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【PC】信長の野望・革新スレ 88【専用】

1 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 18:55:58 ID:8Yx13v3y
※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ 87【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208006671/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新 Part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209754960/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
信長の野望・革新 新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

2 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 18:57:53 ID:8Yx13v3y
馬鹿殿スルー三原則

序 まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
  新人さんには教えてあげよう。

1 誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
  教えてあげよう。

2 話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
  批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

3 住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、3がけっこう重要かな。

3 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 18:58:34 ID:8Yx13v3y
他にテンプレはなかったですよね?
それでは新スレです
仲良く使ってくださいねノシ

4 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 19:01:16 ID:2BZnD9+G
>>1
おつ〜

5 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 19:01:47 ID:8Yx13v3y
あ、しまったテンプレにミスです
>1の最後の2行を修正

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

6 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 19:05:25 ID:FyrQejlE
     ,ィ                      __
.:::::::゜:::::/ |´ ̄`ヽー- 、 ト、.. ....:::::::゜:::::::::: , -‐、/./.- 、:::::::::::: ゜.:
.:::::。:/ | |    ヽ   l l         ( 信◇長 ノ :: . . . ..::::
:::::::/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、...:☆彡::::ノ ◇の◇ ( :: ::::::::::::。
  /o O / l´ ノ   肉  ヽ lo ',ヽ      ( 野◇望)::: . . . ..::::
:::::::\___/. ト、  ●    ● ハ  ∧::::::...゜ `⌒/7へ‐´ .. .:.... ....  
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡:::::::::::::/./ .... ....:::::::゜
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ:. .:::::。:: .::::::::::
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ.. .... .. ...... ..::::
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー‐'^┴:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
:.... . ∧∧   ∧∧   ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( P )ゝ ( C )ゝ( 革 )ゝ( 新 )ゝ  >>1殿 乙でござる ........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. .. . ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 | 
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪  ∪ ∪

7 :名無し曰く、:2008/05/05(月) 23:42:53 ID:Q7EMs0Ji
>>1

8 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 00:01:36 ID:8YEvcPnO
         「\     __    __
         │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
          ヾヽ!lV/ / ,/ /  ,' ハ、: .
       ,ィニ≧ゝレ' / /  ,./   / , ハ : : .
      く<-‐7´ _」] l l/_,∠/   / / / い : : .
        ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .  
      . : {ハ : :|{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll | : : : : :  
      : : : :ヽヽ: :|、lハl、゙      ⌒ヾlノリ ll l : : : : : : 気合よー☆
      : : : : : : : : V\ヽ、 `ー  ゛ノルんイリノ : : : : : : 
      : : : : : : : : : ,.--、_ハ`‐r=ニ--、′ノ. : : : : : : : : 
      : : : : : : : : /  /-ョロ'ヲ´   i l : : : : : : : : : :
      : : : : : : : 〈  ,ハフ'兀「     ! } : : : : : : : : :
      : : : : : : : : ヽ,   ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
        : : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、: : : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--‐イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ‐- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/

9 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 01:20:30 ID:TzUbS19W
 |\
 |  \
 | ヽ. \           ,−−−−−−−、
 \ \ ヽ          /二二~二~ 二二二 `ヽ
   \ \ ヽ         (二二~二_二~二二二)\ ヽ
    \ヽ \       //, '/     ヽハ  、 ヽ ヽ
      \`/>      〃 {_{\    /リ| l │ i| '|
       </.\.     レ!小l●    ● 从 |、i|  'i,
          \\_. ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃  |ノ |  /  突いて突いて突きまくるにょろ!
             ( __ノヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !/
.              \\::| l>,、 __, イァ/  / │
               /\\ | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧. |
.              `ヽ<\\  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

10 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 03:04:56 ID:01ospCZ9
優先あげ

11 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 03:21:41 ID:5UtFCCKu
このスレでも525の誓いを守ろうとか言ってた頃が懐かしい。

12 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 06:10:49 ID:7wOzJKgp
wikiのFAQの中の、
「コンピュータはズルしないの?
ズルはしていますがインチキはしていないようです
その代わりプレイヤーにもズルは認められています
例:いまだっボディチェーンジ」
ってどういう意味?

13 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 06:23:25 ID:kxrvZe/A
前作のように金銭や兵糧や兵士をチートして集めたりはしません
但し、引き抜き・偽報・扇動といった、人間が同じ事をやるとしたら相当の手数が必要な行動は
無機物らしく簡単に行ってきます

但し人間側もやろうと思えばデモプレイ→割込を使えば、
どんな不利な状況でも無理矢理打開する事もできるようになっています

14 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 08:41:41 ID:RtQDFHHs
>12
前作は資金切れに追い込んでも、なぜか10万くらい調達してくる事があった。
革新は兵糧切れにも追い込める。

だけど、普通なら手の掛かる偽報とか、あっちは秒単位で連打してくる。


15 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 10:52:41 ID:/7abujEm
初プレイ時は武田+忍者衆の奇襲受けまくりで何が起こってるのか分らなかったよw

16 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 11:16:41 ID:jJp3g9jm
すいませんが教えて欲しいです。
革新のパワーアップキットをインストール後
『革新、パワーアップキット』のロゴが出てクリックすると
ゲームが落ちます。どうすれば出来るのかご教授願います。

17 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 11:20:38 ID:Pgei19py
nocd使ってる?

18 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 11:56:47 ID:01ospCZ9
マルチよくない

19 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:41:28 ID:i7ylnaEy
>>12
計略をCOM内部の乱数を使って、高確率で決めてくるってのもある


20 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:45:43 ID:UOzmUq9s
よく分からんけど、
計略の成否を決める乱数を理解してるか、もしくは総当り的なやり方で
計略が成功するタイミングをプレイヤーよりずっと高精度につかめてるってことか?

21 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:47:34 ID:RtQDFHHs
軍の先頭に高知力キャラおいとくと、そいつばっかにかけてきて外しまくったりするから、
あんまりそういう気はしないなぁ

22 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:54:00 ID:yM9p+OTM
>>12
ボディチェンジはたぶん城の耐久度0になるまで敵に攻撃させて
耐久度0になったら全軍で出撃して耐久度0の城を殴ることだと思う

23 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 16:04:38 ID:CtI8U5uD
>>ボディプレイ

俺は、デモプレイ>割込>お好きな勢力で戦国やり直し
だと思ったんだが。

24 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 16:12:15 ID:Pgei19py
それはズルとはちょっと違う気が

25 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:11:33 ID:rgPwkjR8
CPUの特性を突いて攻略するってのも一種のズルだよね
兵1内政とか、港周辺の勝てない海上戦に延々と援軍を送り続けて傷口を広げ続ける仕様とか
兵6000の部隊に吸収した傷兵50000とかアホかと

26 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:17:38 ID:BZYHt2pM
でも兵1内政をしないと、クリア出来ないのもいるからなあ。
それ無しでクリア出来る難易度じゃない以上、さすがにしょうがないんじゃね?

27 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:18:05 ID:iPavbXmz
でもまあ、史実ではそれ以上の大逆転もあったんだよな。

28 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:33:21 ID:kEhgtvRS
CPUってかなり離れた拠点だと援軍に行かなくね?
後方兵站拠点にはるばる決死隊を上陸させても敵は最前線から動かない気が…
近隣の港なんかだと数十万の兵力で顔真っ赤にして飛び出してくるのに

29 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:37:07 ID:RtQDFHHs
>28
他の場所も前線だったら、あまり動かさない。
一つ手前とかだと、どんどん送ってくるけど。

30 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:07:20 ID:BxjQBLRq
敵の民忠70でもこっちは全然扇動決まらんのに向こうは
季節の変わり目に民忠90でも扇動決めてくるのは腹立つなーw
COMのAIなんとかして欲しいとか強くして欲しいとか昔っから
言われてきたことだけどこういうのを求めてるんじゃないんだよなぁ。
肥はなぜそんなことも分からんのだ・・

31 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:13:42 ID:RtQDFHHs
向こうは失敗しても空いてる武将で連打してくるからなぁ。

32 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 19:00:22 ID:jzBHd6EE
90でも一揆っておこるんだ

33 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 19:26:09 ID:5LNvg0Bd
一番守りやすい城ってどこだろ
岩出山城、上田城、月山富田城、新発田城あたりはよくスレで名前見るけど

34 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 19:54:33 ID:SG0dpQNL
どこでやるか悩んでいるのでいまからやるシナリオと大名きめてくれない?
エロい人優柔不断な漏れのために決めてください

35 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 19:56:18 ID:kxrvZe/A
水攻とか土竜攻されなくてかつ巨城な小田原城や大坂城もいいんじゃね
大坂城なんて相手が協定結んでなければ勝手に水軍衆が助けてくれるし

36 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 20:09:17 ID:DecSXstf
>>34
S4蠣崎

37 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 20:36:28 ID:RtQDFHHs
>33
黒川も守りやすいよ。
新発田側はクソ弱いけど、岩出山方面は土地が長いからながーーい要塞が作れる。


38 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 20:40:27 ID:SG0dpQNL
>>36
逝ってきます さんくす

39 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 20:59:57 ID:BZYHt2pM
>>33
さりげなく人吉城も守り易い。
道が狭いから、足軽相手だと要塞化すれば物凄く楽ちん。

40 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:02:11 ID:BUyu8Mcz
ボディチェンジって
>>23の方法で、相手大名を、自分の都合のいいように操作することでしょ
外交で使者到着と同時にチェンジすれば、どんな条件でも飲ませられる
ただで技術貰いまくり

41 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:26:51 ID:+jhPNF6/
そんなことするなら編集の方が手間かからず楽だと思うんだが

42 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:37:03 ID:14zbNPu7
>>41
維持でも編集使わないって人向けじゃね?

43 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:37:27 ID:14zbNPu7
意地だ…orz

44 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:48:48 ID:RtQDFHHs
編集あるとついつい使いたくなっちゃうから、なしでやってるわ。
ボディチェンジもやるくらいなら、デモプレイでのんびりみてるなー

45 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:14:12 ID:H7Vc5n9x
「いまだっボディチェーンジ」は、>>22のことだろ

46 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:15:22 ID:RtQDFHHs
やっぱそっちだよな

47 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:30:54 ID:QcF9IX1N
要塞化ランク作ろうと思ったけど、完全要塞(収入考えずに固めるコトのみを考えるってことね)を前提にすると
狭いとこ=南九州(除く大隈)4城・四国(除く讃岐阿波・西土佐)3城・蝦夷1城がロードも作れるし有力ぽい
だけど、四国は根本的に土地狭すぎでロードが短すぎて効果薄そう&そこまでして守る価値無い→そこしか残ってない=乙
南九州と蝦夷はそこまで攻め込まれた時点で完全に乙だろ。って気がしたw

んで、本州考えたんだが完全要塞の条件てのが難しい気がした。
城(特に門周辺)とロードを他国と続く道全部に作れるかの2つが条件になると思う。
こう考えると岩手山・春日山・新発田・岩附・岡崎・筒井・室町御所辺りかねぇ。
月山富田は毛利・大内に攻められると脆いのがねぇ・・・

48 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:40:10 ID:BQY35X5S
要塞作ってもCOM相手では味気ないので
あえてちぇーんじぃ!で要塞に挑む

49 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:43:03 ID:SG0dpQNL
ケースバイケースだが要塞化必要なのはS4ナシナシ東北かS4毛利ぐらいじゃね?
としたら新発田-岩出山、太田城 そして月山富田ぐらいしか実際使わないかな

50 :名無し曰く、:2008/05/06(火) 23:58:54 ID:H7Vc5n9x
覇王滝川でやったときに岡豊を要塞にしたら東方向には鉄壁だった。
地形というより、国人衆と水軍衆を壁にして守ってる感じ。

51 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:06:53 ID:zuC89pQE
それよりも覇王滝川の攻略法を教えてもらいたいものだ

52 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:08:53 ID:mA9tPDM4
覇王信孝よりはだいぶ楽ではないか。

53 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:22:14 ID:itFq2N+p
滝川は最初から築城と鉄砲の技術が高いから、
テクニカルな戦いが出来て面白いな。
霧山に羽柴の大軍がどんどん攻めてくるが、
築城技術と鉄砲のおかげで土竜を食らっても守りきれたりする。

54 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:37:39 ID:fzocw00i ?2BP(2020)
S4鈴木なしなしはかなりきつい

55 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:43:37 ID:WPic+lyT
滝川は
テクニカル

滝川は
クリステル

に見えた。おかしいな・・・GW疲れかな・・・

56 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:52:07 ID:4X3wbfAI
鈴木って政治力壊滅してるの多いから、スタート時の開発競争で負けるんだよな。
鉄砲強くても鉄砲櫓も作れず、鉄砲櫓貰っても作ってる間に織田がやってくるし。


57 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:18:00 ID:fzocw00i ?2BP(2020)
顕如やら優秀なのが3人ほど在野にいるけど
織田の大軍がさばききれない・・・
本能寺がないだけであそこまで詰むとは思わなかったぜ

そう思うと真田って強すぎだな
S4上級なしなしでも簡単にクリアできるし・・・

58 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:28:23 ID:Q8srlxpJ
S4はイベなしは分かるが、寿命なしの方がムズいのかね


59 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:44:33 ID:GSpHKoWj
S4河野の寿命あり・シナリオなし・架空姫史実は果たして本当にクリアできるんだろうか…

60 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:44:58 ID:vMpUD3av
寿命ありだと信長が寿命ですぐ死ぬんじゃなかったかな
で、格付けの低いやつが後を継ぐから弱くなるって感じだったような

61 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:46:46 ID:awKDSxNI
S4なしなし鈴木って簡単だろって思ってたけど意外にむずいのね。
S4河野とか覇王信孝とか色々やってきて初めてS4鈴木やったけど
久しぶりに詰んだかもw 甘く見てたね。
堺岸和田取ったけど四国に織田が上陸してほぼ制圧してるからかなり厳しい。
石垣がぁぁぁ、あの石垣が鈴木殺しなんだよぉぉ。

62 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:52:17 ID:Z7ZaLJF9
そういや無印と違って、河野横取りが出来ないのかな?<S4鈴木

S4蠣崎がクリア確定したので、今度は鈴木でやってみよう
蠣崎の時は津軽吸収するとき一回ロードしてしまったので、今度は
ロードなしで頑張ってみるわ

63 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:55:40 ID:4X3wbfAI
>60
信長もそうだけど、河野も死ぬ。
ただでさえ少ない四国の武将が、バタバタと死んでく。
その結果、人材の厚い織田勢のほうが有利に。

64 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:57:04 ID:4X3wbfAI
S4蠣崎よくクリアできたな。
やっぱり岩出山と新発田を要塞化して、海戦?

S3蠣崎でやってるけど、伊達落とした所で武田が異様に勢力伸ばしてて辛くなってきた。

65 :F12:2008/05/07(水) 01:58:01 ID:0K9qbMee
はじめまして、みんなさん。僕は台湾から来ましたF12。
ところで、みんなさんにご報告したいことがあります。
パソコン版の革新PKのチャレンジモードの海賊王をクリアしました!
革新スレでクリア報告が出たかどうかはわかりませんが、
google.co.jpを使っても、パソコン版の海賊王のクリア報告や攻略はぜんぜん見られません。
だから、「この海賊王本当にクリアできるの?」と思うながら、何回に挑戦しました。
でも、やっどクリアしました!あまり嬉しくて、ついついここに来てご報告します。

66 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:05:14 ID:4X3wbfAI
PC版海賊王クリアはすげー。
改造とか、編集は無しだよな。どうやったか教えてくれ。

67 :F12:2008/05/07(水) 02:08:11 ID:0K9qbMee
海賊王クリア時のスクリーンショット(中国語版の革新PK)
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098416.jpg&p=19
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098417.jpg&p=20

海賊王クリアの攻略報告(中国語版だけど、すいません)
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb/9888954

失敗の経験
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9297188
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9381887
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9417635

1584年一月の攻略状況(緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた)
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098418.jpg&p=21
クリア前に(緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた)
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098419.jpg&p=22

未クリアの人の参考になるかもしれない。

68 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:09:21 ID:12aolNs1
おお、台湾からようこそ

69 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:18:25 ID:awKDSxNI
>>62
あ・・・河野横取りできそうだね。よくよく考えたら。
長宗我部は湯築黒瀬取ることで宇多津勝瑞が薄くなって
織田に付けこまれるからなぁ。
うわー、そう考えたら鈴木やっぱ簡単・・なのか?w

70 :F12:2008/05/07(水) 02:20:12 ID:0K9qbMee
簡単的にいえば、僕の攻略過程は1584一月前に、
河野家、西園寺家、宇喜多家、鈴木家、毛利家を滅ぼし、
織田家の姬路、岸和田、二条御所、石山、弓木、鳥取、八上を取ります。
残りの2年は港攻め。

71 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:28:04 ID:Z7ZaLJF9
>>64
要塞化は一切せずにひたすら攻めてました。

開始3年で津軽を吸収後、三戸→高水寺→岩出山と電撃侵攻

伊達が斯波を堕とした勢いで、南部の三戸も攻めてたところを横取り
出来たのが大きかった。しかもそこで政宗と小十郎を捕虜に出来たので、
高水寺・岩出山では為信の混乱が弾かれなかった。

岩出山では相馬と蘆名の援軍が来てカオスだったけど
(相馬と蘆名が殴り合い始めるしw)

後は安東・最上を吸収して、関東方面を攻めつつ柏崎で織田にちょっかい
出して伸びを止めてたら何とかなりました。上杉・佐竹・北条の吸収に間に
合ったくらいなので、侵攻スピードはかなり速かったと自負してます。

72 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:30:22 ID:Qz3sMBEP
>>70
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   歓迎歓迎!!!好好休息ロ巴!!!    <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

73 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 02:37:19 ID:vMpUD3av
>>63
あぁ、>>60のレスは>>58宛てね。
リロードせずに書き込んだら直前に>>59が入ったから紛らわしくてすまんが

74 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 03:30:31 ID:x1Lp7EIc
>>23
ボディプレイってなんかドキドキするよね。

75 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 10:25:30 ID:qIS9QH+z
無印しか持ってないんで、名声99以下縛りでS1織田プレイ中。

お市様が貴重な戦力になるという偉い状況に…

募兵が辛い、ドMプレイになって楽しいですわ。

76 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/05/07(水) 10:41:05 ID:jAjAbsg8
>>75
六文銭で松永様で始めて

毛利・尼子・幸村・島津・北条・蝮が配下になって
名声が適当に1200に上がった時点でしまった

と、思った
こんなの松永弾正様じゃないや。ただの茶器マニアだ
もっと名声バシバシ下げないと。

よし!今から適当な奴斬首してくる

77 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 12:55:39 ID:qIS9QH+z
名声99以下だと、佐久間とか林を開始直後に首きらなきゃいけないから開発がすごく遅れてバランス取れるw

イベなしでやってるから今川がちょくちょく攻め込んでくるんで、そこで兵を増やす日々です。

北畠つぶして武将吸収し、伊勢の開発が完了するころに首斬るとか、魔王プレイ楽しスwwwww
森とか斯波とか、登用した直後に斬るしw

78 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 16:20:38 ID:mA9tPDM4
>>76
直家を忘れちゃいかんぜ。
彼と組んで暗殺三昧だ!(革新じゃ無理だけど)

79 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 17:06:51 ID:lbbLAutk
アップデートできん…何故だ…


80 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 18:42:48 ID:y43pigNM
S4イベなし蠣崎挑戦中。
佐竹、上杉まで吸収して岩出山と小高と山形を要塞化。
ひたすら織田を釣りだして50万vs250万から120万vs130万まで出来た。
あと少しだけど、織田は鉄鋼船もってて兵農分離研究中ワロタ。

81 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 18:44:27 ID:4X3wbfAI
織田やべーw

82 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 20:18:25 ID:v4wxWhgB
>>51
築城隊で時間稼いで清州とれ

83 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 20:49:12 ID:IslLlee7
s4イベ無し斯波 水軍技術、櫓、兵1なしをやっとクリアした。
初期の政治の低さが、こんなにも絶望的な状況だとは思わなかった。
登用、協定、同盟が全く出来なく泣きたくなった。
兵1なしだとs4河野、s3一色より断然こっちの方が難しかった。

84 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 21:06:14 ID:EM6Utikz
>>79
netjoyに登録しないとだめ。

85 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 21:34:58 ID:4X3wbfAI
斯波家武将の浪人率は異常
どこかの勧告食らっても、なぜか浪人してやがる

86 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 21:59:48 ID:CSHfmaSH
最近買ったばっかだけどS4河野ってとんでもなく難易度高いね
始まって即二回徴兵したのにすぐ長宗我部に攻められて滅亡したよ

87 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 22:00:55 ID:4X3wbfAI
ニコニコの河野の野望の人のプレイ見ると参考になる。
スタートと同時に西園寺の兵力をおびき寄せて減らして、長宗我部の狙いそのものを河野からずらさないとダメだそうだ。


88 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 22:03:50 ID:N7BeScWe
最近はじめたばかりならまずS1やS2の北条、武田、上杉あたりで練習しろよ

89 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 22:55:53 ID:mA9tPDM4
S4河野は最初にやる難易度じゃねーぞww

90 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 23:00:27 ID:4UHSM1v2
慣れてないと革新というゲーム自体が普通に難しいしな

91 :名無し曰く、:2008/05/07(水) 23:18:02 ID:bez5dOTD
夢幻イベなし鈴木クリアできそうだよ
最初の織田の攻撃を凌いだら下田に鉄砲1万以上で攻め込む(ここで関船が奪える)
この後織田に攻められまくると思うけど何とか凌ぐw
米に余裕できたら里見のところの水軍と協定して岡本港攻め
里見は港に援軍送ってくるからそれごと食う、そしたら佐竹が久留里せめるだろうから
佐竹が倒した瞬間狙ってまとめてゲット。ここまで2年半くらいでした
織田は熊野でつまずいて進軍が遅くなってるから、ここから関東でがんばれば間に合うはず
すでにタレントは揃ってるのでなんとでもなるっしょ

92 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 00:34:34 ID:2wlR0MUo
うーむ。

93 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 00:36:32 ID:3P/rW5uX
クリアできそうっていうか、そこでやっと織田とのスタート地点じゃね?


94 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 00:56:40 ID:q8C+UfPD
今作はいつでも詰む可能性があるのが新鮮で感動したな
今までのノブヤボだと、ある程度拠点固めちゃえばほぼ負けなかったじゃない
九州四国制覇した段階で詰むなんてのは絶対に無かったわけで

95 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:11:30 ID:3P/rW5uX
前は一国でも強くしておけば、そこで敵の進行を確実に止められたもんな。
兵の移動も楽だったし。

今回はリアルタイムと戦闘、内政MAP一体型なのが幅が出て良いよな

96 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:56:23 ID:68UvNDhQ
S4イベなし鈴木実践中。
湯築横取りできるんじゃない?って書いてた人いたから
やってみたら楽に取れたわ。黒瀬もセットで付いてきたんで
1年で兵4万以上。現在7年程経過で鈴木26万、織田58万。
鈴木はみんな強いから難易度は大したことないのかもしれんけど
四方八方から攻め込まれるのはなかなか楽しいね。近畿プレイの醍醐味だね。




97 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:58:04 ID:+cR6yAHd
S4河野正攻法でやりたかったんだけどどうにもならん
断念しまする

98 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 02:05:11 ID:TJSydex+
地震こうぇえ。さすがに中断した。

99 :F12:2008/05/08(木) 03:21:29 ID:SAEYI7GW
>>68
>>72
ありがとうございます。 orz

>>66

もちろん一切改造とか編集とかはない。

技術力がないので、NICONICOで攻略過程を放送するのは無理だが、精一杯に攻略を日本語版に翻訳しました。
日本語がまだ下手ので、文法の間違いをご勘弁してください。よろしくお願いします。


※PC版革新PKチャレンジモード海賊王クリア攻略報告ブログ版:
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb/9917287
(次の内容とほぼ同じだけど)


100 :F12:2008/05/08(木) 03:23:06 ID:SAEYI7GW
>>99
PC版革新PKチャレンジモード海賊王クリア攻略報告2ch革新スレ版


注意事項:一回の挑戦はかなり長い期間を要する。何回にやりましたが、
成功の最後の一回に僕は5時間ほどをかかりました。


攻略過程:

1.元親+七条兼仲は宇多津港へ。元親+七条兼仲+雑魚が安宅の12000鉄砲で下津井港を攻める。
宇多津港で安宅を製造する。勝瑞城から14000兵+5000鉄砲を宇多津港へ輸送する。
香宗我部親泰+高島正重は室戶港へ。親泰+高島+雑魚が安宅の12000鉄砲で熊野港を攻め。
勝瑞城から統率70以上の武将三人+怒罵できる武将1や2人がそれぞれ2600騎兵を率して、湯築城を包囲する。
豊岡城から20000兵+5000鉄砲を宇多津港へ輸送する。8000馬を中村城へ輸送する。

2.下津井港を取ったら、足軽速攻で岡山城を取って宇喜多家を滅ぼす。
(宇多津港から14000兵を岡山城へ輸送する。)
宇喜多秀家、明石全登、宇喜多忠家を登用したら、岡山城を彼らに任せる。
元親+七条兼仲+雑魚が18000の足軽を率して、
備中高松城→吉田郡山城→月山富田城→高嶺城→下關港の手順で毛利を滅ぼす。
1583年末に毛利を勧告できると思います。
なお、岡山城の兵士は13000を超えたら、宇喜多秀家+2雑魚と明石全登+2雑魚がそれぞれ6500兵を率して、姫路城を占領する。

3.熊野港を取ったら、足軽速攻で雑賀城を取って鈴木家を滅ぼす。
(宇多津港から10000兵を熊野港へ輸送する。)
そこで、筒井家の同盟使者がやってくる。同盟を了承する。
優先に鈴木重秀を登用して、宇多津港へ移動する。
鈴木重秀+2雑魚が安宅の10000鉄砲で堺港を攻める。堺港を取ったら、足軽速攻で岸和田城を取る。
そして、岸和田城と姫路城から石山城を攻撃する。
雑賀城で探索連発して、本願寺勢を探します。本願寺顯如を探したら、備中高松城の譜代を任命する。
雑賀城の兵士は11000を超えたら、畿內国人衆を協定する。
本願寺顯如+2雑魚が11000兵を率して、二条御所を占領する。

4.湯築城を取ったら、湯築城の武将を中村城へ移動する。
中村城から統率60以上の武将四人+怒罵できる武将数人がそれぞれ3000騎兵を率して、黒瀬城を包囲する。
黒瀬城を取ったら、西園寺家と河野家を勧告する。
湯築城と黒瀬城の兵を板島港へ輸送する。板島港で安宅X3を製造する。
勝瑞城、豊岡城、中村城の兵を熊野港へ輸送する

101 :F12:2008/05/08(木) 03:23:56 ID:SAEYI7GW
>>100

5.石山城を取ったら、鈴木重秀を熊野港へ移動する。
鈴木重秀+香宗我部親泰+雑魚が安宅の13000鉄砲を率して、
鳥羽港→濱松港→下田港→………→箱館港の手順で南側の港を攻める。
侵攻を重ねて、鉄砲の数が足りないなら、現地で売買や調達する。
また、二条御所、石山城、姬路城、岡山城、月山富田城から本願寺と毛利の武将で出兵して、
1584年一月前に、八上城、弓木城、鳥取城を占領する。
ご参考として、1584年一月僕の攻略状況をご提供します:
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098418&p=21
(緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた)
岸和田城と雑賀城の兵を熊野港へ輸送する。

6.毛利を勧告したら、高嶺城の兵、下津井港の鉄砲と安宅、堺港の鉄砲を下關港へ輸送する。
元親+七条兼仲+雑魚が13000以上の鉄砲と安宅で門司港を取る。
小早川隆景、吉川元春、村上武將+雑魚数人を板島港へ移動する。
毛利勢は強いので、残る九州の港の制圧は彼らに任せる。

7.二条御所と弓木城から敦賀港を取る。元親も海上から敦賀港へ移動する。
元親+七条兼仲+雑魚が敦賀港から安宅の18000鉄砲を率して、
輪島港→柏崎港→酒田港→………→箱館港の手順で北側の港を攻める。
侵攻を重ねて、鉄砲の数が足りないなら、現地で売買や調達する。

8.1584年年中ほどに、長宗我部家包囲網は成立する。
濱松港、敦賀港、輪島港は攻撃を受けるやすい場所ので、
必ず15000以上の兵力と鉄砲櫓を用意する。

102 :F12:2008/05/08(木) 03:24:44 ID:SAEYI7GW
>>101

ほかのポイント

1.兵力と兵糧の確保は要務です。新しい城を取ったら、武将を派遣して徴兵を委任する。
探索と建設もまめに行う。建設は兵糧の設施を優先する。

2.人力がほしいので、例外なくやってくる浪人を登用する。加増もどんどんいく。

3.全国の忍者衆を協定することも忘れずに。

4.優先に苗刀を取得する。次は携行食を取得したい。

5.できるかぎり多めの支城を建造する。譜代と兵力増加のメリットがある。

6.攻略時間があまりないので、あらかじめ輸送隊を派遣して、
もう少しで占領できる目標城や目標港の近くに待機する。

7.織田家、徳川家、大友家、島津家の武将を捕獲したら、問答無用斬る。

8.鈴木重秀の鉄砲戦法は速攻の重宝。組撃ちがほしい。

クリアした時のスクリーンショット:
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098416&p=19

ご覧をいただき、誠にありがとうございます。

103 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 03:25:13 ID:3P/rW5uX
アレってクリアできるもんだったのか

104 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 03:33:19 ID:1e0siVv5
さすがに「不可能」なものは入れないだろうw
乱数知恵の輪とでも言うべきか

105 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 03:41:24 ID:ITbNZDlg
わざわざ台湾から報告とは・・・
本田さんもさぞ喜んでいよう
ところで90の意味はなんだい?

106 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 03:42:18 ID:ITbNZDlg
間違えた>>72

107 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 03:43:40 ID:fhl5nSVr
何言ってるかわかんね 大人は読めたw

108 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 04:01:20 ID:5VT4geZk
ここはお前の日記帳じゃな(AAry

109 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 07:39:01 ID:tk9YRRZm
あれ?pc版海賊王は最初鈴木と同盟してなかった?

110 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/05/08(木) 09:53:41 ID:Zq+bbM4Q
>>98
俺、地震来た時に、俺包囲網で騎馬MAX武田と騎馬MAX上杉が総勢17万で稲葉山に襲いかかってきてた
地震が続く最中激闘だった

ニヤニヤしながら

111 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 10:26:00 ID:aSkJxogD
俺は島津が40万で霧山に襲い掛かって来たぜ。
櫓地獄であっさり全滅したがww

112 :四代目暇人 ◆yi/kgpWhnI :2008/05/08(木) 11:46:03 ID:Zq+bbM4Q
俺はあっさりって訳でもなかった
稲葉に11万居たけど龍興と武勇バカ3人しか置いてなかったからw

偽報祭りでしたw

113 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 16:08:00 ID:kFwb/Z0A
前スレにS4蠣崎を薦められた者です
1回目は結局進行スピードの関係で詰んだorz
雪辱の2回目で何とか上杉まで飲めて、兵力逆転+足軽MAXなのでクリア確定
やっぱどのシナリオでも進軍速度が鍵だなぁ・・・
次は何やろうかな

114 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:40:58 ID:vV8i2Npy
S4無し鈴木ってそこまでムズイ?
無印の頃にやって筒井・岸和田・大阪まで確保。
ここで周りの城全部石垣作られて、足軽研究してない&港おびき寄せ知らなかった。の二つで詰んだけど
今なら多分サクっとクリアーできると思う。が、地盤作り上げるのがしんどいから、やる気がおきない・・・w

115 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:43:48 ID:/CrqNTQl
海賊王を台湾の人がクリアかw
凄く国際的になったものだな、ほんとw

116 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:46:20 ID:QWzz4P5m
早い段階で筒井を攻め取ったら懐から大きくなる前の織田を崩せるからな
伊達や島津で始めて巨大化した織田と戦うよりむしろ楽な気がする。
関ヶ原真田が覇王真田より簡単なのと同じ。

117 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:54:00 ID:vV8i2Npy
>>116
筒井なんて織田の侵攻2回目か3回目防いだあたりでカウンターですぐ取れない?
んで、すぐ櫓で囲めば中々な要塞が出来上がると思うし

それより関が原真田が引き抜きしまくっても人材足りなくて結局
甲斐侵攻&奪取→徳川に雪崩れかかろうとするも兵糧切れ→アップアップの防衛→徳川のしつこい侵攻→兵糧切れ→乙
のパターンばっかなんだが、信州の内政終わるまで攻めたらあかんのかな?

あと、台湾の人乙と思うんだがここに詳細レポはいらないと思うんだ。
ブログのURL張って概要書いてkwskは見たい人がブログに来てください。で十分かと

こう思う俺って異端?チャレンジモードやらない俺からしたら頑張ってるとは思うがレス多すぎてじゃm(ry

118 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:57:42 ID:3P/rW5uX
俺も少しそう思ったけど、2ch慣れてない海外の人だし、
最初の報告くらいは別に目くじら立てんでもいいかーくらいで流してた。

119 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:00:02 ID:BYieOdWP
>>117
関ヶ原真田は甲斐放置で春日山取って上田で守るなぁ俺は
上田だと甲斐から以外偽報で結構凌げるし甲斐は浅野だからどうとでもなるし

120 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:00:41 ID:pyXeLtaB
発売直後のゲームでもねぇんだから勢いもないしいいんじゃね

121 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:04:16 ID:VWVIk3TG
そもそも安宅がないと思うんだ

122 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:06:02 ID:QWzz4P5m
>>117
だから伊達や島津よりむしろ楽って言ってるじゃん

関ヶ原真田は徳川から数人知将を引き抜いたらあとは徳川の波状攻撃を
何度か防ぐだけで周囲がスカスカになるから案外楽。
波状攻撃と言っても大して質の高くない武将で数千〜1万程度の攻撃の連続だから
撃退も簡単だし、人は浅野を吸収すれば間に合う。
覇王の場合、羽柴が岐阜に精鋭を集めて攻めてくる分だけ撃退がしんどい。
何度撃退してもすぐ兵力が補充されるし、精鋭を集めてくるから計略も通りにくいし。

123 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:13:09 ID:qE/tn/Em
誰か1人くらいご苦労さんと言ってやれよw
>F12
固定ハンドルネームは基本的に嫌われる
日本語上手いから次からは名無しでこっそり紛れ込んでくれ
次の報告待ってる。手短に頼むぜ

124 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:24:02 ID:0qHn4l5B
ご苦労さんって目上からの言葉だけどなw

125 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:33:59 ID:kSlY4RDm
開始二年で徳川を吸収できる覇王真田の方が関ヶ原より楽だと思うけどな
徳川飲みこんだ勢いでそのまま清洲・岐阜を落とせば終わりだ
ピンチになる局面も全く無いし、あっさり勝負つくし、俺の中では覇王の方が楽だ

126 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 19:23:48 ID:SjHFm0aX
関ヶ原真田は開始早々浅野攻めだよ。
で、うまく落とせて上田と甲斐を同時に守れればあとは
結構余裕でるはず
>>125
どっちが難しいかは結局運次第なところもあるんでなんともいえないね
関ヶ原は↑のような方法で最初守りきれればあとは楽だったけど
覇王は何度もやり直してやっとクリアできたって感じだったね

S4イベなし鈴木が楽っていう人はPKでやったことあるのかな?
織田の内部から食っていくなんて簡単にできそうにないんだけど(これやった感想ね)
伊達や島津のが楽でしょ伊達はノーロードでクリアしてるし
島津はやったことないけどもっと楽そうなイメージだけどね
ちなみに真田・宇都宮・蠣崎でもクリアしてて今鈴木で苦戦中なんです・・

127 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 22:30:24 ID:f08AvKHG
海外では正規に販売されてるのか?
だとしたらチャレンジ修正されてるのかな。
日本版じゃ九州統一するやつにしても
物理的に不可能だろ。

128 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 23:07:23 ID:SAEYI7GW
>>103
はい。本当にPC版海賊王クリアしました。何回にもやりなおしたことがありますけど。
ただイタズラをしたかったら、わざわざ攻略を日本語に翻訳することもないでしょう。

>>106
日本へようこそ。ごゆっくり休んでください。

>>107
僕の日本語が下手ですので、すみません。

>>108
すいません。攻略報告が長ぎるので、やむを得ず四つに分割しました。

>>109
はい、はじめから同盟関係はなかったです。

>>115
台湾で光栄さんの支社がありますよ。

>>123
ありがとうございました。勉強になりました。

129 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 23:08:43 ID:3P/rW5uX
十分すぎるくらい上手いと思うけど。
台湾の人でも2chって見るんだな。それが一番驚いた。

130 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 23:11:38 ID:TJSydex+
4game見てたけど天下統一Xが糞過ぎるな。これじゃコーエーの足元にも及ばないな。

131 :名無し曰く、:2008/05/08(木) 23:25:27 ID:ITbNZDlg
>>126河野攻めの要請して熊野から1000で出陣
そのあとは宇多津取らせないようにこちらに織田を
引き付ければ楽

132 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:06:08 ID:2wlR0MUo
天下統一新しいのでるんだ。

133 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:10:49 ID:9MNx3mOB
>>128
いや、少なくとも日本語版では最初から鈴木と3年間同盟してるよ。S4ベースだから。

134 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:22:17 ID:Ta/0qMc2
日本ですらPCとPS2版はかなり違うし
台湾版もまた違うみたいだ


ちょうそかべは関船しかもってないですし



けど参考にさせてもらいます

135 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 01:23:25 ID:HCiQ7EF/
素晴らしい語学力ですね
信長の野望スレで台湾の人に出会えるとは思いませんでした

136 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 01:47:30 ID:HC8uwsFo
無印かなり面白かったので、PK版買ってきて、早速最新版に更新してプレイしようと思ったんだけど
ERROR:H20501、インストール情報がないって出るorz

公式見たら
「ERROR:H20501」 の場合

再インストールを行ってください。

ってあったから何度も再インスコしてたけど直らない、だれか同じ症状のやついない?


137 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 02:09:02 ID:lNvmkRWK
>>121
>>134
安宅がないって……こんな条件では無理すぎるでしょう。
絶望した!僕は安宅がない海賊王に絶望した!ww
ところで、台湾のPC版とPS2版しか持っていないので、日本版海賊王の条件を知らなかった。お世話になりました。

>>127
台湾で光栄さんが正式な中国語版を販売します。海賊王を修正されましたと存じます。
ご参考として、台湾版の海賊王初期状態をご提供いたします。
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098420&p=23
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098421&p=24

138 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 04:03:03 ID:aQUDf6yO
>>131
河野攻め要請しなくても2月に熊野から出陣すればちょうど長宗我部の
出陣とタイミング重なるよ。わざわざ紀州筒取られることもない。
湯築、黒瀬、板瀬港と取れば長宗我部は宇多津に兵を集めるから織田に攻められる
こともない。湯築、黒瀬は長宗我部の横取り。

けど・・・鈴木やってみたけど最初の数年間はなぜか妙に苦戦したよ^^;


139 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 07:20:57 ID:KkXJ3dRx
>>137
そーだ。聞いてみたいことがあった。
信長やるってことは日本の歴史に興味があるってことだよね。
てことは、本省人だったら関係無いかもしれないが秀吉の朝鮮征伐・唐入りについてどんな教育をされた?

なんでこんなことを聞くかというと逆説の日本史って本にあてられた。
こんだけ日本語上手いなら読んでみるといいかも。
ちょっと妄想チックな内容だけど、そのぶん斬新で面白いし、可能性が高そうな話がチラホラ載ってたりもする。

140 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 07:32:16 ID:2nFakm66
そういう話題はよそでやってくれ

141 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 07:51:41 ID:Adf++w7i
すれ違いにも程が有る

142 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 10:26:42 ID:SYRCQ8aF
>139
台湾の人と中国人を一緒にするな。超絶失礼だぞ。
教育などでググれば出てくる話をこんな所で聞くんじゃない。アホか

143 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 10:53:53 ID:EtHCxu09
>>142
その意見もよくないけどな

144 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 11:40:34 ID:cmv/niGQ
なぁ新作の国取り頭脳バトル信長なんだけど
この絵ってもろ使い回しじゃね?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080507/kuni05.htm


145 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 11:44:00 ID:SYRCQ8aF
自社製品で使いまわしくらい、いいんじゃないの?


146 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 11:44:12 ID:grEu4Wdp
なんか包囲網っぽい絵だな

147 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 11:47:33 ID:JE++uUep
肥ではよくあること

148 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 13:20:03 ID:ThElTgMK
台湾人じゃなくて台湾に住んでるだけの日本人だろ

149 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 13:48:08 ID:HF13Hqg/
台湾からお客様がきとるのか、ゆっくりしていってね( ^ω^)つ茶

150 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 13:51:04 ID:9/Y0iwnY
これで書き込みが中国や韓国からのものだったら全く違う空気になったんだろうなw

151 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 14:05:43 ID:jrAkBzdT
>>150
チャイナエアラインの事故も
台湾だとわかると一転擁護ばっかりになったしなww

2chなんてそんなもん

152 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 16:45:45 ID:PTofnO8p
台湾は友達だからな

153 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 17:06:52 ID:Ntp1EZ2M
中国も韓国も友達

154 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 17:13:40 ID:oXxj5po5
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
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    \. ィ                |  |
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155 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 17:43:38 ID:Ig09A+a0
仲良くしようぜ

156 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 19:16:36 ID:9MNx3mOB
そろそろ話題を変えようぜ
日本語pc版海賊王の攻略法とか。

157 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 19:58:48 ID:j2wH5r++
S4なしなし上級の鈴木やってみたけど、これってクリアできんのか?w

158 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:07:47 ID:Z5q+xiO5
>>156
無理ゲー以外の答えが存在するのか・・・?w

159 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:20:53 ID:1oS/J3kE
( ^ω^)諸角虎定と平賀玄信の武勇と統率とか他の能力は、どのくらいがいいかお?
( ^ω^)新武将で作ってみたものの、よく分からんのですお。

160 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:23:58 ID:YjKR59Pj
よし、じゃあS4河野を兵1内政なし、押し付けなしでクリアする方法を考えようぜ。

161 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:25:38 ID:Z5q+xiO5
>>160
無理ゲー以外n(ry

162 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:27:15 ID:afW+opdY
>>157
良将揃いの鈴木家でも初めてやってみると意外と苦戦する。
なかなか革新は奥が深いねw
まぁ突破口分かっちゃうとどうということもないんだが・・

163 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:42:24 ID:afW+opdY
今S3やってるんだけどS3で織田以外が伸びることってある?
いつも織田が伸びて武田上杉がてんでだらしない。
たまには織田以外と戦いたいんだが・・・

164 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:55:09 ID:YjKR59Pj
>>163
九州から島津さんがお越しですよー。

165 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:58:29 ID:CHvLv5RA
>>163
S3のくせに大友が伸びてきたことがあったw
破城槌を盾に大筒をアホみたいに打ち込んできて涙目

166 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 21:21:15 ID:fH3m2BmF
>163
武田が織田と領土同じくらいまで広げて、いままさに、壁になって蠣崎の前に立ちはだかってやがる。

167 :名無し曰く、:2008/05/09(金) 23:11:50 ID:biX9tRRR
PK覇王信孝の序盤てどう攻めるべきですかね。
清洲取った後、羽柴の攻めを坊主停戦で逃げて、
真田が兵糧切れそうな頃に徳川から横取り なんて感じですすめたけど、
流れてくる浪人と文化人訪問に依りすぎてるからいまいち納得いきません。
運(というかセーブ&ロード)に頼らずやってく攻略の仕方ってあります?

168 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:46:07 ID:dBZHdKoQ
>>167
とりあえず一番最初の羽柴の攻撃だけは坊主ないと防げないと思う。
鉄砲櫓も建設間に合わないし特産物ないから寺社協定も結べない。
通常停戦は家宝ないから無理。相手は氏郷とかのオールスター・・・
最初の坊主停戦と清洲の信雄が徳川と停戦せずに滅亡した場合だけ
やり直さざるを得ないと思う。それ以外は普通に進められる思う。




169 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:48:34 ID:dBZHdKoQ
俺の時は徳川が春日山まで取ったから徳川と同盟組んで柏崎新発田と取って
あとは東全部制圧。真田はなぜか躑躅ヶ崎を奪取して結局俺が倒すまで兵5万
近く溜め込んで生き残ってた。岐阜は鉄砲櫓8個程並べれば迎撃部隊出さなく
ても10万くらいまでなら撃退できる。だから兵5千くらいしか置いてなかったね。

最初だけ運要素あるから納得いかないのは分かるかな

170 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:51:35 ID:NKOHY88T
覇王信孝なんてロード無しでクリアできる奴いるのかよ
序盤の羽柴を坊主でしのいだ後も十分に運頼みの展開だろ

171 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:52:11 ID:w+Cow4w1
うーむ、ねむい。

172 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 01:03:59 ID:dBZHdKoQ
まずロードなしは無理だろな。
ただ比較的早い段階で清洲桜洞が手に入るからそこからはがんばり次第じゃね?

173 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 01:37:27 ID:OCKcmA1u
太閤の恩上杉家上級イベなし寿命なしでやってるんですが
上手くいきません。コツを教えてください。

174 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 05:51:45 ID:HS6/tYBc
>>167
築城隊で時間稼いで清洲取れ


175 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 10:41:35 ID:IqQUc3tL
S1河野やってるけど何このマゾゲーアホかと

176 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 11:48:35 ID:wj0rTjzh
さあS4に移行するんだ。
きっと快感を覚えるから。

177 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 12:27:47 ID:igRLlAGX
流石にS1河野は、慣れた人なら村上無双で終了かと
自分でもノーロードで確実にクリア出来る自信ある

河野の場合、S4以外は兵1なしノーロードで行けると思うよ

178 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 12:28:27 ID:igRLlAGX
PKシナリオは除外ね…
確か覇王だとまだ生きてたよね?

179 :167:2008/05/10(土) 12:53:59 ID:ZEDC9GKn
やっぱ信孝は運ゲーですか。。。
ノーロード前提ならどの辺りが限界ですかね。

>>173
太閤上杉は俺の場合はいきなりもしくは最初の寡兵後に宇都宮取って佐竹保護するのと、
新発田や春日山に天海や藤堂がいることが多いから野戦で捕虜にして帰る→登用 の流れが成功すれば終了じゃないかな。
後最初に新発田の方に兵1出して輸送妨害しとかなくちゃダメかも。

180 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 13:41:37 ID:dBZHdKoQ
>>179
S3までなら全部ノーロードでいけるんじゃない?

ロードして坊主出さなきゃクリア出来ないっていうのであれば
かなり限られるんじゃない?S4姉小路とか覇王信孝とか。
無印ではS4姉小路クリアできたようなんでPKでも出来るんかな、坊主なしで。
ただし、ひとつの戦闘のミスで大失敗してロードし直さなきゃいけないって
いう状況ならS4以降のシナリオはどの大名でも起こりうるとは思う。

181 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 14:30:00 ID:Auvzjq6s
>>180
S3だときつそうな大名もちらほら・・・
思いつくところだと一色はきついかなぁ
あと筒井も運に左右されすぎ

ノーロードの意味ってのが人によって違うかもしれないけど
そりゃ何度やり直してもいいからノーロードでクリアしろっていわれれば
できないことはないよね、時間がいくらあっても足りないけど

>>179
正攻法で夢幻真田イベあり、関ヶ原真田(序盤で2回ほどやり直しはしてる)
覇王上杉、夢幻伊達イベ無しはノーロードでクリアしてます
今なら兵1使用可で夢幻イベなし宇都宮でもクリアできる自信はあるよ(3回以内にはw)

182 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 14:50:58 ID:mrHIOIKx
序盤で大勢力と隣接してて迎撃が必要な場合運に左右されるよな
初手から逃げれるとかなら話は別だけど

とりあえず夢幻イベなし伊達はロードなしでクリアできそう
東北勢を余裕をもって撃破可能+織田が来るまでに要塞化可
織田の巨大化を防ぐのが不可能なんで相手戦力+武将の削りが必須になると思うが

183 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 14:52:20 ID:cr/8bG5g
S4の伊達は正宗と小十郎いるのと、鉄砲強いから鉄砲櫓の要塞化も出きる。
岩出山も要塞に向いてるしで、下の進行を止められる。

伊達より北の連中に比べるとかなりやりやすいと思う。

184 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 15:11:07 ID:igRLlAGX
伊達なら要塞化の必要すらないと思うが
蠣崎でも要塞化一切しなかったしw

185 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 15:18:01 ID:ZEDC9GKn
ああ、確かにノーロードの意味で結構変わってきますね。
良い乱数のパターンがこないと無理→ノーロードクリア不可
悪いパターンがこない限りクリアできる→ノーロードクリア可能
みたいな考えです。。
例えばS4蛎崎なんかは
上杉があっという間に織田に飲まれたり、伊達が安東と南部食ったりするとアウトだと思いますが、
それ以外ならまあ6~7割はいけると思います。
これはノーロードでクリアできると言ってもいいんじゃないかと思います。

極端に難しい大名だとSLGやってる気がしないですねw

186 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 15:24:16 ID:cr/8bG5g
極端に難しいのは、SLGというよりパズルゲーだからなぁ。
そういうので頭使うのも楽しいんだけど、たまにS1足利とか比較的恵まれた所で、のんびり内政やりつつ
じみーに自分の勢力伸びてくのを眺めて楽しんで、領土がけっこう増えたらデモプレイで箱庭観察してる

187 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 18:38:05 ID:F3n4tvLr
ボディチェンジってどうやってやんの?
一緒にせめてるんだけど、どうしても先を越されるorz

188 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 20:21:52 ID:pV01sebg
>>187
ボディチェンジの意味違ってなくね?
それだと横取りに見える
横取りしたいなら戦法の発動を自分ですればいいと思うよ

189 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 20:59:21 ID:5ICikgl0
エンディングってとばせんの?

190 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 21:35:30 ID:q6kMHDhQ
S1有馬を何度もやっているのですがうまくできません。
大友が龍造寺を攻めたら便乗しようかなぁと思っているのですが、
何故か大友が攻めない・・・。
ならばと兵1で釣り出して国人衆に頑張ってもらおうかと思っても妨害している間に島津に攻められ滅亡してしまいます。
関船で戦っても島津の鉄砲の方が強くて負けてしまいます。
島津は水軍衆と協定しているので水軍衆にも助けてもらえず。
同盟といっても島津は相良と同盟を結んでいるので、そのまま延長されて結べません。
何とか家宝や特産品で停戦してても、時々停戦できない場合があってそのときに滅亡してしまいます。
何か良い方法はないでしょうか?

ちなみに、島津と結べないので長宗我部と結んで足軽技術と水軍技術を交換しています。
協定は九州国人衆と博多商人衆と結んでいます。
南蛮技術は苗刀→携行食の順で取っています。
内政は関船を開発したら職人町を撤去して、農村4(兵舎11と忍びの里3、工匠館 1残りは漁戸)武家町1(奉行所2もしくは3、商館1もしくは2、残りは市)南蛮町(全部兵舎)です。


191 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 21:44:11 ID:dBZHdKoQ
180でS3までならノーロードでいけるんじゃって書いた者だけど
S3河野騎馬1なしやってみたんだが、これってやっぱあれかな?
結局水軍無双になっちゃうんかな?
開始から2年か3年で織田が近畿ほぼ制圧するんだが。
あとS3畠山も。こっちはS3一色より難易度高いと思う。
接してるのが本願寺と上杉な上に統率62くらいが一人いるだけ(水軍適正皆低い)w
水軍無双と騎馬1は出来る限り避けたいんだがなぁ

192 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 21:52:58 ID:dBZHdKoQ
>>190
この前S1有馬やったよ。とにかく兵舎11建てて兵を貯める。
んで、長崎に島津攻めて来させて長崎に兵を輸送。あらかじめ長崎に
鉄砲買い込むか調達しとくといい。島津の兵が逃げるちょっと前に
中継点と目標を設定して敵接近時無視にして逃げ道を関船でふさぐ。
これで負傷兵ゲットで島津ほぼ壊滅。小早速いんで注意。そして即坊津進行。
あほな武将を兵1乗せて小早で先行させて偽報の盾にする。かなり偽報厄介なんで。
坊津落とした後相良のせいで内城落とすの大変なんで坊津→油津→佐土原→肝付→内
って順で落とした。自分から島津攻めても厳しいけど迎撃なら比較的楽ってとこがミソかな

193 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 21:57:28 ID:cr/8bG5g
>191
長宗我部と毛利、島津を吸収できれば、陸上で十分戦える。
地上で膠着しつつ水軍開発すれば早いけど、どちらでもいけるってことで。


194 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 22:03:20 ID:dBZHdKoQ
>>190
192の補足
迎撃する場合海の上で戦っちゃだめだよ。絶対勝てないから。
あくまで島津には港を攻撃させること。港の耐久+港の鉄砲攻撃なら
島津の方が先にへばる。それと島津が港へ攻撃始めてからこっちも
港の上から兵100持たせた早撃ち持ちとかで鉄砲攻撃。
関船で帰り道ふさぐ場合でも兵が圧倒的に上のこっちがもりもり減らされる。
挟み撃ちにして全力で船を沈めること。

195 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 22:43:52 ID:BKQwdK8z
3ヶ月ぶりに革新情報見てたら、アップデートがあったと聞く。
改善されてCPUは賢くなったのかね(´・ω・`)?

196 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 23:00:03 ID:pV01sebg
包囲中に攻撃してくるぐらいには賢くなった気がする

197 :名無し曰く、:2008/05/10(土) 23:55:22 ID:wj0rTjzh
>>191
S3畠山は御山御坊を占領出来ればクリアしたも同然だよ。
兵舎11個⇒ひたすら建築でいける。
顕如と頼廉が石山にいればなおよし。

198 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 00:26:38 ID:fd5XgBPB
自分もS3までならノーロードでいけると思うけど、
S3一色・肝付は騎馬1なしだと俺には無理w

騎馬1なしだと、上で挙がったS3畠山は面白そうだね
あとS4全無し宇都宮あたりも政治高い奴いるから、騎馬1なしでも何とかなるかも

199 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 01:46:46 ID:GXAcjYP+
アドバイスおながい。
今S1肝付やってるんだけど、どうもうまくいかない。島津にやられちまう。

伊東と同盟切れる直前で伊東が府内館に向け出陣したので、
がら空きになった油津港を攻めると鬼島津が2万の軍勢で攻めてきてしまう。
迎撃しても籠城しても残る兵が15000程度じゃまるで歯が立たない。
やはり攻められないように兵舎建てまくって兵を貯めるしかない?

騎馬1はNGの方針で


200 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 01:48:43 ID:jdTqdjOX
S1騎馬と停戦継続を封じたら、後は数で押し切るしかない。
これはどの勢力も同じ。

というか、攻めたら襲ってくるなら、攻めなきゃいいじゃないか。
同盟に援軍頼みとかどうよ。

201 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 01:59:07 ID:fd5XgBPB
騎馬1なし肝付なら、同盟切れを待って伊東さんを攻めるのが定番だろうから、
港を攻めるのはOKだと思うよ。

ただ、本人も気付いてる通り兵力が足りてない感じだね。
弱小の場合、どのシナリオでも兵舎11は基本。(四国は厳しい場合もあるが…)

募兵も統率の高い大名自らやるように。
民忠は高めに保っておかないと扇動がウザイので注意。
(3or9月の時点で90くらいになるよう調整)

技術は自前で金砕棒・草鞋が開発出来るはずなので、必ずしておくこと。

協定は商人と。同盟切れるまで暇だと思うから、余った金で米を買っておき
ましょう。いざというときに動きやすくなります。というか、そうしないと兵糧が
足りません…

202 :199:2008/05/11(日) 02:11:35 ID:GXAcjYP+
>>200
>>201
ありがとうございます。
やはり現状では兵舎1なのが致命的な間違いということですね。

このままだと港所有する島津と技術力差が開く一方なんで、
油津港は早めに奪いたいんだが・・・

今は油津への出陣は取り止め、しばらく辛抱して兵を蓄え、
島津の攻撃目標を有馬に向けさせるしかなさそうですね。

商人はOKだったけど、
国人や忍者との協定・他国との同盟が拒否されまくる・・・厳しいw


203 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 02:25:56 ID:UutN7zUP
関ヶ原石田でも厳しいなぁ
アドバイスお願いします

204 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 02:58:10 ID:fd5XgBPB
>>202
多分やり直した方が良いかと
途中から方針変えても間に合わないと思う

>>203
寿命無しなら刑部と左近無双で終了

有りならちょっと急ぐ必要あるかもだけど、真田さんを見殺しにして
上田を横取り→親子登用→真田の野望(完)でも良いかと

205 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 02:59:42 ID:mPSXtgRy
>>203
関ヶ原石田やったことないんであまり当てにならないんだけど
とりあえず岩村城や大垣城建てて譜代に大谷吉継や島勝猛、蒲生頼郷を
任命して兵をどんどん増やす。美濃は支城2つ建てれるから兵舎11個の
コストパフォーマンス高い。攻める場所は高山城や前田家があるけど
優秀な武将がいてすぐに滅ぼせるという意味で細川家が良い様な気がする。
本来ならすぐ滅びる石田家を使うと、これまた本来ならすぐ滅びる豊臣家が肥大化
して後々しんどそうな気はする。

206 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:02:08 ID:fd5XgBPB
今S3畠山でやってるけど、上条政繁って一門だったのね
上杉から解雇されて流れてきた

義慶より全然優秀なので隠居しちゃったよ
これで憧れの統率70代Getw

207 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:07:52 ID:mPSXtgRy
統率70台や政治70台ってほんと神様に思えるよね。
ま、中盤以降は見向きもされないんだが・・

208 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:08:54 ID:BhpWEcuH
覇王信孝はノーロードでクリアできるよ
ピアキャストで配信してたの見た。
清洲→上田であとは適当に徳川とか攻めてたな

209 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:12:52 ID:BhpWEcuH
肝月は寺襲って兵が出てきたのを押し付けるという戦法もあるよ
同盟切れる直前に寺兵押し付ければかなり楽に取れる

210 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:16:22 ID:yWqWEov+
>>204-205
ありがとう
清洲方面いったのがまずかったようだ
譜代と真田吸収かうやってみます

211 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:22:24 ID:mPSXtgRy
>>208
まー、最初の羽柴の襲撃時に坊主がちょうど来ていればそのまま
ノーロードでいくことは可能だと思う。でもこの坊主が来るかどうかが
運なわけで・・・あの大軍は坊主なしでは防ぐの不可能なわけだしね。

212 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:26:00 ID:BhpWEcuH
信孝は坊主一回だけだったよ
姉小路に対してつかってただけだった

213 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:40:34 ID:mPSXtgRy
まじで?開始3、4ヵ月後に攻めてくるオールスター軍団の3万か4万の大軍を
どうやって防いでいるんだろ??詳しく知りたいわぁ

214 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:44:27 ID:BhpWEcuH
ニコニコにも上がってるけど
174に書いてある方法

215 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 03:50:19 ID:fd5XgBPB
無印のS4姉小路もそうだったけど、良く思いつくよねぇ
もうパズルゲームの領域になってくるけどw

216 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 04:12:36 ID:mPSXtgRy
これは確かにすごいな。
肥のAIの穴を完全に突いてるなぁ。よく見つけたもんだw

217 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 04:25:02 ID:BhpWEcuH
築城1技つかうと
瞬間的にだけど豊臣が兵糧切れになって笑った

218 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 08:45:26 ID:vpy7M8Al
あくまで個人的な疑問なんだけど、大名のランクってそこまで影響あるのかな?
S1で武田(上杉)伸びるのって明らかに土地、人的優位が理由だと思うのだが。

それを実証するために、S1で武田、上杉の周辺国に統率、知略が異様に高く、二人を嫌悪設定した新規武将を登場させる。
西日本の弱小大名の元にオカシイほど有能な配下を多数新規配置する。
その後、デモプレイで放置。

試行を30回ほどやってみたが、この2個をするだけで、武田&上杉は1領土も切り取れないまま逆に侵攻され、ついには滅びる。(まれに武田が春日山落とすことはあってもそれ以上領土伸張出来ず)
最終的に東国で高性能武将を多数集めたところと西日本元弱小との決戦になり、いずれかが統一する。

※各領土に小数づつちりばめると、毎回違う精力が台頭して趣深い

以上のことより、大名ランクは攻めやすさとかはあるのかもしれんけど、AIにさほど影響を与えてるわけではなく、配下の能力(&周辺国切り取る事による物量)が影響強いと言えるのでは。
S1、S2の織田が弱いのも、相対的な隣国との戦力差がさほど無いため国土広げられないのが原因だろうし。

219 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 09:59:30 ID:6gktsgxI
関ヶ原石田の攻略法は岐阜を二の丸にすると楽
後は安濃津か金沢お好きな方を攻める


220 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 11:11:13 ID:/Ps3DYQP
まあ本人も配下も優秀だから格付け高いともいえなくはないし

221 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 11:39:36 ID:jdTqdjOX
>207
統率70は後方で募兵要員として大活躍だ。
政治70は、要塞化のブースト要員として。

中盤以降はまとめて軍団にプレゼントだけど。

222 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 12:08:15 ID:8SQXGWyD
>>218
太閤豊臣がいい例だな序盤にさくっと大名殺されて真田とかにチェンジしたら案外粘ってくれて助かる

223 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 13:09:23 ID:wy0hMQx9
>>218
信玄、謙信を隠居させるだけで領土拡張が鈍った記憶がある

224 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 13:31:02 ID:m2htt5aA
見る限りでしかいえないが、

大名ランクが高いとまず、募兵の頻度が高くなる
勢力の状況に応じて内政の方針を変更するがそれがより顕著になる
例えば兵が少ないと感じると兵舎建てたり、近隣で攻めれそうにないときが技術に専念したり。
敵の城を占拠した後、すぐに隣の城へ攻めかかったりする
敵の領地に支城が建てられそうなら、建てようとする

この辺りはなんとなく差を感じる

で、SとAの大きな違いは出陣できる兵力の数によっては
武将1匹で指揮させたりしないで極力3人出したりするかどうかの頻度の違いが大きいと思う。
一門+統率高・知略高、みたいな出し方するのは凄く稀だ。
S以外は、剣豪一人で出陣させたりして即効で奇襲食らったりを良く見かける。

225 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 13:32:45 ID:xgWA191N
>>224
>S以外は、剣豪一人で出陣させたりして即効で奇襲食らったりを良く見かける。
あるあるwww
たまに天海単騎で突っ込んでくることもあるな

226 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 14:19:01 ID:jHHg/ZGK
天海や正信単騎は笑えるよなww


227 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 16:02:55 ID:nusP+MaU
なぜか小早20〜30部隊で港に攻め込んできて兵20万が一ヶ月であぼんとかなw

228 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 16:05:08 ID:jdTqdjOX
鉄甲とか安宅船あるんだから、数揃えて攻め込んでくればいいのにな。
小早でも気にせずやって来る

229 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 17:13:39 ID:B+ht9Wm/
S1で蠣崎を育ててボディチェンジした時もアホなことやってたなー
8万の軍がいる山形城から小出しに軍勢を出していって2万の伊達家相手に全滅w
8000の部隊が延々と行列を作ってる光景はある意味面白かったけどw
結局鈴木家に鞍替えしてようやく岐阜に辿りついたころには伊達がそこから北全部食ってた

230 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:02:47 ID:CjPvN+mz
賢かったら勝てないだろ

231 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:26:36 ID:yI6cEDcZ
COMの忍者衆好きは異常。

232 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:27:42 ID:xgWA191N
というかプレイヤー自身も国人<忍者だろ

233 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:31:34 ID:gOf43zbO
大名ランクについて、
以前ためしに全物資全技術MAXにしてデモにしてみたときは、真田だと侵略しまくって見る見るうちに領土広げていくのに、
蠣崎だと、攻めれば楽勝なのになぜか不必要な畑とか相変わらず作り続けてまったく侵略しにいかない、なんてことがあった。
だから違いが出る部分はものすごく違ってくるんだと思う。

234 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:58:46 ID:6qq6bGP2
筒井が薩摩忍者と協定結んでる・・・物資が城から出たそばから強奪されていく・・・ああ・・・

235 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 18:59:16 ID:jdTqdjOX
出陣使えよ

236 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 19:00:59 ID:xgWA191N
忍者に奪われるなら出陣
国人、水軍に通り魔されるなら輸送

237 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 19:49:10 ID:cNjYEb3w
>>218
自分の経験だと、太閤の恩シナリオで豊臣25、徳川3、自家(佐竹)21の状態で
デモプレイにしたんだけど、
デモプレイ開始して豊臣包囲網が発生し、そこから徳川が怒涛の勢いで領土を攻め取って、
包囲網終了までに領地を10まで増やしていた。(佐竹は2つ切り取った程度)
さすがに包囲網が終わったら、また佐竹に攻撃されて滅びたけどw
ならばと徳川佐竹を同盟させて再びデモプレイしたところ、
徳川33対佐竹27で徳川が天下統一。

ランク違うと、とにかく侵攻速度が全然違うねw
あと、城の防衛能力も結構違うと思う。
援軍が来るか否かとか。

238 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 21:11:04 ID:mPSXtgRy
話が変わって申し訳ないが外交で自勢力と相手勢力の差が大きいと
同盟絶対結んでもらえないのにCOM同士だと10万対1万(10万に攻められて滅亡寸前だった)
でも、滅びないなーって思ってたらいつの間にか同盟結んでたりとかあるよね。
チートというつもりはないが・・・納得いかんなーw

239 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 21:34:33 ID:BhpWEcuH
統率知略素で70以下プレイしてみた
すっごい奇襲受けるな、相手忍者と組んで無くても
楽に偽報の嵐だしつらい

240 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:40:59 ID:ZLWQjNHN
本気で大名ランクの検証するなら、物資・技術・居城・大名自身を含む武将の能力・周囲の大名勢力図あたりも全部揃えて、さらに複数回試行しないとな……
上記の要素を揃えたら、独自技術の違いはあるだろうけど、どこの大名で初めても大体同じ感じじゃないか?

241 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:58:33 ID:RP2pFgrz
伊達でまったりプレイしてたら、
織田家の当主が信長から別の能力低い人に移った途端攻めなくなったから、
やっぱりランク低いと消極的になると思う


242 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 23:09:51 ID:LHPMUHvW
大友がのびないのはランクのせいなのかなあ

243 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 23:34:15 ID:fiajExI4
大名ランクと研究する技術によってのびるかのびないかは決まる
大友の研究する兵器は研究してもCPUが兵器を使いこなせなくてあまり役に立ってない
上杉、武田なんかは配下武将も騎馬戦法持ちが多く
騎馬技術を研究していくとどんどん強くなっていくが
水軍、兵器なんかを研究する勢力はほとんど兵が強くならずあまり勢力は伸びない
革新改造関連のwikiとか見れば分かるけど大名ランクは隠しパラメータとして存在するよ

244 :名無し曰く、:2008/05/11(日) 23:50:12 ID:04jGNQwf
大名ランク=格付け

格付けを弄って全勢力C(最高はS)にしたら佐竹とかが伸びてるのを見ると格付けの恩恵は凄いよ

245 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 01:06:29 ID:i8Igb7Oh
どうしたものかな。

246 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 08:42:57 ID:W7QGaf7C
全員Sにしとけばいいんじゃないかな

247 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 08:57:07 ID:kwjoKA/B
格付けいじるのはツール使わないと無理だから
能力100以上の新武将を一門として送り込んでおけば勝手に隠居してくれたりもする

248 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 10:47:04 ID:Rm1IOdAn
S3畠山上級長寿(ノーロード、騎馬1なし)のクリアが見えたけど、
思ったより大変だった。

徳川が北条に吸収されるというレア展開のおかげで、織田と同盟出来た
のが大きかったなぁ。正直この同盟がなかったらジリ貧になってた気が
する。

展開が遅かったお陰で、石山が落とされてから御山御坊を落としたので
坊主共が手に入って結果オーライだったけど、今思うと
「七尾を攻められる→撃退→全力カウンター」の方が良かったのかも。

まぁ上杉もしょっちゅう攻めてくるから、七尾をがら空きにする訳にも
いかないのだけど。

249 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 11:19:22 ID:u+IOetkg
>>248
S3畠山むずいよね。御山落とせばクリアとか書いてた人いたけど
やったことないのバレバレだしね。御山攻めたら全力で上杉来るしww
しかもただ御山落としても武将誰も手に入らんから状況一向に良くならんし。
朝倉落としても既に朝倉爺さんいないし・・・実はかなりS3畠山騎馬1なし難易度高いと思う。



250 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 11:26:26 ID:3snZs6jI
いや、緒山落とせばもう大丈夫じゃね?
そのまま朝倉⇒浅井と攻めればいいんだし。

251 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 11:54:04 ID:u+IOetkg
その前に浅井滅びてるよ。
御山には鉄砲そこそこあるから包囲するにもかなりの兵必要。
でも全軍で行ったら上杉がすぐ攻めてくる。
まぁやってみそ

252 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 12:28:26 ID:Rm1IOdAn
>>251
> その前に浅井滅びてるよ。
> 御山には鉄砲そこそこあるから包囲するにもかなりの兵必要。
> でも全軍で行ったら上杉がすぐ攻めてくる。

おおー、自分の言いたいことを全て言ってくれましたw
ノーロードで絶対やるんだ!と決めていたので、包囲したけど
駄目でしたってのは避けたくて、動くに動けませんでした。

迎撃だけなら、軍神だろうがなんだろうが撃退出来るけどねぇ。

あと、何気に国人衆がネック。相性最悪で協定結ぶのがキツイです。

253 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 12:43:31 ID:Rm1IOdAn
キツイというか、結局国人とは協定結べませんでしたw

迎撃の時に負傷兵欲しさに出撃するとたまに湧いてきたけど、
負傷兵を回収した後は、城に押しつけて消してしまえば特に
問題なかったです。

協定は、商人が必須(金が厳しい…)で、後はお好みって感じですね。
金に余裕が有れば丹後水軍衆と結んで、柏崎で上杉をいじめる手も
あるんだけど。

あと、もし山形城が落ちてたら、酒田に遠征するのは面白い手だと
思います。自分の場合は、義光さんが頑張って山形城を死守してた
ので、その手は使えなかったけど。

254 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 13:13:39 ID:u+IOetkg
確かに国人結んでくれないよね。政治低すぎるのが厳しい。
S3は展開がかなり変化に富んでるから一番面白いシナリオだと
思うんだけど、最悪な展開は半年で足利滅亡→その数ヵ月後に浅井滅亡
→その数ヵ月後に筒井滅亡→鈴木朝倉は戦わずして降伏ってパターンで
3年かからず兵力20万超えww 

255 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 13:35:00 ID:tMp1kbyW
【ノブヤボ】天下統一X専用スレッド【後は任せろ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210566654/

256 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:13:28 ID:1LDa+GS2
PC版革新、PUKもほしいのだけど中古の相場いくらくらい?

257 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:16:16 ID:oDNP+2nG
PC版で中古はやめといたほうがw

258 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:20:31 ID:1LDa+GS2
>>257
何故ですか?

259 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:22:02 ID:oDNP+2nG
>>258
ヒント パッチ当てれない

260 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:22:12 ID:8AEUB6Xk
アップデート出来ないよ
不具合我慢しなきゃならない

261 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:26:56 ID:1LDa+GS2
そうだったのか。中古買うとこだったわー
ありがとう

262 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 18:33:01 ID:8oRsCkc6
美佐子可愛いよ美佐子

263 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 20:18:14 ID:q4lTaujB
肥は……
はじめに不具合だらけのソフトを売り付け
その後でパッチを当てまくるという
異端の中古対策を武器とする会社……

264 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 20:53:17 ID:I2QfNw06
おーばーふろーのことですね、わかります

265 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 23:32:47 ID:eabTV68W
そいえば革新ってAIの出来ってどうだったっけ?
無印1回クリアして放置状態だったんで
全く覚えてねえ・・・。

266 :名無し曰く、:2008/05/12(月) 23:36:23 ID:w71n2l6U
ダメな面もあるが全般的には優秀だよ
リアルタイム制を導入したことでプレイヤーの操作が雑になったのも追い風

267 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 00:19:19 ID:ypM/9r2x
なる、じゃあ久々にまたやってみるかな。
レスありがとう。

268 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 00:48:34 ID:0H2qP9EL
調子に乗って攻め続けて包囲網だかなんだかしらんが敷かれて
四方八方から攻められるのがたまらん

鉄砲櫓で散れ!

269 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 08:30:22 ID:awZ32XaF
闘志の上昇量は武勇依存でも良かったね

270 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 08:48:58 ID:JVoRSM2x
俺は闘志上昇と士気低下率は統率で、部隊の攻撃力が武勇依存がいいかな。

シンプルな感じだと兵科の攻撃力+武勇みたいな。

上泉殿や前田殿が釣瓶撃ちで真価を発揮したりするのはちょっと…

271 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 10:05:18 ID:BJkM4Q/Y
信玄や信長を蹴散らす慶次郎も嫌だけどなw

武勇に関しては、前に誰かが言ってたボディガード的な役割が
あっても良いと思った。(その部隊の武将が捕虜になりにくい)

統率重視なのは個人的には気に入ってます。

272 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 10:14:12 ID:OFZZDQ2W
前から言われてるけど扇動と修築くらいは武勇依存でよかった
現状だと城に居ても空気すぎる

273 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 11:03:39 ID:jGUxocwS
以前訓練コマンドあったけど武力依存だったっけ?

274 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 11:33:54 ID:mmkrvFp3
無印買ってハマル→飽きる→PK欲しくなる→躊躇する→しばし放置→無印ハマル→飽きる→
のループで1年過ぎたんだがPKはやるべきなんだろうか・・・

275 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 12:11:50 ID:zBeNk/kk
無印とPKはかなり別物だからねぇ〜。俺はPK好きだけど
無印の方が良いって人もいるし。買うなら後悔なきよう・・

276 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 12:36:30 ID:BJkM4Q/Y
PKだと、相手が同盟国のみになったら破棄して戦いを継続するかを
選択出来たけど、これって自国の領土が多くないと駄目なのかな?

同盟エンド(従属)に強制突入だったら泣けるな…
まぁ実際に試してみるしかないか

277 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 13:48:12 ID:5/luyNB1
長野爺様で初級を余裕でクリア。
調子こいて中級・肝付でやったら
猛烈にぬっ殺されたお・・・

( ^ω^)

278 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 15:18:40 ID:v5MObD4y
いきなり肝付はよくないぜ。
まずはS4河野寿命アリイベなしをクリアするんだ。

279 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 15:30:13 ID:jQrAC96J
>>278
昨日噂の上級S4河野で速攻で滅ぼされました
始まって3ヶ月です。募兵もままなりません

一体私が何をしたと言うのでしょう

280 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 15:40:14 ID:zBeNk/kk
河野は生きていることが罪なのだ

281 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 16:50:20 ID:ZSnq7QOO
肝付はホント何も無いな
隣に超危険な一族いるし、兵1なしじゃ無理だと思った

282 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 16:53:49 ID:jQrAC96J
しかも隣のアレと同盟組んでるしな

283 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 16:56:24 ID:53kkBXNy
s3結城もなかなか熱かった。もちろん騎馬1はナシで。

宇都宮・佐竹と落としてあとは佐竹無双で・・・と思ったら織田がすでに甲信越
に入っててワロタ

284 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 17:38:28 ID:Fl+CQfgS
>>282
こないだ隣のアレでクリアしますた。
お互い同盟切れ狙って喰うしかないっぽいね

285 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 17:46:59 ID:jQrAC96J
隣のアレはまだ港あるしな・・・上に雷神が居るとは言え展開的にはまだ救いはあると思う
肝付さんなんていきなり島津だぜ

デビュー戦がいきなり日本チャンプ並のスタートだぜ

まあ、兵1築城1使えばなんて事ないけどな

286 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 19:02:47 ID:OztYarwc
肝付は群雄なら騎馬1なしノーロードでクリア出来たけど、
S2, S3はキッツイだろうなぁw

287 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 19:28:35 ID:bP/tHOI6
S3浅井がおもしろいこと発見。
開始から数ヶ月後に清洲から観音寺に輸送部隊が発進するけど
これを小谷から出撃して倒すと織田が足利攻めしなくなるんで
ほぼクリアなんだけど、これをわざと見逃すとかなりおもろいことに。
足利筒井鈴木とあっさり滅亡する上に朝倉は上杉に倒されるから北は上杉他織田
自分は1国という脳汁ものの展開にww

288 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 19:45:55 ID:nNUQleE0
275 pkやってるけど無印って
どうやんだ?

289 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 20:11:48 ID:Uo9VTC6z
>287
どうやって逆転するんだ。それw
相手の間隙をついて一国奪い、守りを固めて領土を二分していくとか?

290 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 20:56:15 ID:Nm3+nlfS
>>289
俺は無理だったw
包囲網なければ引越しって手もあるんだろうけどねぇ〜。
相手の間隙と言っても織田は必ずどの城にも一人は強い武将置いてるから
力攻めでは落とせんのだよなぁ。かと言って包囲してると援軍ぞろぞろ来るし・・

291 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 21:03:12 ID:Nm3+nlfS
>>288
どうやるも何もPKインストールしなければ良いだけでは?

292 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 21:22:57 ID:Nm3+nlfS
>>289
織田が足利滅ぼした後筒井攻めるってパターンを取れば観音寺が
かなり手薄になるんでうまくやれば取れるのかなぁ。
S3までは騎馬1なしノーロードでやりたいからまぁ無理だったってことで・・

293 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 21:30:35 ID:5JAAKxzx
一応、PCスレだがコンシューマーの人の可能性もあるからね。
PSやWiiは、無印?PKってできないんじゃなかったかな〜

294 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 21:43:46 ID:FaxcrxCi
S4計略戦法禁止プレイをしようとおもうんだけど、どのくらい難易度変わるかな?
序盤は縛りあんまり関係なさそうだから、どこでやるか迷ってるんだけど

295 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 22:04:58 ID:R/8FNkmc
鼓舞も無いのか。
他はともかく闘志が上がり辛い環境は結構やり辛いんでね?

296 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 22:07:18 ID:gTmmD17w
>>287
S3浅井は輸送隊襲ったことしかないし、織田がどっち足利と筒井どっち先攻めるんだかわからないけど、横取りできるんでない?
国人とかとむすんどいてさ。

297 :名無し曰く、:2008/05/13(火) 23:26:30 ID:mmkrvFp3
simcity4で革新MAP再現しようと何気なく挑戦したがBATで城作る段階で挫折した
DLして作るかな〜

298 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 00:14:19 ID:XxSueNYs
>>296
足利は包囲網組んでるから横取りは無理だね。だから筒井ってことになるけど
問題点が4つほど。

1、織田領内通るから偽報ラッシュに遭う可能性がある。
2、たとえ横取りできてもこっちが弱いと認識されたら撤退せずにそのまま攻撃してくる
  ことがよくある。
3、多い兵で行くと兵糧難&小谷が手薄に。
4、諸勢力が結んでくれない。

299 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 00:35:20 ID:Yv+LG0LS
>>298
いや、織田も足利と戦って多少兵力減ってるだろうから落ちた瞬間に御所に着くようにすれば捕虜ウマ〜、じゃない?
筒井先に攻めるなら御所を中継点にして行けば間に合うだろうし。
小谷は朝倉が無条件で援軍出してくれるから大丈夫でしょ。
諸勢力は……
織物に期待。

300 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 02:14:09 ID:XxSueNYs
足利攻める時は大抵秀吉と半兵衛の2部隊だからほとんど無傷よ。
必ずどっちかに半兵衛はいる。2部隊計17000で攻めることが多い。
半兵衛が城入ったら浅井じゃ落とすの不可能だしね。
朝倉の援軍も最高統率者が68じゃ・・・屁のつっぱりにもならん。

301 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 02:53:00 ID:YzTE3BQ1
今更ながらPK入れたら南蛮貿易による技術のインフレが凄いな
無印よりもプレーヤー有利な感じかな、武田上杉の拡大が遅くなった気がした

302 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 03:57:10 ID:CxOd/Vz9 ?2BP(2020)
騎馬の弱体化がすごい分武田上杉は弱くなったと感じるね

ついにS1上級太田イベあり寿命なし馬1なしでクリアできたw
公家南蛮商人町作らなければ坊主来る確立がかなりあがるんだな(根拠なし)
しかし一度も岩付あけわたさずにいけるとは思わんかった

303 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 06:15:40 ID:19HPcykl
でも、あの傍若無人な強さをいかに凌ぐかが無印の面白さな気もする・・・

304 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 11:13:51 ID:Zreaws0p
上杉武田の戦国最強コンビが強すぎるくらいのゲームバランスってのは、あれはあれで面白かったけどな〜
たいてい上杉vs武田でつぶしあわないで、上杉が最上とか葦名とか出羽から奥州一帯速攻滅ぼしに行ってものすごい勢いで領土増えるのがなんだかなーと思ったがw

305 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 11:16:52 ID:MQEYmDK6
PKの上杉はあまり伸びない気がする。
そして九州を相良が席巻したのにはワロタ

306 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 12:16:35 ID:UdfOk3/F
松浦さんが西国の救世主なのはPKも無印も変わらん

307 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 13:58:31 ID:0KX7p9e7
騎馬が弱体化されてたのか、PKに慣れるために島津でやったから余計弱体化したように思えちゃったのかも。
技術のバランスだけでも弄ってみたいけど、やったことないんだよな。改造スレみて頑張るか

308 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 13:59:45 ID:wbhiYBOS
水軍開発の神、松浦親子

309 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 14:34:55 ID:XbJ036BL
父に劣らぬ武勇と書かれているのに皆酷く劣化しているのはなぜなんだぜ?

310 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 16:00:56 ID:WlLLcnxX
苗刀のおかげで足軽が強すぎるんだよな
S4武田やっても覇王結城やっても気づけば足軽ばっかり使ってる
調達いらないしね

311 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 16:58:45 ID:Fu57wRuL ?2BP(2020)
足軽と弓の低コストコンビが妙等と長弓でべらぼうに使い勝手がいいもんな

312 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 16:59:27 ID:Fu57wRuL ?2BP(2020)
妙等>苗刀だ失礼した

313 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 18:56:37 ID:1bY9KG+5
ps版だと苗刀弱体化してて騎馬の方が南蛮技術で強くなるんだがな

314 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:08:52 ID:/5orTC30
PKでも騎馬は強い事は強いんだよ
ただ城を殴るのが弱いし馬集めるのダルイし弓や鉄砲みたく櫓とかの恩恵無いしで微妙

315 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:09:26 ID:6JhoUFf/
PC専用とスレタイにあるのが目に入らんと申すか

316 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:20:31 ID:fZ1M9MQK
汗血馬とれば騎馬強いしね
鉄砲と騎馬の難点は後半どんどん攻めたときにたりなくなるw

317 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:30:27 ID:GGAp3iJQ
でも、敵の港落とすと、馬とかなんでこんなに?ってぐらい抱え込んでないか

318 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:36:34 ID:fZ1M9MQK
>>317
島津の港落としたら鉄砲13万位貯めてたことはあるなw

319 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 19:39:36 ID:2Ka9a/qn
騎馬のドドドドッって進軍音が好きなんだ。
速いし迫力だけはある。

320 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:16:23 ID:C8BfN5EC
騎馬鉄砲つえーけど
主戦力にしようとすると調達がキツいよな
領土広げれば広げるほど、総兵数と、馬、鉄砲の数の比が吹っ飛んでいく

321 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:36:18 ID:7QbaYcn1
鉄砲はまだ分からんでもないが、馬を港に集めて何すうつもりだったのか。

322 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:37:40 ID:g8ZOGDQE
気がつくと鍛冶場だらけの港と牧場だらけの港ばかり。
それでも攻めまくってると足りなくなる。

323 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:41:48 ID:fZ1M9MQK
騎馬とか兵器はロマンがあるけどな

324 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:45:09 ID:/5orTC30
物資は輸送しにくいのが難点。すぐ忍者が盗んでく

325 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 20:56:00 ID:e2G/ALED
海賊と協定結んでても、港から海に出るまでに強奪されるからなw
どんだけ待ち伏せされてたんだと。

326 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 21:31:07 ID:uhZ+1gRT
>>286
S2肝付やってみた
15年ほど経過しても配下アフォばっかで疲れて終了

327 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:31:40 ID:WngXwRtZ
騎馬は固有戦法CGがかっこいいんだよな。
車懸りはいまいちだけど乗崩と啄木鳥はかっこよすぎ。
三矢訓もなかなかいいけど。乱戦、強襲、千成衾は糞。


328 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:32:27 ID:b8NbOiVq
千成衾キライ

329 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:40:55 ID:EIaVjf3Z
革新で一番長生きするのって誰だろうか。

330 :名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:56:57 ID:SbaMLBt4
天海じゃない?確か史実でも100くらいまで生きたんじゃなかったか。

331 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:05:52 ID:T7O1R0ZU
天海「わしの寿命は108年まであるぞ」

332 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:12:05 ID:5E55H6qa
蝦夷、東北の大名で始めると騎馬くらいしか延ばせる技術がないから
大抵騎馬メインになるな。
それに上杉、武田を飲み込んだ後はスムーズに進めるしね。

333 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:12:55 ID:CHVR5lU/
煩悩と同じ数なんですね。

334 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:54:42 ID:4f5eJvfq
無印しかないんだが、無印もアップデートしてくれよっ!って思うのは贅沢ですか?

335 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 01:38:27 ID:1+derCO3
無印もアップデートあてられないか?

336 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 01:55:10 ID:zauWQMQu
>>335
現状の1.2からアップしてくれよって意味じゃね?

337 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 01:55:21 ID:0nrUATQp
光秀は意外に長生きしたんですね

338 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 07:26:22 ID:neqbbX5g
宇佐美のじーさんに寿命延長与えたけど、ずっと病気だぜ。
102歳だもんね。

339 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 07:54:07 ID:LbF9Z5Y/
>327
>328
な、何いってんだ
あのピカッと来る千成衾が嫌いとは

340 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 09:13:18 ID:xYxirMec
中級・安東家でプレイだけど、
数年かけてようやく東北地方を制圧。
が、北上してきた武田軍に一瞬で蹂躙される・・・・
これどうすればいいの?忠誠90台でもガンガン引っこ抜かれるし。
大浦為信が引っこ抜かれた時点で、もう投げた・・・。

( `ω´)


341 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 09:14:25 ID:XZJcxwou
なんで忠誠100にしとかないんだよw
というか、安東なら安宅船作れるんじゃないか?

342 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 09:27:27 ID:c7Gv5Dxu
>>340
忠誠100になってなければ後方の城に忠誠上がるまで監禁しとけば良いのに・・・

343 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 10:03:32 ID:0KhELSjO
PK関ヶ原・上杉始めたんだけど、初手・新発田→柏崎までは難無くいけるよね?
だけど春日山どうやって落とすの?
真田は要請拒否するし、国人、忍者も協定してくれないし。
仕方ないから負傷兵の回復待って攻めたんだけど家康やら忠勝やら奇襲で飛んで来て俺涙目w
誰かボスケテ

344 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 10:09:58 ID:QZfaJti+
その二つ落としたなら、後は手なりで良いんじゃない?
焦って無理に春日山を狙うこともないかと

345 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 10:18:25 ID:bYf5y3az
PKで車懸かりが弱くなったって言った奴出て来い!!
相変わらずとかちつくされるじゃねぇかヽ(`Д´)ノ

346 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 10:30:47 ID:kel2/ne3
威力低くなったし技術の下方修正された上他の兵科が強化されてるからどうとでもなるだろ

347 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 10:40:19 ID:+PDX4PyV
そりゃ闘志900くらい必要なんだから強いことは強いわな。
けど重秀とかだと三段→二段→早撃ちのコンボ(西国+織田固有+クリティカル)
で2万とか減らすしとりたてて車懸りが強いわけではなくなった。

348 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 11:17:20 ID:tsJxhoik
弓も鉄砲も騎馬戦法半減技術がついてしかも簡単に取れるからな
随分弱体化したよ

349 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 12:14:27 ID:Xqz0fMAM
>>318
そいやどのシナリオでも馬鉄砲調達した事が殆どないな・・・しかもせいぜい序盤に1部隊に鉄砲充てる程度の量
で、港に置いてあった馬10万鉄砲10万とかGetしてようやく騎馬軍団や鉄砲軍団組んでく

中盤以降は調達0だな・・・いつも

350 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 12:15:25 ID:Xqz0fMAM
鈴木さんトコに鉄砲鍛冶ないのおかしいだろって根来寺の近くに鉄砲鍛冶は建ててますけども

気分で

351 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 12:27:52 ID:0KhELSjO
>>344ノd
そうかーやっぱ北回りの方がいいかねぇ。
全兵動員するから会津はたいがい徳川か稀に伊達に盗られるんだよね。
 
港あるって言っても特産物の都合でなかなか明と契約出来ないし(商人衆も協定してくれないし)、山形行ってみるわ。
(・ω・)ノシ

352 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 13:27:08 ID:L6v87g83
誰か、
[HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK]
のレジストリをUPしてくれ、何度やっても最後のレジストリ登録でインストールが失敗して、何も中身が無いんだ。

無印のときはこんなことなかったのに…

353 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 13:33:36 ID:L6v87g83
すまん自己解決した

354 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:00:20 ID:bYf5y3az
割れ乙

355 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:35:24 ID:u4aGuRPQ
>>354
割れだったらそんなもんいらん

356 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:40:21 ID:yn9k34ib
Vistaで天下創世をウインドウモードにしてやってるんだが、画面もうちょっと大きくならんかね

357 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:45:28 ID:RMRKKwg5
起動環境設定いじればいいじゃない

358 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:49:43 ID:yn9k34ib
む、その…なんというかどこが起動環境設定なのか教えてもらえると有難い
恥ずかしながら革新と違って最初に出てこないからよくわからないんだ

359 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:54:06 ID:RMRKKwg5
天下創世ってチャレンジシナリオがあるのかと思ってたよ
信長の野望・天下創世には無いな

360 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:54:44 ID:RMRKKwg5
ああ、いっそディスプレイの解像度下げればいいんじゃね?

361 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:57:05 ID:yn9k34ib
ちょっと頑張ってくる

362 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 15:03:52 ID:bYf5y3az
天下創世はスレ違い

363 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 15:14:48 ID:P2MgOQRU
鉄砲と馬は下手に集めてると自動で部隊出すと勝手に育ててない部隊編成で出すのが鬱陶しいな

364 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 17:58:16 ID:CpbTv6xB
>>351
会津は取られちゃだめだろ。右側要塞化で余裕で防げる。東北なんかいつでも取れるから放置。
奇襲防ぐのは忍者協定しとかんと無理。月変わりで試せ。特産品は要請されたり捕虜返還でせびっとけ。
あと騎馬使うな、足軽2部隊でいけよ。鼓舞混乱で。春日山押さえないと真田ハイエナできんから絶対取っとけ。
真田が粘りそうなら最上だけは攻略しとく。真田親子ゲトしたらあとはひたすら徳川叩く。
石田が落ちそうなら岐阜近江方面に侵攻しろ。内政が追いつかんけど兵舎優先で建てとけ。


365 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 18:13:01 ID:/9/zDQoF
verうpあってからCPUがプレイヤー側に櫓を建設する度合いが上がった気がする
気のせいかな

366 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 18:59:53 ID:iOg7tIGU
S4上級イベナシ寿命なしの河野家
PK版でクリアした方いますか。
不可能だと思うんですが。

367 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 19:02:54 ID:u4aGuRPQ
ロード無しで?
難しいけど普通にできる
俺はかなり運に頼ったが

368 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 19:04:51 ID:VTUcYlzu
>>366
出来るよ。ニコニコにアップされてるように鈴木へ進む方法もいけるし、
うまいこといけば、九州上陸もできる。
チョウソカベは一先ず無視して守りを考えずにガンガン侵略すべし。

で、守りきれなかったら、ロードすりゃできるw

369 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 19:05:59 ID:novLDwnI
>>366
毛利家と長曽我部家に攻められまくりながらもクリアしたよ。
ニコ動みたいな展開になれば余裕じゃないかな。

370 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 19:45:38 ID:0KhELSjO
>>364
ぬ、そうか。
さんくす。
チート親子やっぱ欲しいよね。
チャレンジしてくるわ。
( `・ω・´)

371 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 20:57:55 ID:19JmDniL

蹴 散 ら せ っ !

372 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 21:08:18 ID:Xqz0fMAM
やってくれたなあ

373 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 21:30:46 ID:/9/zDQoF
気合よー

374 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 21:31:28 ID:Tmhfq4J/
>>366
寿命ナシなら序盤を乗り切れば結構楽ちん。
アリは序盤乗り切っても全然余裕が無い。

375 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 22:26:53 ID:BntzfwUs
イベ無し寿命ありってクリア報告あるんか?
物理的に不可能だろレベルに思えるのだが。

376 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:07:22 ID:CHVR5lU/
そういえば、無印でてからもう3年もたつんだよな。
今までの信長って大体どれくらいの感覚ででてたっけ?

377 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:35:45 ID:R8zpOkIb
たしか大体2年ぐらいで毎年三国志と信長の新作が交互に出てたような記憶が。

革新と11までは信者からどんどん搾るために
徐々にスパンが短くなっていったが
糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいか
11PKでピタっと流れが止まった。

・・・というイメージだけど間違ってるかもしれん。

378 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:38:42 ID:/9/zDQoF
コーエーはシミュレーションが金にならんと判断したんだろう
だから最近はRPG作ったりネトゲ作ったりと必死

379 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:41:07 ID:YePOvg/L
>>377
× 糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいか
   11PKでピタっと流れが止まった。

○ 糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいは特に関係なく
   トップ(♀)が「PCなんてもう作んねーよwこれから中古に力入れて過去遺産食いつぶしでいくからよろしくNE^−^☆」
   と宣言したから11PKでピタっと流れが止まった。

380 :名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:52:20 ID:P2MgOQRU
>>379
おっとオプーナの悪口はそこまでにしてもらおう

381 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:00:43 ID:bj1kLWKN
>>378 光栄が有名になったのも信長と三国志のおかげだ
それに力入れずに今更RPGだと?!RPGで他会社と戦ったら負けるだろwwww余裕で
だから株価も下がる一方なんだぜ

382 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:03:08 ID:9/7A5k5f
アンジェリークとか、エロゲとか、黎明期から光栄は頑張ってたぜ!
KOEIはしらね

383 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:05:13 ID:2S/EI+eK
戦争ゲームシェア取ってた会社のトップが
「戦争なんて殺し合いだけで何も生まないしそういうゲームは作るべきじゃないWAYOKYYYYYYYYYYYYYYYYYY」
なんていってたら駄目になるに決まってるんだぜ

384 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:32:42 ID:Y4e17+8m
主軸が他のゲームに移っただけだろう。

385 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:37:09 ID:FFq4j0iA
前提として売上が落ちたから、
というのがあるだろう。

売上は変わってないけど他の方が売れまくってるから…
とまで景気がいいとは思えんし。


だからといってじゃあ売上が落ちなかったらというと
延々と糞を作り続けてただけなんで
結局どっちに転んでもアウトな訳だが。

386 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:45:45 ID:U3goXXhb
気づいた頃には完全新作作れる余力無くしてそうだ

すでにそうなってる気もする

387 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 00:56:32 ID:bj1kLWKN
俺が生きているうちに最高のノブヤボを完成させてくれたらそれでいい
無理なら他に権利を譲渡してほしい
最高のノブヤボってどうなるんだろ・・・

388 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 01:06:12 ID:IZpDmf4W
太閤Vのイベコン形式で敵AIの動き作れたら面白そうだな

389 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 01:12:19 ID:Y4e17+8m
今後革新を越える信長は出てこないだろう
よって革新が最高のノブヤボ

390 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 01:16:18 ID:FFq4j0iA
確かにAIだけはイマイチだったがそれ以外、特にイベコンとか
神懸ってた太閤5のスタッフぐらいが最後の希望だったんだが・・・。
とっくに散り散りになったか転職してるかだよなあ。

DS2で武将風雲録のアレンジだすなら
PCで武将風雲録2とか作ってよ・・・。

DS2が面白かったら、だが。

391 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 01:18:50 ID:bj1kLWKN
ん〜思いつきだけど個人的にSIMCITY4みたいな内政で数百人のプレイヤーが各所属国の土地を延々と開発して
(特殊効果のないLoT可)、MAPがアホみたいに広く、実在した小城も全部設置して、有力なプレイヤーが君主として存在し
、それに一般プレイヤーが仕官したり、謀反起こしたり・・・
合戦はBOTに指示を与えるRTS方式で、プレイヤーは各小隊の指揮をとる。
発達しすぎた国には運営より災害がもたらされ2chで愚痴を吐く。

さぁ続きはベットに中で見るとするか・・・

392 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 02:03:26 ID:mTeCCLUF
しかし今更武将風雲禄なんてプレーする気にならんな。毎月毎月石高上げて下がった治水上げて町上げての作業が馬鹿馬鹿しく感じる。

393 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 02:15:10 ID:6Tr4dZD7
全国を国じゃなくて郡単位で分割
一郡に一城
すべてのマス目に地名が付いている

A地からB地に行くルートは必ず複数、間道とか山道とかも含めて

394 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 02:50:19 ID:5fT9DMaZ
1国2国なら楽しいんだろうけど、ある程度領土増えると中だるみどころじゃなさそうだぞ・・・面倒で

395 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 03:23:04 ID:9/7A5k5f
白川郷と帰雲城が落とせなさそうだ

396 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 05:47:36 ID:FuExdyHx
>>375
幸運につぐ幸運で、毎年優秀な姫が産まれる……とか…………まあ……その……ごめんなさい……orz

397 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 12:38:46 ID:MCjVZmwg
鋼鉄の咆哮とか提督の決断とかでかなりお世話にやったんだけどねぇ
作らないなら他の会社に売ってほしい
権利さえあれば作りたいとこ多いんじゃないか?
最悪エロゲでもいいんだが

398 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 12:41:35 ID:JJbLQfut
というか俺が作りたい。今の仕事やめてもいい

399 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 12:45:54 ID:JtEGxeyJ
鋼鉄の咆哮は元々肥作ってないけどな

400 :sage:2008/05/16(金) 12:51:49 ID:sXOpWI92
ここのスレとか参考に、夢幻真田イベなし、寿命なしク
リアしたから報告。

上田捨てて、徳川吸収。
その後、清洲→岐阜を落とす。
岡崎と岐阜の要塞化を行いつつ、霧山→大和郡山と進んで
筒井をぎりぎりで吸収。大和郡山を要塞化しつつ、織田の
襲撃をなんとか凌ぐ。
織田の襲来が来ない隙を見て、雑賀に進んで鈴木を吸収。

その頃、北条が春日山で上杉を滅ぼすも、織田に小田原一
国に追い詰められていたため、主力を小田原攻めにまわし
て、北条・上杉家臣団をGET!!

後は、小田原を要塞化し、主力を近畿制圧〜西方面制圧に
回る。近畿制圧して四国・中国進軍時には、織田・真田・
島津・伊達しか勢力が残っていない。
島津が吸収の有力武将のほとんどを配下にしているため是非
吸収したいが、おそらく間に合わないため、敢えて同盟して
技術吸収。

四国上陸と共に、伊達が織田に降り、九州上陸と共に島津が
織田に降る。九州・東北の有力武将は、捕虜にすると同時に
斬首。または、支城落城で即引抜。

最終的には、親父と黒官で牛無双で日本制圧!
(信長が征夷大将軍、真田は関白でEND)

1600年でクリアしたけど、ちょっと時間かかりすぎたなぁ。
九州上陸後はダルくてね〜

401 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 13:52:48 ID:f/nkMQYa
武田の縛りプレイをやってみた。
S1上級 晴信から逍遙軒に家督を譲り、全員追放からスタート。
途中で虚しくなって止めたぜ・・・orz

402 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 14:39:02 ID:GYHLcocm
最初の上洛を目指した義元を桶狭間イベントじゃなくて自力で討ち取った場合って
元康の独立イベント起きないの?

元康がずっと今川一門のまま岡崎城城主になってるんだが。
嫁は瀬名のままになってる。

このままやってたらその内独立する?

403 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 14:58:29 ID:JJbLQfut
義元死亡がフラグなのかイベント発生がフラグなのか知らんが
起きてないんなら起きないままじゃね

404 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 15:31:57 ID:mTeCCLUF
家康を殺して跡を継ぐのが松平忠直だと萎える。

405 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 15:58:31 ID:eHBK1mv+
>>401
おまい、もうやることないんじゃね?
どうするの?死ぬの?

406 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 18:17:20 ID:bj1kLWKN
革新でもやるか〜と起動させ、「俺もなかなか慣れてきたし、ちょっと難しいとこやるかな・・フフフ」
と大名を物色しつつも結局特殊戦法持ちの大名で無双してる俺は、後3年は革新で遊べそうだ

407 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 18:18:21 ID:3PLAlf+6
>>406
河野家ですね わかります

408 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 18:19:42 ID:9/7A5k5f
蠣崎で音楽を武田とかにかえて、気分だけ大大名でやってるぜ

409 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 19:11:50 ID:p9Be1Toc
弱小でやってると音楽聴くためだけに織田とか武田でやりたくなってくるな

410 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 19:29:16 ID:I4bUadu2
弱小でやると兵糧が問題だよなぁ
一応戦闘では勝ちまくって、兵はどんどん増えるんだけど、兵糧が切れて結局落とされる

411 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 19:32:36 ID:JsVnj6TA
兵1でも1万でも大筒1門とはこれ如何に

築城技術の守備力基本+は加算?
「外門が破壊されました」の前後で防御力が全然違う気がするんだが、
城の耐久に応じて段階的に増減してるんだろうか

412 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 20:12:52 ID:439yn3/S
>>411
戦法威力なら、耐久低いほど削れる数値が大きくなる
通常攻撃はあんま変わらないんじゃないかな?

413 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 20:37:22 ID:/RsWZg7p
>>411
戦法は明らかに威力に差が出るよな

それよりも城門突破時の闘志の急上昇はなんなんだ


414 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 20:42:25 ID:DQDCfT6u
よーしパパ総構えの中の町娘くっちゃうぞーって事じゃね

415 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 22:55:04 ID:3Sm7eoni
新武将としてかくさん、すけさん、うっかりはちべぇを登録しようと思います。
各能力はどれくらいにすればいいでしょうか?

416 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 23:02:33 ID:/RsWZg7p
>>415
水戸黄門みたいな暴君の部下だから
一段と馬鹿にすればいいと思う

417 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 23:19:28 ID:26wxIDwt
それなら黄門も登録しろよw
お風呂担当も素性忍者で

418 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 23:39:21 ID:hG9xVhtB
革新

419 :名無し曰く、:2008/05/16(金) 23:53:38 ID:GYHLcocm
イベなしで義元殺しちゃって元康タンと同盟組めない上に同盟国の浅井に観音寺落とされて
織田家プレーモチベーション下がりまくりの俺が来ましたよっと

420 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 00:10:52 ID:hiULVe4d
大砲使いたいだけに大友使ってる

421 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 02:40:23 ID:OrmEG1wC
最近の大友プレイでの楽しみ
・鉄甲船+大筒で海軍無双
・稲葉山鉄砲櫓要塞+寺社協定+最高改築+城内大筒乱立で引きこもり無双

武田上杉を溶かすの楽しいです

422 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 02:54:53 ID:v8mHWwiY
突 い て 突 い て 突 き ま く れ っ !

423 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 03:31:23 ID:KaArnZbZ
いつも同じ音楽ばかりだから家紋変えてBGMを変えみたけど今川の大大名の音楽も結構いいですね。つーか音楽ぐらいパッチで選べるようにしろよと。

424 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 04:32:59 ID:ji1SKb7Z
桶狭間逆転劇あったんだな・・・初めて知ったw

425 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 05:35:36 ID:ihT8dWjU ?2BP(2020)
雪斎の見せ場

426 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 08:06:32 ID:VoyA+26Y
やっぱり、通常版の方が面白い気がして来た(´・ω・)

427 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 09:23:21 ID:MSzHBpvp
>>426
この頃の肥の上のやつらは複雑にすれば(手間を増やせば)面白いと思ってる節があるからな。
革新とは関係ないが三国無双のエンパなんか3→4になって面倒なだけで3にあった面白みが全部消えてたし。

428 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 09:37:50 ID:DgRsh0Z1
弓無双したくて今川と毛利使っても足軽無双してしまう

429 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 10:02:53 ID:SeGgdtKQ
家光が出るから春日局を登録してみた

430 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 11:36:23 ID:AkYbvWsf
>>422
姫武将 「 効かないわ 」

431 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 13:42:46 ID:IPSqrnFX
弓使ってみようと遊んでたが、占領したとこに鉄砲学舎と在庫が大量にあったので
ついつい鉄砲を伸ばしてしまった。長弓もらっちゃうと、足軽部隊の鼓舞が届かないのと
なにより攻撃時の見た目がピチューン×2って感じで弱そうなんだ

432 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 14:03:25 ID:ZVIX12+x
激励で知略上がるんだな・・これなら兵1でずっと続ければ育成できるじゃん
とか思ったが、これまでさっぱり上がってない確率からして無謀だと諦めた。

433 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:18:27 ID:wzA9Vqnh
我が計略を見てみよ!!

434 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:25:29 ID:i6Nmk3Io
包囲網ってそんなに厳しく思えなくなってきた
攻められた後のカウンターが効果的だから、かえってこっちの進軍速度を
上げてくれてるだけじゃね?少数でも攻めてくるし。

20万じゃなくて15万、7カ国じゃなくて5カ国で起きたらもう少し楽しいのかも

435 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:36:22 ID:zPzUbbV+
初めて包囲網起こって周りの敵が一斉に攻めてきた時は「まじ!?やべえ!」って思ったけど
なれちゃうと調整できるし備えられるからねえ
隣接国だけじゃなくて、隣接国の隣接国まで加わって
さらにお互い援軍とかしまくれば面白いのにね

スレ違いだけど、paramで包囲網ひかれる兵士数変えられた気がする

436 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:36:40 ID:LsoFn6Q9
包囲網、どんな小勢力でも高い確率でちょっかい出してくるしな
港に閉じ込められた兵残8000北条早雲たんが5000で攻めてきたのはワラタ

その奥の武田用に鉄砲櫓ズラッと並べてたから到達する前に溶けたw

437 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:50:32 ID:+L1Ob0vR
最初は弱小でどう生き延びるかで楽しくて
中盤に勢力が伸びると包囲網敷かれて城を取ったり取られたり
終盤、各地のチート武将をしたがえて暴れまくり
群雄楽しいな!

438 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:52:47 ID:VB6A4beg
やっぱり敵将は処断しまくる魔王プレイこそ醍醐味だろ・・・jk

439 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 17:02:57 ID:H3yZeBw4
放置してたチャレンジモードやってて四面楚歌で改めて鉄砲櫓の鬼畜さを知った
信玄ですら溶けるとかね・・・w

440 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 18:41:35 ID:yY2Cb34U
うーむ。

441 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 19:24:06 ID:a5DZRAth
PCにも国替え機能着てたのか
肥やるじゃん

442 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 19:38:27 ID:oL3wYCJB ?2BP(2020)
>>438
それすると後半つまらなくなるんだよなあ
相性最良しか萃めない&捕虜は常に解放縛りは結構いい感じ
雑魚でも貴重になる
それプラス保持技術しか伸ばさない縛りをすれば強いところでも楽しめる
鈴木でやると鉄砲と兵器しか伸ばせないから内政技術のありがたみがしみる

443 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 19:39:13 ID:mkDecjOz
関ヶ原の章の真田は、今生の別れをした信之を引き抜けるんだねw 
序盤金の無い真田には非常にありがたい味方だわ。

444 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 19:54:15 ID:/dbwbt5I
嫌悪武将は登用できず、忠誠がガンガン下がって行くでもよかったね。

445 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 19:57:07 ID:XFwVDmQ+
>>444
それ創世で評判悪かったから

446 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 20:00:16 ID:FydCKrWm
新家宝で馬を作れるだけ作って
能力高い武将順に配る、というプレイを
考えたが家宝所有者の設定が出来ないという。

447 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 20:23:05 ID:jMA72tde
>>446
PKだと編集で渡せるぞ

448 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 20:53:27 ID:mbNGvKBr
覇王滝川クリアできたんだけど
次はどれがおすすめ?
S4河野かな(´・ω・`)
ムズそうだけど

449 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 20:59:22 ID:aUnHpTQp
S4河野やS3一色はストレスが溜まりやすいからあまりオススメは出来ないな。
兵1なしなら、関ヶ原佐竹でもどうだい?

450 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 21:02:44 ID:mbNGvKBr
>>449
Mプレイは好きくないから
佐竹やってみるよ
さんくす

451 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 21:28:57 ID:r9bqpvIl
関ヶ原佐竹は丁度良い難易度だよね。ノーロードで楽しめるし。

取り敢えず、知略系の武将を捕虜にしたら忍の里5,6個作って
登用出来るまで監禁するのをお勧めする。

親子が揃って政治高いから、月替わりに毎回俸禄MAXで推薦
マーク出るか確認しておくと、そのうち登用出来るよ。

自分はそんな感じで本多正純、林羅山、結城晴朝あたりを
登用したら、一気に楽になったw

452 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 21:50:24 ID:0e6zuXCW
俺はS4イベなし武田が気に入ってる。
強い武田じゃないし、かと言ってストレス溜まるほど弱くもない。
どんどん進めていけて普段あまり選択することのない騎馬を主に使っていくことになる。
まぁ徳川吸収した後は足軽の誘惑に駆られ続けるわけだがw

453 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 21:59:08 ID:zB/hskOs
S1タイムアタックやってるが、どうも3000日を切れないorz


454 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 22:49:30 ID:r9bqpvIl
3000日は流石に遅くないか?
蠣崎とかでやってるの?

455 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 22:58:02 ID:adcvFpP1
武田なら中級者でも2000日切れるような

456 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 22:59:58 ID:zCf2vVT4
岩明均の雪の峠を読んでおくと関ヶ原佐竹がちょっと楽しくなるぞ

457 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 23:04:28 ID:/dbwbt5I
蠣崎だと2年〜3年くらい北海道に監禁されるしな


458 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 23:10:44 ID:x56xRXib
S1タイムアタックって言っても大名によって違うだろうし
武田>上杉(長尾),北条,今川>織田あたりか
東,西同時進行になるから中央付近の大名が有利


459 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 23:11:25 ID:KaxFLa4y
>>456
一緒に収められてる長野家の方は、なぜ勧めないんだ?w

460 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 23:48:11 ID:d78VEexG
築城1技ってなによ?

461 :名無し曰く、:2008/05/17(土) 23:49:37 ID:r9bqpvIl
>>459
あれは長野というより上泉でしょ
アレを見ると剣聖信者になるw

462 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 00:00:11 ID:c1f3B3tX
S1河野と、S4鈴木がやっとこさクリアできた。
そんなレベルの私に誰か革新のオモシロプレイを教えてくだされ。

463 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 00:11:52 ID:JeBk5VL3
定番ではS1蠣崎、S3浅井
ちょっと捻ってS1斯波、S3畠山

もちろん騎馬1なしで

464 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 01:19:18 ID:SomHs/06
ウホッ

465 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 01:30:08 ID:c1f3B3tX
>>463
ありがとうやってみる。
もちろん兵1とかはズルっぽいのでやりません。

466 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 01:47:17 ID:QfEneyDF ?2BP(2020)
>>462
能力上限縛り 90以下しか使わないとか
家宝禁止・譜代禁止・役職・官位禁止

467 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 01:48:36 ID:dkS+RyEN
足軽 弓 騎馬使用禁止
斯波家プレイ

……無理か。

468 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 02:02:12 ID:20p8coqG
3連鎖すると異様に武将の捕獲率が上がる気がするのだけど気のせいかな?

469 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 02:29:08 ID:Kq/cbTX9
築城1技について教えてよー;;

470 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 02:34:36 ID:uTISRX1W
築城適正Sの武将が兵1で支城建てることだろ

471 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 03:01:14 ID:xcp5/Crf
或いは、築城部隊を囮にしてノコノコ出陣してきたの部隊を叩くとか・・・
あと、強制停戦絡みでもなんかあった気もするなぁ・・・

472 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 05:48:50 ID:fEILkUvG
無印S2:足利の与一の弓使いたくて毛利吸収すべく西に勢力を延ばす。
毛利親兄弟吸収し、与一の弓を獲得したが、開始から内政じっくりやりすぎて勢力図がエライことに・・。

足利:勢力→室町御所以西、立花山城まで。武田の勢力拡大に合わせ、武田・島津同盟阻止のため、島津と同盟。
    技術→弓(S)・足軽(A)・内政(B) 兵力→70万 主な吸収勢力→毛利・長曾家部・黒田官

島津:勢力→九州・四国。武田に備え足利と同盟。(同盟前に足利より岸和田城・堺港を頂戴する)
    技術→鉄砲(S) 兵力50万 主な吸収勢力→大友・龍造寺

武田:観音寺・筒井・弓木城、以東制圧。技術→騎馬(S)・城郭(S)・足軽(B)
    兵力160万 主な吸収勢力→南部・最上・伊達・蘆名・佐竹・上杉・徳川・織田・本願寺・浅井・まぁ東全部

足利・島津軍60万で筒井城攻めて義輝死にますた・・・。壊滅orz

473 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 10:06:42 ID:6AMzL85x
>>472
無印弓プレイか・・・
とりあえず、変な拘りがないのなら御所と石山要塞化して兵力が逆転するのを待ったほうがいいかも
ロングボウ使えると楽なんだけどな

474 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 11:47:23 ID:UIbHu79K
無印の弓の弱さは悲惨だからな・・・

475 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 12:07:34 ID:/AY2IXOQ
無印弓の弱さは異常だからな
逆にPKは・・・

難しいな、バランス取りって

476 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 13:17:20 ID:5RZM8B0z
弓騎馬の使い勝手の良さは異常

477 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 14:15:07 ID:0NnNBg3r
弓ってそんな強いのか?

大弩弓手に入れてやっと無強化鉄砲に追いつく。
だが以後の技術革新で鉄砲に一方的に突き放され、て印象だけど。

>>476の言うような弓騎馬を一度も使ったこと無いからかな。
でも足軽1強だろって気がするんだけど、PKの兵科バランスって。

478 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 14:16:51 ID:tiEFAfop
>>477
長弓+遠矢の鬼射程を考えろ

479 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 14:35:08 ID:Bcis9pOD
>>477
弓は大弩弓で戦法威力2倍で戦法を半減されにくい。

480 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 14:36:36 ID:kedqDDpH
弓は元が弱かったから、他の兵科にあまり半減されないんだよ。
その上で、戦法威力2倍+長射程あるから、たいてい近付く前に倒せる。

まあ、どの兵科も育てりゃ強いけど、弓はその中でも更に無技術→MAXの差が著しいな

481 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 15:20:26 ID:Cl6gvdA7
問題は弓を伸ばしたい武将がいないことだな。
毛利と甲斐宗運真田幸隆ぐらいしかいない。Bは育てるの大変だし。
他は早く死んだり、六角とか弓適正だけいいカスしかいない。
鉄砲はS・A多いし固有持ちも多いから育てがいがあるんだけど。

482 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 15:26:22 ID:kedqDDpH
蠣崎とか安東とか、船と弓の相性がいいから育てたくなるぞ。
他には将軍家とか

483 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 15:49:28 ID:/AY2IXOQ
というか、あれで適正多かったら、まさに弓無双だからな
水軍と一緒で、歯止めの一種だとは思ってる

おかげで、改造シナリオの15世紀ものだと、どいつもこいつも弓だw

484 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:38:11 ID:J8XkdkSQ
攻城櫓の闘志上昇スピードの速さは異常。
その分機動力遅すぎだがな

485 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:40:43 ID:QfEneyDF ?2BP(2020)
弓と一緒だろ

486 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:46:19 ID:eZukeCCv
秀長と藤孝は弓技術開発要員

487 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:51:01 ID:C1Gt420W
六角親子「弓と聞いて」

488 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:51:30 ID:OekIbjzp
吉田「弓といえば俺だろ」

489 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:51:36 ID:QfEneyDF ?2BP(2020)
吉田さんも忘れないであげてください

490 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 16:54:48 ID:y2Crw9gX
バカ共は引っ込んでろ

491 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:00:12 ID:QfEneyDF ?2BP(2020)
小笠原親子「六角なんてSねえじゃねえかよプッ」

492 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:01:03 ID:jhAx9xf2
ティロティロリーン

493 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:05:45 ID:3FAmvuxq
吉田さんのクリティカル率は異常。

494 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:22:23 ID:xcp5/Crf
適正高くても、政治力低いと凄く悲しくなるよな・・・

495 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:35:23 ID:fEILkUvG
大友宗麟「ちょww弓とかww何時代だよプププ」

496 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:35:46 ID:kedqDDpH
水軍はそんなのばっかりw
水軍書渡した安東が頼みだぜ。


497 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:46:57 ID:bCRJFzKt
水軍には松浦さんがいるじゃないか

498 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:47:01 ID:YEnHVq8q
よく能力縛りみたいなのを見掛けたから逆に能力90以上縛りでやろうとしたんだが、配下が増えないorz
その前に始められないorz

499 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:01:30 ID:rs1TJO7o
松浦親子や大村純忠がいる有馬家はどのシナリオでも水軍プレイが楽しい。
西日本は活躍の機会多いし。

500 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:01:36 ID:fEILkUvG
蠣崎で無寄航日本一周の船旅できますか?

501 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:07:22 ID:j34lkfoi
>>500
長弓てにいれて港を破壊しながら鼓舞の旅になります

502 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:31:13 ID:rs1TJO7o
ツールでもなんでもいいから妻を離縁させる方法ないのかな。
家康とか信長とか一門にする雰囲気プレイがしたいのに。

503 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:58:40 ID:lKsa/C1/
姫が死ねば一門にできるでしょ。帰蝶は結構早くに死ぬし。

504 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 19:23:32 ID:oUhPXdnJ
>>502

改造スレの話になっちゃうけど
中華で嫁死亡にして配偶無しにすればいい

505 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 21:39:57 ID:Ywvz6msM
ニコニコ動画の河野家見てきたけど
あの展開って20回くらいやってやっと一回あるかないか
ぐらいのメチャ都合よすぎる流れじゃないか?
しかもBGMおいらのと違うし、なんでだ?

506 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 21:42:35 ID:0S6fWKzz
>>505
ただ単に音楽入れ替えてんだろ

507 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 21:43:22 ID:lKsa/C1/
まぁ一番うまくいったのを採用してるんだろうね。
BGMは武田のを差し替えてるんだよ。簡単に音楽差し替えできるし。
俺は織田と毛利の音楽が好きだから一般大名はそれにしてる。

508 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 21:46:01 ID:0S6fWKzz
ちなみに俺は戦国群雄伝のCDのオープニング〜群雄決起にしてる

509 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 21:48:56 ID:sUWieIVP
>>505
アレ見たなら、最初の方にあるNG集も見ただろう?
ある程度アルゴを操れるとはいえ、運頼みな部分もあるから
その運部分をどれだけ排除できるか、が腕となる

雑賀のでかなり織田をひきつけることができてるから
毛利の吸収もだいぶ楽だったようだし宇喜多も拾えてる

510 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:04:46 ID:imX0S9XD
>>505
ほんとにちゃんと見たのか?
一番最初にBGMに関する説明はしてるし、
運が良い展開であることも説明してんじゃん。

511 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:12:12 ID:kedqDDpH
>505
適当に飛ばしながら見てただろ

・BGM差し替えは説明済み
・最初の2回はよくある滅亡パターン
・今治を落とされなかったのは何回もやって今回が初めてと言ってる
・今回のプレイでは無かったが、有力武将が流れてくるパターンもあり

この辺りは全部説明してたような。
大友攻めの時も、都合よくいったというより、島津が攻めたから便乗して長宗我部ほっといて漁夫の利とも
書いてあったし。
毎回同じになるわけねー。

512 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:16:07 ID:c1f3B3tX
俺がやったときは織田に攻められて港一個になった毛利を漁夫の利で、
一気に楽になった。
結構いろんなクリアパターンがあると思うけどね。

513 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:16:25 ID:Qdggn2w0
まぁでも、その辺読んでも革新は難しいんだなぁとは思うよ
今はもう、クリア不能の大名って無いんだよね?

一騎馬は駆使しなきゃ無理っぽいのは多いとしても



514 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:19:57 ID:y615ZODv
S4河野は、無印の頃から展開がいくらでも変わることで有名だったな
PKになってからは、押しつけが出来なくなった分、序盤の制約が厳しく
なってるけど

515 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 23:31:53 ID:rg2C6sTN
結局>>505は注意力の無さと無知を晒しただけだったなw

516 :名無し曰く、:2008/05/18(日) 23:48:04 ID:0NnNBg3r
弓を極めるなら将軍家で初めて毛利を吸収するのが一番いいわけか。

次やってみようかなあ。

517 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 00:04:20 ID:TvR1QMFv
将軍様弓プレイは、近くに弓S家宝があるのも良いな。
元の所有者も弓Sだが、政治低いSは使い勝手悪いし。

518 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 00:23:36 ID:aiIhfxp1
弓はいろいろ応用できるから面白いよね
相手が長弓取ってなければ弓騎馬使ってヒットアンドアウェイで
地味に削っていったりもできるし、使い方次第ではバグかと思うほど強力になる

まぁ単純な侵攻速度なら足軽が上なんだけどね・・・

519 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:12:35 ID:k0kjk6WE
>>498
俺もやってみたことある。
応仁の北条だけど。
九州統一して武将4人とかだった。
まあ、みんな能力高いから楽なんだけどね。
丸目長恵の微妙に高い政治が役立ったのが面白かった。

520 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:13:12 ID:VOAc095q
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、石垣のある城に
  |     (__人__)    |  長弓で熟練稼ぐ仕事が始まるお…
  \     ` ⌒´     /

521 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:22:05 ID:hyvudLeF
s4ナシナシの武田がクリアできなかった・・・くやしい!

cpu降伏勧告しすぎだろw

522 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:35:09 ID:GTnd9STW
S4なしなし武田はとにかく徳川吸収を急ぐのが大事だよ。
序盤の徳川北条連合軍を2回かそこら撃退すれば北条攻めて来る力なくすし
徳川も疲弊してるから駿府→浜松→岡崎って一気に取るべし。
俺はその後霧山から清洲への輸送隊襲って兵と物資ウマーしてから清洲岐阜
と取った。真田はその後落としたけど上杉は遊び心で織田からずっと守ってあげたw

523 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:36:42 ID:YKgFVchB
攻め滅ぼされた勢力所属で外領で任務中だった武将って捕虜にならずに浪人になるんだね・・・。

覇王鈴木を滅ぼしたら顕如が岸和田城(羽柴領)で浪人に。
デモプレイで割り込みしてみたら帰還まで12日とあったのでロードして包囲に切り替えたら12日後に鈴木、羽柴に降伏w

ふ・ざ・け・ん・なw

524 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:42:45 ID:+ZmcJMfF
信長を攻め落としたのに外出中だったらしくて浪人になっててさらに恨まれてたw

525 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:46:22 ID:VOAc095q
奉行所は半壊にして滅ぼすのが基本だよね。
そうしないと政治が高い武将が浪人になってて悔しい…

526 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:47:44 ID:QvdZp7iI
うーむ。

527 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 01:48:23 ID:hyvudLeF
>>522 俺も定石どおり徳川吸収したんだけど、時間かけすぎたのか、岡崎
落とした瞬間に織田が5万くらいで攻めてきて、さらに真田落とされてつんだ。

いくらはやくしても清洲とかとれなさそうだが、技術はなに伸ばしたんだ?

528 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 03:49:04 ID:0sp6KzvH
通常版に戻しますたw

529 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 05:19:39 ID:/ieqMOO8
正直s4武田は国人との協定にかかっている。

530 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 05:57:22 ID:ZX6C9xhB
PKすごく興味あるけど・・・
嵐世紀持ってて、あの諸勢力の煩わしさを思うと購入に踏み切れない。
複雑にしたほうが楽しいだろうけど、難易度上がらず手間だけ増えるのかな〜
まぁ結局購入して試さないと分からないんだけど・・・。

>>528ということでPKくださいw

531 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 06:47:47 ID:1q5Uxc4k
ちょwwwオプーナとかリッチャンとかマジ革新って面白いなw

532 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 08:58:40 ID:XCLlHg4j
信長の野望・革新改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ5
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1206616915/

>531 こっち行こうな。

533 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:29:01 ID:lR7UzllH
うわーー・・・今BS2で真田・上田城でてる・・・序盤見逃した・・・
誰かアップうp

534 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:42:38 ID:ZwsdlWfO
織田軍の猛攻に何年も耐えたあの上田城か

535 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:48:19 ID:uz1I5n+e
徳川だろう。武田から独立してから造ったんじゃなかったっけ

536 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:51:03 ID:lR7UzllH
雪村が大谷吉継の娘を嫁にもらってたなんて知らなかった

537 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:52:46 ID:1q5Uxc4k
おやかたさまああああああああああああああああああああああああああああああ

538 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:55:08 ID:SVE1geaG
>>536
関ヶ原真田プレイで最初にセリフ出るぞ

539 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 09:56:18 ID:lR7UzllH
PK・・・ないっす

540 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:43:55 ID:GTnd9STW
>>527
清洲取るまでは技術は何も伸ばしてないよ。とにかく進軍あるのみ。
織田の偽報対策で戸隠と結んでたから国人かなりうざかったけど敵接近時無視に
してとにかく城に攻撃集中してた。

上田に織田や徳川が序盤からひっきりなしに攻めるからとにかく騎馬で
躑躅から何度も助けにいってた。とにかく市を建てて兵糧は買い支えで
徳川北条の連合軍は勝頼で中継点設定して退路を断って負傷兵吸収。


541 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:44:11 ID:Te9/FUGM
雪村の娘2人は誰がもらったでしょう?

542 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:46:21 ID:lR7UzllH
今更だけど幸村・・・

543 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:47:46 ID:SVE1geaG
東の雪村、西の雪道ってとこかw

544 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:53:53 ID:Te9/FUGM
2chで誤字で文句いう時点で・・・


545 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:54:55 ID:GTnd9STW
540のつづき
駿府へは騎馬と足軽の2部隊か3部隊で。進軍スピード合わせること。2回くらい徳川北条軍
撃退してれば7000くらいになってるから躑躅にもう攻めてこないんで俺は全軍で行った。
駿府落としたら休まずに浜松岡崎と攻める。浜松を落とせば鳥羽霧山、岡崎
を落とせば清洲に織田が輸送するんで清洲輸送隊を襲ってその後清洲岐阜と
休まずに落とした。

国人と結んでないんで攻める時は城を指定しちゃダメだよ。城指定したら途中
国人に襲われるから。城の1マス手前を指定して城に近づいたら城指定。
野戦になれば結局襲われるわけだがw

546 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 10:59:25 ID:6Bi0/xc3
>>544
m9(^Д^)プギャー

547 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 11:02:17 ID:Te9/FUGM
なんか本当にすみませんでした

548 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 11:14:04 ID:1q5Uxc4k
そんな事よりあずささんの胸について語ろうぜ

549 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 12:23:32 ID:dpn8TnmY
S4武田だけど、蹄鉄は開発しておくと良いかも
ただ、徳川吸収後はすぐに足軽にシフトするけどw

550 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 14:53:08 ID:hyvudLeF
>>545 親切にどうもっす。  やっぱ進軍スピードなのか。。駿府落とした時点
でちょっと休憩したからなあ。

あと俺のときは、真田が見向きもされずに残ってたから、それのせいもあるかも。

551 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 15:04:21 ID:6YfCy5lw
S4武田だと織田が微妙な戦力で真田を攻めるから
要請来なくても(来る前でも)援護に行けば上田は守れる気がする

552 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 15:48:47 ID:ccGFhI0j
真田幸村の娘は、片倉小十郎の息子に嫁いだという話はあるけどなぁー

553 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 19:40:31 ID:xghuIou0
群雄のCPUの侵攻速度何とかならないの?
ピクリともしないんだが

554 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 19:42:11 ID:6il3Gf+L
>>553
編集で兵力・金・米・技術与えたらいいと思う

555 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 20:00:55 ID:ZDPXckZo
金と米30万、兵士6万、技術テキトーにあげる
これくらいでも相当な速度で侵攻しだすよ

556 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 20:21:21 ID:n/n3Q2EF
のんびりしてるとえらい勢いになるよ

557 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 20:53:07 ID:ZOcfvAHc
群雄はヘタに人材そろってるから、技術開発に一生懸命なんだよなぁ。
学舎立てて技術とったら、潰してまた建て直し始めるし。

時間を置くと、異常な速度で進撃始めるけど、普通にやってたら敵が開発してる間に制圧終わる

558 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 21:47:49 ID:ptOEE+fq
>>553
全員のランクが下がった感じがするよね

559 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 21:49:05 ID:dGtPn8rU
>>536
幸村(信繁)は秀吉の人質だったからね。
秀吉は可愛がられたらしく、その流れで大谷刑部の娘を娶った。

560 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 22:38:36 ID:I9xcj1UL
S3以降の中央あたり弱小大名は
西に逃げて九州をとるか東に逃げて東北を取るか
しないとまともな人材が取れないな。S3姉小路とか
上杉と同盟組んで上杉領から東北目指さないとジリ貧すぎる
一個でも東北の港取れれば伊達、最上、大浦ぐへへよだれが出るぜ。


561 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 22:57:09 ID:GTnd9STW
俺の姉小路は黒田孝高狙いで御山御坊→一乗谷→弓木→鳥取→姫路って行ったよ。

562 :名無し曰く、:2008/05/19(月) 23:40:33 ID:yhwu5QOd
S4姉小路が俺に取っては無理ゲーだった。
上杉とは同盟組めないし、ほっといたら織田に囲まれるし、東北いこうと思ったら芦名に虐殺される始末。

563 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 00:16:05 ID:4aWiRgpY
敵が武将をガンガン解雇する仕様ってどうにかならないのか。桶狭間が起こった後にふっと武将情報を見ると、林佐渡と梁田政綱が浪人になっているのにげんなりしたんだが。俸禄少・金銭多なら抑制出来るのか?

564 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 00:16:14 ID:5WTtMiNg
S4イベなし宇喜多兵器でやってるんだけど攻城櫓ってこんなに強いものなんだな
闘志すぐに溜まるし戦法威力も高い
もうすぐ三矢訓覚えるから楽しみだ

565 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 00:21:20 ID:QZEqTQUx
名声落とさずに敵の施設破壊する方法って既出だったりする?

566 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 00:46:26 ID:8z/+zksK
そろそろ飽きてきて自分でプレイする時間より
ニコニコの革新動画とこのスレと初心者スレ見てる時間が長いのって俺だけじゃないはず

567 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 01:02:55 ID:7jQpfNag
改造シナリオ沢山あるからまだまだ飽きない

568 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 01:19:55 ID:SGmVjm+Y
>>565
初耳

569 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 01:43:37 ID:ruZHEb9P
>>565 半壊にして一時退却とかじゃなく?これだと工匠残ってたら駄目だしな

570 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:06:20 ID:Q/c6p22Z
>>565
奥の施設を破壊指定すると、進路上の邪魔な施設を破壊しながら部隊が進むが、
名声は下がらない。これを利用。

571 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:24:53 ID:6eWaSomc
 12年ぶりに信長やりだしたんだが、
 織田家難しくねえか?
 数年で斉藤と今川と北畠に取り囲まれたんだが、
 コツはなんか無い?
 兵器の技術研究が出来ないのもつらい

572 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:34:37 ID:YKChrjSv
慣れてないなら初心者スレの方がいいかも。
とりあえず北畠を食えば大丈夫。

573 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:34:56 ID:hg4W4wFz
とりあえず兵器は要らん。

574 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:46:42 ID:bqmXzmW8
兵器は浪漫!


575 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 02:47:35 ID:bqmXzmW8
>>571

【初心者用】信長の野望・革新 Part21
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209754960/

576 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 03:09:26 ID:AQRalpU9
初心で織田家だと金欠に陥り易いからな。
使えない奴は思い切り追放。なあに生きていればまた合えるさ。

またいつか会おう。そのことばとともに差し出された手をユリアンはかたく握った。生きての別れであれば、いつかまた会えるはずだ。シュナイダーの旅が実りある終わりかたをするようユリアンは心から願った。

577 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 03:24:55 ID:ruZHEb9P
なかなか上手くいかず、試行錯誤して失敗している時期が一番楽しい

578 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 07:01:57 ID:tSQhIdca
s4織田の100万軍隊のうざさは異常

マジゴキブリ

579 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 07:52:47 ID:Y1Gz8UPv
>>571
多分金欠のせいかね
初手で北畠包囲でいけるよ
まあしなくても追放して内政して兵溜まったら侵攻で大丈夫だろうけど
S1織田で一番問題になるのが徳川との付き合い方
すぐに武田にやられそうになるから、見捨てるか助けるか決めたほうがいいよ
>>578
関ヶ原徳川のがひどくね
三河魂と馬鹿みたいに早い足軽隊自重

580 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 09:20:42 ID:rpqydILZ
鉄砲のほうがはるかに怖い

581 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 09:30:08 ID:Dl6iC7yY
徳川の方が怖いから出来るだけ速く倒すようにしてる
だから最終的にはS4織田の方が兵力多いことが多い
鉄砲の数は櫓防衛してたら勝手に減っていくし

582 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 09:38:33 ID:LEy8jJTh
弓が得意な勢力なら、国人衆を肉の壁にして後方から射殺すといい

583 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 10:26:23 ID:udZqho04
関が原上級 伊達家でやってるんですが
開始早々上杉家若松城落とすにはどうやればいいですか?

正宗片倉2部隊で言っても瞬殺される・・・・

やっぱり上杉家取り込むには
上の港を生かしといて徳川が若松城落としたら港攻撃しかないのかな・・・

584 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 11:35:51 ID:QZEqTQUx
俺が発見したのは>>570と違って鉄砲で壊す方法
鉄砲で施設攻撃すると周りの施設にも微ダメージ与えて、そのダメで壊せば名声下がらない
半壊時に名声は下がるので
目標の施設を半壊寸前まで壊して、後は周囲の施設を攻撃すれば名声落とさずに半壊
後は半壊状態の施設に目標を移して潰せばおk

585 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 11:54:28 ID:fYf0g55z
櫓は壊れないけどな

586 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 12:02:10 ID:3QNoRvyb
櫓は名声下がらないし、普通に攻撃すればいいだろ…

587 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 15:30:47 ID:wtwcz17v
>>583
まず塩釜港から鉄砲騎馬を100で出して若松近くの施設〈騎馬学舎など〉を攻撃すると8000くらいで迎え撃ってくるから若松南側の国境まで下がる
この間に足軽で正宗1万〈適当に5000ずつで2部隊つくってもいい〉を若松城に向わせる。上杉は鉄砲騎馬を追ってくるので出来るだけ下大回りで騎馬鉄砲隊を
まわしながら東国境の前で待機、上杉軍がせまってきたら塩釜にでもかえしましょう。この間に正宗隊がちゃんと城攻めしてると
上杉8000の兵が帰ってくるまでに城門を突破できるんで後は鼓舞やら激励つかいつつ槍衾やってれば落ちると思います。
こんなもんでどうでしょうか

588 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 16:29:20 ID:wtwcz17v
せっかくなので上杉とってから関ヶ原伊達をやってみたがなにこれ
東北も攻めれず徳川攻めれず3年間監禁刑にされたのでやめた…

589 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 16:29:57 ID:ruZHEb9P
PC再セットアプしてさぁ革新インストールしようか・・・と思ったらCDドライブがゲームの起動ディスクだけ読み込まないぜ!
他のゲームディスク試したけど読み込めない。映画・ファイル・音楽DVD/CDは読める。
革新のイメージファイルはあるんだがインスコできねーし・・・。ドライブ買い替えか・・・。
自力修理できないもんかね。クリーニングはやったが無駄だった。

590 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 16:39:19 ID:LEy8jJTh
割れ乙

591 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 16:41:45 ID:ruZHEb9P
いや製品版買ってるんだが・・・。CD出し入れ時に誤ってに傷つけたことあって、
それからファイルで遊んでただけだよ。

592 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 18:11:55 ID:l/VFhtMx
俺は中古で買ったせいで悲惨な目にあった
どうにかアップデータ手に入れたけど

593 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 18:14:41 ID:JwygvkNc
割れ厨乙

594 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 18:26:30 ID:TJFOjijt
美佐子様々だな

595 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 18:41:16 ID:hqtN5Uwn
S4真田で武田、徳川を飲み込み甲斐〜東海の覇者になった。
でも「こんな大勢力真田じゃない…」って気分になってしまい萎え。

小勢力で足掻いてるうちが一番楽しいなぁ。
従属プレイとか出来たらなぁ。
同盟で相手が天下統一した時のやるせないEDと来たら…所領安堵ENDも欲しいよ

596 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 18:57:02 ID:ruZHEb9P
CDドライブ直った・・・ドライブ分解→無水速乾洗浄液で基盤清掃→完了
インスコできたぜ・・・・スレ違いだけど。
ハンダ部分割れ/剥離か、物理的な損傷か、光学部品の劣化か、ドライバー不良、相性問題くらいしか原因ないわな。
無印は上杉暴れすぎるから改造スレ参考に最上強化でもしてみるか

597 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 21:05:34 ID:ydQSwYQH
ちょっと前にS1タイムアタックの話が出たんで久々にがんばってみた
武田で1559年9月末(1560日弱か)に天下統一

武田の騎馬軍団の計略連発は強いね

598 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 21:28:10 ID:ksOFmDk/
>>857
ありがとうございます。
おかげ様で若松城落とせました。
次は真田上田城を目指してがんばってみます。

599 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 22:11:23 ID:ksOFmDk/
間違えました
>>587でした

600 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 22:37:43 ID:LEy8jJTh
みんな募兵は何回位してるの?

601 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 22:38:48 ID:Pys2muHt
関ヶ原真田は徳川強すぎ。現実はよく4万もの大群を蹴散らしたなwww

602 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 22:45:51 ID:jPveSwHV
別に4万蹴散らしたわけじゃないよ
足止めさせただけだけ
まぁそれでも充分すぎるんだが

603 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 23:03:43 ID:MkCzAZvW
そろそろ次回作の情報でも、みたいものじゃのぅ。

604 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 23:24:00 ID:LEy8jJTh
次回作の合戦シーンはアクションになります
数百の敵兵に武将が単身特攻をかけます

605 :名無し曰く、:2008/05/20(火) 23:24:01 ID:M5vAjpTW
むしろゲーム内こそ要塞化城で5万だろうが6万だろうが塵に返せるわけで。

606 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 00:37:32 ID:20vBBLaS
最近PK版買ったんだけど、編集で鉄砲戦術をMAXまで上げて、寺社と協定結んで鉄砲櫓建てまくったら
数十万の敵軍が1ヶ月位で消滅したんだけど・・・とりあえずPK版は鉄砲技術鍛えたら負けるはありませんよってこと?

607 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 00:53:35 ID:l8zx2L3n
そこまでやれば弓でも大砲でも

608 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 00:57:54 ID:pcC0zvEV
鉄甲船+大砲が最強だよ。敵が数千単位で減っていく

609 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 01:19:58 ID:ekS6NNtd
鉄甲船+南蛮技術全部くらいまでいったら何飛び道具使っても強いよ

610 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 02:09:46 ID:GVvSOyoD
鍛えるまでが難しい

611 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 02:33:31 ID:PVkvLQI/
>>579

 4000人ずつで包囲したが即効で壊滅してしまった。
 何がいけなかったんだ?
 因みに
 織田・佐々 4000鉄砲
 柴田・林  4000足軽

612 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 02:52:58 ID:Ohebuzak
包囲は完全包囲しないと士気の低下が微妙
北畠のところなら城門が3個なんで三部隊に分ける

613 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 02:54:31 ID:nbCveZiV
あそこの城門は東と南の2個だろ…

614 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 03:04:00 ID:PVkvLQI/
 そうなのか?
 包囲しようとするとすぐに兵力が0になってしまうぜ

615 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 03:07:53 ID:zLHmagyp
今試して見たが落とせた。

信長・林 足軽4300(罵声)
柴田   足軽4300

包囲するので鉄砲よりは防御が少しでも高い足軽の方が良い。
城門の前に自分で移動させて
普通に攻撃すると闘志が溜まりながら包囲の効果が出る。
信長が適当に罵声使うと、8月中旬に落とせた。
兵は2000ずつくらい残ってた。

616 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 03:40:49 ID:PVkvLQI/
>>615

 おお!!マジでクリアーできた!サンキュー!!

 次は史実通り、稲葉山を落としてそれから上洛が妥当かな?

617 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 03:45:02 ID:v1iwv2WW
筒井ルートのほうが手早く侵攻できると思うよ

618 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 03:59:49 ID:PVkvLQI/
>>617

 なるほどな
 そして京まで上って、踵を返して武田を叩くんだな?

619 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 05:34:48 ID:qwUHi2wJ
>>618
その前に桶狭間イベント。
早ければ9〜10月には来るから。
清洲城の兵を3000以上にして信長がいる状態にしとけばOK。

620 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 05:44:57 ID:NHXcLdVA
霧山の城門の数はPCとPS2番で違うんじゃなかった?


621 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 05:58:11 ID:w6+/yTQb
>>620
スレタイでも見とけ

622 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 12:20:56 ID:3AhicWb2
おいお前等!
お前等の俺SUGEEEEEEEEEEEEEE動画をニコニコにうpしてくれませんか?

623 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 12:50:32 ID:5wqTUU4d
ようつべにしてくれ

624 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:06:26 ID:+7dX+qXj
大河ドラマ風林火山のOP聞きつつ武田プレイ始めたが音楽3回目流れ出した辺りから飽きてきた。
勘介死んで止めた。

625 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:09:02 ID:3AhicWb2
武者震いがするのぉ!

626 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:33:08 ID:8oiu41AP
PK覇王
鈴木家プレイ
どのような攻略ができますか??
本願寺の浪人を召抱えできるし、武将も悪くないのに羽柴圧倒的な物資、兵にやれれます。

筒井、堺、岸和田落とせても米不足。
アドバイス頂けたら幸いです。


627 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:34:47 ID:1i8I+b4D
>>622
古いけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1075943

ほれ

628 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:38:36 ID:dD1/5NL1
ぶっちゃけS1織田は、自身は問題ないけど徳川が問題
同盟切れまで待ってるのもだるいし、何もしないと同盟切れる前に武田に食われる

一応引き抜きとか出来るから、家康と正信くらいなら確保できるけどね
徳川吸収した武田が信玄、家康、忠勝、昌幸あたりで攻めてくると結構きつい

629 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:48:19 ID:Bu5ifenl
徳川が滅んだ直後に織田で取り返せばいいんじゃね

630 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 14:52:05 ID:NGpNVCtR
>>625
あの演技(演出?)にはワロタw

631 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 15:08:41 ID:R7v7nRsA
>>626
鈴木で終わるケースとしては、雑賀から出られずに兵糧が切れて、
もしくは普通に攻め落とされてアボンってのが殆どかと。

筒井、堺、岸和田と落とせてるなら手なりでも問題無さそうだけど。

長宗我部から金砕棒と草鞋もらって、南蛮で苗刀Getすれば足軽で
侵攻できるようになるので、ぐっと楽になるよ。

632 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 16:34:32 ID:giWg/okY
筒井〜雑賀の間って長弓あったら岸和田城から弓が飛んでくるんだね
おかげで輸送できないよ。ひどいや

633 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 17:51:40 ID:8oiu41AP
>>631
レスありがとうございます^^
その通り、終わるケースがほとんどそれです(-_-;)
攻略に関してはやはり、金砕棒+草鞋+南蛮 苗刀は必要になってくるのですね。

現時点では、兵糧不足のため、諦めかけておりますが・・
足軽技術:草鞋 苗刀なし
技術開発の為の時間、人材も足りません。内政Aも二人。
滝川を攻める余力もござりませぬ。

引き抜き成功では、百地三太夫、三好笑岩、柳生宗矩・・等です。
うまくいけば・・・南光坊天海。細川忠興も引き抜けるかもしれません。

どうも攻略できませんσ(^_^;)

634 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 19:23:52 ID:20vBBLaS
寄せ付けるなー!!

635 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 19:31:01 ID:NodFdJQ3
羽柴家がどの程度技術開発してるか分かんないけど
序盤で既に諦めかけてるならもう一度最初からやった方がいいかと。
俺が信孝でプレイした時羽柴家が兵農分離開発した中盤以降がさらに
攻め立てられてしんどかったからねぇ。高い名声と兵農分離のコンボは凶悪だわw

636 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 19:36:46 ID:+RBJY5iq
兵農分離は内政学舎襲って阻止しないと死ねるw

637 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 20:29:47 ID:BJZiZlBp
>>627 それ俺のやつじゃねえか、このあと徳川まで落としたファイルがあるんだけど
あまり戦略的じゃねえし解説のつけようもないからあげてないんだよなー。

638 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 21:18:49 ID:yU6SVpoQ
名声の高い勢力が兵農分離を覚えるとヤバイね

639 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 21:41:11 ID:WztDIlW9
東北でプレイしてたら必ずと言っていいほど仙石秀久が流れてきてウンザリする
おまえは家康に拾われてろよ

640 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 21:49:52 ID:t+UAyx6S
PK覇王鈴木はもたもたしてたら大和郡山に石垣出来て終わったわ。
人材はいるけど兵糧とか足りなくなる。
秀吉が堺とか兵を集めて四国に行くときに上手く大和郡山落とせれば楽になるけど。
大和郡山落とせずで伊勢回り、家康同盟でなんとかクリアした。

641 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 21:53:42 ID:naVIDNTt
出来るだけ支城に敵の兵を呼び込んで壊滅→負傷兵の回復を待たずに兵の少ない所に足軽で進撃→石垣は包囲
で片付けてたから、あまり石垣自体に脅威には感じなかったな。

642 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:09:54 ID:ZShSkfqN
堀久太郎秀政「仙石権兵衛秀久と聞いて飛んできました」

643 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:14:06 ID:yeNNpLVR
Q太郎は肥だと器用貧乏な役割だな

644 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:26:19 ID:qI8qnUvX
Qちゃん、何をやらせても名人級って言われてたらしいからなぁー


645 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:33:53 ID:ZShSkfqN
堀秀政
統率76
武力65
知力71
政治76

仙石秀久
統率33
武力71
知力20
政治16

仙石は次回作に日の目を見るのだろうか・・・


646 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:38:19 ID:NAiGXdD2
や り お っ た な ー !

647 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 22:38:21 ID:vNLzo4Xh
センゴクのそれぞれの数値を10削ってその分をQちゃんにあげればいいよ

648 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 23:02:49 ID:ekS6NNtd
仙石は武将編集で先駆けつけるとそれっぽい

649 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 23:35:57 ID:20vBBLaS
仙石秀久のほうが遥に可哀想な能力値だけどなw
実際はそんなに無能な人物じゃないのに。

650 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 23:38:13 ID:6icm6bVq
>>649
中間管理職なら有能だけど
管理職なら無能ってタイプだな

651 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 23:40:22 ID:Bu5ifenl
九州征討で仲間の長宗我部を全滅させたんじゃなかったっけ

652 :名無し曰く、:2008/05/21(水) 23:52:52 ID:HudnJcJl
その上戦場放棄

653 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:23:13 ID:Z/xviPF+
>>646
お〜りゃ おりゃ おりゃ おりゃ

654 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:24:51 ID:jDa2c9oh
仙石は戦功もそれなりに挙げてるけど、既に書かれてるように
駄目ポイントが高すぎる。

名将でも失敗・敗戦は当然のようにあるけど、仙石のはフォロー
が難しいからなぁ…

655 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:25:27 ID:h4RlVzGB
功を焦って自滅ってのはいただけないけど、仲間はみんな寄せ集めだしな
弁護はしないけど、必要以上に貶めることはいくない

上田城でもやらかしたけどなw

656 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:27:27 ID:0DUwH9EY
あんまりぱっとしない武将の顔グラってどうやって決めたんだろうな。
適当か?

657 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:40:25 ID:cGCdwYdU
だが、仙石さんは石川五右衛門捕まえたって逸話もあるしなぁ。
小田原の要所落としてるわけだし、知力、統率はもう少し上乗せあってもいいよな。

658 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:41:04 ID:jAEWA0il
久々に信長存命中のシナリオをプレイしてるんだが
信長よりも赤いのとか白いのの動向が気になって仕方ない。

659 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:56:52 ID:4UZAO+iK
仙石さんは、十河さんとか見殺しにした戦の悪評価がでかいんだろうな。
まあ、あれも元を糺せば大友のバカ息子に多大な責任があるんだが。

660 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 00:57:44 ID:wy5oU4ci
>>656
お笑い芸人をちょっといじった

661 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 01:40:59 ID:urTd6Evo
大敗しただけならまだしも
勝手に領地に帰っちゃったのが更に評価低くなってんだよな

662 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 03:50:16 ID:Lo3FSd4c
武田信玄と上杉謙信を討ち取った奴いる?いつかぶっ殺してやりたいんだが
奴らだけはいっこうに討ち取れない。

663 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 05:57:54 ID:E3hjP1kH
S1蠣崎で早々に最上吸収すると氏家親子に愛着がわいて仕方がない
計略Bなのに二人とも同士討ち覚えてるくらいに大活躍だし

664 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 05:59:20 ID:BymSWjOW
>>662
名馬持ち

665 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 06:47:40 ID:Lo3FSd4c
俺の氏家息子は計略Sの智略92だ!
智略に長けとか義光の腹心的な存在だったって書かれてるのに
あの能力値設定は弱小勢力虐めだ!

>>664
壊滅した時に逃げるのが確実なだけで、戦死は関係無いんじゃないの?

666 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 07:32:43 ID:mRShzHcN
俺も家康うちとったことあるんだけどあいつ確か馬もってたよな

667 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 07:54:44 ID:KxuIGgmP
兵力編集しながら鈴木家の鉄砲隊と戦わせてればそのうち死ぬんじゃない?

668 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 09:03:10 ID:voGbMQWQ
S1最上、伊東PKS1真田とかをクリアしたけど次は何がオススメ?
できれば巨大化した武田(もしくは上杉)と戦いたいからS1〜S3で西日本の大名の中で。

669 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 10:06:32 ID:qEl4NapK
騎馬1なし条件なら、河野・西園寺・一条・伊東(S2,S3)あたりかなぁ。

西日本じゃなくて良いなら、S3畠山が実際にやって面白かった。
軍神が速攻で攻めてくるよw

670 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 10:08:56 ID:qEl4NapK
S3有馬、相良辺りもやり応えはあるかな。
有馬は爺さんがいないと統率が酷くて泣けます。

671 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 10:16:53 ID:skrzNsGQ
大河補正でも嫁補正でも一流になれない一豊(笑)ときたら・・・

672 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 10:36:19 ID:4CJ+kudc
>>671
大河の前に発売されたんじゃなかったっけ?

673 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 11:06:57 ID:skrzNsGQ
PKでも特に変化無しだしね

674 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 11:24:26 ID:4UXa3feJ
間が悪かったな一豊w
次では嫁の方が大河補正受けるよ

675 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 12:08:22 ID:xK7kO6Vc
>>653
謙信「我が騎馬隊の威力をミヨっ!!」
                ( ↑ここだけやけにテンション高い)

676 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 12:27:23 ID:qEl4NapK
今度初めてS1タイムアタックでも挑戦してみようかと思ってるけど、
このスレだと1200日くらいが標準なのかな?

条件はS1上級武田イベ・台風なし、その他設定はそのまま
同盟Endあり(三国同盟って何ヶ月だったっけ?)

武田の場合、最初にどの港を目指すかだよなぁ
携行食は速攻Getしておきたい

677 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 12:47:48 ID:gcfkNTUn
>>671
PS2版では大河補正で嫁の千代が登場してるww

678 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 14:37:09 ID:MZY6dLEJ
まあ、信之や宗茂に比べりゃまだいいんじゃね
ノブヤボはまだしも・・・

679 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 15:14:33 ID:xMohBrCU
>>676
武田速攻だと意外と港に困るんだよな
進軍ルートを考えると堺ぐらいまで港がない

680 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 15:32:25 ID:XwZjVGNZ
俺は箕輪→柏崎で港とったな

681 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 18:08:22 ID:m54UkJ62
よっし、タイムアタックするぜ
初手は美濃でOK?
PK無しだと999日って人がいたね

682 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 18:14:46 ID:GYwJEsSG
ゲーム後半になってくると画面の処理が遅くなったり
フリーズしてしまうのは何が悪いのかな。メモリとか?


683 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 18:24:24 ID:/FuArtQk
ビデオカードが熱暴走で死亡寸前とか。

684 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 18:39:01 ID:GYwJEsSG

起動環境設定でCG品質下げたら多少はマシになるかな
ちょっとやってみる

685 :名無し曰く、:2008/05/22(木) 23:33:35 ID:XwZjVGNZ
東日本を制圧して岐阜城から長浜城、安土城へ攻めるor大和郡山城から雑賀城、堺港、二条御所へ攻める
ここで毎回飽きる

686 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 00:05:55 ID:n3w4Dr2t
>>660
そういやぱっと見名前が浮かんでこないけど、
見たことある奴多いなと思ったらそういうことか。

687 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 00:19:59 ID:ymmSH6Ak
>>685
あるある
特に残り2、3勢力とかになったらすげえ面倒くせえ
軍団作ったら好戦的過ぎて一気にクリアに走り出すし、内政を楽しむ暇も無い

なにより俺は蟻を大群で踏み潰すのが好きなんだよ
根こそぎ大名潰しやがって
島津少しは自重しろ

688 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 00:20:45 ID:aGybyWiS
>685
俺はその辺りで、侵略に軍団を使うようになる。
自分達は後方とかでのんびり内政&新しく落とした所の整備とか。

ゆっくりしてる間に、勝手に領土広げていってくれるのが楽だわ。

689 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 01:03:05 ID:S1sF8RtT
>>687
軍団の方針を攻略禁止にすりゃ良いじゃん

690 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 01:25:18 ID:ymmSH6Ak
>>689
そりゃそうなんだけど、まったく攻めないなら軍団作る意味無いだろ
「ガンガンいこうぜ」と「めいれいさせろ」しかないドラクエしてる気分になる

691 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 01:27:09 ID:aGybyWiS
目標攻略は?

692 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:04:01 ID:CrwgJldb
覇王鈴木だけど、徳川の浜松港を取るという手もおもしろいよ
徳川は真田にお熱なので隙をみて〈城捨てるつもりで〉浜松をとって
やると苗刀が取れずかなり弱体化する。しかも真田と戦っていて兵数も
少ないので駿府などとりやすいしそのまま北にいって真田とっちゃうのも面白い。

693 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:06:31 ID:CrwgJldb
前線より遠い領地は軍団にしといて攻略禁止、目的輸送するのがデフォ。

694 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:08:52 ID:m1/MlOWY
雇いたい奴以外を雇って雇っていたい奴を解雇放出するので軍団委任できん…。

695 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:09:42 ID:XeUPajhx
残りが島津だけになったんで大名以外全部一括して軍団にしたら
恐ろしい勢いで攻めまくってワロタ
1つの城潰すのに何十部隊出す気だよw

696 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:16:07 ID:obc2Jxl/
>>694
軍団って登用はするけど解雇はしないだろ?

697 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:24:03 ID:m1/MlOWY
>>696
してそうだったよ?
S4明智でやってて一門のはずの細川忠興が知らぬ間に毛利家にいた。
放出→浪人→雇用って順じゃないと裏切らないと思うんだ。

せっかくガンガって羽柴家から引き抜いてきたのに…。
攻め手の遅い俺は後継者いないとクリアできないんだ。
光秀死んでそんなに経たない内に秀満も死んじゃうし、高齢だから滅多に姫生まれないし。

698 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:44:02 ID:Vax787Sr
どんなザコでも俸禄かからない一門を解雇するのかな?


699 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:57:25 ID:obc2Jxl/ ?2BP(2020)
>>697
S4明智ってことは本能寺起こしたって事?
本能寺起きた後の武将配置ってめちゃくちゃだよな
天海が柴田家にいたりするし、細川も織田家にいるだろ?
明智でやって自分の配下にいたわけ?

700 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 03:05:28 ID:tuUNXPQc
統率50~80↓の俸禄泥棒で最前線に軍団新設→攻めては死亡たまに勝つ
使えない奴は前線に送り込め!

701 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 06:15:30 ID:Fsg3JcbM
S3肝付で中国四国まで制覇して兵力100万まで増えたところで飽きて
上杉が残り1城まで追いやられてたから編集で騎馬MAXと兵糧を追加してやったら
2年で関東以東制覇しやがって肝付と織田と上杉の三国になった

上杉は謙信が戦場に出るかどうかで全然変わるね
謙信が攻めて落ちない城がまずない
納得いかないw

702 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 06:31:19 ID:U6bHtNBY
上杉って何時も武田に美味しく食べられるイメージしかないんだけど
無印だと違ったりするのかな?

703 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 08:24:30 ID:Oj6RG1sE
>>702
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1040417

704 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 09:23:00 ID:k31V6s+A
本能寺イベ後に前田利家が織田家にいたのはさすがにすこぶる萎えたな・・・

705 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 11:56:02 ID:CrwgJldb
委任軍団は解雇はしないとおもうが登用したあとに俸禄あたえないので
ほっとくと敵が引き抜き放題になるよ

706 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 12:19:36 ID:F99la9aa
無印時代は上杉が大勢力になるパターンの方がおおかったっ気がする

707 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 12:25:53 ID:nJe4Ia6L
邪魔する奴は騎馬隊一つでダウンしてたからな

708 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 13:06:12 ID:WfexAyEN
戦闘中に大筒隊が足軽隊に変わったんだけど
そんな事ってあるの?

709 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 13:08:28 ID:Hq8B2/Sv
兵器はまれに壊れる
足軽の戦法で兵器破壊とか書いてたと思うぞ

710 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 13:21:10 ID:WfexAyEN
そうだったっけ
ありがとう

711 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 13:50:41 ID:EMdadVSh
革新の基本戦略は大きくなる前に叩く、これだよなぁ
大きくなると操作量で大きく上回るCOMが圧倒的優勢になるわ…

712 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 14:25:54 ID:f3yFkYr1
そんな時のための水軍。

弓でも鉄砲でも大筒でも何でもいいから遠距離兵科がともなって無いとダメだけどな。
軍神様の小早は安宅船相手に斉射で2500ダメ叩き出すから困る・・・。

713 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 14:31:59 ID:AlbAEq4P
そんな時の為の櫓&寺社衆。
近寄る敵は消滅さ!

714 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 14:32:10 ID:ZKBDIMC0
攻め時のちがいで大きく変わるときがあるね。

関が原真田でやったとき、港優先で春日山方面攻めたら
放置してた浅野の城が耐久20000になってた。

715 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 15:08:06 ID:ntdZXE/C
>>711
そうかなぁ

S4以降の巨大勢力が既にいるシナリオならそういう面もあるけど、
S1〜S3だともうちょっとCOM賢くやってくれと思う。

5年ほどで武田が上杉を飲み込んだ時は焦ったけどw、それ以外
では斯波とかでトロトロやってても、15年くらいすると大抵プレイヤー
がNo.1勢力になってる。

716 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 15:27:47 ID:D+Keiw8Z
宇佐美が徳川に引き抜かれてワロタ

いつもこっちが引き抜こうとすると
宇佐美は上杉家を慕っており無理とか出るくせに

717 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:00:36 ID:EMdadVSh
最上家とかやってると、島津がイスパニア技術と自家技術MAXでアホみたいに勢力拡大してるから困る

718 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:17:59 ID:F99la9aa
>>714
いつでも落とせる城わざわざ改修してくれたと考えるんだ

719 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:39:55 ID:Vax787Sr
>>716
COMの乱数チートは異常だからなぁw 季節の変わり目の10日前の扇動成功
とかもね。民忠89でもきっちり決めてくるのは卑怯以外の何物でもないし。

720 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:47:09 ID:lOQSYvia
しかし・・・兵1築城で島津たんをおびき出して金1000米2200とかになって
半月くらい(同月)で季節の変わり目でもないのに金9000米9000ってアレなんだろうな
商人と協定してる訳でもなく貿易してるわけでもなく捜索でそんなに見つかるモンだっけ

721 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:48:12 ID:tuUNXPQc
COMからしたらロードしてるプレイヤーが気に入らないだろうな

722 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:50:09 ID:rNb+uIcH
プレイヤーが倒せない

723 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:21:12 ID:+RgL9iFJ
このスレでは軍団を攻略に当てたりする人が多いのか?
どう見てもCPUがアホにしか見えないのだけれど

内政とかは見落とし無くやってくれるんで便利なんだがね
戦争は自分でやらないと落ち着かないし、危なっかしくて・・・

724 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:24:20 ID:f3yFkYr1
>>723
むしろ統一までちゃんとプレイしたことが無い俺が通ります。

自分が最大勢力になった時にいつも飽きてしまうんだ・・・。

725 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:30:16 ID:kFQ1YPEY
軍団に学舎をきれいに取り壊された経験をしてから委任してないなぁ

726 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:34:05 ID:U6bHtNBY
兵力差が大差ならCPUでもごり押しで落としてくれる
物凄い部隊数でごり押ししてるところは見てて面白かったよ

727 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 18:28:27 ID:J/aujx8c
学舎を取り壊すなら職人町も壊してください

728 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 18:30:54 ID:+8/Q6nA6
開発終わってない学舎って取り壊さないような気もするけど

729 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 18:45:58 ID:8S2XaHIT
石田光成、3歳が仕官してきた…

730 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 18:51:17 ID:Ipm6QQKC
パッチで自軍が最大勢力になったら、残存勢力の武将を強くして欲しい。
軍神の車懸りを一条兼定様が指一本で跳ね返すくらい。

((( ^ω^)))wktk

731 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 19:11:02 ID:jhOu6qy9
それこそ、COMチート乙!だろwww

732 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 21:05:43 ID:XeUPajhx
残りの勢力が上杉だったらどんなことになるんだw

733 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 21:08:49 ID:4j7Pulc4
軍神の車懸りで小田原が吹っ飛ぶ

734 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 21:53:49 ID:2NTRJfHZ
俺は勢力拡大して安全な国が増えてきたら、その土地に縁のある武将を配置してあげてる。
本領安堵ってやつ?w

735 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 22:26:19 ID:m1/MlOWY
>>734
俺もそれしてるよ。
ただ大名より家臣の方が能力地高かったりしたら委任した時ソイツが大将になってしまうが
任意で指定させろよ。

736 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:00:44 ID:l0afkx/f
タイムアタック1500日かー。今川3020日でもう3000突破としちゃおうかな、、と
思っている俺ガイル。


737 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:13:55 ID:V8t293p3
ニコニコとかにタイムアタック動画とかうpされないかな

738 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:36:10 ID:S1sF8RtT
>>728
そうそう
必要な学舎の種類を指定させて欲しい

739 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:45:56 ID:XxSRkgs9
>>737
タイムアタックだとキャプチャ環境との並立が難しいんだよな。

740 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:49:21 ID:RWKelMpk
COMは商人町が好きだなあ
攻め取った後に櫓を立てようとして「あっ武家町じゃない!」

741 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:54:16 ID:yk/fogjJ
工匠館建てといて欲しいと、いつも思う

742 :名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:58:17 ID:oWV3mKGm
飛んで火にいる夏の虫な包囲網をどうにかして欲しかった・・・

743 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:02:41 ID:XYlP8+X+
関ヶ原伊達 上級やってるけどきついね。
相馬、佐竹、上杉を取ったけど、その後の待機期間二年。

同盟終了後、速攻で 津軽、松前とか落としたけど、徳川が強すぎるわ。兵力20万と百万て

744 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:16:14 ID:Q+VrojUS
伊達は鉄砲伸ばせるから徳川と得意分野バッティングしないし有利に進められると思うよ。
どうしてもきついなら途中の港いくつか落としながら九州に上陸して北と南から挟み撃ち
にするのも面白い。大型帆走と関船は必須だけど。

745 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:22:50 ID:DdiY6Yrz
>>742
包囲網を組まれた直後に、敵の拠点に兵10万+足軽技術最大。
これでかなりいいスリルが味わえた。

746 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:44:11 ID:9Z5ZFz2c
>>742>>745
包囲網→要塞に台風直撃→自国にだけ疫病直撃の三連コンボもなかなか震えるぞw


747 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 01:28:10 ID:BcPUUJvw
>>743
かなり簡単。やり方が悪いだけ。待機期間なんかない。相馬、佐竹なんかしばらく徳川に取られないから放置。
まず最上に要請して酒田港落とす。で上杉喰って、真田石田をハイエナ。豊臣もハイエナ。
ハイエナで徳川に城も武将も増やさせない。内政は兵舎最優先。
このへんまできたら同盟切れるころなんであと5年延長して東北前田その他を平らげてもいいし、
徳川と殴り合ってもこのメンツなら負けない。難しいのは真田が徳川に降伏してしまわないかどうかだけ。

748 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 02:29:23 ID:FYtTOxxW
いきなりすんまそん。ニコニコ参考に
S4河野なしなしやってるけど運が7割だね。
リロードしまくっていい展開になるかどうか・・・
ニコニコのはあれまじで神だよ。やった人なら
絶対そう思う。

749 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 02:39:19 ID:DdiY6Yrz
S4河野なしなしは、鈴木まで取れればあとはどうとでもなる。
そこまでが難しいんだけどね……。

750 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:04:20 ID:Q+993KdY ?2BP(2020)
>>743
なんで石田とか喰いにに行かないのさ?
オレはいつも前田領の能登から上陸後北ノ庄へ進軍するぜ

751 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:10:13 ID:CBKfGyoX
>>747かなりの確立で徳川に降伏させられないか?

せっかく攻めてた勢力が降伏させられたらその時点でやめたくなるw

752 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:48:00 ID:SgfTWItv
>>748
あれはUP主が神展開って動画内コメントがあったべ

いまS4河野漏れもやってました。今治取られて西園寺喰いに行って
そして板島港に・・  島津来てオワタ
おやすみー

753 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:49:46 ID:rCF5gLHR
PK1の結城家に北条綱成がいた
まだ北条滅んでないのにどういう経緯で移籍したんだろ

754 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:52:56 ID:jM3AMjxx
S1武田タイムアタックやってみたが、無印999日クリアの人は凄いわ。

岩付→古河→鹿島港(国人と協定)→太田→宇都宮→箕輪→春日山
とほぼ休まず立て続けに行ったは良いけど、無印の人がやったように、
まず西に伸びないと駄目だね。

速攻で港を取ったお陰で、苗刀・携行食・蘭法医を早めにGetしたから
侵攻スピードにブーストはかかるけど、それでも1300日くらいのクリア
になりそう。

ただガンガン攻めまくるだけじゃ全然足りないというのが良く分かった。

755 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:59:48 ID:jM3AMjxx
初手で太田さんを攻める誘惑に負けた時点で終わってたかもw

あと内政にも無駄がかなりあったなぁ

職人町は2,3個で十分だし、商人協定があるんだからひたすら
武家町を建てるべきだった。まぁ兵舎用の農村は必要だけど。

756 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:03:34 ID:sSlL8dSd
ニコニコのS4河野なしなしプレー見て驚愕した。

なにがって性能いいPCだとこんなにサックリ動くんだな。
ウチのボロだと大名決めるときとかももっとモッサリしてる。
ビビったわ。VRAMどれくらいでこんな風に動くの?

757 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:06:57 ID:Osnnjfjq
そういえばS1関東足利S2の結城あたりが俺レベルだと楽しかったな〜(無印)
太田さん来てくれるかにかかってるんだけど。佐竹・北条吸収したら武田上杉とも渡り合える。
でも北条は騎馬1兵糧攻めしてしまったから今度またやり直してみようかな


758 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:28:03 ID:6W/PIcMO
>756
うちのPCだと、あれと同じぐらい動いてるよ。
CPU:core2Duo6600
メモリ 2G
グラボ Geforce7900GS

今だとミドルエンド。10万くらいで手に入る構成かな?

759 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:32:35 ID:zrLEtf8b
>>758
どんだけだよw
PenM750、メモリ1G、ゲフォ6600のノートでもサクサクだから
そこまでの性能はいらんわw

760 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:37:01 ID:Qo3791lY
>>753
綱成は北条一門じゃない
解雇はないだろうし、初期忠誠100だから譜代支城落ちる→引き抜きだと思う

761 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:37:37 ID:sSlL8dSd
>>758
ちょw俺泣きそうになって来たw
グラフィックカードだけでどうにかなるもんじゃないの?(いま32MBでなんとかやってる)
CPUが良くないと無理なのかな?PentiumIII 1GHz メモリ768MBなんだけどw

>>759
ゲフォ6600ってVRAMなんぼ?

762 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:38:58 ID:zrLEtf8b
>>761
たしか128

763 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:45:07 ID:sSlL8dSd
>>761
128かぁ。そりゃすげーな。
俺の環境じゃ動きそうなグラボって大概64MBくらいだなー。
64MBでヌルヌル動かしてる人はいないのかな。

764 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 05:17:01 ID:Osnnjfjq
>>761 core2Duo2.4G メモリ2G 256MBオンボ
ってのなら\18000で売ってるの見たことありますよ。拡張しやすいかどうかまでは見てないけど・・。
pen4の俺が言うのもなんですが一度安いPC探してみてわ。銭っこ貯めていいの買うのもいいですけど〜

765 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 05:26:55 ID:Id3Mdn9K
革新は低スペックでも動くぜ
アスロンX2 3800+とマザーのオンボードビデオでも余裕

766 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 05:33:06 ID:1PrUWd1n
低スペックでも動くけど、なんだか知らんが良く止まったりフリーズしたりPC落ちたりすんだよなあ・・・。

CPU2.6G以下省略な性能でどう見たって必要スペックは満たしてるんだが。
システムリソース足りないって・・・。
なんか設定間違えてるのかな・・・。

767 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 05:36:04 ID:sSlL8dSd
俺も結構落ちるわ。
今日なんかブルースクリーン食らったw
PUK入れてからの方が重くなったな。
無印の時の方が心持ち軽かった。

>>764
へーそんなに安いんだ。
いまPC改造してるけど結構無駄に金使っちゃったんだこれまた。
旧いの延命なんて考えず最初から新しいの買えば良かったわ。

768 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 05:54:16 ID:6W/PIcMO
>766
HDDが極端に足りなくなってるとか、知らずに拾ってきたスパイウェアでメモリ食われてるとか。

769 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 06:07:11 ID:1PrUWd1n
>>768
HDDは30G近く余りがある。
スパイウェアのチェックはさっきもやった。

HDD自体が寿命寸前ってのが一番ありそうで怖い・・・。
5年近く使ってるからなあ・・・。

770 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 08:14:08 ID:DVzLHJeM
Sempron 3000+
メモリ1.1GB
ATI RADEON XPRESS 200M 128MB オンボード

これでも最低環境なら割とサクサク動く。
まあ軍勢が10万20万ごちゃつくとカクカクするけど・・・

771 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 11:31:56 ID:2iq2KKmd
俺は動作環境ギリギリだけど画質低にすればなかなかサクサク動いてるよ、当然画質は悪いけど。

772 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 12:09:02 ID:7R4gwuym
>>734
お前は俺かw

とりあえず九州統一したら
肝・・・肝弟
内・・・島津義虎
佐土・・・顔怒ってる伊東の人人
人吉・・・相良陽
隅・・・阿蘇ちゃん
府内・・・大友Jr
城・・・昔からずっと仕えてた雑魚
立花山・・・同上
大村・・・ありま
村中・・・竜造寺の一族の雑魚

死んだら士官長い雑魚を適当に置く


773 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 12:31:14 ID:EGd044NH
俺は寿命が来ると地元に帰したくなるな。
日新斎とか何度内城に返したか分からん。

774 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 14:18:25 ID:Osnnjfjq
そういえば革新は謀反がないな
嵐性器とか軍団単位で謀反楽しかったな〜。まぁ謀反してもすぐに吸収されてしまうんだけど・・・
島津家に九州委任させて本隊は関が原辺りで巨大勢力と戦ってる時に謀反おきたら・・・あわわ・・・うぜーーー


775 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 14:22:40 ID:r7W/pzJV
島津の猿叫イベントで配下の石舟斎が一介の剣客にボコられた。どういう訳だ

776 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 14:25:32 ID:EEALKRzG
俺は丸目が斬られたなw

777 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 15:00:33 ID:swtR4LSG
S4鈴木討死多で織田とガチンコバトルが熱い!

778 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:19:35 ID:EDEotP82
S4かPK1でいい加減今度こそクリアしようと思うんだが
関東と九州のどっちがモチベを保ちやすいかねぇ。

779 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:27:14 ID:DdiY6Yrz
九州なら、巨大化した織田(イベなし限定)がいい味出してくれるよ。
関東は肥大化を抑えちゃうからちと微妙。

780 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:30:00 ID:EDEotP82
>>779
>関東は肥大化を抑えちゃうからちと微妙。
そうなんだよね。
どうもプレイヤーが近くにいると気になって仕方ないみたいだし。
中央はCOMに任せて端から始めようかね。dd。

781 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:34:05 ID:Osnnjfjq
ネタで琉球王朝でないかな

782 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:51:19 ID:ktstxvIJ
PK関ヶ原の真田がネット集計でダントツな人気なんだが、あれ最初どう対処するの??

783 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:52:33 ID:EEALKRzG
関ヶ原真田は徳川の人材引き抜いて甲斐か越後に侵攻すれば楽勝

784 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 17:55:44 ID:4HMgKScE
引越ししても楽だな
そしてネット集計って確か編集しても含まれたような希ガス

785 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:03:13 ID:Sv5eB5wK
>>782
引き抜きしなくても、フツーに戦ってれば勝てる。
攻めてきた兵を吸収して、カウンター攻撃で楽勝。

786 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:23:14 ID:IA8yeyPq
米たりん

787 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:28:14 ID:EEALKRzG
米は確かにきついが甲斐を畑の国にすると幾分楽になる

788 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:38:32 ID:NEznghwR
そういや豊臣秀吉って有力武将なのになんで豊臣家固有の独自技術って無いんだろう

789 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:40:18 ID:Id3Mdn9K
>>786
最初、畑はいらん。

市を立てまくる→割符を技術交換で手に入れる→米を買いまくる。

これのほうがいい

790 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:51:09 ID:TODuvN5c
まぁある意味覇王シナリオでの豊臣家の固有技術が兵農分離だとも言える。
自分も含めて他の大名も滅多に取らない技術なわけだしw

791 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:52:54 ID:Id3Mdn9K
>>788
家臣達は豊臣家というより、秀吉個人に従ってただけだからねぇ

792 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 18:53:50 ID:YVwLYzgO
>自分も含めて他の大名も滅多に取らない技術なわけだしw
北条さんの悪口はそこまでだ

793 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 19:51:51 ID:Qp9BF3h1
明日PKがアマゾンから届く予定だけど初プレイは何処でやるのがいい?

794 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 19:54:45 ID:YVwLYzgO
Sなら上杉・島津
Mなら適当に弱小大名
禿萌えなら本願寺

795 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 19:59:06 ID:7he6yXzG
そして普通の人ならS1毛利

796 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 19:59:37 ID:GoldBMa0
完全な初心者ならS1島津

797 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:04:42 ID:EEALKRzG
俺はS2島津でやったかな

798 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:06:11 ID:rweOdPKS
>>793
S1北条でまったり内政

799 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:34:03 ID:GrQ+u3Qf
北条・毛利・島津あたりがいいんじゃないかな。
長宗我部も簡単。

800 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:35:50 ID:+5lo69F1
本当に初めてならS1上杉

801 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:37:28 ID:YVwLYzgO
長宗我部は目の前に諸勢力が2つあるからPK要素に慣れるにはうってつけかな

802 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:44:52 ID:hKQ8gtoh
チャレンジ7本槍クリアできないんだけど?

803 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:45:07 ID:rweOdPKS
あと織田はやっちゃダメ

804 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:46:50 ID:Qp9BF3h1
ちなみに無印も未プレイです

805 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 20:49:36 ID:BcPUUJvw
>>790
そうなのか。
俺は胴丸・二期作まで取ったらあとは真っ先に兵農分離取るけどな。
内政Sは比較的集めやすいし兵舎11+兵農分離は最強技術。

806 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 21:30:18 ID:EDEotP82
>>788
固有とは言わんけど、兵農分離を取る早さが半端ねぇ。
名声の高さと合わさると本当に酷い事になる。

807 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 21:33:38 ID:DdiY6Yrz
初めてならS4河野なしなしがオススメ。


808 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 21:40:39 ID:J/ta51J1
無印も未プレーなら、S1の武田・上杉・島津あたりがいいのかな?

809 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:04:06 ID:QLRvmEIh
島津がいいと思うよ
周りカスばっかりだし

810 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:12:49 ID:Tt7ypTE9
S1織田は何気に結構難しいほうだよなぁ
武将も優秀なのいっぱいいるし、土地は豊かなんだけど、金山も無いのに武将多すぎて金欠になりがち

811 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:16:30 ID:UBR4AojG
でも、織田は伊勢を取れば江尻商人と手を組みつつ、
根来とも手を組めて、伊勢を技術開発の拠点にできるのが美味しい。

812 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:21:56 ID:GoldBMa0
武田・上杉はそれぞれ隣り合ってにらみ合いで動きづらいけど島津はそれがないしな
あと初心者が織田やると最初の桶狭間で奇襲の仕方分からないで詰むということがw

813 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:23:05 ID:J/ta51J1
無印なら、初プレーS1織田は薦めないけど・・・
いや、逆に薦めた方がいいのか(笑

814 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:33:29 ID:IA8yeyPq
>>789
技術交換って手がありましたか。
もうちょっと上手くなったらもう一度やってみます。

815 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 23:36:24 ID:+INYd21e
S1織田の罠
1武将多くて金足りなくなるよな
2徳川に要請されて防衛にいってやって戦力消耗
3史実を知ってると斉藤を攻めたくなる

816 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 23:50:46 ID:UkeTR/Jc
4金欠なのに学舎建てまくって技術開発したくなる
あ、俺だけですよね・・・

817 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 23:52:24 ID:7he6yXzG
5.配下武将が能力高過ぎてやる気が出ない

818 :名無し曰く、:2008/05/24(土) 23:59:08 ID:6W/PIcMO
6.楽勝だと思ってナメてかかったら、気がついたら滅亡してた


819 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:00:16 ID:FgB6ccti
>>816
そういう時は借りちゃえw
大勢力になったらそれの10倍くらい減らしとけばおk

やる気無くす事請け合い

820 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:00:16 ID:e+eWK4yM
7.武田が織田をガン無視して北上したがる

821 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:01:37 ID:GoldBMa0
8.半兵衛イベント起そうとして気がついたら武田王国・上杉王国

822 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:10:59 ID:WQI00/FF
ピアキャスでs1織田配信やってた人は3年ぐらいで滅亡してたな

823 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:13:08 ID:R7UpMZum
発売当初も武田テラツヨスの書き込みばかりだったよ

824 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:16:27 ID:FgB6ccti
もうあれだ
次回作は史実厨の為に全大名史実通りにデモプレイで進む所に割り込んでプレイ開始とかいう形でいいよ
無双のシミュレーション版?知るか

825 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:31:50 ID:8j8Iz7y9
三国志Zみたく、大名・軍団長・城主・一般武将・浪人でプレイしてみたい。
で、もう少し合戦を細かく(一般武将単位で)再現して
その他、基本的な部分は革新と共通だが、軍団長や城主・一般武将に相応の権限が与えられているなど。


826 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:31:59 ID:0JRwcQcY ?2BP(2020)
史実モード、仮想モード搭載でいいよな
大名の思考パターンに上洛とか地方統一優先とか復活させてほしいな
さらにそういう思考モードオンオフ機能も

827 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:49:16 ID:Kk6/60Jb
>>811
本証寺を落として清洲を技術開発拠点にしてもおいしいな。
西進するなら清洲で募兵した兵は余らせてしまうし。

828 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 02:02:22 ID:jD7QNq5I
>824
安心しろ、次回作なんて出ない。

829 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 02:17:30 ID:VBRTvtHp
S1の武田上杉の伸び方と、群雄の伸びなさの中間くらいがいいなと
ヘタレな俺は思うんだ。
いつもS1だと武田上杉ばかりと戦ってる気がする、たまには中勢力が拮抗するのが見たい

830 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 02:36:35 ID:aZ/wWy+1
>>825
太閤立志伝とか向いてそうな気がする

831 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 02:41:26 ID:F0VHQHmy
腹が痛くなりそうだ。

832 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 10:19:17 ID:IOp40Xmv
これだけ信長出ていなくてオプーナなんて作ってる時点で次回作はないよな。

833 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 10:31:49 ID:7jA1I2g3
社長が替わらない限りでないだろうなw

834 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 10:42:48 ID:1pVvLAKQ
足利が討たれたら、どこも同盟し出して京に攻め上って来るようにしたら面白いのに。

835 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 10:44:59 ID:w5iK9RHX
オプーナなら北条家乗っ取ってたよ

836 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 11:54:16 ID:1Y4nZ3+Y
どうでもいいけど博多商人衆の顔グラ、阪神の金本に異常に似てるな〜www
PC版だけかな、コレ?

837 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 14:11:46 ID:9YfHUKjE
>>754
初手からひたすら西に攻めても3年10ヶ月かかったよ
西は城が多いから戦闘で時間がかかる
部隊の兵力7000-8000が多かったけどもっと一部隊あたりの兵力を減らしてでも
部隊数増やすべきだった

838 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 15:54:46 ID:go3bNPh4
覇王の羽柴はマジで強いな。
たかだか4年で兵力が倍増してやがる(´・ω・`)

839 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:00:37 ID:5gVHZZig
イベントで小早川が小姓に切られて死んだw
飯の支度が遅れた責任を取って自害しろと言われた小姓の逆ギレ。
どんだけ駄目主君なんだよw

840 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:03:28 ID:xpXwVOhk
その後小姓が独立宣言して小早川家→小姓家になるんだよな

841 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:06:48 ID:unp4wUpt

【 小 姓 の 野 望 】

  革    新

842 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:16:33 ID:I2cis7KU
それ歴史イベントなの?関ヶ原の小早川だよね?
めっちゃやりたいわ

843 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:19:14 ID:/NjvBIfS
小早川秀秋が小姓に斬られて配下の一番能力高い奴が大名になるんだよな
だいたい柳生だけど

844 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:25:29 ID:H3syyN5a
数ある死亡説の中からこれを持ってくる辺り、小早川秀秋がどれだけダメだと思われてるかだなw

845 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:26:00 ID:9D9fZY7x
秀秋様の死因
@無礼討ちにしようとした農民の逆襲で股間を蹴られ即死。
A以前に備前を領有していた宇喜多家残党による暗殺。
B毛利家からの刺客(小早川家が改易された結果を考えると信憑性は薄い)。
C大谷吉継の怨霊に脅えた狂死。
D同じく亡霊に脅えた自害。
E同じく亡霊に脅えた酒毒による病死。等々がある。

846 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:26:38 ID:CKKwr8dr
秀秋を馬鹿殿にしたがってるのは数値見ても明らかだしな
ここまで馬鹿じゃ寝返っても大谷に負ける

847 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:28:02 ID:H3syyN5a
あのステータスだったら、慶長の役で大将には選ばれないよな…。
性格に難ありの部分をステでしか表現できてないのは惜しい。

848 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:35:28 ID:w5iK9RHX
亡霊に怯えて衰弱死は源頼朝もそうだよな

849 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:36:57 ID:I2cis7KU
書籍等でも秀秋はバカ殿としか書かれないだろ
ホントは有能だったのかもしれんが死ぬのが早すぎたな

850 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 19:42:12 ID:H3syyN5a
裏切りとか更迭とか色々とあるからなぁ。
本人視点で見ると、別に裏切りとも言い切れないし。
(秀吉に更迭されて、家康にとりなしてもらったから、家康に恩がある。
直接恩の無い三成と、世話になった家康だと迷う所)

それにしても、死んだのが21歳ってのはほんと早いな


851 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 20:56:25 ID:qioqWQ3R
S4河野なしなし。ニコニコ参考に府内までやって気づいたこと。
以下の 5点が重ならないとクリアはほぼ不可能。
@板島攻める前に鼓舞つきの浪人ゲット。

A長宗我部が熊野に援軍出すのと同時に板島に
 岡豊から出陣、しかも中村経由で。

B熊野攻め終わった後、雑賀に兵が8000以下。

C雑賀は最低1585/9月までに落とす。

D雑賀取った時点で織田が西に延びていないこと。
 毛利3城無事かつ技術火薬改良まで。

実際府内までニコニコから3か月遅れでやったけど
やはりスピードとその時点での織田の伸び具合(Dは絶対条件)
によるところが大きい。
@の条件だけでも確率10パーセントくらい。
あとはみんな試しにやってごらん。
AからCまででの確立もどれくらいか計算できると思うよ。

852 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:13:27 ID:uqGHyBH+
河野S4寿命アリでクリアした人いるんかね
イベントアリでもナシでもいいんだけど…

853 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:17:40 ID:uqGHyBH+
>>851
俺は四国をすてて島津を一緒に九州をとり同盟切れた後に島津を
食って九州統一したあとは港くって兵数減らして
殺したな。なんにしてもニコニコのナシナシをなぞる必要ないよ。

854 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:20:48 ID:H3syyN5a
ニコニコの人だって、河野プレイのたびに侵略ルートなどもまったく変わるって
言ってるのに、なんで同じルートが出来るかどうかを検証するんだ?

855 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:23:37 ID:bC4EVkMl
状況を見つつ、侵攻ルートを柔軟に変えられないと、河野プレイはお勧めできない。

856 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:32:52 ID:H3syyN5a
>855
同意。
俺は鈴木とかあっさり飲まれたから、四国制圧後にわざと港取らせてお代わり出させつつフルボッコ。
進撃がやんだら、兵数の減った対岸に攻め込んで溜め込んでるところにぶち当たるまで進撃。

敵の支城の前を要塞化して弓攻撃→引っ張り出す→要塞で削れる→退却で嫌がらせして食い止めつつ、
織田の手の伸びてない所まで遠征してったよ。


857 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:33:32 ID:2g0iWf8L
序盤にいかに漁夫って、安宅船をいかに取るか。
それが河野プレイ。

858 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:46:00 ID:tezPMzuJ
だなぁ、>>851とか頭固すぎだな
実際に鼓舞持ち取れなくても激励使えば板島落とせたし、
鈴木取れなくても九州制圧して港ループに持ち込んでクリアできたし、
そこに挙げてある項目は何一つ必須じゃないでしょ
毎回状況変わるって言ってんのに、必死に一つのプレイを真似しようとするから苦労するんだよ

859 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 22:59:40 ID:IOp40Xmv
5つの項目全部重ならないとクリア不可能とかありえないし。
確かに序盤の長宗我部の脅威は切実だけど、それ以外に関して言えば
他の弱小大名でも同じことだし。水軍無双できる分絶望的とも言えんだろ。

860 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 23:29:27 ID:go3bNPh4
城壁の耐久値を高いにしたら島津家が強すぎるなりぃ・・・

861 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 23:35:01 ID:pKFBEZc1
必死に検証した>>851涙目wwwwwwww

862 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 23:52:28 ID:1F/qDqys
>833
なるほど・・・お前頭良いな。

誰か暗殺特技持ちの奴、ババアに引導を渡してきてくれ。

863 :名無し曰く、:2008/05/25(日) 23:59:59 ID:bC4EVkMl
暗殺の後の茶は(ry

864 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 00:02:47 ID:TeAvASPr
そういえば、暗殺コマンドあったのはなんだっけ?

865 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 00:21:27 ID:Cz5bz+nN
天翔記
暗殺強すぎるから大抵封印してる

866 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 00:29:01 ID:40d2HTog
なんだっけと言われても結構色んなので出てる。

・・・がぶっちぎりで強かったのが
天翔記と全国版(多分初代も)。

というか他の奴のは
諸葛亮いわく「ほかにすることはないのですか」
ってくらい実用性0で役に立たなかったはず。

867 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 01:36:43 ID:lYEtQb1V
真田十勇士とかあまり知らないんだけど、日本人がすきな典型的パターンだねぇ
強大な徳川に立ち向かう真田信繁を手助けしようと人が集まる。ほのぼのとするわ。

868 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 02:34:48 ID:jkvmVkId
だんだんこのBGMに飽きてきたので色々代えて試してます。戦場のメリークリスマスにしたら合わないとおもたけど中々良いです。今川氏真でやってます。

869 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 03:13:21 ID:7Ajg7XH3
うむん。

870 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 03:34:53 ID:eLgaF7mh
>>867
そもそもが小説が基だからな
日本人が好きなパターンとして書かれて当然といえば当然

871 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 04:05:08 ID:6b4dykDF
毛利勝永も同等の活躍したのに人気ないのはホモのせい?

872 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 04:08:47 ID:XFEUebfb
島津忠恒が日本一の兵と言って
勝永が主人公の小説作って、それに勝永十勇士なるものがあれば多分
今頃能力値の差も幸村<勝永になってる

873 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 05:56:56 ID:nnVIXRlg

んまああれは、真田信繁という史実武将じゃなく、
真田雪村という講談などで語られる英雄とその仲間達として登場していると解釈するのが妥当だろうな。


874 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 06:22:14 ID:6EJ5tY2W
>>871
信長の野望シリーズでイケメンの顔グラになったら人気出ると思うぜ

875 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 07:07:44 ID:riD6zMlx
>>871
それはプラス要因になりうる

876 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:31:10 ID:tU3E1IPP
当時の武将は対外ホモなんだからしょうがない

877 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:40:17 ID:10GkQYNS
>>851
お主の話は信用できぬ
お引取り願おう

878 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:59:43 ID:Vu4BEkCe
S1最上がなかなか面白いな
あえて義を姫にするのがマイ正義
通常の停戦なんてほとんど使ったことなかったが
長尾から逃れるには連発するしかないw

879 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 13:32:39 ID:ZzNJc09E
>当時の武将は対外ホモなんだからしょうがない
当時の武将は大概バイセクシャルではあるがホモというわけではない

女にしか興味が持てなかった豊臣秀吉がちょっとおかしい人扱いって、今考えるとすげーよな・・・

880 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:18:23 ID:648yqoqv
上杉謙信に同盟の使者送ったら娘よこせって言われた
毘沙門天も落ちたものよ。。。仕方ないからあげたけど

881 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:20:59 ID:10GkQYNS
軍神たんGetしたら一門になるんだから良いじゃない

882 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:33:31 ID:Qny3srOv
汎用BGMじゃなくて、特殊なBGMの大名って、
織田、徳川、竹田、上杉、毛利、島津、豊穣の他に誰かいる?
あとBGMの変え方教えてエロい人

883 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:33:47 ID:tU3E1IPP
謙信は女だから百合だな

884 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:49:01 ID:mc58d8Ho ?2BP(2020)
>>882
伊達、今川、大内、将軍様
長曾我部、大友、龍造寺、本願寺、豊臣あたりも固有音楽ほしいなあ

謙信は女説には浪漫があるなw

885 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:51:52 ID:mzPdMxd1
>>882 スレ違い テンプレ見ろ

886 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 14:55:51 ID:AqZ7oBry
女信長読んで、変に納得してしまったオレPOP!

887 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 15:19:05 ID:V/r1k/7Z
天翔記みたいに地方ごとに音楽がある形が良いかも

888 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 16:15:09 ID:XFEUebfb
>>887
確かにそのほうが公平かつ満遍なく音楽楽しめるよな

889 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 17:37:34 ID:OqqfZfRO
覇王真田とか引越ししないと絶対無理なんですけど・・・・・・
どうにか引越しなしでイケないかなぁ・・・・・・

890 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:23:56 ID:ACPRdgWM
烈風伝も将星録も地方ごとに音楽あったね
そっちのが良いと思うけどなぁ。四国の音楽好きだった

891 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:26:03 ID:jS6fkXPt
とにかく音楽が気に食わないやつは自分で入れ替えろ

以上

892 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:46:31 ID:IvGJTfKG
そんな事よりちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけど。

この間itunestoreで『風林火山』の『景虎出陣!!』を買ったんです。
で、wktkしながら音楽入れ替えの為に録音ソフトで録音して変換ソフトで変換したんです。
そしたら音が入ってないんです。設定を見直して再度やってみたけど、何度やっても音が入ってないんです。
よく調べたらサウンドボードが録音に対応してない事が判明したんです。

もうね、onkyoかと。SE-200PCIかと。
しょうがないからアルバム毎買いましたよ

893 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:50:10 ID:0bquodZV
>>889
S4も覇王も太閤も真田は引越しなんて全く必要ないぞ。善光寺+鉄砲櫓+忍者衆
で何万来ようとも撃退できるでしょ。火牛だってあるんだし。ある程度耐えたらカウンター。

894 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 20:14:17 ID:Wf+j7tKZ
>>884
その辺りまで専用BGMつくならついでに真田にも・・・。

895 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 20:20:03 ID:UXggF7wh
>>889
余裕余裕
序盤は上杉と武田に援軍要請+偽報連発で余裕で凌げる

きつい序盤を乗り切って鉄砲櫓が揃ったらもういくら攻めてこようが怖くない

上杉は援軍で利用&弱体化させておかないと後々強大化するから注意
武田はと徳川と北条に狙われてすぐ滅亡するから、余裕があったら名声稼ぎついでに援軍行ってやれ

896 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 20:21:08 ID:5owpSdt1
どうみても夢幻です
本当にありがとうございました

897 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 21:37:42 ID:Q05ElRbK
覇王真田は徳川の第一波きたら上杉要請しといて、まず甲斐からのを奇襲で速攻料理。
で、親子で足軽鼓舞混乱で甲斐攻めるで鉄板。三河からのは慌てて甲斐に援軍いくがその前に落とせる。
あとは駿河まわりで徳川倒すだけ。猿は寺社+櫓地獄に引き込めば余裕。

898 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 22:23:00 ID:gkXRFwUH
夢幻の上杉ってすぐ降伏するイメージしかない

899 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 22:31:47 ID:lYEtQb1V
史実でも滅びかけたからな。あちこちから攻め込まれたせいで。

900 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 22:48:20 ID:0bquodZV
たまに上杉が序盤の富山防衛に成功して富山が3万以上の兵になって
これは今回上杉かなり織田を苦しめてくれるかなぁ〜って場合があるんよ。
なのに何をとち狂ったか即松倉攻めをして松倉落としたけど手薄な富山に攻め込まれて落城して
孤立した松倉も落とされてやっぱりいつもの上杉でしたってパターンになるんだ、これがw

901 :名無し曰く、:2008/05/26(月) 23:58:59 ID:5N4GL3NP
S4上杉ほどCOMとプレイヤーの落差の激しい大名もないよなw

COMだと織田にフルボッコにされるから、難しいのかと思いきや
自分でやってみるとエライ楽で拍子抜けするというw

902 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 00:35:36 ID:KeqVQqlk
ねみぃ。

903 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 00:50:20 ID:ckY7KW0S
戦法の連鎖の法則性とかを今更ながら色々調べてみてたわけだが・・・。

調べれば調べるほど鼓舞と混乱だけあればいいことが分かってきてちょっと悲しかった。
特に、鼓舞より消費が重くて混乱より軽い戦法・・・入れてもほとんど邪魔でしかないんだな・・・。

後、六角所属の弓Sの皆さん。
今までお前らのこと見くびってた。マジごめん。

904 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 00:50:52 ID:+az+DCnY
ねろ

905 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 00:56:01 ID:8I68QDGr
そうなのか、よく考えずになぜか威圧ばかり使ってるな

906 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:08:53 ID:jSLReKNa
>>903
序〜中盤は「混乱・鼓舞・槍衾」が王道パターンです。
(騎馬なら最後が先駆け)

複数部隊出撃させる場合もそう。
で、熟練が溜まってきたら「同士討・混乱・鼓舞」になるという。

鉄砲隊で二段・三段撃を持ってる場合は、連鎖率あげるために
わざと鼓舞は入れないけど。

特に三段→早撃ちはなかなか良い感じ。

907 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:09:11 ID:jPlsSAGA
俺はみんなで同士討ち鼓舞傷兵すくねーよくそだな

908 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:27:08 ID:Nyrqt2By
同士討ちや火牛は傷兵出ないのが欠点だな

909 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:30:54 ID:OD058bZN
金と兵糧がつきてあぼんしてもうた

910 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:01:42 ID:UkEynZpy
同士討ちや火牛は傷兵でなくてもいいくらいの戦果果たせるからな…
部隊数x1000のダメージに加えて動揺or混乱の効果付きとかおかしい

911 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:03:23 ID:s3n2pEtu
火牛→突撃→鼓舞の無限連鎖永久機関もなかなかよいぞ
使い手が限られるのが玉に瑕だが

912 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:05:41 ID:jSLReKNa
火牛は連鎖率も高いのが鬼だよなw

913 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:16:08 ID:/MJmV1C/
火牛計は経久と早雲が持ってるくらいでちょうどいいよ(要するに仮想シナリオ限定)
官兵衛も昌幸もあれあるだけでチート武将になっちまう

914 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:20:52 ID:jPlsSAGA
火牛→三段撃ちとか連射の連鎖100%はひどい

915 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:30:38 ID:ckY7KW0S
「混乱・三段・早撃ち」のセットは確かに結構有効ですね。
「車懸り・突進・鼓舞」というのもいけてそうな。

>>903はちょっとオーバーに言い過ぎたかも。

それでもどうかと思うのが遠距離兵科の固有戦法。
「混乱」との相性が悪いのが致命的過ぎる。
遠距離兵科で「混乱」入れないとか最もありえない。
「火牛計」と組み合わせても活路が見えない。

どう使うんだ・・・。

916 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:40:27 ID:E5gb9Oy9
普通は合戦に複数の部隊出すんだから、別に一部隊で補おうとしなくてもいいのに。
固有持ちは固有を軸に、知略が特に高いやつは同士討ちや混乱を軸にすればいいだけのことだろ。

917 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 04:50:05 ID:7EjnD9kz
PK2真田やってるんだけど、まず正信引き抜けって言われて
引き抜き連打で本多正信の忠誠を86〜83ぐらいまで下げたのはいいんだけど
そこから忠誠ぜんぜん減らないし、引き抜きもできない

引き抜きにコツみたいなのはあるの?

918 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 05:41:07 ID:4/HxmmmT
>>917
抜けるときは抜けるし抜けないときは抜けないよ
初心者スレのテンプレ>>6を見てくるといいかもね

919 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 06:01:42 ID:OD058bZN
序盤から本多正信を味方にするのはさすがに抵抗がある

920 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:29:19 ID:HHWOrChl
>>915
遠距離兵科+混乱はターゲットすぐ変えられるのがメリット
多部隊での戦いのときに、ね
長弓+遠矢+混乱とかもうw

921 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:50:37 ID:bso1wbfm
遠距離戦法はダメージ大きいし防御されにくいから普通に使ってやって
特に固有戦法持ちは高武力と出陣させてあげて

922 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 11:33:34 ID:KJ+LiDUP
>>918 のテンプレをみようとしたら信玄AAでワロタ

923 :889:2008/05/27(火) 12:50:24 ID:2sk/dWL6
>>893
ありがとう!

>>895
5分くらい本気で武田で探した俺に謝れ!

924 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 12:56:43 ID:mke5vz3U
治療→火牛計→同士討ちが連鎖してしまう俺は何か申し訳ない気持ちになっちゃうな

925 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 13:52:45 ID:VabQEz+L
覇王真田はとりあえず金山発見できるから金に余裕ができる
真田親子で適当な奴二人くらい引き抜く,浪人も適当に登用
同時に要塞化(人が少ないと要塞化に時間がかかる)

要塞化しても岐阜方面に対しては比較的弱いから注意

926 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 14:50:16 ID:LTEV02gS
話には聞いていたけど、PK版の弓を舐めてたわ・・・orz
アレ、反則だなwww

927 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 14:50:56 ID:1nrlk5Sq
毛利がPK最強と言われる所以ですからな弓

928 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 14:56:32 ID:eduH5+5o
( ^ω^)国替って面白いかお?

929 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 16:17:18 ID:zR4tbQn9
有志が作った勢力増加シナリオ(徳川と羽柴を自分でいれてる)
をよくやっているけど面白いよ
武田を岸和田とかにするとあんまりのびないw

930 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 16:58:58 ID:AzN5Znqx
実際、戦国時代の死ぬ確率が高い武器は、落石と弓と鉄砲だからな
いつの時代も遠距離攻撃優勢だ

931 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:06:03 ID:LTEV02gS
目の前の刀や槍を注意してるところに、上から石やもの凄い速さで矢や弾が飛んできたら死ぬるよなw

932 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:24:06 ID:HHWOrChl
S4真田で行き詰って腹立ちマギレにオナニーしてたらかみさん帰ってきて死んだorz

933 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:25:11 ID:/MJmV1C/
野球のボールでもメットごしとはいえ頭にぶつかると気絶する選手いるくらいだからな
あれよりもっと硬くて大きい石が雨のように降ってきたら…考えるだけでおしっこちびる

934 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:28:37 ID:OD058bZN
沢村栄治って手榴弾投げさせられすぎて肩壊したんだっけ。。そして戦死。哀れだ。

935 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:40:14 ID:YUFj+Uly ?2BP(2020)
手榴弾遠投70mだっけ?すげーよな
最後は乗ってた兵員輸送船撃沈・・・

936 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 17:46:50 ID:55iNXXtd
戦国自衛隊新作でねーかな〜

937 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 18:30:45 ID:XC1Px6AO
革新のソースネクスト版発売まだ〜?

938 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 18:58:44 ID:HHWOrChl
pk版のS4真田は上田防衛やっぱりできなくない?
無印版なら防衛でなんとかいけた記憶があるんだけど・・

マジで助けてくれ

939 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 19:02:44 ID:8i2N455M
>>938
基本は変わらないと思うんだ
左の武家町を櫓ロードにして浪人は能力不問で登用
寺社衆+忍者衆で防衛
小笠原と金山を早期発見して米に気を配ればおk

940 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 19:22:15 ID:N24UNh7c
pkでも上杉やっぱ強杉
武田なんてカスに思えるレベル

941 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 19:36:31 ID:LTEV02gS
東海・近畿で始めると、一番恐いのは島津だと思うわ・・・
武田・上杉を相手にいちゃついてると、あいつ等容赦ないわorz
ってか、少しづつでも西へ侵攻してれば違うんだろうけどなw

942 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 19:39:42 ID:mddGH9x/
上杉は速攻で汗血馬とるから怖ろしい。武田は港ないからね
島津は大隅に侵攻さえすれば伸びるけどたまに肥前の港を狙って遅れる

943 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 19:40:55 ID:VTs975+h
東国で始めると九割方ラスボスは島津だな。一割が大友。
毛利や長宗我部が巨大化したためしがない

944 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:17:52 ID:e88L+Nur
俺の場合、長宗我部は四国統一したかしないかあたりで伸び悩んで、たいてい侵攻してきた島津(希に毛利あたりと一進一退とか)にフルぼっこにされてるなー
毛利も巨大化したためしがないな・・・

945 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:19:17 ID:/MJmV1C/
長宗我部が四国統一する確率はPKが出てから更に著しく減ったな
毛利は河野家の港ぐらいをちょっかい出した後、対陸の技術がショボすぎて〜終了〜

CPUがやると水軍先に鍛えるからな毛利
馬鹿だから平均的に鍛えるってことができない

946 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:23:10 ID:jPlsSAGA
>>938
徳川吸収したらいいんじゃね
俺も真田だけだと厳しかった

947 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:38:31 ID:1yeUm/Kd
いつも島津さんを抑えてくれている相良さんには頭が上がりませんよ。
あの人たちがいなかったら、うちらおしまいですからね。

by阿蘇家一同

948 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:42:24 ID:VTs975+h
焙烙火矢見てから猿叫半鐘方陣余裕でした^^

949 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:44:01 ID:L1IldqKl
大友は宗麟が何故かランクAのおかげで島津より優勢ではじまっても伸びないんだよなぁ

950 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:45:50 ID:N24UNh7c
でも伸びたら島津を余裕で食う不思議

951 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:51:55 ID:0EHtwpC1
大友は天下創世のときみたいに強くてもよかったのに

952 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:52:01 ID:LTEV02gS
西軍オールスターズは、東軍オールスターズより強力な気がするのは何故なんだろうな?

953 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 20:54:38 ID:mddGH9x/
>>952
関ヶ原のってこと?それとも西日本と東日本?
前者にしろ後者にしろ東のが強いと思うけど

954 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:02:37 ID:N24UNh7c
東軍オールスターズ
伊達(鉄砲)
上杉(騎馬)
武田(騎馬)
徳川(足軽)
織田(鉄砲)

西軍オールスターズ
将軍足利(弓)
長宗我部(足軽)
毛利(水軍)
豊臣(サル)
一条(公家)
島津(鉄砲)
大友(大筒)

こうですか?わかりません><


955 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:07:55 ID:8i2N455M
東は謙信、信玄、早雲がいるのか・・・w

956 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:12:35 ID:Cb+8IyO0
西は鬼島津、道雪、尼子経久がいるじゃないか

957 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:13:40 ID:XC1Px6AO
一条が浮きまくってる件

958 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:15:50 ID:C5BbHiwk
>>956
一条さんはスターと認められてるんですね

959 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:21:18 ID:IJxJtmNK
公家はどういう戦い方をするんだろうか・・・

960 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:23:58 ID:C5BbHiwk
チートと騒がれる真田は一条さんより下が確定したわけだが

961 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 21:31:33 ID:N24UNh7c
東軍オールスターズ
伊達(鉄砲)
上杉(騎馬)
武田(騎馬)
北条(内政)
真田(築城)
徳川(足軽)
織田(鉄砲)

西軍オールスターズ
将軍足利(弓)
長宗我部(足軽)
毛利(水軍)
豊臣(サル)
一条(公家)
河野(水軍)
島津(鉄砲)
大友(大筒)

西軍は豊臣が独自技術持ってないのが痛いよな
一条やら河野やらネタは論外としてw

962 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:04:18 ID:OxMtFBya
島津家久と高橋紹運の知謀がもっと高けりゃなぁ
せめて鈴木重秀と下間頼廉並は欲しかった。

963 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:11:04 ID:SKrZLLua
島津4兄弟
立花親子with紹運
肥前の熊&なべしま
元親さん
元就+両川
河野家代表村上先生
なおいえ&ひさひで&つねひさ
鹿之助
三好兄弟
光秀
ふじたか
足利兄弟
左近
孫市

こんなもんか西国オールスター

964 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:13:07 ID:0EHtwpC1
阿蘇さんとこの坊主も入れるべき

965 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:22:14 ID:IJxJtmNK
近江以西と美濃以東で分けるのが通例?
そうすると越前の爺さんはどっちに入れるべきなんだ?

966 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:30:47 ID:ae/whwPh
>>963
水軍無双の松浦さんも入れてくれ

967 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:35:53 ID:1yeUm/Kd
>>963
相良家の丸目さんが入れて欲しいって言ってた。

968 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:36:43 ID:LTEV02gS
ほら、そこはJリーグ方式でw
ってか、なんかオールスターでそんなに盛り上がるとは・・・

オレは単に自軍が東に攻め取ること多いんで、敵にいる西軍オールスターが羨ましいだけなんだけどね。

969 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:41:08 ID:hr4bg9iA
>>963
赤松の火牛と又兵衛とか忘れてるぞ。

970 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:43:20 ID:OxMtFBya
如水とか入れても東軍にはかないそうもないな

971 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 22:58:19 ID:GjJ1DpI+
能力値だけなら
本ガンジー達も西軍候補なんだが
いかんせん戦法も技術も独自の物がないからなあ

972 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:04:26 ID:mke5vz3U
丹波の赤鬼青鬼も捨てがたい

973 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:08:17 ID:hr4bg9iA
本願寺は、東軍の位置にも領土持ってるからな。

まぁ西軍vs東軍って以前に、西軍vs中部北陸連合軍で十分勝負になるわけだがw
織田+徳川と今川+武田と真田+上杉の時点で既にねぇw

974 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:09:52 ID:LTEV02gS
そして、気付くと地方オールスターになるわけですね!

975 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:15:36 ID:GjJ1DpI+
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ!
『統率170の部隊に騎兵技術MAX軍神鬼小島宇佐美の部隊を接触させたら
一月もたなかった。』
な、何を言ってるか(ry

詰んだお(´・ω・)

976 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:17:56 ID:SKrZLLua
西国オールスター改訂版(一大名家最低一人)
島津4兄弟(島津家)
丸目さん(相良家) すけかね(肝付家)
にいろただもと(伊東家)
甲斐ソーウン(阿蘇家) 立花親子with紹運&宗リン(大友家)
熊&なべしま(竜造寺家)
松浦親子(有馬家) 元親(長宗我部家) 土居宗珊&兼定(一条家)
土居清良(西園寺) 村上先生(河野家) ひさひで、三好兄弟(三好家)
元就+両川(毛利家)
鹿之助、経久(尼子家)
すけとよ(山名家) なおいえ、明石(浦上家)
カンベエ、マタベエ(赤松)
赤鬼(波多野家)
稲富一家(一色家) 顕如、ライレン(本願寺)
足利兄弟、光秀+ふじたか、天海(足利家)
左近、百地(筒井家)
孫市(鈴木家)
氏郷、六角親子(六角家)
長政、磯野君(浅井家)
そーてき、富田親子(朝倉家)

こんなもんかな
個人的主観有り。

977 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:24:02 ID:mke5vz3U
何故か北陸の朝倉は西国という感じがしない

978 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:25:00 ID:x4Qsvx6Q
豊臣は名声と兵農分離を生かした人間牧場がヤベーヨ。
殺しても殺しても減るどころか尻尾の方でじわじわ弱小をなぶってるし。

979 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:27:39 ID:XC1Px6AO
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3431881

これみたら一条の凄さがわかるよ

980 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:54:13 ID:OD058bZN
>>979
茶吹いたw

981 :名無し曰く、:2008/05/27(火) 23:56:18 ID:E9XQQ/OS
西国全地域で精鋭を揃えても、東国は武田上杉織田徳川の4国で余裕で跳ね返せるのが如何ともしがたい
というか無印なら武田上杉の2国でも行ける気がする

982 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 00:33:09 ID:A+rQb/gM
次スレは?

983 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 02:02:25 ID:CDf/VOkN
やっと3000日切れた、、、。2800日。
武田の港ないのをどうしようかと考えて、はじめに軍神様を滅ぼしたのが良かった。
東を一気に統一しつつ、同時に西をじわじわ攻めて、東が終わったら全軍を西へ。
次は2000をきるぞー。


984 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 02:48:56 ID:GH9pVvqJ
武田上杉織田徳川に伊達最上佐竹北条南部津軽
東軍強すぎ

985 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 03:47:12 ID:8Omawz7K
真田で羽柴大軍勢なんとか止めてたけど、上杉とかが降伏で飲まれた時点で止めた。
徳川降伏までは我慢したけど。

986 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 06:05:03 ID:knZhb/wA
松浦親子の存在感はこのゲームでは偉大すぎる。

取った時点で鉄鋼船リーチ。
鉄鋼船取ったらクリアにリーチ。

ここだけは東軍はどう頑張っても勝てない。

987 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 06:46:22 ID:leI/DjuP
水軍無双が始まる訳ですね!

988 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 06:54:31 ID:HJNAIgoh
松浦水軍の本拠地跡行ってきたぜ!
魚釣りになwいっぱい釣れたぜ!

989 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 07:09:35 ID:J2IK3l4e
小笠原「家宝の価値なら俺に敵う奴はいないな」

990 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 08:14:46 ID:NHh5YrIV
ホンダム「・・・(哀れみの視線)」

991 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 08:22:16 ID:v0clDuIh
利益「いつも家宝没収されて追放されるとです…」

992 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:01:40 ID:W3+GAiWK
追放すると恨みフラグが立つが
引き抜かれるとフラグが立たない。
家宝没収して敢えて引き抜かれるのを待ってから
引き抜いた勢力を滅ぼすと普通に登用できる。
勧告が成功しない序盤〜中盤は小技として使える。

993 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:21:26 ID:xcMaHNlY
他勢力に仕えてその勢力から再度抜けたらフラグが消えるんだよ

994 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:23:35 ID:IwMgpyzQ
>>986
水軍適正上昇アイテムいっこGetしたらもう鉄鋼船当選だもんな
あとは・・・学舎40・・・

995 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:24:35 ID:IwMgpyzQ
あ、ごめん捕らえた時に斬首に怯える有馬さんで始めた時の場合です

996 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:30:41 ID:OOv40M+h
次スレは?

997 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:38:18 ID:mN9QYTHf
【PC】信長の野望・革新スレ 89【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211935048/

998 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:57:55 ID:HOC8mWI4
↓なんか面白いこといってください

999 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 10:05:41 ID:OOv40M+h
布団が吹っ飛んだ

1000 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 10:30:07 ID:s3vsNx2A
イルカはいるか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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