国だったりする

333 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 14:27:10 ID:hxP/xR2w
徳川に宇宙負けした俺が通りますよ

334 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 14:27:18 ID:RuUn2TzK
マンサは宇宙に飛ぶ確率がかなり高いAIの一つだな
マリ…
シド星は後進国のほうが科学が発達する変な星だ

335 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 15:17:32 ID:N4RpnT8Z
マリが強いのではなく、マンサ(とカパックなど)が強いだけ

336 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 15:27:51 ID:uScKR/Q+
マンサなんて高校教科書の世界史のアフリカ史のおまけ、コラムみたいなあつかいなのに
ただ金を喜捨しただけなのに強いよな

337 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 15:55:53 ID:hxP/xR2w
金融はほっとくとめんどくさいから早期に弱体化させるに限るな

338 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 16:54:23 ID:jta3eb7Y
またマンサか の検索結果 約 8,830 件

339 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 17:05:35 ID:N4RpnT8Z
またマンサか に一致する日本語のページ 約 8,540 件

340 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 17:30:21 ID:MeQ42BUV
マンサって宇宙より文化勝利狙ってくることのほうが多い気もするけど

341 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 17:48:54 ID:9SCVzb5e
俺はマンサの頻繁な技術取引のせいで、マリ以外の大国が技術的になかなか落ちてきてくれないというパターンによく悩む

342 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:01:00 ID:Bnvu7JS9
>>328
今4度目のトライしたら、エカ首都に剣士4斧4で攻めていってなんとか落としてあとは、援軍剣士で弓兵倒しておわり
エカの領地全部食べたら、楽勝モードでマンサが属国を頼んでくるくらい楽勝モードでした
聖都持ちマンサが自発的属国はうまいね、自分の巨大国家と同程度の研究能力の属国はやばい・・
当然、ペナで世界から恨まれたり、技術回しされるんだろうけどいい感じだった

ちょこぬの能力はどれくらいかなと侍都市にアタックしたら結構簡単に溶けてガッカリ
こっちは擲弾兵手前だし仕方ないね
付き合ってくれてどうもありがとう

343 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:02:03 ID:J6EjNtm8
国王とかしばらくやって無いから検証してないけど
要は貴族に毛が生えたような維持費しかないよね。

つまりアポロ前に鋳金間に合うよね?アポロで機械取れるから、
ちょこぬラッシュするならそっちの方がいいかも。


344 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:10:18 ID:apw1iQ+n
迅速だと貴族以上いけないんですが

345 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:20:34 ID:xMlSzy7t
OCC貴族キュロス攻撃的AI技術取引禁止常時戦争で俺つえぇーしようと思って
いましてるとこです。

346 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:37:06 ID:xKygYP1A
>>345
複数国の敵スタックが領内にとどまる姿が容易に想像できますです。

そこそこの数のプレイヤーが通ってきた道の1つだ。

347 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:42:51 ID:fGYPtJGT
>>346
そんな道とおらねえよwww
OCC常時戦争をやるヤツなんて、そんなにいねーだろ…

348 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 18:55:29 ID:fI12LNTV
首都のそばに蛮族都市ができる→AIの攻略部隊がくる→防御薄いこっちの都市に気づく→宣戦してくるマズー


久しぶりに万里立てたらこうなった
宣戦してきたのキュロス、国境は未開地・蛮族都市挟んで遙か遠く、宗教なし、BC1200くらい
4隊のスタックをなんとか凌いだら蛮族都市攻略に戻っていった

349 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 19:26:49 ID:Bnvu7JS9
>>343
セーブやってみ?


350 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 19:28:24 ID:eGpihAmg
>>344
普段迅速しかやってないから何が難しいのか分からない

351 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 19:31:08 ID:Bnvu7JS9
>>350
戦い方にもよるけど
戦争の難易度があがる
奴隷制がかなり強くなる
文化勝利も迅速の方が楽になる
普通より少しだけ難易度があがる
が、優雅、マラソンのバランスの違いと比べたら誤差

352 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:36:29 ID:2LhTMfIs
ちょっと聞きたいんですが、このスレのプレイスタイルって
やはりノーロードが基本なんですか?

セーブ&ロード使えば国王勝てるけど
もしかしたらノーロードだと貴族も危ういかも

353 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:44:03 ID:XsqVUBQ3
操作ミスった時はロード使ってるわ

労働者スタックだけ動かしたと思ったら都市がカラになっていた、とか

354 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:45:54 ID:Bnvu7JS9
>>352
みんな自由にやってるんじゃない
その割にはみんな自分のプレイスタイルが当然と思ってるという不思議
うまい、下手語るならマルチスレいくと仲間がいっぱいいるぜ

ちなみに俺はロードする時もあればしない時もある
ロード2回もやるとうんざりしてやめる時もあれば数時間考えたり、考察したり、スタスタみたりする時もある
シングルだし自分が楽しければいいんだよ、面白い国王もあればつまらない不死だってある
しんどい皇子だってあれば、ぬるぬるの皇帝だってある
俺はそんな風に考えてる、リカバー能力磨きたいならマルチオススメ

355 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:46:08 ID:eVci3Q4x
>>352
別にそんなことはないだろ。
ただ戦略の話とかを共有するときなんかは、標準ルールに則らないと意味がないので、
ロードやビルダーとかのチートは無しってのが前提にはなるけど。

356 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:48:36 ID:lZzsT5yk
>>352
編集ロックでノーロードだけど
xmlいじって最強指導者ガンジーにして不死で遊んでる

357 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:49:30 ID:nm/KGsTu
俺も重大なミスしたらロードするときある
ギリギリ最後の一人で敵首都落とせた!と思ったら
なぜか首都の隣に俺のラス斧が一人で佇んでたときとか

358 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:51:54 ID:WP+jpTFr
そういえばマルチやるようになってからはミスも実力のうちってことでロードしなくなったな
昔はけっこうロードしてたわ

359 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:52:12 ID:Bnvu7JS9
>>356
どんな最強指導者なんだよ、聞かせろよw

360 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:54:00 ID:lZzsT5yk
>>359
そりゃおまえ最強と言ったら全UU&全UB&全志向に決まってるじゃないかw
これでも負けるから俺の下手さは侮れない

361 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:55:13 ID:qwmQUiJS
逆に言うと、「戦略の会話に参加するのならロード、WBなしを前提で話せ」というのが、変にねじまがって拡大解釈されて
ロード、WB自体が恥ずかしい、だせえという風潮になっている気もする

362 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:55:14 ID:fhtJLvgx
戦争中に衛生Vつけたチャリだけ前に出してしまったときはロードする

363 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:57:39 ID:Bnvu7JS9
一度はやってみたい設定だな、直すのめんどくさそうで俺はやらないけど
もういっそ、農業志向パン+1とか漁業志向+1、鉱山志向山、全部鉱山に変化とかそこまでいじちゃえよ
勝ち負け抜きにして楽しそうだな

364 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:58:08 ID:eVci3Q4x
>>361
ロードやマップ再生成が蔑視されてるのは、それらを駆使して勝利を自慢する
ヤッテルガーが過去に多発したせい。

365 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 20:59:59 ID:jta3eb7Y
ロードしようか一番悩むのはせっかくピラミッドを建てたのに20ターンくらいたってから代議制にしてないことに気がついたとき

366 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:00:58 ID:fhtJLvgx
>>365
わかるわー それよく官僚制でやる

367 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:01:27 ID:lZzsT5yk
>>363
コピペ何回かやるだけで戻せるから別に面倒じゃないけどな
志向をさらに伸ばしてコイン1から+1とか偉人発生率+200%とか
攻撃に戦闘術3までつけるとかやったけど
すごくカオスなことになったw

368 :352:2008/07/28(月) 21:07:05 ID:2LhTMfIs
答えてくれた人ありがとう
ふとロードはダメかなと不安になってしまった

369 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:11:01 ID:xSfJCUrw
セーブってぶっちゃけ面倒じゃね?
気に食わないなら例え8時間プレイしててもリスタートしちゃう

370 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:12:02 ID:I5Tg0FCt
つー助教授が帰還したお知らせ

371 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:14:57 ID:jta3eb7Y
>>342
連怒兵やらクロスボウやらは機械を神速でとっても斧みたく数揃えて攻めるのが難しいので
トレブRのついでに工学いくまでの間につくっておくくらいの運用がいいと思うよ
カタパもありだろうけどゲームを決めきるのはカタパだと無理

>>367
それきいてたら真マンサ・ムサを作ってAIでだしたくなってきた
ミントで金銭+100%とか・・・ゴクリ

372 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:20:27 ID:Wt20lpcJ
>>352
国王程度ならノーロードで勝てるように作られてる
俺の場合は金融+万里で半チートみたいなもんだが

373 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:25:48 ID:kwvbXtlz
まぁ大スパイつかうと楽勝すぎるからな


374 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:29:22 ID:hxP/xR2w
俺もめんどくさいから最初からやり直すな
限定された状況からどう打開するかってのも楽しさの1つではあるんだが
このゲームに限ってはそれやっててもあんま上手くなる気がしないし

375 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:32:07 ID:Bnvu7JS9
俺は万里作るくらいが丁度いいな
無茶拡張したり、初期Rきまると勝負決まった気がしてつまらない時がある
氾濫源ありまくりのアショーカが封建あたりで自発的属国になってたのには目を疑った
AIの属国の自重しなさっぷりはひどいもんである


376 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:32:31 ID:WorDC4J2
気楽にやるくらいで皇子がちょうどいいわー。
ぎりぎりでやらないからうまくならないものと確信
外交も専門家も適当。

377 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:32:44 ID:/PUmNwqB
万里で大スパイばっかりやってたけど、案外建てない方が楽かなと思い出した。
たぶんスパイの使い方が下手で、スパイにハンマー注ぎ込みすぎなんだろう。

378 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:34:55 ID:xKygYP1A
俺もロードするぐらいならやり直すな。もしくは滅亡まで一直線。

379 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:48:01 ID:2PBxvtle
>>370
このカキコみて 速攻見に行ったよ! せんきゅー
しかしファイナルフロンティアMODおもしろそうだなー。俺もやりたくなった

380 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 21:56:08 ID:hxP/xR2w
ところでレンジャーVの同じタイルにいるユニットの回復+15%と
衛生兵Vの同じタイルにいるユニットの回復+15%/Turnってどう違うん?
これ重複するの?

381 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:08:03 ID:ASbzl5Hg
>>380
重複する、だが同じユニットが両方持っている必要がある。
って検証結果が出てたと思う。

382 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:27:21 ID:I5Tg0FCt
レンジャー3と衛生兵3って同時に持てるのか?


383 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:34:23 ID:Bnvu7JS9
国王をざくざくって流しプレイする事10回ほど
だいたいアポロはBC900以降に作られる、不死のピラと同じ年代だね
それまでに鋳金とって機械ジャンプとかもうすでにスタスタとかに無印時代の記事があったと記憶してるしめんどくさいのでやらないけど
結構大変そうだ、やっぱり鋳金が重くて非金融で資源ブーストがない場合は鋳金のみでBC900近くなる
金融で貴金属で小屋多めにして3都市でアポロ建設を仕込んでやれば、成功すると思うけど
アポロのAIの立地にもよるし、AIは聖職ルート躊躇わないけど。こっちがやるとつらいものがある
またロードの作業するのはめんどくさいのでパス

>343
レポよろしく、多分ダルいし、低確率で条件つきで成功しそう

384 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:34:55 ID:+2rk1n9h
宗教プレイしないし革命なんて滅多にやらないからと宗教志向をナメていたが、ツボにはまると面白いな。
スパイがAIの社会制度や宗教を引っ掻き回すとすれば、宗教志向は自分が社会制度や宗教を変更して、
普通ならできない技術交換や参戦要求で世界を引っ掻き回す感じ。
もっぱら外交上の理由で、何かAIにものを頼むときだけ宗教と社会制度を合わせるプレイで、
技術独占屋とも俺とだけ交易とかできるし、参戦要求時だけ改宗で複数の宗教の連合軍結成とか
やりたい放題で、最後に人口2位になった友人を裏切って世界の敵に仕立て上げて外交勝利。

なんだかんだで10回以上革命した気がする。

385 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:39:41 ID:rQtbpBB4
>>382
白兵か火器ユニットに大将軍つけてレベル8に育てる必要がある。たいへん。
でもジャガーさんならレベル6でいいんだぜ。やったな!

386 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:44:19 ID:YgshSJlq
>>379
ファイナルフロンティアやたら疲れるんだよな・・・

>>382
モンテかブーディカなら余裕
攻撃かカリスマに赤十字でも届く

387 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:47:59 ID:ASbzl5Hg
>>382
っ ジャガー戦士
あとは、攻撃/カリスマのブーディカなら狙える。

他の指導者だと、攻撃もカリスマも無いとかなり大変だし、
片方持ってたとしても労力に見合うかっていうと微妙。

388 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:53:42 ID:5ul8AeRu
革命は黄金期で済ますな。タージマハール万歳

389 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 22:55:32 ID:l0N5XRn6
OCCで、3〜4マス先にある魚を確保したいとか、
ふと衛星3、レンジャー3ジャガーがほしいとか思っても
ユニットトレードっていうコマンドはないんだよな…

500ゴールド出すからその漁船売ってくれユスティニアヌス!と何度思ったことか

390 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:01:52 ID:WRA5ji/2
レンジャー役にたたなすぎて、とてもとる気になれんな・・・

391 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:02:04 ID:B6ttBDB/
初めて少したったときにWBで昇進フル装備にした現代機甲部隊*3でAIの都市を転戦したのを思い出した

392 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:10:41 ID:1W8Tf4fD
古代に戦略レベルででかい失敗したと思ったら、WBで蛮族に未来までのテクノロジー全部渡して
戦術核渡して、自分の文明のスパイをいたるところにおいて視界を確保して
数ターンニヤニヤして終了。。。
まあでかい失敗って言うのがそもそも古代に集中してるけど。

393 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:21:50 ID:9pGTECgO
最序盤はレンジャーの昇進とるな。2になれば森倍速で動けるし
森林マスで防御してれば弓相手にも結構勝てるようになるから歩哨として使う
銅か馬取ったら使うことはないが…

394 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:23:57 ID:1W8Tf4fD
お菓子の小屋から経験値もらってレンジャーの昇進した次のターンに
クマーorzなことが何度も。。

395 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:36:02 ID:TqIfgiDs
今日国王で初めて制覇できた。

タージマハルとマウソロスさえあれば技術ぶっちぎりだのう

396 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:38:32 ID:vQegxU4K
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

397 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:39:32 ID:hWVwKQfa
P35とGF8600と9600は相性が悪いってはなしがでてるが
実は、原因がGFかもしれんよ? P35(EP35-DS3)はグラフィック機能がないしね。オンボは確かめようもない。

具体例:Athlonx2+7600〜8600は止まることはなかった。
Core2+8600に変えたら特定のゲーム中にフリーズ(1秒弱)必ずするようになった。
ただしMAPデーターを初回読み込みした場合のみ。と限定条件なので実害はなかった。(音も止まる)
更にCore2+9600GTに変えても変化はなかった。
そこからHD 4850に変えたら全てが解消された=Athlonx2+8600と全く同等にね。
同じゲームをしてる人もGF8800GTXから4850に変えたらカクツキ&停止がなくなった。

P35とGFの相性問題が影響してるかもしれんけどな。
両名ともクラウントエラー&落ちはない。 問題の切り分けとしては別口からだけどねwww

ちなみに、DMC4 1920*1200だと9600GTは敵が出るときに一瞬止まる、音も希に飛ぶ。
1680*1050だと、その症状は出ない。(WinXP SP2 SP3クリーンインストールにて必ず発生を確認)
4850に変えると一瞬止まる場面もないし、音が飛ぶこともなくなった。

まぁ、何が言いたいかと言えば、、、GF系と付けてるだけでも検証環境としてはダメなのかもよ?ってなwww
オンボがないんだから、何らかのグラフィックカードを付けないとならないからね。
更に、GF系は接続解像度によって音飛びや描画停止が発生するので接続解像度も考慮しないとならんかもよ?
私が何をいいたいかと申すとゲームするならCPUマザー、GPUをAMD/ATIで統一するのがベストだということだ
www
つーか、、、アホらしいわな、、なんでGF系で相性がでるのか、さっぱりわからんwww


398 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:41:22 ID:AQd2BP57
無印で初天帝やってるんだが自由主義500年にとられるとかなんだこれ
こっちまだ官吏やってるとこなんですが・・・
1000年に教育終わったあたりで周りをちょっと見たらライフル兵の塊が見える・・・
不死だと技術開発速度は五分五分でやれてるのに
天帝になると一気にこんなきつくなるのかあ


399 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:42:44 ID:kwvbXtlz
無印で技術開発勝負は不可能

400 :名無しさんの野望:2008/07/28(月) 23:44:08 ID:pt80aiDw
かなり久々に不死パンゲアやってみた。
いきなりすし詰めで四国に囲まれてる上に拡張や文化押しの強い連中
東側のジョアンとペリクレスがアフォみたいにいい立地で一人勝ち状態

……と言う訳で最低限のスペースで激しく内政をするプレイをやってみた。
満足に六都市立つスペースも無かったが1800年ちょいでビーカー1400達成。1828年にはインターネットも完成。
文化押しで二都市転向、戦闘は殆ど一切やってない。最終的には国連勝利だけど宇宙も楽勝だと思う。

お暇で興味がある人は一応どぞ。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/321.zip

401 :400:2008/07/29(火) 00:05:40 ID:7yglra1L
テンプレあったのか。書き忘れ。

【バージョン】BTS ver.3.13(たぶん)
【MOD】なし
【難易度】不死
【地図】パンゲア
【速度】標準

確かこんな感じ。
進め方は美学ルートから音楽、自由主義レース制覇
大量生産辺りで科学的手法トレードで取得、以後電気無線通信インターネットルート
全体的に仲良しの国が多かったから技術をかき集めては
不等価でも金つけて貰って売りまくってた。
お陰で多分数百年位無理矢理赤字垂れ流しながら100パーセント維持できたから進歩が恐ろしく早かった。

盛り上がりは無いゲームだったけどね。三〜四時間で終わったし。

402 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:16:58 ID:NKnVoeHM
>>401
ざっと見てきた
非戦らしいユニットと、なんでまだ君主なのとか思ったけど勝てば官軍
都市施設も必要最小限ですごいスマートだった、悪く言えば個性がなかった
勝利後のセーブだから、年表辿れなくて残念だった
隅の蛮族都市がとてもかわいかった

403 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:24:42 ID:7yglra1L
>>402
世襲なのは国連勝利だから
ジョアンやパカルを世襲で釣ってたと思われる
オートセーブ残ってそうだから上げ直そうかな。


いつもは無駄にオリジナリティ溢れてるんだけどねw
遺産プレイとか首都国立公園とか宗教プレイとか
流石に土地が猫の額過ぎて本気内政する以外に勝ち手がなかったw

404 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:31:55 ID:NKnVoeHM
>>403
どうせならBC4000と
勝利前うpしてくれよ
俺も不死で悩みたいのでよろしく
世襲で釣ってたのか、把握。

405 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:33:53 ID:pCbln+va
もしかして私掠船って結構強い?
戦闘だけじゃなくて海資源破壊できるんだね
これ一時的に衛生不足に陥らせられそうだし

406 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:34:48 ID:xkBJyR7F
非戦内政型はデータとしてはどうしてもつまらんものになるわな
外交センスが問われるがそれは後から見てもいまいち伝わらん

脳筋派なら馬が出た時点で重チャリでやっちまうのかな?

407 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:37:04 ID:7yglra1L
>>404

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/321.zip

上げなおした。
一応BC4000と勝利直前オートセーブつき
資源はあるけどスペースは無いから戦争嫌いにはしんどいマップかも。
戦争好きなら近いしどうとでもなりそう。パカルとかダレイオスとか弱そうだし

408 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:41:00 ID:7yglra1L
>>405
難易度によると思う
高難易度だと研究の優先順位の関係で私掠船生かしてる余裕が無いと思う。

409 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:44:31 ID:pCbln+va
んーでも天文学って研究+25%作れるから無駄にはならないと思うんだが…
俺は国王だけど皇帝以上だと共産主義なんか取ってる暇なし?

410 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:45:57 ID:7yglra1L
>>409
というよりAIの天文学と化学が速いから
フリゲート出されて沈められるのさ<私掠船
連中はこっちよりユニットコスト安いし。

411 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:52:21 ID:pCbln+va
あーそうだね
確かにいつも天文学早くてライフリング取ってなかったりする
やっぱ陸から行くしかないか

412 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:52:27 ID:gLs3UZaV
どこか一国でもフリゲート出してきたら、私掠船は一気に使えなるなるなー。
トレードで化学は死守するけど、高難易度だと自力で研究されて結局終わる。

413 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:54:47 ID:7yglra1L
AIは化学が速くてライフリングが遅いからね
ライフルラッシュが強力に成立する理由の一つ。

つっても俺は斧ラッシュやライフルラッシュですら
まともに成功させた事がない戦争下手だから偉そうに語れないけどw

414 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 00:58:51 ID:EFsePqSI
建築物で都市をどんどん大きくすることに夢中になってて
気がついたら感情悪化して攻め込まれるなんてことが多い

415 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:15:44 ID:7/EKYX3G
>>397
GeForceが不具合起こし易いのは常識じゃね?

攻撃的AIOCC常時戦争で俺つえぇーしてたけど
マップが大陸なのを思い出して投了した‥俺のあほ‥

416 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:24:13 ID:piDTalp4
テラだと新世界に向かうガレオンを撃沈しまくったりで大活躍する
海上封鎖で沿岸都市の人口削るのも楽しい

しかし楽しいだけであまり有効とは思えないのが悲しい…

417 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:35:54 ID:fIDijrBq
魚に頼ってる都市封鎖すると人口減ったり目に見えた効果あって面白いけどそうじゃないと貿易阻害するだけだからなぁ

418 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:44:03 ID:gLs3UZaV
私掠船の旨みは相手の邪魔じゃなくて現金収入でしょ。
封鎖する都市によっては10gold/turn以上とか相当に破格。

419 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:47:18 ID:J5aNoQw8
私掠船は現金収入ウマいけどジャラジャラうるさいぜ

しかし私掠船ってしりゃくせんじゃないのか
それとも変換しても出ないのが普通?

420 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:54:27 ID:pCbln+va
シリャクセンだよ
IMEは出ないな

421 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 01:55:59 ID:gLs3UZaV
MSIMEは携帯電話端末の日本語変換以下の性能だから気にするな。

422 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:12:41 ID:J5aNoQw8
なるほど
ちなみにATOKだったけど出なかった

423 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:16:24 ID:Qpe+C177
俺はよく戦列艦つくるよ
AIが好きなフリゲートに対して無双できるのが楽しい
都市砲撃も強いし、海を制圧できると何かと便利だよ

424 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:20:36 ID:fEekQ4iG
>>398
俺も
皇帝 非金融でも先行可能
不死 なんとか互角
天帝 まったく追いつけない

不死は技術追いつけてもユニットで全然追いつけないから勝つのはつらい
一瞬でうpぐれし終わるし

425 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:22:01 ID:pCbln+va
でも戦列艦隊組んでも次の世代が駆逐艦でいきなり攻撃力4倍近くになるのは悲しいなw

426 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:24:43 ID:xkBJyR7F
>>407
地図見ちゃってるからあれだが、パカルにラッシュしてみた
ホルカンの数が増えない間に重チャリで仕掛けて、首都とパカルの間の鉄開発して剣士量産
俺つええええええええ状態

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217265689.jpg


427 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:24:46 ID:NKnVoeHM
>>407
あの狭さからよくがんばれたよ
俺は重チャリでさっさとハーンを滅ぼしたけど
世界が平和でパカルの技術トップを止める事できなくて戦争したらメフィメドに後ろ突かれて、負け
ということで外交がうまい人に聞きたいんだけど
戦争屋がいない世界で、みんなそこそこ技術研究してると取引材料も少ない時どうしてる?
結局白塗りの宣戦取引がでないと乙るんだけどよかったらアドバイスくれー

428 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:32:16 ID:ILivfnGw
>>351
優雅、マラソンのバランスの違いについてkwsk
最近マラソンやってるけど標準のように進めるとどうもしっくりこない

429 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:34:09 ID:xkBJyR7F
>>427
どうにもならないところを自分は非戦で崩していくならスパイの出番じゃないかな

430 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 02:40:49 ID:iu3GWkyl
金融以外で不死やるとライフルRまでは成功するんだけどその間に技術置いて行かれることが多いなぁ
皇帝なら圧勝でるんだが トレブ作るのって皇帝までの戦法なんだろうか

431 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 03:21:15 ID:NKnVoeHM
マラソンの話なら
文化1人の投下が12000、全盛に必要な数値が150000
ターン当たり、文化勝利の最低ライン500と考えると純粋に必要に興隆期間だけで300ターン
不死で敵AIがプラスチック取得するのに総ターンが約750ターンだった
施設の文化算出の数値が速度変えても同じ事から格差が生まれてしまっている
必要文化が多いのは文化勝利だけとは限らない
隣の指導者とかち合った場合もオベリスクのみだと文化+1なので
貧弱を抜け出すのに30ターン、未熟を抜け出すのに300ターンも必要
引き換え創造は文化+2なので15ターン、未熟抜け出すのに150ターン
オベリスクや補正の効いた図書館も簡単に作る事ができる 相手がオベリスクや図書館作る間まごまごしているとあっという間に
文化侵略されて都市が使い物にならなくなる
あとは、金が基本的に豊富で金銭のランダムイベントを常に最高の物を受けられる
通常プレイでは300なんてゴールドはなかなか余っていないしすぐ恐喝の対象だけど、マラソンではそれがない。それは敵も同じ事
あと人口増加に必要な数値やら、研究補正をwikiの各種データの難易度を見て欲しい
必要数値がこちらは下方修正を受けて、相手は上方修正受けるがこの基本数値が増大しすぎて補正の格差も増える事になる
文化と同様に研究も同じでターン当たりの生産数値は変わらない
あとは初期のテクノロジーによって絶望的格差が生まれる事とAIの初期からいる労働者を作るためにこちらは人口増加を抑えて30ターンもハンディーを負わないといけない
簡単に言えば、難易度マラソンにするとあがるよ、つーか調整ミスだろってこと

432 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 03:28:21 ID:NKnVoeHM
>>429
ですよねー
なんで上の奴が世襲にしてたかようやくわかった
ハーン食べたら、石が手に入ったのをいい事にピラ作って代議制にしたら妙にパカルと疎遠になって泣いた
いい土地手に入っても外交がしょんぼりだと不死がうまくいかないのも仕方ない
最近不死から遠ざかってたのでちょっとがんばってみる


433 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 06:23:15 ID:cBmzfpoJ
テクノロジーツリーって言葉がわかんなくてググったらcivili〜ってのが出てきたんだけど
何これ、めっちゃ面白そうじゃん、ちょっとやりたい。聞いたことあったけど知らなかった
玄人向け?SLGなんて8年前にsimcity2000やった程度なんだけど

434 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 06:40:36 ID:DTEnCa1K
っていうかなんで「テクノロジーツリー」なんて言葉をググったんだろう?
スキルツリー、とかならよくあるけど。

simcity好きならCiv4向いてると思うよ。
自分も戦争より都市作りの方が面白い。

435 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 06:44:16 ID:9iIbf9ol
シ○4しながらシ○ィ4してます

436 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 07:09:49 ID:cBmzfpoJ
>>434
ある人って言うか切込隊長のブログ読んでたら出てきたんだけど何か知ってて当然見たいに書いてあったからググって見た
ログ見たらあの人もやってるみたい、しらねーよそんな言葉

ゲームは久しくやらなくなっちゃったんだけどシステム見てるだけでワクワクするね

437 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 07:19:27 ID:zS9tP8XW
そういや隊長は英語版のマルチやってたんだっけ。

まだ2chと裁判してるの?

438 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 07:48:02 ID:34JGGzcp
スペインはエジプトにOOの都市を解放しました。
なんと慈悲深い行為なのでしょう。と表示されたので見に行ってみたら
その場所が瓦礫の山と化していたんですけど…
慈悲深い…?

439 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 07:55:25 ID:MEcEkPo9
わろたww

440 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 09:13:55 ID:KYcMRzc1
魂を解放したんだな。宗教指導者らしいな

441 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 09:32:43 ID:xbMQ4uvO
流石、キリスト教徒の発想は格が違う。

442 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 09:56:29 ID:gLs3UZaV
>>436
MMORPGの次くらいにはやばいので気をつけろ。

443 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 10:02:18 ID:9iIbf9ol
MMOなんざ飽きたわ

444 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 10:04:16 ID:CgdQbW6h
MMO中毒緩和の為にcivやってる
civのお陰で最近やっとMMOから離れる事ができ始めたよ

445 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 10:28:50 ID:7yglra1L
>>427
ハーンを食べたのがまずかったと思うw
まぁ位置的にハーンを食べれば後顧の憂いはなくなるんだけどハーンを食べる場合戦争傾倒して制覇する位の気でいかないとまずいかと。
何せ残りの面子はジョアン、ダレイオス、パカル、メフメド、ペリクレス。何れも戦争にはそう強いタイプじゃないけど技術は割と速いから。
俺のプレイの場合は早い段階でペリクレスが土地確保してスコアぶっちぎるのが分かってたのと世界の宗教が綺麗に仏教とヒンズーに割れてたから
国連でペリクターゲットにすれば戦争しなくてもいけそうだと判断したからああなってる。次善で宇宙船ね。
ハーンやパカルに技術提供して技術競ってたダレイオス潰させて最後足りない微妙な票埋める為にメフメドも潰させてる。
非戦だったから博打っちゃ博打だけど友好国の文化侵略も含めて上のセーブでは計算通りだった。

偉そうに語るのもなんだけど一応アドバイス(?)すると戦争は外交の一手段に過ぎないから
最終的な勝利の青写真をどう描くかによると思う。食べるなら>>426みたくパカルかダレイオス、或いはジョアンでしょう。

446 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 10:30:51 ID:7yglra1L
>>426
戦争下手だから聞きたいんだけど
重チャリ幾つ位作ってから仕掛けた?
俺がやると何時も初期数が足りないのか微妙な結果になるんだよねえ……

447 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 10:35:02 ID:iUtfHoHd
毒をもって毒を制す

448 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 11:11:57 ID:7yglra1L
>>427

>>445追記
「世界が平和で技術提供も難しい状況」は大抵の場合どうしようもないから
そもそも「そうならないように気をつける」が回答かなぁ。
WIKIの天帝の人みたいな真似出来るなら何とかなるだろうけど、スパイ経済じゃない時のスパイはたかが知れてるし。
面子と配置で勝ち手と展開を予測するの。
戦争をすると決めた時点で技術がトップグループから遅れるのは確定。
となれば、全体の進歩も遅らせなければならないのは確定。
平和を乱すには狂犬の存在が一番だから
あのマップの場合はハーンかメフメドを飼い慣らすのがいいと思うけどメフメドは土地が貧弱で遠い上に弱いから実質ハーンしか居ない。
WIKIの天帝の人みたくスパイ無双出来る腕がありゃどうにかなるかもしれないが、スパイ経済でもしない限りはスパイの有効性はたかが知れてるしね。

というか、あのマップあんまり派手に戦争しない方が良いと思った。
土地が広すぎて技術遅れてるペリクレスが後半になると恐ろしく猛追してくると思うよ。たぶん。
広すぎて国力ヤバイし遠いから(技術突っ走らないと)戦争しても簡単には勝てないと思うし。

449 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 12:10:25 ID:ILivfnGw
>>431
詳細解説d
マラソンは最初の都市から次の都市まで探索できる期間が長くていいなー
とか思ってた

ほんとににゴールドは豊富になるね
AIが持ってる金が高額になって
技術引き換えとかで序盤でも500円以上くれたりする

マスケット→ライフルアップグレード費用が
標準だと100円そこらでメイスマンが200円くらいだったと思うけど
マラソンではマスケが200円だった
ちょこっと費用上がってるけど相対的には微々たる物かな
商人交易の取得金も3000は超えてくる

文化、研究の点でプレイヤー側が下方修正受けるってことになるのはかなり参った
速度遅いほうが戦争しても技術で置いてかれにくい気がしてたから残念。
優雅のほうは少しはマシな調整なんだろうか
標準は気持ち早い、マラソンは遅杉って感じる

450 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 13:07:45 ID:NKnVoeHM
>>448
めっさ参考になるよ
外交勝利する奴は面子見ただけでそこまで青写真描けるんだね
ハーンは良立地でピラまで運よく作れたのでなんとかなるどたろと思ったけど哲学ではないし
皇帝でも技術だけなら戦争してるとパカルは負けそうになるしな
戦争するならせめてパカルくらい攻めて聖都と宗教ボーナス、都合によりスパイ経済するくらいじゃないとダメなのね

重チャリは6-7くらいだったかな@落とす前に弓と開拓がうろうろしてたので強奪
@をさくっと落として2スタックで改善破壊して、相手チャリに1くらい削られて
一度停戦して、二ターンで攻め込める位置にチャリ配備して最終的には9-10で首都A攻め
丁度弓が3人だったので付近の労働者を強奪でき、余裕で滅ぼした
馬いるのわかってたけど決め打ちしたくなかったので青銅→畜産の技術ルート
Bは自分で開拓、Cは沸いた蛮族都市をチャリで制圧
私が一番輝いていた時をssをつけときます

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217304351.jpg

451 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 13:23:08 ID:NKnVoeHM
>>449
技術置いていかれにくいのも確かだよ
余剰金銭搾取と、それを使った研究加速とかも余裕だし
世界が混乱してくれれば最高に戦争を楽しめるマップになる
ただ、ポルトガルとかパカルいて技術100で低ユニットやられたらとんでもないスピードになって手がつけられないなんてことになりそうだけどね
マジあいつらどうにかしろって
不死の維持費とペナだと標準サイズを制覇するのがしんどくてしんどくて戦争する気がなくなる
時代は外交勝利かな・・・

452 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 13:26:50 ID:fcPbYBoM
なんで封建制?
素直に自由主義で十分ライフルラッシュ間に合いそうだけど

453 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:10:23 ID:pCbln+va
非戦のコツってある?
序盤気持ちよく拡張していると、戦力勝ってても仕掛けられるんだけど
まぁ相手としては後になるほど差が開くから当然の選択肢だとしても
こちらも非戦なら後からの領土拡大が出来ないから手を抜けないわけで

454 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:12:11 ID:9iIbf9ol
>>453
非戦に絶対は無い
参戦確率にランダム値が入ってる以上、たまに理不尽な戦争が起きる場合がある。

それをふまえた上で、強引な初期拡張と全方位土下座外交をすれば問題ない

455 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:16:03 ID:596Ct30b
製鉄所火災とかしゃれならんね

456 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:24:09 ID:7yglra1L
>>450
次のプレイはちょっと戦争やってみようかなぁ
と、毎回思うんだが。戦争して勝ったためしが数回しか無い心底非戦内政屋なんだよな俺
六都市内政とか遺産祭りで技術ちぎって宇宙か気楽に文化が主な勝ち手だし
逆にどうしたら上手く戦争できるのか教えて欲しいわw

>>453
1、技術でぶっち切る。どういう勝ち方するにせよ非戦の場合その難易度を千切れる内政テクが無いんじゃ論外
2、国境の都市は出来るだけ川沿いや丘陵に建てる。防壁も張る。川沿いに建てたいのは都市数が少ないから後半の生産力に響くから。堤防大事。
3、宣戦布告されても緊急生産で凌げる程度の軍備は場合によっては用意する。2と併用すれば頑張れる。カタパ沢山来たら泣くけど。
4、原則土下座。宗教は周辺国の基地外系に合わせるか無宗教。常に多数派でいよう。最悪の敵にならないように
5、文化押しは計画的に。宣戦されるよ。俺の場合は非戦でもアグレッシブに押して転向食らわすけど。
6、危険な時間帯はカタパ時期>メイス時期>斧時期。それ以外は楽勝。防衛協定まで生きてりゃ勝ったと思いねぇ。斧時期は2と3で防御できる筈。

あくまで俺流だけどね。

457 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:36:19 ID:xbMQ4uvO
>>453
あまり領土が広くない(スコアが低い)こと、技術先行・軍備放棄するとか
交易(大切)・技術取引(大切)を全ての国と行う
or特異な条件下で親密な国を2つ3つ作るとかかな
あと、食料の続く限り小屋小屋小屋、食えない都市だけ平原農場とかで生産。

領土が広かったり好き勝手し易いパンゲアマップなら戦争する方が多分楽

458 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:46:35 ID:NKnVoeHM
>>456
初期R派だけど
地形把握と、相手首都との距離が重要、斥候大切
労働者開拓強奪は、ハンマー的においしい、それでユニットちょっと作られてもどうせ分散するので怖くない
筆記もあると助かる、敵の戦略資源次第で形をちょっぴり変える
鉄を開発してRだと戦争は博打、斧期、チャリ期に戦争
戦争は数、消耗さける為なら停戦、分散、防備ボーナス解除すれば結構狩れる
UUは重要、UUの特性をチートとか言ってたらつまらない
不死くらいだと生産力ある首都のみか、第二都市くらいで十分
首都のみだとケチャとか、チャリとかになるけど、あとは相手のユニット生産率と初期遺産作るか作らないかも重要
石持ちするとAIは大抵遺産走るので狙い目
あとは奴隷と伐採して流れ掴むと大体勝ち負けが予想できるようになる
ねーよという負けを前提にしてるけどねーよ連発で溶けたら、投了かな不死だと

戦争して勝つのは標準だとつらいよ
その代わり、不死で小で戦争して初期拡張すれば負けがかなり減る
戦争して神立地、聖都くらい奪わないととても厳しい


459 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:53:56 ID:Z+QdIpmf
そりゃマップが小さいほど初期ラッシュの有効性が上がるのは当たり前だろ。

一般論を語るなら
標準パンゲorフラク、サラディン先生を前提に語るべき。

460 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 14:56:26 ID:7yglra1L
>>458
多分俺は思い切りが悪くて手が遅いから戦争下手なんだな。

そしてサラディン先生は前提にしなくてもいいと思うw

461 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:03:20 ID:Z+QdIpmf
最初に農業や採鉱があるかどうかだけで初期ラッシュのオーダーや有効性は全然変わってくる。
金融指導者なら少々無理しても研究で追いつけるし、攻撃志向なら先に兵舎建てた方が良い場合もある。

その辺を全部ひっくるめて語るならサラディン先生前提しか無いだろ。

462 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:04:46 ID:bczhV+Yu
基本的に戦争するにしても一番大事なのは内政力なので、非戦内政プレイできてるんなら なんでもできると思うけどな

463 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:07:30 ID:7yglra1L
>>461
逆にサラディンじゃ平均に届かなさ過ぎて特殊な例になってるんだよ

モノの標準を語るなら標準レベルの指導者にしないと
サラディンは一般レベルじゃない。特別凹んでるんだから、サラディンで成功する手というのは
一般的前提というより特殊な事例だろう。

まぁ、サラディンで成功する手なら大抵のなんでも成功できるってのは確かだがw

464 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:14:10 ID:NKnVoeHM
>>460
とりあえず、俺があのマップでマヤに初期Rしたら8チャリ溶けた
遠すぎと、初期UUのせいで多分俺では無理だな

サラディンてクラスに1人はいる掛け算もできない子っているじゃん
俺にとってはそんな奴、そんな奴基準にされても困るんだけど
サラディなら国王でも初期Rは怪しいよ
けどマルチではそこそこ強いからいいじゃないか

465 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:22:28 ID:pixT/Opa
つよいというか安定感があるというだけだろ
糞立地でも滅亡しないという


466 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:27:45 ID:XdQGN1HH
おまえはモンテなのだな! +5

467 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:35:46 ID:NKnVoeHM
マルチならAI特有の宗教ペラなし、聖都ボーナスで拡張もらくらく
防衛なので固い、少ないターンなら宗教志向の無政府状態なしが生きる
けど、AI戦はAI戦に対応した戦い方求められるのでシャルル、サラ、ブレイヌ引いたら初期ラッシュを大抵捨てて
そのマップでベストの立ち回りを考えて丁寧に拡張するかな、スタート地点からサバイバル気分を味わえるなんて最高だろ

468 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:39:06 ID:3Qfg3V3N
動作面で軽快なプレイをしたくて小マップ派になったんだが
さらに手軽にプレイするため速度迅速に慣れようと思うんだ
標準から迅速にしたとき何か注意すべきことってあるかな

469 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 15:44:00 ID:ILivfnGw
>>451
今皇子優雅フラクタルでやってたら程よく心地いい進み具合
でも高難易度だとやっぱ不利なんだろうなぁ

速度遅いと食料蓄積が下方修正なら
専門家経済は不利になるってことかな
偉人ポイントとかはそのままなら
遺産効果が大きくなる?


470 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 16:18:48 ID:CGAbdb9w
迅速はRが難しいね。数揃えてから攻めると
進軍で消化するターンがデカすぎてAIが鉄器研究終わっちゃったりする
もたもたしてるとすぐカタパが出てくる

471 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 17:09:19 ID:IitumDrb
偉大な技術者のハンマー変換量って計算式あるのかな
自由の女神建てようとして、建設初期にポップアップの見積もりで見たら840
ライバルがかなり前に民主主義取ってたので、660までハンマー溜まってから
使おうと思って、しばらくターン待ってから見たら今度は880だった

472 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 17:16:34 ID:6MbUKeV3
>>468
文化広がるのが早い、隣が創造だとすぐ押される。
労働者の動かし方がちょっと変わる。
社会制度変更のクールタイムは5Tのまま。

>>469
小屋育つのも遅いからそこまで専門家不利じゃない。
前半強いけど後半伸び悩むっていうのが普通よりはっきり出る。

>>470
迅速のRは早さより数で勝負だと思う。

>>471
人口多い都市だと変換量増える、計算式までは知らない。

473 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 17:42:03 ID:NKnVoeHM
>>469
食料はハンマーよりは簡単に稼げるよ、かなり奴隷制にお世話になった

なんか強い弱いとか設定異なると議論にならないから
シナリオのplantがマップサイズ標準だしいいんじゃないかな?
都市間離れてて非戦争拡張するならいい感じ
それで優雅、マラソン、標準や指導者の強弱議論するのもまた一興だと思うけど
とてもじゃないが、マラソンと優雅がを1人で不死レポとかしたくない

474 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 18:15:05 ID:baz2YugI
日本語の書き方が怪しい奴が多いな流石夏だ

475 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 18:17:38 ID:1RFByXPZ
マラソン簡単すぎてふいた
綿密な都市管理ができてミスも気にならない
迅速皇帝ぎりぎりだったけどマラソン皇帝でぶっちぎり
皇子か貴族やってるかと思った

476 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 18:21:09 ID:NKnVoeHM
>>475
セーブうp汁、参考に見せてくれよ

477 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 18:35:02 ID:DWbvFOz6
そりゃまあ、Civ時間当たりの関与できる量が増えるから
簡単になるのは必然

478 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 18:50:39 ID:ILivfnGw
>>473
シナリオplanetのことだよね?
さっそくやってみる

479 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 20:21:06 ID:NKnVoeHM
>>478
うん、シナリオplanetだね、スペルミス気づいたけど自分でぬるー
隣国が異なると事や、お菓子小屋から何がでるかとかで異なると思うけど
普段のランダムマップと比べたら格差は大分少ないかな


480 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 20:26:13 ID:xkBJyR7F
>>446
もうデータないから確実ではないがおそらく6か7
ダレイオス領利用して開戦と同時にチチェン・イツァ(弓2体のみ)に突撃できる位置に4体配備して開戦
4体だけで十分なんだが鉄つなぐまでチャリしか作れないからその数に
斧の後詰めが到着前に4体配備完了したからそこでしかけた

あとは斧剣士の後詰めが貯まるまで労働者刈ったり改善破壊したりしながら衛生付けた1体以外は全滅


481 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 20:37:09 ID:Frv7XQp9
地形的にも異常に守りやすい
長弓まで行ったら船ルートだな

482 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 20:59:36 ID:LByA4Z9S
>>322
遅レスだが、遷都をよくやるのはスパイ経済の場合。
盗む対象との距離でEP割引があるので、積極的に活用する。

首都が生産都市で、研究都市が別にあるとしても、
そういう都市はハンマーの余裕が無い場合が多く、
オックスフォードがやっとで、宮殿まで建てる時間は無い感じ。

距離維持費がきつい場合は、遷都じゃなく
紫禁城か、国有化に頼る。

483 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:13:26 ID:DWbvFOz6
内陸山がちの旧首都から旧敵国の沿岸都市や小屋都市へ遷都するな、たまに

484 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:21:48 ID:dh/EfiEE
水が繋がってない草原 水が繋がってる平原 平原牛 草原丘
こんな感じの首都だと序盤きついな
草原で小屋育てる以外にやれることがない

485 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:25:45 ID:bUOvNFt7
国有化に慣れすぎて
自由市場とかやってられなくなった
国連で環境保護とか強要されると一気に科学税率落とす羽目に

企業?なにそれおいしいの?状態
ライフルラッシュで領土拡張後の共産主義国有化だから
はずされるとどうしても維持費がきつい
よくわからんけど属国にも効いてるんだっけ?
企業プレイとか聖都持ちじゃないと無理ぽ

486 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:30:13 ID:U5UHemRP
割に合ってるのかわからんが天文学取得したらすぐにすしのねた探しの探検隊を編成する

487 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:31:18 ID:DoLMSFAl
どうせ探検家がのってないキャラベルなんだろ?

488 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 21:36:02 ID:7yglra1L
【バージョン】BTS ver.3.13
【MOD】なし
【難易度】不死
【地図】パンゲア
【サイズ】標準
【速度】標準

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/322.zip

もう一発非戦でやってきた。
今度は文化だけど久々で勘が鈍ってたからか判断が色々甘くてかなりgdgdした。
遺産も全然取れなかったし最後外交で凌いでバランス取るのに相当苦労した。
立地は並、文明もジャージだから並。

今回は首都に国立公園を建ててみたというパターン。
民族叙事詩が建ててりゃ完璧だったんだけどピラ作ってた関係で(取れなかったけど)
アレクが第二都市に建ってたから断念。まあそれでも保安林10で楽しかったw

お暇な方はどぞ。

489 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:39:40 ID:LGLPQkMR
インターネット初活用で4つ技術とったww
何この気持ちよさww
まあスコアぶっちぎってて勝ち決まってるような状況だけど。
ギリギリのところでこれやったらもっと気持ち良いだろうな

490 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:41:52 ID:J5aNoQw8
よくあるぜ

神学、神授王権、マスメディア、飛行機がよくとれる

491 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:48:02 ID:NKnVoeHM
あるある

492 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:49:20 ID:7DdqS4E1
道教創始が「お〜か〜じ〜ま〜」に聞こえ出して、そうとしか聞えなくなった

493 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:49:40 ID:7yglra1L
ロケット工学、長距離砲、ファシズム、共産主義なんかも俺は良く取れるなあ

プレイスタイルで変わると思うがw

494 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:51:41 ID:LGLPQkMR
さっきは高高度なんとかとかかなり後半の技術だったわ。
皇子フラクタル。フラクタル初めてだったけど思ったよりカオスじゃないのな。
しかしパンゲア育ちとしては他の大陸にかかわる気がおきないぜ

495 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:52:59 ID:7DdqS4E1
パッチ後ようやく本格的にはじめたが、AIのルートがウザくなったな
ライフル取らずに天文学から物理学狙うようになった

496 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:55:26 ID:pixT/Opa
宇宙いくのに飛行機の技術を全く必要としないのが不思議だよな
というか飛行機が進化の袋小路なのはおかしい


497 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 22:59:27 ID:NKnVoeHM
>>495
俺は騎兵スタックに対応できずに貴族からやり直した
最初は戸惑うと思うけどがんばれあと労働者AIが以前よりウンコになったので
非公式パッチオススメ、あと戦争時スパイがはじかれるので注意

498 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 23:10:03 ID:J5aNoQw8
>>496
>宇宙いくのに飛行機の技術を全く必要としないのが不思議だよな
現実では飛行機からロケットへと発展していったけれど、
長距離砲が打ち出される所からロケットの発想が出てくる歴史があるかもしれない、
っていう考えで長距離砲からロケット工学に行けるようにした、ってのをどこかで読んだような

499 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 23:20:24 ID:Ti5yW1fV
ヴェルヌの『月世界旅行』じゃないの?

500 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 23:24:51 ID:hDcFBBYa
飛行機とロケットの発展は別物だろう
パルスジェットのV1はともかく完全にロケットエンジンのV2の系譜だし

501 :名無しさんの野望:2008/07/29(火) 23:58:21 ID:J5aNoQw8
ソースは無印説明書148ページだったから読んでみてくれよな

502 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 00:20:36 ID:iu9ifiIw
飛行機は揚力で空を飛ぶけれど
真空の宇宙では揚力を得られないから飛べない

って聞いたことがある

503 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 00:22:18 ID:obrfzLW4
その前に大気圏突破できるのか
成層圏は宇宙旅行でよくやってるけど

504 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 00:37:32 ID:EAMCTIad
飛行機は翼の揚力の技術、
ロケットは弾道計算とか火薬の技術って感じじゃないっすか

505 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 00:44:06 ID:XqoTSKLU
ロケットは垂直にどーーーーんと飛んでくんだから飛行技術はいらんだろう

506 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:05:38 ID:M6x4CznF
垂直にどーーーん!が、どれだけ難しいか解って言ってるのかね!

507 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:11:39 ID:8pgCtFvG
ロケットはミサイルから進化したんじゃないの?よく分からんけど

508 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:12:05 ID:mKqFjkHo
核融合エンジンの推力なら余裕で飛べるのはわかるが、着陸どうすんだろ

509 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:13:03 ID:PgjLiHpZ
ロケットの話で色々やって気がついたんだけど
狩猟と農業と畜産と弓術と騎乗って
取らなくてもそれ以外の技術全部取れるんだね

510 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:15:34 ID:k4M+pj8a
騎乗で交易路+1にしてみようかな。

511 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:18:32 ID:PgjLiHpZ
>>508
パラシュート

512 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:19:36 ID:eurNVNDZ
最近マラソンにハマってる者です
国王でやっと文化勝利できました、シナリオのplanetでインカ、石、大理石持ち
で遺産建てまくり、宗教創始は3、流入含めて4の大教会でブースト、システィナ礼拝堂こそ欲しかったのですが、多分パカルか誰かに取られました
首都以外もターンあたりの文化算出は800程度はあったのですが、859ターンと、迅速で170ターンでできる事を5倍近くかかってやっと達成できました
ここまで好条件もなかなかないと思いますが、それでも困難な文化勝利恐るべしという感じです
参考までにssとセーブ貼ります、興味ある人はどうぞ
マラソンはやっぱり戦争の為にあるような気がしてならないのです

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/323.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1217347735.jpg

513 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:26:42 ID:MBW76gmD
騎乗があると丘陵と森以外の道路からコイン+1とか

514 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:29:36 ID:mW2ugB+Y
>>509
弓と騎乗なんかほとんど取らないな

515 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:33:39 ID:cVTKyi2B
>>512
マラソン文化勝利は文化爆弾メインがいいよ

516 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:33:40 ID:yzAe/5++
弓や騎乗取らないというのは、
ライフル出すまでにAIから宣戦布告されたらゲームやり直し
蛮族きたらやり直し

こうですか?

517 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:37:21 ID:7fqQ0O+T
弓はともかく畜産で馬が出なかったら騎乗は取らなくね?

518 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:38:52 ID:mW2ugB+Y
ライフル出すまで弓なのかw

519 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:39:03 ID:eurNVNDZ
>>515
12000の文化爆弾が全盛までに必要なのが150000
それを三都市
哲学でも無理じゃね?

520 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:43:20 ID:MAMD8Mow
国王とかなら弓出さなくても大体なんとかなるかな

521 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:47:47 ID:obrfzLW4
>>507
ゆとりすぎる・・・

522 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:49:09 ID:M6x4CznF
天帝なんかも弓出さないで大体なんとかなったりするかな

523 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:51:16 ID:obrfzLW4
>>522
弓蛮族に殺されて泣くぞ
破壊的だと速攻弓開発して作らないと死ぬ

524 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:52:11 ID:M6x4CznF
またいきなり破壊的か

525 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 01:53:33 ID:WrmZUXmc
これからは普通の話題の時もテンプレ使ったほうがいいんじゃね

526 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 02:26:56 ID:uHTWGu3W
【バージョン】BTS ver.3.17
【MOD】なし
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【サイズ】標準
【速度】標準
【プレイスタイル】 ノーロードクイックスタートランダム指導者

>>525
微妙。つかネタにしてもまずおまえがやれw

527 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 02:43:36 ID:Joz8h2q5
うわcivスレ1スレ目の時からいたけど久しぶりに来たら100スレ目じゃん。

記念カキコ☆

528 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 02:45:14 ID:eurNVNDZ
>>515
軽くWB使って検証してきた
偉人プール汚さないようにアレク以外は美術算出する奴以外作らない気持ちで
生物学以降は技術から文化で、哲学、平和、システィナ+国教、あとは畑と風車に3都市変えて
芸術家雇用でかなり必要ターンを減らせた、悔しいけどぃぃぃけど参考になったよ。情報thx


529 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 03:12:24 ID:3GI4Ocht
今クリアしたOCCが激しくカオスだった。。。
無印国王OCC小パンゲア後は標準 ピョートル(俺)・モンテ・サラディン・ガンジー・ナポ
という並びだったのだが、
・BC4000にお菓子小屋から青銅器ゲット
・モンテが宗教家のサラディンを差置いて初期3宗教独占、
・ガンジーがモンテ・ナポの戦争狂を差置いて常に軍事力トップで、
 世界全部を相手にしても返り討ち
・兵力が乏しくなったモンテのかわりに俺がモンテの前線都市を守ってたらその都市を
 譲渡して講和した。勿論譲渡された瞬間に破壊したが。

結局国連建てて、ダントツ首位のガンジーを全員から敵視させ、各種態度ボーナス稼いで
外交勝利したが、わけわからんプレイだった。

530 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 03:59:02 ID:elMDGjgc
孤島で2都市しかない王権に自由主義取られてイスラム創始されたのが屈辱的
ろくに拡張せず宗教3つ創始とか何やってんだこの馬鹿

531 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 04:08:55 ID:mW2ugB+Y
OCCか
神スタートなのに超せないスタートデータあるので誰か超してみて
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/324.zip
カパック
不死
平原丘スタート、川海あり
●食料×2●大理石●ゾウさん●宝石

532 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 04:15:49 ID:gunkF7qe
NHK

533 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 04:16:06 ID:gunkF7qe
NHKでオラクルやってる

534 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 04:50:24 ID:FuYKvkeM
難易度皇帝パンゲア速度普通
開始後30分でよりにもよってモンちゃんにバチカン勝利された
なんという平和ボケ大陸

535 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 05:51:02 ID:DoOPxTDR
試験勉強でここ2週間禁civしています

禁断症状が出てきました

536 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 06:09:08 ID:eurNVNDZ
>>531
設定がマゾ杉、バチカンが作れない、名前がアレ
ぬるぽ

537 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 06:57:22 ID:iFRKdxVA
>>521
それ何か間違ってる?
起源とされる9世紀ごろの中国や、後のモンゴルでも
ミサイルとしての運用じゃん。

お前らの大好きな朝鮮のファビョーン車だってロケット砲だし。


538 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 07:24:47 ID:bZEZKzkX
間違ってる
ロケットはミサイルから進化した物
じゃなくて
ミサイルはロケットから進化した物

539 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 07:36:07 ID:5Nq/loiy
おっぱいミサイルは何から進化した物ですか?

540 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 07:38:34 ID:2BH4a27E
ドイツの科学力はすげーぜ
研究所がもっと早ければCivでも大活躍しただろうに

541 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 07:46:49 ID:FHhN1Y82
標準マップのテラ1ゲームやったら3回くらい落ちた…

542 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 08:08:08 ID:eurNVNDZ
>>541
それはよくある事、最近mod入れてないのに標準でも糞重い。AIの船スタックが原因なんじゃないかな

別段高難易度に通用するとは思わないけど
専門家経済の亜流でぬるく3都市芸術家を食料と畑で文化勝利を目指しつつ
少しだけ研究に振って研究速度をそれなりに維持しつつ、攻められても平気という
ハイブリット文化勝利とか結構楽しそうで領土は確保できるし、近くの国にヤクザのようにあたって戦争して領土
増やせて楽しいと思うんだけど、どこかにまとまってる?
ただ面白いだけで、特化してないから弱いちゃ弱いけどね

543 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 08:55:03 ID:eurNVNDZ
やってきたけど、まだ構想段階ね

必要遺産はピラミッド、システィナ礼拝堂
お好みでアポロで鋳金、アレク、マウロス、バチカン
アポロ鋳金が決まるとピラ分の技術者、神学分の預言者が出てくる
技術ルートはアレクルートでok、本命はシスティナ礼拝堂。
礼拝堂は技術者で作りたいが資源次第で自分で作ってok、大抵アドバンテージがあるはず
偉人プールが汚れてるので純芸術家ではなく黄金期を連発する事になる、なのでマウロスはできれば欲しい
あとは防備の長弓等作りつつ、寺院6と大寺院で文化ブースト、生物ルートに進むと良い感じに人口爆発できて楽しい
研究に少し振るだけで研究も進む、代議制のおかげ
少しブースト足りないと感じたら電気、無線通信に進めばok、もちろん制覇もコンピューターで宇宙も自由
後期の偉人経済の問題点の幸福問題が文化率に高く振るため問題なく進む
3都市を畑にするのは生物手前でもok
文化振りのおかげで領土に困らないし、近隣都市は転向で喰える

問題点
ある程度システム把握してないとやる事多くてパンクする
食料ある良3都市をブースト施設が配備できたら畑で偉人経済だが少しもったいない気もする
特化ではないので高難易度で通用しない
偉人経済に失敗すると研究も文化も貧乏で勝てなくなる
宣戦率はあがるが、それは外交次第でなんとでもなる

コンセプトは欲張りな貴方にすべてを楽しむプレイを


544 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 09:01:11 ID:Gw9uMQmG
史実では、ミサイルはロケットから派生した物だけど、civ星では違うかも。
そもそも、ミサイルというのは推進装置を備え、目標に向かって誘導される兵器の事。
要するに推進装置は十分な速度と安定性が得られればなんでも言い訳で。

545 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 09:08:45 ID:k//eLj7H
大陸間弾道ミサイルの距離を伸ばす目的のロケット開発=宇宙開発
そもそもスタート地点がナチのV2の活躍によるもの
ロケット開発なんて名前はそもそもミサイル開発をごまかすための建前の名称
飛行機とは全然別方向

546 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 09:26:25 ID:U4M1Wdi5
木と紙で出来てるかもしれんシド星のロケットに対して何を言ってるんだ

547 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 11:08:42 ID:2huiIuMN
それはないです。金属等で造られるのは確定。

548 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 11:10:40 ID:HhadnEdC
ジョークの通じねえヤツが多いな

549 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 11:24:54 ID:rLKE6fcT
シド星とか、、、くどくてつまんねーし

550 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 12:06:40 ID:1jchrXMs
>>548
まったくだ。地球の話題は違うとこでやれってーんだ

551 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 12:22:12 ID:U3PSk13W
シド星にあきたらシムシティでもやれば良いじゃないw

552 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 12:59:16 ID:OWqYVE8v
戦車スタック@丘ヘクスを見る度に↓のAAを思い出すのは俺だけ?w

                 くまー
                r -、,, - 、
            __    ヽ/    ヽ__
  くまー     ,"- `ヽ, / ●     l )
         /  ● \__ (● ● i"
        __/   ●)      ̄ )"__ "`;
      .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
        丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__
      __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ)
くまー   (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  | くまー
       l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i
     /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")
               くまー

553 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:33:13 ID:n6zIN7kI
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチなし)
【MOD】CGE ver.1.0.0b
【難易度】国王
【地図】パンゲア
【速度】普通
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/325.zip
【備考】 内政の悪い所や今後の侵攻先をどうすれば良いのか、指南をお願いします。
・攻撃的AI AI文明数を初期設定より一つ追加
実力は皇子が手一杯。神立地で1回だけ国王征服勝利。

・ロシアのエカテを引いたので初めて騎兵隊(コサック)Rをしたいと思っています。
大帝国化したギルガメを止めるべきか、周辺国を速やかに倒して国力を上げるか迷っています。

554 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:44:14 ID:7BVuEv8A
マウソロス霊廊の偉人ポイントが預言者だったらどんなに良かったことか

555 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:46:08 ID:8yFN5LzO
政治体制の典型的な選び方をまとめてみた。
意見募集中。

A.小屋経済ルート(宇宙・文化勝利狙い)

1.奴隷制 (ほぼ無条件)
2.宗教の組織化 (条件:国教あり。信教の自由以外の宗教制度は以下同)
3.世襲政治 (ほぼ無条件。幸福厳しいなら急げ)
4.神権政治 (条件:戦争準備中・戦争中。平時は組織化)
5.官僚制 (ほぼ無条件)
6.国民国家 (条件:戦争準備中、特にライフル徴兵R)
7.信教の自由 (条件:外交状況次第。オックス建ったら組織化から移行)
8.自由市場 (ほぼ無条件。維持費きつくなければ)
9.表現の自由 (条件:町が増え、官僚制より得になったらandライフルR終わったら)
10.普通選挙 (条件:町が増えたら)
11.奴隷解放 (ほぼ無条件。欲しい物は直前に駆け込み奴隷生産)
12.国有化 (普通は不要。領土面積大で、紫禁城等でも維持きつい場合に)
13.環境保護主義 (普通は不要。衛生・幸福がきつい場合に)

最終形
普通選挙、表現の自由、奴隷解放、自由市場(or国有化or環境保護主義)、信教の自由

556 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:47:07 ID:8yFN5LzO
B.小屋経済ルート(制覇・征服勝利狙い)

1.奴隷制 (ほぼ無条件)
2.宗教の組織化 (条件:神権政治後は平時限定)
3.世襲政治 (ほぼ無条件。幸福厳しいなら急げ)
4.神権政治 (平時は組織化)
5.主従制 (条件:ユニット生産多いなら)
6.官僚制 (国民国家までのつなぎ。軍事重視なら主従制)
7.国民国家 (ほぼ無条件。特にライフルR)
8.自由市場 (国有化までのつなぎ)
9.カースト制 (条件:化学後、または国有化採用後。工房を使え)
10.国有化 (ほぼ無条件。工房水車で制覇をねらえ)
11.奴隷解放 (他国が採用するならやむをえず)
12.警察国家 (ほぼ無条件。あとは制覇あるのみ)

最終形
警察国家、国民国家、奴隷解放(orカースト制)、国有化、神権政治(or宗教の組織化)


557 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:47:27 ID:LGGbt8RJ
>>553
これだけ技術先行してるならコサックでギルガメを潰したらいい

558 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:49:51 ID:8yFN5LzO
C.専門家経済ルート

1.奴隷制 (ほぼ無条件)
2.宗教の組織化 
3.代議制 (ピラミッドで。幸福破綻するならやむをえず世襲政治)
4.カースト制 (奴隷での建造が終わったら)
5.重商主義 (条件:対外交易消滅のペナルティが小さい場合)
---非戦方針の時---
6.平和主義
7.官僚制 (首都だけは小屋・金銭都市にして経済支える)
8.表現の自由  (首都以外が金銭都市で町が増えたら)
---好戦方針の時---
6.神権政治
7.国民国家
8.国有化 (重商主義と比較して有利なら)
-------------
9.警察国家 (条件:征服狙いなら。最後の決め時に)
10.奴隷解放 (他国が採用するならやむをえず。かわりに自由の女神作れ)
11.環境保護主義 (衛生がきつい、国立公園重視などの場合)

最終形
代議制(or警察国家)、任意(官僚or国民or表現)、奴隷解放(orカースト制)、任意(国有化or重商or環境)、平和主義(or神権政治)

559 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 13:55:06 ID:dgWeXjjH
信仰の自由と表現の自由が使えるようになるまで世襲以外で何とかなったことがない
もっと人間すりつぶすべきだと思いつつ奴隷制のまま奴隷使わず

560 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 14:04:25 ID:oBBHSXpW
国有化は企業無効化に使うし
そもそもインターネットないしは宇宙船建造に入ったら間違いなく国有化だろ

ハンマー+10を忘れてねー?
ネット取る時は大抵官僚制&国有化だぞ。

ちなみに不死で。難易度落ちていけば余力出るからそこまでしないでもいいかもしれんが。

561 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 14:45:28 ID:uHTWGu3W
国有化は領地広すぎなときと企業バカがこっちより先にうまれちゃってるときはいいね
ほかは食にしろハンマーにしろ企業使う方が大抵は有利
ちなみに不死なので天帝は不明

562 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 14:50:23 ID:+9HwYr1H
私掠船ってどれくらいの価値あるんだ?
海上封鎖で金稼ぐのがいいんだろうけど。

群島マップだったら実はすごい価値があるのかもしれない。
やってみようかな。

てかみんな都市の建造物ってどれくらい立てる?
劇場とか大学は6都市立てる為に生産都市でも立てることになるだろうけど、
20ビーカー算出くらいの都市なら天文台はいらないのかな

563 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 14:51:55 ID:CFsneVEX
最近無印からBTSに上げたんだけどスパイの使い方の質問です

初期拡張に成功して6都市以上確保でき ある程度内政主体で進めたい時
諜報スライダーをいつ位から何パーセントくらい突っ込むのが定説なのか?

仮想敵国じゃなくても それこそ親しい以外の全ての国にポイントを振って防諜任務をするべきか?
一方的にやられるのはシャクなんだけど かといって失敗・摘発されて外交ポイントに
マイナスが付くのも考え物のような気がするし

あと裁判所・刑務所を無印より重要視して建てるべきか?公安局はすぐに建てるべきか?

慣れなくて今一スパイを使いきれてない
戦争途中で「げっまた失敗 スパイ足りないよ」ってなるしw


564 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 14:55:48 ID:3/AUh+kY
天帝は知らんけど
企業先にとれるなら自由+寿司+マイニングのほうが強いだろ
自由経済なら途上国に数社出せば科学100%振れたりするし
なにより人口30とかになると出力半端ない
国有化にするのは本当の宇宙船建造時期になってからじゃね?
人口減ってる間に宇宙とべる

565 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 15:25:12 ID:cVTKyi2B
>>563
テクノロジー奪取や都市反乱やらないなら、基本的に諜報スライダーはずっと0%
防諜任務は宇宙船組み立てるまでは必要ない
ポイント振り分けは戦争屋にエネルギーグラフ見える程度振って、あとは大国に全振りじゃないかな

>あと裁判所・刑務所を無印より重要視して建てるべきか?公安局はすぐに建てるべきか?
宇宙狙いなら早めに建ててもいいと思う、文化勝利妨害にしか使わないと思うけど
制覇、征服狙いならいらない、歩兵辺りから厭戦きつくなってくるから刑務所だけ建てるかな

566 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 15:43:32 ID:jbQI37i9
僕のciv日記
狙って出来ないコンボが発動した

徳川・神聖ローマで
田島前に芸術家で黄金期→
田島完成黄金期→
マスケット8体揃えて田島あったら黄金期ですよイベント発生→
マスケ8体で黄金期→
マスケに急襲スキル付きますイベント→
徳川だから攻撃志向スキル、防衛スキル、急襲スキル付きまくりの
キラッキラッしたマスケちゃんをライフルに。
マウソロスあったら神だった


567 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 15:43:45 ID:NyU0wkYL
修理に出してた9600GTが戻ってきた。二週間ぶりにCIV再開だよ。

568 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 15:44:50 ID:CFsneVEX
>>565
ありがと
他宗教を持つ仮想敵国であろう相手に毒撒かれたり建造物破壊されたり 
それどころか友好国と思っていた国のスパイ捕まえたりしたので 広範囲での防諜が必要なのかな?と思っていました

税金と思ってスルーが吉って事ですね


569 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 15:59:06 ID:OpkkFnVD
>>567
-人-なむ

A.小屋埋め非戦(宇宙・文化勝利狙い)

1.奴隷制 (無条件)
2.宗教の組織化 (ほぼ無条件、国教なしでもばら撒きに)
3.世襲政治 (ピラ建てなきゃほぼ無条件)
4.官僚制 (無条件)
5.主従制 (無用)
6.農奴制 (無用)
7.カースト (不要)
8.神権政治 (無用)
9.平和主義 (不要)
10.信教の自由 (採用率高、外交状況次第)
11.表現の自由 (小屋の多くが町へ発展してきた段階で)
12.重商主義 (無用)
13.国民国家 (不要)
14.自由市場 (無条件)
15.代議制 (普通選挙移行までの繋ぎ、偉人多ければそのまま)
16.奴隷解放 (無条件)
17.普通選挙 (ほぼ無条件)
18.国有化 (不要)
19.警察国家 (無用)
20.環境保護主義 (衛生が辛くなってくるので採用)

最終形
普通選挙 表現の自由 奴隷解放 自由市場or環境保護主義 信教の自由

570 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 16:20:47 ID:8pgCtFvG
宇宙ロケットはロケットミサイルから進化したと思ってたと言いたかったんだが
まあいいか・・・

571 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 16:51:06 ID:Jfx0JTXr
>>563
刑務所とかは首都だけでも建てると防諜緩い国に差つけられるよ
宮殿の諜報ポイントを%アプするだけでも違うもんだよ

572 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:18:25 ID:ude6RDwa
とりあえず私掠船やってみた。

自分の回り3マスずつ四方、つまり7*7の49マス範囲にたいして、
その海上マスに労働者とかをおけなくするっぽい。
その封鎖範囲中の都市は交易路を持たなくなる。陸上交易網も失う。
パンゲアで内陸国相手に、湖上にWBで置いてみたけどたぶん交易路を失った。
略奪額は大体2〜3。最低でも2は略奪できる。
パンゲアで湖上においてみたときは5だったけど、
たぶん相手の都市の大きさが関係しているはず。不明。あと蛮族都市には効果なし。
なにも都市が視野内にない外海でもダメでした。
複数が同じ都市を封鎖しても増えない。敵首都に3艘くらいで張り付いてもダメってことね。
大切なことは、自分の都市が交易路先として選択している都市を封鎖しても、
こっちは交易路を失うとかの被害を受けてません。
ただし、海上封鎖された都市は特に群島だとみるみるうちに人口が減少するから、
交易路で得られるゴールドが減少する。

具体的には、交易路の基礎ゴールドは相手都市の人口*0.1(10以下なら1)
だから、人口18くらいの都市との交易をこっちがしてたとして、
その都市を封鎖しちゃうと、
平和維持+150%
海外交易+100%
港により+50%
されてたりする場合、3ゴールドくらい稼げなくなりますがご愛敬という感じ。

80ハンマーで生産できて、敵から平均2.5ゴールド稼げるとすると100ターン封鎖出来たとしたら
250ゴールド稼いだことになるからおいしい・・・のかもしれない。
ポイントは、稼ぎたいなら出来るだけ軍事力のない弱小国。
妨害メインならライバル国の敵都市をいくつも一つの船で抑えられるようなポジションに。
私掠船経済・・・?アポロ鋳金くらいは可能性あるかも。

573 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:20:28 ID:ude6RDwa
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□■□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□

この中に、市民とか漁船が都市管理から配置できなくなるってことね。
んでこの中に都市があればその都市は対外交易路を失うと。

574 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:21:18 ID:FUDAZJB0
ワロス持ちにコバンザメすればおkってことかい

575 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:24:22 ID:iFRKdxVA
好き勝手されるのが嫌だけど他国にスパイおきたく無いっていうなら
スパイを都市に配置すればいいんじゃね?安いし。

576 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:24:34 ID:oBBHSXpW
100T封鎖とか相当非現実的じゃね?w

577 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:25:40 ID:OpkkFnVD
Btsは色々チート機能増えたよなぁ>私掠船

578 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:27:45 ID:HqsKpNgh
私掠船経済って海賊国家じゃねえかw

579 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:27:57 ID:YhtQd0wH
ハンマーぶん回収するのは無理だろうな
でも敵の収入減少=国力低下のメリットは計り知れない

580 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:29:18 ID:1W6XcrYe
ワロス持ちを封鎖したら増えるのか?
収益は相手の交易路の本数依存なのかな?
補正かかる前の素の交易路収入をそのまま奪ってるのかも。

群島なら自分で立てるだろ・・・

50ならなんとか?

581 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 17:36:54 ID:oBBHSXpW
難易度によるとしかいえないよなあ

ドベで凹んでるやつを延々と苛めるならある程度は封鎖できるだろうけど
まともなライバルに運用してもしんどい予感がひしひしする

582 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 18:06:54 ID:ude6RDwa
ワロス持ちにやったら4G稼げたから、結論としては、
都市の交易路の、平和維持+150%などがされていない、素の状態の交易ゴールドを
全部奪取しているのだろうと想像できる。
交易路を7本とかに増やしてやったら8Gくらい奪えた。

群島国王オラニエ速度普通でやって、科学最速で目指すと、
このデータだと218T、1500年くらい?で化学GETしてるけど、
自由主義で天文学取ってるからもっと頑張れば200Tくらいで取れるはず。
このデータだとCPUの化学は、早い連中、つまり王建とかの金融志向連中でも250T(1600年)
サラディンとかの化学に行かない連中だと275T(1800年)になっても行ってない。
群島だとかなり経済が遅れるっぽい。
キャラベル船が何回か突撃してたけど1対3くらいまで相手出来る。
化学遅めの奴狙えば50T張り付きも夢じゃない。
2つの都市にまたがるポジショニングすれば4G/1Tで、トータル200G。
相手は、4G*交易収入倍率のダメージを受けてるわけだから、それほど悪くはないような気がしないでもない。

これやるとライフルラッシュは不可能だね。群島だったらしなくてもいいか。
ジャラジャラいう音が好きならどうぞ。

583 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 18:40:17 ID:5Nq/loiy
ジブラルタル海峡みたいな地形でやると略奪量は増えるんだろうか
俺は昨日アンインストールしてやったので調べられないぜ

584 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 18:47:01 ID:3/AUh+kY
島は哲学金融が最強志向
だが全都市モアイにはかなわんよな…

585 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 21:21:44 ID:M6x4CznF
全都市モアイは全志向指導者を遥かに上回って強力無比超最強です^^

586 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 21:23:45 ID:5pDt8D1L
貴族ランダムでやってたら全都市モアイ引いて圧勝してしまった

587 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 21:27:58 ID:Wnx3KUFF
全都市モアイ+ダイクこそ最強

588 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:25:14 ID:mNC2acvP
今不死標準9人でやってたんだけどよ。
カパック挟んでいたラグナルがカパックに早々に宣戦布告。
カパックがあほな事に遺産ラッシュ→滅亡のコンボを組んで、
それでも俺のピラミッド+アレクの偉人コンボでライフルラッシュ余裕だろと。
まだあわてる時間じゃないと思ってライフリング終わった瞬間、
ラグナルはライフルとボンバーマン出してきやがった…

やつを舐めてはいけないらしい
金融強すぎだろjk

589 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:34:04 ID:GyrqdyJL
モアイ+ダイクのプロですが何か?

590 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:36:42 ID:TlZMivv/
モアイは全都市には立てられません
チート廚はアホだな

591 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:40:30 ID:5Nq/loiy
OCCなら立てられるよ!

592 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:41:51 ID:EJGCuh8s
全都市モアイとはきっとOCCのことですよね
わかります

593 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:44:50 ID:EJGCuh8s
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1208958727918.jpg
これですねわかります。

594 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:52:07 ID:5pDt8D1L
灯台+ダイクで2−1−3
周り全部海でも十分成立しちゃうんだから恐ろしい

595 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 22:58:44 ID:T3tMzJUX
全都市モアイ=ダイク

596 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 23:05:42 ID:wzeAFNMO
>>594
灯台+フェイトリア(+金融)で2-0-4ではどうだ?
まともに建造物作れないかもしれんが

597 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 23:17:36 ID:EJGCuh8s
灯台+フェイトリア(+金融)+巨人で2-0-5

598 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 23:24:43 ID:FHhN1Y82
沿岸で都市圏に丘陵ひとつあとすべて草原だったきのうやったゲームでのアムステルダム
オックスフォード大学たてるまではかなり苦労したけど
普通選挙とダイクでとんでもないことになってさすがにワロタ

599 :名無しさんの野望:2008/07/30(水) 23:42:48 ID:uwKs9840
海兵隊、機械化歩兵、現代装甲部隊で上陸戦での勝率調べてみた

まずはLV2 海兵隊と機械化歩兵は戦闘T、現代装甲部隊は都市襲撃Tをつける
対象はは航空機にて体力を半分にまで削る
勝率は 現代装甲>>>海兵>機械化歩兵 

次に機械化歩兵が水陸両用スキルがつけれるLV4にて
海兵隊は戦闘V 機械化歩兵は戦闘U+上陸戦 現代装甲は都市襲撃Vをつける 対象は同上
勝率は 現代装甲>>>機械化歩兵≧海兵

結果どのLVでも現代装甲がぶっちぎりで、機械化歩兵と海兵隊ではLV4以上では機械化歩兵が上回るという
しかし勝ったとは言っても内容的には対機械化歩兵までは互角、対現代装甲にてようやく勝つ程度だった

総合的に見ると現代装甲は勝率としてはかなりいいが、登場時期が遅く
群島などでは船に結構なハンマーが消費されるうえ、元々地形的にハンマーが少なく数をそろえ難い
機械化歩兵と海兵隊ならコストと攻撃のみなら海兵隊が有利だが、
なるべく速く都市を多く落としたいのなら行軍がある機械化歩兵が便利
赤十字があればLV2から行軍がつけられるため、軍事都市に建てるという手段も

結論 Navy SEALs最強

600 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:04:22 ID:Li//oWpQ
読んでないが、
どんな難易度でもライフル騎兵隊でケリはつく
それ以上行くようなら失敗だ

601 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:14:20 ID:NoZh4KZY
またパンゲア制覇のみの意見か

602 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:22:27 ID:EYZ/EFA0
パンゲアは海兵隊使わなくてもガリガリやれば勝てるしな

603 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:26:22 ID:Fzndk5gQ
ここでガンシップラッシュの達人の俺がpop

604 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:32:36 ID:LOPVhrzo
パンゲアでも最後まで戦争の場合、核兵器や爆撃機のお世話になることは多い

605 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:36:12 ID:dFU7XsgK
戦車(内陸都市に副次被害だしまくって突撃)と戦艦(沿岸都市砲撃用)
がないと戦争を始める気が起きないんだよなあ。
進軍に時間かかるのだるい。。
外交がうまくいってる場合はライフルをまったく生産せず中世のユニットをそのまま歩兵にUGして
近隣AIの都市でトレーニングして将軍輩出、士官学校をたてたうえで、戦車量産して戦車戦艦ラッシュ。
外交がうまくいってるっていうのが前提だけど

606 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:52:34 ID:OSCjMJq+
コサックラッシュをしていたらライフリングの技術が盗まれ、
一瞬でライフル兵が大量配備されたでござる。
それなら歩兵で!と思ったら、大量生産も盗まれたw
これが国王の難易度か…。皇帝やら不死やらはいつになることやら。。

AIのスパイがウザすぎる。首都や生産1位の都市ばかりに毒入れやがってー

607 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 00:59:21 ID:iQfTkxRc
毒は自分ではあまり使わんが、AIは結構使ってくるよね
マルチだと嫌がらせとして良い感じ

608 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:00:26 ID:NoZh4KZY
通商切れとまでは状況次第だろうから言わないが
やられそうな都市にスパイ置いておくだけでも、結構違うんじゃなかったか

609 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:00:47 ID:ME7JGxS5
ライフルなんてカノンで簡単に吹き飛ぶよ。歩兵は研究コストが高いしアップグレードも高く付く。

610 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:04:55 ID:jAIwRmsd
>>531
試してみた
1880年くらいにわれらがアイドルの制覇勝利
一回走り出すと止まらないね〜モンちゃんは
もうちょっと速く核に向けて進んでいればまた違った未来があっただろうか…
何にせよ戦争ばかりで技術の進みが遅いので
運や外交次第で勝てそうに思えた

611 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:07:20 ID:jAIwRmsd
コサックRしてるなら通商は切れてるんじゃないの
各地にスパイ一人置くと公安局と同じ効果
一番いいのはこっちもスパイ使って防諜任務につかせること
面白いように敵のスパイが捕まるよ

612 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:13:31 ID:ymjT+Z7H
そういやスパイの妨害効果と安全保障局の妨害効果は重複するんだっけ?

613 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 01:28:06 ID:jAIwRmsd
>>553
内政の悪いところ
→製材所が無いよーw

周辺国って言っても真下のペリクは属国だし
ハンニバルの都市はろくなの無いし
ギルつぶして国有化取って制覇一直線でいいんじゃないかな

614 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 03:00:12 ID:M2u+vu5M
>>610
自分が最初にやった時は宣戦食らって終了
アレクの280体デススタック(ライフル・榴弾・騎兵隊)
防衛系で固めたレベル4の歩兵60体が紙屑のように敗れ去った(首都落ち)
なんかパッチ当てたらOCC難易度がおかしな事になってるのでさらに難易度上がったと思う

615 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 06:14:59 ID:NrTJUWBc
1つのマスに駐留出来るユニット数に上限あっちゃダメなんだろうか、このゲーム

616 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 07:10:34 ID:12rCfJJV
>>615
このゲームに関しては、プレイヤーに色んな可能性を
試してもらいたいので、なるべくルールとしてのユニット上限は作りたくないお!

って、何かメタボっぽい白人の神が言ってた。

617 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 07:17:53 ID:12rCfJJV
>>614
問題点がズレちゃうが、副次的損害を使った機動防御おすすめ。
せっかく対デススタック用のシステムあるのに
使わないのはもったいないよ。
さっさと迎え撃とうぜ。


都市防御は攻撃班行動後の防御や、沿岸都市警備なんかに置いとけば充分じゃね?

618 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 10:02:23 ID:OSCjMJq+
>>613
ありがとう。つい、忘れてしまうんですよね、製材所。
あの後、ペリクを2ターンで滅ぼし、ギルの都市を3つ落としたところでブレヌスがギルに宣戦。
だが、ギルにバチカン外交勝利されました……。世襲制スキー同盟厳しすぎるw

619 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 11:33:40 ID:slrjkxBb
>>618
バチカン勝利されたってことは、自国にもその宗教が広まってるわけだよな
バチカン宗教が自国に流入した場合は、速攻で宣教師作って自国の全都市に広めないとダメだよ
他国滅ぼすくらい広いんなら、票数は勝てるはずだ

620 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 14:34:33 ID:N4HrHY/m
>>531やってみた
面白かった、1960年宇宙勝利
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/328.zip


621 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 15:14:14 ID:Xajf6CJb
>>531開けないけどなんなのこれ?

622 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 17:17:25 ID:ACPg+46B
やっと金融以外で不死かてたぁぁぁぁああ これで心おきなく引退できるぜ

623 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 17:29:05 ID:5ZlfilK9
一ヶ月以内に禁断症状が出るに100ガバス

624 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 17:44:19 ID:qgBrscTD
更に倍!

625 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 17:46:00 ID:LO28X428
自由主義を狙うものの、哲学もってなかったのでエカテに紙+羅針盤で交換してもらう
次のターン、自力で教育をゲット さらに次のターン、ペリクが教育をゲット
これはギリギリの戦いになる、と思いつつ自由主義の研究を続ける
2ターン後、エカテが自由主義獲得・・・('A`)
紙渡して4ターン後とか早すぎる。偉人でも貯めてたのか?

626 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 17:53:53 ID:h6Xm8cxW
函館(土) 3R モンテキング         .[牡3] [56.0]|(東)国  枝

627 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:09:44 ID:0KQ2R5JW
>>625
ペリクから教育が流れたんだろ
で、ご丁寧に羅針盤渡してるから偉人で自由主義ドン

難易度は知らないがもうちょい差をつけていかないとしんどいだろう

628 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:13:47 ID:AnFkttez
国王から皇帝に上げたら敵の展開速度速すぎてびびった
最序盤はいくらなんでも腕による効率化とか限界あると思うんだけど
あれどうやって囲い込むの?
むしろ囲まれて拡張できないんだけど

629 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:25:23 ID:0KQ2R5JW
>>628
初手労働者→戦士→戦士→戦士→開拓者(労働者)→開拓者(労働者)

好みや状態にもよるが首都人口4位から開拓者労働者の生産でどうにでもなるだろう。
労働者は飯から改善して青銅器研究出来次第木でも切っとけ
囲い込むポイントを予め考えて「敵に近い方(=後回しにすると拡張できなくなる良ポイント)」から拡張していく。

腕による効率化に限界があるのは確かだがそれは天帝だけの話
不死以下なら幾らでもどうとでもなる。天帝はAI開拓者2だから運ゲー。パンゲアなら始まってすぐ詰む事もある。

630 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:31:25 ID:FrBDc9Ae
>>628
歩道が空いているではないか。行け

631 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:34:00 ID:0KQ2R5JW
>>629追記
囲い込みはそもそもの目的が
後背地を確保して、AIに拡張され難くする為のテクだから
出来るだけ早く効果的に文化圏の楔を打って敵を牽制する必要がある。
プレイの好みや文明特性にもよるから一概にも言い切れないが
都市間の距離は攻めに出るか守りに出るかでかなり変わる。
俺の場合は大抵攻めに出て距離を余り気にせずいいポイントを抑えにいく場合が多い。
維持費がきついからそれなりの内政が出来ないと厳しくなる場合もあるが、金融や組織なら狙ってもいいかも。
創造の場合は文化圏拡張がかなり素早いから同じく攻め気味に立てて強引に土地を確保するのも面白い。

まぁ、何にせよAIの拡張速度についてけないなら三〜四都市建つまではひたすら開拓者でもいいんじゃね。
セオリーだと労働者二人目早く出すらしいけど、俺の場合大抵四つ目以降。首都が次の労働者作るのは。
創造ならセカンドで無理矢理労働者作るとかやる事もあるけど。

632 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:34:01 ID:w7rvyC+r
>>625
たまにある
俺もあれはチートクセーとか思う
だから男は黙って大スパイ定住で技術把握

633 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:35:54 ID:w7rvyC+r
>>621
俺もなんか変だったけど
編集ロックなのかなんなのか・・・
とりあえず、ゲームは進められたけど設定と機能が一致してなくて困った

634 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 18:56:14 ID:GM7pCzLM
まったく男らしくはないとおもうが
万里でスパイ偉人定住は相手の技術が見えやすくなるから好きだ。
んで相手の所持金見て小銭を稼ぐ

635 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 19:07:54 ID:w7rvyC+r
>>634
チートニダヽ(`Д´#)ノ ムキー!!とかぶちきれるよりは精神衛生上いいだろ
けどAIはたまーに、今のおかしくね?って加速時々するんだよな
技術100で金銭あって補正込みならいくのかもしれないが

636 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 19:50:06 ID:N4HrHY/m
>>628
皇帝でびびってたら不死で鼻血吹くぞ。
大体の場合AIは3都市でいったん拡張やめて、ユニットや都市改善や遺産作る。
AIの2都市目は近場にあれば銅か馬確保、無かったら3都市目で鉄確保のパターンが多い。
それ終わったら拡張できるだけ拡張してくるから、その隙に4都市か5都市建てて、6都市〜9都市作れるスペースと文化圏確保。
難易度上がるとその隙がどんどん少なくなる。

あとAIは開拓者の青丸があれば、こっちの文化に隣接することになろうが、絶対都市ねじ込んでくる。
川沿い草原とかでも資源無くて青丸出なかったら、なかなか拡張してこないから後回しでおk。

637 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 20:13:38 ID:EYZ/EFA0
組織志向()笑
>>628
軍備放棄すれば楽になるよ
蛮族はAIが抑えて減るから手薄でも大丈夫

638 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 21:35:08 ID:3a2OiDXP
マップ最大を快適にプレイできてる人っている?

CPU:pen4 3G グラボ:7600GS メモリ:DDR 2G
のPCから
CPU:c2d E7200 グラボ:9600GT メモリ:DDR2 2G
に変えたんだけど、イマイチ違いが体感できない…
マップ大きい文明10で序盤からすでに、ターン終了時に数秒待たされる
後半になると10秒ほどになる
CPUクアッドとかじゃないと厳しい?

639 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 21:38:50 ID:5un5PMr1
>>638
E8400 9600GT DDR2 2Gでも普通に落ちます。

640 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 21:39:12 ID:kGf69HOZ
マルチタスク対応してないからデュアルもクアドロも同じじゃなかったっけか
正直、その程度の違いだとあんまかわらん気がする

641 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 21:49:35 ID:pkEyXV6C
「マルチタスク」はOSの機能だ

642 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 22:06:41 ID:+4/Uvbbt
10秒で済むなら快適じゃないか

643 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 22:09:36 ID:AwTcyrjG
【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、自国が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
 −キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
 −マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
 −チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
 −フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)



644 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 22:35:11 ID:vLrmW/EP
マキャベリは言いこと言うね

645 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 22:47:01 ID:qQOZAvzy
うちは滅びちまうのか
そりゃざんねんだな

646 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 23:00:22 ID:6Sj1PTqm
>>620
おお、どもw
開いてみる

647 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 23:50:58 ID:aTe4vdva
チャーチルもモンテみたいな事言ってるけどCivではへっぽこなんだよな

648 :名無しさんの野望:2008/07/31(木) 23:55:51 ID:qtkJic0W
bts皇帝フラク
BC2880(28ターン)に蛮族弓兵四体沸いて
BC2800(30ターン)に首都陥落

今のはなかなかのスピードだった

649 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 00:22:25 ID:0/neN0IC
>>619
データを見ればわかると思うけど
バチカン宗教が届いてない状態で開戦
→占領した都市に伝播済み
→レジスタンス消えるか消えないかの状態で外交勝利

だから、そのアドバイスは無意味

バチカン宗教が伝播してないので
世界の敵になりそうなことを指摘しようと思ったんだけど
占領地に伝播済みだから問題無いかと思って黙ってた

外交勝利は盲点だった…

650 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 00:30:42 ID:pbdYxxOT
>六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
今のアメリカはどっちも大国だと思うが、いかがだろうか?

651 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 00:34:36 ID:4WcsqPX/
実は超大国なんじゃね?

652 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 00:44:16 ID:wkYEQT3M
〇、地球の話はスレ違い。

これが抜けてる

653 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 01:39:38 ID:33pl4TxC
>>643
今の日本に言ってやりたいな

654 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 01:44:18 ID:l4k79CjS
毎ターン革命扇動されてるかのような今の日本に言ってどうする
徳川が諜報ザルなのは世界的に諜報がザルの国、日本として認知されてるってことなんだろうか

655 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 01:57:38 ID:pbdYxxOT
実際の徳川は諜報しまくって、秀吉とやりあったんだがなぁ
おっと、ここはシド☆だったな、スレチと

656 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 02:16:06 ID:BM8ZoAP9
マジレスすると外交放棄してる徳川がスパイなんて振ったりしたら技術が常に地の底
あれでも鎖国だけど技術維持しょうとか科学多めなんだぜ

657 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 02:38:29 ID:w3yOwGTo
「通信技術の発展は、すべての地政学的概念を過去のものとした」

-俺

658 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 02:47:41 ID:M3f81jne
ジャレド・ダイアモンドの文明崩壊によると、徳川幕府ほど徹底した保安林管理した政府は他に見当たらないらしいな

659 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 03:24:38 ID:SEgh4iwd
鎖国といい志向といい、徳川家康は全然徳川家康じゃないよね
シド星だから仕方ないけれど

660 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 04:03:00 ID:YcZQZ94X
【地政学名言集】
一.銅・鉄が出るまで再生成
二.氾濫原になるまで再生成
三.世界はパンゲア
四.後背地は広く取れ、その為には再生成
五.一都市で覇権を望むならば、石が出るまで再生成

661 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 04:14:18 ID:hmwlQ/OG
らくだでさえ

662 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 04:18:05 ID:BM8ZoAP9
スレの意見まとめると
10万年くらい冷凍睡眠して、永遠の命と、タイムマシーンが両方開発されないといけないな
大体歴史の話する時に見てきたのかよみたいな言い切り多すぎ
歴史扱う大前提で躓いてますぜ

663 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 06:50:06 ID:eDhkJkF6
そういわれても俺達6000以上生きるのを一日に何度も繰り返してるしなあ
永遠の命はまああるだろうし新しい星が再生成されることを考えると
できるまで待ってるにしろよそへ探しに行くにしろタイムマシーン的なものもあるだろうし

664 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 08:04:06 ID:G+fO34il
未来のことなど考えずさっさと遺産と聖都都市を落とす作業にもどるんだ
AIとの差は時間とともにひろがっていく

665 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 08:47:27 ID:fkATpVUb
「凡人は過去を語り、愚者は未来を語り、賢者は今を語る」―――誰だったかは忘れた

666 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 08:53:42 ID:JvoBH1ug
俺俺、俺だよ俺
エカテに都市ねじ込まれた上、文化爆弾食らった俺だよ

667 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 08:56:14 ID:55wSw7nm
いや、俺だよ俺
攻撃的な拡張しすぎてモンテとラグナルに滅ぼされた俺だよ

668 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 10:13:25 ID:OJiFTo2+
マンサは遠隔地に配置される設定になっているのか?
毎回毎回・・・・!

669 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 10:52:14 ID:BM8ZoAP9
近くてもスカーミッシュで手が出せないけどな

670 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:14:25 ID:GDx8kNmH
ウチではマンサはまったく出てこないんだが

代わりにアヌスとスーリヤが必ず出てくる
そしてそれぞれ仏教とヒンズー教創始して
無宗教のうちに対して
「私とあの子のどっちを選ぶの!?」
とせまってくるorz

671 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:18:50 ID:GUvtc4h8
2対1でぼこる

672 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:24:34 ID:mquPU8XB
2枚舌外交でボコるわ・・

673 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:32:34 ID:Utr5A3cw
俺が第3の宗教を創始して周辺国に広めて孤立させる

674 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:54:08 ID:hrx1HGmt
両方と付き合う

675 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 12:55:41 ID:BM8ZoAP9
3Pしようぜ、3P

676 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 13:46:19 ID:ZudwJvzu
二股でOK

677 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 14:02:27 ID:zu8f5llO
>>648
あるあるw早く寝れていいよ。

678 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 14:04:16 ID:InVlgcHT
二股のつもりが両国から宣戦されたりしますよね

679 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 14:08:49 ID:InVlgcHT
>>677
納得行かねーこのまま寝れるかよ!
とか何とか

680 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 14:12:42 ID:6WCYdr1Q
隣国ラグナルを飼い馴らすってのは無理なんだな。
もう絶対やらねぇちきしょう。

681 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:07:21 ID:MxiS3WQ8
>>680
ウチのラグナルちゃんは先日属国にしてくれと泣きついてきました



682 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:09:37 ID:eZv4to7W
教訓、たとえ仲が良くてさほど戦争狂で無い非隣国でも主敵持ちで無い相手には油断してはいけない・・・

683 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:13:07 ID:Utr5A3cw
6カ国極小パンゲア不死OCC
シャカの隣の立地だったけれど、
再三にわたるシャカの侵入を跳ね返しつつ他2カ国(B,Cとする)に自分が創始した宗教を布教して
研究100%でもターン当たり+10Gくらいの黒字、テクノロジートップでライフリングあたりまできた
友好国をシャカやら他の2カ国(D,Eとする)にぶつけながら薄い軍備ながらも生き延びてた
そしたらシャカが俺と戦争している間にBがDと、CがEと戦争をおっぱじめてあろう事か友好国BがDの、CがEの属国になった
D,Eとはそれほど仲良くしてなかった俺が全世界の敵になり、ライフリングの後あたりに全世界から宣戦布告されその後数ターンで死んだ

不死怖い

684 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:20:43 ID:WitwFLhp
利用するために軍事技術譲与をおしまないのも手なんじゃよ
とはいってもノーガード戦法の科学国だとどうしようもないからな

685 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:22:58 ID:6WCYdr1Q
うーん、そうだな。
油断してた俺が悪かった…。
+13の親密で軍事力も勝ってたから流石に大丈夫だと思ってしまったよ。
それが他二国を巻き込んで宣戦してくるとは。

686 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:35:38 ID:InVlgcHT
人間並みにAIを強化すべきであると主張する人は
そういう星を望んでいるんだろうか

687 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 15:59:22 ID:X0EqHm6k
>>684
ノーガード戦法の意味分かってる?

688 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:05:24 ID:WitwFLhp
戦法は要らなかったな
不適切な発言で関係が悪化しているようだ

689 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:11:02 ID:X0EqHm6k
>>688
うわ つまんね(;^ω^)

690 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:11:32 ID:ZudwJvzu
誰か、夏休みの課題的な物を出してくれないかな。
クリア条件でなくてもいいから。

例)隣国○○を滅ぼせ! 天帝で生き残れ とか

691 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:12:57 ID:5GBmwOBX
戦争にチェック入れてパンゲア皇帝クリアでいいよ

692 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:17:41 ID:s3ioeTiU
>>690
天帝で勝つじゃなくて生き残るってところに笑った
天帝じゃ生き残るのも一苦労なのか...

693 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:26:32 ID:hrx1HGmt
OCC・常時戦争・攻撃的AIで経験値150以上のユニットを作る

694 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 16:42:27 ID:sS4RsZbu
wikiにあるスタートダッシュをアグレッシブにのレポを参考に
対象になってる「国王レベルで遺産や穀物庫作りにおわれてるひと」そのものである自分が
まねさせてもらって、隣接2文明を滅ぼして聖都2個・パルテノン・アレク図書館をゲットしたら
いつのまにか自由主義一番乗りしててワロタ。
これが国王と不死のあいだの差か…。
これから図書館と裁判所を全部に立てたら確実に独走ですどうもありがとうございました。
しかし大変参考になりました。

ただ最初期の人口調整のためにどうしても図書館を首都にだけたてて専門家雇用で飢餓にさせて
人口1単位減らすっていうのをやってしまったのが悔い…。

695 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:19:08 ID:o8Xy9wmZ
属国なし都市破壊なし大きさ標準で制服勝利

696 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:19:58 ID:LC2W/6em
裁判所や図書館を全部とか、、だから国王レベルなんだよ

697 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:23:29 ID:W1mZLYmq
国王レベルだとなんかまずいことでも?

698 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:24:59 ID:LC2W/6em
別に何にも

699 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:29:53 ID:cn8Ab3Ia
プロ皇帝?だが、いまだに裁判所の生産停止タイミングがわからん。
結局金銭都市にしても、裁判所が無いと維持費が馬鹿にならないし、
法律とったあたりでは、市場じゃ間に合わない&裁判所無いと
維持費で研究が死ねる。

後普通選挙での生産加速or宗教系以外の建築物を
Goldで建てた場合の利益を取り戻せるタイミングも
図り損ねる・・・。


そこらへんが不死ではあっさり負ける理由の一つなんでしょうな。

700 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:30:39 ID:umoTELbO
まぁ裁判所を殆どたてないけど不死な俺もいるけどな

そんなもん趣味とプレイ次第だ
好きにやらせとけよ

701 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:31:45 ID:6WCYdr1Q
趣味とプレイって良い響きだな。

702 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:32:09 ID:wkYEQT3M
>>698
だから国王レベルなんだよと言ってるから何も無いって事はないだろ
助言の一つでもしてやってはどうだね

703 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:34:46 ID:umoTELbO
>>699
そもそも研究が死ねるのは小屋スパムが甘いから
五〜六都市位ならどうとでもなるでしょ、一部都市を科学者雇用にして誤魔化すとか色々すれば
通貨早目に取ってアレクの絞りかすの文学を売るとか
適当に要らない幸福資源を金銭換算しとくとかすれば何とかなるだろう

普通選挙のゴールド生産は
やり始めた時点で後の利益を取り戻すタイミング(ペイ出来るタイミング)とか考える必要ないだろう
あれをやり始めた時点でもう勝ちに向かって計画が立ってなくちゃいかんのだから

その場瞬間の判断、利益ですよ。

704 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:42:59 ID:55wSw7nm
図書館要らないのはわかるけど裁判所ないと維持費で死ぬ気がするんだが・・・

705 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:47:41 ID:umoTELbO
>>704
俺もそんな気がするんだが
大抵の場合裁判所を建てた数が三つ四つ以下という事ばかりなんだよな
建てても時期がすげえ遅くて近代とかだったり
まぁ戦争嫌いで作っても七都市以下程度だからかもしれん。

ただ少なくとも俺は裁判所禁止プレイをしても全く困らないとは思う。

706 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:49:09 ID:R4ENPoWf
記念パピコ

707 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:57:43 ID:eFdcaMI6
不死でつまってる人は一回猿でやってみろ

708 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 18:58:38 ID:YcZQZ94X
>>703
普通選挙の緊急生産は強力じゃん
外交勝利や宗教沢山で文化勝利なら要らんが

709 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 19:01:31 ID:umoTELbO
>>708
強力だよ。要らんとか言って無いじゃんw

710 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 19:27:44 ID:laPYKVMt
>>690
天帝ランダムをクリア
ノーカットの動画で残す

これができたら課題完了でいいよ

711 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 19:52:13 ID:R4ENPoWf
>>740
しょせん動画なんて編集し放題だよん

712 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 19:52:46 ID:R4ENPoWf
>>740って誰だよ(TT

713 :694:2008/08/01(金) 20:35:21 ID:sS4RsZbu
人口全体の35%くらいで拡張やめて、
後は戦争させたり調停したりできるだけの技術先行して
AIが外交勝利できないようにしておいて20世紀初頭に宇宙船勝利と、
後半の展開はいつもどおりになったけどいつもよりはかなりゆとりがあった。

図書館全都市っていうのはウソで
裁判所は全都市にたてたけど図書館大学と連続して建てることになる6都市以外は
しばらくたてなかった。沿岸都市が多くて、ほとんどの都市で
コイン収入が必ずそこそこあったから結局ほぼ全部に図書館たてたけど。

でも裁判所もたてなくていいっていう議論があるとは知らなかった。
ほかは取捨選択するようになって皇子卒業できたんだけど裁判所だけは立ててる。。

714 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:39:03 ID:ucpxZrI8
誰か建てるべき改善をランク付けしてくれないか?

A(必須)
B(できれば建てる)
C(建てなくても良い)
D(建てるな)

くらいで

715 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:39:20 ID:ur4OUiSO
裁判所は維持費見て決めるなぁ 全都市には建てないね

716 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:44:17 ID:0KHxiVM5
>>714
建物なのか改善なのかまずそこをはっきりさせようじゃないか

717 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:47:38 ID:ucpxZrI8
>>716
すまんw
建物で頼む
まぁ状況にもよるってのはわかってるんだが
一応の目安として

718 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:50:16 ID:0KHxiVM5
>>717
俺なら全部建てていく
そしてシャカやアレク、モンちゃんあたりに襲われて涙目になる

真面目な話、勝利目的だけは決めとかないと助言は何とも言えないと思う
俺の助言は役に立たないが

719 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:54:55 ID:ucpxZrI8
>>718
まぁそりゃそうだよなw
一番需要ありそうなのは何だろう
宇宙船かね?

720 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 20:58:54 ID:BvfSoEw4
>>714
S 兵隊
A 労働者
B 開拓者
C 探検家 建築物全般
D 世界遺産のほとんど

721 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:03:25 ID:IxKscXwA
文化勝利でこそ普通選挙の緊急生産は要ると思ってた
宗教が多いと作るもの増えるだろ、あれ普通選挙の緊急生産以外でどうやって揃えるんだ?

722 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:05:10 ID:Vz+CYmgj
>>720
どんぶり不死で制覇スキーな俺としてはこれで正解

723 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:06:46 ID:G+fO34il
>>721
せっせと寺院作る頃は普通選挙なんてないだろ

724 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:07:35 ID:YcZQZ94X
>>721
俺も緊急生産で揃える
勢いだけで考え無しに書いちゃった^^;
>>722
軍隊、労働者、開拓者は建物じゃねーだろw

725 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:07:54 ID:IxKscXwA
>>723
ピラミッドを何だと思ってるんだお前は

726 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:08:07 ID:+ah/LQbE
穀物庫、港、灯台、堤防は建てられる都市には建てる

あとは状況次第

727 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:09:52 ID:G+fO34il
>>725
文化勝利ってあんまり狙わないからよくわからないんだがピラミッドって狙うのか
あと初期に普通選挙しても金たりなくね?そんなことないの?

728 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:10:01 ID:fHAyHx9Q
文化勝利の寺院って数あわせだよね? だったら普通選挙からでいいんじゃないの

729 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:11:51 ID:IxKscXwA
>>727
俺もスタスタの戦略を半端に真似てるだけだから偉そうなことはいえないが
不死ぐらいなら必死こいて木を切れば大体ピラは取れるからピラとって
宗教建築は全部自由主義後ぐらいに研究0%にして毎ターン緊急生産しまくって一気に作る

730 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:14:35 ID:G+fO34il
考えたら大菩薩寺とかほとんど作ったことなかった
数合わせの事なんて失念してたわ

731 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:19:25 ID:ucpxZrI8
>>720
その建築物全般〜世界遺産までの中での序列が知りたい

732 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:21:15 ID:K/zL0i03
限定的なMAPだとわりと戦略も立てやすいんだけどね

733 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:45:53 ID:BvfSoEw4
>>731
あえて序列つけると 兵舎=オックスフォード・ウォール街につながる建物>>>それ以外 だけど
とりあえずおまいは都市を科学やら生産軍事やらに専門特化するんだ
そうすれば質問がかわるはず


734 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 21:50:56 ID:cofXhR+E
専門特化都市っていまいちよくわからなんだよ

735 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:01:25 ID:ucpxZrI8
>>733
了解っす
一応金銭と生産に分けようとはしてるんだが
どうも生産都市がうまく作れない

736 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:11:43 ID:BM8ZoAP9
俺はモリュメント代わりにどこでも図書館だな
兵舎はハンマー足らないところでは作らない衛生や幸福欲しさに雑貨商とか作ったり
銀行は主要金銭都市が優先なのでウォール街は遅い
xoは早く建てたいのに6都市とかだとでるの遅くなる
僧院は宣教師と科学の為によく作る
馬小屋は兵舎より少ないけど余裕あれば建てるなんかマンネリ化していまちょっと飽き気味

737 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:14:04 ID:0KHxiVM5
>>735
丘が4つあったら生産、にしてる

738 :681:2008/08/01(金) 22:16:35 ID:MxiS3WQ8
すいません 西隣国のシャカにやられました
僕が悪かったです

アホか?
何でウチなんだよ 友好度も戦力も高いし南隣と防衛同盟までしているのに
誰が得するんだ?ライフルで東食う予定が泥沼
貧相なお前の国なんぞイランのだよ


739 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:17:42 ID:ucpxZrI8
>>737
ありがとう
参考にするわ
どうも丘がある地形には食べ物がなく
食べ物がある地形には丘がない気がする
マーフィーの法則かなw

740 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:25:30 ID:6WCYdr1Q
>>738
同盟でも組むか。

741 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:46:12 ID:BvfSoEw4
>>736
まあマンネリ化はどうしてもするけど
パンゲア(大陸)に変えてみるだとか
OCCだとか
リーダーと国ごちゃまぜとか
攻撃的AIだとか
プラエトリアンだとか
スパイ経済だとか
一度解くまで天帝ランダムだとか
ry

といいつつ、おれもそろそろmodのfth2とやらをはじめそう。
ディアブロ3あたりこないもんかな

742 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 22:48:20 ID:Vz+CYmgj
生産都市なんて畑2平原丘2で序盤は充分なんだから前線で適当な立地見つけて建てればいい
勿論食料があるならそっちだけどな

743 :名無しさんの野望:2008/08/01(金) 23:16:01 ID:BM8ZoAP9

>パンゲア(大陸)に変えてみるだとか
フラクタル2:その他1:パンゲア1の割合

>OCCだとか
たまにやる

>リーダーと国ごちゃまぜとか
たまには設定めちゃめちゃにして遊ぶ

>攻撃的AIだとか
破壊的な蛮族もな

>プラエトリアンだとか
ケチャだとか火車だとかインピとかチャリとか

>スパイ経済だとか
得意

>一度解くまで天帝ランダムだとか
これは流石に考えもしなかったけど、やる気が・・・

744 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:05:10 ID:xBO5MUV4
群島でボンバーとフリーゲートでラッシュやろうとしたけどしんどいわ
飛行機とって航空母艦つくれるまで本格的な戦争できないね

745 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:06:56 ID:hmwlQ/OG
Islandsみたいにこじんまりとした大陸じゃなく
普通の大陸でそれぞれ孤島設定見つけた

カスタムゲームでHemispheres
6大陸 とか
大陸数変えれる

自分孤島、ノーガードで軍の維持費ほぼ無し、スライダー上げれる、アポ鋳とかで遺産祭り
AIはそれぞれバトルフィールド、異大陸の大将軍誕生報告見てにやり
ってのが文明数と大陸数の組み合わせによっては可能

フラクタルより全然出る
フラクタルはプレーヤー補正のためか
AIがオンリー孤島はあっても
プレーヤー孤島は実現できない気がする

746 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:07:00 ID:YcZQZ94X
群島でラッシュとかアホの極みだろw

747 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:14:49 ID:E/zaUGxD
>>745
前フラクタルでも孤島でた記憶あるんだけど
今は本当にでないよな

面白そうなのでその設定でやってみる

748 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:20:09 ID:E/zaUGxD
>>745
簡単に孤島だせた、マジthx

749 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:22:36 ID:/cYIqozn
石油がわかなかったから仮想敵国にしておいた横のサラディン領に進行したんだけどきつかった
飛行船もつくってみたんだけど正直おける場所もないから空気

あと私掠船いいよ私掠船
都市1マス内に海産物がある都市にフリーゲート作られる前に送って、
漁船を破壊して都市に戻るのを繰り返すだけで相手の研究速度を結構遅らせる事ができた
でも補給費維持費にも金がかかるから海上封鎖をするんじゃなくて漁船破壊専門なら自分の研究にも少し影響がでる
だけどそれ以上に相手の研究も遅れるから、仮想敵国に送り込むのはよさそう
それに群島だとハンマーも少ないから工房ハンマー+のある化学の優先度はかなり高いね

750 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:23:00 ID:VomF2bvB
オンリー孤島は無印では結構引いてた記憶があるな

751 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:29:13 ID:MeUxic4M
hemisphereはいろいろ弄れて楽しいよな
お目当ての設定見つけるまで、土地の広さと文明の数の調整でWB見ては
メニューにもどる繰り返しになるけど

752 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:32:09 ID:E/zaUGxD
俺はWBで均等資源とかやらないんだけど
やった事ある人いる?
全員に資源が均等化するようWBで調整してプレイとか・・・


753 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:37:15 ID:Ttiv8um+
天帝群島ならこれみとけって
飛行機とか言ってるのはライフル徴兵Rの失敗例だろ
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=273426

754 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:37:33 ID:oySCpgSi
飛行船は要塞作りまくって20機で爆撃するのが気持ちいい
まあ、そのころにはカノンが主力だからあんまり意味無いが

755 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:45:21 ID:ShvqZg3G
夢の一人バチカン

光学キャラベル後に攻撃的指導者にこんにちは
するとこちらのエネルギーの低さから絡まれる確率大
本気宣戦じゃないと思うけど

攻めるスタック載せた大船団はまだハンマー的にも兵種的にも出せないから
内燃機関後になる、そのへん群島的かも

序盤技術交換できないし、盗めないから
高難易度では文化勝利狙うことになるのかな
中低で返り討ちして俺tueee最高

756 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:49:02 ID:y/wDjPal
飛行船は都市襲撃よりもAIの遊軍をチクチクしてこっちの機動戦力で撃破するものだろ

757 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:55:05 ID:fWmss+6v
>>752
資源の拮抗オプション入れれば?

758 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 00:55:41 ID:pb1UgjV5
平地戦士に弓で負けて即リセ余裕でした

759 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 01:48:08 ID:Jm4eTQDV
首都宝石やったーと思ってたら
ジャングルに覆われた

760 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 01:51:16 ID:RTwNZiiC
序盤こそは厳しいが、農奴制にしてパパっと狩り取れば
後は草原が広がるおいしい土地じゃないか
平原ばかりと比べたらマシなほうだぜ

761 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 01:54:15 ID:p2k2qTfI
クマに斧で襲い掛かったら斧がまけて目が点になった

762 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 02:26:34 ID:7yg3+uqI
プラエってただ平坦に強いんだな。弱点なし。
だから強いといえるのかな。
プラエスタックとカタパ補充しながらの戦争でチャーチルさん瞬殺でした
プラエじゃなきゃこうはいかなかったかも

763 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 02:37:39 ID:eWmMR59K
プラエはチート並み

764 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 02:41:52 ID:flFwahzC
プラエはチート

765 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 03:28:09 ID:T6W9y1pR
おっとジャガー戦士のry

766 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 03:30:49 ID:6NBLwRgL
r(ry

767 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 04:13:39 ID:ShvqZg3G
ナポレオンのホモ顔にジュンときた

768 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 06:15:24 ID:E/zaUGxD
けど初期Rではプラエは登場と数揃えるのが遅すぎて
通常その時期では斧ではRができないという時期にRできるって使い方だよな
小屋から鉄器でたら最高だけど・・・


そういえば、不死アポロ鋳金ピラの人はどうなったんだろうね最近顔出さないけど

769 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 10:42:17 ID:p2k2qTfI
ローマのときは脳筋バカプレイでいいんだから
鉄直行してなかったらおわりでいいんだよ
銅が首都沸きしたときぐらいは多少寄り道するけど

770 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 11:01:36 ID:+lWOGxNp
ローマでやるとプラエで近隣諸国を蹂躙するのはいいんだけどついつい維持費で死亡してしまう。

771 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 11:34:45 ID:3o6XrmPO
プラエラッシュは数つくりすぎないようにしないとね
あと研究死ぬから研究を生産したりしないと

772 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 11:38:43 ID:KIR8/RUG
初期Rで思ったより被害が少なく済んだときの
あの微妙な感じはどうにかならないもんだろうか

773 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:09:15 ID:+VCbaqZs
ユニットを削除すればおk

774 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:14:16 ID:csNo6Lrh
ブラエラッシュで研究死ぬやつは都市破壊してないだろ

775 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:32:35 ID:mmcOh1ao
都市破壊はパルチザンがうざくてずっとやってなかったけど
最近修正されてるのを知った
あれが嫌いでずっとやってなかった

776 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:34:46 ID:E/zaUGxD
>>775
最近妙にパルチザン減ったと思ったら修正されたのか
あれだけいつもロードしたい衝動にかられて困ってたけど
これでバシバシ都市破壊できるな

777 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:41:29 ID:mmcOh1ao
あー、もしかしたら修正されてないかも
人づてで聞いたので確認してない
でも沸きにくくなった気がする

778 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:49:44 ID:E/zaUGxD
>>777
それは俺も感じてるから同意しただけ
以前は割ったら75%以上くらいで体感現れてた


779 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 12:56:21 ID:BULgHy91
ナショナリズム取ったら100%で封建制取ると50%とか言われてなかったっけ

780 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 13:04:55 ID:eo6egOXX
蛮族に第3都市破壊されて斧3が沸いてきたときは助かった

781 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 13:30:10 ID:flFwahzC
>>775
無印→WL→Bts3.03→3.13と平和ボケ仕様一直線だな

782 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 13:48:24 ID:Jm4eTQDV
BtS3.17では修正されてる。バグ修正一覧に載ってた
wikiのランダムイベント一覧を見ると書いてあるけど、
奴隷解放を採用してないと出ないはずのイベント

・Fixed "Partisans" event to trigger only under emancipation
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=279381

で、バグなので(?)非公式パッチv1.21でも採用されている

・Partisans only appear when Civ is running Emancipation
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=6019403#post6019403

783 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 14:04:19 ID:RTwNZiiC
国境にものすごい数の蛮族が!

・・・弓1ユニットでものすごい数なんですね、わかります

784 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 14:59:41 ID:9qbmF+3M
他国の戦士が踏んだ小屋から出てきた敵対的蛮族の戦士に滅ぼされたときのやりきれなさは異常
まぁ、国境近くの小屋を発見できない俺も俺だけど

785 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 17:06:17 ID:mmcOh1ao
>>782
おお、なるほどね
サンクス

786 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 18:53:07 ID:Nc/3yyhp
斧ラッシュしようと労働者が森林を伐採していたら
銅鉱山が台風で破壊されるイベント発生
となりの文明に宣戦したらそのおくの文明が同時にこちらに宣戦。
その文明が兵おくってきてるわけじゃないけど。宗教もないのにもう親しみ感じてるんですかそうですか。
もううんざり。

…もう少しうんざりすることが一気に重なってくればやめられるかもしれないのでもっとこい。

787 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:15:46 ID:X+0ZqkR1
紀元前3940年に出会う緑色の人

788 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:33:56 ID:8BSMrgYR
プラエは鉄解禁だからあんなもんじゃね
正直鉄器はバカにならんくらい高いからな

789 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:40:48 ID:5HG9rKtx
NHKで世界遺産番組やってる

790 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:41:25 ID:7yg3+uqI
うへぇぇぇぇ!
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up14200.jpg

なんぞこれ

791 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:47:44 ID:7Ceu4ePV

175 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 23:42:20 ID:i1mw6y5u
全然関係ないけどこの前話に出た
+1 うへぇぇぇぇ!は思想家絡みのイベントで出た
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7#pd6618ad

792 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 19:54:19 ID:7yg3+uqI
なんか施設をつくらないと犯罪者がでますよ!見たいな感じで
犯罪者?出るものか!みたいな選択肢選んだらうへぇぇぇぇ!がでた。

しかし外交ってどうすんの?今のプレイ4/5文明が俺を最悪の敵としてる。
まあ今回はなんちゃって宣戦して追加で宣戦させた文明の背後突いたり
そいつが属国持ちだったりで極端なんだけど。
いつも不満はない以上が無い。意図的に好感度稼がなきゃダメってことか

793 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 20:15:03 ID:6jBptdkF
今モンテカエサルアレクサンダー家康と同居しながら戦争に巻き込まれてないというか必死に土下座してる

とりあえず技術上げるなり宗教かえるなりで近くの文明とちょっとでも仲良くなっとく
AIはどこか一つの文明を最悪の敵認定するからそれだけは避ける
あとは他国間で戦争が起こるように祈るか技術ばら撒いてふっかけさせる
兵力は戦争馬鹿の半分あって最悪認定されてなければいきなり攻められることはなくなるはず
宣戦布告の−3はAI同士でも大きい
仲良くなるっつーか自分以外の攻めやすい敵を目の前に作り続けてやる感じ

794 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 20:21:54 ID:P5DjUqI3
>>790
確か市民が刑務所が街にあることに不安が云々のイベントで出た。

795 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 20:27:47 ID:7yg3+uqI
>>793
なるほど。サンクス。

てか今までずっと同じプレイスタイルってことに気づいた。まったくセオリーどおり。
wikiのプレイレポの群島戦記読んだが俺もこんなのしてえ!!!
とりあえず企業を攻撃的に使ってみたいぜ

796 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 20:46:40 ID:4sjAfhGr
重チャリで都市割ったら斧がでた。

敵に対して初めて同情した瞬間。

797 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 21:17:12 ID:pb1UgjV5
でもチャリって攻撃時のみで防御ボーナスないから
先制されたら斧と互角じゃないか

798 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 21:29:06 ID:thDljmHo
wikiでは勝利条件六つなのに、栄誉の殿堂では勝利条件が七つある
(スコア、時間、征服、制覇、文化、宇宙、外交)

「スコア」と「時間」の違いが分からねー
時間勝利はしてるんだよな

799 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 21:34:11 ID:AvK7K5BS
>>790
一人Vipperが潜んでるみたいだね
wwwっうぇwwっうぇっうぇぇwwwwwwwっうぇええwwwっうぇええ

800 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 21:42:06 ID:S6UIJ/iJ
「うへー」って未来技術の「やったー」の逆でねーの?

801 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 21:51:34 ID:R1ofEqq0
うへぇぇぇぇwwwうぇwwリア充しねwwww

802 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 22:03:16 ID:RTwNZiiC
>>798
スコアがカンストしたらそこで終了 これがスコア勝利
ちなみにカンストスコアは65535 ありえないから気にしないでおk

803 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 22:25:20 ID:3aRjQMuU
質問スレとマルチになっちゃうけど、久々の休みがもう終わってしまうので
こちらにも書き込みさせてください。

Btsに入ってるRoad to Warの音だけが出ないんですが、
これってxmlの記述ミスとかなんでしょうか?
audio関連いじってみたけど全く音が出ずに参ってます。


804 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:03:01 ID:4taWg9+U
>>798
MODのシャルルマーニュみたいな、一定条件満たすと勝利になるのがスコア勝利に分類される。

>>803
単に音無いだけじゃね。

805 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:10:05 ID:qZkbudnw
( ゚ρ゚ )< あうあうあー

806 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:15:25 ID:mmcOh1ao
>>803
うへぇぇぇぇ!

807 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:16:16 ID:eT5v4FD7
>>790
イベントがらみとかじゃね?
人体実験で出た記憶がある

808 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:19:28 ID:NmgE2EL7
人体実験は、あんたのひどい迫害は忘れられないよ!だったかと

809 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:20:48 ID:naU4Fp1J
スパイじゃねーの?

810 :名無しさんの野望:2008/08/02(土) 23:32:18 ID:6MHOLTtq
すぐ下に思想家絡みだと言ってる人がいるとおもうんだが

811 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:32:58 ID:D/PT5GpP
うーむ 大陸が同宗教で固まったときのバチカンが微妙にうぜぇ
エネルギー抑えつつ技術先行してカウンターで潰して領土広げるはずが
首尾よく宣戦されてもみんな仲がいいせいですぐに停戦させようとしやがる
つーか3度目だぞこのカエサル なんで自分から仕掛けといて停戦には賛成票入れやがんだ
分裂症かお前は

812 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:36:57 ID:/JUNZfip
バチカンは隣国にある場合すぐさま宣戦して潰す事が多い
せっかく技術あげて宣戦布告させても数ターン後に停戦とかウザい

813 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:38:58 ID:pFxof3G2
ありえん!

814 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:47:28 ID:iv6IlKSA
シャカに合計80ぐらい主力騎士のデススタックに襲われた直後に
バチカンで停戦はありがたかった

和平終了後、数ターンでまた来たがライフリング終了後だったので
相手のスタックは将軍2体になりました^^

815 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:50:13 ID:g8KoL2Tc
シャカはトラウマ以外の何物でもないな

将軍時代に適度に仲良くしつつイギリスを共闘しながらつぶしてたらその直後に騎士40体に襲われた
侍30スタックがそこで蒸発したぜ。。

816 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 00:56:18 ID:JDiq2tdR
AIに対して本気でむかついたり感情移入が出来るとこが
このゲームにはまる理由の一つだね

817 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 01:06:54 ID:D/PT5GpP
>>812
隣国ならサクっと潰せたんだろうけど
カエサルと王建とマンサをまたいでアヌスと戦うのはさすがに・・・
もう騎士の時代だし迅速だし準備してる間に宇宙船競争になりそうだ

818 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 01:52:33 ID:Fh3nM9kY
プレイする時、まずワールドビルダーを起動して
山岳を潰して、途切れてる川を繋いで、氷河を消して
銅や鉄などがあるマスは丘陵にして、それからスタート
プレイ後も定期的にWB起動して
敵が資源の上に都市を建ててたら資源を横に移動させて
都市圏が被ってたら、被らない場所に都市を移動させる(これが一番面倒)
もはやゲームにならね
俺の他にこんな訳の分からない潔癖症(?)の奴いる?

819 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 01:54:32 ID:9hfhtlPi
>>818
俺のことか

820 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 01:59:02 ID:e1FtMoSE
カリスマ独裁者が軍部のトップになったとか言うイベントで
全火器ユニットに行軍のスキルきたこれww(全都市満足+2との選択肢)
プラエ時代からの都市襲撃歩兵がわんさといるからこれは・・・wktk
今戦争してるピョートルさんで試すお^^

821 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 02:02:13 ID:hzYwB+hQ
ヒョウって戦闘力2じゃなくて、実際は戦闘力1になってね?
ライオンに比べると、なぜか勝率が高い気がする。

822 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 02:08:21 ID:lw0poORd
AIの首都をプレイヤーの首都のすぐとなりにおくときはせめてAI首都を
平原にしてくれ…
丘陵にあるマンサの首都がプレイヤーの探索戦士から肉眼で確認可能ってだけでもうリタイアだよ

823 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 02:54:12 ID:Npblziv8
>>818
それは楽しいのかい?

824 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 03:03:32 ID:q+AtmIxD
>>823
多分ジグソーパズルをやるくらいには楽しいんじゃないかw

825 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 03:18:37 ID:r+ELgvvM
宇宙船到達3ターン前に、外交勝利された。くそ!畜生!
不死OCC初勝利寸前だったのに!

826 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 03:56:39 ID:XBWTUTo7
どうもライフルRがうまくいかないのでひたすらぬくって寿司とマイニング広めてからの戦車機械化歩兵Rが楽しい
ライフル一番のりからの制覇はどうもハンマー不足と不幸が厳しくて苦手だ
パンゲアだと寿司はいまいちだけどマイニングはほんと強いね。食料ないゴミ都市でも基礎ハンマーに+7とか+15とかされる

827 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 04:07:07 ID:MiO7qr9P
>>826
3.13になって企業は本当に使えるようになったよな
パンゲア全部制覇して企業を全部進出させても黒字になるから今回は本当にうまい

828 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 04:53:28 ID:+1BHTu1Y
ライフルRにハンマーなんて必要ないぞ 金と人口があれば10tで40は揃う
幸福は君主制と戦時は文化スライダーで気にする事なんてないし

829 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 05:13:57 ID:U3CqTvPc
長年、勝つ為に強い指導者使って神立地引くまで再生成しまくってたが、
最近になって指導者ランダム選択がやみつきになってきた。
変な指導者も使ってみると良い所が見えてきたり、半ば無理矢理UU使ったりするのが楽しい。

その中で神立地でも負けた徳川はやっぱりクソだなと思いました^^

830 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 05:38:37 ID:MiO7qr9P
>>829
マルチ池よ
マジオススメ、糞立地、糞指導者、そしてそんな糞満載で勝利とかゴロゴロしてるから
AI補正されまくった皇子以降がばからしくなってくるぜ?

831 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 05:42:33 ID:ayccif4h
神君の悪口言う不逞の輩が地獄へ落ちますように‐人−

>>826
1〜2ターンで作れる出力の高い都市以外は
蒲鉾兵作ってアップグレードさせてるかな、俺は

832 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 05:45:50 ID:MiO7qr9P
>>831
誰神君って?

833 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 05:53:58 ID:nTwpFXGJ
神君家康だろ重商主義的に考えて

834 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:07:38 ID:kNnCqKy1
>>832
ほんとに日本人かおまえ?

835 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:15:32 ID:MiO7qr9P
はじめて知ったよ、dクス

自分のおさらいも含めてちょっとライフルラッシュについて語ってみるver.3.13
共同宣戦が圧倒的に増えたので技術馬鹿の仲良し国家に手が出しずらくなった
だから、技術トップを潰して以下戦争続投なんてできないので、後進国潰してると技術後進国にすぐ転落
外交の重要性が増した、いい立地、強い国を戦争で疲弊させて襲うのがいい
3.13になってAIは騎士騎兵を作るのが好きすぎる、相手の技術と軍備は常に監視
トレブの数が足らないと負ける、数が多すぎると鎮圧軍が不安になる
ライフリングのあとは戦争続ける予定なら鋼鉄でカノンルートがいい、カノン最高。側面攻撃氏ね
ライフル兵が多少準備できたら、ライフル兵で国境守って騎兵スタック殺してカウンターで攻め入るといい、ぶっちゃけ少し机上
ライフルRだけで不死、マップ標準は展開によほど恵まれないと制覇とかで勝てない、小なら相変わらず楽
回復要員はチャリに衛生兵3がいい
3.13になって属国が相変わらずきれてる、意味不明と感じるほど簡単に属国になる
まだ復帰の見込みあるようなら、衛生資源大量に送りつけて独立させる

私掠船は大将軍要員、通行不可の国の港付近を通るように航路設定すると
その港前で、他国の船を認識して止まってそのまま封鎖できてウマー

836 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:16:52 ID:MiO7qr9P
徳川家康が死後の名前神君ってそんな有名か?
俺地元日光なのに知らなかったよ
大権現とかなら馴染みあるけど

837 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:18:50 ID:q+AtmIxD
パカルのくせにAD680自由主義なんて生意気だー!!
やっぱり最初にジャイアンしておけばよかった…
でも俺ブルなのよね

都市襲撃つけた犬戦士が文化防御0の蛮族弓4体相手に
1勝3敗だった時は涙が出そうになった

838 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:24:47 ID:hzYwB+hQ
蛮族都市を落とすときは剣だとあれほど・・・
え、いない?じゃあ騎乗をとってだな・・・

839 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 06:29:08 ID:nTwpFXGJ
蛮族都市を時間かけてだらだら落として1体の剣士で連勝してレベル3ユニット英雄叙事詩ウマー
しようとして最後の最後で負けると悔しい
あと経験7くらいのときにAI軍がきちゃって時間切れ、仕方ないから他の剣士も使って攻略とかも

ヒョウがライオンより弱いのは。遭遇するのがジャングルとか森で50%あるからだろう

840 :798:2008/08/03(日) 09:02:45 ID:qzappsKh
>>802 >>804
サンクス

841 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 09:41:58 ID:8RAFJ9AU
>>638
遅レスだけど
重要なのはメモリの量だよ
64bitにして8Gくらい積もう

842 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 09:52:49 ID:IQ/Mudv4
属国になろうとする文明の運命は3つ……
しぼられる、奪われる、殺される……!!

843 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 09:53:47 ID:ntegbK11
だめだ
飽きた飽きた飽きた
不死で普通にやっても同じことの作業ゲーすぎて飽きた
しばらく封印するわ

844 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 10:01:35 ID:Xqhykpgy
一週間後、そこには徹夜でCiv4する>>843が!

>>843 「Cv4の魔力からは逃げられないってようやく分かったよ、もう封印するなんて言わないよ」

845 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 10:05:06 ID:zNGOZOzb
>>843
> 不死で普通にやっても
ならばなぜ普通でないことをやらない

846 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 10:14:00 ID:MiO7qr9P
>>843
天帝ランダム、編集ロック勝利のセーブうpな

まあ俺もあんたと同じ状況でスレだけ見てて他ゲーやってるが


847 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 10:30:07 ID:Q05c6Kwn
ゲームなんてどれも突き詰めれば作業ゲーですよ
MAP自動生成のFPS(マルチプレイ)が出れば世界は変わる

848 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 10:36:52 ID:Zl4Oe/HS
それFPSがただのSTGになる気がする
まぁcivの凄いところは、飽きて放置しててもしばらくすると無性にプレイしたくなる衝動に駆られるところだな

849 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:03:23 ID:lCvxnhVY
フラクは立地差ありすぎるなコレ
1500年まで一人プレイは厳しすぎる

850 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:20:41 ID:QaCQcX6E
AIの自由主義獲得の最速ってどれくらいだろう
俺の経験はエリザベスがAD200に取ったのが最速だが

851 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:22:02 ID:NcAyn/wH
BtS入れたら、指導者いっぱいだな
しかし、これだけたくさんいて、なぜテオドラタンがいないのだ…
マイナーなおっさんなどいらないのだよ

852 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:23:46 ID:QaCQcX6E
>>849
さっさと船出しなさい

853 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:27:15 ID:Qy+P44yL
難易度上げて孤島引くと詰みじゃね?とか思った

854 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:39:03 ID:D/PT5GpP
孤島の立地にもよるだろう
ジャングルに覆われた島で6都市とか作れるサイズならブッちぎれる
現にフラクでそんな立地引いて無印不死余裕だったことがオレにもありました

855 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 11:42:59 ID:XpOh06k2
>>851
MOD入れなさい

856 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 12:00:30 ID:Qy+P44yL
6都市どころか9都市以上も超余裕の広さだったけど、全体的に広いMAPらしく
他の国はもっと都市作ってました
広い領土が確保できるMAP当たると、CPUのチート補正で不利が加速する気がする

857 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 12:27:15 ID:uLRbwlDD
>>855
横レスだがテオドラたんが使えるMODどれー?

858 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 12:27:36 ID:zztfBHTf
パンゲアとフラクだとフラクのほうが広いよな?

859 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 12:36:12 ID:MiO7qr9P
不死とかは外交やちょっかい出すのが楽しい補正仕様なので
孤島でちょっかいも出せず、勝ち負けが決まるのって楽しいのかなとか思うけど
いろんな人がいるんだろうな、どうせ

860 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 13:20:06 ID:vTY61PlF
フラクタルは広いなあ
デフォAI数+1ではじめても、6都市は余裕で確保できる@皇帝

861 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 13:20:35 ID:hogigYcm
MAPいろいろためしてる

862 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 13:26:07 ID:IUC7MBve
>>859
俺も昔はそう思ってた、たまたま孤島になったから仕方なくやってみたら、これがスゲー
おもしれえ!!

って外人のレビューを読んで、俺もやってみたら意外と面白かった。

863 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 13:35:10 ID:MiO7qr9P
何回もやると飽(ry

864 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 13:54:48 ID:MgN8sQWz
外交でAI同士は満足程度にして、自分には友好にするっていうの強いな
独占技術はなくても技術としてはトップになれる てか基本か

865 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 14:04:52 ID:svbLpfvq
そして友好国モンテとシャカに同時宣戦を食らうんですね。わかります

866 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:20:40 ID:Qy+P44yL
チート補正付きNPCに負けないよう、特化都市を沢山作って管理するのだるすぎ
これを孤島でやるくらいなら、IceAgeの小島+海面高でやった方がマシな気がしてきた
こっちは都市管理殆どいらねーし・・・ってなんでCivやってんだおれ

とりあえずオラニエが反則過ぎ
なにあの超強いモアイ+金融志向
海面タイルであの生産力とか死ねよ

867 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:23:22 ID:hogigYcm
オアシスおもしろいよオアシス
広くて戦争なかなかおきないけど

868 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:34:07 ID:cYKJivwR
モアイ+ダイクは強烈だな

869 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:39:18 ID:9zYsQ9ta
オラニエってどんな人物なんだ?
ものすごい強さなの?

870 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:43:47 ID:ayccif4h
マップによっては引いた時点でどんな難易度であれ勝利確定

871 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:45:50 ID:lCvxnhVY
戦う前から勝っているなら……あれ?
そのときは…… 戦いそのものは必要なのか?

872 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:48:44 ID:LwVrQ85a
シングルはオラニエよりエリザベスとかのが使いやすいような
哲学強いよ哲学

873 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:52:52 ID:lw0poORd
エリザベス、ペリクレス、フリードリヒの哲学志向もちか、オラニエ公
この4人のなかのどれかで俺つえええするのが好き。

874 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:54:43 ID:9zYsQ9ta
いや、歴史上なにした人かなと思ったまでよ
エリザベスとかすごいのわわかるけど

875 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:57:59 ID:LwVrQ85a
オラニエ公ヴィレム1世

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%A01%E4%B8%96_%28%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%8B%E3%82%A8%E5%85%AC%29

876 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 15:58:08 ID:hogigYcm
教科書的にはオラニエ公ウィレムといえば二人いる
一人はイングランド王に迎えられたオランダ人で、もう一人はその祖先のオランダ独立戦争の英雄
CIV的には後者だと思う

877 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:01:35 ID:iSa2nNn+
>>876
そうだったのか
ぞっと前者のほうだと思ってた

878 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:05:00 ID:Qy+P44yL
孤島で徳川引いた
鉄が無かった

お前ら続けるか?

879 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:07:25 ID:lw0poORd
>>877
俺も

880 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:07:50 ID:LwVrQ85a
孤島なら鉄とかあんま関係ねーんじゃね

881 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:10:44 ID:HeJb2v5d
そういえばcivシリーズではオーストリアがさっぱり出てこないがやっぱり微妙すぎるのだろうか
オランダとか出てくるならオーストリアも出てきて不思議ではない気がするのだが

882 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:11:41 ID:cGFCnWFl
どうでもいいけどオーストリーよね

883 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:12:27 ID:hogigYcm
あんまりヨーロッパに集中しすぎるのもよくないとか判断してるんじゃないの
中国系はもっと増やしてもいいと思うんだけどアメリカじゃマイナーなんだろうか

884 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:16:46 ID:LwVrQ85a
実質中国は4人いるようなもんだからなぁ

885 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:20:08 ID:NrhSNil8
日本増やして欲しいんだが

売り上げある程度見込める土壌なのに

886 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:24:58 ID:gmuGvka3
高難易度でやる場合金融以外で最強なのって誰だと思う?
最近ってフリードリヒなんじゃないかと思い始めてきた
組織志向は維持費安くしてくれるしてる哲学強いし まあUU、UBはでてくるの遅いが

887 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:26:29 ID:EjQKIP/e
えーとCiv4って300万本以上売ってるんだが
日本じゃ数万本しか売れてないよね

888 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:27:39 ID:LwVrQ85a
日本はもう出す指導者がいないよ・・

889 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:28:21 ID:IUC7MBve
卑弥呼でいいじゃん。
Civ1では出てたし。

890 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:30:35 ID:LwVrQ85a
卑弥呼・・UUUBが気になるw

891 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:31:29 ID:8RAFJ9AU
金融持ちとローマ除けば
始皇帝とペリペリとスレイマンと大キュロスの4人が4強
あとはスーリヤなんとかとかビッチが続く

892 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:33:45 ID:Q05c6Kwn
天皇とヒトラーだしてくれよ

893 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:44:27 ID:IUC7MBve
天皇はMODがあるぞ。

894 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:45:30 ID:UV0uOohh
civなんかは日本でこそ大ヒットしそうなのに
ちょろちょろっとしか売れないよなあ
洋ゲーの定めか

895 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:47:07 ID:JL8l/I05
>>894
人生が台無しになるのは俺だけで良い

896 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:48:21 ID:Wynn5TT6
ケマルとスカルノとカストロが欲しい

897 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:50:37 ID:LwVrQ85a
日本はアニメ絵で幼女が出ないと売れないな

898 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 16:56:43 ID:nzic6pJs
>>894
洋ゲー+PCゲー
これでほとんどの人間には敷居が高く感じるんじゃないか?
ここにいる人も元々FPSとかRTSとかやってた人が多いんじゃないかと思う

899 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:05:44 ID:RwvzN9n9
>>888
聖徳太子、信長あたりになるか?
後者は家康と時代的にかぶる点で微妙だが


ところでBtS初プレイで貴族フラクタル・ジョアンで始めたら
初手ミスったのか縦長領土になってしまいスレイマンとほぼ全土に渡って国境接する羽目にorz
おまけに鉄ないからどうしたもんか
というわけで初BtS向けの指導者・戦術って誰なんでしょうか?

900 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:06:42 ID:3xzGm7GT
卑弥呼のUBは神社とか言ってみる。


901 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:09:46 ID:zztfBHTf
PCゲーって宣伝が少ないよね
テレビCM流せば日本でもライトユーザーなら増えると思うんだが

902 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:11:46 ID:ldmI3/KB
>>901
コンシューマーと違って動作環境を満たしてるかどうかがまちまちだからなあ・・・

903 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:13:27 ID:HeJb2v5d
コンシューマーが主流の日本じゃやるだけ無駄

904 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:18:00 ID:IP6a1BX2
確かにPCゲームってだけで取っ付き難いかもしれん。
俺もエロゲしかやったことなかった。

905 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:20:40 ID:mLSRFa12
PCゲーやる層がテレビを見てるかってのも疑問だ。
俺は10年程ニュース以外でテレビ見てない。

906 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:24:14 ID:LwVrQ85a
でもcivって確か家庭用でも出てたよな

907 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:26:38 ID:zztfBHTf
日本ではまだ・・・

908 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:28:00 ID:zNGOZOzb
884 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 16:16:46 ID:LwVrQ85a
実質中国は4人いるようなもんだからなぁ

888 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 16:27:39 ID:LwVrQ85a
日本はもう出す指導者がいないよ・・

890 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 16:30:35 ID:LwVrQ85a
卑弥呼・・UUUBが気になるw

897 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 16:50:37 ID:LwVrQ85a
日本はアニメ絵で幼女が出ないと売れないな

909 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:30:07 ID:IUC7MBve
>>908
なにがしたいんだお前は。

910 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:34:24 ID:LwVrQ85a
>>907
civ1だったかな。スーファミかPSかなんかで出たんじゃなかったかな
どんだけ売れたか知らんけど

911 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 17:46:19 ID:IUC7MBve
マスターオブモンスターズとかいうcivの亜種なら、ウォーザードという名前で
PSかなにかで出てたような気がする。

912 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 18:03:16 ID:g8KoL2Tc
ここにいる人たち(俺含む)はともかく、一般の日本のゲーマーにはこのゲームはだるいと思うぞ

他所ではcivといえば難しすぎて「神ゲー」という層と「クソゲー」という層にしっかり分かれるぐらいだからな
作業の多さは面白さにもなるし、だるさにもなる

913 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 18:09:01 ID:cGFCnWFl
元々RTSが好まれるかどうかも大分好みがわかれるからなぁ・・・
シムシティのSFCとか携帯のやつなんかは簡単だから手をつける人が
多かったのかもしれんけどね

914 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 18:16:23 ID:ntegbK11
FPSは面白いけどクリアすると飽きる
RTSは疲れる
civがちょうどいいが飽きたので何もやるものがない

915 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 18:38:10 ID:PQIjTouS
おっさんはゲームなんかしてんな

916 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 19:22:08 ID:MiO7qr9P
家庭用ゲームとかゲハいくと会話すら成立しないなんてことはよくある
PCゲー板はオアシス

917 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 19:42:44 ID:DzNjAhJb
>>911
どうみてもジャンルかぶってない気がするが
マスターオブモンスターズシリーズは1988年に1作目が発売
マスターオブモンスターズが元祖でcivが発展系(亜種)だ

918 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 19:51:22 ID:NAd8gChg
俺は友人にCivを紹介するとき、
ターン制ストラテジー で通じなかった時は
シムシティ+大戦略or信長の野望 で説明している。

919 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:01:40 ID:OrQvv0oV
俺もシムシティの世界版って説明してるな。
モンテは災害

920 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:10:37 ID:R8qoUfH1
civはRTSっていうのか

921 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:14:37 ID:cGFCnWFl
思えばターン制か

922 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:29:39 ID:MiO7qr9P
俺は多人数運将棋と説明してる
ちなみにマルチは嘘つき多人数将棋

923 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:42:06 ID:Rj7aI9Hw
>>911
「マスターオブマジック」で「シヴィザード」だw
PS

>>910
1がスーファミとPS
2がPSで出た

924 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 20:52:38 ID:zztfBHTf
civは麻薬って紹介する
まぁ友達なんていないんだけどな

925 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:08:11 ID:g8KoL2Tc
モンテが蛮族都市を落としたのを発見してユニットを見たら、
ジャガー戦士の名前が「剣の英雄」になってて、何やらよくわからんボーナスがついてた。
ランダムイベント調べてみたがよくわからんのね。。

926 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:10:56 ID:vOFetb+l
>>918
俺も会社の女の子に聞かれたときはそんな感じで説明したな。
そいつはどっちかって言うとMMO系が好きみたいだった。
昔大戦略とかもやってたらしいからちょっと興味はありそうだった。
でも無料ソフトしかやらねぇっていってたな。

女の子って言っても30歳の子持ちだけどな

927 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:13:30 ID:IQ/Mudv4
斧ラッシュしようと数揃えてたらイベントで全ユニットにカバースキルが!
なんという神タイミング……

928 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:23:05 ID:MiO7qr9P
>>926
そんなアピールしなくていいから
ネットやってる奴は女に疎いとか幻想だから
まあ疎い奴も多いの事実だが・・・

929 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:25:54 ID:IUC7MBve
どっちだよw

930 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:36:20 ID:Jv1E9iId
女の子だってネットゲーくらいします。

931 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:44:18 ID:vOFetb+l
でも大戦略に一時はまってったってめずらしくね?

932 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:44:58 ID:GQ+FxgIW
>>925
勇者 - At the Sword †
傷ついた剣士ユニットを保有。
当該剣士に+3経験値。

確かこれ

933 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:48:28 ID:IUC7MBve
>当該剣士に+3経験値。

しょぼww

934 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 21:50:57 ID:JDiq2tdR
>>924
ワラタ

935 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 22:02:34 ID:g8KoL2Tc
>>932
サンクス。結構小さいイベントなのね。
何故かレンジャー3・おなじみゲリラ1・衛生兵1を積んだスーパーユニットだったもので、不審がってたんだ

936 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 22:44:22 ID:3xzGm7GT
卑弥呼のUUは機械化歩兵の代わりにガンダムにしようぜ!

937 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 22:53:52 ID:cFMvsW6N
機械化歩兵ってガンタンクだろ。

938 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 22:58:27 ID:MiO7qr9P
スプリガンだろ?

939 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:01:22 ID:3vl9SVmy
ボトムズだろJK

940 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:05:03 ID:IP6a1BX2
ガンスリ

941 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:25:46 ID:UV0uOohh
日本のUUなんかどうでもいいから中国のUUを先行者にしてくれよ

942 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:30:28 ID:OEbOL1Pd
アメリカは植民地独立でしか誕生しないが全てのUUUBを使用可

943 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:33:29 ID:MiO7qr9P
modでやれよと言われたらそれまでだけど
資源戦争が勃発したりAIに資源の好き嫌いがあって
独占したがったり、手に入らなかった場合地の果てまで派兵するとかあれば世界が混乱しやすくて面白いのにな
非戦バカが消滅しますぜ、ヘヘヘ


944 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:34:59 ID:rL8Uoa7b
>>943
modでやれよ

945 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:44:51 ID:TlH17shH
唐突だがRoad to Warをやってみた。
シナリオの日本強すぎね?っていうかファシズム工業が異常。
零戦がロールアウトすれば中国が戦車出す前に制圧できるし
あとは対フランス戦開始までにチハを量産しつつ核兵器開発すれば、ほぼ負けが無いような。
ウランは中国に1個、満州=日本に1個、アメリカに1個しかないよね?


史実モードの場合、タイは離反しないで永久同盟化するから
イギリス・オランダ・オーストラリア戦は核打ちまくっても問題ないし。
アメリカはなかなかよってこないし。

ソビエト参戦する前にアメリカ西海岸を放射能だらけにできちゃうんだけど。

946 :名無しさんの野望:2008/08/03(日) 23:47:05 ID:ayccif4h
>>945
構わん、もっとやれ。

947 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 00:13:58 ID:IW0HsDTz

ちなみにRoad to warはxml\Audio内の記述が間違ってるので
音を鳴らすには、このフォルダごと削除しちゃった方がいいみたい。



書いた後にオーストラリアにもウランあったことを思い出した。
あと、1Tで制圧しちゃったフィリピンの存在を忘れてた。
まぁどっちも空気だからいいか。

しかし、地球の70年前のじいさん達は一度に6ヶ国くらい相手に戦ってたのか。
最後は北からも攻められるし、こりゃ核でも無きゃ負けるわ。
むしろ逆に、オーストラリアやガダルカナルあたりまで攻め込めるのは凄いよなぁ。




948 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 04:10:38 ID:PHIn6q3Y
敗戦国の指導者も出しちまえばいいんだよ

東条か昭和天皇な、外国の歴史教科書にも必ず載ってるだろ

949 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 04:24:30 ID:cLmpoBPi
昭和天皇ならMODであるじゃまいか
元から入れておいて欲しいとは思うけど

950 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 04:29:30 ID:vMrcubB+
やはり企業は武器として海外進出させる物であったほうが好ましいのではないだろうか
民間軍事企業欲しいなあ

951 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 04:45:34 ID:vMrcubB+
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまん頼んだせめて>>2の修正でも

Civilization4初心者ニコニコスレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215694018/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 27国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216995003/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216096006/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.31

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217760202/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/


【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK


952 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 05:51:51 ID:rczukQHQ
やってみる

953 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 05:56:20 ID:rczukQHQ
950がダメなとき10ずつ繰り下げるということに>>4をコピペするとき気づいたorz

954 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 06:19:40 ID:I8REhu8A
皇帝でやってたんだが、AI開発極端すぎて超楽だった
哲学BC600くらいに取られて涙目だったが、最先進国アショーカが教育無視してナショナリズム・憲法開発、次先進国ギルガメが工学・ギルド開発してくれたおかげで、AD1020まで自由主義粘って鋼鉄取っちゃったよ
カノン強すぎわろた

955 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 07:10:57 ID:f5pWRvRM
>>953
どうせいつも960とか建てないで構わずみんな会話してるからスレの速度遅いときに申告しつつ建ててくれると嬉しい


956 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 08:17:54 ID:3P+YBo8f
誘導もしとこうぜ

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217796799/l50

957 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 09:45:56 ID:DCPKZlM2
スレ立て誘導乙。

958 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 11:25:45 ID:p4Q3nQ0N
Road to Warやってみたが、ペディア開いたら即落ちした。

959 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 11:38:40 ID:EG3l7OQ1
>>884
このままだと日本も2050にはシナにするそうだから(シナの軍部の言)徳川もシナ指導者になるな

960 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:11:25 ID:f5pWRvRM
朝鮮も含めて6だなlol
まあ42年後なんてしらねーよってもんだけどな

961 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:33:32 ID:f5pWRvRM
スレ違いな話題で、他ゲームの比較で申し訳ないんだけど

このスレでも何度か戦国ランス面白いってよく聞くけどやった事ある人どんな感じ?
なんかただの信長の野望にしか見えないんだけど・・・
あとランダム性が弱いので、ある程度やると馴れそうだよね
そこんとこどう?

962 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:35:02 ID:tXmOsYPU
AIに2倍くらいスコアで差つけられてたけど、文化的勝利で勝っちゃった
あんまり勝った気がしないけど、これ一番楽な勝ち方なのかな

963 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:40:27 ID:ehplwCgV
>>961
Civと比較するようなゲームではない
該当スレで聞きなされ

964 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:46:44 ID:vM2wYvZL
>961
スレ違いどころか鼬飼いだ。
エロゲ作品別板の該当スレで聞け。

965 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:57:43 ID:9h4o1hgc
>>961
信長の野望でもない。
名作だが、エロを切り離して楽しむつもりなら、手を出す必要はないと思う。

966 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 12:59:42 ID:uV3s6WBw
どちらかというとファミコンウォーズ的だった気がする

さて、今日もマラソンの続きするか・・・

967 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 13:02:06 ID:P/1HUXRy
>>961
国王オラニエですべての勝利条件を達成するくらいには長い
あと機械化歩兵とかシールズとかキャラごとにクリア条件があり
偉人画像をすべてみるくらいの分量でCG梅作業がある
2週目以降はつよくてニューゲーム可能
信長と似てるのはしいていえば侵攻軍編成→日本地図から侵攻先指定のとこだけ

ニコニコのプレイ動画でも見ろ

968 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 13:03:25 ID:XpUqRYDc
みんな一応遊んでるんだな・・・

969 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 13:22:16 ID:f5pWRvRM
>>968
だろー、聞きたくなる気持ちもわかってくれ
友達がいろいろPCゲー勧めても全然やらないのに
戦国やり尽くしたとか先日聞いたからどんだけーと思って聞いてみた
とりあえず、1000間際だし荒れないと思ってこんなネタ振ってしまった事をお詫びしつつ
ニコニコでもみてこようかな
レスくれたみんなありがとう

970 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 13:52:45 ID:NfK/f9N4
>>969
死ねばいいと思うよ^^

971 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 13:57:17 ID:PwjoXQpE
>>969
とりあえず死ねよ

972 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:16:03 ID:f5pWRvRM
こんな暑い中死んでも周りに迷惑かけるだけだろ
昨日食べたスイカすら異臭放ってたぞ

973 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:29:25 ID:PTNwxx9+
スイカがスカミに見えた俺はそろそろ目が腐ってきたのかもしれない。

熱中症対策に、家でCIVをやるべきだな。

974 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:34:10 ID:qMxEyErt
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ


975 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:36:32 ID:wHCx5sTL
学校と違って会社の週休は土曜日曜とは限らないのよ

976 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:37:59 ID:lzpWr9Fo
civは人生

977 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:41:01 ID:4r2ys8pO
夏休み真っ盛りのこの時期にその発言は釣りだろ^^;

978 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 14:47:41 ID:QUrKqleh
そういえば前もこのコピペで大量に釣れてたな

979 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:10:15 ID:P/1HUXRy
さすがに飽きてきたからナムコクロスカプココンとやらでもやってみるか

980 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:10:38 ID:f5pWRvRM
仕事が1000を埋める事だから
向こうに移動する前に埋めようぜ

981 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:13:02 ID:lzpWr9Fo
よろしい
ではジャガー戦士についてだが…

982 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:15:18 ID:f5pWRvRM
>>981
ジャガー戦士は優秀、超優秀どこがといったら。脇が臭そうなところ

983 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:25:57 ID:l+EJ+HRx
駱(ry

984 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:26:19 ID:XdKYo9Cn
縦笛で戦闘できるとこだな

985 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:27:37 ID:53VfPt14
ジャガー戦士は、敵の改善を破壊しまくったあげく
敵影が見えたら森に逃げ込むことができる、完全イヤガラセ要因

986 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:29:00 ID:f5pWRvRM
もともと剣士なんて使わないからジャガーという亜種に変更されてもぶちゃけ困らないよな
問題はブルだと思うぜ

987 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:29:39 ID:ex+RdGvg
ジャガー戦士と不死隊強いのはどっち?

988 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:33:55 ID:NfK/f9N4
マルチならジャガー戦士も結構面白いぞ
・・・ごめん嘘です 森なんか残ってないよね

989 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:39:23 ID:f5pWRvRM
>>987
不死隊
性能もハンマーも
>>988
マルチで常時戦争onで熱帯だったらかなり強いUUだよ
誰がやるのそんな仕様?

990 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:41:22 ID:UZopCAdR
アリスソフトの最高傑作は、鬼畜王ランス
サイバーフロントの最高傑作は、HOI2DD
光栄の最高傑作は、15年位前

君らも大人になれよ。

991 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:41:53 ID:ybMgEKmy
文化侵略で都市奪えるのは周知の通りだけど
同様の手口で首都は流石に奪取不可能?
最後の1都市文化で飲み込んで滅亡とかできるか気になったんで

992 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:42:57 ID:Bgcgp/MP
>>991
そういう時は Ctrl+W でレッツトライ!

993 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:49:10 ID:6LgJMoP/
歴史上、斧を使った軍隊が活躍したことあったのか?
萎えるよ


994 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:53:54 ID:9BQi/i2V
軍隊なんて概念が出来上がる前じゃないか。
金属を最初に手にした文明が周りを滅ぼしてったってのは間違ってないような。

995 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:57:53 ID:tXmOsYPU
敵の装甲が厚いとかじゃかいと斧のメリットは少ないしな
基本的には木を伐るための道具だろ

996 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 15:59:37 ID:NfK/f9N4
斧はすべてファランクスの性能にすればいいんだ
で、ファランクスには白兵ユニットに+150にすればいいんだ

997 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 16:00:40 ID:NfK/f9N4
ん、なんか違うな
まぁいいや 無視してくれ

998 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 16:01:42 ID:f5pWRvRM
石器から、青銅文明に殺されまくったんじゃないかな、あながち斧と限定しなければ間違ってないと思うけど
その後鉄器の登場を剣士というカテゴリーで表しているんじゃないかな?

個人的には石器時代のチョッピング=トゥールとかチョッパーが大好きだ

999 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 16:18:27 ID:wiFgPZkr
ん? よく知らんけど、斧の方が剣より登場先じゃないの?


1000 :名無しさんの野望:2008/08/04(月) 16:31:30 ID:W3nL++u4
1000ならモンテがここの住人を生贄化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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