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幻想千年紀:作者基地外スレ

1 :naiden:2008/07/06(日) 11:02:07 ID:xGvExaFi
ttp://kareki.net/
naiden「さっきから質問にも答えないでこんなだよ?」
gorugo「あのな、そいうった言葉のチョイスの一つ一つ」
naiden「ん?」
gorugo「もうちょっと考えようよ」
naiden「何が・」
gorugo「ハタチ超えてるんだから。な?」
naiden「だから、話進まないじゃんって言ってるだけだよ?」
gorugo「仲間つったって、敬意を払えないのは仲間じゃないよ」
iibasan「じゃ、最初から言うよ」
iibasan「naidenさん、あなた、私の仕事の何を知ってるの?」
naiden「何も知らないけど。」
iibasan「じゃ、なんで本業を掲示板で語る?」
naiden「ほえ?」
naiden「え、忘れた(爆」
iibasan「naidenさん、それ、最低だ」
naiden「最低>え、最低ってカッコよくない?w」
iibasan「ふざけんな」
naiden「え、だったら初めから本業何とか公開しないほうがよくね?」
iibasan「悪いけど」
naiden「公開して、僕が何か発言したらキレるのって、ただのバカじゃんw」
naiden「悪いけど滑稽だよ」
iibasan「滑稽ときたね」
naiden「うん、滑稽ときたね、とかそういうセリフはいーから早く喋れよ。」
iibasan「悪くないよ、それが本音なんでしょう」
naiden「ねみー」
naiden「俺、誰が相手でも、悪口だろうがいいことだろうが」
naiden「正々堂々喋るたちなんでね。」
naiden「コソコソやるお前とは違うんだよw」
gorugo「相手の本意もつかめない人間が“いい”も“悪い”も判断できるか」
iibasan「1人でここで独り言を言ってた」
iibasan「そしたらnaidenさんがやってきた」
gorugo「「コソコソやるお前とは違うんだよw」」
gorugo「これが仲間ですか」
gorugo「はっきりいって今かなり怒ってますよ」
iibasan「バカ呼ばわりされちゃったよ」
gorugo「こっちが何言っても聞く気ナッシングじゃねえの」
iibasan「聞く気があれほどまでにないなら」
iibasan「これ以上は無理だ」
〜 お知らせ 〜
いい婆さん、とゴルゴさんを、一時追放処分にします。
理由は、専用掲示板・居酒屋CHATのログ
・・・を見て頂いてもお分かりかと思いますが
簡単に言うと何度こちらからちゃんと話をしようとしても
『全く意思疎通を取らない』からです。
何回も、専用掲示板で、僕の意思を逐一書いたり
ゴルゴさん、いい婆さんの意見を聞こうとしてきましたが、
結局、全く『話に応じる』気配が、
まさかここまでみられないとは思わなかった為です。
僕は、ハッキリ言いますが、
『話し合いに応じる人』を一方的にクビにすることは決してありません。
サークルの基本は『話し合い』です。
ちゃんと、意思を相手に伝えようという気持ちがほんのちょびっとでも
見えるならば、僕は仲間だと思って接してますよ・・・。。
ただ、あの二人は、(恐らく一般社会通念上)
僕が知る限り、『どう考えても意思疎通を取ろうとしてない』と思います。
イコール、サークル活動する気・・・無い(とみられて当たり前)だよね。
あれじゃあ。
とりあえず、これが居酒屋CHATで彼女達がした行動の『証拠』です。
どうみたって、話し合いじゃなくてただの悪態だよね・・・(汗

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:52:24 ID:/+TmwQBa
夏だなあ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:57:50 ID:fBP7Mzek
晒し

4 :naiden:2008/07/07(月) 21:59:39 ID:k0zeM3e3
活動のエネルギーは、
やはり僕の場合はどう考えても
負の感情から入ります、根本的に。
(人には絶対見せないですが。)
怨念・執念・恨みのエネルギーを
創作とかサークル活動で消化している
ようなイメージでしょうか・・・。

マイナスをプラスに変えていく、
そういうイメージで作業をするのが
自分の仲での理想な状態だと思ってます。

でも、これ、結構、思った以上に
自分がよくあらわれるかも。

5 :naiden:2008/07/07(月) 22:00:58 ID:k0zeM3e3
俺達が依頼したんじゃない。

『婆さんがビス語録の
 デザインをこちらの依頼無しで
 はじめた』・・・から、
今回の問題が起こってるんだ。

僕やHARUBONは一言も
婆さんにビス語録のデザインやってくれとは
依頼していないよ。

6 :naiden:2008/07/07(月) 22:04:45 ID:k0zeM3e3
えっと、簡単に言うと。

今までのことは全部水に流して戻って来ない?
・・・って内容のメールを、

独断でゴルゴさんといい婆さんに出しました。

まあ、もしかしたら、戻ってくる・・・
かも知れません^^;

そしたらまたよろしくおねがいします。

ま、変なアイコン作る人間がいなかったり、
ビス君とチャットで戯れてくれる人がいないと
何だか寂しいですからね^^;

つか、会議にもかけないで独走です。
思いっきり事後ですが、
ここにお詫びします。ゴメンナサイ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:05:37 ID:k0zeM3e3
はっきり言って独走。
怒っています。

こう言う事、掲示板に書いたりしないけど・・・
気持ちはわかるけど、よくない事でしたね。

あれだけの事をして、婆さんのプライドを傷つけたのですから、
もう一度初心に戻って、「仲間」として活動してくれと言うのは虫がよすぎる。
と、思いますよ。


8 :naiden:2008/07/07(月) 22:08:25 ID:k0zeM3e3
明らかに婆さんとゴルゴさんのやり方には
それとは異質の『何か悪意みたいなの』を感じたのよね・・・。
俺、過激でもこういう意見はバシバシ出て欲しいの。
プライドでも何でもねえ、自分の想いのゲロかもしんねえけど、
正々堂々やってるじゃん。

結局さあ、Kenさんと、婆さん&ゴルゴさんの違いってさあ、

婆さん&ゴルゴさんは、
『自分のプライド守ろうとして』発言繰り返してるだけにみれるんだわ。

俺から言わせりゃ、それは
『クソみてえなプライド』だったんだよ。
貴様の保身の為に人を動かすのかよ?ってな。
『コンテンツを作っていただく為に』
IDEAで一緒にやってるんじゃねーんだって。
『一緒に』何かつくってやろーぜ!
ってそういう気概が欲しかったんだよな。

9 :naiden:2008/07/08(火) 18:35:16 ID:OCZp+YOC
ttp://diarynote.jp/d/77495/20080703.html
知り合いのブログ荒らさないでくれない?
前も同じ事やってたよね。
IP取ってるから本人だって分かるよ?
すぐに追跡して、オタクのサーバー管理者に通報しようか?
何処に逃げても作風で分かるからな?
荒らしはストーカー等迷惑防止条例違反で起訴出来るんだぞ?
こんな事して賠償金請求されてぇのか?オイ!

分かったら他人のサイト二度と荒らすなよ?
そんだけ。 (7月8日15時21分 naiden)

10 :iibasan:2008/07/13(日) 02:28:07 ID:JjxiO8MZ
私が提示したものの中に利用したいと思うものがあれば遠慮なく受け取って下さい。
それが「皆で作る」ということだと私は思っていますから。


11 :harubon:2008/07/13(日) 02:28:56 ID:JjxiO8MZ
婆さんもビスさんもお疲れ様です〜

形が出来て来るのはほんとに楽しい!
ドキドキわくわくする!

ビスさんが、婆さんが作ってくださったデザインの中にどう、
一行の言葉をちりばめるのか、とっても楽しみ☆


12 :naiden:2008/07/13(日) 02:30:23 ID:JjxiO8MZ
幼児期の療育その一
幼児期の療育は身体感覚を知ることによって自分、
と外界を分離させることから、始まり、ました。
そのために安全な大きな鏡を利用しました。
それを見ながら、遊ぶことによって環境、とその中の自分に気付くためでした。

r6-1を作って見ました。
各カテゴリはこの位の長さで、良いでしょうか。

だそーです。
文章がいい雰囲気です。
いいと思います。婆さん・他の人どですか??

13 :iibasan:2008/07/13(日) 02:31:07 ID:JjxiO8MZ
ページに入れてみましたので一度ご覧下さい。
【療育のページ/#6-1をクリック】
私個人としては、
A:この位の長さが多い場合はページの本文の部分
(=ノート風になっている部分)をもっと小さくするか、
B:その2をその1の後ろに続けて長くする、
のどちらかの方法を選びます。
bisuさんや他の方々のご意見をお願いします

14 :harubon:2008/07/13(日) 02:31:51 ID:JjxiO8MZ
皆さん、お疲れ様〜〜
どんどん出来上がってきてますね!うれしいな〜〜


15 :naiden:2008/07/13(日) 02:33:09 ID:JjxiO8MZ
例えば、その人の人となりを知りたいときに、
この人がどういう思想なのかよりも
『この人はどういう背景があってこういう考え方をするんだろう?』っていうところが
読み手が食いつくポイントだと思うよ。

背景って、例えば、その人の趣味。
その人はこういう趣味をしているから、ああ、だから、こういう考え方するのかな?とか、
こういう活動をしているからこういう事を言えるのね〜、とか、
そういう想像が出来ると面白いんだわ。単純にね。

そういうところを押さえて欲しいんだな〜。
僕的には。どう?

16 :naiden:2008/07/13(日) 02:36:08 ID:JjxiO8MZ
いい婆さん
ゴルゴさん
・・・を追放処分にします。理由は、

意思疎通の無視
悪態行為
メールでの裏工作

こういう事をしてきました。
簡単に言うと、どんなにこちらが
頑張って意思疎通をはかろうと
話し合いをもちかけても、
結果的に『向こうが拒否し続けた』
・・・という事です〜。

サークルは集団である以上、
『話し合い』を相当説得しても拒否された
場合、追放処分しか無くなります。

・・・でも俺正直、
普通に・・・とまではいかなくても
ほんのちょっとでも意思疎通しようとする
気持ちがあるならば、
追放なんか絶対せんのだが・・・。。

17 :naiden:2008/07/13(日) 02:37:30 ID:JjxiO8MZ
本当のことを言うと、実は意味不明なのは
こっちなんですよね・・・。

僕は、相手に対して
「話を全く聞く意思が無い」
って受け取ってます。

「マトモに話をこちらにしてくる
 気配さえ無い」
・・・とも受け取ってます。

それは間違いですかね?

18 :naiden:2008/07/13(日) 02:39:10 ID:JjxiO8MZ
ですから、スピードを抑えてください。
プロとして要求されることは『スピード』かも知れませんが、
ここで要求されることは違います。
ここで要求されることは『タイミングの見極め』
です。アマチュアならではのボトムアップ形式に不慣れとは思いますが、
人間の精神力は有限なので、これからはもっと余力の『節約』に気を配ってください。


19 :iibasan:2008/07/13(日) 02:39:49 ID:JjxiO8MZ
>『見通しがたった部分だけ作る』

はい、では編集長のGOサインだけを見逃さずに。

20 :naiden:2008/07/13(日) 02:40:37 ID:JjxiO8MZ
>『見通しがたった部分だけ作る』

はい、では編集長のGOサインだけを見逃さずに。

>
全然違います。
それは『イエスマン』です。

僕が言ったのは
『ボトムアップ』の話です。

アマチュア特有の『積み上げ形式』の
製作形態を『覚えてください』
そういう話です。


21 :gorugo:2008/07/13(日) 02:42:00 ID:JjxiO8MZ
おばちゃんちょっと蟲の居所悪いからね、思ったこと書きますよ。

まず、じゃあ『婆さんに何をしてほしいか』具体的なことをいいなさいな。

“婆さんに協力して欲しい”というメッセージがあったからこそ婆さんは無い時間を割いて、
できるときにできるだけのことをしたんじゃないか?
できる協力をしたら
「早すぎる」
じゃあ、GOサインが出てから、といえば
「それじゃあイエスマンだ」
じゃあどうしろって?

始終つきあって絶妙のタイミングで聞かれる前にアドバイスしろとでも?

無理でしょ。
やろうとすれば実生活がわやになりますが?

どうして欲しいのか、具体的に、ボトムアップだのというわかるようなわからんような単語を
用いずに小学生レベルの脳みその私にも理解できるように説明してください。

婆さんの協力を求めるのはそれからだ

22 :naiden:2008/07/13(日) 02:43:13 ID:JjxiO8MZ
婆さんの協力じゃなくて、婆さん自身が欲しいです。
>
超同感。
仕事の為の『ツール』じゃなくって
『仲間』が欲しいんだよなあ^^

23 :gorugo:2008/07/13(日) 02:44:09 ID:JjxiO8MZ
独善的。
仲間だと思っているからこそハイスピードでこなしていた婆さんに超失礼。
だとは思わんのか
婆さんはこれまで一緒にやっている気満々だったと思うが。

ビス君のスピードに合わなかったのはわかる。

だけどその後の二人の婆さんに対する希望は矛盾を感じる。
まあ、もうこれ以上はやめとくわ。


24 :gorugo:2008/07/13(日) 02:44:59 ID:JjxiO8MZ
いやいやいや、ここで終わったらグダグダになるべよ?

『婆さんの協力でなく婆さんが欲しい』って意味わかんねーもん。

なに? 婆さん、人柱にでもすんの?
て思うもん。

お互いが納得しないとね。

25 :naiden:2008/07/13(日) 02:46:10 ID:JjxiO8MZ
『婆さんの協力でなく婆さんが欲しい』って意味わかんねーもん。

意思疎通が取れた上での
協力を求めるってことです。
単なる労働力では無く。


26 :gorugo:2008/07/13(日) 02:47:11 ID:JjxiO8MZ
なんで理解できないかわかったわ。

お二方、『婆さんの実生活に対する配慮』はからっきし考えてないんじゃない?

今の、ビスくんと婆さんのペースでそれでもうまくやる方法を考えるべきじゃない?
そこんとこ考えてる?
考えてるようには見えないんだわ。
自閉症ネットの一員である前に
妻であり
母であり
社長であるのよ
すべてのことをこなしつつ今までやってたのよ。
そこ、わかってる?

27 :naiden:2008/07/13(日) 02:48:05 ID:JjxiO8MZ
文章長くて読むのめんどいw

もう言いたい事は書いたし。

28 :kino:2008/07/13(日) 02:48:36 ID:JjxiO8MZ
言いたい事を一方的に書いたからって
相手の話を理解して聞くことができなけりゃ
永遠にそれは意思疎通とは呼べないと思う。

人のことは言えませんが。そんだけ。

きっと時間が解決してくれるよ。

29 :ken:2008/07/13(日) 02:50:49 ID:JjxiO8MZ
言い争いなんか見たくないわ!
こんなもん平行線ばっかで解決なんかするか!
辞めちまえ辞めちまえ!!
怒り+怒り=平和
こんな式は絶対ないわ!
一生解決せんわ!
だからって追放かよ!
なんやねん、そんなやりかたでうまくいくわけないやろが、
もう少し冷静になって周囲を確認してから行動せんかい!


30 :kino:2008/07/13(日) 02:52:09 ID:JjxiO8MZ
優希様が制作から正式に脱退しもう戻る気は無いという旨の連絡を受けました
さらにクレジットからも撤退し関係を無かった事にしたいとの事で、
現在使用されている優希様制作分の素材は差し替えるなどする等の処置が必要になります。

優希様のご厚意により
>2008年12月31日まで
差し替えの猶予が頂けましたので
急ぎという訳ではありませんが
代わりの素材制作を依頼、あるいは自作できるように
対処出来る体制の確保をお願いします。


ただし現在はスタッフ間のいざこざへの対処など
複数トラブルを抱えている状況なので
騒動の詳細について知らされていない立場の自分からは、
報告と確認だけに留めておきます。

31 :naiden:2008/07/13(日) 02:54:58 ID:JjxiO8MZ
とにかく予定されていた活動時期を
いきなり変更して再開時期を不確定にしたり
一旦着手している仕事を止めさせて
話し合いを行う時まで何もするななどというのは
>

KINOKO、1個違う。
俺達が依頼したんじゃない。

『婆さんがビス語録の
 デザインをこちらの依頼無しで
 はじめた』・・・から、
今回の問題が起こってるんだ。

僕やHARUBONは一言も
婆さんにビス語録のデザインやってくれとは
依頼していないよ。

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