2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【初心者用】信長の野望・革新 Part20

1 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 16:58:18 ID:EFO+N6XL
公式HP:#http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版 2005年6月22日発売中
PS2版 2006年2月2日発売中
PC版PK 2007年9月14日発売中
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望・革新 Part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205568212/l50


2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
http://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
http://bbs.avi.jp/214533/

↓テンプレはまかせた

2 :|ω・`):2008/04/10(木) 17:02:32 ID:9SrIGAFn
乙です

3 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:10:00 ID:EFO+N6XL
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ 86【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205001588/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205587032/
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/



4 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:17:38 ID:EFO+N6XL
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を「拠点」に向けて打ち込めばいいって言ってた
連鎖では覚えない

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は血縁値と家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と血縁値の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI

5 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:18:44 ID:EFO+N6XL
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、ァ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物は全壊させない限り名声が下がることは無い

・野戦誘い-支城建築
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

6 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:19:35 ID:EFO+N6XL
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

7 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:20:06 ID:EFO+N6XL
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
対部隊への攻撃力に兵数があまり関係ないことから
城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減するが
半壊までなら名声が下がらない&建設物の効果を無くすことができるので
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
二方面の敵を相手にする場合、片方を焦土戦術で抑えつつもう片方を落とすのに役立つ
主に壊す対象は商館、兵舎など。開発中の技術妨害も可能
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の領土に侵入して
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

8 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:22:04 ID:EFO+N6XL
以上テンプレ

9 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:41:58 ID:1oGlweyR
>>1乙だぜ

早速質問なんだが本城の名称は年数が経過すると自動的に改名される?
編集なしでプレイしたいんだが拠点名を変更できないのはモチベーションが下がるぜ…

10 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:44:44 ID:cXbejSmK
>>9
年数が進んでもかわらない。
シナリオによって固定だった気がする。

11 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 17:49:26 ID:1oGlweyR
>>10
把握した

室町御所→二条御所に改名とかは特殊な例なのか

12 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 18:23:00 ID:0sLAL9bU


13 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 18:33:30 ID:e+EjTZr0
>>1殿のスレ立ての早さには感服させられました

14 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 18:42:54 ID:bkqIzmj0
>>9
顔グラや名前ぐらいなら編集してもいいだろw

デブス姫(島津姫?)が誕生した時とか、金森長近なんかは整形して救済してあげてる

烈風伝の時はカッコ良かったのに…長近…

15 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 18:43:34 ID:J+83BuL9
群雄だと深志城だが関ヶ原だと上田城。

ならばいっそ信濃の城とかって地方の呼び名で呼ぶようにしてみたらいかがだろう?

16 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 19:16:32 ID:tEWLLbKx
999:04/10(木) 15:41 J+83BuL9 [sage]
年が来ると同時に自然発生っぽい。弁慶。
浪人がホニャララ〜的に。

1564年以降毎年新人チェックはしてるがいない
周辺国の探索も実施する(港以外)

なのに弁慶を見つけられない
シナリオはS1(織田プレイ)なので1555年超はSP武将は探索が必要なのだと思い…しかし熊野は港……
何が足りないのか教えてエロい人

17 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 20:31:32 ID:y6ZGKqTg
深志城って松本城なんだな
あんな山城じゃねーだろと毎回突っ込みいれる俺がいる

18 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 20:49:43 ID:yElu06wS
>>15
上田城だけは譲れない真田オタのおれ

19 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 20:51:10 ID:ADiQmqkz
一揆で質問だけども奴らって畑とか水田とかは狙わないけども施設が全部畑だったら
どこ狙うんだろ?
あと一揆が起こってるときに敵が攻めてきたら一揆の奴らは敵に攻撃されたりしたりするの?
教えてエロい人

20 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 21:19:03 ID:J+83BuL9
民忠が減少した=徴兵した=兵舎があるってこったろ。
その兵舎をピンポイント爆撃すんじゃね?

21 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 21:22:01 ID:yElu06wS
計略喰らって一揆発生するまでに兵舎を撤去するってことじゃね
発生するかは知らんが・・・

22 :名無し曰く、:2008/04/10(木) 23:03:40 ID:mWM+DIzV
一揆軍は領主の軍としか戦えないようになってる

戦闘中に扇動起こされて、一揆軍を放置してるCOMをたまに見かける

23 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 01:04:44 ID:iwIwIXWb
天下布武を足利でプレイ

稲葉山奪って要塞化して、小牧山に居る信長を釣って
いざ小牧山を奪おうと攻めてる時に軍神が南下、
あっという間に稲葉山が奪われて剣豪将軍と主力が小牧山に完全孤立…

上は軍神、下はうつけ
今居る所は支城\(^O^)/オワタ

24 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 01:14:25 ID:wxGZWAfF
PKS1編集無し河野でやってるがきついな。
四国統一までもかなりきつかったし、そこから九州進出して間もなく北条が東の大勢力となってレイプしにきやがった。
水軍戦なら大群相手でも勝てることがわかったが、戦線が広がり過ぎてきつい。
だが河野家はいまいち調子に乗れないから面白い気もする。

25 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 07:03:01 ID:Ef6JFxP2
>>23

ちょっとワロタw

26 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 07:51:03 ID:wriLkxQn



27 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 07:51:38 ID:wriLkxQn
我ら七本槍がクリアできません

28 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 09:04:05 ID:Fv3l8et3
覇王の上杉でやってるのですが難しい。
初めは富山に攻めたほうがいいのですかね?東北?
どちらにしても羽柴に飲まれるのだが…
なんで柴田はこっちにくるんだ?秀吉に向かってけよ。

29 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 10:21:28 ID:clyOsq4E
おまえ様とて上杉と最上が居たら最上から攻めるのでしょう?
弱者から潰すのがバトルロワイヤルの定石ですよ。

上杉は後期でもカゲカツとカネツグが車懸覚えるから戦法コンボがウマー
相手がなんぼ来ようとも野戦なら軽く捻り潰せるようになるから、
その辺を上手いこと利用しつつがんがれ。

30 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 10:24:18 ID:ekJlTH/D
東北は攻めにくいので資源豊富になるので、富山取る前に最上落としておいた方が色々と工面しやすいと思う。
どうやって飲まれてるのか分からないので助言しようが無いが、櫓ちゃんと立てて南蛮と馬研究しておけば大して苦も無く負傷兵と武将ゲット出来るはず。

31 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 11:13:44 ID:Fv3l8et3
助言ありがとうございます。
櫓って鉄砲櫓ですよね。開発してる間に柴田が羽柴に滅ぼされてその大軍が春日山にうようよと、その対応に追われ真田を見殺しにしてしまい、徳川が下からやってきて壊滅するパターンです。
南蛮はどの国がいいんですかね?特産品が少なくて貿易が難しい。

32 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 13:07:56 ID:PMFchY6g
>>31
鉄砲主体じゃない限り明が一番重要だと思う

内政スキーな俺は最初にオランダを攻める

33 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 14:17:32 ID:8bbxOyp/
「苗刀」と「携行食」はどこも重要じゃないか?
その後は好き好きでいいけど、個人的に板金鎧が好き。


34 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 14:50:16 ID:ekJlTH/D
>>31
やってみた
始まってみ月で柴田が徳川上田進行と同時期に春日山来ちゃうので金山と本庄繁長を確実に登用しておきたい。
羽柴に滅ぼされるまではおおよそ3年位ありそうな気がする、それまでに上田を守りきって徳川柴田家臣引き抜きラッシュできていればまあ東北進行は出来るかな。

ちなみに真田から築城技術回収しておかないと/(^o^)\ツミ
それと金が新田から取れるんだから品川商人使って三角貿易おいしいです状態だろ。
麻もってるし援軍オフライン状態になるのでオランダと明を同時にやるといいかもしれない。

あとは櫓の間に罠を置いて有効に使うことくらいかね。
上級標準設定での難易度はそれなりだと思うけど、新田の水田始まりすぎだし自勢力も粒ぞろいで結構熱いから頑張ってください。

35 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 15:00:33 ID:clyOsq4E
ポルトガル以外ならどこもそれなりに使えるよな。
ただ明一番目、明二番目とか同じトコを続けて取ろうとするよりも
明一番目、英一番目、蘭一番目とかやった方が契約特産量的に効率よくパワーうpになるかも。

今川、京足利、毛利や小笠原貞(一級弓持ち)が居る場合は
苗刀より大弩弓の方が強いかも知れない。
兵力少ない序盤に大弩弓付きの連射はマジ半端ねー

36 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 15:57:41 ID:8bbxOyp/
海軍を良く使う俺にとっては、製図法と板金鎧は鉄板だぜ。

37 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 17:26:39 ID:1dsQpM86
オランダ2つ目がなかなか
傷兵回復かなり早いから侵攻楽になるし、港襲った後で兵持って撤退とかやりやすいよ

38 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 17:40:02 ID:Fv3l8et3
>>34
ありがとうございます。商人なんか見向きもしなかったです。
頑張ってみます。

39 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 17:47:02 ID:6+3dnqK3
PKS1真田、PKS2真田、S4真田とクリアしてきたんだけど
次やるオススメのシナリオ&大名って何かな?
楽しさ重視のがいいんだけど

40 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 18:02:31 ID:PMFchY6g
>>39
真田以外

41 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 19:02:58 ID:clyOsq4E
幸村無双やれる群雄真田
ピリリと辛い関ヶ原真田
作った奴の意図が読めない六文銭戦記真田

42 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 19:07:51 ID:n8Y0XYSn
在野のカス武将がうぜーよ

43 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 19:13:31 ID:qFjQ7trB
このゲーム、信長の気持ちがよくわかるよな
無能いらねー

44 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 19:15:04 ID:6+3dnqK3
>>40
うーん、何選ぶか迷うんだよね
とりあえずチャレンジモード消化してみる

>>41
満足するまで大坂城で引き篭もるプレイをするものかと思ってました
最終的には飢え死にするけど

45 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:10:45 ID:6h4oetTa
>28さん
今中級やってるんで参考になるか知らんがレスしてみる。
俺の場合は初手新発田と柏崎の兵輸送してきて富山、尾上と攻めてから内政学舎研究して鉄砲櫓で要塞化した。
初期の敵襲は殿とイカを馬に乗せて国人と協力して迎撃すれば結構何とかなる。
幸い沼田(だったっけ?箕輪北の支城)の譜代が真田父だったんで落として即引き抜き出来たこともあり夕べ北条降伏させたところ。
個人的には東北行くと輪島から柏崎に羽柴が来てオワタになるんで西進の方がいいと思う。

46 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:16:13 ID:Smb4ddfo
イギリスと集中的に貿易して活版印刷を貰えば世界が変わる。
寺社+活版印刷は序盤で優位に立つのに不可欠。

47 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:26:21 ID:kymb3D5h
大筒系の技術と鉄鋼船は何より欲しいな。
兵が云十万規模になった時の海戦が楽しすぎる。

48 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:32:37 ID:qFjQ7trB
結局、状況に応じて優先順位を柔軟に変えるしかないのよね

49 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:44:04 ID:+9X/IG2N
軍団作ったらカス武将が大量に登用されてしまうのですが
これを止めさせる手だてはありませんかね?

50 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:52:16 ID:wIdXHsIc
>>49
まずカス武将のありがたみがわかっとらんな
関ヶ原、太閤シナリオで、徳川、豊臣以外の大名でプレイしてみなさい

51 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:53:51 ID:ekJlTH/D
タイムアタックでなら活版使えるかと思ったけどそこまで有効度上げるんだったら普通に取った方が早いとかもうね。
活版2つ目くらいだといいんじゃないかなと思った。
オランダが強国隣接してる時は何を差し置いても取った方がいい位優良技術揃いすぎなんだよ。

>>49
S1最上や六角やれ、話はそれからだ。

>>45
俺やったの1回きり統一はせずに上田守って富山形取っただけだったが初期は徳川も柴田も国人協定だったので無理なんじゃないの
確かに春日山は1国だと初手富山に伸ばした方がいいかもしれないけど、横伸びして5方攻めやられると上級は兵力が持たないと思う。
俺は新田に内政建物建てまくって春日山要塞化して罠と捕縛で忍び3つ建てて忍者衆選んだな。
国人はうざいんだけど足軽だし討ち取り以外の開戦防衛なら一旦城に引くと消滅するし。

中級の攻めがどれ位か分からんけども覇王上杉の場合序盤は技術速度上げた方がいいのと真田放置すると落ちるから坊主停戦使えずに兵糧尽きる方が怖いのぜ


52 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 21:59:02 ID:PMFchY6g
カス武将なんている?

みんな使い道あるし、誰も解雇なんてしないぜ?

53 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 22:11:31 ID:fTkfMIuU
尼子さんが喜んでます

54 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 22:26:19 ID:EjpOaFwr
中級と上級の違いって同盟関連がシビアになるだけで戦争の頻度とかって変わらないの?
もしそうなら中級の方がいろいろと面白そうなんだけど……

55 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 22:37:13 ID:6h4oetTa
>51さん
柴田は脳筋軍団なんで富山への輸送前なら混乱連打で8000×2くらいでおとせます。
徳川は真田に防壁(見殺し)で時間稼ぐ方向で。
ただ上級だとCPUの兵の増え方は半端じゃないからフクロにされて滅亡かも、
その辺はこんど実証してみます。


56 :名無し曰く、:2008/04/11(金) 23:42:30 ID:ekJlTH/D
>>55
検証期待してます
時間かけて国力つけるなら真田捨てちゃってもいいかもしれんね。
立地にもよるけど黒川方面とかへの輸送隊なんかは野伏せして回収うまーよくやってる
そのため上越勢力としては米沢二本松辺りは抑えておきたい拠点だと思うよ。

上杉殲滅してたら徳川が漁夫の利狙いで一息ついたところを突いて来て挙句に勧告してやがった
おま、ちょ滅亡追い込んだのうちなんですk


徳川家は我が弱小国家によって末代まで斬首することに決定しました。


57 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 01:24:33 ID:Em+LDKlA
S1蠣崎でプレイするとたとえオール1の武将であっても欲しくなる(´A`)

58 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 01:28:51 ID:dghbn9uv
S1一色もかな
誰でもいいから登用されてくれ

59 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 02:24:37 ID:n/fI2EKK
>46
あと商人衆との取引と、貿易時の相場はチェックしないと駄目だね
これは多分幾度かプレイしないと気がつかない

そういえば大友攻める際に築城技術はまったく発達していないのに
何故か大筒みたい攻撃を城から受けるのは何なんだろう?
あとcomは技術コンプに編集すると大筒を使いたがるが、そんなに効率良いのかなぁ…
明の足軽技術付けた足軽部隊の方がずっと強い気が…

60 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 03:36:58 ID:uXhJleUP
>>あと商人衆との取引と、貿易時の相場はチェックしないと駄目だね
これは多分幾度かプレイしないと気がつかない

もちっと詳しく m(_ _)m

61 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 04:35:44 ID:onf7BwiF
砲台は2門同時撃ちになるだけで大筒があれば普通に撃つ

62 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 04:57:32 ID:8DgcjZjN
>>59
大筒が城にあれば、そのうちの1門のみで砲撃出来るからじゃね?
あくまで築城技術の砲台はそれが2門使用可能になるだけ。

破城槌も妙に使うのは、恐らく兵器の『破壊力』のみに目が行ってるからと思われる。
港無い足軽メイン技術のところでも騎馬で出撃してくるのも、単純に騎馬の方が攻撃力高いからだろうし。
城攻める→優先数値は破壊力。野戦→優先数値は攻撃力になってると思われる。

>>60
取引画面他で価値、相場って言う数値があるはず。
価値はその特産物の基本価格。相場って言うのが実売価格。
金だと、前の月の相場110だったのが次の月の相場100になったりするのね。
仮に、相場20の塩と金を交換しようとする。
先月は金1入手するのに塩5.5必要だったのが、次の月だと金1入手するのに塩5で良くなる。
その数値は毎月上下するから、安いときに手にいれ高いときに売り飛ばすとその差額分早く特産物が溜まる。

また、その相場は諸外国間との貿易時にも異なった数値ではあるが適用され、入手金額と友好度上昇に差が出る。
金とか日本刀とかを貿易に使ったら早く技術持ってきた経験があると思うけど、それは金や日本刀の相場が高いため。
※諸外国との貿易は取引量×相場で算出。相場30の塩(取引量180)だと5400。
相場35の麻織物(取引量100)だと3500。
この場合、塩を輸出した方が入手金、友好度上昇とも上。
が、その翌月塩の相場が20に。麻織物の相場が45になったとする。
塩は20×180=3600。麻織物は45×100=4500。この場合だと麻織物使った方が良いといえる。

63 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 05:08:17 ID:XvYH4V/D
群雄集結で伊達と武田が同盟して東日本を席巻、両勢力とも20ずつ城持って

いま武田が姫路に50万、堺港に20万、熊野港に15万
伊達が敦賀港に40万、弓木城に40万置いてる

同盟切れるの待ってたら延長するしもうね

64 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 05:29:32 ID:uXhJleUP
>>62
丁寧にサンクス。非常に勉強になった

65 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 08:06:33 ID:HRB1ozJq
人海戦術の内政要員は中途半端に平均40とか武勇だけ75とか能力あるよりは、
オール1のほうが給料やすいからむしろ望ましい気がするな。

一部の戦闘や外交に使うエースを除けば
全員オール1軍団ってのが効率的には最強な気がする。

66 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 08:12:42 ID:cmMK+j0m
>>65
ALL1軍団じゃリアルにモチベーションが下がるw

67 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 08:39:50 ID:n/fI2EKK
>61
>62
大筒が城にあればそれで防衛するのか…知らなかった

敵が破壊槌や騎馬使ってくるのはデフォの兵科の破壊力が単純に高いからなのね…
なるほどなぁ…

68 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 09:17:13 ID:Em+LDKlA
南蛮国との友好度上昇は港数依存であって、貿易品目は無関係だと思うんだけど

69 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 09:33:58 ID:x/QyAWS2
>>68
相場の高いものを売り飛ばしたほうが早く上がると思うが、金や刀だと早いが魚介とかだと遅いし
むしろ俺には港増の恩恵が感じづらい、まあそのころには技術それなりにそろってあまり気にしなくなるからかもしれんが

70 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 09:47:17 ID:n/fI2EKK
>69
俺も港が増えた恩恵は感じづらいなぁ…
やっぱ相場の高い特産品売った方が友好度上昇が早いと感じる
これはPUK公式のFAQにも書かれてるぐらいだし…
金が130超えた時は驚喜した
金、日本刀、絹織物、書画の生産地押さえると非常にその後の展開が楽

71 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 10:08:43 ID:XvYH4V/D
商人から安く金と日本刀を買うのは基本だな

72 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 10:20:25 ID:23lvh0WJ
日本刀の相場が80台とかだったら、とりあえず全部日本刀に交換しておくな。

73 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 10:24:21 ID:gmM0fJ9J
つか大筒って拠点が混乱してても撃ってくるな

74 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 11:21:36 ID:WDWilKW5
混乱してても勧告うけないなぁ。拠点も港のみなのに。

75 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 11:59:21 ID:IFJ6yEXN
群雄シャッフル武田で騎馬技術を南蛮のも含めて全部MAXにしてある程度勢力大きくなった(中国統一)から
デモプレイにしたら、COM全然騎馬使いやがらず、全然技術育ってない弓ばっかで諸勢力に喧嘩売りまくりで
あんま伸びないな。

で、例によって率先していらねぇCOM大好き兵器技術ばっか伸ばしてやがるwそんな大筒が使いたいんかおまいらは

76 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 12:06:01 ID:uuXTaPyW
兵器はロマンじゃよ

77 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 12:44:06 ID:0PLASCZA
>>75
馬もプレゼントしてやってる?
馬が溢れ返ってても変わらないかもしれないがw

78 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 13:13:54 ID:nQ7oe1AM
>>77
>馬もプレゼントしてやってる?

してる。で、思ったのだが、デモプレイ中に長弓まだ伸ばしたから弓優先になったのかも知れんな
長弓で弓優先はある意味正しいかも知れないが、せめて軽弓、強弓くらいはとってからやってくれよw

まぁ、しかし何を伸ばそうがとにかく兵器だけはガチで優先だなw>COM

79 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 15:57:47 ID:ZiQazpPS
大勢力の城を奪ったら破城槌が2ケタ手に入るのはよくあること

80 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 15:58:24 ID:uXhJleUP
船作るより港攻めるほうが速かったりするよね

81 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 21:29:17 ID:iyUgj86E
大勢力になった島津の港を取ったら鉄船12個・・・

82 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 21:33:18 ID:So+/A/bP
3万の兵と馬と鉄砲5万ずつ輸送してた部隊が丸ごと敵に寝返ったwwwwwww
こんなのあるのかよwwwwwww

83 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 21:34:10 ID:WHZH3Xd3
船で思い出したが水盾ないと安宅船は鉄砲の前に無力なんだなぁ…
港からの鉄砲の射撃でみるみる沈んだのには泣けた

84 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:16:12 ID:wvCu7C3G
そんな技術あったか?

85 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:18:59 ID:WHZH3Xd3
盾板だ、すまなかった

86 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:25:53 ID:7nmDPJbJ
盾板は戦法威力じゃなかったか

87 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:31:56 ID:WHZH3Xd3
wikiによれば鉄砲戦法の被ダメージ半減、とある
これがあると無いとでは凄い差があると思った
安宅船がこんなに弱い筈ないんだが、と技術調べたらこれが原因だった

88 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:39:31 ID:uxgLBuxe
言ってること変
港からの鉄砲の射撃は戦法発動しないから盾板があろうとなかろうとダメージ変わらない
弱いのはPLかPLの頭

89 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:43:59 ID:67PVWQbk
>>87
「○○の二段撃ちなど我が盾板の前には屁のかっぱ!」系のコメントが被ダメージ半減の証拠
単にその港の鉄砲数が多かっただけだろう、15000の港に10000の鉄砲がある時の閑船で無技能攻めした時は6000がひと月で半減した。

PLって言うのはぷらいやーですね、分かります。
普通に安宅船が沈むのは攻め方が悪いんだと思われる。

90 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 22:54:11 ID:WHZH3Xd3
あーすまんすまん
港にそう言えば鉄砲部隊のシルエットあった
それに島津の鉄砲部隊が複数隊いたからみるみる減ったんよ
ごめんごめん

91 :名無し曰く、:2008/04/12(土) 23:24:46 ID:23lvh0WJ
やっぱり港から増援出てこなくなるまで、近づく→引っ張り出すで皆殺しにしないとな。


92 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 00:36:46 ID:Su45T8Lt
いくら水雷を喰らいようとも小早で突っ込むのが俺のジャスティス

93 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 08:29:00 ID:XboR8fzI
>>92
お前のせいで家に帰れなくなった兵士がかわいそう
女房や子供が泣いてるよ

94 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 10:04:01 ID:puDDQkRr
船が沈んでも泳いで帰ればいいじゃない・・と思ってしまった太閤脳。

95 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 10:15:13 ID:uaw7JGrZ
鉄鋼船くらい大筒の速度があれば大筒も使えるのだがなぁ

しかしマジ無敵すぎるなw鉄鋼船+大筒

96 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 12:10:49 ID:nuQMFaXC
鉄鋼船、強えーとか調子に乗ってたら謙信の乗った小早にボコボコにされた。
通常攻撃には確かに強いが、大弩弓に長弓まで持ってた謙信に
ものすごい勢いで戦法打たれて見る間に削られたよ。

97 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 12:16:15 ID:O47HSVmU
小早に安宅船や鉄鋼船沈められた時の疲労感がたまらない

98 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 14:00:47 ID:/fabIvXb
安宅船って小早等より防御が高い、と説明書に書いてますが
部隊の人数が減りにくいってことですか?それとも水雷なんかで沈みにくいだけですか?

99 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 14:08:16 ID:39c2Y14h
>>98
前者と思われる。つか防御力全然違うよ、小早は紙同然だが

100 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 14:33:15 ID:mQidSxIN
弓+小早と、鉄砲+安宅船だと、相手が10000減る間に、こっちは1割も減らない。

こちらが弓+安宅船だとよほど技術が無いとダメージ2〜3割増って感じかな。

101 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 14:40:06 ID:Mg9M2MKP
PS2のPK版って、どんなことが出来るようになったの?

102 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 14:50:36 ID:n2E+GIVO
>>101
さすがにそれは公式サイトにでも行った方がいいんじゃないか

103 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 16:36:22 ID:qP7JHlXw
>>100
くだらない突っ込みだが
>こっちは1割も減らない。
じゃ説明にならんぞ、母数がわからないんだから

104 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:01:27 ID:aC9x/LUN
無駄な鉄砲・騎馬・家宝を売りたい

105 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:11:27 ID:3NKhsswl
無駄に金があるのでもっと家宝を買いたい

106 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:15:57 ID:74e7MSK5
別の大名家に転売したい(´A`)

107 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:24:18 ID:yMHCAIOk
馬は無駄ではないと思うぞ
PUKでは譜代家臣に持たせる意味もあるし

108 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:31:12 ID:WBwKlCGp
>>107
騎馬と名馬は違うと思うんだ

109 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:33:48 ID:XboR8fzI
建物の種類を創世並み増やして欲しい

なんか街並がさびしい

110 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:37:59 ID:n2E+GIVO
このシステムで凝ったグラフィックは無理じゃないのかな
画面がせまくなるか見づらくなってしまうんじゃないか

111 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:38:34 ID:yMHCAIOk
>108
あー騎馬って、牧場で集める方か
すまんかった

112 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 18:45:03 ID:7VuGKHbp
そこで次回作はMAPを広げて核心のシステムでやってもらいたいわけだが

113 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 19:03:55 ID:n2E+GIVO
革新PKで追加された複雑な要素を加えた太閤立志伝を…

114 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 19:14:45 ID:yMHCAIOk
やっぱイベントは増やして欲しいなぁ
兼続の閻魔イベントよりももっと重要視していいイベントもあるような…

115 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 19:19:03 ID:zsWKCoXH


116 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 19:33:46 ID:3RxRe8Qa
最近閻魔閻魔ってレスよく見かけるが同一人物か?

117 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 19:51:19 ID:lGW8F31p
このスレでは一回しか出てないみたいだが・・・?
他スレの事まではよく分からん

118 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 20:25:52 ID:Su45T8Lt
無駄な破壊槌・攻城櫓・大砲を売りたい
売れなくてもいいからせめて廃棄したい

委任すると勝手に使おうとするから本城に全部送ってるが面倒

119 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 20:40:22 ID:74e7MSK5
支城にぶち込んで発破解体に巻き込めwwwww

120 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 21:07:04 ID:p768JTwt
バカに持たせて兵0でふらふらしてればさせとけば?忍者が持っていってくれると思う

121 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 21:58:13 ID:wvMUZaso
自慢げに破壊槌を里へ持ち帰ったが、置く場所が頭の家の隣くらいしかなくて
頭がとても迷惑そうにしてるのが目に浮かんだ。

122 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 22:13:18 ID:oBIMU8q5
ワラタ

123 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 22:25:45 ID:7f91FbXQ
城の人口が不変

124 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 23:35:37 ID:IAVAQXWw
>>99 >>100
ありがとうございました。水軍技術の研究を進めることにします。

125 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 23:39:43 ID:uRxki0zJ
破城槌は、南蛮鉄Get後なら諸勢力を落とすのに便利だよ
まぁ金砕棒+苗刀+三間槍の足軽でも十分なんだけどね

126 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 23:44:49 ID:OjqunFXk
>>124
なかなか政治の高い奴いないからアイテムあげたりして頑張れ
まぁAの竜骨まで取ればほぼ無敵と思う

127 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 23:45:10 ID:aPj7ywUU
国人以外なら、移動先を諸勢力にしない限り
反撃してこないから、4部隊くらい諸勢力の隣においてから
一斉に攻撃開始するとすぐ落ちるしな。

128 :名無し曰く、:2008/04/13(日) 23:46:55 ID:s5kOqyYf
諸勢力殺しの破城槌
巨城殺しの攻城櫓

大筒はロマン

129 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 01:02:21 ID:/8rfHTD8
大筒での拠点砲撃は、
耐久がザクザクとかモリモリ減るんじゃなくて、
ヌルヌル減っていく感じ。
この溶ける感触が気持ちよくてやみつきだ

130 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 03:24:24 ID:R2N3YmkS
諸勢力は本拠地に篭絡が美味しいよな


131 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 04:41:16 ID:YNyavg5P
兵器で欲しいのは大筒だけだし、これは南蛮人が教えてくれるから、兵器学舎は全然取らないなー

132 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 08:09:49 ID:jpB/G7jj
炸裂弾のない大筒なんて紫蘇の葉の入ってない梅干

133 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 08:23:58 ID:oC7nu0sy
大友家じゃない大砲なんてアンコの入ってないドラ焼き

134 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 08:59:05 ID:3BNUlvF4
国崩しがなくても防御力の高い破城槌を肉壁にして
後方で鉄砲撃ちまくるのは中々に面白い
大坂城なんて目じゃないぜ

135 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 10:15:29 ID:uuJYYzIo
破城槌って防御力高かったっけ?
徳川と織田放置して育てて島津と同盟してある程度巨大にしたS2やってるけど
攻め込まれた時南蛮防御無いし毎度毎度うちの騎兵隊に突撃食らうだけで3000位減るからうめえwwwww状態だけど。
むしろ育ちきった騎馬や足軽盾にされる方が要塞化してても早く来るしよっぽど辛いな。


136 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 10:46:26 ID:fTLAoS1o
>>132
紫蘇を食べるとアレルギーみたいになる俺にとっては、糞みたいだな。

兵器は、ロマンの塊だ。

137 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 10:47:29 ID:aIL9a0Gh
防衛のときに城の上に弓or鉄砲をたくさん並べるみたいなことを聞いたことあるんだけど、
「味方部隊壊滅「部隊壊滅「壊滅「滅…
とかなってしまいます。
何故でしょうか?

138 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 10:51:24 ID:TleV0Eoy
撃たれてるから

139 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 11:05:57 ID:IE4xFoOi
相手が遠距離攻撃できると無意味ですな

140 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 11:08:17 ID:rNdi5eFQ
>>137
先に壁部隊をぶつけておいてから大量出陣すれば
ターゲットが壁部隊にいくよ

141 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 11:38:12 ID:aIL9a0Gh
なるほど、ありがとうございます。

あと、みなさんは部隊の方針はどうやってますか?
自分は全部左側のままなんですが、こうすればこういうとき便利!とかあります?

142 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 12:00:10 ID:Id4oX1uV
退却したいのに『敵隣接時 ○攻撃 無視』
のままじゃ溶けちゃうでしょ

序盤に負傷兵ゲットしたくて、海戦で敵の背後に回って兵1000くらいの壁で逃がさない様にしたいのに『退却 ○可 不可』
にしたままじゃいきなり<退却!とか帰っちゃうでしょ

ケースバイケースですよ

143 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 12:33:35 ID:ZNzmrlHL
取りあえず戦法発動は指示確定

144 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 12:38:32 ID:U+3wh1Sb
拠点武将の知略高いと戦法が連鎖しないからな…
例:同士討→槍突撃→槍衾が同士討で止まる

145 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 12:42:39 ID:Id4oX1uV
いつ何時でも敵の戦法連鎖率は異常w

146 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 12:55:21 ID:fTLAoS1o
戦法威力を少なめにする効果は、何割ぐらい減るんだろう。

謙信の車懸かりで、6000くらった。

147 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 13:24:26 ID:5Wy7JHsY
土龍攻めや水攻めの発生条件は何ですか?
完全包囲?適性?

148 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 13:31:19 ID:U+3wh1Sb
>147
完全包囲かつ築城適正Sかつ資金に余裕がある事
あと土龍、水攻め出来る城は限られてる
wiki見てくると分る

149 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 14:32:29 ID:0PE0OPDa
一時は奥州を丸々飲み込んで膨れ上がった上杉が北条にどんどん追い込まれてる。
何が原因かと思ったら兵農分離か…。

150 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 15:45:10 ID:FQi99g7r
>>149
歴史的に正しいな…
北条は分離してなかったと思うけど

151 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 16:27:32 ID:YNyavg5P
>143
2方面作戦とか3方面の時は、放っておいても楽勝な城(増援が来ないの確定してるトコとか)は、発動委任にして
放置してる。

152 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 19:26:26 ID:7KVuBvd4
上杉の伸び悩む理由は兵站が伸びてしまうことと
武田さんのせいかな知力的に

153 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 20:04:02 ID:YLUr9xGB
尾張統一で北条が伸びてるの見た事ない

154 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 20:34:13 ID:pzYs85ja
質問なんですが。
顔グラを導入したいんですが、使いたいグラをマイドキュメントのEDITのファイルに入れるで
、あってますか?すいませんがよろしくお願いします。

155 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 20:35:38 ID:TF0OsY9w
龍虎だと上杉伸びるよね
岩附が北条領だからかな?
武田は稲葉山とか岡崎に手を出すけど落とせず帰ってくる

156 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 20:46:02 ID:nohO8BwM
関ヶ原真田ついにクリアした!
これでやっと初心者卒業か・・ここには世話になったよありがとう。

157 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 21:02:28 ID:F08m+A8S
何コレ、軍団強すぎ

158 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 21:03:32 ID:F08m+A8S
内政好きだから、
防衛くらいしてくれると思って前線を軍団に指定して1〜2年放置してたら
領土拡大しまくってた・・・

159 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 21:08:02 ID:+R+UHZx5
>152
だと思うんだけどね
上杉は騎馬S持ちは多いけど、政治力が武田に比べて低いので
技術開発で武田に遅れをとる場面が多い

>153
武田が真っ先に太田を攻め滅ぼすのが原因かな
あーなってしまうと勢力の拡大のしようがない

>155
あとイベントで勘助、信繁が死ぬのも地味に痛いのかも

160 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 21:15:35 ID:YNyavg5P
東北勢がそれなりに楽なのも、それが理由だよな。
侵攻ルートが基本一本だから、戦力一点集中でいけるし。

161 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 21:31:38 ID:+R+UHZx5
東北勢は武田の風林火山、上杉の軍神取得をどうにか阻止出来るのが大きいんだよね
近畿もどうにか阻止出来るが中国、四国、九州だと普通のプレイじゃキツイ

162 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 22:01:56 ID:u8eVfbqZ
>>155
龍虎だと武田が真っ先に稲葉山を落とさないか?
そのまま織田と徳川飲み込んで無敵騎馬軍団オワタ

163 :名無し曰く、:2008/04/14(月) 23:43:26 ID:+k6f6VSO
元就「元春や隆景を人質には出せん!でも隆元ならOK!」

おいおいw

164 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 00:09:47 ID:ao7iXKRL
「お主が人質となるなら・・・」
「かしこまりましt・・・ええっ!?」

165 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 01:01:25 ID:McnRIhpc
>>142
やり初めの頃、
自軍の奇襲部隊を撤退させようとしても撤退できないため
「奇襲によるワープでテクスチャに部隊がめり込み、動かせなくなるバグ」
と勝手に理由付けしていた。
しかし実は奇襲部隊が常に【敵隣接時攻撃】になっていることに
購入してからリアル一年後に気付いたオレの知略適正はDなのか。

166 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 01:11:43 ID:nc+Hna0p
適正以前に数値がひとけた

167 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 01:19:02 ID:RMZLPaVs
関が原上杉で東北をほぼ手中にしていざ上洛せんと
徳川の内情を調べていると。
「足軽守備41」なんじゃこりゃーー。しかも三河魂
もあるしチートっぷりにもほどがあるぞ。
オラわくわくしてきたぞ(悟空的な意味で)

168 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 02:10:08 ID:IBLRxfHE
>>167
10万の大群が押し寄せてきて計略連鎖食らうとまじで家臣一同皆殺しにしたくなるレベル。
ガチぶつかり合いでやると混乱無効で闘志上昇10日でMAXだし
知略低い割りに相手側はこっちの協定やら建物を無視した乱数チートでガンガン食らう。

といっても上杉だったら進軍進軍また進軍で逆に溶かせるだろうな。

169 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 03:31:46 ID:McnRIhpc
混乱→威圧→鼓舞→ループ

さらに若武者の絶叫声ならイラツキMAXに。

170 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 03:38:19 ID:+zie76nF
上杉、武田、徳川は真っ向勝負じゃ、こっちの方が数万兵数多くてもまったく関係ねーからなぁ
奪った支城は修復しないでおいて、そこを譲ってフルボッコとか、港や海に引っ張り出してる。
そうじゃないと損害でかすぎだぜ…

171 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 05:05:15 ID:evlztdd+
それが戦略なんですね><

172 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 05:31:38 ID:pvru3Rqq
>>167
sage

173 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 05:33:16 ID:pvru3Rqq
>>167
武田や上杉なら騎馬極めてればなんとかなる。

174 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 12:58:22 ID:O1/q/XC5
S1将軍足利家でプレイ
近畿統一をもたついてる間に上杉東日本統一
その後
「相手は強くなりすぎたようです。残念ながら当家との同盟延長には見向きもしないでしょう」
これからどうすればいいんだ('A`)

175 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 13:06:22 ID:xjDsp7K1
>>174
・やりなおす
・海戦で翻弄
・西日本へ進出
・ガチで上杉

好きなの選んで

近畿はどいつもこいつもどんぐりの背比べだが
足利は優将が居るので楽だと思うんだが

僕の鈴木は4人でうち2人はウン・・・いや、土橋さんと大田さんの事は悪く言うまい

176 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 13:28:18 ID:xTcvLIDb
鈴木さんは初期家臣の政治力が低いのがなぁ…
建物の建設速度が重要な序盤だと致命的…
包囲網もねぇ…

177 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 13:32:30 ID:3vARGIkO
>174
稲葉山城、富山から西の日本海側。岡崎。
この辺りは要塞化しやすいから、そこで東から来る上杉をシャットアウト。
その間に西に伸ばして海軍技術ゲット。

後は浜松辺りを攻める→港から引っ張り出して海上で倒す これを繰り返して駿府〜小田原辺りの兵数を
減らせば、そこまで一気に進撃できるよ。
後はまた港の手前を要塞にして陸をシャットアウトしつつ、港を襲撃して敵を引っ張り出す。
COMは最前線以外は要塞化解除&兵数1000しか無いから、少しずつ撃退していけば何とかなる。

178 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 13:33:19 ID:xjDsp7K1
>>176
まあ、早々に筒井落として左近と鉄砲あんちゃんと3歳で大名やってた人をGetするしか手がない
募兵して機会を待ってただけじゃジリ貧でいずれ死ぬでしょうから

179 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 13:36:58 ID:3vARGIkO
筒井って三好とかにも狙われてるから、どっか攻めたり攻め込まれたりした時に、一気に漁夫の利が
狙えるしな。

海経由で北畠(水軍と協定切れた瞬間)でもいい感じ。
あそこの水軍衆。目の前を通ろうとすると襲ってくるけど、港の上の建物壊して道作って、そこ通れば
襲ってこないんだよね

180 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 14:55:48 ID:2UQDjJtC
政治力さえあれば一度切れた後に再提結も可能なんだぜ。
足利さんならイケんだろ。人質取られっけど。

181 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 15:14:22 ID:Qm8JmC9V
関が原石田で、真田と上杉を吸収した徳川の侵攻が
ものすごいのですが今後どうすればいいでしょうか?

182 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 15:20:07 ID:3vARGIkO
足利は弟が政治高いうえに、本拠地で天海発見できるからな


183 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 15:37:01 ID:Nd4Rc/EX
>>157
>>166
>>176
>>181
デモプレイ推薦

184 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 15:38:07 ID:Nd4Rc/EX
ARには勝てんよ

185 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 16:03:48 ID:Nd4Rc/EX
AI

186 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 16:34:06 ID:xTcvLIDb
だなぁ…やっぱプレイヤーが担当するのとしないのとでは
雲泥の差が出る

187 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 17:17:07 ID:NU44rNFZ
>>181
もう少し状況を詳しく書いてくれい
昔自分がやったときは、開始直後岐阜に兵を集めて北上し一気に前田を滅ぼした
そんで稲葉山を鉄砲櫓+大筒で要塞化、これで徳川の侵攻を防げたので後はどうとでもなると思いやめた
本当は真田滅亡後横取りするのがBESTだろうが、いなくてもどうにかなるぜ

188 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 17:51:56 ID:zH4q2xEt
適性UPの効果が有能だから、門前町しか建てない。
商人町は、ほぼいらないだろ…。

189 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 17:54:59 ID:xTcvLIDb
適正UPってなんぞな?
商人町が要らないのは同意

190 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 17:55:51 ID:GuYrm0Mz
官位フルコンプしたいから公家町ばかり立ててる。
香木もよこせぇぇ

191 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 17:59:35 ID:e+S8z0CU
>>190

192 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 18:00:33 ID:e+S8z0CU
>>191
しくじった 

193 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 18:03:58 ID:zH4q2xEt
>>189
剣術書とか馬術書とか。

>>190
そういや香木って見たことないわ。家宝で【同討】獲得ってありえねー。

194 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 18:06:39 ID:xTcvLIDb
>193
あー、適正アップアイテムの事ね、納得

195 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 18:35:19 ID:ThwMQOc0
>>188
商人町はいるだろ

数少ない脳内補完要素の一つだ

196 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 18:54:46 ID:xdHz3M4D
>>191-192
ほのぼのした

197 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 20:07:25 ID:2UQDjJtC
今井さんとか利休が来る=統率ブーストの数少ないチャンスだろ。

南蛮人の方が大砲くれたり知略ブーストチャンスで使えるけど。

198 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 23:24:31 ID:7JSKzEPh
すんません、諸勢力のボーナスの収入1・5倍ってのは
その諸勢力の地域の城の収入が1・5倍になるんでしょうか?
それとも全体収入が1・5倍になるんでしょうか?

199 :名無し曰く、:2008/04/15(火) 23:25:16 ID:3vARGIkO
もちろん、諸勢力の影響力地域だけ。

200 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:04:21 ID:T5WaE+2C
もしかして謙信って姫生まれない?
全然出ないんだけど・・・

201 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:05:29 ID:6NCekGHh
お前は何を言っているんだ

202 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:06:06 ID:XYK3avkY
輝虎はガチ

203 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:06:57 ID:pvd/iT2Z
いや作品によっては養女設定で出てきたのがあったからさ

204 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:37:49 ID:+1yK7EYg
謙信は幼女?

205 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:38:06 ID:a6gMu2nu
>>200
出ないよ。姫ほしかったら隠居すればいい。景勝でも姫強いよ。

206 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:47:58 ID:yjoyU8Er
天下創世だと室町御所って名声無いと攻められなかったよな?
今回もその仕様だと思って兵士を他に回してたらいきなり赤松が攻めてきて焦った

207 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 00:59:32 ID:NtP2pYkU
S1六角がきつい。

ピン逃げして、せこく将軍家兵糧攻めで吸収・・・
まではいいけど、初期武将能力の(内政進行の)関係で、
南北東の同盟軍が本国を・・・

乗り切ってもチンタラしてると、武田あたりが伸びてきて・・・
(というか疲弊した斎藤軍を・・・)

観音寺捨てて山陰から中国地方に移住すべき?

208 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 01:20:35 ID:l5V2GNWf
>>199
ども。ということは、市だけの城とか畑だけの城とかにしたほうが得なのか。
まーそれくらい大きな勢力になってたら収入の心配無さそうだけど

209 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 01:42:58 ID:GNYbGwJg
>>207
デモプレイ推薦

210 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 01:45:52 ID:VUFfIgR0
そだねー
まぁ商人で市が750になるから割符あれば水田以外要らない子とも言える。
イチイチ米買うのメンドイし、商人は水軍と仲悪かったりで微妙っちゃー微妙気味だけど。

211 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 02:03:05 ID:DNBrV2eI
岐阜をすべて水田&畑にしてればまず食いっぱぐれない

二期作あれば完璧

212 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 10:50:22 ID:Wlnq9eXs
>>205
どうりで出ないと思った。
ただ謙信って、同盟を申し込めば、姫を要求してくるよな。

213 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 11:39:48 ID:mIVZA2Lv
皆さん敵大名を捕らえた時の処遇はどうしてます?
私は朝倉義景と本願寺検尿と斎藤義龍は処断。他は解放してます。

214 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 11:40:21 ID:mIVZA2Lv
皆さん敵大名を捕らえた時の処遇はどうしてます?
私は朝倉義景と本願寺顕如と斎藤義龍は処断。他は解放してます。

215 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:06:35 ID:XYK3avkY
敵大名捕虜の処遇はいろいろ人それぞれ悩む事あるよねー
俺の場合はね朝倉義景と斎藤義龍は処断するかな、他はほとんど開放ですね
もう一人忘れてた!そういえば本願寺検尿も処断するわ

216 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:09:59 ID:HF6mKObG
朝倉義景は嫌いだけど殺さないよ。その代わり永遠に魚介類を集めさせる

217 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:22:43 ID:DGahCWaY
使える奴は使う。
使えない奴は解放。

いいモノ持ってる奴は奪う。

218 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:23:40 ID:DGahCWaY
むしろ俺は、ステも低い雑魚武将の方が斬首率高いな
浪人に混じって出てこられると、後半鬱陶しいし…後方に配置した軍団が勝手に登用しやがるし。


219 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:32:42 ID:CpvcxrXf
相性が悪い以下は切る
普通以上で能力があれば雇う
最良ならすべて登用

220 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:45:55 ID:S33suv27
寄らば斬る

221 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 12:55:14 ID:03mEObY0
基本的には開放するけど信長は問答無用で斬る
信長の野望 完

222 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 13:06:08 ID:Wlnq9eXs
政治・統率・武勇・知略の平均が、およそ50以上なら登用。
それ以下なら追放。
寝返った武将は斬首。


223 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 13:09:36 ID:KgCzzlUu
みんな聞いてくれ、S3の地方モードで筒井家でやっていて足利から同盟の使者が来て同盟したんだ。そして自分は信長と同盟したんだ。そしたらあろうことか信長が足利を攻撃して滅ぼしたんだ。これはおかしくないか?三角同盟みたいにはならないのか?

224 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 14:10:52 ID:oQtKFluO
おまいが二股かけてるだけで
織田と足利は無関係
そんだけ

225 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 14:11:28 ID:VUFfIgR0
トモダチのトモダチが必ずしもトモダチかっつーとそうでもない。

226 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 14:44:06 ID:L9Qe/k+U
>>223
おまいの恋人が親友に寝取られた事をおかしいよ!世の中!!と言ってる様なものだな

227 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 14:59:28 ID:DGahCWaY
>223
よくある事。
自分の友達同士は、必ずしも仲良いわけじゃないだろ

228 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:14:18 ID:jTc/EWb1
あなたと私は友達じゃないけど
私の友達とあなたは友達
大体そんな感じ

229 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:46:52 ID:zpWtaBiT
近所の友達2人と一緒に帰ったとき、その2人が仲がすごく悪くお互い自分にしか話しかけない
そんな高校時代がありました

230 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 17:00:24 ID:WBbSnPgA
浅井家の気持ち

231 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 17:02:23 ID:4r6ZzykV
けんかをやめて〜 二人をとめて〜

232 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 17:05:01 ID:ILw7LNg1
>>230
みんな聞いてくれ、浅井長政なんだが朝倉から同盟の使者が来て同盟したんだ。そして自分は信長と同盟したんだ。そしたらあろうことか信長が朝倉を攻撃したんだ。これはおかしくないか?三角同盟みたいにはならないのか?

233 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 17:11:19 ID:CpvcxrXf
そこで同盟破棄して火事場泥棒ですよ

234 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 19:15:38 ID:R9qO8BS5
>>217
>いいモノ持ってる奴は奪う。

エロスwww


235 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 19:21:52 ID:VPbQdXmJ
謙信は信玄が嫌悪武将なので、配下になると出奔するかと思ったがしないんだな…
あくまで登用に応じない、ってだけで

236 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 19:51:35 ID:VUFfIgR0
勧告されれば渋々受け入れるし尻を要求されれば渋々突き出す。
それが革新の嫌悪クオリティ。

攻め込みながら捕虜返還要求とか平気でしてくるし。
頭が膿んでるとしか。

237 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 19:53:10 ID:xAa4itcL
>>235
嫌悪武将の設定に関しては前作が評判よくなかったからね
革新ではあんまりウザクないようにしてある

238 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 19:55:49 ID:NfJk6Qq5
お気に入りの宇喜多秀家と直家、松永久秀まで殺した織田の家臣は捕らえたら皆処断です

239 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 20:07:24 ID:WBbSnPgA
攻めてきた相手はかまってちゃんと思い
援軍要請する盟友は寂しがりやさんと思い
武田家はツンデレと思いながら打ち首です

240 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 20:13:32 ID:/h7E/9/f
基本的に処断はしない。仮に軍神や魔王を捕らえたとしても。
で、七回捕まえると八回目には仲間になるんだよね?

241 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 20:15:03 ID:VUFfIgR0
べ、別に金302で良馬生産の技術を教わってやらないこともないんだからね!

242 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 20:18:16 ID:VPbQdXmJ
>241
足利プレイして編集機能で真っ先に全技能コンプして、しばらくしてから
上杉が良馬生産を教えてくれと言った時の厚顔無恥さがやるせない

243 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 20:19:55 ID:ILw7LNg1
>>242
上杉家が他家から馬のことを習わなければならない
無念も察してやれよ…

244 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 21:12:30 ID:l5V2GNWf
無印のイベントはwikiに載ってるんですが
PKでのイベントがわかるサイトってどっかないですかね?

245 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 22:09:16 ID:Xwc3Ut+l
尿漏らしイベントが姫武将で起きないのは不満だ

246 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 23:31:38 ID:NfJk6Qq5
一回関白になってしまえば京を失っても関白のまま?

247 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 23:36:54 ID:VPbQdXmJ
もちろん

248 :名無し曰く、:2008/04/16(水) 23:42:29 ID:NfJk6Qq5
ありがとう!

249 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 00:12:21 ID:HfbsuyHe
>>245
武将編集で息子を姫の顔グラに差し替えてやればいいんじゃね

250 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 00:14:05 ID:oP2n4ilp
序盤で、一つの城に
兵舎をいくつ建てると良いんですか?
今は城を4つ支配してます。

251 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 00:26:56 ID:g0GPOvLA
無印で城4つ支配してるならそのうちの一つの城に10くらい作っても良いと思う
あと支城が作れるのならそれを作って統率が79以上の武将を譜代にしたい
募兵効率が全然違う

252 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 00:46:51 ID:oP2n4ilp
>>251
PKですが10個作ってみます。


諸勢力は破壊槌で攻め潰すのと、
金品で懐柔するのとでは
どっちが有効ですか。

253 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 02:04:17 ID:g0GPOvLA
一つの兵科を開発必要適正A技術まで取得してないのなら懐柔
取得してれば攻める

254 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 02:16:36 ID:poDdZxji
長弓とってりゃ、伊賀、甲賀みたいに支城から兵100雑魚に弓撃たせてるだけでオート制圧できる所も
あったりするけどね

255 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 04:35:16 ID:WZ7m7QsW
対立している諸勢力と同時契約を望まない限り、金品で契約が基本。
ちょっとやそっとの兵力じゃ攻め潰すの無理だし。

>>250
兵舎11までなら+100づつ増えていき、12以降は+50になるから
11以下でいいと思う。それ以上兵舎増やしてもキリがないし。
ちなみに俺は全ての国で兵舎11にしてるよ。

256 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 06:46:35 ID:MbflFw2q
支城建てられる城には8マス×2を農村とか公家町とか南蛮町にして兵舎11忍の里3工匠館1温泉1

257 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 06:47:30 ID:cUbHBxpE
>>250
基本は11個
ただ九州、四国、近畿みたいな狭い領土の城しかないなら多少他のことに回したほうがいいと思う

258 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 07:21:14 ID:xRyWhPIf
支城2個の所には兵舎40個が気持ちいい さすがに序盤はやらないが
町並み多いところは目標60個

259 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 07:22:10 ID:HPYzjpXF
その地方の人口はどうなってんだ

260 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 07:39:19 ID:CHykK9oO
序盤はたとえ支城が作れない拠点でも兵糧が厳しくても兵舎11にしてるなぁ
でゲーム通してひたすら募兵して自分が日本の半分ぐらいを平定したあたりで
総兵力300万越えにして敵の兵力を頭打ちにしちゃうな
総兵力300万のうち自分とこが250万以上であとは悠々と潰していってる

261 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 07:45:49 ID:1ZZAXXN0
兵舎は1国1個しか作らないよ

262 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:12:45 ID:d+I23tXE
俺は兵舎3つかな

十二分にやってける

263 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:27:46 ID:TzYwlVXh
COMの計略うぜぇ!!!!!!!!
どう考えてもチートだろwwwwwwww
こっちの計略なんぞ成功することすくないのになwwwwwwwww

264 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:28:43 ID:g2GEkUnd
一国一個はさすがに効率が悪い
畑とか作ってそうだな

265 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:40:15 ID:o5DEDAHV
PS2無印なんだが鉄砲適正が+されるアイテム売りにくる人って商人町作れば来るようになる?

266 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:48:39 ID:1ZZAXXN0
>>265
門前町と思われる

267 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 09:40:23 ID:o5DEDAHV
>>266
d
商人町作りまくってしまったorz
今から門前町いっぱい作ってくるわ

268 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 11:07:26 ID:Bl96/G0X
僧侶が寿命なしなのに医書ばかり売りに来ます。

269 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 11:52:32 ID:MbflFw2q
僧侶「だって他の人が買ってくれないんだモン」


あと兵舎11とか譜代の統率ボーナスはヌルゲーマー用の救済処置だから
慣れたら禁止にしてみるとギリギリの戦いが出来るのだぜ。

270 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 12:02:43 ID:QzZGsrbI
城2つ目くらいまでは兵舎は1だなー、で3っつ目くらいで学舎いっぱい
4つめくらいから兵舎や鍛冶場いっぱい て感じだ ま、後で作り直すけど

271 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 12:27:30 ID:ACfAvPiA
次に似たようなタイプのゲームだすなら
同じ種類の施設を隣接させたら効果アップとか欲しいな

272 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 12:45:44 ID:ffgeClXu
姫武将の場合ステータスの「妻」の欄が「夫」になってるけど、
姫武将が夫を持つことって出来るのか?

縁組って武将に姫を当てることは出来ても姫武将に嫡男とかを宛がうことはできないよな…?

273 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 12:54:18 ID:WUT4eXd1
北条で始めて内政技術開発して兵糧がカンストするまで畑と水田を作りまくるのは俺だけじゃないはず。

274 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 14:27:39 ID:gykI8tJj
>>272

武将編集、新武将の設定など


275 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 16:44:29 ID:5arCePKO
このゲーム普通に難しくないですか?俺が下手なのか・・・

S1の信長で15年やって尾張と美濃を武田様今川様から守るのに必死
鉄砲作りまくって徴兵しまくったらやっと武田様が前田利家を人質に同盟してくれました
初級でこのザマ泣

276 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 16:48:18 ID:odTt5QmI
ゲームに慣れたいなら島津とか後期の家康でもすればいいよ
革新は信長の野望なのに織田家が妙に難易度高いから

277 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 16:52:13 ID:yIwOM+wn
>>275
実際のところシリーズの中では珍しく難易度高い
発売当初もS1のぶたん選んで滅亡するユーザー続出してた

278 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:06:59 ID:6YBtI96b
今川義元が死んで今川の足が止まる
武田と上杉はにらみ合ったまま止まるって前提がないと
織田家は躍進しないな
それでも斉藤さん

279 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:08:26 ID:cUbHBxpE
>>269
初心者スレで「ヌルゲーマー用の救済処置」とかいうもんじゃないだろが
ここは基本的なプレイをマスターするためのスレだ

280 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:20:28 ID:OszoeJnQ
お坊さんが持ってくる宝物の中でお馬さんがあって逃亡確実って効果になってますが、なにから逃げれるんですが

281 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:23:09 ID:VkfmDJri
>>275
織田っちは難しいよね>>277が言う様に
でも、基本的にこのゲームは引き篭もってもダメ

攻めていかないとね
15年も経っちゃうと一つの城落とすのも苦労するぜよ

だから、まずどうやって城を落とすか考えた方が良いと思うんだ

282 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:29:03 ID:/2hNXDKs
なかなか関ケ原の上杉家がクリア出来ない…(´・ω・`)アトバイスオネガイシマス

会津を要塞化→新発田をカウンターでゲト→最上&伊達攻略
ここまでは何とかなるんですが、築城MAX&真田親子がどいにもならないです…

283 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:31:24 ID:jYc+9x6T
敵の城が7000くらいの兵士かいなかったので30000の兵士で攻めてみた
周囲の拠点も同じくらいの兵士しかいないので楽勝だと思ってたら

画面の端から敵部隊がわらわら沸いて出て敵が60000以上に増えてたんですが
どこから沸いて出てるんだよアレ
しかも輸送部隊の脚の早さも考えて攻めたのに予想よりもかなり早く到着してるし
CPUって輸送部隊の機動力ってチート入ってない?

284 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:34:01 ID:odTt5QmI
敵は輸送隊じゃなくて普通に足軽や騎馬でこなかったか?
そのまま外で戦われると追い返されるのに
わざわざ城の中へ入って物資と負傷兵持って来てくれるんだから歓迎すべきだぜ

285 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:36:33 ID:wfsm8zRA
PC版PKですが巨大勢力相手にヒーヒー言いながらも対抗できるシナリオ・大名家あります?


286 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:46:16 ID:TzYwlVXh
┏━━━━━━━┓ ∧_∧      ∧ ∧
┃■出走表      ┃(´∀` )   (゚ー゚*)〜♪
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃中山(土) 3|ローレルウェンス      [牡3] [56.0]|江田照|(東)菊川正達┃
┃中山(土) 4|クリーンピカタン           [牡3] [56.0]|江田照|(東)星野忍  ┃
┃中山(土) 5|ラヴマリッジ              [牝3] [54.0]|江田照|(東)鈴木康弘┃
┃中山(土) 7|アヤメ                  [牝4] [55.0]|江田照|(東)矢野照正┃
┃中山(土) 8|シルクバリアント       [牡4] [57.0]|江田照|(東)星野忍  ┃
┃中山(土)10|ダイワオンディーヌ     [牝5] [55.0]|江田照|(東)池上昌弘┃
┃中山(土)12|トワイニングイモン         [牡6] [57.0]|江田照|(東)南田美知┃
┃中山(日) 1|キングスボネット        [牡3] [56.0]|江田照|(東)杉浦宏昭┃
┃中山(日) 2|ブリーズ              [牝3] [54.0]|江田照|(東)菊川正達┃
┃中山(日) 5|レオプラズマ             [牡3] [56.0]|江田照|(東)的場均  ┃
┃中山(日) 7|キングブライト          [牡4] [57.0]|江田照|(東)田子冬樹┃
┃中山(日)12|ドリーミーオペラ           [牡6] [57.0]|江田照|(東)菊川正達┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━━┛


(土)
3R ローレルウェンスは、ユキノビジンの子。足抜きのいいダートでどこまでやれる?
8R シルクバリアントは、園田で5連勝の負け無し。つか、D2で千切ってるけど500万で通用するのかわからん!

(日)
7R  キングブライトは、アメリカンボス産駒でフジサイレンスの下。馬券的には?
12R ドリーミーオペラは、馬場が渋ってくれたら・・・


つか、今週も激しく空気になるかもしれないですが・・・
馬券に絡めば、即ち大穴!

287 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:46:36 ID:c1q7YCoE
>>279
だったら兵舎10個以上なんて基本的じゃなくってどうしようもない人がするプレイだろう
そんなもん広めるんだったら施設で釣って投降兵吸収するやり方広めた方がよっぽどいいと思うぞ

難易度にもよると思うけど上級とか兵舎ばっかり建てて兵糧や計略の金が尽きるようになったら非効率だと思う
支城2つとか面接してたらいいかもしれんが、兵舎何個も建てるくらいなら市や水田建てる方が序盤は確実にいい

288 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 18:45:54 ID:TzYwlVXh
スマヌ・・・
ハゲシク、マチガエタ・・・
申し訳ない。

えっと、自軍の計略って成功することあるんだよね?
なんか喰らってばかりでこっち智謀なんて関係ないかと思いはじまた・・・

289 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 18:47:15 ID:qw+LfgiP
4月7日にPS2PUKを買って、昨日S1初級織田をクリア記念カキコ。
さて、次は軍神様or武田でオレ様つえープレイするか、群雄シャッフルで地元の大内をやるか。
なにかと話題の関ヶ原真田をするか迷うな。

290 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:02:53 ID:EBn2LmnB
>>274
PKでも武将編集なんかでいじれるのは能力や親愛嫌悪武将だけだったと思うんだけれど…
改造?

291 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:03:28 ID:vXEgT1EH
>>288
ものすごく基本的なことだが、忍の里は建設しているか?
計略実行領地に2、3個あるだけで、
こっちの成功率も、相手の計略を防ぐ率もだいぶ変わるぞ
そのうえで忍者衆と協定してみると吉

292 :275です:2008/04/17(木) 19:03:45 ID:5arCePKO
初級織田でヒキコモラーです
いくつか疑問に思うことを教えてください

1、敵部隊の壊滅について
もしかして壊滅させたら負傷兵として復活しない?

2、退却とかも全部目標設定ですか?

3、馬の逃亡確実はいつの場面での逃亡ですか?

4、皆様の攻略のツボをお聞かせください

ゲームなのに涙目です泣

293 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:16:19 ID:vXEgT1EH
>>292
1
敵部隊をきちんと潰せば、その敵部隊の兵力の何割かは、自軍部隊の「負傷兵」に編入される。
ただし、敵部隊が壊滅せず、ボロボロになりながらも敵拠点に帰った場合は、
その拠点に「負傷兵」が組み込まれるので、ほどなくして復員する。
つまり、敵部隊はきちんと各個撃破しなければ、状況は好転しない。
自軍拠点からの弓や鉄砲射撃で敵部隊のとどめを刺した場合は、その自軍拠点に負傷兵が加わる。
ただし、櫓や鉄砲櫓でトドメをさした場合は、ちょっと曖昧。
だから、兵力の減ってきた敵部隊に戦法をかまし、確実に潰すのが無難。

2
YES

3
部隊壊滅時。運が悪いととっつかまるが、家宝の馬持っていれば確実に帰ってくる。
拠点陥落時、その拠点内にいる武将で、馬を持っている場合はどうだったかなぁ?

4
速攻即決。兵は神速を貴ぶ

がんばって有楽に焼き物をたくさん買い与えてやってくれ

294 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:33:06 ID:poDdZxji
>292
というか、S1織田は難易度高いよ。初心者に向いてない。
S1でやるなら、武田、上杉みたいな騎馬伸ばしてるだけで十分な所とかがいい。

295 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:34:13 ID:VLobVp2g
退却については部隊の方針設定も有効に

296 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:53:20 ID:HSqumFyd
思うに、S1なら織田より将軍様のほうが楽じゃないか?流石に島津ほどではないだろうけど。

297 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 19:54:33 ID:TzYwlVXh
>>291
忍の里か・・・
一揆防ぐためのものだけかと割り切って作ってなかった・・・
自国にいくら忍の里あっても、侵攻戦のときはやっぱり効果ないよね?
くぅ・・・きびしぃなぁ・・・

298 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 20:03:39 ID:poDdZxji
攻める時はいらないだろ。
どうせ敵国内じゃ、ろくな計略効かないんだし。

忍者衆と協定結んでるかどうかの方が大事。

299 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 20:05:03 ID:EnY676Jc
>>282
会津は右側だけ要塞化。足軽系を交換でもらう。蹄鉄内政は自力開発。
真田が欲しいので新発田獲って東北行くより足軽で柏崎→春日山を最優先で獲る。
これで真田がしばらく持つようなら新発田→最上ゲト。真田が落ちそうなら春日山から騎馬でハイエナ。
忍者と協定しておく。ただ真田が徳川に降伏してしまうかは運次第。

東北はいつでも獲れるので放置。あとはとにかく徳川を攻めまくる。


300 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 20:36:59 ID:QzZGsrbI
忍びの里の数にいつも悩む

301 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:00:43 ID:TzYwlVXh
無印でやってると、侵攻して偽報→状態回復→偽報のループでなんもできないんだよね・・・
鍋島直茂クラスでも結構偽報くらうし、どうしろと・・・orz

302 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:04:47 ID:QzZGsrbI
>>>301
雑魚武将を少数でわらわら出してやると、そっちに計略がいって本隊は無事

という噂を聞いた

303 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:14:25 ID:TzYwlVXh
>>302
なるほど・・・
つか、その辺は昔とかわらないんだな〜

304 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:24:58 ID:Z7RVT5Pz
>>301
正攻法なら城から激励すれば異常回復するよ
>>302>>7

関ヶ原真田難しくはないけど、人材が真田親子くらいしかまともなのいないのが辛いね
石田が金で石垣くれて真田丸うま

305 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:44:23 ID:EBn2LmnB
>>301
長宗我部の一領具足マジ最高!

306 :名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:57:14 ID:m+iZ9NSX
>>293に補足
櫓、鉄砲櫓で敵部隊を倒しても傷兵は入らない

307 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 02:35:16 ID:HLnOnl7G
ちょい初級とは違う質問ですが、PS2PKのSP武将は全部で何人でしょう?
初期の20人にチャレンジ全クリで32人出して現在52人
噂では56人とか‥
残り4人はどこでしょうか?

308 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 05:05:28 ID:dbOkvU+z
明智で鉄砲と兵器だけ極めて
知略高い武将→破城槌で敵を囲む
武勇高い武将→鉄砲で裏から狙撃
で無敵じゃんって余裕こいてたら
徳川の足軽部隊にあっという間に全員裸にされてボコられました

309 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 06:09:12 ID:oH3g2OIh
兵1内政
とはどういった
テクニックなの

310 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 06:27:10 ID:Wb0WGi2M
公家、僧侶、商人の来訪の確率と大名の所在地って関係ある?
例えば勢力内に公家町、商人町があって商人町が多い城に大名がいると商人が訪れ安いとか

311 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 06:40:53 ID:foVzXRQf
>309
雑魚や名馬を持たせた武将を、騎馬1で相手の陣地に突撃させる。
櫓には近づけないが、それ以外の農村や市などをぶっ壊して相手を兵糧攻めにする。

迎撃のために兵士を出したり、偽報などをかけてくるのも、相手の金、兵糧を逼迫させる原因になる。
特に雑魚勢力から開始だと、包囲しようにも偽報やられて出来なかったりするので、金銭面で追い込んでおく
ことで、寡兵でも包囲→制圧できるようになる。


312 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 07:02:53 ID:GERSWmB4
ニコニコのS4河野家が兵1内政のお手本、10話前後くらいからバンバン使ってる
英雄北之川伝説も兵1内政から生まれた

313 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 07:21:04 ID:uN9Si7gE
映像にすると名馬に乗ったおさむらいが
敵国の町中で大暴れしてるのか
たしかに迷惑だな

314 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 07:29:13 ID:j34Q73BO
その一人を1万の鉄砲隊とかで追いかけるんだよな
そんな国滅ぶわw

315 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 07:56:40 ID:oBAC3wTT
想像して吹いたwww

316 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 07:57:48 ID:uN9Si7gE
花の慶次が1人いれば
戦は勝てるんだよ

317 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 08:33:35 ID:30qra+0G
だが、それがいい。
こうですね、わかります。

318 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 08:37:17 ID:q7uZnqTz
>>287
>施設で釣って投降兵吸収するやり方広めた方がよっぽどいいと思うぞ
そんなシステム上の穴をつくような戦法を初心者に薦めるのが愚かじゃね?
兵舎を多く建てて兵力多くして、数的優位に持っていくのは戦争の基本だろ。

319 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 08:38:48 ID:foVzXRQf
初心者はまず兵舎立てて、譜代任命して、兵数の増やし方覚えるのでいいと思う。
それでもどうしようもない弱小をプレイするようになって(脱初心者して)、正攻法ではどうしようもなくなってから、
システムの穴を突く方法を覚えればいい。


320 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 09:03:22 ID:jQUeosOW
>>310
あんまりないと思う。
領土のどっかに公家町があれば菊さんがたかりに来るし。

321 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 09:07:26 ID:jQUeosOW
ああ、確率か。
でも公家町祭りにした駿河で官位待ちしても坊主南蛮坊主坊主とかよくあること。

322 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 10:04:46 ID:Wb0WGi2M
>>320
関係無いのか
確率を操作できると思ったんだけど無理か残念
ありがトン

323 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 10:24:19 ID:I5s7N2yE
確立操作したいなら武家農村職人公家以外は立てなければ麻呂がやってくる確立100%だぜ

324 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 11:20:35 ID:BtGvOO/r
安土城どこ?

325 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 11:39:23 ID:jmU87o/V
あ、安土城ですか?
今は滋賀県に城跡がありますが…それがなにか?

326 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:02:31 ID:BtGvOO/r
安土城になる条件

327 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:05:19 ID:53hg4voK
大工さんが頑張る

328 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:06:31 ID:bmTwO5ZG
ガッチガチの信野暮初心者ですが、
ニコニコの某動画に触発されて革新PKS2今川家やろうと思います
(とりあえず難易度中級)
今川家プレイでアドバイス・注意点ありましたらご教授下さい
おねがいします

329 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:17:14 ID:foVzXRQf
大体テンプレに書いてあるようなことかな。

・内政よりも速攻。
・米のために畑沢山作るぐらいなら、金で買う
・出来るだけ武将を遊ばせない(常に何かやらせてる状態)
・同盟は最大限利用。相手の戦力UPに直接繋がる技術は教えず(〜学舎とか)、こちらは必要技術を貰う

330 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 13:50:29 ID:bmTwO5ZG
>>329
早速のアドバイスありがとうございます。
氏真公を天下に導けるよう頑張ります。(`・ω・´)

331 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:18:15 ID:q7uZnqTz
俺もS2今川家やってみよ。上級でだけど。武田倒せたらほぼクリア確定かな。

332 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:23:22 ID:q7uZnqTz
ていうか、今やってみたけど、S2今川家ってかなり弱いじゃないかw
太源セッサイおらんしw
クリアできる自信ないわw

333 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:32:01 ID:QFOgSRNb
別に、坊主1人で天下の趨勢が決まる訳じゃなし
居なかったらどっか攻め込んで2代目雪斎に据えれば良いじゃない

334 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:32:23 ID:foVzXRQf
うん。S2今川は弱い。
義元死んで、有能な連中は松平行って内部分裂起こしてるし。

初心者にはかなりの難易度だと思うけど、でもどうにも成らない勢力選んで滅亡してみる。もしくはそこから
一矢報いてみるのも革新の醍醐味だと思うから、>330は諦めずに頑張って欲しい。

335 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:38:38 ID:GERSWmB4
無印時代未熟だった頃の自分は、最初の5年間何もできず(兵数で勝っていても徳川に勝てなかった…)
同盟切れた後武田と再同盟→武田に岩付城を攻めてもらう→小田原の兵が移動したところをGET
こうやって北条を吸収して、次いで徳川を飲み込みクリアに持ち込んだ記憶がある
つたないプレイだが、信玄を意のままに操った氏真と捉えることもできるかな

336 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:39:34 ID:foVzXRQf
俺も初プレイは初級で武田とずーっと同盟していて、気がついたら武田が全地域の2/3落として終わる
という、情けない終わり方だったw

337 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:44:51 ID:QFOgSRNb
氏真「ああ・・・・父上・・・・雪斎・・・・」
天海「やあ」
氏真「せ・・雪斎・・・?せっさい!!雪斎・・・・!!!」
天海「若、生きていますぞ」

338 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:52:20 ID:8x+CC8dF
北の将軍様を目指したいので蠣崎でやってるのですが、メンバーが足りません!
湯治場を増やしたら解消されますか?

339 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:04:45 ID:jQUeosOW
氏家タンのそこはかとなく高い政治を生かすんだ。
アフォみたく兵力溜め込むとcomは矛先変えてくれるから。

つかPKS2っていったら竜虎でいいんだよな?

340 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:06:04 ID:foVzXRQf
蠣崎はメンバーを諦めて、兵数じっくり増やす所から初めるか、11月でセーブして姫が出てくるまで
やり直すかが手っ取り早いと思う。
本人がそれなりに優秀だから、姫は総じてステがいいのばかり。

手数が少なすぎて、前にやった時はホント苦労したっけ。
最初の年に双子の姫が出てなかったら、手数の無さに絶望してやめてたな。


341 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:24:40 ID:CFFUyYtk
善光寺うぜえ。
何回使者送っても同盟結んでくれねえ。
こんな糞寺は潰れてしまえばええんや!!!

342 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:33:29 ID:+BwjSlPv
>相手の戦力UPに直接繋がる技術は教えず(〜学舎とか)、こちらは必要技術を貰う
って言うけどさ、
教えちゃ不味いのは武田に安宅船とか巨大勢力に対する重要技術だけで
他はどんどん流出させて良いと思うんだが。
多少の不利な技術交換でも全国的に見れば優位に立つし、
技術提供拒否はできるだけ回避してる。


343 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:38:45 ID:UUq854/3
>>341
善光寺は弾圧に屈しないそうだよ。ニュースでやってた

344 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:40:09 ID:30qra+0G
善光寺も大変なんだよ・・・
わかってやれよw

345 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:40:52 ID:QFOgSRNb
安東家は大人気です
安藤家から水軍技術を奪う為には、私の鉄盾や新薬の技術すら惜しみません
どうせ滅ぶから

346 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:44:20 ID:P4Pp1WMh
拡散砲弾と射角計算は教えるが大筒は教えてやらない

347 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:44:45 ID:P4Pp1WMh
拡散じゃないや、炸裂弾

348 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:45:03 ID:UUq854/3
敵が大砲使ってるの見たことあったっけ

349 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:11:04 ID:gbDVla4X
そういや自分で操作してるとCOM使ってこないな>大筒

デモプレイにすると元自分の担当勢力が技術育ちきってる弓とか使えばいいのに
わざわざ無理矢理兵器技術伸ばして使いまくってるのはよくありすぎる光景だが

350 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:11:08 ID:foVzXRQf
島津、毛利辺りは結構使ってるの見る(大友滅ぼした時に大筒の現物を奪ってるから)

351 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:12:04 ID:foVzXRQf
>349
あるあるw
1隊で十分なのに、破城槌隊が3部隊とか出ていたりとかな。

目先の攻撃と防御しかみてねぇ

352 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:54:05 ID:30qra+0G
今やってるのだと、武田が大筒とか結構つかってるなぁ・・・
初プレーだったんだが、徐々に詰んできた感じがするorz

353 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 17:30:43 ID:7b7DwS4l
地図からその城にパッと飛べたらいいのになあ

354 :257:2008/04/18(金) 18:00:14 ID:DWjhukqr
ど素人です すみません、また教えてください
国人衆とか寺院とかを武力で服従させようとしても中から無限に部隊がでてくるのは仕様ですか?
沢山部隊だして包囲が一番のやり方なのでしょうか?

355 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:15:13 ID:qovTN/JJ
>>354
仕様
無限じゃなく国力続く限りだけどね
兵力十分なら破城槌とその護衛でごり押し
破城槌は敵部隊接近しても反撃しないように設定しとく
耐久下げなきゃ意味ないから
そんな余裕ないなら金銭か特産物で協定
包囲は諸勢力相手じゃできないでしょ

356 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 19:12:37 ID:53hg4voK
>>354
破壊槌とかあるなら、数部隊を寺とかのすぐ横に移動
全員移動し終わったら目標を寺に設定
こうするとすぐ落ちる。
移動開始時点から目標を諸勢力にしていると
到着するまでに向こうが反撃してくるので
非効率的。

ちなみに国人とか水軍は普通に反撃してくるので
この方法は使えない。

357 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:11:34 ID:xBIyyQt4
なぁ思ったんだけどさ、兵1対兵1で戦ったら武力が強いやつが勝つのかな?


358 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:16:01 ID:BEixYD3r
先に攻撃を当てたほうが勝つ

359 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:38:55 ID:UwLd2Tix
1人だと当てにくそうだが
普通に処理されるんだろうな

360 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:41:23 ID:pDNFPW9t
もはや辻斬りとか決闘のレベルだなw

361 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:49:52 ID:UwLd2Tix
兵器なんて1人で運べるのか?

362 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:53:58 ID:pDNFPW9t
武将がいるから、最低二人か
攻城櫓なんか武将が上に乗って、兵士が一人で引っ張ってるんだろうな

363 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:54:40 ID:295Mnm4M
ナチスのシュトロハイムだが、サイボーグ兵を開発するのに
足軽学舎がいくつ必要なのかね?

364 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:01:16 ID:DZDBaeSw
足軽学舎は一つも必要ございませぬ、少佐殿。

365 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:40:40 ID:q7uZnqTz
射程が長い方が勝つだろうけど、あとはどうなんだろうね。
統率、武力以外同じ条件だったら、10回やって10回とも統率が高い方が勝つのかな?
武力は「戦法の威力に関係」だったと思うからこの場合関係ない気がする。

366 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:49:53 ID:30qra+0G
偽報と混乱がどうしようもないなぁ・・・

367 :名無し曰く、:2008/04/18(金) 23:48:41 ID:KUidR/oe
関ヶ原清正ってさ、人吉と府内館を落としたらこの初期メンバー+川崎さんで島津とやり合うわけ?
国人とも忍者衆ともまるで結べないのに?

368 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 01:05:55 ID:STnBNtaS
>>338
湯治場はあくまで浪人が去る確率が減るだけで
浪人が来る確率が上がるわけじゃなかったはず

369 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 02:44:30 ID:2v9rN/gq
>>368
それが定説だけど、浪人って基本は隣接国に動くけど
その時の判断基準の一つになってる気がする
一度は国を出てった浪人もよく戻ってくるし

370 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 03:42:05 ID:8Kt1uq1v
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/kakushin/index.htm#up

371 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 07:34:27 ID:0w9vpMk5
奉行所は一拠点に何個建てるのが
効率が良いのよ

372 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 08:39:49 ID:88iFjc2w
3個
多くて4個
武将数に余裕があるかどうかとか一刻も早く協定結びたいとかで変わるだろうけど

373 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 08:46:51 ID:nLuA3/X3
フリーズした…

374 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 09:06:48 ID:aEg60MQy
初プレイ伊達でやってるが手が遅いからか確実に詰みかこりゃ
上杉の領地がとんでもないことになってにっちもさっちもいかんわ

375 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 09:21:47 ID:Q9uYlLaw
どのシナリオの伊達かによるんだが

376 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 09:44:45 ID:VI4ls/+1
岩出山城は要塞化に向いてるから、岩出山より北はこちらで押さえて、上杉はそこでシャットアウト。
後は安東の残した船使って輪島辺りに襲撃かける手もある

377 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 09:49:26 ID:3nRffSTQ
>>374
伊達なら詰みにはなりにくいが、何時間も戦い続けられる忍耐は必須だぜ

378 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 09:50:56 ID:G3QlmEqz
岩出山の西は距離があって、迎撃に向いてる。
反撃するには実は南がかなり便利。支城をくれてやって、
その周辺に鉄砲櫓を建てて攻める。そうすると鉄砲櫓の援護付きで攻撃出来る。
他にも支城攻めで櫓の援護を受けれる地形は幾つかあるけど、
そう言うとこは数倍の敵を延々と呼び集めて大量捕獲出来る。水軍なければこれで。

379 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 10:01:30 ID:VI4ls/+1
>378
富山⇔春日山間とか、月山冨田城⇔鳥取城とかでも同じように出来るよな。
西から東の強豪を攻める時に、富山の前と魚津城は重宝してる。


380 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 10:36:21 ID:0K2da9oX
>>378
岩出山の西は山形…

381 :374:2008/04/19(土) 10:43:53 ID:aEg60MQy
助言有難う
群雄集結なんだけど北海道に何とか家が篭もってるんで同盟結んで
水軍の技術でも上げて叩きに行こうかそのまま南下していこうか考えてる
上杉は神奈川〜滋賀ぐらいまで展開していてどうしたもんかと・・・
1578年までだらだらやってたのが災いしたなぁ

382 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 10:59:50 ID:G3QlmEqz
>>381
寿命が史実なら、そろそろ謙信死亡・正宗元服だね。数年あるけど・・・
景勝を捕まえて斬れれば、一気に雑魚大名になるんだけどねえ。

383 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:10:23 ID:J2JK6mnb
群雄言うてるやん

384 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 12:20:53 ID:JcVGT+Xj
数ヵ月後には
北海道を蝦夷、神奈川を小田原、滋賀を近江と呼んでる>>381の姿が目に浮かぶ

385 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:18:14 ID:u2efn3qC
無印の頃は城の名前だけじゃ場所がわかんなくて困ったw
やっていると結構覚えてくるもんだね。

386 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:25:17 ID:3nRffSTQ
>>381
それぐらいなら十分挽回可能だから、少しずつでも良いから相手を切り崩した方が良いよ

あと忍者とは絶対協定結んどかないと、偽報&奇襲ラッシュで政宗でも死ねる

387 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:51:23 ID:Q9uYlLaw
>>381
群雄なら・・・

序盤はとにかく捜索で政宗の曾爺ちゃん見つける。ついでに金山も見つかる
盛氏っちを騙して技術奪って
鉄砲櫓で西(佐竹)と南(相馬)の侵攻に備える

で、まず北を目指す。とにかく南部を倒す。そう難しくはない
で、安東を倒して水軍技術を伸ばす(関船まででもイケる筈) 最上まで倒す頃には武田か上杉が伸びてくるはず

俺もへっぽこだったので侵攻が遅く、既に武田の魔の手が黒川まで伸びていた。何故か上杉謙信様は酒田港に引き篭もっていたので降伏させた
で、死闘が始まった。騎馬鉄砲40000と無数の鉄砲櫓で何とかあの何部隊出てくんだ状態退けたけど

・・・・これが嫌なら港から鹿島港辺りへ攻めこんで武田の兵を集結させる(俺ん時は14万居た)
伊達鉄砲水軍5万vs武田14万+20万
武田は海に散った・・・

それからはもうウハウハ状態ですよ
こんな感じ

388 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:55:56 ID:Q9uYlLaw
早い話上杉が伸びようが武田が伸びようが水軍技術はうんこなのでどうにでもなる
>>377の言う様に海で何年も戦える兵糧と根気はいるけれど

でも、海の上杉と武田は紙の様な脆さで散っていきますよw

389 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 17:02:52 ID:iezZK8bZ
( ^ω^)上級島津でやりなおしてるんだけどお
( ^ω^)草鞋の研究途中で研究員の日新斎が急逝しやがったお
( ^ω^)おかげで草鞋がフイになるしお

( ^ω^)ジジイもっと生きろお!

390 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 17:32:26 ID:GhIq4a+o
>>389
最初のうちはよくやってしまうことだ、気にするな
所詮100日程度のロスと思えば
自分なんて20万の兵を輸送していた奴が海上で…( ^ω^)なこともやった

能力値制限プレイというのを試してみたんだけど
群雄山名で、ドーピング無しで80以上の能力を持つ奴登用禁止でやってみたら案外サクサク中国地方統一できた
ニコニコにあるダメ君主の野望のドMチートまでは無理だけど、やったことのある人はどこまで制限したことあるか教えて下さい

391 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 18:17:19 ID:imxCDwuL
うっかり1.02パッチ充てたらCDROMチェックに掛かってしまった。
NOCDパッチあててドライブ無しモデルのノートで遊んでたのに・・・orz



392 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 18:54:36 ID:QLE+qYAW
同じように1.02nocdあてればいいのでは?

393 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 19:53:57 ID:WSL9gEJV
>>390
( ^ω^)今さっき草鞋が無事完成したとこだお
( ^ω^)脳内でジジイの墓前に草鞋を供えてやったお
( ^ω^)ジジイあの世で存分に履けお・・・

394 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 20:15:41 ID:YJMVOwar
よかったな
スピードを意識していればそれ程大きな敵は現れる前に終わる
あとメール欄にsageって入れろ

395 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 20:39:08 ID:kAn7BOXc
>>391
外付けのドライブ買えば問題ないよ^^

396 :名無し曰く、:2008/04/19(土) 22:28:14 ID:Rf+Uuz60
群雄伊達無印でいいならさっきやってたトコだわ
最初の6年で反時計回りに食ってって最後に最上食って東北〆
そこから内政チンタラやって騎馬・内政・鉄砲をBまで全部終わらせて学舎の数足りなくなって築城
その間に新発田→柏崎をわざとスルーして春日山→箕輪→輪島勧告失敗で柏崎食って軍神様確保
佐竹と相馬は距離があるからほっといても士気激減したとこで鉄砲櫓*4と城からのオート攻撃で1万くらいなら蒸発してた
あまりに蒸発率高いから櫓・商館罠・櫓の2セットで通路固めてたけど罠やめて普通の市にして金にしてたわ
伊達は鉄砲使えない&統率微妙系多いけど、その分知力高いから城から士気うpのヤツと突っ込んできたのを動揺にしてりゃ余裕
んで、その間に東北を正宗&成実&片倉のトリオで蹂躙して統率高いほかの武将確保して後はゆっくり南下
包囲網は完全に死に間のエサです。本当に(ry だからゆっくりでも楽しめると思うぞ

397 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:05:23 ID:gbyYDZC4
探索による金山の発見は運任せなんでしょうか?

398 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:32:37 ID:wnId/cDl
我が計略を見破れるかな?

399 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 01:29:52 ID:YHez4wi/
もうこのスレ
自称初心者という名の中級上級者が本スレより居心地良いから
自分のプレイ状況晒して駄弁ってるだけだな

400 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 01:46:35 ID:WnbGqFE3
煽るわけじゃないが群雄伊達で鉄砲ダメって頭大丈夫か?
統率も3人ボスクラスがいるからそいつらに兵10kもたせれば駆け抜け制覇余裕です状態だろ。

401 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:07:00 ID:7ai2msgB
まぁ政宗と小十郎がいるからなぁ
でも初プレイなら仕方ないでしょ

やり直してみて、序盤からガンガン攻めるプレイスタイルにすれば、
びっくりするほど簡単になるよw

402 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:49:20 ID:NcfsZCwD
ダメ半減技術があるから劣勢から立て直すのは厳しい気もする
>陸戦鉄砲

ただ海上戦でも鉄砲技術は使用することになるから…


どうでもいいが編集で全武将の能力を0にしてみた
でデモプレイにした


ゲームが終わらないwww

403 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 04:21:48 ID:Lydbg0WA
>>398
見切った!

404 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 07:29:37 ID:6v8dzPcI
革新は内政好きとか自国を開発しきってから外征したいっていう
俺みたいなのには厳しい
その方がリアルなんだけどさ

405 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 07:53:26 ID:X+bYWXeR
>>398
やってくれたな!

406 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 08:24:39 ID:XO662tjG
>>405
気合よー☆

407 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 11:34:45 ID:thQCbeqR
相性値って

相性値0の人は相性値50と相性値99どっちが最悪なの?


教えてエロいひと!


408 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 11:39:35 ID:tx97NSNM
>>407
テンプレのリンク先に載ってる

409 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 11:47:16 ID:ZhaIabrI
助言が信用出来る知力って90以上なんですかね?

それとも100以上?

410 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 11:48:23 ID:9XY1SoLR
兵1で相手の収入を無くすには、どのタイミングで領内に入ればいいの?
季節の変わる直前の月・・・なのか
城に取り付かなきゃダメなのか、施設を攻撃してればいいのか・・・

教えてくだしあ 無印です

411 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 11:53:50 ID:JlYcui9f
>>410
城を攻撃しないと駄目。兵1じゃムリ。

町並みを攻撃して半壊状態にすると、PCは周囲の施設ごと破棄して
建て直し始めるので、余裕がない場合はこちらで。
ただし、修復用の施設があるとこれもムリ。

412 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 12:05:53 ID:thQCbeqR
>>408
相性 相性差
最良 0 〜 9
良い 10 〜 19
普通 20 〜 29
悪い 30 〜 39
最悪 40 〜

って書いてあったから0に50と99はどちらとも最悪なんですね
ありでした!


413 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 12:38:07 ID:2YaAU+VA
関が原佐竹ってだいたいどんな感じにクリアしてる?

414 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 13:46:22 ID:hpCajMTN
はじめて収入俸禄要求その他オール標準にして中級三好でやってみた。
……金たりねーってこれかと実感したw
水軍と魚戸で米は問題ないが、金が次から次と吸われていく……
なんで商人と寺や水軍が険悪なんだよ。
つーか山城まで武田が伸びて来たから、木津水軍は外せない・・・

415 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 13:56:31 ID:TtFUmL7B
俺は金よりも米がいつも問題だな。
でも、そのギリギリ感がたまんねーw

416 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 14:40:30 ID:K0ZNMvlB
国替えしてデモプレイ鑑賞はなかなか面白い
他国を攻める河野家、清洲に8万の兵を溜め込んでいる斯波家…
予想通りだったが、武田や上杉を本州以外の場所にやると伸びないな…上陸に手間取るから

417 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:00:54 ID:TtFUmL7B
弓、水軍、鉄砲が全然ダメな所が蝦夷、四国配置になると、上陸失敗してそのまま逆に吸収されるよな

418 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:19:17 ID:XONDdrdk
>>417
それでも軍神様は強行上陸してた。

419 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:24:28 ID:ObHSATC3
会戦について詳しく書いてるサイトないですか?

420 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:24:48 ID:ObHSATC3
海戦でし><



421 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:42:49 ID:K0ZNMvlB
・船は最低関船、安宅船で磐石、鉄甲船で無敵、竜骨もほしいとこ
・水軍技術を強敵に教えてはダメ(安宅船なんか教えたらもう…)
・同盟関係、配下の適正などから弓、鉄砲のうち伸ばしやすいほうの技術を育てておく、PKならどちらも強くなる
・水軍衆は安宅なので注意、国人衆より手強い
・敵部隊が港の上から攻撃している場合は船に乗っていない状態なので、小早だったら海上にひっぱりだして戦う

サイトは知らないがこれくらいはアドバイスできます
当たり前のことしかないけど、これくらいじゃないかな…

422 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:50:05 ID:ObHSATC3
>>421
早くもあり
船で大筒とか鉄砲使えるよね?

鉄甲、安宅:大筒
関、小:鉄砲

こういうことかな?

423 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:04:55 ID:fs9pi98G
>>422
大筒は鉄限定。炸裂弾があれば数発で沈む。
ほうらく持ちの毛利とかだと鬼。3〜5隻もあれば20万だろうが30万だろうが消える

424 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:26:41 ID:NcfsZCwD
何が言いたいのかわからない
双方とも

425 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:37:19 ID:thQCbeqR
糞藝爪覧みたいなお遊び武将がパッチで追加されてないかなぁ


ところで知略120の武将って強すぎですか?

426 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:42:12 ID:DxjFvrp7
武勇150より遥かに強い >知略120

427 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:45:13 ID:oS1Erfa0
>>426
S4河野ですら簡単に思える。やってみ

428 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 16:51:37 ID:4iQJe2My
安土城の発生条件ってなんですか?

429 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 17:01:42 ID:ZFzcOdAY
>>422
大筒は安宅船と鉄甲船。
鉄砲は4種類全てOK。
但し、大筒を安宅船に載せてると、水雷などで沈むことがあるから注意。

430 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 17:10:56 ID:2DwSHNld
( ^ω^)がんばって鉄砲櫓ロード作ったお
( ^ω^)これで攻めてくるやつらをとろとろ煮込めるお
( ^ω^)それにしてもしっろの数が増えてきて操作するのがうざくなってきたお
( ^ω^)よし!委任してCOMにまかせるお!でもせっかくの鉄砲櫓ロードが壊されるかも
しれないお。金銭と兵糧と技術だけ禁止にすれば大丈夫だお。委任するお。
カチッ
ヴォカーン
( ゚ω゚)!
( ゚ω゚)お、おいらの鉄砲櫓ロードが・・・。
心臓が止まるかと思いました。(音で)それにしても大ど弓と長弓覚えたら鉄砲より
普通の櫓のほうが良い気がする。


431 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 17:15:47 ID:vztS1I+2
道沿いに鉄砲、離れたところに普通の櫓を置いているな

432 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 17:31:53 ID:6MXaGLdZ
>>411
ありがとう
・・・S4の斯波をやりたかったけど、あきらめるわ

433 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 17:32:26 ID:WVGwq/ut
>>429
大筒も船の種類に関わらず使えるが

434 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 18:18:45 ID:vztS1I+2
使えないけどな

435 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 18:18:58 ID:6zbFNKtv
>>433
使えないよ

436 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 18:20:15 ID:TtFUmL7B
・拠点から遠い
・敵が最初に近づく

長弓は射程が長いからこの2点のどちらかにあると役立つ。
逆に城の前なんかは、敵が常時張り付いてるわけだから鉄砲櫓でOK

敵が最初に通る最前線を櫓にしておくと、まだ敵が遠いうちからバシバシ攻撃して、
かつ行軍中も遠くから狙い続け、それでいて撤退する敵を最後まで追い続けたりと、コストがいい。


437 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 19:35:13 ID:7ai2msgB
>>432
S4斯波はひたすら伊達を騎馬1で兵糧攻め→吸収→政宗の野望(完)
ハッキリ言ってつまらないからお勧めしない

自分は、国替え:S4斯波騎馬1なしノーロードで挑戦してみるつもり
織田は、徳川とさえ同盟組んでなければどうにか……なるか?

438 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 19:46:29 ID:dh0VXy5V
>>436
雑賀や勝瑞や黒瀬なんかの海沿いに、長弓覚えて櫓を建てとくと
砲台みたいに兵をバンバン減らしてくれる。
特に、歌津⇔熊野間ってCOMのお気に入りルートだから効果デカイ。
四国に引き篭もってた時は、海岸線が近くて航路があるとこは並べまくってた
兵が減って退却したら無事に帰れない

439 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 22:31:32 ID:ObHSATC3
もう東日本&中国の武将を吸収した武田の猛攻を防ぎきれません
セーブデータうpしたら誰かやってくれますか?
四国と北九州中国の一部が勢力圏の長曽我部です。

主な武将
雷神、高橋、山本(毛利)です。

440 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 22:43:40 ID:tc43yS7e
毛利に山本って武将居たっけか?
啄木鳥の奴しか思いつかないんだが。

441 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 22:51:34 ID:ObHSATC3
>>440
今起動してないから微妙だがあいつだよ
里美家を復活させようとしてたやつ
毛利じゃないのかな?
毛利からGETしたからそう思ってたわ

442 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:00:41 ID:tc43yS7e
…山中鹿之助か?
里見は位置的にも違うだろうし、そもそも基本的に滅んでないし、
鹿ならまぁギリギリ主力にならん事も無い。

九州抑え切れてないなら、
坊主停戦で時間稼いで、残りの勢力を全部吸収し、
その間水軍、鉄砲をしっかり鍛えりゃ何とでもなるんじゃないか。

443 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:02:17 ID:ObHSATC3
>>442
坊主停戦?
寺と協定ということだね?
やってみるよ

444 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:02:37 ID:ObHSATC3
ごめんsage

445 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:11:21 ID:K0ZNMvlB
初プレイで無謀にも
上級プレイ
群雄集結シナリオで地元の弱小大名を選択

必死に兵を貯め必死に土地を増やし
そして羽柴を飲み込んだ
遠征して北条もハイエナした
しかし島津と武田に挟まれた
四国での一大決戦
知略の低い相手に計略をあててまきぞいを狙うやり方を知らず
火牛は走らなかった
兵糧が切れた
10分後、港に追い詰められ散った

滅んでみるのも面白いもんだよ、ある種の美学を感じる

446 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:12:02 ID:NW36bX49
>>443
ちがーう、寺社町立ててれば、坊主が巻物売りにくるだろ
その坊主が居れば一回だけ外交的要求が通るの
つーか、武田が相変わらず騎馬主力なら、
港に来る→ほったらかし→陥落までに精鋭部隊集める→落ちたら逆襲
これやれば兵を稼げる。足軽や弓も伸ばしてれば脅威だけど。

447 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:13:40 ID:NW36bX49
>>445
いい楽しみ方。和製シミュでこれほど追い詰められるゲームって少ないよね

448 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:14:12 ID:S6nDBH2+
>>443
おまえのID抽出したが すごいなw
もっとやれw

449 :名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:35:39 ID:ObHSATC3
>>446
ちょっとそれを詳しく教えてください

450 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 00:42:56 ID:4dQbHri5
坂本さんや 西郷ドンはどのシナリオに出てこられるのですか?
かなり探したのですが…


451 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:07:28 ID:RIMghjzz
軍神が3000程度の騎馬軍で武田に挑みおった
ご乱心にも程がある

452 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:16:34 ID:EZqCB6is
>>450
もう自己解決してそうだけど一応
チャレンジモードをクリアしないと出てきません
たしかpk2の難易度3をクリアしたら出てくる
殿を相手にだったかな…

453 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:29:16 ID:6l7Xyi2v
PKS1上級毛利(寿命アリ・敵味方ともオリ武将が少しアリ)で現在勢力図が↓
ttp://www2.uploda.org/uporg0248.jpg
本願寺を今しがた制圧したところです
兵力は武田上杉そして毛利が亀甲してる状態で僅差で武田リードしてうちは3位
城持ちはうちが一位
このまま武田を若干膨張させて武田包囲網で潰しつつ九州四国制圧という選択肢はありますか?
ちなみに弓(イギリスとは全技術いただいてます)と水軍がAまでフルコンプで現在足軽を伸ばそうとしてます

454 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:41:37 ID:R9RaJxCw
やってりゃ分かると思うけど、包囲網ってのは殆ど抑止効果は無い。
包囲網掛けた側が停戦状態になるという、守備的な効果はあるけど。
だから、包囲網で潰しつつってのがまず成立しないw

防衛を固めながら九州制圧→水軍無双は選択肢として普通にあり。
可能なら浅井、斎藤、三好あたり、
その辺が難しければ足利、本願寺の有能所(特に知将)確保しておくと楽。

455 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:44:13 ID:olyzopBB
包囲網なんて気にせずさっさと四国九州制圧しないと元就がたぶん死ぬ

456 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 01:49:53 ID:+90iszba
元就が死ぬと結構痛いな
まあ元春と隆景が生きてればなんとかなるだろうけど
元就生きてる間に動雪とか義弘吸収しちゃった方がいいよ

457 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:01:38 ID:tZKob68F
>>453
大友も島津も、港に速攻しかけずに周辺から目一杯おびきよせれば
元春と直家あたり+αで楽勝でしょ。城はほとんど空になるし、兵は5万も要らん
安宅に乱射+長弓なら、10万くらいさくっと溶かすよ。相手の統率なんて関係ない。

458 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:04:25 ID:Q9FJZyRB
技術がわからんが、俺なら長宗我部勧告→四国制圧→九州勢の順で吸収だな。
水軍が他より高いなら全部海戦メインでガンガン削って兵力激減させたとこで勧告→傷兵ウマーでいいと思う

そいあ、質問なんだけど、勧告って名声300辺りから?
いつもちょっと早い段階で勧告しようとしても通らないことが多々・・・('A`)

459 :453:2008/04/21(月) 02:20:44 ID:6l7Xyi2v
>>458
とらあえず技術は
活版印刷までのイギリス技術
弓騎馬弓隊をのぞくAまで 水軍はすべてAまで
内政は割賦 二期作 鉄砲ふすま 灰吹法
足軽学舎(研究中) 鉄砲鍛冶 早合
兵器系 南蛮鉄まで
です

本願寺が鉄砲関係は所期なのに築城関係強化して石垣もってて兵力6万
という状況なんですが早期降伏のための対策方法ありますか?

460 :453:2008/04/21(月) 02:23:35 ID:6l7Xyi2v
>>459
あと追加で
携行食と鋼輪式銃があります

461 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:35:54 ID:UGdXxCfc
s4相馬をノーロードでなってるんだが進行遅すぎて
東北制圧時にこっち15万
真田もち北条関東で7万
織田新発田から四国北九州まで77万
技術もボロボロ
上杉が予想外にも降伏してしまい吸収できず
もう無理か…

462 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:36:09 ID:ZcFIvQL4
>>460やはり九州侵攻するのが一番じゃない?
龍造寺、大友、島津の家臣団登用後、四国制圧すれば、上杉武田にも十二分に対抗できるし。

463 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:39:50 ID:1re+d+uK
>>453
本願寺の隣の城の兵を少なくして、攻めさせて櫓で殲滅。

私なら東は今の前線の城を櫓で固めて、
足利とかの1国の大名が攻められたら無理しない程度にハイエナで武将ゲット。
泥沼化したり失敗したら帰って守る。

西はチョウソカベ滅亡→四国制覇→九州制覇ですね。

464 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 02:45:32 ID:HZni/4Eq
ふすまておまいw

465 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 03:15:44 ID:w1kgtmXa
織田で確認

歴史イベント
樋口兼続を織田家臣にすると発生

466 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 03:18:35 ID:Vkjelqem
ん?閻魔状なら兼続が居ればどの大名でも怒るぞ

467 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 03:21:39 ID:Vkjelqem
怒る→起こる

>>437
今これやってる(三戸スタート)けど、駄目っぽいw

統率は柏山さんでどうにかなるけど、政治がきっついわ
とにかく協定・同盟が結べない

足軽目当てに徳川と同盟結ぼうとしたけど、何度送っても断られる
しまいにゃ上杉吸収した織田と結びやがった。駄目だこりゃw

468 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 07:43:35 ID:ZjKjUwnz
》390
亀だが能力制限プレイとな。
60以下縛りまでならいけるぞ。
S1今川っていう限定状況だけどなw

469 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 09:37:23 ID:jZ4W1gGW
>>445
俺はその状態になったら法螺貝の音と共にリセット致すw
もう何度リセットしたかわかんねえ

革新の醍醐味だねw

470 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 09:46:17 ID:5wO2YOOn
毛利プレイの人はとりあえず支城つくっとけ
徴兵効率が全然違う
パラメアップもあるから小早川が元就並に強くなる

471 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 10:17:02 ID:O94SM6HO
一条さんの娘が登場したが政治2ってなによw
家臣の公文と同じってひどいww

472 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 11:49:32 ID:UGdXxCfc
偽報はなくて良い子
武勇戦法捕虜脱出以外にも何か関係しても良かったんじゃないか?
個人的には闘志上昇力に関係したら大分使えるようになるしいいと思うんだが



473 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 12:17:08 ID:EJWjS1hA
たぶんガソリンの暫定税を一般財源化して復活させようとしたりする娘なんだろうな。

474 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 12:40:01 ID:32ObESeJ
地元だから毛利でやる事多いんだけど、元就→隠居で隆景に継がせる
そうしたら弓Sの架空姫が出てくる。これを確保しておくと弓技術MAXが早い

475 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 13:57:54 ID:vj0iGzkd
なあ、平岡房実には何があったんだ?

476 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 14:58:37 ID:nSRAPSeF
>>471
一条さんの娘が政治80とかあった日にゃ実子か疑うけどなwww

477 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 15:01:19 ID:EJWjS1hA
正直、乱射はもっと他の人にも付けるべきだったような気がしないでもない。

478 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 15:36:34 ID:+90iszba
立花動雪がなんであんなに強いのかが不明だ
吉川元春や島津義弘よりも統率が高いとは史実考えたらありえん

479 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:08:14 ID:Xewmw0Yu
>>478
立花道雪な
ハンディキャップとロマンの分を足してあるんだろ
あとwiki見たら

永禄12年(1569年)には吉川元春、小早川隆景率いる毛利軍が筑前に
侵攻してきたが、道雪は多々良浜の戦いで毛利軍を激戦の末に破った。

って書いてあったから、毛利より強くていいだろ

480 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:17:07 ID:9naBl5Fo
海賊王いらつく。これだけ難易度おかしくない?
四面楚歌とかやってて楽しかったけど苦痛にしか感じなくなってきた

481 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:22:54 ID:olyzopBB
一度でいいから見てみたい 京の都と鬼道雪 信玄です

482 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:45:44 ID:HZni/4Eq
>>480
九州席捲もそうだけど、クリア不可じゃないかって言われてる。
PS2版の方はシナリオ修正されてるみたいだしな。

483 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:57:06 ID:VMolze2Y
最近、ニコ動にチャレンジシナリオUPしてる人いるから期待してるw


484 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 17:07:30 ID:O8x7O7LF
一条の姫とか能力の上下で0以下になったら>90換算とか面白いかもね
逆転の要素があって

485 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 17:08:11 ID:9naBl5Fo
みんな海賊王スルーしてたってことすか?
港とって櫓で固めると時間足りなくなるし、
速攻かけると追っかけて港とられるし、
イライライライラ……

486 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 17:24:16 ID:JLfzxUwF
>>453
S1毛利ってすごく簡単なんだけどな。PKなら尚更。

ちなみに自分なら、斎藤家の吸収をまずはかるな。
半兵衛と光秀を登用したい。まあ、もう武田辺りに吸収されているかもしれんが。
それで将軍家にいるはずの天海も登用すれば、鉄砲も開発しやすくなる。
まあ弓だけでも十分だけど。
ちなみに元就が死んだって楽勝だけど。なんなら寿命延長の巻物持たせれば良い。
あと黒田はどこ行った?


487 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 18:26:22 ID:fJHB+Snr
5万ぐらいで攻めてきた軍神様一行を巻き添え混乱でボコボコにしたときは脳汁でた

488 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 18:31:21 ID:99Yho4vR
「すごく簡単なんだけどなwwww」
初心者が質問するとすぐこれだ
S4真田クラスじゃなきゃ質問できないような雰囲気あるな、初心者サイトなのに

489 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 18:37:54 ID:5ZRocoSW
九州席捲やってて初めて気がついたんだけど、大名が出陣中は南蛮技術も手に入らないんだな。
どうりで、友好度が40になったのに、携行食をくれなかったわけだ。

490 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 18:53:46 ID:UdpRj0AG
>>488
確かにそれはいただけないな…

491 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 19:31:24 ID:DdBuFto1
本スレならともかくここなら敷居は低めるべきだよな
S1武田上杉島津で勝てないとか言われたら説明書嫁で帰していいとは思うけど

492 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 19:40:06 ID:KiWvqhV0
いまだに上級S1有馬地方すらクリアできない俺はなんですか・・・
まともに龍造寺と殴り合えば武将の差で負ける
かといってよく言われるように水軍伸ばそうとすれば金銭・兵糧が足りずに詰む
狭いよ肥前

493 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 19:42:58 ID:KO41W77I
>>491
むしろそういう奴が集まるのが普通

494 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 19:43:12 ID:EJWjS1hA
>>486は釣りだろう。
だが毛利は南下して九州潰しておいた方があとは北上するだけだから楽かも。
島津に大きくなられると厄介だし。
南にもいい人材は沢山いるし。

495 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 19:55:56 ID:U44AwAs9
PC専用スレの方が、初心者に優しそうだもんなwww

496 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 20:08:12 ID:B92RsfK3
一条さんは生殖能力と町娘の屋敷に忍び込む能力は天下一なのだがw

497 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 20:08:31 ID:R9RaJxCw
>>494
プレイヤーの慣れ次第だろうなぁ。
寺社協定しての櫓防衛した経験があるなら、
足利、筒井、本願寺、鈴木辺りまではまぁ食える東進方針の方が、
後々楽だと思うけどね。

逆に余り慣れてないなら、西進して九州落とせば、
鉄砲と水軍無双の方が安定するかもしれないが。

498 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 20:31:00 ID:7Q85sqTw
島津なんて領国の関係で10〜20万が限度だし、弓と船を鍛えてれば
港の中でボコにしてやれば毛利なら楽勝。よっぽど尼子攻めの方がつらいくらい
しかも相性良いから登用も楽だし、さっさと攻めて落とすに限る。
東を固めて5部隊も動かせば、びっくりするほど簡単だよ

499 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 21:21:55 ID:45H9tS/d
ある程度、城が増えて財政が豊かになると
城を攻め落としたけどさぁ何立てよう・・・ ってなるな
畑を作らない農村ばっかりに

500 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 21:30:41 ID:1HHxvL8t
>499
面倒なので、もうそこまでいくと新しく落とした所は軍団任せ

501 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:02:48 ID:DDa6LORS
台www風www
こつこつ作り上げた街が全壊www

502 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:15:57 ID:i8dS3Rqa
>>482
ちょうど海賊王クリアした(PS2PK)
それでも二ヶ月程度しかあまらなかったがPC版はさらに難易度が高いのか

503 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:31:26 ID:0KoFNNpX
>>492
S1とはいえ有馬はなかなか難易度高いと思うよー。
有馬本人の能力は高めだけど他の奴は戦闘に向いてないし。
3つの戦略立ててみた。1つは騎馬1で龍造寺をいじめる。
2つ目は関船と鉄砲鍛冶を覚えて島津を攻める。
3つ目は龍造寺と結んで大友を攻める。
う〜ん、どれもいまいちだな〜^^; 
騎馬1は弱小大名には必須だけど使うとなんかテンション下がるんだよな〜

504 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:37:05 ID:qAc0kECt
>>503
俺がやったときは開始数ヶ月で大友が竜造寺を攻めてたから
ハイエナして一気に難易度下がったなぁ

もっかいやったら攻めてなかったから運がよかっただけかもしれんが

505 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:59:37 ID:jDBm60cl




506 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 22:59:57 ID:jDBm60cl
ごめん誤爆

507 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:09:24 ID:+90iszba
>>479
毛利軍を激戦で破ったっていってもそれ立花の方にしか書いてないし
その戦があったとされるあとすぐさま両川はすぐさま引き返して
山口を制圧してるわけだし
実際に損害があったとは思えない
それとwikiは信用しない方がいいかと

508 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:10:58 ID:7Q85sqTw
>>503
島津攻めは無理。島津の偽報に耐えつつ港に取り付き、
散弾持ちの鉄砲隊相手に撃ち勝つのはかなり厳しい。

博多攻め(陽動)・立花城から後詰がくるから、竜造寺がそこで立花城攻め
これで竜造寺が壊滅した時を狙う。または長崎に兵を集めて
本城に竜造寺を誘う、大友が竜造寺を攻めるからこれに乗じる。
騎馬1やらなくても、状況を動かせば何とかなる。賭けの要素もデカイけどね。

509 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:20:19 ID:542ZsGOr
 °+
+。゚〜⌒ーっ
こ ゚Д゚ _つ こっちみんな
 こ__⊃

※このメタルスライムを見た貴方は今日幸運に恵まれます。

510 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:22:45 ID:45H9tS/d
>>507
こんなとこでそんな主張されてもな

511 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:26:45 ID:Xewmw0Yu
>>507
ならおまえの言う史実ってなんだ?

512 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:31:34 ID:+90iszba
>>510
ごめん
>>511
その戦の信憑性があまりないということ
つまり手取川見たいなもん
スレ違いだからこれで終了ってことで

513 :名無し曰く、:2008/04/21(月) 23:48:39 ID:wxWmyDLX
前回伊達の群雄についてアドバイス貰ったんでとりあえず岩出山を要塞化して上杉軍を削る
水軍うめえw状態で最終決戦に向けてしこしこ準備を進めていたら
いつの間にか武将オールスターと化してた徳川軍に叩きのめされました
25万の兵と辺りを埋め尽くさんばかりの鉄砲櫓があっという間に消し飛んでいきました


514 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 00:16:08 ID:lZPS9d3X
全員で港から船に乗って、九州に向けて出兵するんだ!w

515 :453:2008/04/22(火) 00:16:12 ID:KRroGFRq
とりあえず経過だけ
とりあえず浅井が真田と勝頼が攻めていてかなり浅井が奮戦していたので四国攻めを急遽変更して
浅井を吸収→武田が兵力弱っているうちに斎藤の兵力が2万程度だったから攻める→足利家が3万の援軍
御所丸明き→ハイエナ→足利家獲得→武田と斎藤家と三つ巴→国人が武田援軍を足止め→3城ともゲット
運がよかったです
これにより半兵衛と家康を手に入れたのはかなり大きいと思います
途中で北条が武田から上杉へ同盟を変えたので清洲からの援軍がなかったのがかなり大きかったです
このあとはとりあえず皆さんの言われたとおり
九四国を統一を目指し現在観音寺を要塞化してます

516 :453:2008/04/22(火) 00:23:10 ID:KRroGFRq
っていちいち書くことでもなかったですね、ごめんなさい
あとは自分でなんとかします
ありがとうございました

517 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 01:07:55 ID:eGjIM6g1
海賊王やっとクリアできた。二度とやらん
できるときは案外簡単にできるもんだね…

518 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 01:14:41 ID:ys/0H2iL
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207690153/

信者ってかキチガイがうっぜー

519 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 07:59:15 ID:bHXiu0Zm
>>513
岩出山なら南からの敵には城に触れることも出来ず蒸発させれるぞ
鉄砲櫓と櫓の立て方忍者と寺との協定確認してみるべき

520 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 08:16:35 ID:GUpfbByL

 島津軍 →織田軍← 上杉軍 袋叩きされた


521 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 08:17:32 ID:GUpfbByL
島津最強過ぎ

522 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 08:25:28 ID:wjM8+b1z
群雄集結国替えでプレイ
四国の上杉・武田・伊達・大友・長野がまったく伸びないw
現存34大名の兵力で上杉最下位、伊達ブービー。
立地条件は大切だな

523 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 09:41:31 ID:53oxbRjs
防衛に慣れてきてチャレンジの君臣豊楽、四面楚歌が楽しめるようなMになったけど
攻める系のチャレンジが全然クリアできない。簡単とか言われる四国の蓋でさえ無理

不倶戴天とか絶世の美女とか麒麟児とかどうすりゃいいっつの

524 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 10:23:32 ID:0cdoKoQZ
四国の蓋が未だにクリアできなくて困っております
基本は鉄砲で攻略ですよね?
技術はどこまで取得してますか?
誰か教えて

525 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 11:46:16 ID:yLLRiz4Q
>>524
俺のやり方。足軽を二番目まで取得。二部隊で足軽戦法専用と鼓舞専用で時計周りで攻略。
負傷兵が回復次第つぎへ攻める。河野を倒した辺りで米を買い込んで尼子を倒す。
河野の所の水軍と協定結ぶのを忘れずに。
結構ギリギリでクリアしたからもっといい方法があるかもしれないけど、とりあえずがんばれ。

526 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 12:41:55 ID:ZvWS1G9S
中級三回クリアしてそろそろ上級しようと思うんだけど
S2島津ってぬるいかな?

527 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 13:12:13 ID:GKMJT3dr
中級3回クリアしてるんならぬるいんじゃない?
上級との差なんて攻めてくる確率や計略に差はあっても内政にそこまで差はないと思うし。
ただ、島津でやってもたもたしてると上洛する頃には上杉か武田が肥大化し過ぎて
上級どころか超級になってる可能性があるから中盤以降楽しみですな^^

それと上級だと相手から同盟申し込んでこないってのもあるね

528 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 13:16:44 ID:ljZeCKyu
>>526
いや、上級の雰囲気つかむためにはいいんじゃまいか?
九州・中四国あたりまで順調すぎて統一が見えてきたら、
他の勢力でやりなおしてもいいし

529 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 13:26:37 ID:53oxbRjs
上級と中級の違いは

引き抜き乱数インチキ度さらにアップ、相手から同盟申し込み無し、勧告で弱小を取り込む

くらいかな?

530 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 13:47:01 ID:GKMJT3dr
>>526
騎馬1を使う必要がなく適度に難易度高くて
自分も上級のレベルに来たな〜って雰囲気味わうなら
S3姉小路なんてどうだろう?
開始は前門の虎後門の狼。実は意外に簡単だったりするんだが

531 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 13:50:42 ID:4oykxiEh
>>526
島津よりかは微妙にムズい長曾我部お勧め。独自技術で敵の偽報にかからなくなるよ。

532 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 16:43:22 ID:aDcVhJhG
>>526
まずは御自分の地元でプレイだよ
たとえ斯波であろうと蠣崎であろうと河野であっても


533 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 17:28:22 ID:H4e0JKno
>526
中級で一度、蠣崎やってみたら?
アレやるとどこの勢力やっても手数が多く感じられる。

534 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 17:34:28 ID:KOc489kp
上級覇王の後継者北条
序盤は内政を極めるべきだろ…民政家の跡継ぎ的に考えて…
と思いつつ徳川からの要請で上田を取った後引きこもり開始
上田要塞化を開始したところで羽柴軍来襲
エース級武将で固められた羽柴軍10万の猛攻を
中途半端に要塞化した上田城では食い止められず信濃から全軍退却
当家兵力は10万足らず、羽柴軍の面子とまともにやりあえるのは綱成、真田親子くらい。
小田原の役も近いかな…

オラ、なんだかワクワクしてきたぞ



535 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 17:39:55 ID:TMVKJEjS
武将二人とか技術開発できないから・・・どの技術に秀でているとか意味ないから・・・

536 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 17:56:31 ID:oZscDE03
群雄国替えするとどこも伸びない気がするんだよなー。
気のせいかもしれんが。
まさに群雄国替えを上級でやってるんだけど、関東の武田も東北の上杉も九州の伊達も伸びない。

537 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 18:47:28 ID:0JZAhaC2
史実シナリオも上杉、武田を早めに潰せるシナリオは何処も伸びない
1582年以降の大勢力は別だが

538 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 18:51:58 ID:3dEV3Yj8
PC版とPS2版のどちらを買おうか

539 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 19:05:45 ID:lZPS9d3X
グラフィック重視ならPC
PC使いながらやりたいならPS2

540 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 19:16:36 ID:hIxELsWv
PS2版のキーコンフィグを教えてください。
スティックがマウス代わりになるのかな?

541 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 19:24:05 ID:gxApvxEE
COMが九州や下関あたりの港から、プレイヤー領土の四国に
攻め込もうとすると、1日か2日分ほど進んだところで
引き返す→また出撃→引き返す→・・・
を繰り返してホラ貝が五月蝿くてかないません。
バグと思われるのですが、対処方法ありますか?

542 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 19:30:18 ID:8TS0qrWx
>>541
既出バグです。我慢するか、
「ウルセーンダヨ!」と攻め込んでタコ殴りにして下さい。

543 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:05:14 ID:gxApvxEE
>>542
わかりました。
ありがとうございます。

544 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:39:57 ID:aDcVhJhG
法螺貝の音に慣れたら初心者から経験者にランクアップですよ

545 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:00:46 ID:GUpfbByL
やっとクリア

同じことの繰り返しで、後半は結構マンネリ化。

セリフが使い回しの手抜き 合戦時のセリフをカット出来ない

進むにつれ負荷が掛かり重くなる。

エンディングが糞 クリア後のセーブすらない。 

好きなシナリオ選んで遊んでください てことか。

546 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:13:15 ID:H4e0JKno
エンディングはせめて途中で中断させて欲しいよな。
三国志10みたいに、年表形式で領土の拡大を図で見られたらよかったのに。

547 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:25:45 ID:rxpUHPCU
太閤の恩の伊達でがんばってたが要塞化した初期の城が落とされて諦め
全兵力50万のうちの20万をこっちに向けないでください

548 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:30:44 ID:qIOwmdR1
>>536
初期の同盟や協定が一切無いし、何処も動かないから攻めれない
3〜4年もするとぞろぞろ動き出す。何時ものつもりで初手から攻めると圧勝モード
何処か一勢力が滅びるまで内政のみが俺のジャスティス

549 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:47:13 ID:aDcVhJhG
>>548
弱小大名スタートでの初手攻めってさ、
単騎で侵攻して迎撃部隊を釣る→後詰の騎馬隊で壊滅させ退却→包囲攻め
くらいしか思いつかないんだが、他に何かありますか

550 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:53:27 ID:qHWhzrKX
>>536
群雄は国替えしなくても伸びないぞぉ

肝付上級でプレイしたとき、最初に滅んだ大名が「伊東家」でした。
同盟切れるの待ってから攻めたのに…w

551 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:58:01 ID:1yi9oLbb
>>549
港持ちなら奉行所と商人衆との交易で南蛮技術獲得
支城ありなら兵を溜め込む
あとはハイエナぐらいかなぁ

まぁ弱小だとたとえ支城が2つ作れたとしても譜代効果なしなんてことがざらだけどw

552 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 23:12:20 ID:aDcVhJhG
>>551
いや、それはいわゆる「最初はしっかり内政」ってやつ
自分が知りたいのはスタート直後に攻める場合なんよ
さっき群雄で初手で包囲してみたら(相手は兵力が少なくうってこなかった)
1回目は成功
2回目は奇襲で失敗
って感じで、こちらの統率値のなさでかなり運要素高いんだよね、偽報もかけてくるし
こういうケースだと成功するまでリセットするもの?

553 :名無し曰く、:2008/04/22(火) 23:45:43 ID:Mp9yHZdi
>>547
岩出山の街道に4つほど程よい感覚で上下挟んで南蛮と農村を建て街道付近2マスは櫓、間に武家町で市罠があると更に良い、城の周りにも余裕があるなら櫓と罠で包囲対策
中尊寺と協定、羽黒忍者衆と協定、最初期にはひたすら鉄砲を買う、相手が何の軍勢か知らないけど2つ目の櫓街道を抜けきる前に1万程で足止め&負傷兵回収部隊出撃
これで20万程度なら溶けなくても城からの鉄砲にビビッて帰るときに消滅、する気がする。

もし上級標準設定なら最速で高水寺落としてないと内政破綻して俸禄払えなくなって終了すると思うけど。

>>552
完全な初手から攻めるんなら成功するまでリセットして気が済むまでやるといいと思うよ。


554 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 00:35:14 ID:GMuOR3N4
南蛮商人と交易結ぶための特産品て、ゲームスタート時にランダムなのな
ある程度は傾向あるみたいだけど、自分の土地の特産品がオランダや明辺りになると楽だわ

555 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 00:44:51 ID:sdYNHCyA
無印S1北条やってるんだけど、1手目しくじると武田が岩附を取るわ
足軽開発にあんまり向いてないから侵攻スピード上げれないわ、地味に難易度高い?

556 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 01:21:56 ID:wrUHR/H4
岩附は普通に横取りでも良いけど、確実を期すなら要請しておけばいい。
城を攻撃してさえいれば要請側のものになるよ。

557 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 01:39:46 ID:05wiurbu
>>555
岩附素通りして結城攻めても喰えるし、地勢を考えると楽
一番やっかいなのは武田を攻めれない事かなあ
あと統率80台が居ないよねw地味に戦闘力不足

558 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 01:53:38 ID:OPikXPHT
岩附箕輪押さえて武田拡張防止。
今川越しに徳川織田げとでクリア。

559 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 05:05:08 ID:IEY++5UW
S1長野で武田が岩附を落としたのを全力で横取りしたら長尾に箕輪取られたorz

560 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 08:09:11 ID:Ww7aUTYY
>>523
もう解決したかもしれんが麒麟児は支城に全戦力集めてから
大友に要請で下関攻めてもらって兵が少なくなってところで山口を攻めればいけるよ
システムデータ消してしまってたので二度やったが二度ともこれでクリアできた

561 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 08:30:29 ID:w8PCkHW0
あの、すみません。お教え下さい。
去年PKを買ってユーザー登録をして遊びましたが、友人に譲りました。
でもまたやりたくなったので、中古のPKを買おうと思うのですが、
その中古のPKがユーザー登録していたら、私はNETJOY機能は使えないのでしょうか?

562 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 09:34:25 ID:LrlcHxbc
コーエーに直接聞いた方が良いと思う
ゲーム内容はともかく、認証関係は俺らのような素人に聞いても時間の無駄っす
聞かれれば、「こうじゃないの?」とかのアドバイスはしてくれるだろうけど
実際はアドバイスと違う事もしばしば

聞いたら内容も報告しておくれ

563 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 09:46:16 ID:18cUUPmN
>>553
アドバイスありがと
壁期待に国人衆,収入がやばいんで商人と協定結んでたんだが
次は忍者と寺と協定結んでやってみる



564 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 09:50:03 ID:7dWL8R3S
初プレイで地方蠣崎家やってます
港は全部手に入れたのですが、城攻めが上手くいきません
近くの城に櫓が結構あって攻めあぐねています
技術とかは全く(あまりやり方がry)です

手に入れた港の建物等はぶち壊して新しいの建てた方がよいのでしょうか?
基本的に、畑とか市場しか立ててないです…

565 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 10:10:50 ID:9RUOFMco
櫓は壊しても名声下がらないので
よっぽど邪魔なようなら壊す
技術は出来る限りやる
やり方は説明書

建物は壊すも壊さないも自由
気に入らないなら壊す、そうでないならそのまま

566 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 10:26:42 ID:7dWL8R3S
>>565
やっぱり技術やったほうがいいんですね
ちょっと城の周りを改造してみます
ありがとうございました

567 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 10:27:04 ID:gdTgKZkw
上級で島津やってたら九州四国を制圧した時点で武田が蝦夷から二条城まで支配する大帝国に


568 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 10:30:20 ID:F5bW2Dlm
港全部って見てみたいんだが
逆にすごいな

569 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 10:38:39 ID:1+iI9E8k
騎馬極めた武田とか上杉より鉄砲を極めた織田とか島津のが大勢力になると厄介な気がする

城攻めが厳しい

570 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:01:49 ID:D3wNRCWQ
>>569
何やっても「効かぬわ!」「こぉの程度!!」とかで跳ね返されるしな・・・
武田とかは「こ、これが鉄砲組撃の威力なのか!!」とか言って驚いてばっかだし

571 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:05:31 ID:LrlcHxbc
鉄砲沢山ある城を攻める場合はおびき出さないと駄目やね
施設壊してりゃ出てくるだろうからそれを各個撃破

572 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:05:40 ID:4de3m8YL
弓を極めた毛利が…
こっちの部隊系の戦法はシールドで半減だし
元就のせいで計略系の戦法は効かないし
しかも弓攻撃は遠距離で馬とか鉄砲とかいらないから兵さえあれば出陣可能だしと
で極め付けに固有技術が鬼だしと


ここまで揃いに揃ってるのに意外と伸びないのが不思議だwww

573 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:08:20 ID:5n5BQnun
初心者ですが中盤の武田、上杉の怒涛の攻めに勝てないんですが・・・
守ろうにも30部隊位で攻めてくるから対処できないっす
チクチク空いてる港攻めても戦力分散できないし

やはり水軍鍛えて鉄工船で港攻めるのがいいんですか?

574 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:11:32 ID:LrlcHxbc
>572
comはやっぱ兵力が無いと伸びない
編集で色々試すけど、やっぱ侵攻の切っ掛けになるのは兵力
技術とか、お金があっても兵力が少ないと侵攻しない

575 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:19:09 ID:LrlcHxbc
>573
忍者、国人衆とまず協定してみる
これで状況が好転しない場合は、囮部隊を別の城に向かわせ
留守になった城を攻めて兵力の弱体化を図る
金山がある城を落とすだけでもかなり効果がある
あと中盤以降は相手の武将も充実してくるので戦法は計略系はセットしない
鉄砲櫓の辺りに敵主力をおびき寄せ徹底的に潰す
初心者なら水軍が一番お手軽
ただ拠点からおびき出して叩く事を忘れずに

576 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:24:52 ID:SMlNz602
毛利は弓より水軍ばっか研究してるから伸びない
シナリオによっちゃ元就すぐ死ぬか死んでるし輝元格付け低いし
ただ弓を南蛮技術含めてどんどん研究する勢力になると
強すぎるかも

577 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:38:52 ID:p0Wo8X1Z
ぶっちゃけ、デモプレイで任せた方が楽

技術 探索 人材 内政 登用 軍事 等 全て自動

地味に作業するより、手間が省ける 捕虜、浪人もいい人材を選んでくれる。
合戦時の無駄なセリフを見なくても済む。

578 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:44:42 ID:1+iI9E8k
乱射で9000ダメとか弓(笑)も出世したもんだよな

579 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:44:50 ID:p0Wo8X1Z
>>573
デモプレイで任せみれば ゲームオーバーにはならない

敵地に向け輸送しだすから。 

順調になったら切り替えれば良い

580 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:51:23 ID:p0Wo8X1Z
道筋に鉄砲櫓で囲って敵が攻めてくるのを待つのもあり

相手は蜂の巣状態 

581 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 11:56:37 ID:gUsG7wnh
>>573
国人との協定は中盤以降無意味だから忍者寺社との協定がいいね。
中盤の武田とでは国人は数百減らすのが関の山だからね。
守りたい拠点に鉄砲櫓もしくは櫓で死のロードを敷設。1つの櫓は
1つの部隊にしか攻撃しないから寺社と協定してないとあっという間に
城を包囲されるけど協定しとくと威力段違いだから簡単に追い返せる。
慣れてくればどの程度の数の櫓があれば10万の兵追い返せるとか分かってくる。
大体6個程度あれば10万は余裕で追い返せるはず。
たくさんの部隊で来て力任せに包囲されないように城の前で敵部隊を食い止めること!

忍者協定+偽報で簡単に蒸発させることも可能だけど捕縛と負傷兵回収が出来ないから
やはりとどめだけは自分で刺すようにしたいね。

582 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 12:32:23 ID:86Wjklpq
上杉と2分したんで要塞化した御山御坊城を3000くらいにして放置しつつ、
仙台側から侵攻してまふ。

軍団化させた後方が御山御坊に兵力送ってくるのを防ぐ方法は無いすかね。
気づいたら30000くらい増えてるからその度に削ってるんだけど・・


583 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 12:32:56 ID:86Wjklpq
ageすません。。。

584 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 12:37:32 ID:vQ/lpuQ8
>570
そんな時こそ、お助けマンの国人衆。
相手の援軍できた連中に計略いれて、城まで巻き添えにしてる。

同士討ちか混乱はいりゃ、後はフルボッコで済むのがいいな。

585 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 12:40:13 ID:vQ/lpuQ8
>582
そのくらいになると、要塞だけじゃ防ぎきれなくなるよ。
どれだけ櫓立てても、20万で攻めてきたりすると、潰す間に包囲で押し切られたりするし。

むしろ要塞化は相手の支城前にやって、弓攻撃→敵部隊釣られて攻撃してくるのを要塞とあわせて潰すを
繰り返して、支城近辺の城も空っぽにして、一気に進行がいいと思う。
相手が攻めてくるの待つより早い。

586 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 12:56:46 ID:D3wNRCWQ
要塞化してさぁ来い!するなら攻めろよ
ってこってス

587 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 14:06:47 ID:GXgSLEBr
櫓系はさ、一個の櫓は一部隊しか攻撃しないよ
だから相手の部隊数が少ないと効果絶大だけど、10部隊も固まってくると効果薄い

588 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 14:13:39 ID:p0Wo8X1Z
上杉が攻めてきたら城の中からウジャっと。
交戦中に上杉陣を囲み形勢逆転
鉄砲櫓で蜂の巣

589 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 14:22:24 ID:GXgSLEBr
COMは攻撃先の兵力を見て攻めてくるから、本城に5万、支城に10万置いてると
敵の本城に10万も居れば攻めてくる。30万いても10万くらいで来る事が多い

このあたりを駆使して、あと援軍が敵の退路を断てるとこ、
例えば霧山→筒井に来た時に伊賀から出れば袋のネズミ、を上手く使うとか
それと、経験上だけど、櫓も脅威判定してるっぽいね。
要塞化+1万よりも、3万くらいのとこを攻める様な気がする

590 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 15:40:50 ID:5n5BQnun
言い忘れてました、プレイしてるのはネットが出来ないPCでPUK無しです。多分国人集とかは無いですよね
友人から譲り受けて久しぶりに信長やりましたが初心者向きの島津でクリアできんと思ったのは初めてですわ・・・w
敵を捕まえて殺そうにも名声が下がるから数は減らせないしで大変っす
兵力差が三倍近いから九州平定に時間掛けすぎたのかな・・・

>>575
>>579
>>581
アドバイスどうも

591 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:03:11 ID:86Wjklpq
アドバイスありがとー。

出来る限り殲滅出来るように。
支城の大聖時城から支援してまふ。
囲い込み出来ないように1つの門に集中させて。

ちくちくだけど、確実に南方は落としていこうかとおもいまふ。

592 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:03:38 ID:86Wjklpq
またまたageすみません。
切腹してきまふ

593 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:18:46 ID:gUsG7wnh
PKなら30万で来ても追い返せるよ。じゃなきゃ覇王シナリオの信孝とか
太閤の恩の水軍なし縛りとかクリアかなり厳しくなるし。
やり方は車盾ありの破城槌もしくは攻城櫓で包囲されないように鉄砲櫓ロード
と城の間に配備。統率100以上あると尚良い。幸村とか乗せると全然減らんしw
その後方から鉄砲や弓で攻撃。ただ追い返したいなら計略、壊滅させたいなら戦法メインで。

太閤毛利水軍なし縛りでやったら吉田郡山に徳川40万弱で攻めてきたりしたけど全方位要塞してたら
8万の守りで包囲されても全然問題なかったぞ。黒田孝高いたってのもあるけど敵が溶ける溶けるw

ただし無印だと厳しい。そのくらい寺社の効果は大きい。前述の通り支城からひっぱりだすか
港をわざと取らせて取られた瞬間その周りに配備しといた部隊で攻撃とか・・




594 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:19:56 ID:LrlcHxbc
破壊槌ってそんなに堅いのか…知らなかった

595 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:23:11 ID:4de3m8YL
敵が増え過ぎてうんぬんって場合は
自分もガリガリ増やして上限まで行けばいい

596 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:25:21 ID:5n5BQnun
>>593
三層天守でに15万の兵士で敵の30部隊位を追い返した時はちょっと嬉しかったけど
捕縛しても殺せないから同じ事の繰り返しで疲れたっす・・・
攻城兵器で蓋をするってのはいいかもしれないですね、やってみます

鉄工船が小船の大群に囲まれて沈められるとは思いもしなかったですわ

597 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:26:06 ID:gUsG7wnh
破城槌+車盾+板金鎧で防御63wwまさにぬりかべw
3つ程用意しといて兵が減ったら新しい部隊だして選手交代。
戦法くらうと結構壊れるんで予備は用意しとくこと。

598 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:32:23 ID:gUsG7wnh
捕縛したら逃げられないようにその城に忍者の里8個とか作っとくと
ずっと監禁できるよ。武勇高かったり剣豪はそれでも逃げるけど^^;
だんだん敵の出陣部隊がしょぼくなっていくしね。いずれ平気で統率50台
のばかり投入しだすよ。

それと忠誠90くらいまで監禁して下げさせて解放→進行ボタン押さずに即引き抜き
で引き抜けたりもするwただこうやって有能武将引き抜いたり監禁したりすると
統一する前に自分の中でクリア見えちゃって途中でやめるのがオチw

599 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:45:31 ID:zeVGHPIV
ずっと監禁するつもりで里作り始めたら
坊さんと一緒に返還交渉にやって来る悲しさ

600 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:16:55 ID:NhJ5GoID
昌幸「謙信殿が坊主を連れて迎えに来た。出ろ」
景勝「きた!父上きた!これでかつる!」
昌幸「お前じゃねーよ。兼継だ」
景勝「えっ」
兼継「かたじけのうござるwwwかたじけのうござるwww」
幸村「くやしいのうwwwくやしいのうwww」
幸隆「お前嫌われてんじゃねーのwww」
景勝「……」
信之(あっ泣きそう)

601 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:21:23 ID:yXYGkfEM
意味不明

602 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:49:11 ID:7dWL8R3S
景勝m9(^Д^)プギャーまで読んだ

603 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:17:57 ID:IEY++5UW
皆さん罠作ってますか?
自分は罠作るなら鉄砲櫓作るんですが

604 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:43:57 ID:86Wjklpq
>>603
俺も。罠の意味があんまし分からない・・・。

605 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:46:27 ID:mGqr6oWK
罠使った事自体がない。
CPの罠を食らった事はあるんだろうけど、
どれがそれかが全くわからんのですよ。

606 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:50:16 ID:NnLY/VAQ
罠にかかると混乱する事あるから
道沿いに櫓罠櫓みたいな並びにしておくと正気に戻るまで打ち放題になるよ

607 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:58:57 ID:AMM+OkfV
櫓街櫓
櫓罠櫓

俺はこう設置する。忍の里が4つくらいあると、知略の高い武将でも結構ひっかかる。
ただPKの場合は忍者衆ブーストでの奇襲がハマるから、
無印のときより優先度は落ちるよね

608 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:59:37 ID:ICYMlBrO
罠は掛かる手間暇の割に合わないから基本使わなくてもいいと思うよ

609 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 19:05:24 ID:18cUUPmN
メインじゃなくておまけで入れる程度
足止めは一応役に立つ

610 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 20:02:34 ID:pAdWIp/U
まだ防備が万全じゃない城を攻められたら使うことがあるけど、
櫓がいくつか立ってればそのために武将帰還させたりする手間考えたら設置しないな
罠って設置期間意外と長いし

611 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 20:37:33 ID:0mVp3gUg
自軍の能力が微妙であればあるほど、
確率で混乱させる罠は役立つな。
足止め効果もあるから、増援の足を止めて各個撃破にも使えん訳じゃないし。

612 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 20:39:26 ID:nXkKpF81
源義経とか使うとバランスくずれるな。
みんなは使ってる?

613 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 20:40:01 ID:B7K5o+fJ
罠は、序盤に双方の部隊数・兵数が少ないときにはうまく使えば相当楽ができると思う。

数十万同士の戦いになんてなると意味がどんどん薄れていくけど。

614 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 21:16:49 ID:GMuOR3N4
上杉でやってるんですが、うさみんを殺したくないのでイベントは起さないつもりなんですが
この場合、景勝はどういった状態になるんでしょうか?

615 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 21:36:45 ID:/923d3+l
政景の子供

616 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 21:46:48 ID:7fUtDo1A
これ謀反して独立ってないですよね?

617 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 22:23:32 ID:tISpHCa9
小沢一郎だが、自民党が寺社衆と協定しているせいで
あと一歩のところで与党になれんのだ。

我が民主党の躍進のために何かいいアドバイスを聞かせてもらおうか。


618 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 22:42:25 ID:+qBlYx78
自軍の兵力200万に対し島津50万
今日も武田家&上杉家の漁夫の利に怯えながら島津家と春日山城を奪い合う日が始まるお

619 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 22:50:40 ID:Rnf/W3Ep
群雄で皆さんは姫を武将にしてます?
特に浅井三姉妹。
自分の場合は淀→羽柴、初→足利、小督→徳川って配置してるんですが。
伊達好きなんで五六八は忠輝を徳川から分捕って嫁がせて一門にw
勿論、大久保長安もセットでw

620 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 23:19:07 ID:mWGEJVjz
>>618
兵200万もいて何に怯えるのかがわからん

621 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 23:31:32 ID:hKJXgI59
兵200万・武将15人とかなら怯えるが普通そんな事にはならんわな

622 :名無し曰く、:2008/04/23(水) 23:46:40 ID:gwbPXmoh
>>619
市は武将にしてるな。本当は帰蝶がいいんだが。明智玉子もガラシャに変えて
出してみた。もう滅亡したけど。
いま自勢力に道雪がいるんで、どっかの跡継ぎにしてァ千代でも出そうかと考えてる

623 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:43:00 ID:TU7moFLH
S2上級島津家90万対武田家130万の決戦が始まる
騎馬隊を避けて海戦に持ち込むのがいいんだっけ?
水軍をまったく開発してないw

624 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:55:55 ID:4DxZW1TE
 櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓
城 家久 義弘 武田武田武田武田  義久
 櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓櫓  ↑
_________________l

90万もいるならこの程度で守れるはず
城兵を減らして攻めさせる→壊滅するを3,4回やれば逆転する

625 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:59:26 ID:9AE0AZdJ
>>621
敵を残り1勢力、港に閉じ込めて兵を0にした後で
自家武将を全員斬ったことならありますwwww

626 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:03:00 ID:e5leomBi
>>625 平和な世に英雄は不要ということか…

627 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:06:58 ID:bMY4m7o4
>>623
松浦さんとか居るはずだから、今から

水軍学舎→関船→大型帆装 と開発すれば桶
寺社協定でも結んでおけばサクッと開発出来ます

鉄砲では優位に立ってるはずだから、小早のまま戦っても
何とかなりそうだけどね

628 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:11:44 ID:tpBIHVn2
討ち死に率を100%にしてほしい
せっかく武田追い払ったと思った次の瞬間また出撃してくるんやもん・・・せこいわ

629 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:26:09 ID:bMY4m7o4
軍神が奇襲で飛んできた時なんかは敢えて放置するな

城や他部隊を攻撃して闘志を溜めて、混乱させる時だけ軍神を標的に
信玄相手だと弾かれるがw

630 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:32:48 ID:Ozt9nGKo
>>627
関船位で優位に立てるかな?
以前超絶大群の小早に鉄工船沈められてからどうも信じられん・・・
そういや鉄工船に大筒積んで炸裂弾修得したら怖いもの無しになるのか?

631 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:34:57 ID:4DxZW1TE
>>630
鉄工船がひとつ沈む頃には相手の小早20隻ぐらい沈めてるだろ

632 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:49:42 ID:bMY4m7o4
>>630
鉄甲船5隻くらいあれば、小早相手なら100隻くらい相手に出来るよ

もちろん鉄砲隊を優先的に沈めるとか、知略が低くて兵の多い
部隊に籠絡をかますとかはやってるよね?

あと大筒はあれば使うけど、鉄砲があれば十分です。

島津なら元込と火打式くらいは持ってるだろうから、小早相手なら
数秒で溶けます。

633 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 01:52:07 ID:bMY4m7o4
さらに元も子もない事を言ってしまうと、鉄甲船を開発するくらいなら、
安宅船を開発した時点でガリガリ攻めまくった方が良いかと。

634 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 02:43:01 ID:q9i14ToQ
まあ、技術や勢力の状況によっては、エースを最前線からはずして開発に投入するかのジレンマに陥るけど
船の場合戦闘要員と開発要員があまりかぶらないからねえ。
安宅でも十分やれるだろ。


635 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 07:00:03 ID:FmBUNAVy
パックS1中級水軍騎馬1全てなし、ノーロード長野業正

糞オオオオォ
軍神めぇぇぇ
あいつ強過ぎる!必死で5国とったのに、結局こいつにやられるんか!まじ宇佐美と組まれると要塞化しても落とされる…

俺の6時間を返せ!!!

636 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 07:30:16 ID:kM0t566W
そんな時こそ、国人衆の出番ですよ。
宇佐美にも掛かる計略ブースター

637 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 08:12:15 ID:8qs/HwFY
謙信は関東管領イベントで最大兵力が二万超えるのがアレ

638 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 09:16:57 ID:fTfz3e8A
>>635
また毘沙門天か

639 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 10:42:13 ID:AOVUOgtA
>>635
俺は

糞オオオオォ
風林火山めぇぇぇ
あいつ強過ぎる!必死で筒井・室町・観音寺・霧山・岸和田・八上・弓木とったのに、結局こいつにやられるんか!
まじ北条・織田・徳川を吸収して東日本制圧されると人海戦術で落とされる・・・

俺の何十時間返せ!!またやり直しだ!!何回メニューに戻る選択してんだよ!!
になる


640 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 11:55:15 ID:2JH1808u
>>639
初プレイの時は信長で近畿あたりまで制圧したけど
風林火山の大軍にぼこすかにやられたさ

641 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 12:33:22 ID:cGHXW3Vk
S1織田でプレイして家康との同盟拒否。
国人と結託して徳川滅亡に追い込んでやったぜ!ざまぁみろ
あの時逃げずに殺されてればよかったものを
ちなみに徳川家臣団全員斬首。取り逃がした勝家も斬首。探索で発見出来なかった奴も斬首。浪人当用即斬首。
天下一の暴君目指しますo(^-^)o

642 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 13:16:01 ID:UWwVm28C
なぜ勝家w
あれか、信勝に連座して打ち首か?w

643 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 13:18:47 ID:ADC3QKx+
歯向かう者は容赦しないんだな
勝家カワイソス

644 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 14:51:07 ID:Ozt9nGKo
軍団って三人で編成できるけど
統率、武勇、知略は三人の中の最高値が適応されるんだよね?


645 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 15:08:29 ID:AOVUOgtA
うん

646 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 15:13:53 ID:LcdQxe+V
軍団?部隊でなくてか?

647 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 15:48:20 ID:33I+ZvHx
大友でプレイするなら最初は何処を狙えばいいの?(´・ω・`)
やっぱり龍造寺かな?

教えて、猛将達。

648 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 16:23:56 ID:6ShGP/eE
シナリオによる
が何処からでもいい
攻めやすい所から攻めろ

そして九州統一して水軍Sまで上げて
鉄砲と大筒使って水軍無双を思う存分楽しめばいい

649 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 16:52:33 ID:49df/OLh
九州から始めるなら兵糧切れに注意
兵舎をたくさん建てるのは初期領土だけにしたほうがいいかも
それか早い段階で中国地方に乗り込むか
大友さんならいい武将が揃ってるから、強気の攻めが大事だぜ

650 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:13:25 ID:33I+ZvHx
>>648、649

アドバイスありがとうございますm(_ _)m


大友で頑張って、全国統一します( ^ω^)

651 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:32:37 ID:IaniF9Id
初上級群雄真田開始1時間で昌幸が捕まって斬首
ついでに幸村が討死

俺下手すぎわろた

652 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:36:15 ID:49df/OLh
>>651
群雄で序盤から捕縛、討死ってことは、最初から積極的に攻めたってことでしょ?
その姿勢がGOOD

653 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:36:58 ID:AOVUOgtA
>>651
あるあるw
まだまだこれからよ

654 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:45:46 ID:kM0t566W
>651
引き篭もるとジリ貧になるから、速攻はOK

655 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 18:00:53 ID:L1/SI7Us
蠣崎さんプレイ
全軍突撃→君主蠣崎さん以外全員討ち死→詰んだ

656 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 18:09:17 ID:6ShGP/eE
蛎崎さんちは娘次第だ
さぁ娘を産む作業に戻るんだ

657 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 18:49:11 ID:ajaaDkEs
>>600
そんなおまえに「真田太平記 全12巻」をおすすめする。
S4真田でやると上杉とずっと同盟したくなる。
そんな俺は今第3巻を読んでいる。

658 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 19:35:21 ID:0geHkueS
真田は親豊臣ではなく親上杉の方針に基づいて行動してたって説もあるくらいだからな。
実際関ヶ原辺りの動向は天下を狙ってとか豊臣の恩義のためとかより、上杉援護とみた方がしっくりくる。

659 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 20:37:34 ID:CMNZUsoC
群雄真田か・・・

東日本を制覇したときにはメンツがすごい事になってたな、確か

660 :名無し曰く、:2008/04/24(木) 21:28:34 ID:WyZSA8Dr
群雄は、港と支城だなあ。特に支城。
長野・太田あたりの中堅でも、上手いこと支城作って
隠居して譜代にすりゃ武田も真田も上杉も怖くねえ!

逆に、港無し統率79以上無しでクリアするには騎馬1しかないなあ・・・・

661 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 00:17:40 ID:bKrxaBlq
無印S2今川で騎馬1使いまくったけど徳川落とすのに4年かかった…
北条も武田も岡崎城の要請に全く首を縦に振ってくれずに織田の援軍を疲弊させて結局自力で落とした。
これ、騎馬1使わずに出来るものなのだろうか。

662 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 00:44:36 ID:U3wZc02J
>>651
俺なんかS4で武田の援軍に昌幸幸村の騎馬隊を送ってほったらかしのまま内政してて
「帰って来ねーな?」と思って見てみたら北条軍追いかけてそのまま岩附城攻撃してんの。
すでに部隊は壊滅目前で退却する間もなく捕縛されてその直後「シャン!シャン!」って二人とも斬首されたw

663 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 05:58:40 ID:NhxzQb7u
>>661
やってみたが家法の水墨画みたいなやつと交換で武田が要請に応じてくれた
が、武田さんは東海国人衆に引っかかり徳川との交戦時間2秒で帰還
ぼったくられた気分になった

664 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 10:10:32 ID:cQv1GOh1
>>661
いやいや、騎馬1使えば流石に余裕だろ。
無印の頃にS2今川上級でやったことあるけど、2年で織田まで吸収した
時点でやめた。

665 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 10:57:03 ID:okEpAodT
岡崎に騎馬1置いとくと援軍を出した織田が兵糧切れするもんなあ。

666 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 14:28:29 ID:pqZ24Ls+
面白いウルテク見つけた。

築城部隊(少数)を自国領に発進、隣接国が築城部隊を攻撃中に坊主で停戦
それでも城の土台には敵は攻撃する、そこで築城部隊を築城エリアに停止させる
すると敵は退却しない。延々とこっちの領内に留まるから、名声・兵糧がダダ減り

これ使えば、上杉・武田・織田でもの名声を削って包囲網だろうが壊滅だろうが追い込める

667 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 14:37:59 ID:s96f9OGl
S1すぐに松平で駿府落として武田と北条に同盟組まれて身動き取れません
なにかアドバイスください

668 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 14:56:29 ID:okEpAodT
>>667
清洲同盟せずに織田を潰す

669 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:06:51 ID:s96f9OGl
清洲同盟結んでしまっていたら北条を先に潰すしかないですかね?でも小田原向かうと深志と躑躅から武田がきてどうにもなりません
やっぱり兵舎たてまくって募兵しまくるしかないかぁ

670 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:16:00 ID:Jg2bZT9x
南蛮とって武田攻め

671 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:16:25 ID:SLeSR0sP
ウルテクってファミマガだったっけ

672 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:25:48 ID:pqZ24Ls+
>>667
支城作って兵貯めまくれ。興国寺に北条を誘って野戦で潰せ。
氏康はしょっちゅう技術で拘束されるから、綱成くらいなら楽勝だ

673 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:55:05 ID:ZPLeuTjs
>>671
すげえ懐かしいよ

674 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 16:03:31 ID:QfFO7UHM
浜松から北畠を攻める手もあるぞ
まぁ、ちょっと遠くて2城の管理が面倒になるからあんま良い手じゃないけど

675 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 16:16:01 ID:s96f9OGl
みなさんありがとうございます

早速ためしてみます

676 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 16:31:44 ID:Sk8Q4Y/v
簡単な大名は序盤の手がいろいろ考えられて楽しいな
まあ慣れるとすぐ勝ちゲーになるからやらないんだけど

677 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 19:24:20 ID:6Szpt2fw


678 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 19:41:39 ID:6Szpt2fw
>>661
@まず兵舎11でひたすら兵を溜める
A金が溜ったら高天神に築城して、武田信虎を譜代にする
B携行食と苗刀を取る
C武田が勝手に徳川を攻めて行って織田が援軍が来る徳川は、国人衆に捕まって疲弊してた
Dこれをちょくちょく繰り返して織田の兵糧が切れたのを頃合いに攻める
E今川はバカが多いので城にたどり着くのも大変ですなので、予め兵1を連れたバカを連れていると、徳川は偽報をそいつらに向けるので何とか城に張り付いて包囲で落とす
F兵糧切れた織田を落とす
終了
商人と結んでで金を溜めないとあまり武田が攻めてくれない



679 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:22:42 ID:NlI0AYyb
兵器ってあんま伸ばしたことないけど
大砲ってそんなにダメダメなのか?
炸裂弾付けたらめっちゃ強そうな気がするんだが

680 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:29:54 ID:PtjdTwc6
>>661
無印で騎馬1はじめてやったの今川だから覚えてるけど(この時は1=100と誤解してたが)
朝比奈とか政治の低いカス武将を今川の唯一の誇りである弓騎馬にして
3部隊ぐらいで城から届かない町並みを壊しては浜松城のエリアに退避で2年くらいかかった。
兵糧5000くらいで包囲で落とせたかな 織田も同じ方法で潰して4年くらい
オールスターになりすぎて弱小の醍醐味がないのでやめた

681 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:50:37 ID:t+79XXw0
>>679
海戦になると鬼強い、港に篭ってるだけでも兵力2万で10隻くらいなら余裕
野戦だと、敵の戦法を防ぐ術が無い。拠点から撃っても、弓や銃のが良い。
兵器は浪漫

682 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:59:13 ID:NlI0AYyb
>>681
大筒だけなら大してダメージにならないよねー
野戦なら壁の部隊作っても間に入られてボコられるし

でも海戦は面白そうだね、鉄甲船に大筒積んで艦隊戦とか楽しそうだw
・・・だから浪漫なのか

683 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 21:18:17 ID:t+79XXw0
>>682
攻城櫓なんかは弓よりも強いけどね
攻城櫓in元就with長弓とか、一部隊で九州制圧出来るくらい
破城槌も序盤なら、盾として出すと騎馬相手ならかなり防ぐ

684 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:04:30 ID:MhboCYW6
ところで弓兵って他の足軽,騎馬,鉄砲に比べてどう?
基本が足軽+騎馬の近接で防衛時に鉄砲使って,鉄砲ないときに弓使う程度なんだが

685 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:10:21 ID:Me+HJjle
南蛮技術とともに極めると敵と接触せずに射殺せる
が、単純な攻撃力では劣るので速攻には向いてないと個人的には思う。
大砲とかよりもよっぽど兵器って感じがするなー弓は・・・

686 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:43:51 ID:+ydtLEHv
コレってシナリオを自分で作る事はできないのでしょうか?
オリジナル武将のみでプレイしたいのですが

687 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:44:27 ID:7N1p/4YY
鉄砲や騎馬と違って金がかからないのも利点
育ちきった弓はPK最強兵科

688 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:45:14 ID:HU/Nzc74
>>686
PC版ならできるよ

689 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:54:26 ID:+ydtLEHv
>>688
それはどーやって?

690 :名無し曰く、:2008/04/25(金) 23:25:41 ID:K93mKB0k
>>689
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/

691 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 01:29:09 ID:jfENG/16
>690
・・・・ムズ。
というか中国語がサッパリだわ。
公式でツール出してくれないかな?

692 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 02:04:45 ID:G/Jopz7r
シナリオ作成は相当根気がいります

まぁバランス弄りくらいなら誰でも出来るけどね
自分は技術や兵科バランス調整に使ってるよ

ぶっちゃけ、あの程度の中国語でめげるようなら、配布している
有志シナリオをやるのが一番かと

693 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 02:09:17 ID:Hy4GJS4g
>>678
無印って書いてあるよ

694 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 02:11:35 ID:DmQpM1hX
>>693
そうだね。書いてあるね。

695 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 05:36:47 ID:wCNEEc2r
城の中に兵50万人・馬50万頭ってどんな状況ですか?

696 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 06:22:18 ID:S4Syaqtd
上級むずかしすぐる
大友でやったら島津つよすぐる
真田でやったら16万居る港に30万くるしwwwwどうしろとwwwww

697 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 08:23:40 ID:eK3KDwx9
>>691
改造のwikiに中国語の部分がどんな役割持ってるかそれぞれちゃんと書いてあるから、
実際弄ってみるとそうでもないんだけどね
ただ、一人も史実武将ださないとなるとめんどくさそうだな
オレは自分の勢力だけオリジナルのみっていうのはたまにやるけど

698 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 09:02:08 ID:mKF1BHtW
>685
ああ、イメージ的には弓<大筒なんだがな…

699 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 12:10:56 ID:vnkkLfaL
調達して前線に輸送とか面倒すぎるんだがみなさんどうしてます?
島津でやってて府内館に鉄砲工房、肝付城に牧場作ったものの小まめに
調達できずに前線で鉄砲、騎馬が足りなくなってきました

自動で目標数まで集めてくれたら楽なんですが

700 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 12:12:20 ID:/xuoXTbP
軍団に運んでもらう

701 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 13:21:41 ID:jfENG/16
能力値の「統率」とか「武勇」とかは、
それぞれどういった能力なのでしょうか?
マニュアルに書いてないんですが…

702 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 13:23:14 ID:Tc1YDWHO
>>699
前線の城を鉄砲鍛冶と牧場と兵舎だらけにして
もう2度と調達する必要がないくらい一気に調達してしまう。
前線の城が何個あるか知らないけど1つの城に10万丁(頭)もあれば
クリアまで補充必要ないんじゃない?


703 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 13:24:31 ID:eX1tB3Xo
>>693
無印なら逆に国人いないから武田への要請が有効だろ。

704 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 13:26:13 ID:rKTGXnP/
もっとよく探せば書いてあるよ

705 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 13:26:35 ID:rKTGXnP/
>>701


706 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 14:02:32 ID:vnkkLfaL
COMの委任にすると委任した地域の収入が入ってこないのか一気にマイナスになるから
使ってなかったなー

人材登用しまくり、台風で壊れた施設放置、こっちの収入減で金欠と委任には嫌なイメージしか
なかったわ

>>702
それもそれで手間もかかるし前線も変わるからなー


707 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 14:08:35 ID:Uc/n/xsE
群雄プレイして思ったんだが

708 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 14:12:03 ID:G/Jopz7r
それがUc/n/xsEの最期の言葉となった……

709 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 14:49:28 ID:uCXXh3zo
そこで止められると気になるな

710 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 15:17:56 ID:1oSY8IWJ
以下Uc/n/xsE最期の伝言を解き明かすスレに移行します

711 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:20:24 ID:RYhKqgas
S4でわざと竜造寺隆信以外の武将を処断して
跡継ぎもいないのを確認してから村中城を落として隆信を処断したら、
竜造寺義斯(よしこれ)っていう16歳の武将が現れたんだが

どっから出てきたんだよ・・・

712 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:21:07 ID:1hudW3lQ
>702
後方に作ってもこまめに輸送すりゃOK
兵0で物資だけなら、兵糧掛からないし。

雑魚送って日本の南から北まで送ってもOKだ

713 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:27:00 ID:M59MbUzT
かわいそうに。一人で九州から北海道まで破城槌を20基ひいていくんですね。俸禄100で。

714 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:30:47 ID:1hudW3lQ
一条さんは出来た人だから、文句も言わずにやってくれるさ

715 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:32:35 ID:NYddTqEP
なんかさ…

蘭丸の顔よく見てると
俺も掘れる気がする

716 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:37:49 ID:fee63NMd
謙信の奇襲がうザすぎます。
謙信に勝つことはできないんでしょうか?

717 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 16:43:14 ID:1hudW3lQ
相手の得意なフィールドで戦わなければOK

1・ボロ城に押し込んでフルボッコ。
2・港に押し込んでフルボッコ
3・海に誘い出してフルボッコ
4・周りの雑魚に計略かけてまとめて混乱させてフルボッコ

好きなのを選ぶんだ。

718 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 17:25:13 ID:fee63NMd
>>717

わかりました。でも、野戦でフルボッコします。

719 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 18:23:27 ID:vkmdB5QP
>>712
そして忍者衆に根こそぎ奪われる、と。いやーん

720 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 19:05:26 ID:zwzOnK3C
>>715
おっと
お蘭の尻の穴は信長公の竿でいっぱいだ
他を当たってくれ

721 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 21:38:31 ID:gsI0KuNu
チャレンジモードの九州席巻ってどうやったらクリアできるの?

722 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 21:51:42 ID:zVHzWUvx
大砲使いにくいな。相手が寡兵なら強いけど集団戦になると脆い
士気溜まりにくいしダメだ

723 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 22:49:23 ID:+vQ6cWUn
大筒なら一定確率で潰走もしくは混乱発生ぐらいは欲しいな

724 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 22:53:07 ID:tMUZL871
>>722
大筒は海戦用の武器ですから

725 :名無し曰く、:2008/04/26(土) 23:40:53 ID:8cfJBFnU
地上拠点や部隊に対して、艦砲射撃が出来たら面白かったんだけどね

726 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 00:43:14 ID:pY+U9Nli
大筒隊って目標切り替えしまくったら
陸上でも発射速度上がったような気がする
多少めんどくさいが…
>>725
沿岸にある拠点や行軍中の敵部隊は艦砲射撃できるよ
九州なんかほとんどの諸勢力が射程に入るし
ただ海上からだと諸勢力の耐久が回復してたが

727 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 00:54:37 ID:6+lWARLZ
おお、それは知らんかった。サンクス

耐久回復するのはアレだけど、それ以上に攻撃間隔が20になるのはデカイw
ま、大筒取れる頃には諸勢力なんぞどうにでもなるけどね…

728 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 01:42:19 ID:BKYUwwM8
初撃は三人で各城を落とせ、かんべは宮崎方面 母は福岡 マタベは長崎方面
後 宮本をかんべえにつけ 又兵衛と母をセットに佐賀県へ
何度かためして ぎりぎりの兵でおこなえば兵糧購入もすくなくてすむ
最初の城の初出撃であまった兵でかんべえ再出撃
清正相手にマタベと母二人じゃきついので皆で後
二手に再度分かれ 島津をかんべいに のこりを二人で
…って 感じかな

729 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 01:47:16 ID:pY+U9Nli
検証してみた

艦砲射撃による諸勢力攻撃のメリット
わらわらと部隊が出てこない
ノーダメージで制圧可
籠絡を持ってると募兵より効率的に兵が手に入る
6000→19500とか
デメリット
6000以下の兵で出撃すると耐久が減らない
制圧に時間がかかる
兵糧の大量所持が前提
こんな感じか

730 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 04:06:22 ID:jH6motut
大筒も弓も最大射程が6でいっしょなんでいつも弓使っちゃてごめんなさい

731 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 04:48:29 ID:2UKmiW4M
【レス抽出】
対象スレ: インスタントラーメンは結局、袋が一番ウマイ
キーワード: 辛ラーメン

抽出レス数:3

732 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 05:37:29 ID:ogr57Hsl
150 名前: カエル(東京都)[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 04:48:42.17 ID:qGBFH/fR0
【レス抽出】
対象スレ: インスタントラーメンは結局、袋が一番ウマイ
キーワード: 辛ラーメン

抽出レス数:3


733 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 09:39:22 ID:9NrK07tf
やっとS1初級信長をクリアできそうです
初プレイ全国は大変でした
ただいま1592年、本能寺から10年か 長寿にしといて良かった
だいぶ慣れてきたので次は上級でもっとはやときします!

734 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 09:42:29 ID:Keco6JGI
弓の射程6とか、よく考えたら凄いよな。50kmくらいは飛んでる

735 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 09:54:31 ID:uQtVtNcw
>>734
ネットで見てたら戦艦大和の主砲の射程が
40kmちょいだったらしいんだが

736 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 10:41:26 ID:oG8QBspC
>>734
歴史上の行軍速度考えると
50じゃ済まない感じだな
北斗の拳とかに出てきそうなとんでもない弓使ってるのかも

737 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 11:03:43 ID:GbMXpZ28
昇龍長弓
戦国時代中期 時の侍・武将達が 英国の女将軍ミス・ザイルと共同開発した伝説の兵器
偉丈夫三人がかりで 長さ八尺の大弓から放たれる矢の尻には 大量の火薬が仕込まれており
それを推進装置とすることで 50kmという脅威の射程を生み出す事に成功した
開発者の一人、ミス・ザイル名前でも分かるとおり 現代の兵器ミサイルの起源となる兵器である

738 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 11:13:43 ID:LYm90DRu
それよりも港攻めだと領土外から攻撃できるし
士気って何? っていいたくなるわ
ついでに弓だと兵が誰も接触してないのに「御味方が城内に突入しました!」とか出るし
御味方ってお前ら矢玉に兵士使ってるのかといいたくなる
それかミサイルの名前が「御味方」なのか

739 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 11:18:36 ID:DcHqvWaZ
>>738
まさかこのスレで吹くとは思わなかった・・・
俺のそうめん返せ ヽ(`Д´)ノ

740 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 11:19:51 ID:adPnxLTr
ニコニコにある足利プレイだと、弓兵=OMIKATA兵で統一してたなw

741 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 11:51:18 ID:blA6u0ZM
>>737
また民明書房か!

742 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 12:40:10 ID:XevLFc3B
山を超える弓を放つとはよほど鍛え上げられた肉体を持つ弓兵なのだろう

743 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 12:49:34 ID:PCAgOyUv
全員大島光義級弓手

744 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:33:04 ID:9NrK07tf
やばいです このゲーム面白すぎです

ところで「軍団」ってなんか役に立ちますかね?
一度も使わずに統一しちゃったけど・・・
輸送とか色々楽になったりしましたか?

745 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:40:41 ID:d7auhanL
だからこそ弓は敵に回したときが一番面白い。
弾道ミサイルをかいくぐって接近した鉄砲隊と足軽隊で溶かすのが快感。




……騎馬技術って一度も上げたことないな。

746 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:44:46 ID:adPnxLTr
>744
なるよ。
ただし、中央から攻めるか、端っこから攻めるかなどで全然使い勝手が違う。
東北とかからやると、後方は絶対に移動しない&港が適度にあるので、前線に兵も馬も送ってくれて楽。

最前線以外を軍団任せで任意攻略にしてると、勝手に落としてくれるし。
中央からだと、使い方間違えると兵糧だけが減る諸刃の剣。
その場合は、中央を押さえた後に西側1〜2箇所だけ軍団登録して、新しく落としたところを片っ端から軍団
に任せておくといい。
歩いていどの再開発はやってくれるし、元の所を残しておけば学舎も潰されない。

747 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:53:51 ID:2UKmiW4M
軍団編成すると今までせっせと作った町並みを勝手に壊されるから嫌。

748 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:59:55 ID:adPnxLTr
今まで作ったところは自分で、もう開発の必要が無くなった頃に新規に落とした所の最前線以外を
軍団任せにするといい感じになるよ。


749 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:11:27 ID:25i7fqEH
軍団は兵糧も金銭も十分になった時点じゃないと使わないな
内政派だから拠点10個ぐらい取るまでは自分でがっちりと内政して、
その後前線一個前ぐらいまでを軍団にして後方支援させてる
例えば九州ではじめたら、中国四国に上陸した時点で九州丸々軍団指定とか
まぁ、あれだね
一気に攻めあがるときにいちいち兵站なんぞちまちまやってられるかって時に使うね

750 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:21:16 ID:F72k54lV
チャレンジの「海が見たくて」がクリアできない。上杉が強すぎる。
やはり春日の下のなんて読むか分からない城を攻めて落として深志と
読むの分からない城からの時間差攻撃しかないのかな?

751 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:38:10 ID:+GAx8Z71
開始速攻で箕輪を攻める方法と
しばらく内政して計3万くらいの大群で春日山を攻める方法

好きな方を選んでね

752 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:50:37 ID:3KCiUB4+
>>750
ニコ動にあるから見ればいい

753 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:52:01 ID:F72k54lV
>>751合計2万5千ぐらいで攻めたら混乱とか発動する前に突撃とか食らって
一瞬で2千ぐらい減って動揺かなんかしてすぐやられてしまう。
てか何で上杉は武勇が高くて信玄が持っていない突撃もってて技術三間槍
持ってるんじゃボケーーーー!!!

754 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:53:25 ID:KVos053M
上杉のほうが強いからじゃね?

755 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 16:15:49 ID:j/NpKL5n
基本足軽だけど固有戦法持ち鍛えるのが好きだから鉄砲も騎馬も伸ばす。
弓もっと使いたいけど三矢訓毛利だけなのが残念。弓Aもあまりいないし。
六角とかはあまり鍛える気しないけど。

756 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 17:43:16 ID:BPWAAKfq
騎馬も足軽も弓も鉄砲もとかやってて大軍で攻めたら戦法使う前に敵壊滅(´・ω・`)

757 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 18:10:35 ID:hOfgbVjN
牧場王に俺はなる!

758 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 20:26:05 ID:BKYUwwM8
たーいよーのきば だーぐらーむ
てれっ てれっ てーてーてー
とぅーわぁーー

759 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 21:24:04 ID:OR+BeG//
どなたかNoCDパッチある場所教えてくれませんか?

PCぶっ壊れてデータが飛びました、、、OTL

760 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 21:35:02 ID:adPnxLTr
ん? 普通にプレイしてただけなら、前にとってきた所から落とせばいいだけだろ

761 :759:2008/04/27(日) 21:41:37 ID:OR+BeG//
>>760さん
落としたの半年以上まで、場所覚えてないんです、、、OTL

762 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:49:33 ID:hzxP235w
EDで姫が3人以上いると内容が変わると聞いてクリアしましたが
何も変わりません…力尽きた…

氏康→姫4人
信玄→姫武将4人
でクリアしたのに…。当然これらは全員架空姫です

PC版、もしくはPS2は覇王ED限定とか条件が
他にあるんでしょうか?

763 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 23:08:32 ID:T8ARHCrw
これが世に言うゆとりってやつでしょうか?

764 :名無し曰く、:2008/04/27(日) 23:55:42 ID:Mey2Dyd6
>>762
誰から聞いたんだwww

765 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 00:07:08 ID:p1noOWZR
>>762
たまに出てくる都市伝説ですよソレw
確か元ネタは…EDで、倒した大名の顔が出てくる場面

普通ならPL大名を謙信やら信玄が囲むんだが姫大名が複数存在してた場合、
ハーレムっぽく見える場合がある(だけ)とかだったような

766 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 00:15:59 ID:i1TH8KQx
諸勢力の海賊集に直家で篭絡やったら3000人引き抜いて鼻水でたwwwww

767 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 00:19:50 ID:iCcK0Ikj
武田とか上杉とか他の大名家に後継者として作成した姫武将を配置する→
そしてデモプレイで信長とか信玄を隠居させて大名を姫にする方法?

つーか主人公以外はシナリオによってEDで出てくる大名は固定じゃないのか?

768 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 01:12:34 ID:/52yLkgH
火牛計を使える武将をエディットで仲間にしたらめっちゃ楽になった・・・
こら反則だな

769 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 02:36:04 ID:2k+2fdnm
群雄は早雲登用したらクリアだし

770 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 02:36:29 ID:TfpGPNmB
>>766
諸勢力相手に篭絡は3000確定なんでかなりおいしいよ

771 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 03:46:56 ID:YEW+zFod
このスレによくでてくる「騎馬1」ってなに?

772 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 04:27:54 ID:gllmT1LY
兵科騎馬・兵力1で敵対勢力の領土に侵入して荒らしたり建設妨害をすること
あるいは能力が低く一門のいない大名をわざと突撃させ討ち死に・処断させる手法

何でそんなことをするかは自分で考える

773 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 06:38:24 ID:WxYxQ0d8
このスレはやっぱり基本PC版っぽいな

774 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 11:56:51 ID:0KGP3pfc
>>762
ナニが勃たないのになんで姫ができるのかと一瞬考え込んだ俺ガイル

775 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 12:06:42 ID:rUu2KMGw
>>774
覇王EDってどんだけ凄いEDなんだよw

776 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:00:59 ID:gheUjUfc
>>750
俺、開始早々に躑躅ヶ崎から深志に兵移して
勘助辺りに兵1築城やらして謙信様釣りだして武田信玄・真田幸村・高坂弾正の騎馬と勝頼たんの足軽で戦ったら速攻春日山獲れる

後はもうアレです。柏崎なんか楽勝です
箕輪の長野たんは城攻めしなきゃ来ないし春日山攻めで混乱が決まればすぐ落ちちゃうし

777 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:03:32 ID:gheUjUfc
しかし、チャレンジ以外で武田なんか使わないが
あの初期の武将の優秀さは反則だな・・・

そりゃ毎回毎回ラスボス級になれるわ
と、思いました

778 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:20:35 ID:0KGP3pfc
>>777

それで天下獲れなかったのだからリアル震源は肥AI以下の猿知能

と煽ってみるテスト

779 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:26:14 ID:TfpGPNmB
>>776
深志に兵移したら全軍で港攻めるだけでいけるんだぜ

780 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:28:26 ID:GpVj40XS
>>778
そもそもあの能力設定が肥の糞フィルタかかってるせいだからのぅ

781 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:38:43 ID:gheUjUfc
>>779
それだ
よく考えたらわざわざ春日山落とす意味がなかった

782 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 14:39:01 ID:C4nwOIFx
すみません、プレミアムBOXの「デジタル事典」って
どういう内容なのでしょうか?

783 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 16:37:20 ID:4DYZtDsa
本願寺でプレイしてて堺から熊野まで小早に乗って10万の大群で攻めたんだが、織田の鉄砲が強すぎてどんどん兵が減っていって堺に帰ろうと思ったら帰路がブロックされてるorz
真っ向勝負じゃ勝てないから織田軍と鳥羽水軍の猛追を後方の部隊でとめながら必死に東へ逃げて兵の少なかった北条の下田港を奪取したw
生き残り1万5千でしたorz

784 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 16:44:26 ID:wKVsuXV+
>>783
なんて楽しそうなんだ

785 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 18:54:02 ID:RUuUSnE7
小早で攻めるのは自殺行為だぜ……。
港からの攻撃でも恐ろしいぐらいに減りすぎ。

786 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 19:12:57 ID:yQZkYbnp
速攻プレイ(ようするに水軍技術皆無)してたんですよ

熊野港(兵5000程度)に鳥羽港から向かう秀吉率いる14000
三ヵ月後・・・引き換えして戦力ちょっと補充して陸路で向かいました

787 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 21:09:57 ID:p1f2H1Eq
>>783
それ、何てモスクワ攻め?

788 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 21:12:39 ID:RUuUSnE7
死の上陸作戦かw

789 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 21:45:32 ID:wR+ppxhj
203高地はどこですか?

790 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 22:40:54 ID:9jz0KXVQ
S4蠣崎イベントありで東北平定してなんとかなると思ったら、
織田と北条が同盟していて死ねる。

791 :名無し曰く、:2008/04/28(月) 23:54:00 ID:rBKZZ3/K
伊達プレイで輝宗拉致って条件ある?
ただやったら起きなかった気がする。
隠居とかさせるのかな?

792 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 00:22:43 ID:9lod0pUx
葦名が滅亡してると起きないよ

793 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 00:31:14 ID:9027nfmd
あしなか。非常にサンクスです

794 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 00:51:37 ID:0RJQj8Yr
義弟離反の北条家やってるんだけど
氏政が氏房に向かって「汁何度もかけてんじゃねーよwww」
とか言い出して味噌汁吹いたんだけど

795 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 02:10:37 ID:ec2BXd/1
>>794
北条蛆虫は父に「汁何度もかけてんじゃねーよwww」
と言われたのがよほど悔しかったんだろうなw

796 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 04:49:01 ID:7GQhMih0
登用するとき、「憎まれているようです」って言われた武将は
登用できないのですか?

797 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 05:30:08 ID:uXEZk7f2
>>796
普通の方法じゃ出来ない
大名を隠居させるか
その登用したい武将が他の勢力に登用されてからその勢力を勧告すればいい

798 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 06:14:03 ID:9Bjq+u9l
普通登用を拒否されたら叩っ斬りそうなもんだけどな。
そのかわり声望がた落ちとかにしてもいいのでは?


799 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 06:54:50 ID:4sD6wsG6
有名大名でやってると、隠居したほうが楽なんだよな
でも、隠居できない・・・ やっぱり大名は顔だし

800 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 07:20:36 ID:dG1NNGCK
信長も実質隠居だよな?家督譲ったんだし。

801 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 08:07:13 ID:5XjOr8MR
>>800
それは形式だろう

802 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 08:53:10 ID:ra9BOyDW
統一後の回想で難攻不落が出る条件ってなんだべ?
激戦地である必要があるのは分かるが…

・一夜城→一夜城を建てなきゃ駄目
・関白祝い→関白にならなきゃ駄目
・征夷大将軍→征夷大将軍にならなきゃ駄目
・滅亡勢力→???
あと最後に招かれる武将の条件が分からん

803 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 08:53:22 ID:gqaYEhKK
人数増えてきたら部隊編成がだるすぎるんで
キャラごとに能力スキルを書きこんだカード作って、コルクボードに張り付けて
あっちに張り替えこっちに張り替えで編成したら快適すぎた

そんな感じの、プレイを快適にするコツというか工夫があったら教えてください
PKから始めた初心者なんで、煩雑になりがちなKOEIゲームとの付き合い方がいまいち

804 :453:2008/04/29(火) 10:33:08 ID:p1nJFXc3
上級毛利クリア出来ました
水軍+強化弓+大筒+強化足軽で上杉が溶けるのが快感に

アドバイスくれた皆さんありがとうございました

さて次にやるのお勧めな所ありますか?
多少難易度あげたいのですが難しすぎるのはまだ早いと思うので

805 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:10:14 ID:ngRe1/rR
>803
ある程度国が増えてきたら、新しく落とした所は全部軍団にプレゼント(レギュラーが居る最前線以外)。
人員整理もいらないし、再復興もいらない。

元の所は残しておくんだぞ。学舎潰されるからな

806 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:13:48 ID:MsOpEYNX
>>804
s1斯波

807 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:38:21 ID:FSwEmt+k
それは難しいだろう。騎馬1無しでもなんとかなるってレベルくらいならS4真田かなやっぱ

808 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:43:33 ID:5xFo77xI
>>804
S1足利お勧め

809 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:48:44 ID:rG/Ywfai
S2徳川とかは?

人材は超優秀。武田におびえつつも戦略もはっきりしやすいし。


810 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/04/29(火) 11:49:26 ID:wJNCb96a
>>804
S1鈴木お勧め

811 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:11:01 ID:YQ+uxN1y
S1太田が地方モードですらクリアできない 助けて

812 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:12:48 ID:h61tRAy6
軍団委任をするときは公家町職人町を破壊する

813 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:17:10 ID:cb2u5+Zm
>>804
毛利の後だから、人材がいまひとつのところが新鮮だと思う
S1一条が土居さん始め70台がそこそこそろってるからいいんじゃないか

814 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:19:13 ID:ra9BOyDW
>810
結構運が絡むかも
wikiでさえ金山見つからない→やり直し
上田登用できない→やり直し
という運任せの攻略方法だし

とりあえず北条の侵攻は風魔の側の農村の兵舎を壊すだけでOK
徴兵できないので、多分攻めてこない
騎馬3000でチクチク壊すのを勧める
なんとか兵20000近くになれば隣の城攻め落とせると思う
とりあえず城の防御は設定で標準にすること

815 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:21:16 ID:pflM8pc6
>>814
それは太田さんだろ

816 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:22:15 ID:Rhe9lini
>>811宛だろう

817 :814:2008/04/29(火) 12:22:42 ID:ra9BOyDW
>815
あー…ごめんなさい
>811へのレスです

818 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 14:13:46 ID:TCQ9cVGC
>>811スタートでいきなり隣の城包囲
その後武田と停戦でクリア

819 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:25:00 ID:E9a3Jinl
COMを見ていて気付いたが、3000〜5000の集団で弱い奴から潰すのが普通なんだな
今まで10000超の部隊を一つだけ送り込んでた、道理で勝てない筈だ

820 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:31:47 ID:shol9POf
信長さんとこを勧告して滅亡させたら、収支が一気に真っ赤になったorz
残り1つだったからよかったが・・・
つか、ラストの家でも勧告に従ってくれるんだねぇ〜

821 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:50:15 ID:IqDGCzzs
>>819
いや、そうでもないよ。COMはそれで包囲とか組んで兵数少なくなったり偽報にかかったりで
数でかなり勝っててもよく敗退する。

15000〜20000くらいの3部隊で能力オールスター組みならほとんどの城落とせるよ



822 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 16:06:14 ID:F8QzLSPx
上級入門という事で少し前に出ていたS3姉小路をやってみたのだがダメだ
騎馬1なしで打つ手が思い浮かばない

823 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 16:48:36 ID:E9a3Jinl
>>821
そうなのか、能力が凄い奴等を早々に登用できたりしたら楽なんだろうな


のんびりまったりと支城や港でも内政ばかりしないで、強気にドンドン攻めるのが良いのかな
土地も家臣もドンドン増えて技術開発とかも楽になりそうだし

824 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/04/29(火) 17:25:31 ID:wJNCb96a
のんびり引き篭もりたい気持ちも分かるんだが
基本攻めないと詰むゲームだしな・・・

勢力を広げつつ内政も同時にこなすんで基本忙しい

825 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 17:32:29 ID:LHUxnqKk
攻めのための内政ってのが
はっきりしてるもんねぇ

826 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 17:41:26 ID:e2ZEjnqv
まあ人材が揃ってて、城が四つくらいあったら引きこもれるけどな
ギリギリの戦いは楽しめないがw

827 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/04/29(火) 17:52:02 ID:wJNCb96a
でも、結局自国で戦うと街は壊れるわ収入減っちゃうわで
攻めちゃうんだよな・・・

攻めた方が楽だし・・・

828 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 18:11:54 ID:ngRe1/rR
>822
織田に攻められないように兵数増やし捲くって、上杉と同盟。
で、上杉の領土をまたいで、遠隔地を落としに行く。

そのまま東北なら伊達方面。
西国なら毛利を落としに行けばカンペキ。

目の前にいる織田、上杉がラスボスになるから、そいつらはやり過ごして他のを吸収する。
このシナリオは、前に取った城が常に前線になっているから、両方に気を配らなくちゃならなくて面白い。



829 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 18:37:12 ID:LUXMFrtY
なんだよ柴田包囲網って…
羽柴や徳川の方が支配拠点も兵力も多いのに

830 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 18:42:05 ID:IG0L75f3
オヌヌメS1佐竹。
義重がきたときの嬉しさは異常。


今兵力と米は自勢力が一位だが、自勢力が縦長になってしまい、東は上杉北は武田西は織田とカオスだが面白いぜ。

831 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:17:49 ID:BUzVSX7e
それなら俺はS1最上をオススメしておこう
チンタラしてると信玄が琵琶湖から東を制覇してて絶望するが

832 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:22:28 ID:zmpHIi76
>>822
828が書いてるようにとにもかくにも上杉と同盟。これは案外あっさり
結んでくれる。桜洞防衛は善光寺と結んで南側に櫓数個配置しておけば
5万くらいまでなら楽に防衛できる。御山御坊に上杉が攻めるのを横取りして
西進。西は雑魚だから赤松まで一気に落として官兵衛ゲットしたらクリア。
丹後水軍がなかなか結んでくれなくて西へ行けないから結局俺は力で落とした。

833 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:27:56 ID:IjBSFOaQ
同盟の際お前が人質になれば考えるとか
コーエー何考えてるんだ

834 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:34:19 ID:Rhe9lini
長野家に同盟申し込んだら業正に姫くれ!って言われた
老いてますますお盛んですね

835 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:40:22 ID:5H5lhHcE
そして1ヵ月後おじいちゃんなくなるのですねわかります

836 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 19:54:05 ID:4zbvBuPM
S1上杉で5年弱でクリア(PS2PK)
しかし速攻プレイはストレスたまるな,同時進行+内政+戦争準備
ついでに米を必死で買いあさる,諸勢力と協定結ぶのも高い(特産品も微妙)

織田,上杉,武田といった有力大名使いたいけど簡単なのが今ひとつって人に速攻プレイお奨め

837 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 20:11:52 ID:rcy/Budz
ストレスたまると書いておきながらお奨めとはこれ如何に

838 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 20:12:22 ID:IjBSFOaQ
速攻プレイって本当にストレス溜まるよねー
取引の品目も変わるから、うっかり戦争に魅入って
品目変わってしまうのもしばしば
上杉、武田が楽なのは得意技術が隣接国と同じだからだよね
北条、芦名攻めれば内政学舎もガッポリだし
織田、徳川、島津の進軍速度が鈍るのは自分で得意技術の学舎を
立てなきゃ駄目だからなんだよなぁ

839 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 20:28:37 ID:7tdUrGAm
ゲームと関係無い話で悪いが今しがた日本歴史占いというものをやったら自分は
家康だった。ちょっとうれしい。

840 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 20:58:50 ID:7GQhMih0
>>797
教えてくれてありがとう

841 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 21:16:59 ID:OOARtqXK
>>839
なにそれ???

842 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 21:18:48 ID:y2HMXzb3
国替え機能使うと有馬とかが港無い土地でも水軍研究してて泣けるw

843 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 21:20:48 ID:4zbvBuPM
>>837
ストレス溜まるけどおもしろい

>>838
織田もやったけど初期から内政学舎が2あるんで割符が入手
主力となる足軽も初期から足軽学舎の技術があるんで
割符研究してる間に足軽学舎2(6)用意→次の研究してる間にさらに次の用意
上杉だと内政学舎→割符の技術研究が必要な上に主力が騎馬だと馬の調達もめんどい
足軽を主力にすると足軽学舎から作る必要ありと結構悩む(騎馬→足軽の順で研究した)

謙信+信玄の早期加入+初期戦力の関係で織田より上杉のほうが楽
織田は敵から攻めてきてくれないと稲葉山落とすのすら総力戦になる

844 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 21:32:58 ID:4i5W2Agx
速攻プレイ大好きで内政なにそれおいしいの?な俺は異端か

今日も関ヶ原真田と太閤島津で遊んでくるぜノシ

845 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:20:46 ID:E9a3Jinl
>>824
他の作品ではじっくり内政出来るの?
忙しいのも中々に燃えるが

846 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:57:13 ID:shol9POf
信長のシリーズの中では、革新は異端じゃないのかなぁ〜
即攻が推奨されるなんて初めてだわw

つか、3箇所くらい同時にドンパチ始まるとツライぜぇwwww

847 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:21:22 ID:CPcNFuWN
革新のパワーアップキットをはじめたいんですが、
『フォントデータの読み込みに失敗しました』と表示されて
できません!誰か教えてください。

848 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:43:40 ID:IjBSFOaQ
>844
内政はともかく技術は開発しないと自軍ダメージが増えて
伸び悩まないか?
相手が技術開発しないなら話は別だが

849 :名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:54:10 ID:TF168+Fi
信長シリーズは今までヌルゲーだらけだった訳で
革新になって難易度が大幅にあがった
織田家選んで滅亡するシリーズなんて他にないしな

850 :おまんおまん:2008/04/29(火) 23:55:09 ID:hH+MUB9B
信長の野望 革新 パワーアップキットについての質問なんですが、
起動してプレイをおして 大砲・槍・鉄砲が出てくる起動画面になったところで、
フォントデータ(16Dot)の読み込み失敗 とでます。ご教授願います。
本体(革新)自体はプレイできるのですが、パワーアップすると 上記のエラーがでるんですねぇ。
OSはXPのSP2です  P4 2.6C ラデオン 9600 Proです。

エラーリポート見てもさっぱりわかりませんが、

NOBU12 EXE AUTORUN EXE のバージョンが取得できません

と書いてあります。

以前にも類似質問ありましたらすみません。

ご教授願います。

851 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:09:15 ID:B/a4vUQn
KOEIに請え

852 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:26:11 ID:jIAJewMx
>>832 828
同盟して遠隔地か…ありがとう。
上杉はすでに苗刀とったので織田との戦で勝つことばかり考えていたわ
今から同盟できるかわからんがちょっとやってくる

853 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:30:24 ID:R3A4N8D1
>>818
兵数足りるの?
やってみたんだけどあぼんした、組み合わせ教えて欲しいわ。

854 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:35:23 ID:eF5STl0I
>>849
確かに、人材豊富で楽な方なのにね

手遅れになると武田か上杉が怒涛の攻めでジリ貧になるしな・・・
30位の部隊で戦法連発されたらどうにもならん場合が多い
黒田の火牛があったから奇跡的に守りきれたが
結局手薄な城に敵が殺到してきて詰んだ初めての島津

855 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:48:03 ID:itNQV8Sv
軍団長の能力って、何かに関係あるの?
カス能力の一門とかでも平気?

856 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 01:02:36 ID:j8j7IPr9
>>853
ニコニコ見れるなら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1922192

857 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 01:14:06 ID:bhs2NoWV
S3上級北条やってたら、
序盤、中盤は順調に行って、なぜか後半攻めきれなくなった・・・
北条兵120万
織田兵80万
毛利兵4万
島津兵60万

兵力の上では北条が断然有利なんだけど・・・
織田と島津がなぜか同盟組んでるorz
織田の城が耐久2万ばかりorz(安土城などの巨城もできている・・・)
近辺の織田の城がどこも兵力10万前後orz
何度かワザと攻めさせて撃退して兵力吸収したものの
4〜5年はこう着状態が続いてると思う・・・

858 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 01:30:14 ID:U7100T1E
>>857
どこかの港か支城に敵の兵引き寄せてボコれない?
落城寸前で敵の援軍城に入れさせて周辺の城カラにしちまえばいけるでしょ

859 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 07:23:49 ID:USmd/LbS
pk版は大きく何が変更になってるの?
買ってまでやる価値ある?

860 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 07:29:40 ID:AjNxBszU
>859
詳しくはWikiでも見ろ。
PKと無印だと、ゲームそのものが違う級。

861 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 08:33:19 ID:FkPjXBBo
PKだと諸勢力のせいで、政治の高い武将がいるといないとで難易度が大きく変わっちゃう

862 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 08:33:53 ID:W5cNqM6U
>>857
神速で敵の内部を荒らしまくってやれ
内側の城は1000人になってるはずだから早撃ち一発で落ちるよ

863 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 08:39:25 ID:HVTTLLA6
奉行所って、領内に一個だけで良いの?
複数たてると、効果UPする?

864 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 08:40:45 ID:FkPjXBBo
なぜ2個以上建てることができるのか?
それは建てる意味があるから

865 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 08:41:50 ID:IXL5pwZZ
敵地のど真ん中の城落としてドMプレイも面白いよ
無印ノーパッチ群雄大友で四国吸収した後三好と停戦しつつ観音寺城落とした
停戦切れて暫くしたら包囲網敷かれて四方八方から攻められたわ
ギリギリの所だったけど兵員が3万増えた

866 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 09:02:57 ID:IK3IL2sn
最近の俺の革新は統率200越え当たり前だZE!

867 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 09:22:21 ID:AjNxBszU
>863
UPする。
港ある所だと、特産物の量でスタートダッシュ速度変わるから、2〜3個作っといて損はない。
で、どこも雇わないようなゴミ武将が流れてきたら全部放り込む。
最初は人数=戦力だからな。

868 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 09:25:54 ID:izQ3UtFD
withPKを買いながら無印のままplayしてるオレ・・・
嵐世記だかで諸勢力に懲りましたorz

869 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 09:34:46 ID:r12eAwXT
嵐世記はある意味神ゲーだからなw
全国統一間近の最後の一国を潰す時に、
普通にボロ負けする可能性がある肥ゲーはあれだけだ。

870 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/04/30(水) 09:40:34 ID:ku5rmXmz
>>845
内政ハコモノマニアなら天下創生お勧め
いっこいっこ施設が建てられるわ選べるわ向きが変わるわ人が歩いてるわ象が喜んでるわ

『市』『田畑』の更に細かい内訳が設定出来るので配置に悩ますマニア多数
革新みたく遠征出来ないんで後方地はじっくりまったり↑

序盤忙しいけどね。略奪とか略奪とか略奪とか戦とか
武将風雲録もじっくり内政してた記憶が・・・

あと、革新よりヤバイのあった
天翔記だw

871 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 10:54:22 ID:ug+Nj9zf
>>870
サンクス、早速天下創世買ったよ


家に帰って遊ぶのが楽しみだ、革新と創世じゃ色々違うだろうから
新鮮さも失わず、飽きも早々にこないだろう

872 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 12:42:36 ID:HVTTLLA6
>>867
ありがとう、2〜3個作るわ、説明のイメージだと
暇な武将は奉行所の数確保して役に付けなきゃ効果ないのね
初プレイ悩み中だったが、やりやすそうなS1佐竹辺りやってみるかな

873 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 12:55:22 ID:yanyhAsg
PCってチャレンジモードってどうやるの?
ゲーム内に選択肢がないし、ユーザーズページ見てもこんな内容のがありますってくらいしか載ってないけど。

874 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:06:52 ID:yC+NGDkd
hitowokarakaunomotaigainisei!

875 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:12:09 ID:Jx4ngruj
>>870
しかし途中から内政がだれて
戦闘のワンパターン化が始まる
それが気にならないなら最高だな

876 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:14:01 ID:jutXEpNw
>>872
一応奉行所は複数建てても効果は出るんだけど
生産量UPの%は2個目以降は半減する
同じ政治の武将であっても、一個目だと+90%になったのが
2個目だと+40%とか。
なので、ものすごく急いで特産品貯めたいときや
多少武将があまり気味の時以外は
奉行所は一個でとめとくといい。

政治力は64のやつ入れるのが
%アップから見ても効率いいかな
あまり高いの入れると勿体無いし
63だと64より%アップが10%少ない

877 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:41:16 ID:MsVYZndC
序盤に買える等級の低い政治力UPの家宝の使い所か

878 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:55:06 ID:W5cNqM6U
最も嬉しい特産品は金だけど、意外と酒とかも強いよね
日本刀は高い割に生産力が低いから微妙だ

879 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:11:50 ID:txtpKmV6
シナリオ4で羽柴家の戸隠偽伝令に苦労しながら城に近づいたら
中国国人が加勢するぞって襲いかかってきた。
どうやって敵対する諸勢力と武力以外で結んだんだよw

880 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:13:35 ID:AjNxBszU
攻め込んでる間に忍者集団と切れて、即座に国人衆と協定結んだとかは?

881 :879:2008/04/30(水) 14:26:12 ID:txtpKmV6
あ、中国だから攻撃してくるのは戸隠じゃなくて世鬼忍者だね。戸隠ともなぜか結んでるんで勘違いした。
どうやらプレイヤー側の中国国人との協定が切れたから羽柴が国人と結んで世鬼を切ったみたい。


882 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:40:55 ID:yanyhAsg
真面目な話もしかしてチャレンジモードってPS2限定!?
じゃあ信長の野望 革新 for Win て題名のページにチャレンジモードの紹介があるのは何故!?

883 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:43:34 ID:AjNxBszU
Q:なぜ当たり前のようにコンテンツがあるんですか?
A:KOEIに追加で金払え


884 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:45:27 ID:PpW9tzF7
PK商法になにか問題でも?

885 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 15:10:43 ID:jIAJewMx
特産品は幾つかの商人と結んで相場みながら取引してるだけで
奉行所で生産するのが馬鹿らしくなるくらいたまる。金や日本刀が
時々暴落してるから止められん

886 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 15:16:25 ID:eF5STl0I
無印こないだ買ったばかりだけどPK買ったほうが面白いのかなぁ
忍者とか国人衆とかが凄い邪魔っぽいような気がするんだけど・・・
弓とか鉄砲の攻撃速度上げられるのは面白そうだけどさ
委任のCPUのアホさは改善してます?

887 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:03:10 ID:U4xnQwYC
無印やったこと無い俺からすれば無印がどんななのか聞きたい

888 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:05:20 ID:UqzxM9lD
諸勢力がいない+騎馬が松風

889 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:11:54 ID:eF5STl0I
>>887
一週間前に買ってやり直してる所だけど
国人衆とか忍者に輸送、戦争で邪魔されることは無いよ
というか存在しない

島津でやってたから台風で施設が度々壊されたが委任してると中々治さないから自分でやり直した
いらん浪人登用しまくりで財政逼迫
今回は収入が結構厳しいのかな?あとやっぱり早く侵攻しないと敵が相当強くなるね
今までとはかなり毛色が違う気がする

890 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:27:47 ID:/4PCxdYM
いろんなことを同時に正確にやるって点じゃ
CPUにはかなわないしな

891 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:40:26 ID:AjNxBszU
>886
軍団はマシにはなってる気がしないでもないくらい。
最初の領土数国は自分が保有して、連戦が出来るようになってから、新規に落とした所や支城をCOMに
与えれば、勝手に再開発と支城の兵を輸送してくれるので助かる。

譜代システムのお陰で、色々と楽になったよ。

敵の強い武将とか大抵が譜代になってるから、劣勢でも頑張って城一つ落とせば、譜代解除されて忠誠が
激減した強い武将引き抜いて、少しずつ勢力盛り返したりとか出来る。


892 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:42:42 ID:AjNxBszU
軍団はこんな風にするといい↓

 最  自分 │ 軍団 │ 自分
 前  自分 │ 軍団 │ 自分
 線  自分 │ 軍団 │ 自分

軍団を2番手の位置に置いとくと、激励とかバシバシ飛ばしてくれる。
最前線の城が襲われた時に、偽報とか奇襲もやってくれる。

一番後ろの後方地帯を自分が所持しておくのは、今まで建てた学舎とか潰されないため。
昔の土地を自分で持ってりゃ、COMが潰すのは新しく手にいれて飽和状態になった学舎だけだから。

893 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 17:57:31 ID:ODCc7I9w
全然注意してなかった方面から敵が十万とか来て、激しく焦ってたら
後ろの軍団から偽報がばんばん飛んで、なんとか防衛できたとかあったなあ

終盤になると部隊数増えるから、いちいち偽報飛ばすのめんどいよね

894 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 17:58:41 ID:/4PCxdYM
ああいうのはやっぱり
後方支援たくさんしたから俸禄上げてくれ、
ってのにつながってるのかね

895 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 18:04:01 ID:XsZYMz+X
無印羽柴家とかメチャ伸びるんだろうな…
つか最近群雄尼子で始めて商人取引しまくりつつ潅漑取って満足して終わるプレイが多い。

8マス門前町(水田2漁戸*3畑*3)
8マス農村(上と右上が湖に隣接した所、水田*2兵舎*5工匠*1)
7マス公家町(八上城そば、兵舎*3忍*2、残り2マスは学舎)
初期農村(漁戸*2水田*3、畑つぶして兵舎*3)
8マス武家町(初期武家町の右、潅漑取る時は公家町に)
8マス公家町(一番左)
7マス公家町*2(7マスが二つ並んでる所)

ワイの出雲は完璧やでー

896 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 18:05:53 ID:1ItKGyBC
委任軍団が偽報飛ばすのは美味しいな

897 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 19:50:15 ID:MsVYZndC
無印羽柴は築城技術伸ばすからあまり伸びないよ

898 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:29:25 ID:XsZYMz+X
そうなのか…
毎回水軍に喧嘩売って泣きながら帰る姿を見るのはシノビナス(´・ω・`)

余裕で天下取れそうなメンツなのにねぇ。

899 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:46:37 ID:1ItKGyBC
まあ逆にそういうcomにそういう穴があるから攻略できるともいえる
騎馬兵も怖いけど軍馬いなきゃ怖くないしね

900 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 23:25:33 ID:XQLSurHG
伊達が築城学舎建てすぎて資金難で伸び悩むうちに飲み込まれるパターンはもう見飽きたw

901 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 23:35:42 ID:/4PCxdYM
武将ごとにそういう傾向あったのか
知らんかった

902 :名無し曰く、:2008/04/30(水) 23:54:01 ID:IJuBbC5S
OS再インスコしてPKまで入れるか悩み中
PKはめんどくさいしなぁでも台風イヤだし

903 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 00:21:05 ID:Q67aN3XG
素直に台風OFFにすればいいと思うんだ

904 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 00:29:56 ID:QIreUIcT
>>898
よくあるプレイヤーが使うと強い大名なんだよ。
北条とかもそうだけど。

905 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 01:08:57 ID:Zn0qxHsc
>>900
伊達ってテッポーなんじゃね?

テッポーといえば一色さんでやったら政治60越えが一人も居なくて泣いた。
鈴木よりひでぇw

906 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 01:30:23 ID:vryt4l9N
>>905
伊達家は政宗が当主になると鉄砲技術に方向転換するんじゃなかったかな

907 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 01:54:51 ID:KPkoasWt
無印→PKと移った俺はcomのバカさ加減に嫌気がさして無印のほうが良かったと後悔(↑に出てる豊臣とかね
ただ、軍団だけは頭がよくなってる。きちんと何を作るか推測して学舎作ってくれるのは嬉しい

まぁ、なんで初心者スレで無印かPKかってのがよくわからんが・・・w

908 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 03:31:10 ID:lgET9MIs
PKの寺社衆や商人衆の収入アップに慣れると無印には戻れない

909 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 04:02:12 ID:x7O4wh1X
輸送隊が忍者に物資取られるのって協定以外に防ぐ方法あります?

S1織田で尾張>伊勢に鉄砲送ろうとしたら全部かっさわれて俺涙目。
伊賀忍者衆とは協定結んだから安心してたら・・・戸隠ってw
長野から奪いに来てるのかよwww

910 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 04:35:49 ID:DyM6E6EV
PKの南蛮貿易の契約品て何度やり直しても固定の特産品を各国でシャッフルなんだけど変える方法ってありますかね

911 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 05:46:45 ID:GQ1KZcbt
>>895
群雄の羽柴は、デモ介入で水軍と協定結んでやらんと
港が無いから水軍と結ぶ思考がない、敵勢諸勢力が居るから動かない
デフォのままだと、どうしようもないな

912 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 07:19:07 ID:Zn0qxHsc
>>909
A.騎馬隊or鉄砲隊で出陣する
技術ないと足遅いけど奪われるよりマシじゃろ。

913 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 07:54:50 ID:09cL7PPl
忍者を防ぐ能力値の基準ってどれなんだろ。
統率80〜90くらいなら平気っぽいけど。

914 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 08:18:58 ID:LuWSs5oW
>>876
詳しい解説ありがとうございます。
序盤の配分は死活問題なので以後参考にさせていただきます

915 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 08:36:44 ID:esofFc1Z
>>913
忍者を防ぐのって武勇じゃなかったけ?

916 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 10:06:36 ID:139sJi5S
>>909
つか、最初から尾張は戸隠の領域だから……

917 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 10:10:25 ID:RitpkuRX
馬とか何千頭も盗んでどうすんだって感じだけどね
さすがにバレるだろ

918 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 10:14:43 ID:b/+2nacM
そこは忍術でござるよ

919 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 10:31:56 ID:3VK2HSjg
終盤に十万単位で輸送してた馬や鉄砲が強奪された時はワロタ。
輸送に従事してた武将は切腹な。

920 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 10:52:33 ID:Zn0qxHsc
ゲームが違うが太閤Vで「馬1000頭を〇〇で買わないか」って来る奴が居たな。

つまりアレはそういう事だったんだよ!

921 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:09:04 ID:dQVq4ZqU
公家が鉄砲を持ってくるのも・・・

922 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:22:44 ID:no/j5Yi8
輸送隊の荷の強奪がいやなら忍者衆と協定組むしかない
大名にもよるのかもしれないけれど一例挙げると

ケース1
宇喜多で西日本を制圧、東は武田が一番勢力伸ばして
ついで上杉、織田
で武田の協定諸勢力を調べると全国の忍者衆と協定結んでたりする
こうなるともう自勢力も忍者衆と協定結ぶしかない

923 :922:2008/05/01(木) 11:31:44 ID:no/j5Yi8
ttp://a-draw.com/uploader/src/up0317.jpg.html
SSだよ

924 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:33:01 ID:no/j5Yi8
あら、失敗
ttp://a-draw.com/uploader/upload.html
の0317ね

925 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:33:53 ID:dDrkvhWW
それがあるから(性能の上昇は勿論理由だけど)、
足軽と弓の使い勝手が異常と言われる所以だしな。
輸送の手間が非常に面倒でやってられんわ。

926 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:38:24 ID:no/j5Yi8
>925
もう最初から牧場、鉄砲鍛冶は作る必要ない訳だからね
PKだと歩兵の機動力が29まで上がるから進軍速度が騎馬並み
弓とか槍を製造するシステムならばもうちょっと違ったんだろうけどね

927 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:38:32 ID:iofdX7Br
委任軍団頭悪すぎ
騎馬だけ南蛮含めコンプリートなのに出陣部隊みたら技術なしの弓やら鉄砲やらがわらわら…

928 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:41:46 ID:no/j5Yi8
>927
よくあること
武田や上杉も城の防衛戦で騎馬隊いれば打って出るが
いなきゃ篭城→兵がみるみる溶けて負け
comは戦争し掛けても相手の出撃兵科見て早々に撤退するパターンも結構多い

929 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:53:37 ID:+W5s36/g
寺社との協定だけど
・収穫うpは寺社の影響下にある地域のみ
・技術開発速度うpは影響下にある地域で開発してる場合のみ短縮(期間2/3倍?)
で合ってる?

930 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:00:31 ID:no/j5Yi8
>929
それでOKだと思う

931 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:28:23 ID:K5iQRYVg
>>929
うん。ちゃんと影響下でやらないと技術開発の速度速くならないよ

932 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:30:26 ID:K5iQRYVg
戦闘能力は高くてもいいから、機動力は遅いほうがよかったな足軽・弓
その分輸送隊の速度がもっと速くしてくれ・・・

933 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:58:47 ID:mh5CrIGg
>>927
武田の躑躅ヶ崎館に編集で騎馬50万送ってやったのに弓で出陣してたよw

934 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:00:34 ID:cRxMCaWN
デモプレイで眺めていたら、破城槌3部隊出撃とかな。
1部隊でいいっつーのに

935 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:04:33 ID:+lGn6ewK
無能AIだから弱小でもなんとかなるわけで
もしAI強化したらAI強すぎと文句を言うのは確定的に明らか

936 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:11:04 ID:XsoKJRTY
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \ さすがにそれはない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

937 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:16:52 ID:cRxMCaWN
それは無いな。
前みたいに、COMが異常動作で金とか兵糧をどっかから調達してくるなら文句言うけど。

・攻め込む兵科は最も開発の進んだものに。
・兵器は1〜2部隊程度

これくらいはやってくれてもいい。

938 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:17:51 ID:Gp251AjM
>>935は上級の覇王羽柴や関ヶ原徳川をまともに相手にしたことが無い奴の発言

939 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 13:45:05 ID:CWfDFV9U
初心者スレでAI強化の話をしとるたわけはどいつだ
勘弁してください

940 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 15:31:46 ID:6jvtyJuP
島津の猛攻に耐え切った大友家が、博多商人衆に嘘のようにボロ負けした

941 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 15:39:21 ID:cRxMCaWN
諸勢力も兵数固定にすりゃいいのに、無限に沸いてくるからなw

942 :453:2008/05/01(木) 15:42:36 ID:UhE56bUM
とりあえず上の中から
一番好きなS1鈴木ではじめましたが
最初孫一いないんですね
というか家臣団4人という少人数は初めてで勝手が分からず
筒井すら滅ぼせません

そんなヘタレにアドバイス下さいお願いします

943 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 15:47:39 ID:cRxMCaWN
>942
1・とりあえず兵数を増やす
2・筒井城は何かと攻められやすいので、じっくり待つ
3・筒井城が攻められたり、どっかに攻め込んだりしたのにあわせてこちらも進撃。
4・混乱のドサクサに紛れて、全兵力で筒井城を奪取。
5・雑賀を空っぽにしても、後ろから取られたりしないので、金と兵糧が0になろうとも全力で奪う
6・拠点が2になって、旧筒井家臣いれば内政もそれなりに出来るようになるので、後は安心。
7・残りの、周りの戦力を少しずつ吸収していく。筒井は三好とかに狙われやすいので、迎撃体勢を忘れずに


こんな所かな?

944 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 15:50:59 ID:hi0wRKmL
覇王の後継者で前田家やってるんだけど
富山に4万ぐらいで篭ってて
下の松倉に徳川が17万ぐらい集まり始めてるんですが
攻撃をやめさせるにはどうすればいいのでしょうか?

945 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:21:23 ID:QIreUIcT
>>942
開幕長男で松永を引き抜く。鉄砲与えて忠誠100に。
それと同時に熊野港から兵を足軽で輸送。輸送完了したら松永無双で筒井を滅ぼす。
あとは登用・内政。筒井城の右上に松永で一夜城を立てて松永を譜代にすれば兵もすぐ貯まる。

946 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:23:51 ID:Zn0qxHsc
>>942
A.群雄の鈴木で始める

みんな一国の横並びスタートで鈴木にしちゃ難度低めだし。
雑賀孫一もいるよ!ゲームに慣れるには一番だよ!

国人&商人&忍者と結び、陸路で筒井を攻めるか。
水軍&寺社&忍者と結び、海路で北畠or三好or明智を攻めるか。
のんびりと国力を蓄えながら色々やってみるといい。

947 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/05/01(木) 16:33:13 ID:lLHrQWiJ
>>942
正攻法だと>>943。でも運も絡む。三好や坊主や剣豪将軍様が筒井攻めにうまく絡む事もなかなかないので
孫市まで待つと(5年だっけ)周りも兵力が半端なくなるので正直キツくなる
その頃には武田も伸びてきているし、ODAも霧山を落とす頃

俺は時々(状況に合わせて)筒井止めて堺+岸和田の方獲っちゃう

・・・・と、ここまで正攻法

騎馬1使うと1年位で筒井が落とせる。開始から秋辺りに8割方三好が熊野を攻めるのでそれを撃退してからの話になりますが
左近、一益、順慶、柳生ゲット。下手すりゃ三太夫も何故かおまけでついてくる
で、同じく騎馬1で室町御所をちくちく。これで天海・幽斎・ブラザーゲット
こうなると人材もそこそこ強力になるし後は西でも東でも好きな方へ
俺は半兵衛の為に東行くけども

948 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:34:37 ID:VSE+sbmO
>>942
筒井は、ほぼ毎回兵糧不足+国人と喧嘩になるからなあ
紀伊水道や、熊野港の海側に鉄砲櫓おいとけば三好は勝手に消滅してくれる
織田が霧山から筒井に来るまでに落とせば問題ない

949 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:35:23 ID:7y8hjeEv
金も米も兵も全部持って、四方が自軍な城から最前線の城へと渡り歩いても問題無さそうだな



とか考えたあたりで、進行の妨害に失敗したらダメだと気付いた
創世みたいなMAPなら問題無いのだろうが

950 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:44:34 ID:QIreUIcT
>>942
それからやや反則だけど大名に兵1で敵に突っ込ませていれば孫一早く出せるよ。

951 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 17:12:56 ID:eiqJbGIp
>>919
される方もあれだが、する方もご苦労さんって感じだなw
故買屋も売りさばくのに困るだろうw

952 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 17:35:18 ID:cpdl4NJl
たしかに終盤になったら独立勢力の方から
服従してくれてもいいと思うな…

953 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 18:11:23 ID:0mVBH1S2
>>941
商人衆の出せる兵力が国人と同じなのはおかしい
しかも大砲の援護射撃も追加されるし

954 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 18:14:45 ID:6jvtyJuP
肝付兼亮という浪人を見つけました
俸禄0を与えれば当家に士官してくれましょう

955 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 18:17:49 ID:cRxMCaWN
肝付、一条、斉藤義興の3人は、戦国の癒し。

956 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 18:44:06 ID:XsoKJRTY
義龍と龍興がまざってないか

957 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:05:49 ID:bgjYYPlc
三好義興じゃね

958 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:29:18 ID:cpdl4NJl
九州だと大内義長を捕まえるとなごむ

959 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:34:48 ID:K5iQRYVg
シナリオ1の筒井家は人材の宝庫だなー

960 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:42:44 ID:K5iQRYVg
長尾でやってたら、上杉憲政さんに癒される
ただで関東管領くれるし、高い身分だった人なのに文句も言わずに俸禄100だし
城でのんびりする間も無く、今日も笑顔で馬を調達しに行ってくれる

まー正直イラネだけど

961 :453:2008/05/01(木) 19:46:33 ID:UhE56bUM
皆さんの意見参考に
騎馬1でちくちくやって三好を誘ってハイエナしたら一年弱で筒井取りました

どうもありがとうございます


962 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:46:57 ID:cRxMCaWN
蠣崎とかでやってると、よく流れてくるリストラされた上杉憲政さんは、貴重な内政要員。

963 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:47:59 ID:MiPyVFv3
文字通り島流しだな

964 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 20:12:31 ID:mISnffjG
>>961
兵1だとなんかつまんないけど、兵2000で同じことすると雰囲気出てイイ感じ

965 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 21:46:51 ID:frg8U2W4
謙信も役職もらってから追放するとわ味なマネをしてくれるよね

966 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:37:31 ID:LKeK3IvO
群雄蠣崎内政まったりプレイしてたら謙信が流れてきてGETしたんですけどどどどどうすれば

967 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:44:03 ID:P+jDLo6k
>>966
よし、即刻処断するんだ

968 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:44:42 ID:cRxMCaWN
蠣崎はじまったな

969 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:47:03 ID:ylgm0iE1
>>966
か、神棚にでもかざりうべきかな

970 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:51:27 ID:oqNoxwHA
奉行所に入れておけばいいんじゃない?
統率80〜くらいの良将が来ると嬉しいが100超えとかが来ると嬉しくない。

971 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:52:19 ID:frg8U2W4
>>966
奉行オススメって書こうとおもったら先にかかれたw

972 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:53:04 ID:cpdl4NJl
どう考えても軍神にお家乗っ取られるよな
意地でも隠居なんてするなよ

973 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:02:42 ID:aU5eiHgJ
高野山に押し込めたいところだな
そのほうが本人も本望だろうに

974 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:24:56 ID:vpcizKVC
ゲーム開始から10数年経過してるにも関わらず兵力2万か3万程度
しか持ってない大名とか今まで一体何してたんだと小一時間問い詰めたくなるな

975 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:27:25 ID:cRxMCaWN
8年目までは大軍率いてたんだけど、9年目に大敗してやっとたて直し始めたんだよ

976 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:53:10 ID:ylgm0iE1
>>974
国人か海賊にボコられたんだろう・・・

977 :名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:59:04 ID:SJ/GD4kJ
>>974
社会人になってから10数年経過してるにも関わらず貯金が2〜3十万程度
しか持ってない大人とか今まで一体何してたんだと小一時間問い詰めたくなるな

って言われてるようで激しく動揺


978 :857:2008/05/02(金) 00:42:44 ID:c+gzVsNX
>>858,862
亀レスになってしまったけどサンクス!

>>858
要塞化してなかった城に織田がワラワラ攻め込んできたから
今からボコってみる。

>>862
たしかに1000の城が多いな。鉄砲騎馬+伊達政宗がいるから
それで落とせるなら案外余裕かも?

979 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 01:14:19 ID:gg8UtUli
んー安東さんは本当にいい人だなー
我が軍のために港にいっぱい船を作ってくれて♪水軍開発する手間が省けるわ

980 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 02:33:21 ID:Efqiy6zo
台風ワロスwww
技術関連の施設が壊れて時間かけてた技術開発停止したwwwww
もう二度と台風ONにしないわwwwwww

981 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 06:56:07 ID:Bpihi08c
姫武将って4人以上増えたことがないのですが、最大4人なんですか?
それとも姫以外の一門を皆殺しにすれば増えるのでしょうか?

982 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 11:31:29 ID:mCtVlNk1
君、軽く怖いことをサラッと口にするな。

983 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 12:24:12 ID:gg8UtUli
信長なんかだと、息子より姫の方が使えそうだな

984 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:13:57 ID:taIvdFbc
真田日本一の姫

985 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:22:14 ID:p6eYx19W
東北はなぜか兵器に走る傾向があるんだよな
安東家滅ぼしたときにゲットした破城槌、最終決戦の島津戦まで使いまわした

986 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:44:37 ID:DspaCcj7
無印のが良かった、面倒が増えたな

987 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:48:09 ID:csDHCyH4
でも携行食は有り難い
これがあるとないとでは、侵攻スピードがまるで違ってくる

988 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 14:02:28 ID:JkUTPw8S
東北で謙信無双を堪能すると武田がうざく感じられる

989 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 18:41:55 ID:kbZkNLhE
関東最強は里見さんだと思って玉砕したのは良い思い出

990 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 20:27:57 ID:YLYXLgV5
やっぱり謙信強いな。こっちは数百ずつ減るのに謙信は数十しか減らない
しかも兵士2万超えてるし

991 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 20:48:18 ID:mSWxVsTh
野戦でも謙信は強いが城に篭ってる時もやはり強い。
やっと城壁突破してもこっちの統率70台とかじゃ全然減らんw

992 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 20:59:16 ID:lHPXy4Wi
謙信がいる城と戦うときは、包囲→攻撃にしてるな。
士気を落とせば謙信でもかなり減らせるし。
鼓舞が味方に届かなくなるの厄介だから、必然的に部隊数増えちゃうけどね。

993 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 21:21:07 ID:lSHkVy/I
部隊組む時に参加人数を増やすメリットって

・選択できる戦法が増える
・参加武将の中で最も高い能力が適用される

の2つ?
1人より3人のが計略受けにくくなってたりするような気がするのは完全の気のせいかな?

994 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 21:38:33 ID:MYfokez0
>>993
たぶん気のせいだろう。
人数増えると、計略経験多い奴が含まれる可能性が上がるため、
結果として計略(だけに留まらないけど)防御が増えてる面があるんじゃないだろうか。

メリットだけど、あと、
被狙撃時に、部隊の能力ダウンのリスクを下げる(次点の能力が適用されることも含めて)
敵の城攻略時に、即時動ける内政官が増え、捕虜逃亡のリスクを下げられる。
こんなとこかな?

995 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 22:21:28 ID:lHPXy4Wi
後は病気になったり、うっかり死んでも部隊に人が残ってれば戦闘続行できる。
いなかったら部隊ごと消滅。

996 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 22:33:50 ID:pLw63oYq
皆一度は輸送中に死んで鉄砲と馬消してるよね

997 :名無し曰く、:2008/05/02(金) 23:34:38 ID:gg8UtUli
もの凄く小さいことだけど、城を落としたあと行動人数が増えるから
修復や登用なんかに有利だと思う、枠が余ったら政治の高い人を入れるのもオススメ
まー経験値考えたら、同じタイプのキャラをまとめたほうが効率いいけどね

998 :名無し曰く、:2008/05/03(土) 00:14:19 ID:NA+eymgI
計略B以上の奴が最初からいるなら、常に入れておけば終盤まで大活躍

999 :名無し曰く、:2008/05/03(土) 01:39:06 ID:Bv0rJVeJ
>>993
あと、討ち死にする確率が下がる気がする。

1000 :名無し曰く、:2008/05/03(土) 01:45:53 ID:CoCxOlKG
1000なら信長シリーズは終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

226 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)