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DRAGON FANTASY UOパッチスレ part6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:22:50 ID:cWaGGK5G
このスレは
ttp://cgp.s5.xrea.com/
のサイトで公開されている【DRAGON FANTASY】と、
【DRAGON FANTASY 2】のUOパッチについて語り合い、
パッチ製作者の皆さんを応援するスレッドです。
UO以外の話は総合スレへ。

UOのバグはこのスレか保管庫でうpしてるならそちらへ。
クロゲパのスレにはバグ報告しないこと。

アンチはとにかく徹底放置の方向で、
それをのぞけば攻略質問雑談など話題は問いません。
マターリと語りましょう。
次スレは>>970を踏んだ方がスレ立て宣言後に立ててください。

このスレの存在に関する議論はご遠慮ください。

◆公式の話をしたい方は
DRAGON FANTASY総合スレッド Part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202404085/


◆過去スレ
DRAGON FANTASY UOパッチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138072307/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1141747114/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1144929806/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150732505/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185712746/

●その他
DRAGON FANTASY2 UOパッチ攻略情報Wiki
ttp://www.wikihouse.com/uodf/index.php?DRAGON%20FANTASY%20UO
わからないことがあったら質問する前に一読しましょう

あじつけのり(DF1天界編パッチ作者のページ)
ttp://finga.s10.xrea.com/

過去スレ・パッチ保管庫
ttp://df.lar.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:28:30 ID:KBi8kTnY
>>1


普通のDFスレにも書いたんだが、
UOも二通りにスレ分けた方が良いかもしれんね、
前スレ非常に荒れてたから、
UOスレ、別UOスレってな感じで別UOでは世界観逸脱改造を取り扱う

多分普通のUOスレの方は職人居ないし普通のDFスレ並みか、それ以上に過疎るだけだろうけど、
ちなみに規制で俺は立てれなかった

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:43:05 ID:KBi8kTnY
重複スレ立ったようだから
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202404085/
こっちを別UO<世界観逸脱物を取り扱うスレ>用にしよう

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:29:04 ID:KBi8kTnY
こっち=http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202404085/
ってことですんで

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:28:13 ID:ChICx+AN
こっちが普通のUOスレでおけ?

誰か光と闇の果てと魂の祠のボス攻略書いてくれないかな?

wikiは暫く更新してないみたいだし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:55:41 ID:kcM4f7Co
周回して全員に英雄の盾を装備させて、レベル80もありゃ余裕だ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:10:59 ID:ChICx+AN
手間すぎるよ。てか今2周目なんだけど血塗られた盾二つ目取れなくない?

ナルシェのじじいに世界樹のしずく渡された。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:57:27 ID:28tRpK2v
既出だがC&Dなら英雄の盾に変えてから話し掛ければ血塗られた盾が再度もらえる。
変えてないのに話すと世界中の雫になり、一度受け取ってしまうとやり直しはまた周回を回るしかない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 12:11:25 ID:EzDkKjKw
http://www.nicovideo.jp/search/DF%EF%BC%92
UOの動画がまたアップされ始めたな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:47:12 ID:eGvbtFxp
シドーのグラがどうとか言ってた人少し前に居たけど、これがそうか。
凄い事になってるなw

まぁ、うpした奴はルールも読めんのか って気もするが強くてニューゲームだと物凄い数値変わるんだな



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:53:32 ID:llXcKaqw
ニコ厨に何かいうだけ無駄ぽ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:51:39 ID:xAOvEIld
BGMすげぇな
本物使ってるのかな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:26:01 ID:x/mYhfx7
前スレの奴とか関係なくティファ好きだからティファ追加してるんだが
FFキャラだしこっちでいいんかな?
原作再現って事でセッツァーのスロット流用して7連スロット作ってみたんだが
Missの時点で止めるか、Missになった技はでないがそれ以降もHit以上なら出る
って風にするかで悩む
FF7見たいに目押しできるタイプのスロットなら前者にするんだが何か俺には無理っぽい
セッツァーのスロットで目押しできてる人いる?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 01:38:40 ID:sXd3q5Fm
目押しは出来ないんでスルーでおkなんだが、DF1のサイコロの目操る裏技使えないかなそれ。

セッツァーは使ってないから解んないけど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 01:43:21 ID:vA0/I143
セッツァーのリールのほうのスロットなら結構目押しできる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 07:42:54 ID:x/mYhfx7
返答サンクスです

>>14
DF1やってないからちょっとその裏技不明・・・

>>15
おお、出来る方いましたか。
となると慣れればどうにかなるのかな・・・

取りあえず、裏技、目押しの可能性も考慮し、
MP消費あり、
(MPオーバーしたらスロット成功してても技途中で止まる)
スロット中にキャンセルキー押せば今回ってるスロットは強制でMissに出来る、
(Missになれば当然その技はMP消費無し)
Missが出てもそれ以降もHit以上なら出るってな感じに、
Yeahはダメージ2倍だけど確率は低いという感じ、
(2倍で他のキャラの技威力と同等くらい、なのでHitは他キャラのダメージ約半分)
(全部発動させると合計50MPも一気に消費する、時の砂装備で一回やり直し可能)

一番の問題はキャラ追加の方だ・・・
いろんな処理でティファ分を追加しないといけないし、
いっそのこといらなそうなキャラを変更するかどうか悩む
(編成枠の問題もある現在丁度ぴっちりだし)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:17:39 ID:pZ+zPXgq
FF7キャラこれ以上いらんし
バランスブレイカーのエアリスと変えるのはどうよ?
もしくは原作通り途中でエアリス死んでティファに変更ってな風にさ
原作でもリミット強過ぎて殺されたキャラと一部で言われてるし丁度よくね?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:04:38 ID:vA0/I143
>原作でもリミット強過ぎて殺されたキャラと一部で言われてるし丁度よくね?

バランス壊れてたから殺すくらいなら
バランス直したほうが早いに決まってるだろ(; ^ω^)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:47:25 ID:2/Y+/HDO
前にも追加キャラの事で討論になっていた気がするのだけど
ビアンカ&フローラや、暗黒騎士のセシル&パラディンのセシル
子供リディア&大人リディア等
片方しか仲間にできないようにしたらどうだ?とか
好きな時に入れ替えできるようにしたらどうだ?とか
そんな意見を見たことがあるような気がした。

セシルやリディアのような要領で
クラウド×ティファorエアリス&クラウドを
入れ替えれるようにする事は可能なのかな?
(話かけると、いつでも交代できるような感じで)

中身いじれないのだけど少し気になった。
首突っ込んで申し訳ない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:12:28 ID:x/mYhfx7
>>17
エアリスも好きなので消したくないなーと・・・
俺は大いなる福音の復活効果をエアリスのLv%の確率発動にしてる

>>19
可能だけど一キャラ追加することになる
でも編成枠は節約できる、アイデアサンクス

取りあえずこの方向で考えてみようかな・・・
確かにこの方がキャラ論争も起きなさそう
色々キャラ追加してきた人ホント尊敬するわ
正直一人追加すらメチャンコめんどい

21 :19:2008/05/14(水) 04:58:18 ID:JH8g9SHA
>>20
エアリスのリミット強すぎると思うんだよね。
マイティもヘイスガも使えるキャラと考えれば
バランスブレイカーだとは思うんだ。

どのリミット技の効果を弱体させようと個人的には
使用直後にクイック1発でターン回る事自体が強いと考えてる。
さすがに確率発動みたいなギャンブル要素を詰め込むのは
どうなんだろうってね(原作と比較してって事ね?)

あんまり弱くしすぎて誰も使わなくなった
ロックのミラージュダイブみたいな事になるのも
ちょっと寂しいからさ。

ラストダンスを一例に、使用後の行動ゲージを1/8くらいに
落とすだけで随分と強さが変わるものだと思っちゃってね。

色々口出ししてすまない。
ティファ楽しみにしてる。

22 :19:2008/05/14(水) 05:00:08 ID:JH8g9SHA
2度も上げてしまった。ごめんなさい・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:02:23 ID:PejTXo5F
エアリスはMP成長率を下げてそれぞれ消費MPを1.5倍するだけでいいとおもふ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:06:21 ID:PejTXo5F
あとティファのもう一つのアビリティは何の予定?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:30:54 ID:uPQfA6xA
エアリスは使い方が難しいから、このままでいいよ。
ヘイスガはガボ使ったほうが攻撃もできるし、
マイティーは青魔道士使ったほうが、使った後、いろいろできるし。
強い強いと言われるけど、使いづらい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:55:36 ID:C7QIlTfd
やっと不思議99Fまできたけどオメガウェポン倒せない。
UOwiki見たけど、カインはタイミング悪く着地後に攻撃食らってしまう。
倒したっていう強者の方、アドバイス下さい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:33:35 ID:/0FtRg3D
・ジャンプのタイミングが難しいならクラウドの「守り」がオススメ
・ミレーユのクイックを駆使する
・アイテムを使い惜しまない

てか、wiki以上の事はアドバイスできん

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:13:27 ID:E5xAgCSG
エアリス使いずらいとか言ってる奴はどんだけ下手なの?
リミットは溜めがいるがキマリキスティスのマイティにしてもホワイトウインドにしてもディレイが大きいから結局一緒じゃん。

溜めもクイック使えばいい話だしエアリスは素早さ自体も高いしどう考えても最強キャラの一人だろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 04:19:45 ID:z8Y51iSj
ここにあるUO動画見たらわかるんじゃね、かなり古いやつみたいだから
今のボスと強さ違ってたら知らん
http://www.nicovideo.jp/mylist/6626682

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 04:37:15 ID:z8Y51iSj
すまん>>26のレスね、あとミスってageてすまんこ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 06:11:44 ID:Z1lnzvEY
>>27>>29(30)
26だけどアドバイスありがとう!
でも、今日からしばらくパソがない環境に行ってしまう為、しばらくDF2はおあずけだorz
帰ってきたらまたがんがろう…


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:51:31 ID:E5xAgCSG
参考までに俺流オメガウェポンの倒し方。

1、カインにビーナスゴスペル、星降る腕輪をつける。
2、ひたすらドラゴンダイブ(素早さにもよるがドラゴンダイブでタイミングが合わないターンはハイジャンプやリレイズ等で調整する、グラビジャとメギドフレイム以外は極力かわす)
一周目のオメガウェポンならレベル50をちょい越えたぐらいのカインでタイマンでも勝てました。

8人もいたら絶対勝てるさ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:03:13 ID:Z1lnzvEY
>>32
またまたアドバイスありがとう!
>>29のアレ見たけど、どうやらLVが全然足りないみたいだ。
ドラゴンダイブでダメ1000もいかないし、LV38しかないし…
出かけるまで挑戦してみるかな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:31:24 ID:e0f854Cs
アビリティ:鉄壁
消費MP20
タメ(鉄壁中)が終了したら直ぐコマンド選択じゃなくゲージ半分から再開始
鉄壁中は物理と魔法攻撃を防ぐ。
(防御無視攻撃は不可、まもりとトランスの防御効果が両方有るような物)

ってのバランス的にどう?
鉄壁後ゲージ半分にするから連続は一応出来ない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:07:09 ID:Agfs4mZH
ゲージ0からならまあ、良いかもしれない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:58:56 ID:pc7lqJKB
かばうを含んでるなら0からでも厳しい。
クイックがある以上CTでバランス取るのは難しい。
含んでないなら半分からでも全然良い


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:00:54 ID:WhiqSzC5
つーか鉄壁っていう技すでにあるじゃないか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:06:45 ID:epFfeOQ1
>>33
まてまて。
あの動画は難易度物凄く高くしてその上数周してるから強いのであって1週目じゃ数値は参考にならんと思うぞw

俺はエアリスとギルバートの二面体制で挑んだ気がする。やっぱり全体蘇生は有難い

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:40:18 ID:IA/i5d/s
オメガウェポンはパターン決まってると分かってても詰まることが多いよな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:44:22 ID:w0tvOlI3
とりあえず勝ちたいなら、保管所のNO799見てやればいいんじゃない?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:44:08 ID:BcPoqZaC
もう1年くらい経っているけれど統合されたとき
敵の特殊攻撃とか未実装の箇所が残っているな


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:17:53 ID:+hxtseop
なぁリボンって石化防御できるよな?
セイレーンの抱擁や竜神王のエインシェントカースで石化するのはなぜだぜ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:44:13 ID:EWwNHBQ+
リボンで防げない種類の技もあるからに決まってるじゃないか
他にも睡眠にらみとか、グランドクロスで引き起こされる状態異常とかは
リボン装備してても回避できないだろ?

個人的には魂の祠のギルガメッシュの最終幻想・一刀両断が一番ヤバかった
耐性無視の即死攻撃はゾンビにすりゃ防げるんだけどさ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:36:58 ID:dWq2ESPY
グランドクロス喰らったとき何か文章出て来たんだけど
(決定キー押したら消えた)
あれはいったい・・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:51:09 ID:tN8R+YO3
てす

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:11:11 ID:rOeJxS6n
>>42
まず光と闇に出てくる彼はイベントのスイッチを入れて、リボンの耐性処理の部分を動かなくする。

一部の状態異常を防げないのは、内部の処理で各属性への耐性はマイナスを含めて管理されているため。
例えば炎-100ならダメージ2倍、炎50ならダメージ半減で、炎100なら無効化で、炎200なら吸収。
状態異常もこれと同じ容量で処理されて、多くの状態異常は成功率が20〜50程度で、これに対してリボンは耐性を100で持っている。
そしてリボンで防げない技は成功率が200で設定されているので、200-100=100%となりリボンを装備してようが耐性を貫通する。

47 :42:2008/05/17(土) 11:22:18 ID:+hxtseop
今、2周目ハードクリアしてマニアに突入する前にUOボスを難易度ノーマルに下げてタイマンで倒していってるのよ。
制限ダンジョン、もっと不思議、デビルロードのボスはセフィロスを残してコロシアムでぬっ殺したんだけど魂の祠行ったらセイレーンで石化地獄な訳。

リボンでも防げない石化や即死使ってくるやつはタイマンでは勝てないのかな?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:17:16 ID:EWwNHBQ+
まあ、無理じゃないか?
俺も正攻法で来る奴はタイマンで下したことがあるけど
こればっかりは喰らうとどうにもならん。

強いて言えば、連続魔で有無を言わさず殺せるくらいまで歩数をためれば・・・
ああ、それでもエインシェントカースの先制とかには勝てないか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:21:36 ID:+hxtseop
歩数ダメは999が最高。とっくの昔にそれは達成してる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:39:08 ID:EWwNHBQ+
>>49
それはない。だって俺のデータだと現状でも1200ダメージいく。
もちろん設定などは何もいじってないぞ

もしかしてパッチによっては999が上限なん?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:10:27 ID:EWwNHBQ+
すまん、自分で修正しとく。
追加シナリオが含まれてるパッチだと999が上限なのね。

原版だと1000ダメージ以上いくのは間違いないんだけど、
パッチでは抑制がかかってるってことか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:32:12 ID:zAIqb1uO
以前強すぎるとかで抑制されてるよ
歩数ダメージは

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:02:45 ID:lwVko98G
リボンで普通にガードできるから耐性無視が増えた感じだな
即死耐性無視とかあるし

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:19:17 ID:0yZfAT8O
>>52
強すぎるかなぁ
意図的に歩き回るならともかく、
普通にクリアしたらせいぜい300程度ってとこじゃね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:22:04 ID:irtUAWKN
原版ならそのくらいかもしれんが、UOパッチとなると話は変わってくるだろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 02:07:40 ID:/w0SS7Qj
DF2の歩数ダメージはFF6と違って消費MPが固定だから強すぎるんだと思う。
FF6の方もスリースターズのせいで消費MPの意味が無くなってるわけだけど。

57 :42ことタイマン戦士:2008/05/19(月) 01:19:21 ID:hxerhKP3
セイレーンは歩数ダメ連発で運良く倒しました。

が、今度は60階の赤竜で詰んでる。

赤い牙はクラウドの守るでダメ0にしてもそのまま死ぬしカインのジャンプやギルバートの隠れるでも耐えきれない。


何かいい方法ないかな?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:39:07 ID:M7iAiLOv
>>57
ニコニコの動画のやつなら割と普通に倒せてたけど
36か37のやつだったっけな・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:40:30 ID:rpnfHDxH
FF6GBA版方式のやつだっけ。エスカッションとか合わせて無理やり押し切るとか。
運任せだけど

60 :タイマン戦士:2008/05/19(月) 16:37:10 ID:hxerhKP3
>>58
あれは普通に倒してたでしょ?俺はタイマンだからね。
>>59
エスカッション、エルフのマント、ダンジューロ装備のトランスティナで押し切りました。

今はギルガメッシュに苦戦中。コロシアムの彼はガボでギリギリ勝ったんだがこっちは斬魔刀がキツイな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:18:14 ID:8PtXliRs
スゴロクでも作るか・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:30:41 ID:GNRhkzkh
タイマンの人今どこまで進んでるんだろうな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:13:50 ID:aaC+QzK7
怠慢なため進んでおりません

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:21:21 ID:gqIC2ecc
セーブデータ誰かうpして

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:08:14 ID:/jFh/HHC
>>64
ほれ
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf128429.jpg.html

jpg→lsdに変換な

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 17:24:22 ID:euch5Vip
>>65
ありがとう。
なかなかやり甲斐がありそうだ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:02:07 ID:qb8u5Xc+
あじつけ復活らしいがDF関係はやらないだろうなぁ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:26:55 ID:x8gyrUfW
おお、ホントだ。
DF関係は別に良いな、今の新作に専念してくれる方が。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:56:52 ID:HiDMGfeq
リディアの萌える顔グラ下さい

70 :名無し名人:2008/06/07(土) 17:09:52 ID:rYimkBo8
魂の祠 の入っているパッチってどこにあるんですか?
検索してもでてこないし心折れそうです
どなたか場所教えてもらえませんか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:13:08 ID:4hZQBamk
>>70
クロゲパのキャラ&ダンジョン統合パッチ。
確かファイルNo.666だったかな?


72 :名無し名人:2008/06/09(月) 01:40:54 ID:8Xul/bFT
ありがとうー
ところでニコニコの動画の音楽はあれは自分でてきとうに上書きしている音楽ですかね?
非常に音質が良かったりしていいなあって思うんですよ
とくに善の皇帝の音楽がすばらしい
あれかなり変えてますよね
グラフィックも違うし、すごいですよね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:49:08 ID:AH6SVESO
アレは間違いなく本家からの抜き出しだな。
確かに羨ましいけどニコニコに挙げてる時点で屑

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:37:37 ID:+Jt0EkLJ
>>73
基本的には個人サイトのMP3だよ、どうしても見つからない場合は原版もしくは
アレンジ版使ってる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 11:44:12 ID:otDoId8d
>>72
グラいじるなら
・グラフィック書き換えパッチ
の中にほとんどあったと思ったよー
まぁメンドイけど使いたいキャラグラとか自分でコピって書き換えるぐらいは簡単だしねw

76 :名無し名人:2008/06/10(火) 18:03:37 ID:fJOyko/p
ありがとう
大感謝
いろいろやってみますね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 09:23:30 ID:sqXeWsrj
暇だしキャラランクでもつけませんか?

優先度は鍛えた時の強さ>>本編での活躍とします。

S(厨キャラ)エアリス、ティナ、ミレーユ
A(強キャラ)ガボ、ビアンカ、ビビ、カイン、クリフト、キマリ、ライアン、キスティス、リュック
B(使い方や組み合わせ次第では強キャラ)フローラ、クラウド、カイエン、セッツァー、ミネア、マーニャ、アリーナ、ジタン、ユフィ、ファリス
C(凡キャラ)アグリアス、アーロン、バーバラ、
ユウナ、マッシュ、アイラ勇者、ミンウ
D(使いどころが少ない)ピサロ、エドガー、ギルバート、リディア、フォズ
E(弱キャラ)テリー、ロック、サラマンダー、ククール、セシル
F(ゴミ)ドラン、ブライ、トルネコ


異論は認めます。リュックはエレメンタルパワーのテンションアップがフローラはフェイスが決め手です。
テンションアップによってカイエンとクラウドは鬼のアタッカーになります。

変動の希望があれば言ってください。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:53:01 ID:kMvI55PO
>>77
個人的には
ティナはウリのトランスに制限があるからAかな、他の2人には汎用性の面で及ばない気がする
ガボはSだなー、打撃キャラの中では頭一つ抜けてる
マッシュは何ゆえCなのかな?使い方はビビやファリスとほとんど変わらない気がするんでA〜Bじゃね
ギルバートもほぼ劣化エアリスだけど、性能自体はA〜Bあると思うよ
テリー、ロック、ククールあたりはC〜Dかな
それと、CとDは無理に分けてなくてもいいような



79 :77:2008/06/11(水) 16:03:00 ID:sqXeWsrj
>>78
ティナは前スレでも挙がったんですが制限付きとはいえ7ターンもの間魔力1、75倍に魔法を全く受け付けないというトランスの鬼畜性能故にSにしました。
UOボスで事前準備が出来ない連戦なんてほとんどない故にボス撃破→次のボスまでに準備はいくらでも出来るしトランス抜きでも装備品やステータスが優秀なんで普通でもA以上のスペックはあると思ってます。
トランス状態で入れ替えたら元に戻るなどデメリットもありますが、トランスしてしまえば何の溜めも必要なしに1、75倍アルテマを2連続で撃てるのはやはり鬼だと思います。

ガボはSでもいいかな?
ただUOボスは凍てつく波動を使ってくるボスが多いからテンションキャラは若干低めにしてます。
ディレイでもテンション戻るし。
ガボは最初から最後まで安定してますしAランクに入れればAの中ではトップクラスのキャラなのは間違いないですけどね。

個人的にはこの二人はAでもSでも納得はいきます。
マッシュやギルバート、ミンウなんかの上位互換キャラがいるキャラは低めにしてます。
ガボやファリスよりマッシュを優先して使う場面なんてほとんどないように思うからです。
まぁギルバートはBでもいいかな?
あとエレメンタルパワーで強くなるキャラでアイラを忘れてました。
アイラも1ランクアップでいいでしょう。

オナニーランクにはしたくないんで変動の希望が多いキャラはすぐ変えようと思ってます。
ティナやガボは今後の意見次第でAかSに当て込みましょう。
今はこの二人はAAぐらいで。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:25:16 ID:yMzfkOhV
で、どれくらい鍛えた時の強さよ。基準を明確にしてくれ
ハード数週して主要ステカンスト級だと物理テンションキャラとか使ってられんわけだが

81 :77:2008/06/11(水) 18:45:23 ID:sqXeWsrj
>>80
上限は決めてません。
ランクの基準は
カンスト時の強さ>>周回プレイを重ねても敵の強さのインフレ具合に置いていかれないか>UOボスや隠しダンジョンを普通にクリアできるぐらいのレベルでの有用度>本編での使える度
としてます。

実際、自分はまだハード6周目で全キャラカンストした訳ではありませんが全てのキャラをそれなりに育てて最終状態を想定してランクはつけました。

全キャラカンストさせてる方でランク全然ちげーよって人がいたら貼ってくれるば助かります。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:36:37 ID:+f7drezx
カインがAだけど、そんなに強いのか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:46:27 ID:3ajNC+UM
ドランはドラゴンフォースにいてつく波動あるわけだしC〜Bでも良い気がする

バーバラも凡キャラは無いだろう。マダンテは(使い方や組み合わせ次第では)に入らないか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:06:26 ID:0o4ClYJO
ドランのブレスはギルガメやゴゴにカウンターされないしな。
専用アクセサリも結構便利だし、ゴミではないと思うんだが


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:39:29 ID:CwhYj3J9
変動キャラ数名

リュック:A→S
エクスポーションと魔法の聖水を文字通り湯水の如く使えるようになると一気に神化する
全体蘇生、テンションアップ、リレイズが使える便利屋

アリーナ:B→A
魂1Fのメタルハンター
それ故一早くカンストに到達しやすい
カンスト時のブレイブスーツ、キラーピアス装備のタイガーブレイクはガチ
キラーピアス装備時は盾が装備出来ないのが唯一にして最大の弱点か

ミレーユ:S→A
十八番にして生命線とも言えるヘイスガとクイックを別キャラが使えるという素敵事態
ていうかエアリスの支援性能がやばすぎるんだよ……
Bでもよかったが、やはり使い手の少ない上記特技と運ゲーだが升級の黒い霧を考慮してA

クリフト:A→B
周回ハードにおいてはリレイズ&ディスペル屋。回復は微妙
基本馬車控えな青魔道士相手だと殆どのケースにおいて白風>ベホマラーなのが痛い
シェル時回復量半減なのもネック

ドランはパンチ力が無さ過ぎてどうしようもない。装備も著しく制限されるし
マダンテは周回考慮してもMP999使ってダメ4000ちょっとってウヴォア
ティナはSで。鉄板だし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:38:27 ID:/GDWiMZh
明確な図る相手とか無いからどうもバラつくな。
単に使い勝手だとしても相手次第では格上げされるやつも居るわけだしさ
最終状態だけじゃなくて能力の伸びしろとか考えた方が良いと思う

>>85
タイガーファング
エスカッション
ブレイブスーツ
リボン
ドラゴンの心

ドランはフォースや波動でサポートが主だと思うんだが。ディスペルじゃ解除出来ない物もあるし


87 :77:2008/06/12(木) 12:11:33 ID:TBG2z5cp
>>82
ジャンプ中は無敵故に敵のターンになるタイミングを読んでいれば無敵。リレイズもあるしかなりの強キャラ。
アタッカーとしてはそこまで強くはないがカイン1人でオメガウェポンが倒せたりする。
>>85
リュック、アリーナ、クリフトに関しては異論ありません。

ミレーユは黒い霧の反則性能故にSにしました。リセット戦法と合わせたらかなりの敵を弱体化できるので。
ヘイスガはともかくクイックってミレーユ、ビアンカ以外に誰か使えましたっけ?

ドランに関しては>>85さんと同意見。まぁ昇格意見が多いなら上げます?

ただBやCのキャラに並ぶとは個人的にはどうしても思えない。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 14:39:25 ID:48gWYRrc
波動が必要な相手って、ディスペル持ちが使えないギルガメッシュくらいしか思いつかんのだが
マホカンタかかってる相手はアルテマorこっちもマホカンタ→反射戦法でFAだし
ドラゴンフォースは幾らでも替えが効くし、そもそも単体で効率が激悪
そして何よりも貴重なエスカッションをドランに回す意味はあるのかと(ry

後、ビビをSに勧めたい
流石にトランスティナには及ばないものの、フェイスロッド装備出来るのが強い
一発即死が当たり前の周回重ねたハードだと、一々フェイスかけなくていいのは助かる
連続魔アルテマの安定した高ダメは他の追随を許さない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:26:33 ID:/GDWiMZh
>>88
確かにそうだな・・・波動は早とちりしてた。でも、本編での活躍が無い上、威力も大して無い奴もF〜D
に居るわけだし、D相当はある気がする。ブレスはカウンター無いし、それなりの威力はあるし
エスカッションは数週プレイ済みって前提なんだから8個あってもおかしくないと思ってな。

溜めが要るとはいえ、エアリスでも不可能な全体蘇生が出来るギルバートをAランクというのはどうだろう
後ジタンとファリスがBってのは・・・。特に後者は盾装備できないし、マッシュの方が適任のような

90 :77:2008/06/12(木) 22:39:34 ID:TBG2z5cp
このランクはカンストまで考慮してるんですからアイテムの数なんかは考慮しなくていいです。いくらでもあると思ってください。
エアリスは代名詞である大いなる福音で全体蘇生できますよ。
ギルバートはAかBかで考えた時にAの他のキャラと同じぐらいに出番があるかっていうのがランクの決め手になりますね。
エアリスとリュックがいる以上ギルバートを無理して使う必要があるかという点。全体回復以外にもエアリスはサポート最強キャラ、リュックは他の誰にもできない他キャラのテンションアップが出来る訳で。

今仕事帰りなので帰ってからみなさんの意見を参考にしたランクを張り直します。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:40:32 ID:48gWYRrc
>>89
大いなる福音が普通に全体蘇生な件について

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:43:57 ID:PMz3/GW9
カンストってつまりステータスALL999ってこと?
どこまでやりゃそんなに鍛えられんのさ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:56:31 ID:PMz3/GW9
あとSに挙げられてるキャラだけど、
補助が優秀故にってことだとは思うけど
自身で戦うことも考慮に入れると、も一つ火力がない気がするな。

誰もが使う便利な存在であることには訂正の余地はないけど
思うに「能力が優秀」で「自らの攻撃力も強い」の両面が揃ってこそ
Sクラスにふさわしいと思うんだが、どうか。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:15:00 ID:/GDWiMZh
>>90 >>91
スマン、完全蘇生だた。
エアリスは生きてる奴も福音で回復する分蘇生した場合は完全じゃないじゃない。

後聞きたいんだが、キャラ単体で考えるの?それともメンバーの一員として考えるの?
無理して使うか云々言い出したら攻撃系は大概固まってしまうと思うんだけど。

>>93
回復や補助役が攻撃に回ってる暇無いと思うんだが・・・。敵にも寄るけどさ。
採用されたらセシルの株が上がる事は間違いないなw

95 :77:2008/06/12(木) 23:28:06 ID:TBG2z5cp
>>93
カンストは主要ステだけですよ。例えばビビの攻撃力やカイエンの魔力を999まで上げる必要はないと思いますし素早さは130ぐらいからは上げても一緒ですからね。
カンストにしなくてもいいんですけどレベルに上限がない以上上限なしにしないとランク付けが曖昧になります。

>>94
もちろんパーティーの一員としてのランクです。

要はパッチスレなんでハード周回プレイを前提とした敵がどんどん強くなっていってもこっちも鍛えりゃ使える奴のランク付けを提案してます。

だからピサロやバーバラは低いんです。


96 :77:2008/06/12(木) 23:31:15 ID:TBG2z5cp
みんなの意見を元にランク改(仮)

S、エアリス
SorA、ティナ、ミレーユ、ガボ、リュック、ビビ
A、ビアンカ、カイン、キマリ、ライアン
AorB、クリフト、アリーナ、ギルバート
B、フローラ、クラウド、カイエン、セッツァー、ミネア、マーニャ、ユフィ、アイラ
BorC、ジタン、ファリス、マッシュ
C、アグリアス、アーロン、バーバラ、ユウナ、勇者、ミンウ
D、ピサロ、エドガー、リディア、フォズ
E、サラマンダー、セシル
CorDorE、テリー、ロック、ククール、ドラン
F、ブライ、トルネコ


とりあえずまずは意見の多かったドランから決めていきますか?

個人的にはEでいいと思う。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:46:09 ID:/GDWiMZh
俺もなんだかんだ言ってドラン主要メンバー外だからその辺りで良いと思う。
ただ、ブライ、トルネコクラスでは無いと思ってただけだから


でさ・・・。表貼られた時から思ってたんだがティーダ何処?
確かにアイツは原版で役目を全うしてるけどさ・・・w

後キスティスが途中から消えてる

98 :77:2008/06/13(金) 00:30:40 ID:FBDsqhqr
>>97
すいませんwティーダ君忘れてました。
ランク改(仮)

S、エアリス
★SorA、ティナ、ミレーユ、ガボ、リュック、ビビ
A、ビアンカ、カイン、キマリ、ライアン、キスティス
★AorB、クリフト、アリーナ、ギルバート
B、フローラ、クラウド、カイエン、セッツァー、ミネア、マーニャ、ユフィ、アイラ
★BorC、ジタン、ファリス、マッシュ
C、アグリアス、アーロン、バーバラ、ユウナ、勇者、ミンウ
D、ピサロ、エドガー、リディア、フォズ、ティーダ
E、サラマンダー、セシル
★CorDorE、テリー、ロック、ククール、ドラン
F、ブライ、トルネコ

これで全員でしょ?後は★の所を固めて行きましょう。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 01:21:21 ID:APN7nSsn
S 神、いわゆるゴッド。使って間違いない
A スタメン候補。PT構成に迷ったらとりあえずこいつら使っとけ
B 控え候補。愛があればスタメン起用も可
C 控え候補。Bと違いスタメンを張るにはやや力不足か
D 愛があっても辛い
E D以上にマゾ向けだが、全く使えないという訳でもない
F ノーコメント

ランク見た感じの感想だとこんな感じか

100 :HARDモード6周目:2008/06/13(金) 04:12:53 ID:ydoashid
カイエン&アーロン除いて全キャラ素早さ125到達。(種は未使用)
攻撃&魔力&防御カンストは、流石に少し厳しいので
不自由しない程度にMPだけは上げておこうかなと思う。
素早さは125で事実上カンスト

>>98
全体蘇生所持キャラ
ギルバート、リュック、フォズ、エアリス、セシル、ミネア

セシルとミネアはメガザル使う訳だけども
ミネアの場合はボレロ1枚でメガザル撃ち放題なので
HARD周回してると、この辺のキャラはリュック除いて
全体的に使いやすいと思う。セシルは攻守両方いけるし。
リュックは、フェニ呼ぶコストが高いけども(苦笑)

>>99
おk、それ基準にしてみる。

S or A
ヘイスガ持ちは不動のS、ビビはAかなぁ。
ティナは攻守両用&装備の柔軟性からSにしたい所。
リュックはアイテム使えば無双、当然Sに。

A or B
アリーナはクリ発生率がダントツ過ぎるのでAでも物足りないかも。
ギルバート&クリフトは、とりあえずBに。

B or C
マッシュは鍛えればアリーナ同等、それ以上かもしれない、Bに。
ジタンは正宗&とんずらが最強技、Cでおk。
ファリス弱くはないんだけど、どれも半端に思えるのでC。

C or D or E
テリーは火力イマイチ不満だけど行動に無駄が少ないと思うのでC。
ロックはダイブ修正でキングオブF、選択肢の都合上Eに。
ククールのスパーク5HITはナメちゃいけない。一応Dに。
ドランにしか出来ない事も少なからずある。火力面考慮してもC程度では可哀想。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 06:22:52 ID:T+WQiDxQ
俺個人の評価では、魔力が上がりにくい奴の評価は低いな
敵の魔法攻撃に対する防御力が全然違う。
たとえば、オメガウェポンにメテオを撃たれたとして、
魔力が300くらいだと一発で3ケタのダメージを喰らうが
これが999だとほぼ1ケタに抑えられるからな。ダメージ0の時もある。

だからレベル49→50での魔力の上がりが
+5や6なら優秀、4だと普通、3以下だとちょっと辛い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 06:51:04 ID:vQKZFKl7
勇者のディスペルとベホマズンはポイント高いと思うんだよなぁ。
結構補助つけてくるボスとか多いからねぇ。

今ハード6週目自分もやってるけど
シェルの上からでもベホマズンで800程度回復するよw
あと、アルテマソードで3000くらいのダメかな。

まぁクリフト入れるくらいなら俺は勇者を選ぶね。
リレイズ、フバーハなんぞいらんわ。


それと、マーニャはもっと上にいくと思われる。
ラストダンスは神性能。
ミレーユと組ませると…ずっと俺のターンもどきができる。

103 :77:2008/06/13(金) 11:40:33 ID:FBDsqhqr
>>101
魔力によって魔法防御が変わるってホント?
ただ魔力が高いキャラは物理防御が弱いキャラが大半だからそこまでランクには影響しないと思うけどね。
そう考えたらやはりティナは神だな。
>>102
勇者は凡キャラだよ。ディスペルはあるけど上位の回復キャラはシェルに影響されない全体回復持ちばかりだし(エアリス、リュック、青魔二人)ベホマズンはそこまで強くない。
アルテマソードもどれだけ鍛えてもダメージが一万越える事はないからね。

ダメージ一万越えが現実的なキャラ(リュックのテンション上げ含む)
ティナ、ビビ、クラウド、カイエン、アリーナ

キラーピアス装備できるキャラならミネアの全員会心を使えれば不可能ではないけどとりあえず上記5キャラはそれをせずとも火力抜群の5強だと思う。

火力では及ばないがカインはジャンプ、ライアンは鉄壁があるからランク上位にしてます。

クラウド、カイエン、アリーナは英雄の盾が装備できないのが唯一の欠点。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 17:24:15 ID:APN7nSsn
基本的に攻撃魔法は
X+(魔力/2−敵魔力/8)*Y
の計算式で成り立ってる

105 :77:2008/06/13(金) 20:48:20 ID:FBDsqhqr
結局ドランはどの辺りがいいです?
出来れば理由も添えてお願いします。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:42:06 ID:T+WQiDxQ
>>103
49→50で増える防御力はドランを除けばほぼ全員+2のはずだから
言うほどの差はないよ(もちろん縮まりもしないが)
というか、物理攻撃で強力なのはたいてい防御無視だから
防御力が高くてもあまり意味がない。

実際、前述のように防御力のアップ率だけならドランがダントツ(+6)で
力が999になる頃には、防御力も800前後になってるけど
だからといって、ドランが打たれ強いかと言われるとそんなこともない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 04:39:03 ID:/5ihyInQ
ドランはDかな
一芸を持ち特定の相手に一瞬だけ光るエドガーと同じ扱いでいい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 10:04:55 ID:mVqTL3v7
まあ、こうやって見てると改めて思うのは
新規追加キャラの一部の性能があまりにも厨すぎるってことか。

既存だとミレーユは時魔法のエキスパートだけど、
反面攻撃や回復はそれほど長けておらず、まさに時一本。
ビビは火力が強いが、攻撃一辺倒だし、何より自身が打たれ脆い。
ガボは能力アップのためにはバーサク克服がまずついてまわる。
それらに比べりゃ、追加キャラはもちろんデメリット無しではないとはいえできることが多すぎる

109 :77:2008/06/14(土) 11:33:52 ID:QhEB6Of3
群を抜いて鬼性能なのはエアリス、ティナ、リュックぐらいだと思うけどね。

あと、ガボは俺からするとハウリングムーンとルパインだけしか使わないからバーサク耐性はつけてないけどね。
てかリボンありゃいい話じゃん。

110 :77:2008/06/14(土) 11:41:38 ID:QhEB6Of3
荒れなさそうなキャラは暫定でランクをはめこみました。

S、エアリス、☆ティナ、☆リュック
★SorA、ミレーユ、ガボ、ビビ
A、ビアンカ、カイン、キマリ、ライアン、キスティス、☆アリーナ
★AorB、クリフト
B、フローラ、クラウド、カイエン、セッツァー、ミネア、マーニャ、ユフィ、アイラ、☆ギルバート、☆マッシュ
★BorC、ジタン、ファリス
C、アグリアス、アーロン、バーバラ、ユウナ、勇者、ミンウ
D、ピサロ、エドガー、リディア、フォズ、ティーダ
E、サラマンダー、セシル
★CorDorE、テリー、ロック、ククール、ドラン
F、ブライ、トルネコ


★はまだどこにはめ込むか不明確。
☆が新たなランクに暫定されたキャラ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:21:40 ID:mVqTL3v7
>>109
14人追加のうちの3人、5分の1強もいりゃ十分バランスブレイカーだ。
既存は30人中の3人、割合は新規の半分にしか過ぎないだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:26:28 ID:mVqTL3v7
つーか、ハウリングムーンとルパインしか使わんのなら
ガボ、ファリスやマッシュと同格じゃね?装備も決して強くないし。
てっきりルナティックハイを考慮に入れてのランクだと思ってたんだが

113 :77:2008/06/14(土) 15:24:09 ID:QhEB6Of3
>>112
もちろんランクはルナティックハイ込みですよ。

ルナティックハイ使わないのはあくまで俺個人のやり方。ミレーユいるし。

ガボの強さはハウリングムーンと不倶戴天もかなり大きい。
ハウリングはヘイスト、プロテス、シェル、リジェネだからね。
マッシュやファリスと同格な訳がない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:18:24 ID:ujVpHA/J
お前らどんだけやり込んでんだ・・・。
もうそのくらいになるとこっちのレベルも上がりすぎて追加ボスも弱く
感じてつまらなくならないか?
俺も周回プレイで何ヶ月単位でやり込んだけど、もっと不思議・裏もっと不思議・
デビルロード・魂の祠・光と闇の果てクリアしてコロシアム限定のボス倒したら
さすがに飽きたぞ・・というか疲れた、1年くらい前だけど。
やっぱやり込みやってる人は例の動画に影響されたんかね。

115 :名無し名人:2008/06/14(土) 19:08:47 ID:9g01QNP7
S、エアリス、☆ティナ、☆リュック、 ビビ
★SorA、
A、ビアンカ、カイン、キマリ、ライアン、キスティス、☆アリーナ、ミレーユ
★AorB、
B、フローラ、クラウド、カイエン、セッツァー、ミネア、マーニャ、ユフィ、アイラ、☆ギルバート、☆マッシュ、クリフト、ガボ
★BorC、
C、アグリアス、アーロン、バーバラ、ユウナ、勇者、ミンウ 、ジタン、ファリス
D、ピサロ、エドガー、リディア、フォズ、ティーダ
E、サラマンダー、セシル 、テリー、ロック、ククール、ドラン
★CorDorE、
F、ブライ、トルネコ


116 :77:2008/06/14(土) 21:17:55 ID:QhEB6Of3
>>105
ミレーユとビアンカが同ランクはあり得なくないですか?
片やヘイスガと黒い霧、片やバイキルトとへっぽこ黒魔法。
バイキルトが必要なキャラには最初からブレイブスーツを装備させればいい訳だしどう考えても

ミレーユ>ビアンカ

だと思う。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:12:35 ID:Uqd8Ympk
取り合えず、77は意見出ても殆ど否定するんだな。
後故意にやってるのかは知らんが下げたら?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:42:52 ID:IUILX6O1
よくいる"俺の基準に対する意見は受け付けないっ!"って人なだけでしょ

そもそも強さの基準は1周目に遊んだ場合と、成長させきってアイテムも全部揃えた場合の2つ出さないと意味ないしなぁ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:53:21 ID:5iLWarHn
ランキング作るなら個々でのランキングを先に明確にし
それを材料にランキングを作った方が賢いし、何より説得力がある

最近、毎日更新される事自体はすごく嬉しいけど
何か じれったいzzz

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:57:08 ID:/MJlpXWI
優先度をつけてるとは言え
本編クリアまで・一週目追加ダンジョンまで・ハード周回プレイ・スコアカンスト時
あたりを一緒くたにして一つの表にまとめれるわけがない

121 :77:2008/06/15(日) 00:02:36 ID:QhEB6Of3
>>117>>118
え?一応ランクを自分でつけた以上変動の意見があったキャラに関してのランクを付けた理由を述べてるだけですよ。

だから他の人の意見があったキャラは★にして変動の余地有りにしてる訳で。

俺的にはF一択だったドランもランク上げてるしオナニーランクにするつもりは全くないですよ。

アゲてたのはすいません。

122 :77:2008/06/15(日) 00:06:18 ID:L0H0HWrW
連投すいません。
>>118
今作ってるランクはあなたが言うところの後者のランクです。

これまで意見してくれた方はそれをわかってくれた上でご意見いただいてますよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 04:34:52 ID:xVUUTJBq
流れぶった切るようでスマソ
戦闘画面の数値やコマンド画面入れ替えるパッチって残ってるかな?
例に挙げたくは無いんだけどニコニコの動画のやつみたいな。デフォの灰色カラーだと少し飽きが来てしまって


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 07:10:43 ID:ERLv/0dd
青いのとかのは知らんけど動画の七英雄もどきで使われてる
灰色のやつならどっかにあったな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 07:15:45 ID:L0H0HWrW
>>123
クロゲパにあったと思う。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:30:47 ID:jtFY4rtn
>>125
もう消えてた

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 17:24:39 ID:HE/4F2Dm
保管庫とこの
・グラフィック書き換えパッチ
の中にあったよ

128 :HARDモード6周目:2008/06/15(日) 23:50:19 ID:2S64K+oW
>>102
フォズの事、忘れないであげてw

>>103
キラピア乱れでクリ出るとテンション効果つかない。
テンションアップ攻撃で1万超えを基準としてるなら
クリ率低いファリスが有力かなと。SHTあるので。
周回重ねるとダメージ上がるんで不安定で重たい一撃より
安定して使える軽い攻撃のほうが良い。

けっこうランク安定してきたね。
そろそろキャラ44匹いるんだからさ
1ランクにつき6〜7匹チョイスしてみたいと思うんだわ。
できればBとDを7人にしてほしい。

俺のほうでさくっと6匹ずつまとめるから
あとはキャラのランク上げたり落としたり
変えた箇所と理由書いてほしいんだ。

納得いかない箇所、気付いた箇所、いっぱいだから
みんなの意見を参考にしたいんだよね。

Sランク
エアリス、ティナ、リュック、ガボ、フローラ、マーニャ
Aランク
ビアンカ、カイン、キスティス、アリーナ、ミレーユ、ビビ
Bランク
クラウド、ユフィ、アイラ、ギルバート、マッシュ、クリフト、ライアン
Cランク
アグリアス、バーバラ、勇者、ファリス、ミネア、キマリ
Dランク
ピサロ、エドガー、リディア、フォズ、ティーダ、アーロン、ユウナ
Eランク
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、ドラン、セッツァー
Fランク
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、カイエン

129 :HARDモード6周目:2008/06/15(日) 23:51:11 ID:2S64K+oW
文字数の都合上、連続投稿。

変更箇所
ガボ B→S
テンションアップ乱れうち可、サポ充実の為攻守両用キャラ
フローラ B→S
全属性攻撃が唯一使える事に加え、メルトンコンボの要になる。
ビビ S→A
単体火力は最強の一角だが、少々守りが弱い。
マーニャ B→S
メルトンコンボ、ラストダンスコンボ、私的ジョーカー。
ロック E→F
パッチ修正の度にイジメくらった典型的な見本。
ジタン D→F
逃げるが勝ち、正宗とんずらで真価を発揮。
ミンウ C→F
かゆいトコに手が届きそうで届かない。
カイエン B→F
使い方が見出せない。
セッツァー B→E
スロット強いんだけど確実性に欠ける。
ライアン A→B
クラウドと同等な感じがする。
ミネア B→C
タロットは外れた時が痛すぎる。
キマリ A→B
(カイン+キスティス)÷3としか思えない。
アーロン C→D
総じて弱いとも言いにくいが使い道がハッキリしない為。
ユウナ C→D
ゴーレム何回も使えたらいいのにと、何度思った事か。

130 :HARDモード6周目:2008/06/15(日) 23:59:33 ID:2S64K+oW
すいません128に書いたランク移動を
色々と間違えていたので書き直します。

Sランク
エアリス、ティナ、リュック、ガボ、フローラ、マーニャ
Aランク
ビアンカ、カイン、キスティス、アリーナ、ミレーユ、ビビ
Bランク
クラウド、ユフィ、アイラ、キマリ、マッシュ、クリフト、ライアン
Cランク
アグリアス、バーバラ、勇者、ファリス、ミネア、ギルバート
Dランク
ピサロ、エドガー、リディア、フォズ、ティーダ、アーロン、ユウナ
Eランク
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、ドラン、セッツァー
Fランク
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、カイエン

キマリ C→B
ランクを付け間違えた為
ギルバート B→C
死なないが逆転の一手を持っているとは考えにくい。
平均的なキャラとしてCランクにしたい。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:10:12 ID:NBLq1NSn
>>124->>127d
しかし保管庫のグラ書き換えパッチで原版用って書いてないか?
もしかしたら違うの見てるのかもだがorz


>>120で言う、ハード周回プレイはそろそろ一旦離れて他のランクに移ったらどうか
もう泥沼試合じゃないかw

まぁ、今更初プレイしてる人も少ないだろうし周回プレイの人に1週目思い出してくださいってのも酷な話ではあるけど
毎回発表される度にD〜Fに評されるキャラが不憫でならない

132 :77:2008/06/16(月) 00:18:52 ID:ruVCcQ56
>>130
クラウドとカイエンはほとんど一緒。
キマリとキスティスもだね。キマリはジャンプがあるしビーナスゴスペルが装備できるからキスティスより下って事はないんじゃないかな?

あと前述したようにミレーユとビアンカなら俺は黒い霧とヘイスガがあるから

ミレーユ>ビアンカ。

133 :127:2008/06/16(月) 00:39:16 ID:FU2qmVJL
>>131
graphics\37.FF6規格キャラに変更\6-その他\スキン書き換え\FF青一色ベース\FF4カラー(追加キャラパッチ用)
俺はこれ使ってるー
そのままだとすばやさがずばやさになってフローラの魔法返しがないから自分で修正したけどw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:14:12 ID:E9r9UnWV
>>133
あのスキンパッチってC&Dパッチには対応してないよな
たしか裏もっとと破壊するものがいる方のパッチのみだから
デビルロードや祠行こうとするとバグる、ニコ動のやつは自分で修正
したんかな・・なんかだるそうだなー


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 05:35:04 ID:NBLq1NSn
>>133>>134
やっぱり修正が必要なのねorz
自分で修正出来る腕が羨ましいわ・・・

136 :127:2008/06/16(月) 06:05:11 ID:FU2qmVJL
>>134
デビルロードや祠でバグるんだ・・・・
最近初めてまだ1周目のもっと不思議ダンジョンの44Fだからわかんなかったw

137 :HARDモード6周目:2008/06/16(月) 07:05:30 ID:UHVlb+1v
>>132
スロットだのパルプンテだのタロットは
ギャンブルだからランク付けの要素には極力したくない。

それ考えるとブライも黒い霧が撃てる訳で
リディアもアスラで全体リレイズ出るし
ミネアは世界の正位置でCT満タンとか。

確実性重視されるカンストクラスで
ギャンブル考慮するのは、違う気がする。
ミレーユ=ビアンカでおkかなと思う。

キマリはジャンプでCT調整出来ないから
カインと別ランクにしたかった。
リレイズの有無もあるしね。

絶対評価より相対評価にしたかったので
一部適当にランク移動させてるから
これからどんどん入れ替わりあると思うけど
一旦まとめてみるっ

138 :HARDモード6周目:2008/06/16(月) 07:52:31 ID:UHVlb+1v
Sランク (愛があれば応えてくれる)
エアリス、ティナ、カイン、リュック、ガボ、マーニャ
Aランク (バランスが良く使いやすい)
ビアンカ、キスティス、キマリ、アリーナ、ミレーユ、ビビ
Bランク(一芸でいっぱい光るキャラ)
クラウド、ユフィ、フローラ、マッシュ、カイエン、クリフト、ライアン
Cランク(強くも弱くもなく、比較の物差しであるべきキャラ)
ティーダ、勇者、ファリス、ミネア、ギルバート、フォズ
Dランク(一芸で一瞬だけ光るキャラ)
ピサロ、エドガー、リディア、アグリアス、ユウナ、ドラン、バーバラ
Eランク (バランスが悪く使いにくい)
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、セッツァー、アイラ
Fランク (愛があっても応えてくれない)
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、アーロン

変更箇所
カイン A→S ジャンプでCT調整&失敗しても生き返る安心設計
キマリ B→A カインとは別格だが一応ジャンプ可
フローラ S→A なんだかんだで無属性魔法を持ってない為。
キスティス A→B ここが妥当な線なのだろうか。
アーロン D→F やっぱり使い方が分からない
カイエン F→B まもるは偉大
アイラ B→E 弱いとも言えないが使い道がハッキリしない為。
ドラン E→D 制限Dや魂の祠で重要になる事もしばしば。
バーバラ C→D 周回する程マダンテが悲しくなる。対アラボト専用。
フォズ D→C 主要白魔&全体蘇生。ふゆう石を最大限に生かせる。
ティーダ D→C 火力そこそこ、時魔もそこそこ
アグリアス C→D 時として魔封剣が欲しくなる事も。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:41:57 ID:pboxMKAL
>>135-136
すまん、FF4の青色単色スキンが画像ファイルしかなかったから
多分バグらんと思う。
バグるのはニコ動で使われてるFF9スキン・FFグラデスキン・灰色のスキン
だな、この3つは弄らないとC&Dパッチでは使えないっぽい。
たしかDQFF追加キャラパッチ1.06aってやつ専用みたいだから。

間違ってたらごめん、使ってる人いたら指摘よろ。

140 :102:2008/06/16(月) 12:33:19 ID:n2UGyKwu
>>138

やっぱマーニャあがるよね。
正直ラストダンスとサンダジャ、ファイジャくらいしか使わないけどw

あと、カインなんだけど周回プレイ前提の話してるんだったら、
そのランクにはならないかも。

装備も人数分揃ってるとして、ステータスもあがってるわけであって
全滅の危険性なんてそんなにないと思うんだよね。

一部の回避不能な連続攻撃してくるボスには有効だとは思うけど
ジャンプして他の味方にタゲ移るのもちょっと…

それにドラゴンダイブのダメージもそんなに高いわけじゃないしね。
自分は、全滅寸前で真価を発揮するのがカインだと思ってるw

そう考えると他のSランクのキャラと比べて見劣りするよね。
そんな訳でカインはAでいいと思います。


キスティスは魔力の高さ&フェイスロッド装備可能の点でBはないでしょう。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:04:13 ID:/GVpF7fw
> フローラ S→A なんだかんだで無属性魔法を持ってない為。

フレアのこと、時々でいいから思い出してください

142 :HARD6周目:2008/06/16(月) 17:33:45 ID:UHVlb+1v
>>140
ちょっと大雑把過ぎたかなぁ。
自分使ってるキャラS〜Fまで散らせてみたんだけども
マーニャはやっぱりAかSであるべきかなと。

カインをSにした理由は、理論上カウンター以外の攻撃を
全く受けないキャラ。あとは、使ってる人が多そうだから。
カインでAでいいね。

青魔とジャンプ、あまり好んで使ってなくて
けっこう適当にランクつけたんだよね。
カイン=キスティス=キマリ(Aランク)
やっぱりこうなる?

一応アーロンとカイエン以外は素早さ125してるんだけど
羽車突っ込んで魂1Fではぐれ乱獲して上げてたから
使い込んでるキャラって限られてきて
みんなが納得するようなランクにはなってないと思う。

>>141
すまんフレア忘れてたわ。長らく魔法返ししか使ってなかった。

PS.魂1Fピエール硬くて5周目からやり直すかもw

143 :HARD6周目:2008/06/16(月) 17:53:51 ID:UHVlb+1v
■キャラ別ランク
★Sランク (愛に応えてくれる)
エアリス、ティナ、リュック、ガボ、マーニャ、アリーナ
★Aランク (バランス良い)
ビアンカ、キマリ、ミレーユ、ビビ、カイン、キスティス
★Bランク(一芸で常々光る)
クラウド、ユフィ、フローラ、マッシュ、カイエン、クリフト、ライアン
★Cランク(比較の物差しであるべき)
ティーダ、勇者、ファリス、ミネア、ギルバート、フォズ
★Dランク(一芸で一瞬光る)
ピサロ、エドガー、リディア、アグリアス、ユウナ、ドラン、バーバラ
★Eランク (バランス悪い)
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、セッツァー、アイラ
★Fランク (愛に応えてくれない)
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、アーロン

■変更箇所
・カイン S→A CT調整が必要に迫られる事はないと思う
・キスティス B→A 高魔力の火力キャラ
・フローラ A→B ビッグバンやアルテマに比べると、やや見劣り
・アリーナ A→S メタルキラーなのでLVがよく上がる。

書き間違えはもう無いと思う。
こんな感じでちょっとやってみてくださいー。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:00:27 ID:ko1+iTlx
もう強さランクスレでもたてろよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:07:58 ID:BqkeYVlu
流れぶったぎってすみません。
C&Dパッチで卵と鶏にどうしても勝てません・・・。
リボンも無意味ですし、凍てつく波動でスクルトを消され、灼熱とテンションぶちかましで瞬殺されます。
黒装束やエルフのマントやダンジューロやエスカッション、ドラゴンシリーズ等装備を駆使して、かれこれ20回程挑んでますが無理でした。
倒された方、おすすめメンバーや攻略方等のアドバイスを、下さると嬉しいです。

146 :140:2008/06/17(火) 01:09:42 ID:9hZSfo4/
>>144
正直話題が出切ってランクくらいしか話することが無いと思うんだがどうだろう?
まぁ過疎るよりかはスレが賑わっていいんじゃないか?と俺は思う

>>143
闇、風、ホワイトウィンド、ビックバン、マイティガードで
かなり強いよキスティス

自分はそのランクで大体いいと思う。
GJ

6週目でなんとか頑張れw

147 :140:2008/06/17(火) 02:04:55 ID:9hZSfo4/
>>145
今使ってるメンバー書かないとアドバイスしようがないんじゃない?
と、ぶった切るのはかわいそうなのでいくつかあげてみました。

・LVが足りないから上げてみる

・せっかくランクの話になってるんだから参考にして入れ替えてみる

・エアリス入れてないなら入れてみると段違いに楽になるはず。

・凍てつく対策にはスクルト、フバーハかかってる装備をつける。

・結構こすい手だけどメンバーの半分以上がメガザルの腕輪装備w

パターンとかは調べてないからちょっとわかりません。
とりあえず、小太りの方(チキーラ?)が蘇生使ってくるから先に倒すといいと思うよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 03:34:47 ID:wO55x/hh
>>139
なるほど。文字類はディア系とかロックの技も改変前のようだし
画像ファイルだけ拝借したら良いのかな。CharSetとChipSetだけ使えって事?

こういう事詳しくないからスマンorz

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:14:34 ID:J4IOOTF6
>>145
まず英雄の盾4人分、なければドラゴン装備かミネルバビスチェで代用。
勇者にはギガントアーマーと巨人の篭手、他は守りのルビーを装備させてた。
あとは敵のスクルト対策に控えとして凍てつく波動役のドランもいれてたが、
鶏には物理が効かないことが多いから、卵にディスペルで十分だと思う。
蘇生を使うのは卵のはずだから、鶏を倒すのはあとまわしでおk。
あとはヘイスガ+攻撃or回復→防御の繰り返しでなんとかなった。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:19:13 ID:G/Q58lKr
>>147
メンバー書いてませんねw
レベル45以上48以下が、キスティス、エアリス、クリフト、ミレーユ、ビビの5人です。
キスティスは控えで上記4人で回避アップ装備、ドラゴンシリーズ等を均等に装備させております。
まさか連戦になるとは思わなかったので、他の控えはレベル30代です。
太っちょの方は蘇生使うんですかwこれはちょっと参ったw
メガザルの腕輪を使ったことないんですが、なんか便利そうですね!
後でまた頑張ってみます。レスありがとう!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:28:28 ID:eqzlFEU+
均等にダメージ与えようとしてないだろうな?
俺はアリーナ(ブレイブスーツ装備)のタイガーブレイク連発などで卵集中攻撃したな

あと、エアリスはスタメンより控えに回してここぞという時に福音させた方が良くないか?

152 :名無し名人:2008/06/17(火) 10:32:32 ID:8RScnjQJ
>>150
そのレベルでは倒すの無理
あきらめなさい
レベル60くらいまであげないと
さあさあ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:43:46 ID:dR0T/8UJ
48以下でもライアン使えば余裕だったぞ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:30:20 ID:IPNYmsIz
>>143
ミレーユとセッツァー以外は同意。
パルプンテやタロットは運が絡む行為だからあなたが言ってる事は良くわかる。ただタロットの全員CTMAXとかリディアのアスラリレイズ等と黒い霧ではもたらす効果のレベルが違いすぎる。
前者は一時期の特殊効果+バトルの勝敗を大きく左右する事はほとんどない。
後者はたった一度発動するだけで戦闘が終わるまで有効+相手によっては大幅に勝率を上げる事が出来る。
リセット戦法前提にはなるがもともとSランクは厨キャラのランクなのならミレーユがSでいいと思う。
というかミレーユはみんなスタメンだろ?w
黒い霧戦法を一度でも使った事のある奴は誰もがその厨性能っぷりに唖然としたはず。
セッツァーのスロットは目押し可能。C以上はある。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:35:17 ID:J4IOOTF6
ミレーユなんてあやつるで青魔法覚える時以外使った覚えがないな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:45:29 ID:K/eeMkKM
>>154
クイックヘイスガ要員として常にスタメンだな>ミレーユ
ただ「Sランク」かって言われると正直微妙

157 :HARD6周目:2008/06/17(火) 18:36:23 ID:yMqWkR7o
>>146
レスありがとう、属性魔法は考えてなかった、新発見。
マイティは周回するとプロテスありで999来る日も
そう遠くないのかと思って考慮しなかったんだわ。
結局魂1Fの前衛を消し飛ばせなくて5周目に戻したw

>>150
一週目だよね?邪道な戦い方ではあるけれど
連続魔の歩数ダメージをクイック使って手数増やす等。
つまりはキスティス+ミレーユ+ビアンカ+1名
みたいな構成とかね。歩数ダメージ強化してないのなら
攻撃キャラをキスティスから他のキャラに差し替えて
キスティスを補助に回すとか。
そのレベルで巻物2個取れてるのなら
さほど苦にならないと思うけどな。

>>154
黒い霧ってFF5のミュート戦法と一緒だから
型にハマればやたらと強いのだけど
156さんと一緒の考えでSになりきれないA
という位置置きなんだよね。強いのだけどね。
セッツァーは自分でも低めに付けさせてもらった。
目押しできる人けっこういる?自分は多少ならいける。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:20:52 ID:7EpVkEjq
>>148
FF9・グラデ・灰色スキンは画像ファイルの差し替えだけじゃ無理だね。
ツクールでデータ開いて弄らないとアイテム欄とか戦闘画面がおかしくなったり
するね、めんどくさいけどそこまで難しくないよ。

159 :145:2008/06/17(火) 19:25:37 ID:G/Q58lKr
なんかみなさん卵と鶏をサクッと倒されているようでビックリです。
みなさんの意見を参考にして頑張ってみます!
レスくれた方達本当にありがとうございました!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:03:26 ID:IPNYmsIz
エッグラチキーラに限った事じゃないけど

マーニャ(金の髪飾り+女神の指輪)+ミレーユ(ソウルオブサマサ+プリンセスローブ)+火力キャラ×2or火力キャラ+リュック

で、まずミレーユでヘイスガをかけてから
マーニャでラストダンス→ミレーユで連続魔クイックをマーニャに→マーニャでラストダンス以下ループ

その間に火力キャラで攻撃。これで仮ずっと俺のターンが出来る。

161 :HARD6周目:2008/06/17(火) 23:40:52 ID:yMqWkR7o
>>145
これまた邪道な戦法になるけど

まずフローラ用意
装備はフェイ杖+英雄盾+ボレロ++リボン+サマサ
マーニャとティナとビアンカ用意
装備は復活杖orセイバー+イージス盾+ボレロ+リボン+炎リング

メルトンで回復&攻撃、フローラが追加で2発打ち込む。
一撃で死ぬなら予め補助かけるなり復活杖使うなり
フローラのMP切れるならマホトラ返しで仲間から吸えばいい。

フローラ→好きな攻撃役、ティナ→ミレーユに差し替えれば
ラストダンスコンボもいけるので
どうしても勝てないなら使うといい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 07:49:30 ID:FS+a0QfX
召喚士が浮かばれてないがw、俺のパーティーではスタメン。

バハムート+竜王 連続召喚で、9999*4ダメ。
浮遊石 + ラストダンス + クイックで連発すると強い。

やられる前にやる的パーティーだがw
最後の戦いで敵に回るターンは、たった4ターンだったw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 11:49:51 ID:+q/yRGno
>>69
萌えるかどうかわからんけど保管庫の0269は?

164 :140:2008/06/18(水) 11:55:31 ID:R48Tq2Hi
>>157
あと土もあったわw土、風、闇使えるのが限られてくるからねぇ。
その点で俺は青魔導師入れてる。バリアチェンジしてくる敵に有効かな。
あと、後半だと基本3属性が弱点の敵なんてほとんどいないしw
EXムドーとか土以外吸収なので土ないと詰むw


それと、防御999なんて結構なLV上げないとならないでしょ。
武器攻撃キャラなら力、魔法キャラなら魔力が先にカンストするよ。
例えだけど、それこそ10週以上やる勢いでLVあげしないとできないと思う。
果たしてそこまでやり込む人がいるのだろうか?

あ、あくまで全キャラ防御999との事を踏まえた上での話と思っていただきたい。
それと、ブレイブスーツとか装備が攻撃面に特化した状態での話ね。
魔導師系は装備も基本防御力も低いのは言わずもがな。

というか防御力特化させる人なんているのかな?
属性半減とか、付加効果で優先するよね?

種とかで1キャラドーピングして防御特化装備させれば8週くらいで可能かも?

そこまでいくと相手も味方も攻撃のダメージが加算されすぎて
バランス壊れて面白くなくなりそう;
そういう点では6週目位が丁度いいのかな?と思う。

これらを踏まえると今まで思っていたランクと少し変わるのではなかろうか?

165 :140:2008/06/18(水) 12:25:45 ID:R48Tq2Hi
>あ、あくまで全キャラ防御999との事を踏まえた上での話と思っていただきたい。

おかしいねこれ;全キャラじゃなくてメインキャラに変更で;

>それと、ブレイブスーツとか装備が攻撃面に特化した状態での話ね。

これもおかしいわw付加効果優先の状態も追加で考えてください。

166 :HARD6周目:2008/06/18(水) 13:12:08 ID:z6tNAAyt
>>164
そういえばEXバトル、親分ゴーストしか戦ってないな。
土&風&水&毒の4属性は重宝するよね。
図鑑コンプする時に不思議Dのムドーっぽい奴から逃げた俺

防御力は飾りだよね。割合ダメージとか防御無視多くて。
いまだに防御力上げて得したって事ないもんなぁ。
ドランが装備込みで防御999なんだけど
6周目の巨竜(色忘れた)からプロテス込みで999くらったんよ。

そもそも主要ステカンストの定義がイマイチ
決まってないのもアレだけれど
プロテス込みで被ダメ999くる世界だと防御力は無意味だし
素早さも125超えると事実上カンストだから
火力ステ999(力or魔力)+素早さ125以上が
無難なとこなのだろうか、現実的に。

一応ゆっくりペースで最終的に10周目にはするつもりだけど
まだ周回重ねてくとインフレ合戦になるのは間違いないね。
フェイ杖持ったフローラで4500出るからなぁ。(6周目)

相対評価にしてからランクまだ自分しか付けてないじゃんね。
ランク更新するのは自分じゃなくても良い訳だから
意見取り入れる為にも周りに更新して欲しいのが本心だしね。

あと、Cランク少なめに割り振ってるのは
前スレにあったティファ追加の事も踏まえてね。
この辺にティファくればいいなと。
マジ楽しみにしてたりする俺w

>>162
それ周回数と召喚2匹の魔力が知りたい。
けっこう魔力上げないと厳しい?

167 :140:2008/06/18(水) 14:09:27 ID:R48Tq2Hi
>>166
ドランってそんなに防御あがるんだね…育ててないからわからんかった;


ランクの話だけども、てっきりあなたが定義したランクを中心に議論を進めてるもんだと思ったが…
違ったのかな?

これ以上他の人のランク出すと収拾がつかなくなりそうで
自分はその方向性で進めた方がいいと思ってた。


自分含む他の人が意見して
>>166
「納得のいく助言、取り入れるべき情報」
だと思ったらランク修正をするってのが一番いいかも…
めんどくさいと思うし、
レスの頻度少なくてもいいからそっちのがいいと思うよ。

どうしようw
まず相対評価、絶対評価よりもこっち決めるのが優先じゃね?

ていうか話に途中から入ったからわかんないけど
77のランクを基盤として継承しランクつけてるのが>>166ってことでいいんのかな?

77も>>166がランク書き込むようになってからランク書いてないから
そう思った訳なんだけども…


そんな事よりティファ来るってマジッすか!?
グラ変更とかじゃなくて?

168 :HARD6周目:2008/06/18(水) 17:42:39 ID:z6tNAAyt
>>167
ランク付けようにも定義がハッキリしてなかったから
それをまず決めないとって思って勝手ながら
既出のランクを相対評価に変えさせてもらった。

自分が「納得のいく助言、取り入れるべき情報」
だと思った時にランク変動ってのは
公共の場で、すべきではないんじゃないかなと思うのね。
まぁ連投してスレ浪費は申し訳ないとは思ってるw

ランクの異論は大歓迎だし、むしろ無いと
こっちが悲しくなってくる訳だが
自分が定期的にランクを更新するとなると
クソ長い連投でスレ消費してしまう訳だから
なるべく控えた方がいいのかなとも思ってる。

需要あるならテンプレ拾ってきてHP立てて
WEB投票を設置する事もランク専の討論板を
設置したりする事も視野には入れてるのだけど
キャラ格付けって、やっぱ場違いだったりする?

PS.ティファは>>13を見てから無茶苦茶に期待してたりするw

169 :77:2008/06/18(水) 20:24:42 ID:t0kVFqlN
お久しぶりです。

>>168
俺は頭が悪いので相対評価とかがあまりわからんので後は任せますよ。
大体意見が出たキャラに対しての俺の見解は述べたし。

ちなみにセッツァーのスロットは元スロプの俺からすれば楽勝です。
ただ万人が簡単に出来るものではないですね。

召喚士が一番気になる。9999×4とかどうやったら出来るの?

ランクが大幅に変更になる予感。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:23:49 ID:tzwh7jt+
9999×4はねぇよw
そこまで数値上がりそうもないし。ビビのテンション上げでやっと1発届く数値なのに
弄って上がる様にしたとしてももっと効率良く9999出せるキャラ居るだろうし
>>162の桁1つ間違えたに一票

171 :140:2008/06/19(木) 00:51:05 ID:gYLQizHP
>>168

>需要あるならテンプレ拾ってきてHP立てて
>WEB投票を設置する事もランク専の討論板を
>設置したりする事も視野には入れてるのだけど
>キャラ格付けって、やっぱ場違いだったりする?

この微妙に過疎ってるゲームで
せっかくHP建ててもらっても
果たして何人が見るんだろうっていうのがあるよね。
もし作るのだとしたら影ながらサポートしよう。

それとWEB投票だと結構いい加減になりがち&荒らしによる連続投稿UZEEEだわw
後者はIP見れば一発でわかりますがねw

>>168>>169
8週目とかだと思う。周回重ねればいくでしょ。
今現在、自分のフルメン入ってる魔力ドーピングしたリディアが、
魔力740位でダメージ6000上下する位(6週目)だから
周回ごとに魔法ダメージ30パー加算(だったよね?)されるとして
8週位でできるんじゃないかな?まぁ召喚師2人に愛を注いでやらないときついw
それと、俺にはもう周回重ねる気力がないw

>>170
周回重ねるとダメージがインフレしていくので
一概に桁間違いだとは言えないよ。

172 :HARD6周目:2008/06/19(木) 01:05:33 ID:fihwX24v
>>170
いや、多分この人7〜8周目と思う。
気になってリディアとユウナ上げたんだけど
リディア魔力873とユウナ魔力859でへばった。
でも魂のネオエクスデスに8500ほど出てるね。
初心者の館で連続召喚可にすると2発出る。

今はパッチの仕様上、山彦の帽子が2つ以上取れないから
山彦はとりあえず封印してソウルオブサマサでやってみたけど。
ふゆう石なしでもラストダンス+連続魔クイックすると
思ってたより手数多かったかなと。

起き上がりに一撃くらうと痛いけれど
ダンジューロ+エスカッション全員装備で
ごり押しは可能かと思う感じ。

ただデフォルトの設定では連続召喚が出来ないので
連続召喚は考慮しない事にするけれど
それを踏まえても基本白魔が使えて高火力な事を考えると
Bくらいの位置になるかなぁと思います。

次回ランク更新時ユウナをCに上げようと思うのだけど
CからDに落とすのは誰がいいかな。
個人的に主人公は不動のCと思っているので
できれば主人公以外のキャラクターでお願いします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:33:22 ID:hRopRdPx
>>166
ハード7週目&魔力999&フェイ杖。

>プロテス込みで999
こんな状態なので、敵によってはゴーレムやエグドラシル、アスラを併用しながら、戦ってる感じ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 02:07:14 ID:isNxUagX
世の中には凄いダメ行くもんだなぁw
ハード2週目だとまだ実感殆ど無いや
プレイ合間に保管庫のパッチごちゃごちゃしてたからまとめ表作ってる

そういえばマニアでやってる人って居る?何だかハードの人ばっかりのようだが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:00:16 ID:JRxVHxKb
>>172
初心者の館で簡単に連続対応にできるんだから
考慮に入れた方がいいんじゃないか?
召喚士使う人は、みんな連続可にするでしょおそらく。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:21:46 ID:cSm7ckGE
召還士強いなw
俺もレベル上げてやってみたが、敵がマイティガードしようがシェル貫通なので、関係なしw

四天王や皇帝を苦労することなく殲滅できたwwww

ところで、すばやさ150以上でヘイストって効果あるの?
なんかあんまり変わらないような気がする。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:56:08 ID:CxeiKrpZ
>>172
>ただデフォルトの設定では連続召喚が出来ないので
>連続召喚は考慮しない事にするけれど
そもそもデフォルトでは連続召喚以前に何度も何度も周回することを考えてないと思う。

この根拠は例えばテンション使うキャラがどんどん意味がなくなっていくから。
&それ以外の単発大ダメージのキャラも同じく。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:50:10 ID:J8lUNw9s
>>177
故にこのランクならファリスとマッシュが下がってリディアとユウナが上がるな。
後、個人的にガボを下げてミレーユアップ希望。理由は今までに出た理由とほぼ同じ。

179 :HARD6周目:2008/06/19(木) 19:21:47 ID:fihwX24v
>>174
マニアモード序盤の雑魚敵固くて
後半の敵になるほど弱く感じて
1周しかしなかった。

>>175
>>177
言われれば確かにそうだね。
連続召喚は可にしようか。
一応、思ってたより強さがヤバかったので
しばらくは控え目に評価するつもりでいる。

>>176
素早さは125以上に上げても影響しないのだけど
ヘイストは効果あるよ。

>>178
クイックorテンションアップ+ルパインって感じかな。
自分も先ほど先日書いたとおり、黒い霧に関しては
ギャンブル要素を評価対象にするには物足りない気がする。
ヘイスガ+クイックだけでも十分強いのだけどね。

むしろ自分としてはガボをAに落として
他のキャラをSに上げた方が
それっぽいかなと思うのね。

ファリスとマッシュを落とすのは、自分も思ってたので同意なのだけど
ファリスは斧装備で風属性&水属性&フレアやアルテマを撃てる事から
そこまで落とす必要あるのかなとも考えたりもしてる。
ソウルオブサマサを装備できないので魔法1発しか撃てない上に
魔力も低いのだけど属性攻撃が撃てる攻撃キャラは
案外と少ないのでね。
本日中にランク更新してみようと思います。

■ランクアップ候補
ユウナ、リディア、セッツァー

■ランクダウン候補
ガボ、ファリス、マッシュ

あとランクの説明書きの事なのだけど
AとB、DとE、チェンジしたらどうかなと思ったりする。

理由としては、一芸で一瞬光る<Cに比べてバランスが悪い
だと思うのでランク更新の時に入れ替えてみます。
エドガー(魂の祠神竜、魂の祠オメガ)
バーバラ(デビルロード皇帝、制限Dオメガ)
ドラン(制限Dギルガメッシュ、魂の祠ダークドレアム)
ピサロ(制限D神さま、デビルロードテツキョジン)
ここくらいしか使った覚えがないんだよね。

180 :HARD6周目:2008/06/19(木) 22:09:53 ID:fihwX24v
■キャラ別ランク
★Sランク (愛に応えてくれる)
エアリス、ティナ、リュック、ガボ、マーニャ、アリーナ
★Aランク(一芸で常々光る)
ビアンカ、キマリ、ミレーユ、ビビ、カイン、キスティス
★Bランク (バランス良い)
クラウド、ユフィ、フローラ、ユウナ、カイエン、クリフト、ライアン
★Cランク(比較の物差しであるべき)
ティーダ、勇者、リディア、ミネア、ギルバート、フォズ
★Dランク (バランス悪い)
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、セッツァー、アイラ
★Eランク(一芸で一瞬光る)
ピサロ、エドガー、アグリアス、ファリス、マッシュ、ドラン、バーバラ
★Fランク (愛に応えてくれない)
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、アーロン

■変更箇所
・AランクBランクの説明書き
一芸が強いが故に強キャラと言われる事が多い

・リディア D→C 連続召喚時の火力
・ユウナ D→B 連続召喚時の火力+白魔のラインナップ
・マッシュ B→D ためる見返りがないかと
・ファリス C→D 必殺技の使いどころが難しい

・DランクEランクの説明書き
一風変わったアビリティを持っているが普段は使わない
これに伴い、DランクとEランクを総入れ替え

まともにマッシュ使った事がないので適当ですが。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:00:29 ID:JRxVHxKb
>>179
ピサロに関して言うなら、レベル49→50の時の上昇率が力+6、魔力+5とバランスが良い。
力を999まで上げたとするなら、魔力も800前後にはなってるだろうから
呪文攻撃に対する耐久力もなかなかのものになってるよ。そう簡単にはやられない。

つーか、DだのEだのになるほど弱いキャラだとは思えんのだが。
火力に劣るってのならともかく、少なくとも「バランスが悪い」という評価はありえないと思う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:46:19 ID:J8lUNw9s
>>181
強いキャラが多いから下の方に行ってしまうだけ。
ピサロは鍛えても報われないキャラ筆頭だよ。
魔法の火力も中途半端だし一番火力がある冥の剣はHP削るしホントに中途半端。

183 :HARD6周目:2008/06/20(金) 00:28:01 ID:oTmzQyYC
>>181
早速のレスありがとうです。自分のピサロが
力825魔力693素早さ161(たしか種は未使用)
なのでステータスバランスは悪くないと思う。

魔力上げてもくらうものはくらうので
防御面は考えないほうがいいかも。

ティナと似てるキャラと言われる事もしばしばあるので
この場では比較対象にしてしまうけど
決定的に違うのは、ダメージを0にできるかどうか。

ピサロには他のキャラとは性質の異なる技の
暗の剣があるのだけど
マダンテ対策やMPブレイクを狙う時にしか
自分では使ってないのね。

魔法は使いやすい物がセレクトされているけど
フェイ杖持てないのでイマイチ。
物理攻撃のダメージに特化した技が
あるかというとそうでもない。
補助系は全く使えない。

自分の使い方だと、使う場所が限られてしまう為
とりあえずEにしてみた感じです。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:20:06 ID:Nay46iuq
思うに勇者とどっこいどっこいみたいな感じだと思うんだが
物理攻撃と魔法攻撃(勇者の場合は魔法剣と白魔法)があるけど、
どっちもさらにエキスパートがいるので印象が薄い、そんな感じ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:29:54 ID:UmzlEMZ1
極めればエキスパートが有利でバランスタイプが劣るのは仕方ないよな・・・。
レベル99の赤魔道師と白魔道師、黒魔道師と比べたら余程の事無い限り特化した能力がある後者だし

1VS1でアイテム禁止 とかなら兎も角そんな場面も無いしな。コロシアムがそんな感じだけども

186 :77:2008/06/20(金) 09:58:48 ID:mVyqEmwk
てかDとEはひっくり返す必要ないんじゃないの?

バランス悪いキャラと一芸で一瞬光るキャラなら一瞬光るキャラの方がまだ出番も需要もあるでしょうよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:20:24 ID:6lB1uB4P
で、なんで二人ともコテつけたままなのよ
それはランク付けに必要なの?

188 :HARD6周目:2008/06/20(金) 18:42:19 ID:oTmzQyYC
>>184
ピサロと主人公と、基本ほとんど変わんないよね。
主人公は魔力関係なしに撃てるディスペルがあったり
体感で使ってて邪魔になる事が、あまりないのかな。
主観だけで付けてしまってる部分は確かにあるかもしれない。

>>185
時と場合でキャラを使い分けるなら
敵に対応した特化キャラを入れる場合が多いので
バランスキャラは使わなくなってきますよね。

>>186
BとDは、Cランクに比べてバランスが良い悪いという意味。
PT構成の中核は基本S〜Aのキャラで
それで足りないものをB〜Dから補うかと思う。

E〜Fのキャラは特定の限られた場面でしか使わない事が多い為
一度は必ず使うキャラだけど、基本使わないキャラ
使う頻度としてはDのキャラのほうが多いのではないか
と思ったので、ランクの説明書きを変えてみました。

PTの組み方等は人それぞれなので
この部分も議題にしてみようかと思うのだけどね。

>>187
特に気にしてなかったけれど
名前書いたらsageにならなかったりする?


先日も書いたのだけどWEBアンケ置いてみました。
ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/df2/df2rank.cgi
他のページまだ全く作ってないけれど
ランク更新頻度は1〜2週間に1回を目処にしようかと思っています。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:24:38 ID:Nay46iuq
★Dランク (バランス悪い)
サラマンダー、セシル 、テリー、ククール、セッツァー、アイラ
★Eランク(一芸で一瞬光る)
ピサロ、エドガー、アグリアス、ファリス、マッシュ、ドラン、バーバラ

もちろん運用の仕方はプレイヤー次第だけど
どう見てもDよりEのメンツの方が登板機会が多い気がしてならない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:27:07 ID:mVyqEmwk
>>189
同意。

191 :HARD6周目:2008/06/20(金) 22:33:38 ID:oTmzQyYC
>>189
一旦アンケート全項目消してくるわ。
もう少し煮詰めてからにしようか。
DとEは変える必要なかったっぽいね。
直しておくわ。

まずランクの説明書きなんだけど
Sランク (愛に応えてくれる)
Aランク(バランス良い)
Bランク (一芸で常々光る)
Cランク(比較の物差しであるべき)
Dランク (一芸で一瞬光る)
Eランク(バランス悪い)
Fランク (愛に応えてくれない)

これで行かせてもらうね。

ランクの変更箇所は
・AとBの説明書きを入れ替え
・DとEの説明書きを入れ替え
・DとEのキャラを総入れ替え


192 :HARD6周目:2008/06/20(金) 23:00:27 ID:oTmzQyYC
一応、形にはなったっぽいので
アンケ修正してきた。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:22:41 ID:mVyqEmwk
セッツァーってスロットで貯め無しメガフレア打てなかったっけ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:29:47 ID:UmzlEMZ1
スロットでも出るし、サモンスロットでも出るな。
ホワイトとタイムスロットが対称選択出来たらなぁ・・・。
何が出るか解らない以上仕方ないんだが

195 :HARD6周目:2008/06/22(日) 04:12:30 ID:7g7MzYxx
思っていたよりアンケ参加してくれる人多かったので
考察の足しになればいいかなと
キャラ別のアビリティとLV49時のステータスと
LVUPボーナスの一覧を作ってます。

骨組みだけしかできていませんが、よろしければどうぞ。
ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/df2/chara-list.html

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:32:47 ID:6S5ESIJl
レッサーデーモンにヒントをもらったけど、「光と闇の果て」はどこにあるの?
狭間の世界をいくら探しても見つからない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:23:01 ID:t+Bh9EFG
もしかして、狭間の世界=闇の世界だと思ってないか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:09:38 ID:Wo72GbpZ
>>196
闇の世界ではない変な空間になってる場所があるだろ?
そこの入り口から行ける

が、制限ダンジョンやもっと不思議と違って力押しメインで、
ちょい攻略法って敵が出るのでかなり育ててないと行くだけ無駄に終わる
あと嵌まらないように注意

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:25:43 ID:MbrLRxW5
大ヒント
時計

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:52:55 ID:Kwivk0PV
光と闇の果ては今更ながらだが、作り直せないかな
パズル要素メインで
最後まで到達するとある数字が255になるという展開が

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:54:00 ID:IEkr8XzY
大ヒント
フェイスロッド

202 :HARD6周目:2008/06/22(日) 16:01:19 ID:7g7MzYxx
>>196
俺と同じ事してる人がいた。闇の世界ではないよー
FF5やった事ある人は、そこ探しちゃうよね(笑)

デビルロードで立て札を探せばいい。
マップ歩いてたら分かる位置にあるから頑張れ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 16:55:07 ID:jTDJTxgB
私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら!!彼氏に見つかって(?)彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え?」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・(藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[               ]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:15:21 ID:6S5ESIJl
>>199
>>201
>>202
サンクス見つかりました。
しかし、まぎらわしいヒントだ。
もっとわかりやすいものにしてほしかった。

ところで、マッシュの必殺技、
原作再現なんだろうが、コマンド入力式より選択式にした方がいいと思う。
原作と違いMPを消費式なうえ、そもそもわざわざコマンド入力式する意味が無い(これはMPを消費しない原作でも)。
原作でもそうだが、テンポを悪くするだけなくコマンド入力を失敗した場合「キー入力ミス」と出てストレスためるだけ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:01:22 ID:ZJLwiKAK
少しでも原作再現しようとした作者の気持ちが解らないんだろうな。>>204は。
テンポ悪いのが気にならうならスクエニに言ってください

似たようなキャラばかりだからだろ?持ち味を殺すのはなんだかな。
調合を選択式にした方が良いと思う とか言ってるのと同じ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:11:22 ID:qpFuKBpO
原作ではATBだから速く正確に入力しないといけない代わりに、無消費で強力な技が使えるからいいけど
DF2では速く入力する必要ないしMP消費するし意味無いと思う
他キャラの同じ必殺にコマンド出てるのもダサいし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:05:37 ID:89dWfK+m
>>205
だったらアリ−ナとスキルIDを共有せず別個にして、原作通りMP消費をなくせばよかったのに。
可能だったのに完全再現せず、中途半端にしたのが悪かったのだと思うよ?

しかもUOパッチ当てると1周目も完全な上位互換に当たるガボのせいで微妙になり、
更に周回重ねるほど微妙化が進む。

208 :HARD6周目:2008/06/23(月) 02:24:39 ID:JS/+r6YY
>>207
ちょっと中身の話になると分からないのだけど
マッシュとサラマンダーの爆裂拳とは別物なの?

真空波と鳳凰の舞と夢幻闘舞ある事考えると
コマンド入力でもいいんじゃないかなぁと。
一応マッシュは他キャラより技多いから
弱くはないと思うけどなぁ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:39:25 ID:Iq91AH3t
>>208
>マッシュとサラマンダーの爆裂拳とは別物なの?
別物だよ。ステータス画面ではマッシュは武術、サラマンダーは奥義と表示されているので。
だけど、アリーナと共有しているせいで、アリーナのアビリティの一部にコマンドが表示されていたりする。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:00:41 ID:+aB+ZuLO
>>205

>調合を選択式にした方が良いと思う とか言ってるのと同じ。
何故?それが可能であれば、その方がテンポも良くなるし、便利だと思うけど。

何でもかんでも原作再現すればいいというものじゃないだろ、
原作再現した結果(原作の明らかに悪い部分)、ゲーム性が低下する方が本末転倒だ。
リメイク作品でも原作の悪かったところを調整したり、無くしたりするだろし、それと同じ事。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:31:11 ID:BW/tcWsP
もう気に入らない部分はローカルで弄っとけw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:59:36 ID:xTWpgZAA
携帯厨でスマンけど最近保管庫にあがったグラ変更ってやつ、落としてみた人いたらどんなのだったか教えてもらえないかな?
良さそうな奴ならネカフェ行って落としてこようと思ってるんだけど
10verのリュックのホコグラとかあったらいいなぁ…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:46:37 ID:JIeRTtJS
>>210
そういえば原作のFF6でもちゃんと魔石を付け替えて育てるとエドガーの無消費の機械。
オートボウガンで物理全体9999とか、ドリルで防御無視単体9999とか、サンフラッシュで力基準の魔法扱い全体9999。
これのせいでマッシュは完全なお荷物になったなぁ…

魔石を無視して育てればそこそこだけどw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:13:29 ID:giJHa2r7
自分で弄ればいいじゃない

215 :なつかしい ◆Iw7UQG25O. :2008/06/26(木) 00:16:33 ID:YLhKdW4C
>>133
ずばやさワロタ
簡易パッチでは直したと思ったけどそっちは直してなかったみたい
個人の趣味で使ってもらおうと思って作った「原版のふいんきぶちこわしFFスキン」が
ニコニコにうpられてて、反省して消したんだけど誰か代わりに保管庫にうpってるみたいだから
それ落としてシステム系の画像だけコピペしてみてください

>>135
C&Dは未完成のパッチらしいから更新するたびにまたイベントとか書き換えるのしんどいなと思って
C&Dには対応しませんですた。ごめんね。でももう更新ないみたいだけど、やっぱり今更書き換えるのはめんどいです
昔、設定方法を保管庫の掲示板に書いた気がする。ログ残ってると思う
今はもうDF2UO系の素材は描いてません。マッシュをハッサンに書き換えるパッチを作ろうとしてた頃が懐かしい。では

216 :なつかしい ◆Iw7UQG25O. :2008/06/26(木) 00:16:53 ID:YLhKdW4C
sage忘れスマソ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:15:35 ID:Ndr5FSH0
1周目のダークドレアムが倒せない・・・
メインはカイン・主人公・ユフィ・クリフトで控えはアグリアスにキスティス・ミレーユ・エアリス
Lvは35周辺
カインのドラゴンダイヴと主人公のアルテマソードを主軸に攻撃
装備はメタキン鎧でブレス系半減させて雷神の盾でジゴスパーク吸収してます
クリフトとかはドラゴンローブ、ミネルバビスチェですね
あとはクリフトでスクルトを凍てつく波動くる毎に唱えてます

何かアドバイス下さい;w;




218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:24:24 ID:Ndr5FSH0
あと戦闘中にカインが後ろ向きになっててワロタw
ttp://www.uploda.org/uporg1514647.jpg.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:57:47 ID:ZT3UbMAk
>>217
ユフィとアグリアスをライアン、マーニャにチェンジ。

ライアンは鉄壁要因。

ミレーユにプリンセスローブとソウルオブサマサ、マーニャに金の髪飾りと女神の指輪を装備させてラストダンスと連続魔クイック→マーニャのラストダンスコンボでずっと俺のターンになるからカインと勇者で攻撃。

黒い霧を使われたらミレーユをライアンに交代。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 15:44:57 ID:yyWWDAwR
ダークドレアムは波動を余り使ってこないから、スクルトとフバーハを維持すればそこまで強くないと思うが。
ただしスクルトとフバーハのどちらかは装備で維持した方が事故を防げるので格段に楽。

あと状態異常の対策したうえでミレーユをビアンカに変えてバイキルトを使い、ヘイスガ役をガボに回せばもっと早く倒せる。
ただし波動があるのでテンションはMAXまで溜めない方がいい。

それとカインは色々できるので単体では便利だけど攻撃力は高い方じゃないので
こいつみたいな速攻が向くボスにはオススメしない。
一撃で即死する攻撃を確実に回避できることこそカイン最大の利点。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:45:38 ID:Ndr5FSH0
>>219,220
お二方ありがとうございました
無事倒すことができました!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:01:22 ID:SesPkpJP
DRAGON FANTASYやってる時、最近よくキーボード押してないのに勝手に動いてし(特に下)
これは何故でしょうか?教えて下さい

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 18:06:19 ID:jJ+5XP3q
次の1〜6を試せ
エスパーとして答えられるのはこれくらいだ
ちなみにそういう固有の症状は自分or自分の使っているPCが悪いことがほぼ99%

1、変な操作をする常駐ソフトが存在してないかタスクを確認する
2、なければキーボードがヘタレてきている可能性があるから別のキーボードに変更する (ノートなら修理に出す)
3、使ってるPCがダメなのでOSをクリーンインストールする
4、まだダメならPCが悪いのでPCを新調する
5、新しいPCでも何故か起こるなら目に見えない何かが勝手に押してるから引越しするw
6、引越しても起こるならお払いに行く

でも症状からすると2が一番怪しい
適当なテキストを開いて同じく勝手に下へ動くことがあるのか確認汁

224 :222:2008/07/01(火) 23:06:48 ID:6HnqqMvV
>>223
アドバイス有り難う御座います

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 17:41:34 ID:T3NMPKtQ
DRAGON FANTASYで、玉葱剣士は何処にいるのでしょうか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 10:29:03 ID:93TmGJpP
アレフガルドの海中の地図の左下のほう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 03:03:09 ID:zccwU5sO
キャラの格付け更新終わりました。

★Sランク (愛に応えてくれる)
エアリス、ティナ、リュック、ミレーユ、マーニャ、アリーナ
★Aランク(バランス良い)
ビアンカ、キマリ、ガボ、ユウナ、カイン、キスティス
★Bランク (一芸で常々光る)
クラウド、リディア、フローラ、ビビ、カイエン、クリフト、ライアン
★Cランク(比較の物差しであるべき)
ティーダ、マッシュ、ユフィ、ミネア、ギルバート、フォズ
★Dランク (一芸で一瞬光る)
ピサロ、エドガー、アグリアス、ファリス、勇者、ドラン、アイラ
★Eランク(バランス悪い)
アーロン、セシル 、テリー、ククール、セッツァー、バーバラ
★Fランク (愛に応えてくれない)
ブライ、トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、サラマンダー

変更箇所
F→E アーロン
E→D アイラ
D→C マッシュ
C→B リディア
B→A ユウナ
A→S ミレーユ

S→A ガボ
A→B ビビ
B→C ユフィ
C→D 勇者
D→E バーバラ
E→F サラマンダー

ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/df2/df2rank.cgi

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 04:16:42 ID:rq/Iy5au
>>227
乙 20日までの奴でもう少し変動あるのかな

さてE,Fランクのキャラでハード5週目だが祠行って来るか

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:11:50 ID:n5DVIslD
絶対女の子補正だろwww

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:19:58 ID:Bo8bugmp
祠ドレアムで詰みました
スクルトフバーハかかってもオーバーキルだし、
おたけび2連続とか最低すぎる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:13:40 ID:mzj1WetF
周回数とメンバー、レベル(HPの方が良いか?)は書いた方が解り易いと思うぞ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:42:23 ID:oCDrHSul
>>230

自分の戦い方だけれど
黒い霧を撃たれた後はドランで凍てつく波動ほぼ必須。
攻撃は耐え切れないから半分諦めて
ラストダンスでギルバートにターン回して
2人以上死なないようにしながら
アリーナで攻撃してる。

233 :230:2008/07/08(火) 21:52:35 ID:7eMUKtIl
カっとなって愚痴ってしまいましたすみません。
2周目ハード、魔法使い系のHPが500前後、
一番育ってて種ドーピングされてるアタッカーがユフィです。

が、ついさっき数十回の挑戦の末倒せました!

おたけびとか竜牙が全然来なかった上に、無効化できる相手に攻撃
(エスカッション装備者にツインランサー、英雄の盾装備者にかまいたち等)
が見事に来た上、ドラゴンフォースを絶妙のタイミングで波動してトドメまで行きました。
はっきり言って最高の引きでした。2度と倒せる気がしませんw

アドバイスありがとうございました。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:33:20 ID:mzj1WetF
2週目で魔法使いのHP500ちょっとは少ない方かもしれんな。俺は600は行ってたし・・・

さぁ、次はオメガウェポンだ・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:58:48 ID:7eMUKtIl
一度倒したことあるし、オメガウェポンは余裕でした( ^ω^)



…神竜改orz

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:21:41 ID:Uv5TOBm1
達成感は一入だなw
おめでとう。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 02:14:46 ID:9bmFVCvf
今ハード3週してる所なんだが、周回プレイの人は毎回不思議ダンジョン、デビルロードとか潜ってアイテム取ってる?

俺は祠一階で経験値稼ぐくらいで即ネオエクスデス倒してるんだが、勿体無いような気がして・・・。
10週くらいしたら1発で即死クラスになりそうだしエスカッションは必要なのかね?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 04:35:07 ID:vMKHmHfM
>>237
6週目だけど、一応全部とってる。
エスカッション8個欲しい時が来るかもしれないし
8周目までは全部取るつもり。
9周目からはどうなるか分からないけどね


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 14:10:32 ID:jdDrgciU
>>237
複数取れるアイテムは毎回全部取ってる。

少なくともメイン&控えのメンバー分である8個揃えるまでは"面倒"意外に取らない理由がないから。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:25:35 ID:/cZCcY5h
みなさん2週目以降は全部ハードでの周回なのかい?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 18:56:07 ID:vMKHmHfM
>>240
うちは全部ハードで周回してる。
途中でモード変えたらモンスター弱くなるんじゃなかったっけな

マニア3周目のデータもあるけど
ハード周回のほうが面白いかな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:44:12 ID:7ms0/LwB
>>240
今ハードの5週目。
取れるアイテムは全部取ってきた。
だけど、最近はただ周回を重ねるのに飽きてきたので、
ローカルでキャラの強さを調整したりして遊んでる。

243 :230:2008/07/09(水) 21:52:18 ID:lB833DLX
神竜改も倒して無事生還しました。
バリアチェンジ仕様と60000というHP見てorzしてましたが、
じっくり体制立て直しながら削って「真の力を解放」とかみてガクブルしたりしながらも、
打撃が通じる後半はずっとユフィのターンでした。

終わってみると充実感もありすげー楽しかったよ。チラ裏スマソ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:40:31 ID:uuruuOPx
周回プレイ
難易度とレベル設定はどうしてる人が多い?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 05:17:10 ID:ahVhYAef
>>244
ハードで周回が基本と思う。
レベルは49→49を1周につき10回くらい?
素早さ125になればレベルは気にならないかも。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 07:09:29 ID:6jSVjnl7
ハードで繰り返しやってる人に聞きたいんだが、マニアと違って敵のすばやさは上がんないんだよな?

だったら限界の125まで上げたらずっと俺のターン!みたいになっちゃうのかなと思って
もしくはこっち数回動いた後やっと相手のターンが来るって感じ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 08:14:54 ID:ahVhYAef
>>246
ハード周回は被ダメ上がるからヘイスト維持できるような
状況でもないし蘇生で手間取るから
素早さ125は基本かなと思う。
こっちは全部引き継ぎする人向け。

マニア周回は敵の素早さ上がるけど
HP大した上がらないし
それでいて味方の技ダメージだけは
ハードと同じ位上がるから
こっちは全部初期化で周回するのが無難かな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 08:45:44 ID:T5J2Bwcj
味方の攻撃力を増し敵の強さをそこそこにおさえる
(楽な周回)
ってことを重視すると
レベル引継ぎでマニアにすることがいいってことなのか
知らんかった

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:20:44 ID:6jSVjnl7
>>247
なるほどな・・・。
祠のザンデのメテオ喰らって1発600×4で驚いたが確かにヘイスト維持は無理に近いね。
攻撃回数の少なさを威力の底上げで補ってるって思えば良いのか。d


後、例に挙げるのは駄目だと思ってるんだがニコニコに挙がってるのはハードなのかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 13:01:14 ID:T0wX/Ec+
>>248
マニアだと魂のはぐりんの経験値が少ししか上がらんぞ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 09:42:36 ID:djqToNlB
マニアってはぐりんとかメタル系のHPもとんでもないことになる?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:10:53 ID:/bsqQ6iv
>>249
ハードで正解。
まあハードのが楽しいとは思う、マニアはあんま面白くないし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 05:13:43 ID:Qll9diOZ
>>251
ならない。
メタル系はハード・マニア共にHP増加しないみたい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 06:42:44 ID:xy7lVy8r
ハードは元のHP×周回数だっけ?だしメタル系は増えたとしても意味無い気がするけどなw

しっかし毎周ダークドレアムの所まで行くのは大変だな・・・。道程が長いよママン

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:30:35 ID:QfGuv/b3
狭間世界を追加する新しいパッチを作ってみました。
C&Dとは共有できませんが…。
ReadMeに詳細を書いてます。
良かったらやってみてください。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:36:43 ID:RLUuAQs0
夏休みプレゼント乙

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 02:34:13 ID:qu+J6ud3

データ引き継げないのは当たり前だし久々に1週目気分で楽しませてもらうよ
どんなボス追加してるんだかw

・・・ってかあっちのUOスレに画像うpした人?
スレ内容的にはあっちのスレ向きなんだろうけどどっちも過疎ってるしな・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:59:26 ID:qtDvWyeh
中見てみたけど、DQFFのボスしか居ないし正当なパッチだな。
あっちのスレ行きにしては失礼かも。
(七英雄とかオナニークセーボス居ないし)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 13:59:38 ID:qu+J6ud3
ブライ、マーニャ、ミネア、カイエンが抜けて嫁二人が選択性になったのな。
選択性を他のキャラにも適応出来たら枠問題も解決しそうな物だがそこんとこどうなんだろ?

後、初心者の館が階段表示されてるだけで中に入れないんだが仕様? >作者


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 15:31:35 ID:xpnJ/jWZ
>>259
完全に消し忘れでした、ありがとうございます。
ボスの行動パターン変更もしたので、新しいのをあげときます。

確かに、「選択性」や「編成に2ページ目を作る」といったことで枠問題は解決できます。
しかし、私の方ではブライとかのデータは完全に消していて、
更にキャラ番号を被らせてしまったので、抜けたキャラの復活は無理なのです。すいません。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:33:40 ID:hfEprmDU
>>259
とにかくキャラを沢山増やしたいなら枠そのものを廃止すればいいんじゃないか?
320×240の小さな画面内に全キャラのグラを陳列させようとするから必然的に制限が生じるわけで…

編成画面の機能を8人(メイン4人+馬車の4人)の並べ替えだけに留めて、
パーティーの編成方式そのものはDQ3のルイーダの酒場システムや、
ロマサガ3みたく酒場のマスターやパーティーに入れたいキャラに直接話しかけて、
入れ替えるシステムに変えればいくらでもキャラ増やせるぜ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:02:46 ID:6nF31r1F
新パッチあてたら特技が変になってる
初期化する馬もラダトームにいないしどうすりゃいいの
もちろん他の追加パッチは混ぜてません
修正ってやつだけ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 00:37:39 ID:Z5aJ3Etp
>>262
念のため 最初からやってますか?
別物と考えるべきだからセーブデータは使いまわせないかと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:43:42 ID:9TkYNErP
>>260-261
なるほど。ってことはまだ仲間増やせる可能性があるって事かd
2ページ目実現出来たら確かに楽そうだが、キャラそんなに居ないかw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 18:17:20 ID:9TkYNErP
なんだかキャラ選択画面バグってるな
パーティメンバーが1行ずれて枠外に表示されて、控えメンバーが本来パーティメンバーが
表示される場所に表示されてる

後、すばやさがずばやざになってたり表示されなくなってる項目もあるわ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:10:38 ID:Pp1rsGc0
報告ありがとうございます、修正しました。
これで直ってると思います。
何か細かいミスが多いですね、すいません。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:11:03 ID:9TkYNErP
修正乙
流石に一人でテストプレイしただけじゃ見つからない点は多いだろうし仕方ないと思う

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:36:39 ID:Uz6g3yLR
>>266
修正乙
ティファのリミット技の解説文を書き忘れているっぽいです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:18:07 ID:hE9NtSEC
気になったのですが…キャラ削除の基準ってなんでしょうか?
個人的にまだ未プレイですが
フローラとビアンカの仕様変更は一点を除いて納得
アモス、ティファ、パパス、マリベル、ゼシカは非常に興味深いです。
もし、既存のパッチに統合するとした場合…どこをどうやって組み込むと良いのか…イベントを弄った部分をReadMeに乗せていただけると幸いです

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:51:43 ID:hE9NtSEC
連投失礼
軽くツクールで内部を見た限り、処理が最も複雑なのはアモスの変身関係に思えましたので

271 :266:2008/07/17(木) 11:32:14 ID:rO1PJ8zD
>>269-270
氏ね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 14:21:58 ID:LWWIA8N7
>>268
直しました、ありがとうございます。

>>269
削除するキャラは消去法ですね。
ビアンカとフローラの2択化において、二人の性質は正反対にしたかったのがありまして。
そこに引っかかりました。

弄り始めたのはかなり昔で、あまり覚えてないんですよね…。
一応覚えてるところを書いておきました。
後は、スイッチや変数を被らない様にする必要もあります。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:25:55 ID:hE9NtSEC
>>272
情報感謝です
自分も色々弄る際に優先的に消していたのが…エアリスだったりしたので

使うと面白いと思えるのは
ゼシカとアモスですね

ティファはやり込まないと判断できませんが、カタログスペック上は、リミットの基本威力を抑えて、ためるよりも別アビリティの方がバランスが崩れない感じに思えます

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:19:29 ID:Uz6g3yLR
>>272
修正お疲れ様です。
まだ、データを見ただけですが、キャラ&アイテムに関して意見です。
(一部はC&Dの時から思っていたことなんですが)

マッシュ
昔から言われていることなんですが、アリーナと被っているタイガーブレイク削除しませんか。
どうせ夢幻闘舞覚えると死にアビになりますし。

ティナ
トランス時のダメージ1.75倍+魔法無効はどう考えても強すぎます。
ダメージ1.5倍+魔法半減ぐらいが丁度いいかなと思います。

ゼシカ&マリベル
攻撃魔法のうち毒か水系のどちらかを削ってそこに補助魔法を入れてもいいと思いました。

トルナードの盾
麻痺、混乱耐性は要らないかなと思います。風吸収、氷半減だけでも充分強いですし。
あと、並び順が変なところに来ているのでスペースが空いた209番に移動させてもいいかと。

ガイアーラの鎧
これも石化、ゾンビ耐性は要らないと思います。土吸収、炎半減だけでも充分強い。

プリンセスローブ、ビーナスゴスペル
MP自然回復は削除してもいいと思います。
消費MP半減と組み合わせると毎ターンノーコストで強力なアビリティ使えますし。

山彦の帽子、金の髪飾り
この2つは削除すべきだと思います。
連続魔が原版の時点でバランスブレイカーと言われているのに、(マダンテや召喚が影薄いのはこれのせい)
複数手に入るようになったり、消費MP半減と併用できるようにする意味が分からない。

時の砂
ミネアがいなくなったので、解説文に「占う」は要らないと思います。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:58:21 ID:hE9NtSEC
>>274
かなり同意な意見も多いのですが、気になった点を

>プリンセスローブとビーナスゴスペル
後者は兎も角、前者は確かに問題ですね。
ソウルセイバーの装備できないフローラやミネアならバランスを過剰に崩す感は無いと思いきや、耐性がぼろぼろになるのを承知なら
プリンセスローブ+金の髪飾り+ソウルオブサマサ
で恐ろしい事になりますし、エアリスが装備となると、より一層酷いバランスブレイカーに<これは金の髪飾りや山彦の帽子にも関わりますね

>マッシュのタイガーブレイク
調整が難しいところなんですよね。夢幻闘舞を使うか、タイガーブレイクを使うか…という具合に調整するにしても、片方の異様な強化か、弱体化を招きますし

>ガイアーラとトルナード
C&Dですと、入手する為に倒す必要のボスを考えますと、あっても然程崩れているという印象は無いですね

>MP関連
結局のところ、
・消費そのもの半減
・毎ターンMP回復
・連続魔
の内1つを選ぶから意義がある…と言えますね


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:27:44 ID:I24L2zUX
>タイガーブレイク
マッシュをハッサンに変えれば削除してもアリだった気がする

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 00:39:58 ID:CDjS8jta
いろいろと参考になります、ありがとうございます。
納得した部分の仕様変更しました。

>タイガーブレイクについて
削除しました。ちょっと引っ掛かるものはありますが、
大丈夫ではないかと思ってます。

>MP関連
山彦の帽子、金の髪飾り…削除
ビーナスゴスペル…最大MP1/40回復
プリンセスローブ…鎧、服は他に優秀な耐性を持っているものが多いという理由で現状維持です


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 01:25:50 ID:CDjS8jta
連投すいません、誤解されそうな言い回しだったので付け足しします。

>トランス
魔法耐性は全属性半減、魔法威力倍率は1.5倍にしました。

>ゼシカとマリベル
マリベルは黒魔法しか使えないのでやっぱりマホトラ要りますね。
それに合わせて補助も今度追加しておきます。
ゼシカについては踊りがあるので問題無いと思ってます。

>トルナード盾、ガイアーラ鎧
土、風は使う敵があまりいないという理由から異常耐性を追加してました。
それでも吸収できますし、強かったですね。
異常耐性を消しました。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 02:48:02 ID:KXpDb7fs
>>277-278
修正乙です

>MP関連
ビーナスゴスペルは誰を基準にするかで、この当りの回復量調整は難航しますね
>プリンセスローブ
後は女性用のローブという点で…ドラゴンローブや黒装束等が求められない限りは、バーバラやミレーユが愛用する事になりそうですね

>トランス
良い判断だと思います。一部のボスの発狂モードを完封出来る可能性を秘めていただけに
通常攻撃は1.75倍でも問題なかったのですけどね

>マリベル
流石にマホトラ、ドレインはほしいですね。
C&D版フローラの劣化っぽく見えましたので
ゼシカは他が強いので…
気になった点はこの2人が揃いも揃ってジハード使いってのが気になりました<アビリティ的に特にゼシカ

>トルナードとガイアーラ
悩みどころですよね。ただ、これにフェーゴを組み合わせると擬似的にリボン装備やスーパーリング装備に近い耐性が出来るのは、軽装が一切出来ない重戦士には福音なきも

>キャラ感想
パパスって発想は面白いのですが、イマイチ育てがいに欠けるのが最大の欠点ですね
特性的に序盤はかなり強いのですが、終盤は戦い方が固定化されてしまいそうです<まだザンデ撃破

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 03:20:12 ID:98NNKDBb
>>277-278
乙です。無理はなさらぬよう

山彦、髪飾り削除したなら何か後釜アイテムが欲しい所。
頭防具はこれ以外に何かあったかな・・・
現状は変わりに何か手に入る事になってるの?


パパスは原作重視なのは解るけど確かに固定されてるな・・・。因みに今はグラコスの辺り
一応原作じゃホイミ(本当はべホイミらしいけど)も使えるけど白魔法入れ替えたら勇者と被るか・・・。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 06:38:15 ID:pbJoiIRy
>>278
修正ご苦労様です。
一個人の意見で頻繁に仕様を変えるのは
後々の事を考えると、極力控えたほうがいいと思われ
議題を出して討論した上で修正なり追加なりを
行ったほうがいいと思います。
ご自身のモチベーション維持の為にも。

>キャラ関連
・ビアンカ・フローラの選択について
原作を忠実に再現するつもりで嫁選択にしたのなら
DS版DQ5参入のデボラも入れるべきじゃないかと。
ビアンカ・フローラの特技を大幅に変更する必要が
出てきそうな気もしますが。
ちなみにデボラはベギラゴン覚えるみたいです。

・トランスについて
発狂ボスはSHT攻撃択一で倒せって事かな?
ダメージ倍率を下げるだけで様子見でもいいと思った。

>装備関連
山彦と髪飾りはリボンが装備できなくなるので
それなりのリスクを覚悟して使う訳ですから
急いで消す必要もないかと思います。

急いで消す必要があるアイテムを挙げるのなら
装備効果が原作と大幅に異なる
プリンセスローブとビーナスゴスペル。
前者は特定の属性を大幅に軽減
後者はMP残量に比例した攻撃力ボーナス。

MP回復装備を消す事に不都合が出ると考えているのなら
DQ5に「しあわせの帽子」というアイテムがあります。
原作では歩くと装備者のMPが回復する装備品なのですが
バトル中に装備者のMPを回復する装備品として
使っても違和感は出ないかと。

>アビリティの噛み合せ
作りたてのパッチという事もあり
若干変更する必要はありそうですね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:20:21 ID:AJY6pecb
まぁ、たしかに他人がどうこう言うことじゃないのかもな

皆の意見とり入れてたら、
気づいた時には収拾不能、またC&Dのようなちぐはぐパッチに…
という結末は過去の例から容易に予測できる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:00:58 ID:CDjS8jta
>>279-281
ありがとうございます、修正版あげました。
一応皆さんの意見と自分の考えをあわせて、変更しましたが様子見です。
ひとつずつ見ていきますね。

>MP装備
正直なところ、ビーナスゴスペルの原版仕様今知りました。(FF7もやったんですけどねー)
情報ありがとうございます。
ビーナスゴスペル…「MPの割合によって攻撃力が変化」に変更
プリンセスローブ…「フバーハ+聖半減」に変更
しあわせの帽子…「毎ターン最大MP1/40回復」
山彦の帽子…復活しました。ただし入手するのはほとんど最後になります。
金の髪飾り…削除のままです。山彦があるので必要ないかなと思います。
白の仮面,黒の仮面…追加しました。これもほぼ最後でそれぞれ聖吸収、闇吸収です

>トランス
アルテマが使えるので、1.5倍でも十分強くないでしょうか?

>マリベル・ゼシカ
マリベル…ドレイン,マホトラ,ブレイク,マホキテ追加
ゼシカ …ジハード,マホキテ,ブレイク削除,ラリホーマ,メダパニーマ,マヌーサ追加

>パパス
確かにテストプレイした時は「雑魚ではバーサク」「ボスでかばう」ばっかりでしたねー。
今思いついたのが、装備によって「たたかう」のエフェクト変わるとか…(隼の剣なら隼斬りみたいに)
出来るのかすら分かりませんが。

>デボラ
素材が無いのと、DS版をやる予定が今のところ無いのもあって、追加は難しいです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:13:11 ID:CDjS8jta
>>282
確かにそうですね。
なるべく、軸から外れていかないように注意しつつやります。
でも意見は本当に参考になってるので、今まで通り出して欲しいです。
感謝してます。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:44:05 ID:98NNKDBb
修正乙です

パパスとティファ仲間にした所なんだが、威力が何だか低いような気がする
パパスは2回攻撃の分、1回威力は低くなるのかな?
ティファは全部大当たり出す事前提だとしてもムラがあり過ぎてちと辛い・・・

後、サボテンダーがリディアの技欄にあるんだけどこれは作者さんのオリ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:40:51 ID:CDjS8jta
>>285
パパスは武器によってかなり変わります。(会心もですね)
序盤ではフレイムタン、雷鳴の剣。終盤ではドラゴンキラー,エクスカリバー。
後はバーサクかかれば結構な火力がでます。
ただ、2回攻撃のせいもあってまだ調整しきれてないとも思うので、考えておきます。

>ティファ
これもスロット次第ですのでなんとも言えないです。
もうちょっと幅を狭めても良いですが、面白味にかけませんかね?
現在は
1/64:ダメージ0
6/64:0.2倍
15/64:0.6倍
20/64:1.0倍
15/64:1.4倍
6/64:1.8倍
1/64:4倍
ってなってます。

>リディア
サボテンダーはFF8からですね。千を百にしてますが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:52:51 ID:KXpDb7fs
修正乙です

ちょっと気になった点を

>ゼシカ
ピンクタイフーン等、双竜打ちと投げキッス以外の新規の技で
『ファイル 弾_グレープが開けない』
とか出て強制終了してしまいます

>ティファ
全部大当たり、テンションキャラ…というのを前提にしている節は止むを得ないかもしれません。
ムラがあるとはいえ、SHT時だとミスさえ出なければとてつもない威力になるのは明白ですし
掌打ラッシュ(回数や威力等)とファイナルへヴンが調整課題になるのは明白ですね

キャラバランスは毎回指摘するとキリが無いのですが、フローラとビアンカについて
フローラ:べホマとべホマラーは頻繁に蘇生をしない様な戦略をとる人にはミンウの存在意義が…
ビアンカ:時期が遅くなったのもあり、レベル50時の能力値を再調整
この辺りが多少気になりましたが、他の方はどうでしょうか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:27:41 ID:sunNKhQ7
作者さん修正お疲れ様です。

>山彦の帽子
リボンが装備できなくなるとはいえ、状態異常をあまり使わないボスとかに対しては
効果絶大なんで削除したままが良かったかなと思います。
良燃費でアルテマ等を連発できてしまうとマダンテの影が薄くなりますし。
正直な話、フェイスロッドもアクセサリーに変更して連続魔と併用できないようにして欲しいぐらいですし。

>トランス
自分は1.5倍でいいと思います。
フェイスが1.25倍、バーサクが1.5倍で操作不能だということを考えると、
ターン制限あるとはいえ、1.75倍は優遇しすぎだと思います。

>リディアの召喚獣
前スレでも言われていたような気がしましたが、DF2のセイレーンが召喚獣になるのには違和感を感じます。
DF2世界のセイレーンはDQ5の偽大后ポジションで暴れていた奴で、
そんな奴が無言で改心して勝手に召喚獣になってしまうのは変だと思います。
それとやまたのおろちと被っているヴァリガルマンダを削って、
闇系と毒系の召喚獣を追加してもいいかなと思います。
それに加えてシルドラを風属性のみ(実はFF5でも風属性のみです)にすれば召喚獣が全属性揃いますし。

>追加キャラ全般に関して
覚えるアビリティと覚えるレベルをreadmeに書いていただけないでしょうか?
そのほうが意見を出しやすいと思いますし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 19:25:01 ID:98NNKDBb
>>288
狭間パッチの人は原版尊重派だから原版から居るセイレーンはどうだろうな。
俺も唐突だとは思うけど、FF5辺りのFFにはこういうの展開結構多いしなぁ FF5のタイタンとか
でも改心台詞は欲しいかもね。C&Dパッチのムドーみたいな感じの

追加キャラのレベルいきなりreadmeに書いたら初めてやる人バレ食らった気分にならないかな?
折角パッチ用のwikiあるんだし他のパッチに習って活用してはどうだろう。
作者さんに書いて良いか聞いてからになるけど

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 19:39:53 ID:rr3LOS5e
初めてやる奴にはUOパッチなんてオススメできない

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 19:45:39 ID:sunNKhQ7
>>289

>召喚獣
そもそもセイレーン自体無理して召喚獣にする必要ないかなと思います。
リディアの序盤用の召喚獣はサボテンダーが追加されたことですし。

292 :281:2008/07/18(金) 23:36:51 ID:pbJoiIRy
こんばんは、修正お疲れ様です。

・兜装備について
従来のDF2UOパッチは兜の部分がリボン一択になっていたので
リボンの入手個数を減らして髪飾りや山彦等のような
アクセ効果を兜に付加させた物を増やせればいいかなと思った訳で
>>288さんが言われているように
状態異常使わないボスに山彦は効果絶大と書かれていますが
状態異常を使うボスにはソウルオブサマサ使えばいい訳ですよね。
兜のバリエーションは、もっと広くても良いかと思います。
アイテム関連はキャラ追加削除するよりも容易だと思いますし。
(スリースターズって2個取れましたっけ?)

・キャラについて
ティナはダメージ倍率よりも、魔法を無効化する事が
唯一できるキャラなので、その部分は大切にしたいかなという
一個人としての意見ですので、強いと感じるなら
ダメージ倍率をもっと下げてみるだけで良いかと思います。
1.5倍でも強い気はしますよね(苦笑)

デボラは素材がないんですね…。発売して日が浅いですもんね。
嫁選択ができるだけに、いてほしいキャラではあるのですけどね。

・召喚関連
特性が被っている召喚は多いですよね。
>>288が言うように特性が被っている召喚を差し替えて
全属性の召喚を揃えるのも、良いと思います。
(毒…FF8グラシャラボラス)
(闇…FF9アーク)



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:28:45 ID:Rh2MN67T
召喚師全員並べて使うとかじゃないんだから被ってても良いんじゃないの?
大抵1回の戦闘で使うとしても1,2人だろ
被ってる下位交換の技なんて他にも腐るほどあるわけだし・・・

>>292
ティナはそもそも魔法無力化出来るキャラでは無い事をお忘れなく。
なんだか今は原作重視の設定に直されて行ってるみたいだし


しかし要望が尽きないな・・・。出してる俺が言えた台詞じゃないけどorz

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 04:53:41 ID:0JuDaNPJ
皆期待してるんだろ
久しく無かった良パッチだから

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:04:42 ID:MGZRQT+1
素材がないのなら作ってしまえばいいじゃない!
http://d.pic.to/vb2zs

でも狭間パッチにはデボラ要らんと思う

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:07:32 ID:4T4GMChg
久々に覗いて見たら新しいパッチがきてたのか。
製作者氏乙。

何にせよ今まで不評で批判の対象だった部分を切り離したことは大きいと思う。
バージョン表記見る限りでは完成はまだ先のようだが楽しみに期待している。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:18:52 ID:ayILg6R6
パパスのホイミは白魔法っていうより応急手当(byFFタクティクス)ってイメージだな

298 :288:2008/07/19(土) 17:56:22 ID:KcwDylVs
>>292
>兜装備について
リボン一択にしたくないのは分かるし、自分もそれは同意するんですが、
だからといって、連続魔や消費MP半減などの強力な効果を持つものを
増やしたり、使いやすくするのはどうかなと思います。
特に連続魔は原版の時点でもバランスブレイカーなほど強力ですし。

ちなみに原版ではスリースターズは1つだけです。

>ティナについて
その魔法無効化が明らかに強すぎることが問題になっていたわけなんですが。
ダメージ倍率もフェイスと重複することを考えると1.5倍でも充分かと思います。

>>293
まあ、確かに原版でもイフリートとサラマンダーが被っているんですが、
それでも、セイレーンとヴァリガルマンダは変えて欲しいと思います。
セイレーンを変えて欲しい理由は>>288で書いたとおり。
ヴァリガルマンダは火氷雷の3属性はリディアの場合、黒魔法があるため
別のものに変えれば攻撃にバリエーションが出ると思うからです。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:43:55 ID:r4XtybOC
>>298
んなこと言ったらフォズはやまたのおろちの火氷雷のうち
火(サラマンダー)と雷(ラムウ)はかぶってるわけだが。

イベントでの役回り上セイレーンの方はわかるけど、ヴァリガルマンダは別にいいんじゃね?
元々火力については召喚士の中では優遇されてる感があるし
さらにバリエーション増やさなくても

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:08:49 ID:aHSsRyP8
皆さんありがとうございます。
ちょっと更新が遅れそうなのでゼシカの修正だけしておきますね。
遅れてすいませんでした。

>バランスについて
ティファパパス…今後調整します
フローラ…ミンウは時魔ですし大丈夫じゃないですか?
     ていうかビアンカのクイックが危ないですよね。

>兜
山彦は本当に最後の方でしか手に入りません。
白黒の仮面も追加しましたし、そこまで狭まってないとは思います…。

>召喚
ヴァリガルの全体と大蛇の単体では使いどころも違いますし
わざわざ変える必要は無いかな?って思ってます。
でも、セイレーンはできれば変えたいですね。
グラシャラボラスは考えてましたが素材の問題でちょっと…。
後、プチット族も多分変更することになりそうです。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:27:18 ID:Rh2MN67T
修正乙です。ゆっくりでも別に良いと思いますよ

セイレーンを召喚獣から降格させるのは良いんだが、代わりの召喚獣は入手イベント欲しいな
シルドラとか無くなってたしさ

ところで作者さんの言ってる素材って保管庫の?それとも個人で集めたりした物?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:28:10 ID:KcwDylVs
>>300
お疲れ様です。

>召喚
過去に消されたダークマターを復活させるのはどうでしょう?
それと、グラシャラボラスはFF6の魔列車のグラ流用でなんとかいけませんかね?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:40:26 ID:Dbk+n2ex
>>290
初心者の館だけでも追加できないかな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:01:47 ID:aUKXWAeq
バグ報告です
・戦闘履歴の勝利回数の数値がいくら戦闘しても0のまま(原版からの仕様?)
・パパスに誘惑の剣等女性用の武器が装備できます

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:00:17 ID:/8oi33HX
バグ報告
・ロザリーヒルのウーマロのイベントでアイテム名が吹雪のオーブのままになっています。
・処理を見る限りではリジェネの回復量上限が100のはずだけど、それ以上回復することがあります。
 (これは原版からのバグっぽいです)
・呪いの指輪、茨の冠、トータルエクリプス等の処理が削除されていません。
・天空城の調合レシピイベントを消し忘れています。
・しっぺ返しを発動させたときに出る表示が魔法返しのままになっています。
・戦闘開始CTランダムの処理を消し忘れています。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:30:30 ID:B06E/zRJ
>>305
いや、原版でのリジェネの回復は最大でも99だよ
たった今HP999のキャラで試してみたところだから間違いない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:36:51 ID:B1lKNc4x
>>301
クロゲパで集めたり、保管庫だったりですね。

>>302
そうですね、もうちょっと考えてみて、
何もなかったらダークマターにしてみます。
グラシャラボラスはとても書けませんでした。
才能が感じられませんでした…。

>>303
初心者の館は作る気ないんです、すいません。

>>304
修正しました。ありがとうございます。
戦闘回数はすいませんが0からになってしまいます…。

>>305
ありがとうございます、修正しました。
ウーマロも消し忘れでした。
リジェネはゾンビ時のダメージが上限100ですね。回復は、上限が無いです。
計算結果100以上→100を見たのだと思いますが、符号が正なのでダメージ時ですね。
確かに、ややこしいですよね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:21:14 ID:/8oi33HX
>>306
HP1000以上の敵にリジェネ使うとそれ以上回復しますよ。
エクスデスにリジェネ使ったら480回復しました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:46:16 ID:zKIeqBC+
>>308
ああ、そういうこと。

って、それバグでも何でもないじゃないか。HP回復付きのボスキャラはそうなるよ
たとえばこれは原版じゃないけど、DQ禁止ダンジョンで出てくるゾーマは450回復するし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:22:19 ID:Dbk+n2ex
あれをうまく本家と合わせるとしたら、とりあえず、エヌオーのいるあれと合わせてみるのはどうだろう
戦闘よりPSPのFF1-2にあったようなパズルゲームメインと言うことで

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 05:39:29 ID:fGs5GPnR
>>307
修正毎度乙です。そういえば戦闘回数って絡む物無い・・・よね?
逃走回数はチキンナイフとかあるけどさ

結局C&Dはエヌオー挫折してDQボス連戦になってしまったけど素材あるのかな?
あるなら良いかもな

本家の保管という意味でなら途中で話途絶えたブラスカ関連もあるな。
ユウナレスカは改変とはいえ素材あったはず・・・シン役にDQボス絡めるとか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:38:10 ID:fGs5GPnR
引き続きバグ報告です
・誘惑の剣がリュック等剣を装備できない女性キャラでも装備出来てしまいます

後、勝利回数が1上昇した所で止まってしまいます。修正ある度データ引き継いでたのが関係してるかもですが・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:22:42 ID:1THcahri
>>312
>誘惑の剣
それは原版からの仕様ですよ。
原版でもバーバラ、ミレーユなどの剣を装備できないキャラが装備できるので。

あと、1つ意見を。

ソウルセイバー
原版では魔道士系なら短剣の装備可否に関わらず誰でも装備できたので、
フローラとエアリスも装備できてもいいかなと思います。エアリスは微妙なところですが、
MP吸収はターン消費するのでそこまでバランス崩れないかなと思います。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:14:31 ID:/UQsRaB8
 お前らどうでも良い話ばっかしてないで
某UOぱっちのことなんだが・・・
何と既に1つ、





       ,-'"ヽ        ∩  ∩
      /   i、         /ニYニヽ      _/\/\/\/|_
      { ノ   "' ゝ     /( ・)( ・)ヽ     \          /
      /       "' ゝ /::::⌒`´⌒::::\    < ピカチュー!!>
      /          i ,-) \/ (-,|   /          \
     i             、   /\   /     ̄|/\/\/\/ ̄
    /                      /.
    i'    /、                 ,i..
    い _/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>
   'i,`'i、 _..、              ,..、     ,-┘~ヽ
  ,、_,、!  ''" ,、 `'i、             ゙l. `'i、   ,ニ=、_r┘     i‐、
 ゙l、    .f''" i  .l __,、v-‐―!"''-、  |  | ._,、 ┘ `'i     ,/ ,,>
   ̄7  .i  .|  | \    __,,___,.j  j   ~  _,. ―‐'  .,,/゛ ,/
  ./  /   |  |   ``'''''"       |  f''"´     く    .゙i
 /  ,、"''ー、!  !             ゙l  `ー -‐¬‐、. ``''"|  .}
 `ー、ノ  ~`ヽ,,_,.ノ              `ー、 ..,,_,,,,、、ノ.    !,,,、!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:02:12 ID:XCGARVyB
勝利回数が1から増えない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:52:27 ID:04YZ26Jw
遅れてしまってすいません、戦闘回数のバグ修正しました。
報告ありがとうございます。
>>311
戦闘回数は確か無かったと思います。
ユウナレスカ見ました、気に入りました。

>>312、315
すいません、こちらのミスでした。
誘惑の剣は仕様ですね。

>>313
ソウルセイバー修正しました。

今召喚獣を変えてますが、なかなか時間がとれないのもあって
時間がかかりそうです。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:04:41 ID:uzZLFUfu
>>316
乙です
因みに召喚獣追加されたとしてセーブは引き継げるのか気になる所

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:00:08 ID:4FAlZQ3V
元の召喚獣であるセイレーン、プチット族を覚えていれば引き継げます。
また、モンスター図鑑の関係で戦闘イベントは別として作るので
覚えていても戦うことはできるようにします。
戦闘回数については0(または1)からになってしまったと思います、申し訳ないです。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:39:05 ID:uzZLFUfu
>>318
なるほど
プチット族ってまだ覚えてないけど誰かの召喚獣なのかな

あっちのスレにも何だかパッチ来たみたいだが・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:14:23 ID:N4Nl7V+g
動画ファイルだった

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:27:34 ID:KyEIgvE2
155 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/07/24(木) 15:18:06  ID:pclHHlKJ Be:
    ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1216879427.zip
    pass:df2

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:33:50 ID:+Sl/xkLl
デビルロードってバロン城下町から行くんだよな?
ふきだまり方面にワープするんだが

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:30:45 ID:sRn/N1t+
闇の世界のボス全部倒してないとかじゃないの?
狭間なら解説の所に書いてあったけど。C&Dはどうだったか・・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:44:36 ID:zTzwBNhC
C&Dなら闇の世界に行ける様になったあとだな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:45:12 ID:MirhhbsI
不思議のダンジョン10Fのタイタンにククールのバーサクかけたら
永遠に殴られ続けるんだがこれってもとからだっけ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:20:45 ID:INcpQGJ6
原盤にあてるとユフィが戦闘中動いたときだけ旧グラになるんだけど
あとティナの色おかしくない?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:49:43 ID:2oXou9Hw
>>316
初心者の館が無いのは別に構わないけど、「魔法・特技」をリセットする奴は入れた方がいいと思う。
パッチを当てた後、途中からのデータで始めると「魔法・特技」がバグる。

それから、賛否両論のマッシュの必殺技もコマンド入力式にするか選択式にするか
オプションで設定できるようにするのどうだろう?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:04:07 ID:lvqYOAr8
>>327
マジか
今浮遊大陸まで来たしそろそろ追加キャラ育てようと思ってたがバグあるのかоrz




329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:43:44 ID:Qx4RJ2q6
遅れましてすいません、新しいものをあげました。
シルドラ………風属性だけにしました。
セイレーン……ドークに変更しました。暗黒の洞窟でたまに出てきます
キラーマシン…ラストダンジョンにいます。
       若干威力高いかもしれません。

>>325
C&Dパッチのことでしょうか?
こちらでは確認できませんでした。
攻撃受け続けるっていうのは、永遠に相手のターンってことですよね?

>>326
こちらもC&Dでしょうか?
もともと旧素材使ってるので変わらない…はずです。

>>327
そうですねー、ありがとうございます。
青セーブポイントで魔法特技再習得できるようにしました。
マッシュについては、いろいろ考えて通常の選択式にしましたが、正直悩んでます。
あまり特別扱いしたくないので、どっちか一つにすると思います。

>>328
青セーブで直るようになりましたー。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:54:35 ID:L8CHHiY2
>>329
お疲れ様です。
セイレーン入手済みの状態なのですが青セーブで再習得の後でドーク取りに行くべきなんですかね?
それとも逆にドーク入手後に再習得?

そもそもドークは再習得関係なかったらごめんなさいorz

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:29:42 ID:Qx4RJ2q6
>>330
セイレーン入手済みでパッチを当てた場合、ドーク既に覚えてないですか?
覚えていた場合は再習得するとドークを忘れてしまいますが、ドークを倒せばまた習得できます(以降は忘れません)
また再習得の前にドークを倒しても問題はありません。
覚えていなかった場合はどちらを先にしても違いはないですねー。
キラーマシンにも同じことが言えます。

なんか説明下手で申し訳ないです、伝わりますかね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:38:50 ID:L8CHHiY2
>>331
いえいえ、充分伝わりました。手間取らせて申し訳なかったですorz


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:37:35 ID:jutYwhKn
流れぶった切りますが、、、天羽の塔のアスラが倒せません
育ててるキャラは マッシュ、クラウド、クリフト、ティナ、リディア、リュック、キスティス、ミレーユ
レベルは全員29前後です。

魔法使っても0ダメージなので、ヘイストかけたスーパーハイテンションマッシュとクラウドのメテオで
なんとか頑張ろうと思ったんですが、頻繁に使われる回復量400超のベホマラーのせいで泥試合に・・・
これってレベル上げるしかないんでしょうか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 08:25:31 ID:foX/kH6B
どうやるんだっけ
アスラにリフレクだっけか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 09:09:27 ID:QusNJoRg
リフレク・・・その発想はなかった。
アスラにリフレクかけてみたら、ディスペルばかり使うようになって勝てました。
ありがとうございました!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:48:01 ID:BDRJYtc4
修道院に泊まっても追加キャラのステが回復されてないような

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:29:46 ID:wshRuARt
ダーマ地下、右上の旅の扉の先の二つ目のフロアの小さなメダル(モンスターがはいってる奴の隣)が無限に入手できる
それでメダル王女に行ったら73枚しか渡してないのにメダル全部交換済みになってた(ビーナスゴスペル以降もらえなかった)

あとダーマ地下左上の海底神殿マップのスイッチ操作するところでマップの間の黒い部分にはまって動けなくなった

細かいところなんだけどアモスの称号は原作準拠で村の英雄にしては?
剣士ってイメージないので違和感ある…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:58:31 ID:L8CHHiY2
・追加男キャラがセイブザクイーン装備可能になってます
・サボテンダー使用時キラーマシンとグラフィックの代わりに文字が表示されます
・ホークブリザードに変身した所戦闘中のグラが表示されません(終了後の勝利ポーズ時は出ます)
・セーブポイントに触れても蘇生しないキャラが居ました(リディア)

最後のは原版やったのが前なのでちょっと自信無いですがバグ報告です

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:39:07 ID:Qx4RJ2q6
0.12あげました。皆さんありがとうございます。
>>336
修正しました。ありがとうございます。

>>337
アモスとメダルは修正しました。
メダルは一度青セーブに触ったら直ります。
スイッチ操作のところなんですが、かなりぐちゃぐちゃになってましたね、すいません。
それは直したんですが、黒部分にはまるイベントが見つかりませんでした。
4つのどのスイッチか覚えてないでしょうか?

>>338
修正しました、ありがとうございます。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:55:11 ID:h6eS/Yx5
ゼシカのハッスルダンスがマイティガード(シェル)で半減するんだけど
これは仕様?
アイラのは影響受けないのに…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:57:35 ID:bfoFR01l
・ゼシカが戦闘中呪文欄のメダパニーマとマホトラが被って表示される事があります
マホトラの欄が空欄になりメダパニーマの上に重なって表示、空欄を押すとマホトラは普通に発動するのですが・・・

・希望の祠の原版だと女性が居た場所にキラーマシンの台詞を喋るドークが居ます
ドークは既に他の場所に出るのでバグではないでしょうか



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:15:10 ID:bfoFR01l
追記でアモスのグラが戦闘中に元に戻ります(恐らくダメージを受けると?)攻撃時は変身後になるのですが
まだパパスがセイブザクイーン装備可能です

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:30:42 ID:LTwVYHUr
すいません、修正しました。
>>341
ゼシカの件ですが、これで直ってますかね?
こちらのデータではバグが起きてなかったので、心配です。

344 :340:2008/07/28(月) 23:08:14 ID:wiITGYKd
>>343
素早い対応、ありがとうございます!

これで俺のゼシカが完璧に!!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:51:23 ID:LTwVYHUr
すいません更新していなかったので、>>342に気づいてませんでした。
まだ直っていないので調べておきます。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:46:34 ID:JGEHpZDR
>>343
修正乙です。

>>344
ゼシカはフレアとハッスルダンスばっかり使ってるんだが双竜って強い?
魔力重視で杖装備すると使えないんだよな・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:52:47 ID:jY0IF+7W
>>343
修正お疲れ様です。

一部の原版から存在するアイテムで性能が変更されているものについては、
readmeに書いておいたほうがいいかなと思います。

追加アイテムに関して意見

>盗賊のナイフ
これプラチナメッサーに戻しませんか?
盗賊以外が「盗む」を使えると盗賊の価値が下がると思うんですが。

>源氏の小手
ユフィとティファも装備可能にしませんか?

>ふゆう石のかけら
これのメインは詠唱時間短縮なんで、聖闇吸収は削除しませんか?
原作で付いていたからといってその通りにする必要ないですし。

>魔法の聖水
10000Gはちょっと安いと思います。

>>346
>双竜打ち
中見たら、通常攻撃×1.7倍の2回攻撃で行動後CT500でした。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:40:47 ID:rU+mIxEr
ラスボス撃破直後で、お勧めのレベル上げポイントってあるかな
はぐれメタルは出ないし、ラスダンは敵も強いから神経使うし…

レベルの圧倒的不足で最強特技すら覚えてないから裏ボス倒せないよ(´;ω;`)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:59:22 ID:rU+mIxEr
案外デビルロードでザラキ連発がうまいみたいなので、そこで粘ってみます。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:53:02 ID:rmfbdu2M
このパッチってセシルのメガザルバグとか直ってるよね?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:06:05 ID:rmfbdu2M
バグ報告
リンドブルムの狩猟祭で戦闘中に時間切れを起こした時、戦闘回数だけがカウントされておかしくなります
式で表すと、
逃走回数+全滅回数+勝利回数−戦闘回数=0になるはずですが、
戦闘中に時間切れを起こした場合、
逃走回数+全滅回数+勝利回数(カウントされず)−戦闘回数(カウントする)=−1
になり、成立しません。

ですので、戦闘回数のカウント処理は、勝利・逃走・全滅の行為をした後にカウントするようにしたほうが良いと思われます。
わかりにくい例ですみません。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:03:14 ID:RFKJ0wQ2
>>347

ちょっと反論と同意点を

>盗賊のナイフ
実際問題、相当特殊な前提をしなければ、プラチナメッサーを使う理由が殆ど無いと思います。
寧ろ盗賊のナイフにする事によって、一定確率で盗むが発生する為に、同時期に手に入るブーメランや爪等と比べて採用率が上がります。
後は短剣装備できる黒魔使い等もそれで通常攻撃する機会が出来ますし
これが、戦闘中に武器と盾位は装備変更可能だったりしたら、流石に盗賊のナイフがプラチナメッサーの位置にあったり、最悪存在する事に疑問も覚えますが


>源氏の小手
ユフィとティファも装備可能にしませんか?
これは素直に同意ですが、この二人はすばやさの関係上、リミットチャージ補助は不要な感じです

>ふゆう石のかけら
一応、召喚士限定である事。基本連続召喚が出来ない、ないしは出来ても消費が半端じゃない事になりがち。
更には所謂裏ダンジョンクリア報酬である事を加味すれば、現行の性能でバランスブレイカーではないと思います。

>魔法の聖水
個人的には販売方法に問題があると思います。
あまり高すぎると、その半額で売れるという事実を忘れてはいけないと思います故

353 :347:2008/07/29(火) 20:36:53 ID:jY0IF+7W
>>352
>盗賊のナイフ
維持するならせめて盗賊の戦闘力を上げてほしいと思います。
過去に盗賊は「盗む」があるから高い戦闘力は必要ないとか言われていた気がしたので。
実際、それでロックがイジメ喰らいまくったし。

>ふゆう石のかけら
裏ダンの報酬だから強くしたいのはまあ分かりますが、
DF2は原作FFと比較して属性防御が弱めに作られていることを考慮すると、吸収2属性は付けすぎかと思います。
同じ裏ダンの報酬でも機械の知識とかには耐性は付いてないですし。
ドラン専用のは耐性が付いてますが、ドランはロクな防具が装備できないのでこれぐらい優遇してもいいと思っています。

>魔法の聖水
狭間パッチのはFF5のエリクサーの如く買うときだけ高額に設定してあるので、
値段によって半額で売れるというのは気にしなくていいと思います。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:53:06 ID:Cd6gUG4J
バグ報告です。
メニューのキャラ表示を歩行にしてもマリベルがフェイスのままです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:56:19 ID:JGEHpZDR
裏ダンの報酬とはいうけど、ある程度隠されているとはいえ普通に置かれてるアイテムなんだよね。
以前のパッチだとオズマの報酬品だったし納得は出来たけど今回はなんだか無造作に置かれてるみたいでちょっと寂しい

性能としては2属性半減でも良い気はする。



356 :352:2008/07/30(水) 02:32:12 ID:dOp/yvo8
>>353
ご返答感謝です

>盗賊関連
私としてはジタンに関しては回転力と元もとのすばやさで…弱キャラという印象が無いですね
ロックに関しては、ある時はブーメランを装備させればジタンの上位互換として働くという具合でしたからね

ふゆう石のかけらと魔法の聖水に関しては納得しました。
個人的に魔法の聖水はリュックがいないパッチなら3000〜4000が高くても妥当と想っていたりしましたが…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 08:54:00 ID:Gsglyj05
エスターク強すぎる。
FF禁止、DQ禁止とやってきたがここまで勝てる気がしないボスは初めてだ。。。
睡眠時の怪しい光がニ連続で来たらその時点で8割方詰むし、
来なくても攻撃が激しすぎてだんだんと回復が追いつかなくなって詰む。
あんなのどうやって倒せと・・・。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:20:17 ID:Gsglyj05
すみません。自己解決しました。
メンバーを今まで使ってたのから入れ替えてエアリス、リディア、ティナ、ギルバートにして、全員にマホカンタ効果の装備品持たせたら楽勝でした。
それにしても、このゲーム弱点属性の味方マホカンタ全体化反射攻撃強いなぁ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:54:29 ID:dOp/yvo8
>>295
そのアドレスのデボラドットはどこから入手されたのですか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:00:17 ID:Dz81o0/M
バグ報告です

DF2+狭間0.13でやってますが、ゼシカを仲間にしたところ"F_84ファイルエラー"で落ちます。
FaceSetのゼシカはF_65になっています。

361 :347:2008/07/30(水) 21:00:23 ID:Ja9onzSG
>>356
>盗賊関連
ロックに関しては確かに修正前も少し問題ありましたが、ここまで弱くする必要なかったかと思います。
現状行動後CTの関係で盗賊の証>ミラージュダイブなわけだし。
あと、短剣があまり使われないのは短剣専門キャラがいないってのもあるかと思います。
魔法系の通常攻撃も原版でも、毒針やソウルセイバーがあるのでそれ以上便利にする必要は無いと思っています。

>ふゆう石のかけら
これに限らず、UOの追加アイテムの耐性や一部のボスの属性防御って、
「原作で付いていたから」付けました感が強いんですよね。
原作の性能をそのまま持ってきた故にバランスブレイカーになってしまった英雄の盾やエスカッションなんかもあったし。
狭間パッチでこの2つを削除したのは非常に良い判断だと思っています。

>魔法の聖水
原版では「非売品」だということを考えると自分はリュック関係無しに10000Gでも安いと思っています。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:01:07 ID:dOp/yvo8
>>361

>ロック
特技下方修正後は、盾装備可能位しても良かったかもしれませんね。
流石に一部重鎧可能にするとトルネコ涙目ですが

>短剣専門
実際には、使い方次第でバリアントナイフやチキンナイフ等は活躍の場が無い訳でも無いんですよね
チキンナイフって元ネタFF5と違って、汎用性がどうも逆転している印象がありますが

>属性耐性
エスカッションと英雄の盾に付いては同感ですね
特にこの二つは、圧倒的な汎用性が問題ですし、コレ位の高回避、属性耐性故に引継ぎ時の受けるダメージインフレ化仕様もそれを前提にしている印象を受けますね

>魔法の聖水
レベルアップの場所に不思議のダンジョンを愛用するから、高いという感覚が沸かないのかもしれませんね
DQにもいえますが、マホトラやソウルセイバーを使わないとMP不足になるようなダンジョンがそもそも無い印象なので、一部UOボス戦に使う程度ですね、魔法の聖水

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:46:19 ID:3UFLJiVt
>>361
とはいえ、ある程度は再現しないと追加した意味無いと思うのだが
確かにFFとDQのコラボが肝心だし原作再現ばっかりしててもしょうがないけどね

後、魔法の聖水4桁で高いと思ってたのに五桁は無いわ
アルジャッカルから盗むのが容易だというのにその手間省けるからって消費アイテムを
隠しショップの販売品並の価格にするのは高すぎると思います

どうでも良いんだけど、いつまで番号名乗ってるの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:49:33 ID:ZuoE9ymA
というか何者だよw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:06:53 ID:Nfh8Wxf2
>>363

>魔法の聖水
安く買えたら盗賊の価値が下がると思うんですが・・・
もともとは買えなかったアイテムだし、こういったのはFF5のエリクサーみたいに
一応買えますよ的な値段でいいと思っています。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:26:47 ID:asNACLsw
>>365
FF5と違ってDF2は金稼ぎにくいし(サボテンダー狩りはあるけど)
隠しダンジョンに行くまでは欲しいなら何度も盗賊の世話にはなるわけで
更に盗賊の価値を上げたいならいっそ売らないほうが良いと思うんだが
口笛があるので銀の竪琴は要りませんとか言ってるのと同レベルだぞ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 02:59:38 ID:7VLn9fLS
魔法の聖水は売らなくてもいいと思うなぁ。
原版で魔法の聖水が常時足りなくて困ってた事もないし
パッチでMP回復する装備も手段も増えてるし。
あんまり魔法&特技の消費MPも高くないから。
ターン消費したとしてもMP40回復って強いよね。
非売品なら許せる強さだと思うけど。

あと話変わるけど金の髪飾りが削除されっぱなしなのも
少し寂しいので提案させていただきます…。
原作FF2でラミアクイーン(ヒルダに化けてる人)
倒した時に金の髪飾り落ちる事があるんだけど
FF2とFF4の金の髪飾りってMP消費半減じゃなくて
雷耐性の防具なんだよね。

原版DF2でもそうだけど、雷耐性の防具のほとんどが
非売品で、絶対数も極端に少ない。
(バルダンデルスから風神盾出して賭ければ数は稼げますが)
半減はビスチェとメタキン盾
無効は雷神の盾、吸収は珊瑚リング。

雷半減&沈黙耐性(FF4とFF9より)くらいの効果で
ちょうど中盤にフィン城でのイベントもある事ですし
セイレーンを倒した時に落とさせてみてはどうだろうか。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 03:58:54 ID:PmHT6c9H
魔法の聖水が無いと攻略出来ないようなバランスにさえしなければ
特に売る必要はない気がする

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:05:05 ID:VWvutbBJ
本体だけのDRAGON FANTASY2をプレイしてるんだけど、途中でUOパッチ当ててゲームやっても大丈夫?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:23:15 ID:FoevblWS
不安ならバックアップとっとけ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:17:29 ID:wUmm9DyG
制限ダンジョンの頃から、魔法の聖水がガンガン必要でしたが・・・。

無駄に敵のHP多すぎるんだよな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 02:33:09 ID:9b09p1C0
しかしあのHPに慣れた者としてはちょっと狭間に物足りなさも感じるな
少数派なのは解ってるけど

ところで隠しダンジョンの4つのワープの中でアルティミシアの所だけ宝箱ボス無いのかな?
もしかしたら見落としてるかもだが・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 05:48:04 ID:QA5dUEsv
少し聞きたいことがあるんだが
ゲーム中に動きがカクカクしたり、戦闘中にボタンを一回押しただけで
二回分押したことになったりするんだが
これって何が原因か分かる人いる?
ノートパソコンを使ってて
スペックはCPU C2D T8300 グラボ geforce 8600M GT 512M メモリ 2G
他のオンボードのノートだとこんなことなかったんだが…


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:32:16 ID:Rh1sL+Zd
>>373
ツクール製ゲームはディスク上の素材を必要な時に随時メモリ空間に拾ってくる仕様だから外付けディスクに本体を入れるとディスク
間の転送速度によってはグラや音楽ファイルを取り込む度に動作がめちゃくちゃ遅れるよ。

内蔵ディスクにインストールしてるかがまず最初の確認事項だな。

375 :373:2008/08/01(金) 20:45:22 ID:QA5dUEsv
外付けは使ってない
どっちのパソコンもデフォルトのHDDを使ってる
他の2000もしくは2003のゲームは全然問題ないんだ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:20:15 ID:ZkylZoM5
バハムートの最大HPは4500のようですが、
ライブラで確認しながら戦っていると明らかに回復しているのですが、
これはバグでしょうか?

1ターンに1000程度ダメージを与えても次のターンには新品に戻っています
リジェネのように明示的でない自然回復とかあるんでしょうか?
倒せる気がしません・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:30:51 ID:EfStyZ6P
C&Dだとリディアが戦闘メンバーに居ないと倒せなかったと思う。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:38:07 ID:ZkylZoM5
>>377
ありがとうございます

そうなんですか…
試して見ます
他の召喚獣はリディアなしで打開できたから気づかないですよね…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:40:08 ID:9b09p1C0
保管庫のカキコだと既に廃止されてたと聞くが>リディア必須
狭間パッチだとバハは某所にしか居ないから解るけど、質問する時は当ててるパッチも書いた方が良いと思うよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:56:19 ID:ZkylZoM5
正直パッチを当てたのは大昔なので、
どの種類のパッチが当たってるかぐらいしか把握してなくて、
おそらく追加キャラパッチ1.10は入ってると思います

まぁリディアは鍛えてなかったので即死でしたが
1軍メンバーの総攻撃でメガフレアが来る前に打開できました

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:40:21 ID:3zyz0zqU
>>375

他には画面サイズを色々試してみるのも良いと思います

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:58:49 ID:W7nJH0o3
>>379
>保管庫のカキコだと既に廃止されてたと聞くが>リディア必須
これデマ。
廃止されたというのを信じて外して戦ったが、見事倒せなかった。

なのでC&Dではバハームトはリディアがいない限り倒せない、が正解。

383 :373:2008/08/02(土) 18:18:30 ID:9zAvbXfo
画面サイズを変えても無理だった
C2Dは昔のゲームと相性が悪いと前どっかで聞いたんだが
これってどうなんだろう?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:09:10 ID:Qq2WEQw8
>>382
んなバカな。試しにやってみたらバハムート蹴散らしたぞ?
もちろんリディア抜きで。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:38:52 ID:hfoiQddl
>>382
バハムートの自動回復が廃止になったのは
シャイニングボウパッチじゃなかったっけな。

C&Dでもバハムート自体のHPが低いから
ターン回す前に4500与えれるなら
リディア無しでも撃破可能。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:44:33 ID:OOjdwccj
流石にリヴァから話聞いた直後辺りで1ターンに4500は無理だろw
ラスダンでレベル上げしたら行けそうだけどね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:32:48 ID:KgOJGq/M
>>386
自分は原版クリアデータにそのままC&D当てたんだけど
ターン回す前に4500叩き出すのはきつすぎるね。
ルビスの塔で1日寝かせて歩数ダメージ稼いで
歩数ダメージ連続魔をクイックさせる以外に方法思いつかなかったな。
リディア必須って気付いたのが倒した後だったんで
リディアいないと戦えないとか何でもいいから
分かりやすい風にしてほしかったなぁ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:35:25 ID:jcVRFXQt
今C&D 0.14試したけどやっぱり毎ターンHP4500全回復してるぞ>バハムート

つーかキャラのランク付けならともかく、
召喚獣としてのバハムートのような本編ですら
隠しダンジョンのアイテムや本編クリアであるLv30〜35超過するのが前提なのかYOw

普通にやってたら削りきれない毎ターン全快は無敵と同じだぞ?
Lv30くらいでもバハムート余裕っていうならこれから遊ぶ人のために高確率で勝てる必勝法を出してやれよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 01:36:55 ID:XGth4WyN
追加キャラ統合パッチで裏もっと不思議のセフィロスまで全部倒してから
C&D当ててプレイしてたからか苦戦した記憶全く無いな>>バハ

統合だとバハの自然回復無かった気がするし(数年前のプレイだからあったらゴメン)
裏もっととデビルロードでエスカッションとか希少アイテムが二個ずつ集まるから
いきなりC&D当てるより、この当て方お勧めなんだが



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 10:23:11 ID:28Yh7bFx
なるほど確かにリディアいないと全回復するね

DQ禁止の最下層に位置しながら
同じくHP4500でかつ一割しか回復しないゾーマさらに涙目

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:16:42 ID:FAUqyidz
流れを無視してのバグの報告です。戦闘でロックのトレジャーが使えません。
トレジャーファイル01開きませんの表示がでます


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:41:58 ID:R57ayM21
↑のカキコミ感じ悪くなってしまって申し訳ないです

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:32:43 ID:VEkek4EB
FF禁止に比べ、DQ禁止のボスが弱すぎる気がするんですが
意図的なものなのでしょうか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:36:30 ID:EdfEeqSX
>>393
制限ダンジョン出た当時も言われてたがその後のパッチで厨性能のFFキャラが入ったせいでさらに

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:43:17 ID:0VoQF1XQ
ランク付けに疑問を持ったのでコメント。
といっても、俺の場合、C&Dじゃなく、狭間パッチだから色々と違うのかもしれんが・・。

ファリス。もっとランク高くても良く無いかい??Aか悪くてもBでいいと思う。

ミレーユのランクは強さというより、主力メンバーに入っている率が影響していると思う。
それはクイックとヘイスガが使えるという点だろう。
リミット技等のディレイ消しにいれてる人も少なくないと思うが・・・。

クイックでのSHTの事を考えた場合。ビビ、ティファ、ガボ、ファリスだろう。

この中で唯一、強力な全体回復を持っているという点。
そしてボス向きの単体最終スキル(SHTで大ダメージ)と雑魚乱獲用のメイルストローム
そして、貯める場合は大抵ボス戦という点を考えるとタフさ、単体スキルという点でビビより有利。
なによりビビ使用するなら、連続魔使えるから貯めるメリットが薄いし。

Sランクは大げさでも、Aはあげてもいいと思うんだよね・・・?
低い理由があるなら教えて欲しい。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:30:59 ID:VEkek4EB
>>394
やっぱりそうなんですか
何か理由があるんですかね?
ボスのHP3倍に上げてもいいきがします

>>395
ランクってなんですか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:55:11 ID:l8G/ium3
>>395
アレは何週もして高レベルになった場合の話なんだが
ティファは狭間のキャラだしファリスは盾が装備できないのが辛い
全体回復も雑魚戦も専門職に任せた方が強い。何もパーティ限定するわけじゃないんだから


>>396
エスタークのHPも三倍にするんだな。なるほど
別に大差無いと思うんだがなぁ 何もHPが全てではないし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:28:30 ID:MrHzXhZe
C&Dは盾が装備できないってのがかなりきついんだよな。
英雄の盾やエスカッションといった厨性能な盾があって、
それらが使われることが前提のバランスだし。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:14:53 ID:DykukalL
こんばんは。
ちょっとランクの話になっているようなので。

C&Dの討論の時にHPを作ってWEBアンケ設置したのですが
そろそろ狭間パッチ用にページ作り変えたほうが良いですかね?
アンケ需要ありそうな雰囲気です?

ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/df2.html


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:25:03 ID:EKDbMxjf
>>397
確かにそうかもしれない・・・。
不思議系でLvあげる場合(種拾い含)PT限定になりがちってのがあって、万能っぽいのは便利と思ったけど
専門職入れたほうが安定はしますね。

>>398
エスカ&英雄盾、狭間では消えてますよね。それもあって、アリーナ&ファリスつかってたけど、
そんなに気にならなかったのかも。

>>399
是非とも狭間パッチ用の評価を聞いてみたい。
どの辺が変わってるのかな・・・と、。
パパスやらティファもそこそこ育ててみたけど、やっぱり使いづらいというか・・
特にティファは面倒と感じてしまう(スロット)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:39:59 ID:l8G/ium3
>>398
一撃が重い分、かわせたり無効化出来る装備は1つでも多いほうが良いもんな。
両手持ち系は攻撃力の高さがウリだけどそれも結局インフレの波に勝てなくなるし
守りが重要。

>>399
前回乙です。作り変えるのも良いけど出来れば共存が望ましい気がする
今もC&Dは話題に上がるわけだし・・・

>>400
追加キャラだと踊りで回復&補助が出来て魔法使い最低限の物が揃ってるゼシカ
後半の変身が安定してかなり強いアモスが良い感じ
ティファはセッツァータイプだし人によって強さは分かれるね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:34:29 ID:z09zNcm/
結局そのランクとやらはどこで見られるん

403 :399:2008/08/04(月) 03:36:16 ID:DykukalL
バグ報告です。
ヴァリガルマンダ戦のモングラがドークになってました。

>>400
了解です。

>>401
自分もそこが引っ掛かって今まで更新してませんでした。
それも含めて数日考えつつ更新してみます。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:57:34 ID:EKDbMxjf
所で
>>397の理論でいくと、ティナもBランクぐらいまで下がらない??
盾は優秀だけど(狭間パッチの場合トランス弱くなってるのもあって)
スキル、ステータス的にも、雑魚戦、ボス戦ともに微妙な活躍な気が・・・。

いや、俺もスタメンですけどね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:30:26 ID:EKDbMxjf
狭間パッチバグ報告。
クリア後、引継ぎニューゲームを始めようとすると、ラスボス最終メンバーがいる状態で王様の前からスタート。
その時、先頭のメンバーが名前を呼ばれる。
メニュー画面では、ラストメンバーのままだが、セーブポイントで入れ替えようとすると、主人公一人のみ。
再度入れ替えなおすと、先頭(主人公)と2番目のキャラの状態になり、これで並び替えをすると「無効な主人公が
指定されました」とでて強制終了。
ちなみにこの際、主人公を含む仲間のメンバーのLvは初期値に戻っている。

以上。

ちなみにキャラを変えて再度やってみても、バグ再現された。1軍メンバーが全滅して2軍メンバーが出た場合は
2軍メンバーがそのまま(ようするにエンディング迎えたときのメンバー)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:27:45 ID:Tz3s5oSm
お金の使い道が無くなった時に…というのもあります。
バランスにあまり影響させたくないのもあり、ちょっと高くしてみました。
以下の部分以外は修正できてると思います。報告ありがとうございました。
抜けてるところありましたらすいません。

>>342
アモスちょっと再現ができないんで分からないですね…。
一応少し怪しいところは触れてみたんですが。
すいません。

>>350
メガザルバグとは何でしょう?

>>351
これはどうなんでしょう。
戦闘回数という意味では間違ってないように思います。
タオさんが戦闘回数=勝利回数+全滅回数+逃走回数という考えであれば別なんですが…。

>>367
金の髪飾りは今度追加することにします。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:30:38 ID:z09zNcm/
キャラのランクはどこで見られるのよ

408 :403:2008/08/04(月) 16:24:48 ID:DykukalL
こんにちは。

>>406
修正お疲れ様です。本編クリアしましたので
これから追加要素をやっていこうと思います。

・メガザルバグ
たしかクロゲパのパッチで修正されてると思うんだけど
女神の指輪をセシルに装備させて連発メガザルだったかな。

・金の髪飾り
提案して良かった。ありがとうございます。

通してやってみて改めて思ったのですけど
「明らかに追加した雰囲気」がある物も目立つかな…。
メダルの褒美(ビーナスゴスペル)とか
キラーマシン(竜王より強いという点で)とか。
ドークは違和感なく追加されていて良かったです。
ただ暗黒の洞窟に入って1発目でエンカウントしたので
攻撃パターンも凶悪ですしエンカウント率を
大幅に下げても良いのではないかなとも思います…。
勝手ではありますが、狭間パッチの私的考察や内容と
キャラのランク付けを数日内に自分のHPで
アップしてもよろしいですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:33:50 ID:xbcmsyp9
更新乙です。
マリベルの歩行グラとゼシカのファイルエラーが直ってないようですが、他の人は何ともないですか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:42:29 ID:zaZ7D68v
出現率下げても会う人は最初に会うからな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:57:56 ID:U1CR1LjT
ゼシカのファイルエラーは張ってないパッチがあるだけだと思います。面倒
でもパッチが更新されたら念のため全部上書きしたほうがいいでしょう。似
た様なことが自分もあったので。マリベルはCharSetのポーズ1_41-48.png
を編集してまりマリベルを全体的に1段上げればOKです


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:45:11 ID:6Waxh+qC
改造ロマサガ3を実況初プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4180027

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:57:21 ID:Tz3s5oSm
何度もすいません、またあげました。
エクスデスがHP1だったりと調整用イベントが残ってたりするので当てておいてください。
申し訳ないです。
報告も、いつもありがとうございます。
>>408
>「明らかに追加した雰囲気」
これ、すごい悩んだんですよね。
自分で弄ってる部分はかなり原版部分から浮いてる気がするんです。
客観的に見てどうなのかはすごい知りたかったです。
やっぱりセンスの問題で、ここら辺が私の限界かなと思っています。
タオさんはやはり凄いですね。
最後の3行についてですが、読んでみたいのでよかったらお願いします。


>>409
ゼシカ、すいません直ってませんでした。
一度直したとは思ってましたが、保存できてませんでした…。
マリベルについては忘れてました、>>411さんありがとうございました。

414 :409:2008/08/04(月) 21:14:39 ID:iMe1AH5Z
>>413
直ってるのを確認しました。
作者さん、お疲れ様です。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:20:56 ID:l8G/ium3
>>408
それはこれから変えていく余地もありそうだよね
アルティミシアとか一言くらい台詞欲しい気がしたし
ドークは1時間かかってやっと出た俺みたいのも居るからエンカウント率は今のままで良いと思うorz

>>413
乙です。
ティファのファイナルヘブン溜めなしで1200ダメワロタww とか書き込もうとしたら既に修正済みとは;
技の仕様は解んないのですがヘブンのみ別格な威力でしたね

後、アモスの変身が凍てつく波動で解除されてしまうのを変更して欲しいのですが・・・。
キラーマシン2〜オメガは操作出来ない事も含めて優秀な性能ですけどアモスのMPの性能上
1、2回でMP切れてしまいますし・・・。解除は死亡時のみで良い気がします

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:21:41 ID:s3oUdgnX
狭間パッチ0.15のバグ報告です。
ビアンカ・フローラの魔法がフィールド上で使えません。

417 :408:2008/08/05(火) 17:24:05 ID:S61zM8T5
こんにちは。
>>413
裏ダンジョンをプレイしている時に
気になる点がありましたので。
バレ含みますが報告させていただきます…。

入ってすぐの4つのワープポイントを
左上、左下、右上、右下の順にボスを倒したのですが
扉が開かず、アルティミシアをもう1度倒すと扉が開きました。
エメラルドウエポンも2回倒さなければならないのですか?

扉を開き、パーティーを2つに分ける場所での事
海底神殿マップの、ブレイブスーツ入りの宝箱の横の
小さなメダルが入っている宝箱がマップ切り替えで
何度も開けれます。

フェニックスの洞窟のマップで詰みます。
右パーティーの開始位置に問題あるのかなと思いました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 20:28:24 ID:LjcoIZlS
アモス何だか更に悪化してますね・・・。
変身しても攻撃時のみ変化するだけで待機時は通常グラのままです

もしかしたらスカラ、シェル等の補助魔法かかってる状態で変身すると戻るのかもしれません


後、ゼシカやティファの一部の単体攻撃が全体攻撃のようにカーソルが全体に表示され攻撃対象を指定できないのは仕様でしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:28:28 ID:0wx3NA/V
狭間のキャラをC&Dパッチに追加してもらいたいのはおれだけじゃない

狭間のキャラをC&Dパッチに追加してもらいたいのはおれだけじゃない

狭間のキャラをC&Dパッチに追加してもらいたいのはおれだけじゃない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:59:36 ID:urO4hhzv
確かに合併してもらえれば楽だけどね
だけど祠と狭間場所被ってるしキャラも(ry でもキャラはもっと増やせる事は増やせるんだったか?
選択画面の枠がいっぱいなだけで

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:07:34 ID:1yfUMd0C
>>406>>408

メガザルバグは追加キャラ統合パッチで修正されていて、原版では修正されていません
狩猟祭の戦闘回数バグは、狩猟祭で戦闘して戦闘中に時間切れを起こした後戦歴を見れば分かると思います

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:11:18 ID:1yfUMd0C
あと、ついでに
神の塔の入り口の扉のチップがおかしいです。
(よく見ればわかります。隙間が空いています)

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:47:08 ID:oPLDA2EE
>>419
そのうちまとめた俺が神みたいな奴が現われて作ってくれるよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:28:35 ID:85bOg1aD
とはいえ、あっちのスレに狭間パッチのキャラ使ってる作者?みたいなのが居たけど
ああいうのは戴けない

こっちの作者の事何も考えて無いからな
意欲ガタ落ちで狭間パッチオワタとかなって欲しくないよ・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:28:59 ID:tJQ6VAdD
おいおい…せっかくC&Dで不評だった部分がカットされたってのに…

統合厨はおことわりの方向で…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:44:41 ID:dbD5lwCB
>>424

あっちのスレってなんですか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:57:39 ID:85bOg1aD
>>425
確かにそうだな。
C&Dからアイテムとか逆輸入してるわけだし
C&D発展させるよりは作者も居る狭間パッチを改良していった方が良さそうだ
ダーマ神殿地下だけじゃ物足りない俺ガイル

>>426
もう片方のUOスレ。C&D以外はあっちだったかな
なら狭間パッチもあっち行きのような気がするが気にしない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:00:07 ID:1hZWh53i
もう片方のUOスレってこれのこと?
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210346723/
どう使い分けされてるんだ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:02:14 ID:16PMe7dy
DQFF関係ないゲームのキャラとか
マンガのキャラとか要するにDFのコンセプトをぶち壊してもいいじゃん!っていうパッチのためのスレ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:08:11 ID:85bOg1aD
>>428
DQとFFの合作がドラゴンファンタジーなわけで
追加パッチのC&D他諸々も大体はそれを守ってた(破壊するものが居たパッチもあったけど)

けどそれに七英雄や一般のミニゲームを組み込もうってパッチが出てきた
それで荒れに荒れてスレは分裂、今に至ると
発展がもうないC&Dスレは度々の感想くらいで廃れ、もう片方のスレも七英雄やミニゲームの人が完成することなく去り結局廃れた。

で、最近になってここ、C&Dスレに狭間パッチの人が現れて活気が出てるわけ
合併も時間の問題だな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:08:57 ID:8491Q0st
kotti kunna

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:15:01 ID:pX6Cvw5x
こんばんは。

統合厨お断りの方向でスレ進行の中
C&Dを擁護するような文面も含めて
私的考察を書いてみました。

ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/df2/hazama/analysis.html

C&Dの追加ダンジョンが不評なら
追加ダンジョンで手に入るアイテムも削除すべきだよね。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:52:38 ID:1hZWh53i
>>432
そんなことよりさっさとキャラのランクまとめてよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:53:21 ID:1hZWh53i
>>429
>>430
へぇ
狭間パッチってやったことないけどC&Dより面白いの?

435 :432:2008/08/07(木) 02:12:15 ID:pX6Cvw5x
>>433
ちょっとログ流し読みしたら
7/20日付けのランクが反映されていませんでしたごめんなさい。
書いてたんですけどね…。
前回ランクは>>227に書いてます。

■DF2UOキャラランク(7/20付け)

★Sランク (愛に応えてくれる)
ティナ、リュック、ミレーユ、マーニャ、アリーナ、☆ガボ
★Aランク(バランス良い)
ビアンカ、キマリ、カイン、キスティス、☆フローラ、☆エアリス
★Bランク (一芸で常々光る)
クラウド、リディア、ビビ、クリフト、ライアン、☆フォズ、ユウナ
★Cランク(比較の物差しであるべき)
ティーダ、ユフィ、ミネア、ギルバート、☆ドラン、☆カイエン
★Dランク (一芸で一瞬光る)
ピサロ、エドガー、アグリアス、勇者、アイラ、☆セッツァー、☆マッシュ
★Eランク(バランス悪い)
アーロン、セシル 、ククール、バーバラ、☆ブライ、☆ファリス
★Fランク (愛に応えてくれない)
トルネコ、ロック、ジタン、ミンウ、サラマンダー、☆テリー

変更箇所には☆つけてます。

ttp://drag0n-fanta2y-rank1ng.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/df2/df2rank.cgi

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:30:48 ID:HncyTd7n
>>432
C&Dは追加ダンジョンより、本編に追加されたイベントが不評だったと思う。
原版のストーリーを改変しているものまであるし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 03:29:35 ID:85bOg1aD
>>434
C&Dの後だと正直物足りないかもしれない
けど面白いぞ
これから何か増えてくかもしれないし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 07:39:35 ID:kRUCt2e/
>>436
でも今のパッチはそのダンジョン含めた追加部分が気に入らないから
作り直してるんでしょ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 12:38:04 ID:K8DoMV0D
・DQとFFの分断(制限D等)
・ドラゴンクエストIV+化(DQ4総出演等)
・厨バランス(攻撃力のインフレ等)
・セリフの人(笑)

特にパッチユーザーの間でも批判が多かったこの辺りの事を繰り返さないように意識して作っていけば
おのずと良いパッチは出来上がると思う

でも個人的にはC&Dの不評の要因は
作者によって作風や方向性に微妙にズレがあるパッチ群を一つに纏めてしまったことにあると思っている
それぞれ単品として個別に当てて遊ぶ分には十分良いパッチもあったのに

440 :416:2008/08/07(木) 14:18:30 ID:OT+9Yt9E
すいません、いつの間にか使えるようになってました。

確かにグレーアウトしてて使えなかったので仲間にせず進めてたんですが、
闇の世界行くとき仲間にしたら使えました。

駄目だった頃のデータで試しても使えるようになってるし、なんだったんだろう。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:44:01 ID:263lvGRg
>・ドラゴンクエストIV+化(DQ4総出演等)
これに関しては原版からしてそんな感じだったけどね。
勇者・クリフト・アリーナ・ドラン・ライアン・トルネコ・ピサロと合計6人と1匹。4分の1を占めるダントツの多さ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:11:20 ID:1hZWh53i
なんでIIのキャラは一人もいないの(´・ω・`)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:12:17 ID:CKsOIu+S
なんでIのキャラは一人もいないの(´・ω・`)

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:04:01 ID:D0/ImFGY
アリーナの会心率の詳細って誰か分かる?
体感だとLv30超えると2/8〜3/8ぐらいな気がするんだけど

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:34:16 ID:MrDvYuUx
メガザルバグの原因

102 名前:名無しさん:2006/09/03 20:02
女神の指輪をセシルに着けて実験してみたところ、バグ再現できました。
(逃げるなり勝利するなりして戦闘を終わらせれば正常に戻ります)
原因は十中八九、「MP回復装備」のようです。
メガザルの腕輪は関係無いようですね。

素人なので応急処置的なショボイ策しか浮かびませんが、
メガザル持ちの人を「女神の腕輪」装備不可にすれば理論的には
バグを「避けられる」ように出来ると思います。(素のDF2では)

女神の腕輪以外のMP回復装備(ビーナスゴスペルなど)
が存在する追加パッチではこの手は使えませんが…
まあ今回は、とりあえず原因が判ったということで。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:36:47 ID:kRL6QdXo
ver0.16あげました、皆さんありがとうございます。
C&Dのダンジョンやボス削除は、気に入らないというよりは
折角なので自分で作りたかったけど、作りたいボスが被っていたので…という理由です。
統合のほうは私もC&Dから持ってきてるものが多いですし、何も言えません。
こんなパッチで良ければ持っていって大丈夫です。

>>417
一つ目が、いまいち分かりませんでした。
特に変数もスイッチも問題は無かった様に思います。
2回戦えたとなると、スイッチが問題だと思うんですが…。

>>418
うーん、こちらでは異常がないのですよね。
一応死んだら解除するようになりましたので、これで直ればそのまま、
もし直ってなければ作り直すことにします。

>>421
戦闘回数っていうのは戦闘した回数なので、戦闘回数=勝利回数+全滅回数+逃走回数
っていうのが成り立つとも限らないですよね?
タオさんの戦闘回数をどういう意味で作ったのかで変わる気がします。
確かに上の式のほうが分かりやすくて良いと思いますが…。
メガザルは分かりました、感謝です。

>>432
大変参考になります、ありがとうございました。
全部読ませてもらいました。
雑魚敵についてですが、1回しか戦えないようにするとか考えてみます。
普通の雑魚で通したかったんですが、あまり良い敵が思いつかなくて…。
本当はダースドラゴンとかモルボルグレート、とか使いたかったんですが。
裏の方のラストダンジョンもいろいろ問題ありそうです。
分割ダンジョンはセーブポイント置くとロードした時にバグってしまうんですよね。
まだやっていないので分かりませんが、バグが起きないようには出来るかも知れませんが。
キャラバランスについてもそろそろ考えなくてはいけないと思っていますが
纏まった時間が取れず、難しい状態であります、申し訳ないです。

>>444
アリーナは「武器の会心率(5%or20&)+レベル/3」です。
5%は普通の爪、20%はルーンの爪装備時です。

447 :432:2008/08/08(金) 15:18:57 ID:kgd0y6hS
>>446
レスありがとうございます&更新お疲れ様です。

パッチを当てて再び裏ダンジョンをプレイしたのですが
フェニックスの洞窟のマップで詰まってしまいます…。
セーブポイントがないのはバグるからなのですね。
作者さんの考えが聞けて良かったです。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:58:08 ID:iJk2+iFx
サラマンダーはプレミアムハート有る無しで相当変わるよね
俺式ファイナルヘブンで全体に4桁ダメージとか
遅いけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:19:54 ID:kRL6QdXo
>>447
す、すいません。
コピーしたファイルを消すというアホな事していました。
これで直ってるはずです…。

>>418
ランダムであるという事を示したかったので、仕様です。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:23:04 ID:iJk2+iFx
今更だけど火氷雷と黒魔法で揃ってるリディアに
ヴァリガルマンダは蛇足な気がする・・・
個人的に使い道に困った記憶がある

替わりにムドーでも良い気がする

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:32:56 ID:kRL6QdXo
>>450
ムドーは召喚獣としては理由があって使えないのです。

確かに使いどころには悩みそうです。
考えておきます、ありがとうございます。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 18:03:51 ID:MrDvYuUx
デスパレスマップのボストロールいる場所の周りのチップがおかしいっすよ〜
あと、サガク剣のアニメーションがおかしい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:09:28 ID:cszLe/3E
召喚獣全部に意味持たせるわけじゃないし良いと思うけどね>ヴァリ

マリベルの魔法で戦闘中魔法欄に名前が空欄で表示される個所が3箇所あります。
消費MPも表示され、実際に使う事も出来ました
ドレイン、マホトラ、ブレイクだと思います

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:36:12 ID:x3sirf4G
>>450
んなこと言ってたら、フォズのアトモスとオーディンなんか
ほとんど使い道ねーよ
アトモスはウルフラマイター戦で役に立たんこともないが

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:44:53 ID:cszLe/3E
>>454
オーディンはラスダン辺りの雑魚狩りにある程度使えるじゃない
先駆け付けておけば、はぐれより早く撃てるわけだし

456 :447:2008/08/08(金) 23:56:26 ID:kgd0y6hS
>>449
更新お疲れ様です。

それと報告なのですが裏ダンジョンのオメガが
倒しても消えず先に進めません。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:27:19 ID:Ny0kxUy2
>>446

狩猟祭の戦闘回数バグは前でもおっしゃった通り戦闘中に時間切れを起こして、イベント終了後に戦歴見れば異変に気づきます。
「逃走+全滅+勝利=戦闘回数」この式は正しいです。
ですが時間切れを起こした場合、逃走・全滅・勝利回数にはカウントされず戦闘回数だけカウントされて上記の式が成り立たなくなります。

とりあえず、戦闘中に時間切れが起きた時の戦歴を見て「逃走・全滅・勝利」回数を足してみてください。
戦闘回数と等しくなっていないはずです。

458 :447:2008/08/09(土) 00:57:40 ID:HeE1caFB
>>457
自分もパッチ作者さんと同じ考えなのですが
狩猟祭の戦闘中に時間切れが起きた場合は戦闘が中断されるので
必ずしも逃走+全滅+勝利=戦闘回数が成り立つとは思えません。
逃走全滅勝利の回数に加えて「中断回数」があれば
成り立つとは思いますけどね。

この仕様についてはFFDQシリーズのどこで使われていたのか
元ネタが不明なので何とも言えませんが
原作仕様で戦闘中にバトルが中断された時に
戦闘回数がカウントされていないのなら、修正すべきだと思います。

と思ったらDQ8でこの仕様が存在するらしく
タオ氏の仕様で間違っていないようです。
駄文失礼しました。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:44:35 ID:KoTwFSoT
>>456
修正しました。
報告ありがとうございます。

他のものは次回ということで、すいません。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:15:25 ID:p3CeYPb6
作者さん乙です。

狭間の最初で左下・左上・右上・右下の順でボス倒したのに扉が開きません。
それに右下ボスが図鑑に登録されてませんでした。

それと右下ダンジョンの岩で区切られた迷路のところで、
右下にある宝箱が最初から空いていますが、何かあるのですか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 18:31:26 ID:Ny0kxUy2
Readmeにはどこにも書いてないけどメガザルのバグは直ってる?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:54:22 ID:4j0flHwd
パパスって特技使えるの覚える?
上のサイトにはパパスがなかったんだけど


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 05:36:42 ID:rNnlfiqr
パパスは守りと庇うだけだからなぁ
攻撃面がやっぱり寂しい

ってか上のサイトの私的考察ホントに凄いな 悪い意味で
もうちょっと作者の設定を尊重出来ないものか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 07:46:06 ID:dgKjjfiP
作者を尊重してたら私的考察になんないだろ。
それに作者つっても原版のタオ氏かCD統合した人か
その他の色んなパッチを作った人か、今パッチ製作に取り組んでる人と
対象は不特定多数いるから、みんな尊重しようなんてどだい無理な話よ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:01:00 ID:izi4x78H
パッチ作者なんか尊重しなくていいよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:28:39 ID:KRjWyjXe
なんでだよ
村長してやれ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:53:11 ID:DwRuM+vI
パッチ村の村長さんですか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:13:52 ID:7RXOyd62
アモスってデスパスレのどこにいんの?
今天馬取ったとこだがどこにもいないよ〜
あとビアンカ、フローラはどっちが使える?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:52:09 ID:rNnlfiqr
>>464
確かにそうだな。アンケの人ごめん、熱くなり過ぎた

>>468
デスパレス入って直ぐのボム

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 04:38:37 ID:jegZb4Uj
裏ダン敵が無意味に強くない?
本編クリアLVではまず突破できない調整だ
C&Dの祠1Fみたいに経験地稼ぐゾーンないと投げそうな人多そうだ



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 04:40:02 ID:qHJjwde2
今のって、バランスは大分まともなのか?
元のDF2自体、FFとDQのシステムのいいとこ取りで強烈すぎる仕様だったんだよね。

FFの弱点2倍に、リフレク全員反射で2倍と、テンションとダメージ四桁のせいで、
FFで言えば数万のダメージを手軽に出せて、それを防ぐためにUO系だと敵の攻撃も即死級
ばかりになってしまってたな。
元々の仕様を緩和したほうがいいと感じたな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 05:07:54 ID:m6Ra25Vv
原版はほぼ初期レベルでもクリア出来る良バランスだろ
リフレクにテンションに使うとなるとパーティも大体専用の形に固定されるし
本編じゃ4桁いかないでしょ
UOでも狭間でも殆どやらなかった原版に手を入れるのは流石に止めとけ

>>470
C&D程じゃないけど確かに辛いな 宝箱のボスとかかなりの物

俺が気になったのはエメラルドとアルティミシアの画像があまりに浮いてる事なんだが・・・
流石に仕方ないか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 05:17:03 ID:qHJjwde2
>>472
本当に原版やったことある?
四桁は普通に中盤頃から出たりするよ。

本編の内は、そんなに狂ったようには感じからいいんだけどね。
かなりのヌルゲーではある。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:12:52 ID:yBbmjisb
>>472
UOは結構原版バランスも弄ってるよ。
ヘイストの性能とか、プラチナメッサーを盗賊のナイフに変更したり、
バイキルト、フェイス、マホキテももともとは原版には無かったものだし。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:44:23 ID:Ti+kuUgS
追加ダンジョンの感想兼バグ?報告

左上のボス(緑の敵)が一回倒しても消えません(また触ると戦闘が始まる
ただ図鑑上は倒したことになっている
あと、これらのボスで戦闘開始時・終了時にセリフも何もないのは味気なさ過ぎると思います
アイテムも何も落とさないし。。。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 06:36:28 ID:3Zpd/eIb
「わたしをよびさます者はだれだ? 」
「わたしははかいと殺りくの神ダークドレアムなり。 」
「わたしはだれの命令もうけぬ。すべてを無にかえすのみ」

「まさかこのわたしがやぶれるとは…。」
「しかしなに者もこのわたしの」
「いきのねをとめることはできぬ…。」


「わたしはアルティミシア」
「すべての時間を圧縮し」
「すべての存在を否定しましょう」

「まだ……消えるわけには……いかぬ」


「ほほう……。ここまでたどり着ける人間がいたとはな。」
「私は神竜。天界を治める者だ。」
「いいだろう。ここまで来たほうびにそなたの願いをひとつだけかなえてやろう。」
「ただし!この私を打ち負かすことができたならだ……。」
「いくぞ。用意はいいか?」

「みごとだっ!この私を打ち負かしてしまうとは……。」
「ひさしぶりに心から楽しませてもらったぞ!」
「いいだろう。そなたの願いをひとつだけかなえてやろう。」
「さあ願いをいうがいい。」

原作まんま引用だとこんな感じか>台詞
アースハーブ、はぐれの悟り、神竜の御褒美シリーズは既存のアイテムで代用出来そうな気がしないでもない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:08:04 ID:B+s5iyrR
裏ダンの雑魚はもうちょっと出現数か攻撃力かHPあたりを下方修正できないかなぁ
各エリアのボス戦より死者が出ること多かったんでボスが全然強く感じないよ…
ゴスペルなかったら無駄に長い通路を右往左往させられる海底とか投げてるわ
でかいのばっかがゾロゾロ出てきてはみ出まくり重なりまくりで配置も美しく見えないし…

>>359
自作

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 17:09:45 ID:0O4w1dS5
>>477
デボラに関しては自作でしたが…4方向網羅していた訳ではなかったのが残念です

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:00:21 ID:B+s5iyrR
>>478
うpってないけど前後左右にバンザイポーズもあるよ


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:05:06 ID:0O4w1dS5
>>479
網羅されていたのですか…個人的にはそっちをうpしてほしかった気がします

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 07:25:09 ID:eGYS5PA3
デボラは再現されるとして魔力<力なゼシカになるのかな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:48:26 ID:E6CPTNPG
エメラルド倒した以降画面左下にカウントの残骸有り
ゼロになると以降全戦闘が1ターンで強制終了になり進めなくなる
至急修正希望

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:43:45 ID:RhOWWrie
魂の祠は行ける条件ある?
ダーマ地下を探索しても出てきませんお(´・ω・`)

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:16:34 ID:nrWLPZ3x
ウロウロしてる剣士の近くに大きい扉あるだろ
開かないなら闇の世界のボス全部倒してからまた来い
そもそも扉無いならパッチの当てミス乙

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:53:38 ID:lWOZNgs+
>>484
C&D総合パッチ0.14というのを当てなおしましたが、出てきません(´・ω・`)
一度来た下側じゃなくて剣士がウロついてる上のほうですよね?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:31:25 ID:hMWP4QAI
オプーナの購入権利書とクラバーゲーの導入権利書を交換してください

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:00:55 ID:7UAYOXXD
魂の祠はデビルロードともっと不思議を制覇するのが条件だ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:51:42 ID:9YsGw9Ev
ver0.18をあげました。
主に進行できなくなる部分のバグ修正とセリフを>>476さんのを参考に追加しました。
ありがとうございました。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:49:30 ID:VKL0CyxS
>>488
更新乙
だがしかし

4体ともボス倒したのに奥の扉が開かない。
アルティミシアが復活していたので2回目も倒したが、
マップを切り替えるとまた復活する。
3度目に倒すと復活しなかったが、扉は開かない。
どのボスも復活はしておらず、倒すべき敵がいないのに、扉が開かない。
完全に詰んだ。

何とかしてくれ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:33:19 ID:9YsGw9Ev
>>489
すいません、こちらのデータでは正常に進むので、どうも原因部分が見つからないんですよね。
もし良かったらセーブデータ挙げてもらえませんか?
セーブデータさえあれば先へ進めるようにはできますし、何か分かるかもしれません。
最悪、4匹倒さなくても進めるようにしようかな、とも思ってます。
本当にバグ多くて申し訳ないです…。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:27:29 ID:77RwTbUH
>>488
更新乙です。台詞調べてきた甲斐がありました

倒したのに〜云々は報告見る限りどのボスでも出るようだね
神竜の報告は無いけど他3体はレス来てるし

一つ気になったんだけどダークドレアムの所にも途中セーブ欲しいな
暗闇に紛れて気付いてないだけだったらゴメン


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:22:33 ID:7h64kzLm
石の迷路みたいなところの右にあるよ

493 :489:2008/08/15(金) 14:44:51 ID:dtrLpXsY
>>490
なんと! 本当に何とかして頂けるとは!
何か逆に申し訳ないが、こっちじゃどうしようもないので、お願いしてもいいですか?
渡すのはセーブデータ(.isdの奴)だけでいい?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:10:06 ID:wOqhPFs2
>>488
更新おつかれです

それから、Readme見ても更新情報が載ってないんだよね・・・(メガザルのバグや戦闘回数バグ等)
もっと詳しい更新情報を書いてくださるとうれしいです。
これでは>>452>>453>>477>>482のバグが直ってるかどうかわからん

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:42:55 ID:myLkEHCL
レヌール城ってどこ?
追加されたとは書いてあるけど、見つけられない・・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:58:30 ID:gWZNHdrT
とんでもない見逃しをしてた
>>495は忘れて下さい


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:41:35 ID:XSQOvuJ5
金の髪飾り削除とビーナスゴスペルの仕様変更は元に戻すべきでは?
作者が本当に不要と判断したならばそれで仕方ないのですが、
これはアクセなどの選択バリエーションの幅を狭めるだけの気がします。
あった方がいいという人も意外と多いと思いますし、
不要と思う人は使わなければいいだけでは?
ビーナスに限ればキマリ愛用者としては絶対欲しいところです。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:50:03 ID:e94a7Slm
こんばんは。

>>491
更新お疲れ様です。
数日留守にしていたもので連絡が遅れてしまいましたが
私的考察の件につきましては良い言葉が思いつかず
失礼な書き方をしてしまったようで、すみません。

つづいて不具合報告になりますが
裏ダンジョンの狭間の街の先のラストフロアでエンカウントした時に
頻繁にフリーズしてしまいます。
ゴスペルリングを使い1時間ほど歩いたのですが
マップが広いせいか、次のマップへ進めていない状況です。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:04:02 ID:Vjcd5WTJ
皆さん報告感謝です。

>>491
迷路の右のほうにあるんですが、わかりにくいですよね。
迷路内の宝箱と現在のセーブポイントの場所を入れ替えようにしますね。

>>493
はい、ありがとうございます。
こちら側としてもお願いしたいところだったので…。
お手数掛けてすいません。
.isdだけで、大丈夫です。

>>494
すいません、いつもあっちいったりこっちいったりな修正の仕方で
全部把握できてないんですよね…、情けない。
>>453>>482は修正しましたが、>>452>>477はまだ触れていません。
何か不都合はありそうですか?また見てみます。

>>497
髪飾りについては前に提案してくださった、雷属性の方向で
ビーナスゴスペルについてはこのままで行こうと思っています。
なるべく原作仕様でいきたいな、と思っています。
とはいっても原作をやり込んだのは一部だけなので把握できていなく
原作と違うものも多いとは思いますが、そこについては以後直せたらなと…。

>>498
いえいえ、参考になりましたし、率直な意見が聞けたのでよかったです。
ありがとうございます。
バグのほうはまだ見れてませんが近いうちに見ておきます。
ちなみに、ゴスペル使いながらではフリーズは起こらないということでいいんですかね?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:27:29 ID:VbbwjiqM
>>497
削除された分他のアイテムが追加されてるので、幅が狭くなるってことは無いと思います。
ビーナスが旧仕様だとベホマラーやホワイトウインドが実質ノーコストで撃ち放題とか
どう考えてもありえないと思いますが。
金の髪飾りもただでさえ連続魔がバランスブレイカーなほど強いのに、
それを消費MP半減と併用できるようにして使いやすくする必要が無いと思います。
正直、山彦の帽子も削除して欲しいぐらいですし。

>不要と思う人は使わなければいいだけでは?
嫌なら使うな的理論を持ち出して何をやってもいいというのは無いと思います。

501 :493:2008/08/16(土) 12:44:31 ID:+rZGa4qq
>>499
ファイル置き場に上げました。
魔物図鑑を見てもらうと分かるかと思いますが、
アルティミシアがらみだけ撃破数が3になっています。
あれからまたいろいろ試したのですが、詰んだままです。

診断、よろしくお願いします。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:51:03 ID:wIu5b0Lk
ホワイトウィンドのラーニング方法教えて下さい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:53:24 ID:0PSryK7N
>>502
操れ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:24:20 ID:jShe2YHM
挟間パッチって制限ダンジョンにあてるの?

それともタオ氏の本体?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:12:24 ID:VbbwjiqM
>>504
狭間は今までのパッチとは併用不可。

506 :498:2008/08/16(土) 17:51:07 ID:e94a7Slm
>>499
裏ダンジョンの攻略が一通り終わりました。
狭間の世界は、けっこう長かっただけに
もう1芸ほど欲しいなと思いましたが
総じて楽しめたと思います、面白かったです。

少々不明な点が見つかりましたので質問させていただきます。
・狭間ボスを倒した後エクスデスは強化されるのでしょうか?
・エスカッションは誰が装備できるのでしょうか?

あと金の髪飾りはFFシリーズだけではなくDQ4にも存在する
アイテムなので(DQ4だとメダパニ耐性の店売り防具)
DQ絡みのイベントにも使えるのかもしれませんね。
FFは金の髪飾り、DQは銀の髪飾りという認識があったもので
先ほど気付きました。

ところで、女神の指輪やスリースターズのような
MP関連装備についてなのですが
女神の指輪(MP1/20回復)→幸せの帽子(MP1/40回復)のように
スリースターズ(消費MP1/2)→不思議な帽子(消費MP3/4)等の設置も
今後の視野に入れてみては如何でしょうか。
消費MP3/4程度ならバランス破壊になるとも思わないので
一つ提案させていただきました。

不思議な帽子はDQ2とDQ3にあるアイテムで
消費MP3/4はDQ2仕様、DQ3だと消費MP1/2

提案の経緯に至りましては当方LV42〜45で狭間世界のボス戦に
挑んだのですが、連戦なので魔法の聖水を乱発せざるを得なく
幸せの帽子を3個購入しても、この状況を打開できず。

幸せの帽子を3個買った自分に言えた口ではないのですが
個人的な考えとしては幸せの帽子をいつまでもショップに並べるのは
あまり良い事ではないと思っていまして
かといってターン消費して1つ50000Gの魔法の聖水を
数十個単位で消費しないと勝てないというのも、引っ掛かります。

PS.山彦の帽子は今作だと目立って強いのかもしれませんね。
今回のプレイでは連続魔を使わずにやっています。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:00:52 ID:VbbwjiqM
>>506
エスカッションは狭間パッチでは削除されてます。

>MP関連
自分の意見としてはMP消費軽減、MP自然回復と連続魔は併用不可にして欲しいと思っています。
連続魔が単体でもバランスブレイカーなほど強いですし。

ここから意見。

>盗賊のナイフ
>>347でも言ったけど、プラチナメッサーに戻しませんか?
プラチナメッサーのままだと使い道が無いとか言う意見がありましたが、
だからといって原版から存在するアイテムを変更するのも、引っかかります。

>パパス
原作では身分を隠しているのでグランバニア王が肩書きなのはどうかと思います。
グランバニア自体DF2に存在しないですし。

>ゼシカ&マリベル
毒系か水系のどちらか削って補助魔法持たせませんか?
原版からいるキャラはどちらかに穴がありますし。
ゼシカ ウォタラ、ウォタガ→バイキルト、トード
マリベル 毒系3つ→ラリホーマ、マヌーサ、トード
あたりでどうでしょう。


508 :498:2008/08/16(土) 19:46:00 ID:e94a7Slm
>>507
削除されてるとは聞いたのですけど
裏ダンジョン奥の、グルグ火山の迷路っぽいマップの
宝箱をあけると入手できます。
「手に入れた」と文字は出てきたものの
アイテム自体は削除されているようで
アイテムで確認する事もできませんでしたが。
もしかすると見間違いかもしれません。

盗賊のナイフに関しては概ね同意。
なんだかんだ攻撃力そこそこ高いんだよね。
本編アイテムにしては便利過ぎると思われ。
魔法の聖水が販売されなくなったら
裏ダンあたりで置いても良さそうな気はするけど
それにしても攻撃力もっと下げたほうがいいと思う。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:10:15 ID:VbbwjiqM
>>508
中見てみたところ、表示はエスカッションになっているものの、
実際に手に入るのはトルナードの盾のようです。
コモンイベントの55と56が原因です(アイテム名がC&Dのものになっている)。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:10:57 ID:4jlOcg+W
オニオンソードの効果がわかりません。
+???ってどんな効果ですか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:16:43 ID:VbbwjiqM
>>510
装備者のレベルによって攻撃力が変動します。

512 :498:2008/08/16(土) 20:36:34 ID:e94a7Slm
>>509
トルナードの盾、所持していました。
教えていただいてありがとうございます。



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:50:55 ID:U2Fg4OAq
う〜む…始めからやってんのにレベル1で仲間になるやつがいるな
全員仲間にするまえにパッチver上げたのがまずかったのか?

ところでパパスの攻撃2回目変じゃね?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:22:37 ID:U2Fg4OAq
多分上のに関連してると思うけどゼシカの特技が開けない
再習得をしても駄目だ
どうすりゃいいの?これ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:55:43 ID:U2Fg4OAq
ツールで適当に特技覚えさせて再習得したら正常になったわ
マッシュも同じ症状がでたが!ためるを覚えさせて再習得したら直った
なんで直ったのかよくわからんが…

なんかこのまま続けていいのか不安だが
やっとセイレーン倒したとこでやり直すのもダルイから騙し騙しやることにするわ
またいつver上がるかわからんし

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:21:17 ID:vPd//2+s
ランガー早過ぎ数多すぎ強すぎワロタ

と思ったら状態異常効くのな 操ったらギガフレアとか使い出したんだけど仕様?
原作じゃそんな呪文使うモンスターじゃなかった気がしたから

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:58:08 ID:5J2fz+/b
>>513
腕振らずに攻撃してるから違和感あるねパパス2回目攻撃
あと攻撃し終わって元の位置に戻るとき、ワープしてる感じにパッと戻るのも違和感ある
まぁ特に不都合あるわけではないから修正は作者に任せるが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:15:25 ID:11fyjMCz
ビアンカ仲間にしようと思ったんだが>>287の調整はもう済んでるのかな?
レベル50時云々ってやつ


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:57:53 ID:11fyjMCz
後、ブースカに行動が設定されてない気がします

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:28:03 ID:MqWgTTm6
挟間パッチ
ゼシカの黒魔法とマリベルの黒魔法
ほかの黒魔法を使えるキャラとかぶりすぎですね。




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:34:30 ID:MqWgTTm6
連投スまそ

ゼシカは「お色気」と「鞭技」にすれば
キャラの差別化がはかれるまもしれませんいかがでしょうか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:53:42 ID:giMjLRY7
それだと弱くなると思う
剣装備や剣技使えるようにしたとしても力が弱い戦士という微妙な位置付けに
混乱なんかがあるとは言えボス戦で足手まといになるのは必至
やはり魔法使えないとゼシカの味が出ない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:07:20 ID:bMOsQUbt
もう黒魔法とマダンテでいいよ!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:17:39 ID:5J2fz+/b
マリベルが完全に劣化ビビなのが気になる
しっぺ返し使いにくいし、魔法もアルテマない分劣る
ジャ系2つくらいあげてもいいんじゃないだろうか
ビアンカとフローラの個性がアレになっちゃうかもしれんが…

クエイジャとかバイオジャなんかを追加出来ればいいけど難しいだろうしなぁ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:04:46 ID:11fyjMCz
劣化劣化言い出すとキリ無いからその辺にしておけ
ランキングの人が纏めた表の下位連中だって劣化のレッテル貼られてるんだから・・・
全員救済する事は出来ないよ
折角の追加キャラなんだしその気持ちは解るけどね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:06:53 ID:giMjLRY7
アモスの変身後魔法のピロリロリロってのが出なくなるけどこれはバグだよな

527 :ランクの人:2008/08/19(火) 14:40:57 ID:eMG7/lS8
こんにちは。

PC大破につき自分のHPを更新や確認出来ない&携帯からの
書き込みになってしまったという情けない状況ではありますが…。
追加キャラのバランスが意識され始めてきたようですね。

UOパッチの追加魔法は最上級黒魔が異常に多く、特にジャ系魔法は
今まで散々叩かれてきたダメージインフレに拍車をかけ
原盤の全体攻撃キャラの価値を極端に下げているので廃止すべきだと思う。

トルネドとクエイクもマホカンタ貫通で黒魔のクセに
痒い場所に手が届く属性の全体魔法なので
メルトン同様に敵味方ヒットするようなデメリット込みで
やっとバランス取れるのかなと思っています。



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:09:57 ID:EPqgjtSL
>>527
まず、ジャ系廃止は同意。>>527の意見に加えて、
ブライやマーニャがいなくなったし残す必要性が無いと思う。

トルネドとクエイクは、そのままでもいいじゃないですかね。
クエイクは痒い場所に手が届く属性とあるけどDF2は土属性が弱点の敵ってほとんど居ないんですよね。
普通にプレイしていたらアースシェイクより習得遅いし。
トルネドは味方に当たると流石に使えなさ過ぎると思います。風耐性の防具って少ないですし。
FF6では確かにこれらの魔法は味方にも当たりましたが、
それを言ってしまうと原作で味方にも当たったジハードはDF2では敵のみ対象ですし。
調整するなら行動後CTの方を調整したほうがいいと思います。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:05:41 ID:622UnDHx
>>527-528
ジャ系廃止は基本同意ですね。少なくとも狭間パッチでは
仮に残さないと、アルテマ・ジハードの二択になる場合は、ジハードと比べて消費は据え置きで威力を若干下げるか行動後CTの面を50〜200の範囲にする等が良いと思います。
弱点・吸収、シェル等は無視した場合、ドーピング無しだとピサロのジハードがキスティスのビックバンを大きく超える事は無いですが、ジャ系はC&Dも含めて確実にビックバンより安定感があるのが気になりましたし。

トルネドとクエイクは習得キャラの、他の黒魔法やアビリティバランスによっては、青魔のアースシェイクのお株を取ったり、マホカンタ戦法のエアロガや真空波を喰うという事は無いと思います。
あえて難点を挙げるなら、消費MPを1ずつ増やすと、スリースターズ装備時のバランスが良い様に思えます<ガ系が奇数なので

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:57:47 ID:UM3MnYte
ゼシカ ピサロ以下
マリベル ピサロ以下

531 :ランクの人:2008/08/20(水) 00:54:26 ID:LQgzM938
ゼシカは確かにC&Dのマーニャと比べると下方修正されていると思いますね。

原作の特技を少し取り入れつつDF2に合った特技にするなら、白黒魔16〜24個程度とお色気にすべきなのかな。

黒魔
サンダー、サンダラ、サンダガ、ファイア、ファイラ、ファイガ、メルトン、マホキテ

白魔
マジックバリア、ルカナン、ホイミ、ベホイミ、スカラ、ストナ、キアリク、ホーリー

ちょっと白魔は大雑把だけど、このくらいの黒魔がちょうどいいのかなぁ…と思いました。




532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 07:05:32 ID:cJLjk73U
DRAGON FANTASY 1のパッチを希望する
天界編の続きを希望

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