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【PC】信長の野望・革新スレ 89【専用】

1 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:37:28 ID:mN9QYTHf
※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ 88【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209981358/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新 Part22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211452782/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
信長の野望・革新 新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

2 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:37:49 ID:mN9QYTHf
馬鹿殿スルー三原則

序 まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
  新人さんには教えてあげよう。

1 誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
  教えてあげよう。

2 話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
  批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

3 住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、3がけっこう重要かな。

3 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:39:52 ID:W3+GAiWK
         「\     __    __
         │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
          ヾヽ!lV/ / ,/ /  ,' ハ、: .
       ,ィニ≧ゝレ' / /  ,./   / , ハ : : .
      く<-‐7´ _」] l l/_,∠/   / / / い : : .
        ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .  
      . : {ハ : :|{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll | : : : : :  
      : : : :ヽヽ: :|、lハl、゙      ⌒ヾlノリ ll l : : : : : : 気合よー☆
      : : : : : : : : V\ヽ、 `ー  ゛ノルんイリノ : : : : : : 
      : : : : : : : : : ,.--、_ハ`‐r=ニ--、′ノ. : : : : : : : : 
      : : : : : : : : /  /-ョロ'ヲ´   i l : : : : : : : : : :
      : : : : : : : 〈  ,ハフ'兀「     ! } : : : : : : : : :
      : : : : : : : : ヽ,   ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
        : : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、: : : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--‐イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ‐- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/

4 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 09:41:02 ID:OOv40M+h
>>1

5 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 11:46:34 ID:IwMgpyzQ
我ぁが>>1乙をうけてみよ

6 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 13:10:00 ID:jwUO/3+p
そ の 程 度 か

7 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 14:40:04 ID:8Omawz7K
このスレはともかくとして、>>1様のことを信用している訳ではない
お引取り願おう。

8 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 15:18:35 ID:nRKeCtqI
効かないわぁ

9 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 15:25:13 ID:knZhb/wA
>>1に続けぇー!

10 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:09:50 ID:HJNAIgoh
と・・殿何故にこのような仕打ちを・・・ぐはっ

11 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:11:03 ID:z29BNwBZ
質問なのですが櫓、鉄砲櫓って直接道に接してなくても効果はありますか?

12 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:11:57 ID:j4X6JPpQ
効果はあるけど効果は薄い

13 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:17:03 ID:C74ADZ4Z
射程内なら撃つ、射程外なら飾り

14 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:48:26 ID:7skEepGn
作るのが道に近いほど敵に攻撃を加える時間が長くなるから敵の損害も大きい。
各種技術で射程が長いなら1マスくらいの差はどうでもいいのかもしれん。

文章まんまの質問の答えなら、攻撃射程の範囲内なら効果はある。
道沿いに作って、その1マス奥にも作ると損害アップ。

15 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:50:59 ID:oS+Srpnm
弓櫓だと長弓と遠弓を手に入れることで恐るべき防御範囲が獲得できる
たぶん半径50キロくらいが有効範囲の追尾型兵器になってる

16 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 17:22:43 ID:z29BNwBZ
皆さん回答ありがとうございます。
S1最上をやろうと思ったので質問しました。
義光が元服するまでは鉄砲櫓で固めて引き篭もろうと思った際、櫓の効果が気になったもので。

鉄砲の技術なしの場合道から3列目でも効果がありますか?
それと櫓は1個よりも2個の方が与えられるダメージは大きいですよね?
それとも町並みひとつに対して1個までしか効果がないなどという制限はあるのでしょうか?

17 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 17:38:28 ID:leI/DjuP
なぁ、取り合えず自分で試してみないか?
あと、こっちもあるんで・・・

【初心者用】信長の野望・革新 Part22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211452782/

18 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 18:21:00 ID:8Omawz7K
>>16  ぶちきれそうになった。初心者スレに言ってくれ。

19 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 20:51:18 ID:leI/DjuP
つか、ひょっとして釣られたのか?

20 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 21:05:00 ID:HJNAIgoh
>>2

21 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 22:54:20 ID:Z5CkJZxp
S4真田は上杉武田と同盟組んでるし武将もそこそこ優秀だから楽だと思ったけど結構やり応えあるね
イベなしにするとかなり面白い

22 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 23:02:19 ID:PdZ8PfSl
鉄船あるのに小早のる ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

23 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 23:25:19 ID:CDf/VOkN
>>1乙と申しますと?


24 :名無し曰く、:2008/05/28(水) 23:49:07 ID:A+rQb/gM
>>1乙なので使わないのでこの鉄砲をくれてやろう。

・・そんなに喜ぶとはもったいないことをしたか。

25 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 02:57:09 ID:BJ+IRCAb
覇王の豊臣って内政と築城あげおわったら水軍伸ばすのか
鉄鋼船を開発しました!とか言われてびびった

26 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 04:14:14 ID:tY8saVoS ?2BP(2020)
適正の高い武将が多い順に開発するからな
たぶん小西あたりがいるからだろう

豊臣はだいたい築城内政兵器足軽だな

27 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 06:33:53 ID:ifT2aIGh
覇王の後継者で羽柴秀吉と羽柴秀長捕まえて斬れた。
秀吉じゃないと明らかに侵攻速度鈍るね。

28 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 06:51:58 ID:nb/JZgOK
格付けって、大名家それとも個人のどっちに着いてるんだっけ?
秀吉、足軽・計略がSじゃないしなんか家のエースって感じしないわ〜

29 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 07:19:11 ID:7I2VBJT8
ほほう、秀吉でエースじゃないと。
それは一条さんにケンカ売ってるのかね?

30 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:06:23 ID:twN57cZF
格付けは武将個人
河野さんに謝れ

31 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:08:57 ID:FSi/ds/L
>>28
秀吉は足軽Sだぞ

32 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:09:01 ID:58aziurs
一色「謝罪と賠償をry」

33 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:19:09 ID:zvmf1A4T
国親「秀吉?固有技術も無い癖にwww」

34 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:49:47 ID:9PDUXA1f
覇王真田で、序盤になぜか羽柴制圧下の岐阜城に侵攻できた。
やっぱこの親子すごいな。ただ守れるかは知らんw

35 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 10:08:49 ID:4L1MWYwz
大河ドラマ
織田信長
第一話 本能寺の変
始まります

36 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 10:23:56 ID:svAtxdvQ
某本宮漫画か

37 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 10:25:38 ID:zvmf1A4T
大河ドラマ
今川義元
第一話 決戦 桶狭間
始まります

38 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 11:49:06 ID:iU29koG1
地元プレーって普通やるよな。
地元が弱小大名な奴かわいそうw
俺は宮城だからまあまあ。どの年代でもやりがいがある稀な大名。

39 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 11:53:14 ID:ky5XgJ5P
いきなり最期の場面って正直あってもおかしくないけどね。
蛍の墓とか。
人物日本の歴史「織田信長」でも本能寺の変から始まってた記憶が。

と流れをストップしてみるテスト。

40 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 12:25:33 ID:YuX4OdDg
お話の作りとして最後の場面から始まって
どうしてそこへ至ったのかを回想するってのは普通にあるからな。

41 :名無し日く:2008/05/29(木) 12:48:09 ID:t9zSlHlw
たまには北条でプレイしてみたら氏康と家臣が優秀すぎてビックリしたw

42 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:05:28 ID:sWg0DVVw
氏政を大名にすると武田が一門になってさらに…

43 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:10:42 ID:58aziurs
弱小ばっかでやってると、強い大名が輝いて見えるな。
肝付を島津で瞬殺した時の快感は異常だぜ。

44 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:40:02 ID:4KIMPK5o
だが、そこで満足して止めちゃうこと多くない?

45 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:40:19 ID:WLYHFtA0
募兵しないプレー中。
一色とかのカス大名に城を落とされるとは・・・
武田がどんどん伸びてて不安でしょうがない(間に武田の同盟勢力)

46 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:48:02 ID:JYyIAFG2
北条で初手氏康隠居後過労死はデフォだな

まあぶっちゃけそこまでしないでも選んだ時点で後は消化試合なんだけどな

47 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:52:48 ID:fle0mdPt
>>38
香川県には港しかない件について。

48 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 13:58:31 ID:SMtHlaeb
す、水軍プレイ

49 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:14:47 ID:5iJZ57EC
讃岐っていつも三好の属国で地元大名とかいないよね

50 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:18:38 ID:Ewak7OtE
福岡だけど大友を選ぶのはなんか違う気がする

51 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:20:19 ID:BJ+IRCAb
長政の銅像のせいだ

52 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:24:08 ID:4KIMPK5o
元々、三好って讃岐じゃないっけ?

53 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:30:36 ID:SMtHlaeb
もう少し時代が古いシナリオやりたかったな、武田が一国だけだったり
織田の親父が生きてたり

54 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:41:21 ID:fle0mdPt
まぁ、讃岐はまだ港があるんだけど・・・・
俺の住んでいる所は瀬戸内海にある小豆島なので、グラはあれど施設を建てることすらできないorz


55 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:42:10 ID:zvmf1A4T
佐伯港マジ最高!!

56 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 14:42:36 ID:fle0mdPt
そういえば、古い話だけど、全国版とかは無理やり一つの国に一大名当ててたよな。

57 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 15:05:31 ID:Ewak7OtE
気になってたことをいくつか調べてみた

一般大名の統率133にして謙信(こっちも133)とぶつけたところ被害は1:1(やっぱり補正なし)
一般大名に三間槍つけると被害は1:2(謙信の兵力がほぼ半分になるまで計測、以下同じ)
一般大名にさらに十文字槍つけると1:4ほど
さらに苗刀つけると1:7か1:8くらい。板金鎧で1:10に近いくらい差がつく

んで士気に関して
技術を同条件にし一般大名の士気を100、謙信を50にすると被害は3:5くらい
(ただし上杉領なので一般側の士気減少が多い)。戦意増加量については変化なしで1:1

さらに兵力に関して
技術を同条件にし一般大名の兵力をMAX(16500)。謙信を半分にすると被害は1:2となり影響は甚大。
(謙信が8250→4125くらいになったところで検証終了したが、兵力差が開くにつれ被害比率も大きくなるので注意)

58 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 15:08:31 ID:58aziurs
俺の地元・・・ボンバーマンだぜorz

59 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 15:15:06 ID:CVDz+4pD
>>57
乙すぎる。

60 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 15:59:39 ID:nb/JZgOK
>>57
乙!

で、だれか57の検証から導き出される事を頭の悪いオレに解説してくれないか?

あと、秀吉って足軽Sだったか・・・
さーせん!

61 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 16:03:13 ID:r26crQdp
秀吉が信長・家康と比べたら不当に弱いがそれでも
知略94に政治104、足軽・築城・内政Sで千成衾
十分エースだわな

62 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 16:13:29 ID:SExOfPyh
弱そうに見えるのは顔グラのせいか、群雄の羽柴って武将の割りに伸びないな

63 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:09:30 ID:Gs9+WTEH
覇王真田やってたら、開始1年で岐阜が羽柴に落とされ、こっちが攻め込んできた北条にかまってる間に同盟が切れたらしく清洲が落とされ、
開始6年で岡崎が落とされ、こっちが甲斐を落としたと思ったら速攻で駿府まで落とされてた。

徳川なしで羽柴に対抗できねぇよ・・・・・・orz

64 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:09:48 ID:T3uAaO9N
>>61
十分どころか美濃辺りの道三除いたアイツラや四国の西に居るアレに比べたら・・・

65 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:13:46 ID:HxY8nndI
>>64
道三と義龍を除いた〜だろ?

66 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:14:49 ID:NCl009r1
>>62
あれは領内に水軍衆あるから。石山は港ないから当然協定も結ばずで動かずじまい
国替えしたらグングン伸びるよ

67 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:34:01 ID:Zow/4HUq
>>57
士気でも変わってくるんだな
感覚的に何となくそうだとは思っていたけど、検証でもそうなりましたか。

色々参考になりました。サンクス。

68 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:39:44 ID:rxq9Uvim
>>60
1技術により例え統率が同じでも部隊の戦闘力にかなりの差がでる
2士気は部隊の戦闘能力に影響,50とかになると明らかに戦闘能力低下
3兵力が少ないと部隊の戦闘能力低下(多分防御)

纏めると技術開発はこまめにしろ、士気は高めをキープしろ、一部隊あたりの兵力も多くしろ


69 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 17:55:16 ID:Pd/8kajm
兵力が影響するのは防御力じゃなくて通常攻撃力だと思うよ
足軽2万×3部隊とかで攻めると巨城でも物凄い勢いで溶けていく

70 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:00:21 ID:BEz0FE/G
攻撃力だと兵1防御ができないって話になるんじゃないか
ちょっと検証してくるわ

71 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:01:07 ID:4KIMPK5o
戦法の威力には、兵数があまり関係ないから鉄砲1スタック防衛とかになるんだよね?

1は、差がつかないと革新ってタイトルが泣くよねw
2は、当たり前だけど通常プレーしてるとなかなか確かめようがないかなぁ・・・
3は、いろいろな要素があって確定しづらいのかな?

72 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:20:17 ID:YuX4OdDg
士気は信玄に奇襲連発された時の味方部隊の脆さを思えば納得できるけどな。

73 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:26:32 ID:4KIMPK5o
相手の奇襲が成功したら混乱しなかったっけ?

74 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:32:22 ID:FSi/ds/L
後は1万1部隊と5千2部隊で戦わせてどっちが勝つかだな

75 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:35:53 ID:YuX4OdDg
奇襲は混乱もするけど士気も激減する。

76 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:49:25 ID:KDVsdnyg
謙信が何回潰してやってもすぐに奇襲で飛んでくるのですが。

77 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:58:32 ID:r26crQdp
ワープ装置搭載の奇襲だからしょうがない

78 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 18:59:47 ID:T3uAaO9N
飛んでくるのが怖いもの

ゴキブリと騎馬MAX+南蛮全MAXの3万の軍神

79 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 19:01:30 ID:4L1MWYwz
戦法なし統率70~40鉄砲隊100を10並べるより
統率70鉄砲隊1000並べた方が効率良いってことかな?
戦法有りだと前者が断然上だが
それとも統率は守備力のみで攻撃は技術+兵力かな

80 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 19:06:12 ID:4L1MWYwz
あと疑問
城からの攻撃って当然技術が反映されてるんだろうけど
連式銃+鉄砲銃眼の城より連式銃のみの部隊のが攻撃速度早い気がするんだが

81 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 20:00:58 ID:K1aCZS2I
戦法無しの兵100鉄砲隊はほぼ意味なし、て結論が出てきそうだな・・・。
実際やってみても相手全然減らんからな。

俺も兵数は攻撃力に影響を与える、を推すな。
兵数5000とかでも統率高い部隊はクソ硬いし。

82 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 20:28:50 ID:FSi/ds/L
戦法無しで出すくらいなら拠点攻撃のほうが全体攻撃だし協力だな。
ただ破城槌や大筒は兵力の影響を受けなさそうだが。

83 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 20:33:32 ID:tY8saVoS ?2BP(2020)
>>74
5000の方が勝つ

84 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 20:57:59 ID:cW5Xq7Ma
拠点は貼り付かれると極端に攻撃力落ちるから
部隊小出しにも価値はあると思う

もっと検証してテンプレいれてくれ

85 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 21:03:20 ID:zvmf1A4T
白いほうが勝つわ

86 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 21:13:36 ID:hKeQjB+K
フッ、>>85は賢いな・・・。

87 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 21:17:48 ID:HxY8nndI
白いほう=一条兼定ですね わかります

88 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 21:22:17 ID:zvmf1A4T
大谷さんです

89 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 22:47:06 ID:qFczMp6P
兼定は戦争するような子じゃなかったのにっ

90 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 22:56:33 ID:v8ewZ6ki
なんか足がポキポキなるよ、ママン。

91 :名無し曰く、:2008/05/29(木) 23:04:32 ID:zvmf1A4T
それは足ポキポキ病だ

92 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:02:27 ID:JpbtTXJ/
大河次回作は兼定公に決まりだな
もしくは幸村に大谷絡めるか

93 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:10:15 ID:1ZkPmiL9
戦法のダメージ式の検証してみたんだけど
戦法の威力と武勇だけかと思ってたら、熟練度も影響してたんだな

まず、戦法威力が1、武勇1、熟練度0だとダメージは21なのでこれを基準にして

戦法威力が1増加するごとにダメージが21ずつ+されていく
武勇が26以上の場合、戦法威力×(武将の武勇−25)×0.3ずつダメージが+されていく
ちなみに武勇が25まではまったく変化がなかった

この二つを足したものに熟練度が500なら1.25倍、1000なら1.5倍したものが最終的なダメージとなる

武勇と熟練度は部隊の最も高い数値が参照されているようだ
ゲーム内の時間をとめて検証したから、ある程度の誤差はでるかもしれない

まとまりのない文章でゴメン

94 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:19:19 ID:GEYANlRX
熟練度も影響してたのか

95 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:24:05 ID:k8Ah349G
>>93
検証GJ!

96 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:38:22 ID:VN1dil+S
>>93
これは知らなかった


これじゃあ武将編集で戦法弄っても実は差が出てるってことになるなぁ…

97 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:42:43 ID:UTWlHa3R
あとは乱数で多少の変化はありそうだな。革新は1ヶ月の間は乱数同じだから。

98 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 00:54:02 ID:GEYANlRX
>>97
これも知らなかった
登用とか同じ月に繰り返しても意味ないのかな

99 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:02:39 ID:Vx0/ihtM
まあ、熟練が戦法の威力に関係しているっていうのは
ゲーム内の用語辞典にも書かれているけどね

100 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:17:57 ID:1psayA+c
>>93
乙、
ダメージの理論値計算してるが意外とおもしろい

武勇100,熟練度1000の剣豪が乱戦使ったとすると
(21+21*24+25*(100-25)*0.3)*1.5
=(21+504+562.5)*1,5≒1631

それなりのエース武勇90,熟練度1000の武将が槍車を使ったとすると
(21+21*17+18*(90-25)*0.3)*1.5
=(21+357+351)*1.5≒948

必死に闘志ためて戦法発動してダメージの差が700
あまり剣豪を育てる必要がないのは気のせいですか

101 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:22:50 ID:QRET8+TP
>>100
連鎖を考えると変わってくるんでない?

102 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:23:02 ID:rl8mlg/L
槍衾ならともかく、槍車と乱戦の闘志の違いなんて微々たるものだろ…
乱戦(固有戦法)・槍車(レベル3戦法)は連鎖率も高いから重宝してる。

103 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:25:58 ID:VN1dil+S
乱戦は鍛えるの超めんどい
さすがに秀綱や石舟斎レベルなら価値あるけど

104 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 01:51:23 ID:ClGTn+PX
>>98
ある

105 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 04:03:56 ID:9Ai83ZyR
>>104
いや、浪人とかの登用は同じ月で変わったこと無いぞ。
家宝で登用する武将の政治を上げたり、状況が変わらないこと
には意味無いはず。

引き抜きの場合は、複数の武将で忠誠下げまくってると
推薦マークなしでも引き抜けることあるけど。

106 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 04:06:33 ID:sRipj1O6
>>99
乱戦組み込んだ戦法セット例
「鼓舞・混乱・乱戦」
「鼓舞・槍突撃・乱戦」

槍車を組み込んだ例
「槍衾・槍車・混乱」

上の例のほうが基本的には強力だよやっぱり。
だが、労力に見合わないって点に関しては賛同せざるをえないw

107 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 04:14:08 ID:9Ai83ZyR
計略系と違って育てるのに時間くうからなぁ

弱小でやってると、足軽適性UPの家宝は開発要員にしか
回せないし、覚える頃には大勢決してる事が多い。

108 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 04:33:53 ID:sRipj1O6
石舟斎は秀吉と組ませると最高だよな。

秀吉・石舟斎・計略適正A以上はマイ鉄板構成。

早期の内に槍車付く家宝を石舟斎にプレゼント出来ると正に理想的。
・・・なんだがそうそう上手くはいかない・・・。

109 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 05:19:02 ID:uUyKZJqv
>98
乱数は基本的には一ヶ月固定なのかもしれない
けど解雇や処断などしなくても、同月内に登用の推薦が変化するのは間違いない
乱数変化は何が原因か全て分かってないからね

110 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 05:36:42 ID:uUyKZJqv
確実に乱数変化がおきるのは武将欄の増減(配下と捕虜。人質は知らない)
あと例えば3人解雇するにしても、最後に解雇した武将によって更に変化することがある

111 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 08:50:07 ID:PL1SP8oi
一条さんでやってたら近衛前久君が足軽学舎くれたw
神すぎるw

文化人がくれる技術ってまとめみたいなのある?
僧侶が炸裂弾と南蛮人が鉄甲船は見たことあるけど他はどんなのがあるんだろう

112 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 09:15:42 ID:esDDwyZN
つwiki

113 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 09:18:50 ID:sRipj1O6
奉行所関連をちょっとだけ詳しく調べてみたので記載してみる。

・奉行所の数
1〜3個がベター。
4個以上はほとんど意味無い。

・担当
1個なら政治64以上。
2〜3個ならそれ以下でも有効。
建設のボーダーラインは政治45なのでそれ以下が目安。

・効果の目安
政治力45未満を2〜3人配置する場合、政治力の合計で割りと近似値が出る。

とりあえずの総論
政治64以上を1人配置でも効果は84%ほど。
2〜3個建てて政治30〜45くらいの雑魚武将を放り込んでおくのが一番間違いが無いっぽい。

114 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 09:33:07 ID:ALAoWv8m
>>111
僧侶か公家(たしか公家だった)で兵農分離はあった
名声1200ぐらいで幕府開いた後のかなり後半だったけどね

115 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 10:27:48 ID:uUyKZJqv
奉行所は建設よりちょっと複雑で分かりにくいとこがあるね

複数の奉行所建てた場合
1人でも奉行に入れとけば空きの奉行所1つにつき、約4.5%の奉行効果が出る
3つ建てて1人だけ奉行に入れる→空奉行所2つで約9%アップ
あんま意味無いけどw

奉行人が複数の場合
奉行効果の最低上昇率は8%前後(状況次第だけど)
政治30とかだとその程度
だから後半、俸禄の上がった武将を奉行にすると損になることもある

116 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 11:51:30 ID:liaIXYty
初心者時代によくやること

槍襖 槍突撃 槍車
多分誰しも一度はやったはず。

117 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 12:09:45 ID:fGU+EG/I
奉行所には政治50未満をひとり送り込むだけだな、そして3つくらい城取ったら存在忘れてる

118 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 12:22:44 ID:fbgJLGwD
で、どこに放り込んだ事も忘れて後半に今まで獲った城見てると武将が居ないんですね、わかります

119 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 12:24:24 ID:fbgJLGwD
魚介類生産を指揮するいまや海の男

一条兼定

120 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 12:48:23 ID:sbJ4VrwJ
魚介乃類

121 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:12:38 ID:ddqpcEWt ?2BP(2020)
>>116
いまでも大量に部隊を出すとき余り物の武将でやるときがあるぜ

122 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:14:48 ID:uxQBy3VI
PK関が原真田や小早川をにこにこでうpしてた人は槍襖 槍突撃 槍車を普通にしてたな

123 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:18:11 ID:ddqpcEWt ?2BP(2020)
こっちの知力が低い場合は計略きかないからじゃないかな
弱小でやるときは鼓舞位しか入れられないし激励するしね

124 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:19:54 ID:UA9ZjL6q
治療入れれば良いじゃん

125 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:25:40 ID:Bnhpuqas
治療持ちは二人だけだよ。まぁ新武将が5人ほど持ってるけど

126 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 14:44:32 ID:sbJ4VrwJ
おかげでハンベェ先生はずっと主力です

127 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 15:20:05 ID:fbgJLGwD
大名を死なせても半兵衛さんに医術書渡すくらいだしな

128 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 18:07:30 ID:uXCAnsr4
今日たまたま寺社と協定失敗して
オートリロードしたら今度はできた。
これってPCのハグなんかいな?既出だったらすまん。

129 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 18:44:54 ID:aXO1Ayou
なんでもすぐバグにするのはゆとり

130 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 19:22:30 ID:Cp7g9Ajt
港を奉行所で埋めてからデモで見てたけど、COMって建て替えないんだな

131 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 19:32:50 ID:G1ULWH14
>>130
港に奉行所は建てられない

132 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 19:48:51 ID:EE/wvX9G
改造でしょ

133 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 21:09:37 ID:vGw4+qSv
再現性はないと思うけど
月替りの瞬間にセーブ。そのままロードするとなんか1カ月分進むバグがでたことあった。
最初は姫が生まれて歓喜して即停止セーブ>ロード>また姫生まれる>量産できるのか?
で、アホみたいにセーブ、ロードしたら結局、姫は二人増えたんだけど協定期限が・・・
とか出始めて、期限は切れるは、あちこっちで寿命間近の武将が死にまくるわ酷いもんだった。

なんだったんだろね、あれ。


134 :名無し曰く、:2008/05/30(金) 23:05:40 ID:1+gw5GCN
米。

135 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 02:43:30 ID:miohSXAX
車懸りって超強いね
-5000近くでフイタ
さらに連鎖して泣いた

136 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 02:54:14 ID:LXidA9MR
1日進めてセーブ&ロードで乱数変わってるような気がしないでもないんだぜ

137 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 02:55:50 ID:75mFz4CQ
無印S2朝倉
朝倉:10万 敦賀~輪島~富山~桜洞 (草履・伝馬)
上杉:13万 海津~春日山~黒川~山形~檜山 (赤備・軍神)
武田:4万 三河・春日山攻め失敗で存亡の危機
織田:7万 尾張~筒井
浅井:3万 小谷~観音寺
の状態から魚津攻防戦で上杉勢の景勝・義光・延沢の首が取れた。朝倉も車懸で畠山義綱討死。
九州も大友・島津が2分し島津優勢。中国/四国は毛利が伸びてる。
久々に面白い展開になって楽しめた。上杉滅ぼしたら勝負ありだろうけど・・。

138 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 07:16:24 ID:lBmRcEUd
義光ちゃんは忠誠99くらいでも平気で裏切ってくれるのに、もったいないことするなよ…

139 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 07:44:59 ID:BlYKCX+U
>>122
そんなに悪い選択かなぁ…経験値稼ぎには持って来いなんだけど
1000になった連中には鼓舞持たせてるよ
足軽は拠点攻撃力が高いから経験値の溜りが遅いのが難点
騎馬はボコボコあがる

>>136
協定結ぶときにそれ感じる

140 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 07:47:17 ID:BlYKCX+U
>>135
あと強襲も強いイメージ
敵が混乱するからだけど
鉄砲系はあんま使う場面がない

141 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 08:32:59 ID:v+hKuooz
手間を無視すれば騎鉄は野戦最高だと思うがな。

142 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 09:52:56 ID:ovYMJxeD
鉄砲系は強いけど、まず武将捕まえられないもんね。
殺すことはあっても。

143 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 10:00:26 ID:pC40UWVV ?2BP(2020)
威力だけなら三矢訓クリティカルで7000超えるな
強いと思う戦法は捨てがまり、威力も高いし混乱する確率が異常すぎる

144 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 10:21:34 ID:8Lb3RmOf
俺は織田家に降った重秀に組撃ち→三段→早撃ちのコンボで19000喰らったw
しかもこれで鬼義重死亡。半鐘+西国+三段構えは凶悪すぎるww

145 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 10:56:51 ID:pC40UWVV ?2BP(2020)
西国+三段構えは威力上がりすぎだよな

146 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 12:03:18 ID:ot6j7+i5
あれ?
S4で本田正信がいないんだけど……
もしかして正純と一緒にどっかに埋まってる?

147 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:02:03 ID:sWegpKwO
鉄砲強いよなと思って
93の式で鉄砲の最大ダメージ計算してみたんだが
三連鎖全クリティカルで3万を超えるのにびっくりだ

足軽は三連鎖全クリティカルで12000程度
鉄砲の固有技単体クリティカルに負けるのに涙

148 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:13:46 ID:4lY+UKv5
鉄砲は、間隔が長いから闘志が溜まらず三段打てずに終わることもあるなぁw

149 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:16:54 ID:kVkHZ3io
>>147
そもそも足軽と鉄砲じゃ兵科の基本の攻撃力からして全然違うじゃないか。

足軽だけが鉄砲戦法半減の技術無いし
鉄砲も対足軽だけ戦法半減技術が無いから
足軽対鉄砲はガチの殴りあいになって先に戦法出した方の勝ちになると思ってたが、
鉄砲に3連鎖されると部隊が消えるってんじゃ
足軽が先に戦法出しても微妙だな。

150 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:25:43 ID:v+hKuooz
だから威圧を重宝するのですよ。

まあ、でも対費用効果やスピード制覇を考えるなら足軽が最強だろう。

151 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:37:45 ID:7haBnlW/
バージョンアップ(1.02 国替え可能)してから歴史イベント(桶狭間等)が全く発生しないのは何故?

152 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:48:35 ID:7GYXdbMX
PKだと弓も強いし鉄砲は集める手間がな

153 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:50:46 ID:DMfLlmcS
>>151
ゲーム始めるときにイベントの有無をチェックしろ。

154 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:54:17 ID:pC40UWVV ?2BP(2020)
そういや1.02になってからゲーム開始時の軍師の会話のせりふが減ったな
具体的には情勢に関する助言

155 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:56:29 ID:db9X8uUl
>>146
筒井在野

156 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:23:03 ID:6HWA8Vvv
>>150
しかも軍太鼓習得したら鉄砲よりも先に計略を打てるよな。
相手方に防がれないのが条件だけど。

157 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:26:24 ID:fWtXuRTI
>>148
連式銃と鋼輪式銃手に入れれば攻撃速度25(足軽・騎馬は24)だから体感でもほぼ変わらなくなる。
鉄砲使うなら必須だよな、この二つ。

158 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:46:15 ID:PLXKquor
相手よりも先に計略決められれば勝率激増
兵科は攻撃力よりも攻撃速度が最重要じゃね

159 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:57:45 ID:yKtKw2Lf
火牛・混乱が決まれば圧倒的有利な状況になるからな
無効化されて敵の戦法・計略が先に決まると全く逆の展開になるが

160 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:59:33 ID:gA9ZoHNN
>>154

あれ、やっぱり無くなっているよね
結構好きだったんだけど

161 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 16:55:58 ID:h5sLoJC7
CPUは激励が上手いから先攻されやすい

162 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 17:01:29 ID:7GYXdbMX
内政・計略じゃあ絶対にCPUには勝てないからな
こっちも委任軍団作っとけばPC操作の部隊にも激励してもらえるが

163 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 17:06:35 ID:4lY+UKv5
前スレでも委任軍団からの激励ラッシュがかなり嬉しいってあったね。

164 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 17:24:38 ID:RuEgSUvr
>>162
内政については激しく同意しない

プレイヤーの方が圧倒的に効率が良い
それこそ軍神と一条くらい違う

165 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 17:34:28 ID:7GYXdbMX
>>164
そうかなぁ、プレイヤーが戦争の行動管理しつつ後方の城で建築報告見つつ適宜指示出し、一定貯まったら輸送
これをやろうとすると相当面倒じゃね?

166 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 17:45:28 ID:wSgrpU9u
面倒なのは確かだが、プレイヤーがしっかり管理すればプレイヤーの方が圧倒的に効率が良い
AIにやらせると馬鹿正直に輸送使って兵糧無駄遣いするし、
タイムアタックみたいなことをやるなら統一までの速度に圧倒的な差が生まれる
そうでなければ別にどうでも良いが、俺はタイムアタックやらないなら委任軍団作るあたりでやめる

167 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 18:00:18 ID:nIvj+lap
ウホッ

168 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 18:14:36 ID:RcyaFkvn
村井は俸禄をもらい過ぎだと思うから追放した。しかしまた会おうと思う。

169 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 19:30:13 ID:ovYMJxeD
FF12のガンビットみたいなのあればいいのに。
味方混乱>有効範囲まで移動>激励とか
あらかじめマクロ設定しておければry

170 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 19:30:33 ID:h5sLoJC7
昌幸パパの混乱が本多忠勝にはじかれた
三河魂ですかそうですか。この固有技術強すぎだろ

171 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 19:34:07 ID:7j3HZUFe
俺は部隊組む武将固定出来たほうがありがたいがなぁ

国、大名、配下武将完全ランダムのシナリオがあってもいいと思ったのは俺だけじゃないはず。

172 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 19:36:24 ID:75mFz4CQ
>>168 斬れっ!斬れっ!

173 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 19:45:41 ID:6B2maQoB
>>170
それは関係ないよ

174 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 20:10:24 ID:DXbiAlFP
>>173
いや関係あるだろ

175 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 20:10:38 ID:8Lb3RmOf
S1太田1563までプレイして所有城9兵力23万。2位上杉が8万、武田が3万という状況で
技術もそこそこ取ってるしデモにしても統一すんだろと思って放置して1578年の時見たら
資正首切られてるわ、北の5城くらいになってるわ、武田が80万になってるわ・・・どんだけ武田強いんだよww

176 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 20:22:28 ID:8D40nGXh
久々にここのぞいてみたけど
アップデートをVer. 1.02にしたら
相手の戦い方も違ってきたりする?
しばらく全然プレイしてなかったら
またモチベーションが復活してきた

177 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 20:28:26 ID:G3Szv3Ht
幕府開いて騎馬鉄で諸勢力駆逐ツアーが革新の娯楽です統一なんかしない♪

178 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 20:53:41 ID:RuEgSUvr
>>176
少しだけ賢くなってる。ホント少しだけだけど。

ただ、包囲の時にじっとせずに門を攻撃してくるのは、地味に
大きい変化かな。わざと包囲させて各個撃破する戦術が使え
なくなった。

179 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:03:18 ID:75JVUJs2
>>172
仕方ありませんな・・・

懲らしめておやりなさいッ!

180 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:27:35 ID:8D40nGXh
>>178
d
さてやろうかと思ったらディスクが無いよ
かなり探したけど参った・・・・
ひょっこり出てきた天下創世でもやってお茶を濁しておく事にする
また忘れた頃に革新パワーアップキットのディスクも出てくるだろう

181 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:44:28 ID:75mFz4CQ
俺はディスク買って、イメージファイルで遊んでる。ドライブへたってきてるし、出し入れで傷つくしさ
半割れ厨?他人に譲渡・レンタルしてないしいいよね?

182 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:49:20 ID:aYy24nTl
買ってるなら問題ないでしょ。
個人的な使用だったらコピーしてもいいはず。

他人に譲渡とかは論外だけど。

183 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:50:15 ID:cpQZyn/D
昌幸の混乱ごときが、徳川三傑本多平八郎に効くほうがおかしい。

184 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 21:56:22 ID:tIkCKGBc
無印やってるけど馬つえーで弓よえーなのね
何気にこっちの方がバランスはいいな

185 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 22:10:25 ID:CMHjam9u
国替って初めてやってみたけど結構面白いのなw
戦の度に土佐国人と戦い疲弊して没落していく武田。
国人がいないところで悠々と伸びていく長曽我部。
領地がくっついたおかげかガンガン肥大していく本願寺。
軍神とってるのに小早に乗って下関で溶け続ける上杉。
何故か伸びる阿蘇。

普通のシナリオじゃ伸びる勢力はほとんど変わらないから新鮮だw
兵舎は一国につき1個と商人衆との協定無しくらいの比較的緩めの縛りでやるとまったりして楽しいw

186 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 22:18:37 ID:eNl4zalw
募兵0でクリアしてみたが、さしたる感慨もなかった。
厳しいの最初だけだしね。COMは本気で募兵しないし。

187 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 22:49:24 ID:Rz5OOYsW
革新ももう少し待てばソースネクスト版が出るよね?

188 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 22:56:01 ID:8Lb3RmOf
それより何より信長の新作出てほしいわ〜。まぁ無理なんだけどね。
革新ベースでもうちょっと簡略化していて良いからネット対戦できたら相当燃えると
思うんだがなぁ。昔には信長や三国志のネット対戦できるやつ出したこともあるのに。。

189 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 23:30:40 ID:GecCQje9
無印S4の武田でやった人います?
始まって数年で徳川、北条の連合軍が攻めてきてあっけなくお家断絶しましたw

クリアしたひといますかね?

190 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 23:43:02 ID:1V83S/dc
>>188
友達と信長の野望やると絶対途中で投げ出す奴がいる法則

191 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 23:44:18 ID:DXbiAlFP
ネット対戦なんてできるなら
誰もが上杉武田か、島津ぐらいしか選ばないぞwww

192 :名無し曰く、:2008/05/31(土) 23:53:01 ID:pC40UWVV ?2BP(2020)
AOEみたいにすればネット対戦もいいかもな
しかしそれはノブヤボではないわなw

193 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 00:07:48 ID:uPolgd9i
>>189
いっぱいいる。とりあえず櫓をいくつか建てて勝頼の騎馬隊できちっと敵を全滅させる。
北条の方が弱いから城に張り付かれても無視してとにかく徳川から倒す。奇襲も成功するなら
やっても良いかも。俺は櫓は南西の武家町に建てたのと一番南東に武家町立ててそこに櫓を建てた。

北条もきちっと全滅させればそれ以降攻めてこなくなる。徳川軍を倒せば逆に駿府へ攻め入ることが可能。
駿府落とせば休まずに浜松→岡崎と一気に落とせる。岡崎落としたら霧山から清洲に大量の兵と物資が輸送される
からそれ襲って清洲→岐阜と一気に落とす。これでほぼクリア。

194 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 00:08:06 ID:9XAtdwHA
>>189
いくらでもいるぜ

195 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 00:09:39 ID:uPolgd9i
あ、ごめん。俺PKだけど多分手としては無印も同じでやれると思う。

196 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 00:17:11 ID:uPolgd9i
>>191
そんなことはないぜ。弱小大名プレイヤーたちで同盟組んだりとか
弱小大名使って従属プレイしつつ隙を見て寝首をかくプレイしたりとか・・・。
あと滅びの美学とかもw

197 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 00:34:51 ID:ePrnJ86k
>>195
PKだと初手で国人衆と協定して北条m9も出来るぜ、まあ壊滅させて負傷兵GETのほうがいいかな

198 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 01:28:59 ID:J3w+knKO
無印はWIKIの通りにやったらできるんじゃね
けっこう詳細まで書いてたはず

199 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 01:30:43 ID:SlGVhJF5
S4里見なんだけどちょっとずつ準備してた結城城のとなりの河越城に織田軍35万が・・・詰んだかも

200 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 02:21:59 ID:uPolgd9i
安宅や鉄甲あればどうとでもなるかもしれないけど・・・でもそろそろ織田も水軍技術MAXかな?

201 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 02:42:03 ID:Mlxux/SA
>>185
国変で織田を東北とかに追いやったら
逆に勢力拡大スピードが半端じゃなくなったw
やっぱ、COMでも端っこは有利なんだなー

202 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 02:57:21 ID:de3OEtgb
>>191
弱小同士で手を結んで強国倒すとか燃えるじゃんか

203 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 03:16:12 ID:9s/chg5B
>>202
強豪の周りの奴はほぼ確実に連合して潰しにかかるわな
んで武将や領地は取ったモン勝ち&恨みっこ無しで、潰してからよーいドンみたいな感じにw

204 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 04:12:11 ID:IqEdKaam
むむむ。

205 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 04:59:39 ID:J3w+knKO
連合して潰しにかかって返り討ちにあった河越夜戦

206 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 05:51:37 ID:TtOsCTY0
関ヶ原真田、途中までプレイ。

セオリー通り、春日山>柏崎>新発田と侵攻した後、兵を戻して上田大攻勢に対処。
同時侵攻で石田の岐阜城がさっくり落とされやがったのでカウンターで岐阜城陥落。

ただいま1602年5月。
まだまだ危なっかしいけど、クリア見えてきた・・・のか?
本田正信・以心崇伝と登用。岐阜城戦で天海も捕縛したので徳川の知将がそろそろネタ切れしてくる頃かも。

ところで、忍びの里二つある城から天海に逃げられたことがある人いる?w
出来ればこのまま登用したいところだが。

207 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 05:59:23 ID:4f3ixz4i
ぐぁぁぁ。覇王真田のお猿さんの侵攻が速過ぎる・・・奴は化け物か・・・

208 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 08:13:28 ID:BsSpQxWS
無印なら初手で駿府落とせるよ
援軍に家康と半蔵が

209 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 10:10:22 ID:T2IyJHDH
越後の軍神さんが統率142で手がつけられません!
役職も管領で30000の兵を率いています!

210 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 11:41:29 ID:n209ERF9
S3朝倉ノーロード騎馬1なしでやってるけど、ノーロードだとつい好機を
逃しがちだね。

序盤はちゃんと観音寺への輸送隊を叩いてたけど、途中から気付いた
時にはもう間に合わない位置にいることもしばしば。

まぁ自前で三間槍まで開発出来るのがせめてもの救いか。
430日くらいかかるけどw

軍神が国人衆の協定が切れると、春日山←→富山間で自滅してくれる
ので、それを機に足軽で力押し。ただ、統率64〜71のへぼ部隊なので、
士気を保っておかないと奇襲喰らいまくりで結構しんどいです。

211 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 12:48:29 ID:fI8MsBup
鈴木家で適当に鉄砲隊とか編成したりして戦っていたが
途中で直接攻撃(特に足軽)のほうが好きだということに気がついた

212 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 14:08:55 ID:u8uOCSlL
関船が簡単に覚えられてコストパフォーマンス良すぎるから製造費用を上げようとしたんだ・・
COM毛利 港3 関船12
ダメだコイツ、早く何とかしないと

ってことはCOMは兵器も城ごとに沢山作ってるのか?

213 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 14:11:21 ID:zSViIG7r
敵の城制圧したら毎回破城槌工房あるところから察しろ

214 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 16:03:03 ID:CSTwpBg/
パッチ以後、政治クソ高い奴を奉行所に突っ込みまくるようになったな
おかげで攻め滅ぼした後とか浪人やってる大久保長安とかよく見かける

215 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 17:03:26 ID:Mlf6tpaj
まぁ、文官型が戦場にしゃしゃり出てくるよかマシだから。良い変更だ。

216 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 17:42:18 ID:n209ERF9
ついさっき、毛利が「元春、村上、安国寺」の三部隊で大友を攻めてたよ

安国寺だけ速攻で溶けて消えた

217 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 17:52:04 ID:wSvdSEFD
城落とした後に破城槌20とかあると何をしたかったんだろうと思ってしまう

218 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 17:57:14 ID:n209ERF9
S3だけど、何故か小十郎が蘆名にいるw

伊達は岩出山、高水寺で安定してるんだけど、もしかして引き抜かれたのか?
忠臣小十郎のイメージが…w

219 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 18:01:37 ID:u8uOCSlL
前田玄以単騎 弓5000 罵声 統14武13知86
武将余ってるのにどういう基準で出陣したのか問い詰めたい

蘆名家唯一の鼓舞持ちで知力トップの保土原が解雇

革新の大枠は良いし所々凝ったシステムも面白い
でもCOMの致命的欠陥は目前に駄作ぎりぎりラインを感じる
戦略ゲーだからこそキツイ
どうにかならんかなw

220 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 18:08:17 ID:o8Hjw8RU
関が原徳川でやり始めたんだけど
特にイベントも起こらずに豊臣・石田滅ぼしちまった

小早川裏切りとかなんかしらイベントはないんかい

221 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 18:09:16 ID:3ox4u4v7
太閤立志伝へどうぞ

222 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 18:17:30 ID:FU26nTKq
comは能力より兵力優先するからなぁ

223 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 19:08:59 ID:zSViIG7r
せいぜい関ヶ原のイベントは小早川死亡と三成処断くらいか

224 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 20:07:14 ID:C2rKcPPJ
裏で悪巧みとかあっても面白そうだね。
どことどこが同盟したとかすべて丸分かりだけど、
密約とかあってもよかった。

225 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 20:34:27 ID:UbauWV+c
>>218
ただ単に登用出来なかったんじゃないの?
で登用する前に黒川に流れたんだと思うけど

226 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 20:39:35 ID:o8Hjw8RU
>>224

確かに、戦国時代だというのに超リアルタイムだからな

情報伝達遅延システムとかあるとリアルでいいかも
情報が全部2,3ヶ月遅れて届くの
んで、忍者とか飛脚とかの情報戦略が重要になる、と

いや、やっぱウザいなww

227 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 21:01:10 ID:WbeDqLl2
我が矢を受けてみよ!

228 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 21:25:20 ID:wSvdSEFD
やです

229 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 21:31:17 ID:9XAtdwHA
>>206
いや特に逃げられないな。
捕縛した天海も崇伝も登用したよ。

230 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 21:35:27 ID:0pmUE0Uh
タイムアタック挑戦してみたけど、
S1上級なしなしでやるのが普通なんだよね?

999日って不可能じゃないか?
技術とか協定とかってどんな感じでやんの?

231 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:00:17 ID:CSTwpBg/
官兵衛が逃げたり
忠勝が負傷したりするゲーム

232 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:09:28 ID:xSv1nOXl
>>227
そ〜の程度か

233 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:17:33 ID:gchyn7RI
やっぱ名声次第で民忠の回復速度が変化するシステムは変だと思う
でかい大名ほど加速度的に募兵速度が上昇して手がつけられなくなる

234 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:22:57 ID:jzvlmBh8
そうか?でかいほど人集めやすいのは
至極当然の事だし、弱小でやる場合なんか
でかいとこが脅威に感じられるようになる一因だから
結構いいと思うが。

235 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:27:46 ID:QADmekbp
>>233
それは同感。税率とかで上下したらバランス取れたんじゃないかな。少し面倒かもしれんが

236 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 22:47:45 ID:1wtCo8ap
>>230
あれは騎馬がまた強かったという利点がある

ただあのセーブデータのS1織田家の事象履歴を見てびびった
村井を雇用で手に入れて探索で丹羽・秀吉・秀長と三連続コンスタントに発見するってどんな強運だよって

237 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:05:17 ID:C2rKcPPJ
>>226
間者放って情報集めておかないと、噂程度しかはいってこなくて
兵数とか索敵範囲とか、どの方面から来るとか不明でry
ウザイねw

あと季節ごとにしかセーブできず、中断はおkとか
地味に難易度上げる気がする。

238 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:09:01 ID:9XAtdwHA
諜報技術なるものを開発していかないと、初期状態だと間者の敵に捕まりやすかったり報告が適当だったりする。

239 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:13:10 ID:n209ERF9
>>230
あの記録を破るのは俺には無理w

でも1200日くらいならいけそうな手応えはあったから、もの凄く緻密に
戦略を練っていけばギリギリ行けるかもってところ。

999日ってのは究極レベルだと思うよ。

当然セーブロードは駆使しないと駄目だと思う。
探索や同盟・協定等の、時間を食うコマンドは特に。

240 :名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:22:34 ID:n209ERF9
>>225
あ、そっか
別に片倉家は一門じゃないもんな

伊達は政治高いのが多いから、レアケースではあるんだろうけどね

241 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 00:00:00 ID:hSWnYY/Q
>>237-238
正直オレはそのくらいでもいいと思う
ただ何でもかんでもコマンド形式ってのは気に入らない
今回の奉行のような任命制度という方向性で出来れば良い

調達も募兵も任命制で良かったんだよ
コマンドイパーイは無理にユーザーに遊んでる感覚を与えようとしすぎと思うんだよな

242 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 00:21:50 ID:nGg5pqww
うーむ。

243 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 01:50:56 ID:h1DLtbIx
>>236
あのセーブデータ通りやっても俺は無理だったな〜

@美濃を攻めた時に義龍が騎馬で出てくる
A本願寺攻めで兵量が切れる

で、結局1150日が最高でした
pkだと他の勢力のが良いんじゃない?今川、三好あたり と思う今日この頃

244 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 02:11:06 ID:0X6Ros5O
なるほど。タイムアタック質問したものですが、やはり無印だから出来たって感じなんですね。
しかし1150日もすごい…。

どうも中盤で兵糧が足りなくなるんですよね。
で、農村ばっかにすると今度は金が…。

245 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 09:07:22 ID:hAfeaQUV
無募兵でやってると、凶作による兵力減少が腹立たしいことこの上ない

246 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 13:30:36 ID:Z5pVTMpE
凶作でも兵数へるのか?

247 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 13:51:58 ID:x4irCZrX
凶作では減らん。飢饉で減る

248 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:03:40 ID:8F7JhQQI
凶作ってあるんだっけ?

249 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:12:29 ID:CF8nPS4f
PCPK持ってるんだが攻略本ってPS2用のマニアク買えばいい?
PC版の攻略本って無いよね?

250 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:21:31 ID:WO+RZk70
マニアックスは無印対応だぜ。


251 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:27:15 ID:AsLuKS9V
ある本によると、1570年代の南九州の戦では、軍勢3000でも大群の部類に入っていたらしい。
募兵がいろんな事情でできなかったんだろうね。
もちろん東北とか他の地域もそうだったんじゃないかと思う。

そう考えると島津家があの面子にも関わらず南九州のみで滞っていた理由が分かる気がする。
もちろんあの面子とはゲームの中での話しなので史実とは違う事情なのかもしれんが、
なんとなく興味深い記述だったんで書き込んでみる。

252 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:29:46 ID:6xHr5M/S
>>251
伊東が3000で島津に攻め込んで、
島津が釣り野伏で300で勝ったってのがあったからな
隣国に攻め込むのにたった3000しか動員できなかったのは悲しい話

253 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:30:24 ID:8F7JhQQI
某ゲームだと島津さんちとかは兵農分離がまったくできなくて秋・冬しか兵まともに動かせなかったんだぜぇ!

254 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:31:43 ID:CF8nPS4f
マニアックスとPK対応の攻略本てDSのソフトが買えるこんな世の中じゃ

255 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:53:00 ID:WEkjuzhr
10万の軍隊とかは天下分け目の戦いくらいだけに留めておいて貰いたいよね
100万とかなると当時の四国の人口よりも多いんじゃね?

256 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 14:57:33 ID:WO+RZk70
戦闘域の概念の無いゲームは、数集めたモンがちだからなぁ。

257 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 15:07:39 ID:Tfp0adQa
戦国期の兵数は実際のところほんとよく分からんよね。日本はそもそも歴史を正確に後世に伝えるって姿勢に乏しいとこあるし。
未だに邪馬台国がどこにあったか分からんしさ。号して何万とかっていう感じでかなり不正確に兵数伝えられたりしてるしね。敵を畏怖させる意味もあったんだろうけど。
攻めた側としてはこれだけの大軍を動員したって誇るだろうし、守り勝った場合はいかに寡兵で打ち破ったかって誇るだろうしなぁ。

でも何十万、何百万という数がポンポン出てくるギャグ歴史の三国志よりはマシではあるw

258 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 15:41:35 ID:8F7JhQQI
千石で20人だか20騎だっけかなぁ・・・とかどっかで読んだ気もする。
20騎だとお供とかいれると100人くらいになるのかな?

259 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 16:58:00 ID:h1DLtbIx
>>244
兵量が困るのは1556の3月だけだよん
でもそこでもたつくと本願寺と毛利が固くなるような気がする

革新 スピードクリアでググって見
畑は作らないがデフォ

知ってたらスマン


260 :名無し曰く:2008/06/02(月) 17:20:10 ID:X0E24rQS
PK 関が原蠣崎家のどうしても東北から南下できません。
伊達を滅ぼすと徳川が攻めまくってくる。

261 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 18:33:21 ID:AsLuKS9V
>>260
兵数差が圧倒的でどうしても攻め手が無いなら、篭城するしかないんじゃない?
篭城してかたっぱしから武将殺していけば、いずれ向こうは人材不足におちいる。

まあ、それで統一しても凄く虚しくて寂しいけど。

262 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 18:50:14 ID:BAh/VhE9
基本弱小は強大大名相手にするとき登用できない強武将は処断だよ
PK1.2とも真田家とかは処断する/しないでかなり難易度変わると思う

263 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 19:03:28 ID:a36wGs2k
処断か・・・
何も考えず捕虜開放求められたら応じてたわ

264 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 20:01:57 ID:0X6Ros5O
知略80以上はすべて処断。これが大切

265 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 20:04:43 ID:0NNNTblc
斬って斬って斬りまくれ

266 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 20:50:21 ID:az0qFx1/
武勇低いタイプは切らなくても滅多に逃げない。
天海とか本田正信とか数ヶ月も軟禁しとけばすぐに落ちるから切らないほうが良いぞ。

>>206書いたものだけど、結局徳川の知力90越えは小太郎以外全部登用できたわw
本田正純にはてこずらされたけど。
義理50でも裏切らんもんだなー。
開放して引き抜きかけたほうが早かったかも。

そんな俺だが、有力武将で一人だけ切った男が。
福島正則・・・童子切と統率+7武具なんて持ってたら切ってくれって言ってるようなものじゃないか・・・。

267 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 20:58:51 ID:Y43+EMoY
能力が高くて義理が高いやつは登用するのが難しいし、逃げられると敵としてうぜえから処断するほうがいいだろうな

268 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:06:05 ID:HKGreZQw
逃げられると嫌悪フラグが立っちゃうのが問題
上杉で大浦城横取りで落とした時逃げてもないのに津軽に嫌悪フラグ立ってるし\(^o^)/

中華でフラグ消しましたが何か

269 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:08:45 ID:JFXnVjZ2
切りたい奴にグラ貼ったらまったくきれないし
逃げても腹立たない

270 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:19:05 ID:9wAcAdul
福島正則、加藤清正、黒田長正、細川忠興、浅野長正、池田輝政なんかは常にMy処断リストな俺は西軍派

271 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:20:52 ID:9wAcAdul
浅野長「政」だった

272 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:22:03 ID:HKGreZQw
黒田長「政」だよな

273 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:32:42 ID:w1br43XG
うーん…ゲームシステム上仕方ないんだろうが
関ヶ原の冒頭イベントがあったのに小早川秀秋とか黒田長政が
統括地にいるのが残念だなぁ
まあ義弘とかもだけど…

274 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 21:45:14 ID:9wAcAdul
>>272
だなwww

275 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 22:15:12 ID:Tfp0adQa
俺はどんな弱小大名使ってても一回も処断したことないぞ。一門でさえも。
難易度は高くなるが楽しめるし、名声上がるのも早い早いw

276 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 22:18:50 ID:CF8nPS4f
斬首しまくったら家宝の数が偉い事になったw

277 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 23:00:40 ID:nGg5pqww
家宝って持ってる奴を捕らえたら、その時点で奪えるんだっけ。
それとも捕らえてるだけだと所有者は変わらないんだっけ?

278 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 23:01:39 ID:9afbtVhm
池田輝政は微妙な武将だが大兼平+9が魅力。

279 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 23:05:33 ID:jrclSv2K
当然切らないと駄目。
その為、微妙な能力の家宝持ちはどんどん切るな。
七本槍の微妙な方の加藤とかウマー

280 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 23:05:36 ID:TiB5fE4z
久々にネット繋いだらA4サイズの野望が閉鎖してた件
あそこ大好きだったのに


281 :名無し曰く、:2008/06/02(月) 23:29:30 ID:1YWAbMrA
>>275
俺も斬ったこと無いな。しかも新武将多数、シナリオは群雄集結、戦死なしを選ぶこと多いから
最後の方は在野が何スクロール分もあふれてる
まぁ全員登用しても収入プラスは容易に出来るんだけども

282 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 00:29:58 ID:tedIhrWh
姫路宰相・池田輝政は石高と実績の割にステータスしょぼいよな

283 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 00:34:04 ID:A10EC5LC
池田輝政は顔グラの迫力だけは凄いんだけどな
特に大画像だと大包平もってるし

284 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 00:38:34 ID:oDcu7j+D
政治系か戦闘系か能力の方向を絞れずに中途半端な能力になってる気がするな

285 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 00:39:04 ID:XhHdXhSd
そういや昨日は敵は本能寺にあり!だったんだな

286 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 00:53:48 ID:yvpQIY05
柳生や富田の足軽家法、半蔵や三太夫の忍者の巻物はランク高い割りに役に立ってなくて・・・
奪い取ると大体寝返っちゃうしなー。

287 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 02:39:28 ID:OLK4LHFp
家宝を奪うには斬るか寿命しかないのか。

288 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 04:05:09 ID:HBinJck+
登用→没収→解雇だなおれは

289 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 04:07:07 ID:9Aw6St3b
輝政は城Sなら、それだけで一流どころの仲間入りできそうな物なのに…


290 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 09:29:25 ID:5zh8oen2
>>288
追放すると仕官拒否フラグたつから、忠誠0のまま放置しとけばいいよ
敵が引き抜いてくれれば士官拒否フラグたたない

291 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 09:39:35 ID:9HHix7Lc
引き抜かれても恨みフラグたつっての

292 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 09:55:15 ID:4+spFMrw
普通、能力高い奴はすぐに忠誠100にするだろ?
結構基本だと思うが・・・。
俺は雑魚武将切ってでも忠誠100にするよ。

293 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 11:07:21 ID:exSCXfdD
100石だけ加増して後方放置

294 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 11:08:39 ID:OvFfhVqb
それだと1年以上かかるからな。200あげなよ

295 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 12:07:40 ID:4CJuqISK
池田は父ちゃんの能力も可哀想。


296 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 12:17:48 ID:C3pnpylL
そうか

297 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 12:32:42 ID:NTiDF71e
俺ってなぜかいつも斎藤龍興をいつも登用してるな〜
なんの魅力もないんだがなぜが城主にしてあげたくなる。
弱すぎて可愛いのかな?

別に大した魅力もないけどなんとなく愛着のある武将っていますか?

298 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 12:49:03 ID:4+spFMrw
武勇が70くらいで他がカスな仙石なんとかって人。
画像が物凄い猛者に見えるから登用しちゃう

299 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 12:58:04 ID:xnwLUK0B
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     ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
,、 - '''´  |  ヽヽ /,、ィ     /

300 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 13:02:51 ID:0ptbSPvG
>>287
譜代任命するという手は一応ある。

301 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 14:17:33 ID:fXcwc3du
>>297-298
本屋に行ってセンゴクを買って来い


302 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 14:24:50 ID:aIpkOYp8
たまにいるよな、グラと能力が釣り合ってない人
氏真タソとかかっこよすぎ

まあ革新では普通に使える能力だがな

303 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 14:47:01 ID:y1VWRoAR
破棄した時の相手大名の恨みフラグは特別だよな
嫌悪になる

304 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 15:31:34 ID:0ptbSPvG
桶狭間奇襲失敗、CPUがやるの初めて見た。

もしかして今俺、かなりレアな体験してない?

305 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 16:05:34 ID:Mx3wSAIh
70ありゃあ十分じゃねぇか

306 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 16:09:56 ID:ZbZVsK1m
S2今川は氏真さんの政治頼みだからダメ君主って感じがしないな
気付けば成長+官位+家宝で政治90台になってたりするし

307 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 16:33:52 ID:qFpqUFKm
仙石がカワイイてw

彼のやったこと知ったら嫌いになるんじゃねーかな?
確かに汚名返上できる不屈の闘志はかうけど、
極度の長宗我部嫌いとかじゃない限り贔屓にする武将じゃないなあ

308 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 16:37:21 ID:9Aw6St3b
好き嫌いなんてそれこそ人それぞれだろう。

309 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 17:34:10 ID:E/FX/TKF
>>297
俸禄安くて政治がそこそこなので、奉行所送りに最適です

310 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 20:07:40 ID:tedIhrWh
仙石の何がかわいそうだったかっつーと
秀久自身は小諸城だが(それも結構悲惨なことではあるが)、
平和な世の中になった後、移封されてどこの城主やったかっつーのがよりによって上田城だったところだ
誰が仙石グッズなんて作って売るかよwww

311 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 21:28:43 ID:C3pnpylL
もしかして庵原之政って革新未登場?

312 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 22:07:28 ID:tsDYVEhX
一瞬センゴクスレと間違えたのかと思ったわ

313 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 22:33:52 ID:sn08/QmP
>>311
某城攻めは初めてじゃ

革新どころか今まで一度も出たことないんじゃないか?

314 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 23:00:25 ID:NTiDF71e
何の為の新武将機能だよw

315 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 23:36:55 ID:TZALa+rb
氏康の軍師格の多目さんでさえシリーズの中で殆ど出てないのに庵原之政なんか…

316 :名無し曰く、:2008/06/03(火) 23:37:46 ID:C3pnpylL
大河補正で次回作こそは・・・

317 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 00:24:36 ID:PGyw3GxN
従属同盟があればなぁ
初期の毛利っぽく弱いうちは大樹に寄り添って機を伺ったり、
徳川で織田をアシストプレイとかできて面白そうだったんだが

318 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 00:34:33 ID:MG20Gf4L
しかし同盟END(相手が本城30以上制圧した場合)がやるせない。
平和に本領安堵ENDとかあってもいいじゃないか…

319 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 01:49:49 ID:1aJEHuD0
むむん。

320 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 04:29:39 ID:zaY6Ngy+
このシリーズ、そろそろランダムマップ機能搭載してくれると
マンネリ感吹き飛ぶんだが・・・でなきゃ大陸進出でもさせてくれよ

321 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 06:58:13 ID:RUBxTnfd
初期配置の国替えならあるんだがな・・・

322 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 10:14:52 ID:PS8JcwrM
関ヶ原・小早川家で黒田家・竜蔵寺家を吸収、九州制覇に乗り出したら、
島津の鉄砲で秀秋討ち死に、いきなりガメオベラ orz
なるだけノーセーブでやってたから、いきなり序盤に逆戻り・・・

寿命ありでやってるけど、孝高がすぐ死んじゃうので悲しいね。

323 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 11:55:00 ID:XsQgnjlv
関ヶ原は時間との勝負だからなあ。
上杉や伊達みたいに長生きすればいいけど、如水とか清正は悲しすぎる。

324 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 12:03:56 ID:koQhk+Zv
関が原の前田家はどうすれば良いの?
某サイトには中級って書いてあるが、それは豊臣家が徳川家を押すことが前提?
それ以外の突破口はどんなのがある?

325 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 12:41:57 ID:nAFTAnio
革新の俸禄って仕官年数で上がるんだな
本能寺の頃に能力低めなのに俸禄高い輩がいるのはその為か

326 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 12:45:13 ID:sOCwOW/S
官職もたせて能力がメリット上がると、それでもまた俸禄が増える。


327 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 12:53:36 ID:B599r9hq
>>311
次回作で出れると思うと武者震いがするのう!

328 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 12:54:47 ID:1eq5Prt/
金の飽和を防ぎたかったんでしょ
織田でやってると佐久間と林を追放したくなるのも分かる

329 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:01:50 ID:nAFTAnio
>>326
あーそうなんだ
俺PKから入ったもんで官職は譜代にしかあげないから気が付かなかった
俺はもう譜代システム様様ですよ

comが剣士系を譜代にする理由が良く分からん
攻撃力上げたいのかなぁ…
政治、統率高い武将を譜代にしたほうが前半はメリットがあるんだけどな

330 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:06:47 ID:S/aENOJY
単純に一番俸禄が高い武将を譜代にしてるだけだよ

基礎俸禄は最高能力値/15*100で決まるから
武勇が高い剣豪は俸禄も高い

331 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:09:32 ID:nAFTAnio
>>330
あー…そういうシステムだったのか
サンクス
それで剣豪とか利益が譜代になりやすいのか…

332 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:32:19 ID:8OB96DGD
ペナルティ無しで追放できる革新も楽っちゃ楽だが、
追放すると謀反、となる烈風伝システムも良かった

革新で不満があるとすれば謀反がないって事かな

333 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:36:44 ID:B599r9hq
追放謀反フラグは無いけど何故か謀反してお城乗っ取りはある

334 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:50:33 ID:KiWdVhf9
>>331
敵の領土に支城建てて譜代が伊奈忠次とかアホかと思うよね

335 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 14:51:19 ID:raX3R7NQ
>>285
旧暦って知ってるか?

336 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 15:33:30 ID:vKYWnjXe
今は宇宙暦だろ

337 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 15:58:25 ID:EJrEwc0a
相手にすんな

338 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 18:02:29 ID:sOCwOW/S
今パッチはバグだらけだな。きついわ…

339 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 18:14:41 ID:a5KjqiYh
鈴木を降伏させたらほとんどの武将が堺港で羽柴の捕虜になってた。しかたがないので中華でその捕虜たちを仕官拒否羽柴にしたら全員処断されてしまって吹いたw


340 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 19:31:55 ID:uRbMzznH
忠勝を捕まえたら統率と武勇が90台になってた
どうやら家康に蜻蛉切と兜を没収されてたらしい。カワイソス

341 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 19:52:46 ID:DhXxfGTo
≪番組名≫
[字]日本史サスペンス劇場 家康の正室が殺害された真相は…築山殿事件の真実に迫る!!
▽大江戸エコシリーズ!石井正則ほか



≪詳細情報≫
◇日本史サスペンス劇場◇築山殿事件の真相を探る。
今川義元の人質として駿河にいた徳川家康は政略結婚で義元のめい、瀬名姫をめとった。
そんな折、織田信長が桶狭間の戦いで義元を破り、家康は人質の身から解放されて信長と手を結んだ。
激高した瀬名姫はやがて、城内の築山屋敷での別居生活を強いられ、築山殿と呼ばれるように。
築山殿の悪妻ぶりと息子の信康の乱暴な振る舞いは信長に伝わり、築山殿は切り殺され、
信康は2カ月後に切腹させられたといわれている。信長が本当に切腹を命じたのか、
信康が切腹の命令からなぜ2カ月も生かされていたのか。
数多くの資料を基に、その真実に迫る。ほかに、江戸の町がリサイクルに優れていたことに注目する。



≪放送時間≫
2008/06/04(水) 19:58 〜 20:54

342 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 19:57:40 ID:u9QudVud
全国モードは後半だれるな・・・


343 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 21:16:53 ID:2N57lg6n
ちょいと簡単な実験をしてみた。
長弓部隊で諸勢力の拠点を攻撃したときの耐久を削る量。

■統率1の部隊
・兵力1-5/回
・兵力100-5/回
・兵力1000-5/回
・兵力10000-5/回

■統率10の部隊
・兵力1-6/回
・兵力100-6/回
・兵力1000-6/回
・兵力10000-11/回

■統率50の部隊
・兵力1-11/回
・兵力100-12/回
・兵力1000-15/回
・兵力10000-46/回

■統率100の部隊
・兵力1-12/回
・兵力100-19/回
・兵力1000-25/回
・兵力10000-87/回

建設と同じように統率と兵力の最低攻撃力のようなものがありそうだけど、そのラインはかなり低めっぽい。
対象の守備力によっても変わるだろうし、なによりコレは対拠点だから対部隊では全然変わるかもしれん。

344 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 21:54:30 ID:sOCwOW/S
あかん。
パッチ適用後は無改造でもキャラが増える。
出陣と帰城でフラグがおかしくなってるっぽいなぁ。

345 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 22:59:23 ID:lvCDUjfY
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
四ヶ月ぶりに起動したらパッチキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
俺がこのスレで欲しいって言ってた国替え機能キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!( ;∀;)イイハナシダナー

346 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:12:14 ID:DhXxfGTo
瀬名の話、キャストと構成が糞すぎて全く面白くなかった。
服部半蔵と秀康が縁戚関係にあたるのは知らなかったけど・・。
内容は、こんな感じだった。
伝わっている歴史では、信長に対する恨みから悪女になった瀬名。粗暴の目立つ信康。
信長より命を受けた家康は武田内通・その他悪行の嫌疑により瀬名・秀康を処断。
しかし、本当に悪妻悪女・粗暴な若殿だったのか?
戦国時代、子が親を恐れ追放するというのはよくある話で、伝わっている歴史も当時の権力者が
都合のいい様に書かせたものも多い。
家康は立派な武将として成長しつつあった信康を恐れていたのではないか。
その時期に生まれた後の2代将軍秀忠。その生母である西郷の局。西郷の局と同じ服部宗家の服部半蔵(秀忠は半蔵の甥っ子)。
その当時赤子は生後まもなく死亡することも多かったが5ヶ月を過ぎればまず大丈夫とされていた。
信康の処断が瀬名に遅れて行われたが、その時期は、ちょうど秀忠が生後5ヶ月を過ぎた時期だった。
んで、家康と半蔵がつるんでなんかやったんじゃねーの?って事だった。

歴史資料より横山光輝の漫画ばかり読んでた俺には知らないこといっぱいだ〜

347 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:16:46 ID:W0IkBC2o
次は包囲網強化パッチがほしいね
隣接国だけじゃなくて、そのまた隣接国も包囲網に参加
で、お互い攻めないだけじゃなくて、同盟みたいに攻撃や防御も要請する
稲葉山に武田信玄、上杉謙信、北条氏康がそれぞれ軍勢率いてやってくる
また、カウンターで深志攻めたら上記の3人が援軍にくるとか

348 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:20:12 ID:DhXxfGTo
で、ネットで調べてたらはるか昔に全く同じ内容が議論されててビックリ
この人がディレクターになって脚本書いたのか?w
http://game.2ch.net/game/kako/1003/10034/1003491057.html

349 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:23:27 ID:9jpGM/je
豊臣に援軍を依頼、岡崎から10万の大軍で8万の徳川駿府城を攻撃。
真田の俺は約3万で甲府から出撃、激戦の末に陥落した駿府城は俺がゲッツして松平忠輝は処断してやったぜ。

350 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:28:44 ID:Hq+OXHl0
流れとん切ってすんません
先日革新始めて、wikiの通り北条・地方でクリアしたのですが、
全国編だとどの武将(シナリオ)がオススメですか?

夢幻の如く 真田家 が脱初心者としてオススメと書かれていたのですが、
武将数少ないわ北条・徳川・織田が攻めてくるわで泣きそうです・・・

351 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:32:56 ID:W0IkBC2o
S1の島津か長尾が簡単

352 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:36:55 ID:wqsebMvY
無印(パワーアップキットじゃないノマールのやつ)なら
簡単:S2島津、長宗我部(初月から一条・西園寺を混乱で攻める。兵全軍投入しても攻められない)
    上杉謙信(強すぎ)、武田(家臣優秀すぎ)、北条(良家臣団)
まぁ苦労してる頃が一番楽しいからアドバイス貰うべきじゃないかもよ

353 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:38:22 ID:UWJjvaX3
同じく北条をやればいいんじゃね?頭の数年でいいから
全国と地方の違いを軽く掴めるだろ

354 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:45:03 ID:lvCDUjfY
おまいらクリアするまで何時間かかるよ

355 :名無し曰く、:2008/06/04(水) 23:49:47 ID:Hq+OXHl0
あざーす
とりあえず長尾でやったらなんか良い感じなんでそのままやってみます

あんまり強いところもなんだなぁと思っていたので武田はスルーしてみたのですが、
長尾家もまあ・・・同じ穴の狢か?w
上手いやり方を画策しながら謙信公と天下統一目指してみます
アドバイスありがとうございました

356 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 00:21:18 ID:R41LePOc
武田、上杉は武将もさることながら特に上杉は
立地も恵まれすぎ

357 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 00:29:57 ID:XuFYyPdm
金山まみれだからな、北陸は
上杉やったあとに織田やるとすごいぞ…ギャップが

358 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 00:34:06 ID:LMqwdnUA
武田の固有「風林火山」は島津の「猿叫」と同じでいまいち効果が解り難い
一方長尾の「軍神」は戦法威力にダイレクトだから解りやすい

ツールで騎馬の戦法威力を無印並に戻してやったりすると超気持ちいい超サイコー

359 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 00:58:20 ID:Qw60D5Vw
新初田城は革新最大のチート拠点だからな。

硬い守り、9つの町数、広い立地・・・これだけでも優秀なのに。
金山あるわ、他を圧倒する数の水田が作れるわ、とどめと言わんばかりの特産物。

月額生産高、月額取引高で最高ランクなのに加えてオランダとの契約品でもあるからな金は。
商人協定無しで携行食がゲットできる。

どう見てもインチキ城です。本当にありがとうございました。

360 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:12:28 ID:nSOknNrX
新発田城な。3つくらい奉行所作れば貿易量と同じくらい生産できるから金は強い
あと地味に酒も生産量と価格が高くて強い
嬉しくないのは紙とか焼き物とか硫黄とかその辺

361 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:15:32 ID:AmZ0+gMR
ウホッ

362 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:21:46 ID:Y4uMRR1H
一番インチキな城は真田の所のだと思う
あと大坂微妙過ぎ

363 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:25:25 ID:TuItxhnV
http://www.odnir.com/cgi/src/nup15492.jpg

目標を目視で捕捉!領地内に侵入しました
第2新京都市 戦闘形態に移行します
兵装櫓 現在対地迎撃システム稼働率100%!

364 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:28:36 ID:I+JQigch
このゲームに人口密度の概念なんてまったくないんでー
土地の広い田舎の方が価値あることは判って欲しい
んーSK2

365 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:32:37 ID:/rUmmjGr
>>363
仮に革新オンラインとかが出来たらこんな城ばっかになりそうな予感

366 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 01:42:07 ID:V9Y3nYmA
>>357
尾張はうめぇぜ
ひどいのは中国四国

367 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 02:01:10 ID:ctP5Gl1r
>>366
毛利なら急いで尼子を攻め込むな

368 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 02:04:08 ID:ade+kBST
>>366
金欠で俸禄が厳しいってことじゃね
中国だって石見銀山は中々おいしい

369 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 02:15:40 ID:b/M9Qzin
狭い、金山銀山無し、諸勢力の巣窟、特産品が酷い、支城建設地が少ない
四国イイトコロヨー

370 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 03:28:12 ID:pIcL7mRu
元親無双を楽しめばいいじゃない

371 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 05:43:38 ID:8+2PKgnk
>>320
いいねえそれ。複雑な地形だとかもあればまだ楽しめるな〜。
そして家臣団を引き連れて三国志の世界で戦うというのも夢が広がる。。

372 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 09:49:55 ID:U9vy6oLX
しかし、プレイしてていつも疑問に思うのは

金90000くれんなら協定していいよ
      ↓
分かりました、じゃあ90000相当の魚介をあげます

ぴちぴちの魚介類の山
もう腐っちゃうんじゃ

373 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 09:55:07 ID:H7Ogrpre
腐らないように燻製や塩漬けにするので問題ありません。
塩蔵しないならしないで腐ったら肥料にするので問題ありません。

374 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 10:17:15 ID:rN8gMjeA
一括払いじゃなくて分割払いしてるんだろ

賞品のビール1年分とか月ごとに分割らしいし
それと同じ

375 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 13:52:46 ID:ycA/j0cX
>>358
ぐんしんは闘志上昇じゃないの

376 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 15:15:29 ID:HBkcqMqm
闘志が上がるのが速くなればそれだけ戦法使えるようになるのが速くなるだろ

377 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 16:05:04 ID:MdFX30Iz

                     /⌒彡:::
                   /冫、 )::: 俺の白山とったの誰やねん・・・
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\

378 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 16:08:48 ID:fkdK7WMK
>>376
しかしながら「戦法威力にダイレクト」と言うのは
御幣があるな

379 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 16:19:20 ID:qcNi44lH
S4上級河野なしなし、堺、敦賀、鳥羽の港と姫路、弓木、雑賀までで
織田37万、こちら65万になった。8年あまりでなんとかクリア見えてきた。
西園寺→鈴木→大友→竜造寺→長宗我部→毛利の順。
大友侵攻と同時に吉田郡山をハイエナ、ついでに鳥羽も。
これで織田の足がかなり止まった。他の弱小大名でやる自信がだいぶついたよ。


380 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 17:45:07 ID:IZh100PL
一度弱小に慣れるともう他の大名は出来ないぜ…

381 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 17:48:05 ID:ctP5Gl1r
築城隊と築城隊がぶっかると面白いな

382 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 17:48:24 ID:U9vy6oLX
>>380
チャレンジの武田とか真田とか
なにこのヌルゲー

って感じちゃうしな

383 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 17:49:36 ID:NHYeQMgB
特産品食糧として扱えないのが謎だよな。
米とか魚介類とか特に。

384 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 18:01:48 ID:fkdK7WMK
それやれると米を特産品に変換できたりして
ゴリ押しになっちゃうからでないの

385 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 18:34:41 ID:Ib/vivfK
なんか敵が久留里城から建築部隊出してすぐ退却を繰り返してるんだけど
これって有名なバグ?

386 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 21:50:43 ID:R41LePOc
よくあること

こっちからその拠点に攻撃を仕掛けようとしたりすれば収まる、かも

387 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:41:54 ID:ClAaZW9L
PK1鬼佐竹ってみんな簡単?豊臣がなかなかはやくて
ぽーっとしてると詰んでしまう。

388 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:49:02 ID:Ib/vivfK
>>386
そうなのか
一体何と何の板ばさみになってあんなことになってるんだろう

389 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:17:12 ID:NIWqZOMj
無印だけど、100名ぐらいの騎馬隊で相手領地をつつくだけで万単位の兵で応戦しようとしてくるから
国境付近でつつく→逃げるを繰り返すだけでCOMってあっという間に兵糧切れ起こすんだな

390 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 00:10:31 ID:QNTg+L1a
つ騎馬1

391 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:16:08 ID:7xQfx2kH
国替えデモプレイ楽しい
武田上杉といえど四国に配置されたら伸び悩む

392 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:18:21 ID:eDFVSedC
おらおらおらーっ

393 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:18:44 ID:THLkF9uB
デモプレイは上杉武田島津が伸びないだけで満足する俺
他の誰かが天下統一できたらそれだけで面白い

394 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 02:43:29 ID:njyS+fE0
S1を国替えしてプレイしたら一条兼定が四国平定してワロタ
どうも運よく隣にいた朝倉家を潰して宗滴爺ちゃんを登用できたからっぽい
当主が無能で格付け最低でも優秀な部下が一人いれば伸びるみたいだね

395 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 02:51:23 ID:Pf57N1UX
やっぱ配下は大事か
群雄山名で初手包囲で一色滅ぼして全員登用したところでデモプレイ
さすがに現状で唯一の2城持ちだからちょっとは伸びろよーとみていた
最大6万ほどあった兵力が、無謀な攻めによるカウンターにより気づいたら2万になっていたという
それ以前も築城隊出陣→敵部隊に追い出される、を5回くらいしていておいおいと思っていたんだが、情けなくなってきた

396 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 04:28:53 ID:5K3eWUWs
無印からやっとPK買ってやりはじめたんだけど、調達と募兵の委任さ、
5W1Hじゃないけど「誰が」「いつ」の指定が欠けてるんだよな
無印無パッチと比べたらあれだけど「何を」「どこで」しか指定できないのはちょっと不便

「二ヶ月おきに 秀吉が 兵を 清洲で 募集する」という風に指定できれば
民忠気にすることないし、統率、政治値関係なく配置できたのだが
「いつ」は「民忠>=95」とか「兵>鉄砲数」とかのif文条件でも良いけど

397 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 05:30:48 ID:7nWW7MTm
ゲームスタート時の町の配置は罠が多いな…
小田原の初期配置職人町とか

398 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 07:13:07 ID:0U+eHEBX
鉄砲櫓ガチでやばいな
寺使わんでも十分だ・・・

399 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 10:51:48 ID:D8/9UZHg
太閤松前って結構な無理ゲーなんじゃね?とか思って実際やってみたら、
南部→津軽→秋田→最上→上杉→伊達→佐竹の順でキレイに吸収できた。
徳川が西の方に力入れてると結構楽にいけるのね。

400 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 11:24:12 ID:OH2m5Ufb
東北、九州に上級は無い。

401 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 14:40:27 ID:YBCjOpT3
6/12 BS2で戦国自衛隊放映されるな。NHKでも船上でのお色気シーンもノーカットで放送するのだろうか?

402 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 16:18:17 ID:ML95G+jF
BSはその辺緩い・・・筈だw

403 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 18:28:23 ID:fHhCYGSy
成人前の武将のステータスが良いと親の能力が今ひとつでも
ちゃんと登用しているんだな…
最上義守とか

404 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 18:51:22 ID:jTzE+Y+B
S4島津は意外とやり応えあるな
織田とカチ会う時には向こうはかなり勢いでてるからしんどい

405 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:19:32 ID:ML95G+jF
最上義守・・・
義光が元服した年に浪人になって流れてきてたよ・・・orz

406 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:34:54 ID:lom51b+6
保護するんだw
無能武将プレイもなかなか面白いぞ
あまりにも協定とか結べなくてイラッとくるけどw

407 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 21:45:30 ID:yv8qjFq9
なんで政治力低いと交渉とか協定が結べないのか?
殿様の代理だから誰でもいいだろうに。
政治1でも外国とはいけるのに。

408 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 21:46:04 ID:87aAOBcx
小早川でも鉄甲船さえあればクリアー出来るんだな

409 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 22:02:32 ID:Jlz9XdgJ
>>407
外国に断られないのはさすがにバグじゃないのかと思うw
まあ実際断られだすと外政が足かせみたいになっちゃうから今のままでもいいけど。

410 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 22:08:50 ID:YFPjFslV
>>407
商人出自で商人衆に有利にならないとか
剣豪出自で国人衆に有利にならないとか
忍者出自で忍者衆に有利にならないとか
僧侶出自で寺社衆に有利にならないとか

そういうの考えないで作ったのがPUKだからしょうがない

411 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 23:00:07 ID:S+NWsGK1
>>410
ならないのか…
なんのための出自なんだよw

412 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 23:01:01 ID:lom51b+6
ぶっちゃけ革新って未完成品っぽいなw

413 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 23:04:33 ID:yv8qjFq9
>>410
政治低い小太郎じゃ風馬忍者衆に協力してくれと頼みにいって断られるからなwうはwありえねえww

414 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 23:11:24 ID:lom51b+6
村上さんもなw

415 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 23:49:30 ID:T0LjzQF4
>>412
lomってろw

416 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 00:15:23 ID:vLaxwd9R
lol

417 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 01:16:20 ID:47Kvx710
>>410
大名の出自は関係あるんじゃね?

418 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 02:14:37 ID:yQBe1QoA
明日は休みか。

419 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 04:44:31 ID:qDDVjRVQ
商人とか国人の拠点ってこっちの兵がどれぐらいだったら落とせる?

420 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 05:53:26 ID:o+mW+CjO
100

421 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 08:24:27 ID:vLaxwd9R
これから落とす城で、同盟中の国人衆が町並み盛大に破壊してると萎えるよなw
「よし、この辺で引き上げるぞ。」とか言ってないで直してけよって思う。

422 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 09:39:02 ID:H3Zz5b0D
PKは全くひどいよな。テストプレーすら満足にやってねえ。
初期ver1.0で目玉イベントの川中島の戦いのバグとかありえねえ。
PKシナリオで嫌悪設定とか付いたの最終パッチでだったし、最上義時の顔が直されたのも最終パッチだ。


423 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:44:39 ID:tRlRUTDW
そろそろ脱初心者目指して真田家やろうと思ってるけど
S4とPK1とPK2のどれが一番易しいかな?

424 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 14:25:21 ID:XCdL5PJr
>>423
S4が一番難しいのは確か
引越しなければ

425 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 14:46:53 ID:sW/DAAVX
>>423
s4イベントありがよさそう

426 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 18:17:48 ID:u0GcEoi+
「よし、この辺で引き上げるぞ。」
 ↓
('A`)

427 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 18:34:14 ID:Dh1gOY8h
平岡房実にチューされる夢を見た

428 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 19:04:13 ID:7xGwEntI
関ヶ原・小早川を寿命あり・処断無しでクリアした。
九州で獲得した有能武将はどんどん死んでいくので、
高嶺・湯築・黒瀬を防御拠点にして、北海道まで安宅船で
武将獲得の旅に。
上手く伊達家を吸収できたので、以後伊達家の野望。

こりゃ余裕wとノンビリ構えてたら時間が過ぎちゃって、1642年
にクリアする頃には所属武将39人、当主は毛利秀元に…
ってお前何時一門になったんだよ!w

429 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 20:09:08 ID:qDDVjRVQ
風雲児たち読むと小早川秀秋でやりたくなる

430 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:05:04 ID:UXHNBZ+W
今日、北畠でプレーしてる弟のセーブデータのぞいたら・・・・

各ステータス100越 S級武将が5人ほどいた。
野球選手と同じ名前だったから自作なんだな。
松井の顔は農民顔だった。

まったく、このゆとり世代が!!!!     自分もだけど

431 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:06:04 ID:HDDb5SND
>>430
今すぐ野球選手の顔倉集めて差し替える作業に戻るんだ

432 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:53:53 ID:NLDghhyF
>>428
小早川秀秋:正室は毛利輝元の養女(実父は宍戸元秀、祖母は毛利元就の長女)。
毛利秀元:父は毛利元就の四男・穂井田元清。

wikipedia見る限りだと一応一門らしい

433 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:08:13 ID:qDDVjRVQ
うわあああああああああああああ
氏康と綱成が切られたああああああああああああああ
オワタ\(^o^)/

434 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:09:05 ID:ppGk1il7
小早川と吉川は毛利の両川だからね。毛利を支える一門だお

435 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:16:10 ID:LXR5L4xj
里見プレイ、開始2ヶ月目で時茂が裏切った。
これはもう詰んだかも分からんね。

436 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:25:49 ID:6En1YS3I
>>435
里見の時茂や浦上の宇喜多あたりには初手加増連打がデフォだと思ったんだが

437 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:26:35 ID:LXR5L4xj
>>436
90あれば大丈夫だろうと油断していた

438 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:30:14 ID:7xGwEntI
>>432
>>434
情報thx
とにかく武将不足で、無能だろうが何だろうが登用してたから、
何時加わったのか覚えてなくて、秀秋が死んで後継の選択肢
に出てたんでビックリしたんだw

439 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:31:17 ID:6En1YS3I
>>437
以前忠誠99の猿が勘助に誘拐された時から
自分の中での忠誠は100かそれ以外かです

440 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:33:24 ID:GTyH4H6g
計略の届かない後方領に移動させてる時に引き抜かれると泣けてくる

441 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:43:15 ID:KE/85yDJ
覇王滝川停戦なしでクリア(1594年)したんだが、次に相応しいシナリオはなんですかね
覇王真田やったことないんだけど、滝川と比べてどうなんだろうか

442 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:43:43 ID:LXR5L4xj
>>439
忠告傷み入るぜ

443 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:44:31 ID:bZ7HRQ0e
うーん
義弟朝倉で始めたんだけど
織田以外攻めるところない
港ない
土地が貧弱

で初心者の俺にはきついなあ

444 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:48:59 ID:ppGk1il7
関ヶ原真田である程度すすめたが、伊達政宗や片倉小十郎、本多親子を擁した徳川とは計略合戦になるわ
混乱とか同士討ちを跳ね返してはいるが、一度でも受けたほうが実質負けw

445 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:03:22 ID:4soWNJGK
>>443
近所にクソ坊主が棲み着いてるじゃないか

446 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:12:48 ID:BvmA88Sg
太閤の上杉とか俺には無理ゲーだわ。
景勝・兼継がチートなのはわかるんだが、せめてもう一人、知略が高いのがいれば・・・・・・

447 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:37:05 ID:PJ76ZvT0
>>444
そして三河魂の相手が計略合戦圧倒的に有利なわけだw

448 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:49:04 ID:uu8/2BiP
フル開発した城でも取り付かれたらおしめえですな
こんなことなら足軽伸ばせばよかった

449 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 03:17:18 ID:UAyOT7hR
うーむ。

450 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 05:29:28 ID:5yBfsxb8
>>448
取り付かれる寸前で迎撃すると城からの援護射撃があってウマー
というか取り付かれると射撃しないし命令だせないし収入ないしでマズすぎ

451 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 07:02:43 ID:WUHiKchg
>>446
うーーん 俺も2,3回やったがクリアできんかった;;
伊達だと楽なんだが、上杉だと徳川と接している為、
かなりの兵力そそいでくる。そのために佐竹とかすぐ飲まれるし、
鉄砲技術弱いため櫓もいまいち、、、

452 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 09:29:32 ID:PdwDg+qZ
パッチまだかよ

453 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 09:42:06 ID:4zQWf6Jn
どんなに騎馬や鉄砲伸ばしても最終的に足軽ばっかになるしな

454 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 10:05:04 ID:hsbbGUme
足軽戦法使うことは少ないけどな

鼓舞混乱篭絡か同志討ちか火牛が最強すぎる

455 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:06:02 ID:+jGgubfa
騎馬はもっとも使わんな。
PC版PKの仕様だとマジで一番ネタ。

弓と鉄砲は熟練値稼がせていく価値はあるぞ。
吉田重政&前田利益の近畿コンビの「連射」の威力は笑うしかない。

456 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:09:22 ID:LIXPRRXj
家宝欲しさに吉田先生はいつも殺してしまう

457 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:21:56 ID:hsbbGUme
>>455
無印だと
破城槌とのコンビで武田の猛攻を食い止めてくれました
無印弓も鍛えれば一応使えないこともないな

458 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:41:39 ID:tzLQv8GI
>>443
騎馬1なしノーロードでつい最近クリアした俺が来ましたよ

まず浅井と同じで、絶対に清洲→観音寺への輸送隊は叩くこと
騎馬4500×2で挟み撃ちにすぐに倒せます

稲葉山城あたりに来た頃に敦賀港から出撃すると丁度良い感じ
あまり早く出過ぎると、待ちぼうけ喰らって兵糧を無駄食いします

あと待機する時は浅井領内ギリギリで待つように
美濃に入ると輸送隊帰っちゃいます

取り敢えずこれだけでしばらくは持つので、後は臨機応変に
頑張りましょう。

459 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:48:27 ID:tzLQv8GI
一応補足

南蛮は携行食→苗刀の順で
次は板金鎧が欲しいけど、その頃には何かしら動きがあるはず

技術は割符→草鞋→金砕棒→鉄砲櫓→内政学舎破棄→三間槍の順が良いかと
三間槍は400日くらいかかるけど仕方ない

ただ、織田の輸送隊を叩いてると筒井が瀕死の状態で生きてる時があるから、
草鞋Get→畿内国人衆と協定→浅井・足利領経由で筒井を吸収
までこぎ着ければクリア確定だと思う。

自分の時はちょっとボケっとしてて機会を逃しちゃいましたが…

460 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 12:55:03 ID:foTHjrJB
あかん。武将増殖バグ再現性あるわ。
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8793238-0-29946043-pc.jpg

出陣などの武将選択に、メッセージなどをダブルクリックしてしまうと起こるようだ

461 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 13:16:47 ID:UtpY0Eew
何を今更

462 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 14:00:45 ID:F6M3cDhu
今年に入って4回目くらいだな。この現象の話題を見たのは。

463 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 14:03:10 ID:tzLQv8GI
譜代効果、諸勢力の影響範囲 がよくある質問の二強か?

464 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 14:17:34 ID:PdwDg+qZ
パッチまだかよ?

465 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:26:02 ID:oT7RZNqC
ちょっとやってみようと思ってスレ眺めてたんだが
PUK買うより無印だけのほうが今のとこよさげなのかな

466 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:26:21 ID:4soWNJGK
どのレスを見てそう思ったのか聞きたい

467 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:38:58 ID:oT7RZNqC
新しく追加された諸勢力とかの後付部分がこなれてないとか、パッチがバグってるとか騎馬がネタだとか
無印騎馬は軍神がやばいことになってるそうだけどw

468 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:44:34 ID:oT7RZNqC
実はこれとタイタンクエストとCiv4と空の軌跡でどれやろうか迷ってるんだ

地元のPC屋に在庫があるので興味があったのがこのあたりなんだ
三国志9も安いし迷ってたけど、PUK入れないと糞でPUK入れたら抜擢が切れないらしいので切った

469 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:46:42 ID:0XDh/cBt
>>468
抜擢はツールで切れるんだけどな
スレチだから詳しく言わないけど

470 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:49:36 ID:nL3EfWrA
無印やってからのが
PKは楽しめると思うよ諸勢力や南蛮技術の追加で
伸びる勢力が微妙に変わってたりするから
無印での軍神の強さはPKにはないしね
無印やって面白ければPKも買えばいいんじゃない

471 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:05:50 ID:oT7RZNqC
>>469
よせよ、また迷うじゃないかね…

>>470
昔、上杉家が軍神を開発しましたとかいうコメントに茶飲みを落とすAAをスレで見て、どれほどやばいのかと興味を持ったものですw
お店の在庫はwithPKのしかないので買うとなれば一緒になっちゃうんだけどね

472 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:05:55 ID:IjcrI5mn
うむ
何年も続けてずーっと無印やった方がPKの有り難味がわかる
そして数ヶ月後にパッチをあてればなお楽しめる

473 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:13:34 ID:0XDh/cBt
>>471
軍神様の強さが分かるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm485682

474 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:34:36 ID:oT7RZNqC
>>473
風雲録並にひどいなwww
最近の信長は喋るのか

475 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:41:26 ID:Sxn7AIPm
PCだと、無印・PK両方楽しめるから問題ない!

476 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:42:20 ID:0XDh/cBt
軍神動画part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm490608

477 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 18:02:53 ID:jUFFw+gF
統率と知略と政治は分かるんだが
武勇って何に影響するんだっけ?
敵に捕まったときの脱走のし易さだけだっけ?

478 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 18:07:57 ID:6PvdDZFK
>>477
計略以外の戦法威力

479 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 18:26:14 ID:+jGgubfa
>>467
ちなみに無印だと騎馬「以外」がネタになるんだけどな。

苗刀と鎖子甲の仕様をパッチでさっさとCS版の仕様に変更すりゃいいのにな。
兵科バランスはそれでほとんどの奴が文句言わない仕様になるんじゃないんか?

480 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 18:54:57 ID:Yzu4m9Fj
いや、足軽だけじゃなく弓の南蛮も多少弱くしないとダメだろ、今の三矢訓のダメージはやばすぎる

481 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 19:07:08 ID:s7EuqxVQ
武勇は闘志上昇速度にも影響あったんじゃない?

482 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 19:13:03 ID:uDOZwdRI
闘志は統率依存だよ

483 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 19:21:45 ID:HfS28vvJ
三矢訓は敵の兵力によってだいぶダメージがかわるよな

1万2000程度の相手だと
三矢訓 4000
連射  5000
とかで
30万とかの拠点だと
三矢訓 15000
連射  6000
てことがよくある

484 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 19:23:50 ID:6PvdDZFK
>>483
それたぶん気のせい。与ダメの計算式あるそうだよ

485 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 21:00:02 ID:+jGgubfa
>>483
壁が壊れた拠点と通常の部隊では拠点のがもろい。

混乱(動揺もかもしれん)状態だと被ダメが上昇するからその補正もある。
30万も拠点に詰まってるってことはずっと混乱してんだろ。

486 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:13:57 ID:xB/7E2YW
兵科選択の画面で 「攻城櫓」 を選ぶと、遠矢+長弓あっても、射程の表示は3のままだな。
まあ、実際は7の射程で攻撃してくれるから問題ないけど。

「攻城櫓」って、石垣のある城でも関係なしにダメージ与えれるのがイイな。
・・・それ知ったの、つい最近だったけどw

487 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:54:55 ID:pPfIObcn
関ヶ原真田でプレーしてたら、突然イベントが。信繁と幸昌が飯食ってるシーンが流れ始めた。
氏康と氏政の汁の二度かけのやつは他家でも起きるんだね。

488 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:00:29 ID:jUFFw+gF
あれは汎用イベントだからな

489 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:07:51 ID:FyyaymeA
弓って使ったこと無いわ
めんどうでも鉄砲用意してるなぁ

490 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:12:02 ID:6PvdDZFK
>>489
使ってみれば優秀さが分かる。長弓は半端ない
それに活版印刷もかなり有用な技術だしな

491 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:13:14 ID:MGQ7ELhp
長弓・遠矢(大弩弓)ありの弓は別格

492 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:16:17 ID:xB/7E2YW
>>490
>>491 ほんと、それ同意。

南蛮貿易のあるPKだと、弓はほんと重宝する。あの射程で、あの攻撃力は異常すぎ。
それまで見向きもしなかった、吉田重政を 「師匠」 と呼ぶようになったもんなww

493 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:54:34 ID:X7HuZ7Pi
その上物資集める手間もいらんからな

494 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 00:32:14 ID:U6xTsRAH
板金鎧が未取得の場合、西国方陣だと板金鎧の後でもいいかーて思っちゃうけど活版印刷だと取りに行こうかって気になるからな。

495 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 00:36:40 ID:VgPQuDET
>>461
>>462
つーかこれだけよく挙がるバグなのにいまだに直ってないらしいのが恐ろしいわ

496 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 00:47:31 ID:wurO+/2/
公家さんや坊さんいないと弓技術を極めるのがキツイとか思うんだが・・・


497 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 01:00:04 ID:qXK/gAir
太閤で割込使って徳川と豊臣で同盟全破棄と配下処断で名声0にしてデモプレイにしたら
なんかとんでもないカオスになって楽しくてずっと見てた

498 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 01:08:06 ID:+gmczWkT
明日月曜・・・・('A`)

499 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 01:08:36 ID:nIgr0L2k
ダメだ、やっぱり太閤上杉はムリ。
誰かクリアした??

500 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 01:20:10 ID:KXu32pc/
CPUの豊臣は大坂城の守り1000人。。七手組どこいったんだ?

501 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 02:21:51 ID:9d0l4031
>>446
まず櫓で守ろうってのが無茶、とりあえず国人と結ぶ、櫓はあればいい、ぐらいの気持ちで。


初手で新発田落としつつ割符(どっかが持ってたよね?)を交渉。
で、兵糧の続く限り柏崎に敵の援軍を引き寄せて攻撃、負傷兵の回復をまちつつ会津若松に馬で援軍に行く。
負傷兵が回復したら春日山を攻略する。
多分ここまで順調に行ったらクリアでしょ。
ただ最上とか攻略しないと人手不足に陥る、五城で二十人いないとかww

502 :451:2008/06/09(月) 04:31:54 ID:JFOdjd+J
>>499
さっきまでやってた。今度はクリアできそう。今、豊臣と二分してる。

初手で新発田取る。会津と新発田は要塞化。
次に最上吸収し、そのまま秋田吸収。ここまで騎馬は育てず他家から
足軽、内政技術もらう。(牧場は作らず)
そのあとは伊達を吸収し岩出山要塞化。
このころには約20万くらいの徳川が亀山城と柏崎港に集結。
会津、新発田は防ぎきれそうにないため、山形→秋田の城の順で(名前忘れた)兵を移動。
秋田の城を要塞化。
これで島津とかから鉄砲技術もらえば、あとは怖くないので北上。
結局 騎馬技術ひとつもとらず、鉄砲のみ強化。
あとは騎馬鉄砲で蹂躙。
残念ながら佐竹は取れなかったが、いけると思う。
参考にしたのがニコニコ(伊達家だけど)にあるので、それみてもいいと思う。

503 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 06:17:57 ID:qXK/gAir
>>499
楽に行くなら新発田の領内に騎馬1置いとけば輸送隊来なくなるから
その間に宇都宮落として佐竹を間接的に保護できるよ

504 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 10:31:56 ID:hEot5u1p
>>486
しかも攻城櫓は闘志が貯まるのがやたら早くて助かる。

505 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 13:03:53 ID:GxHMmo+a
ありゃまあ
おりゃ射程3になってるの見て
攻城櫓だと射程延長の技術反映されないんだと思って
使ってなかったよ。

506 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 14:00:56 ID:eVLUNWR8
弓強いけど、後半のPKシナリオだと大勢力がロングボウ持ってて一方的弓無双ができないのが残念
S1だと温いし・・・

507 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 14:01:27 ID:eVLUNWR8
sage忘れ
スレ汚しスマソ

508 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 14:10:03 ID:aL0vU3lq
PK版でS4の真田家上級なしなしやってるんだけど
駿府or黒川に引越しプレイなしでクリアがどうしても出来ません
30万くらいの大群で何度も攻めてこられ、鉄砲櫓と寺協定で固めても防ぎきれません

助言お願いします

509 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 14:19:11 ID:3fH76J3j
徳川落として足軽技術あげれば上田城で守れたよ

510 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 14:41:46 ID:HRgVQbI2
PKなら鉄砲より弓のほうがいいぞ
東国は弓のほうが適正的に技術開発しやすい

511 :499:2008/06/09(月) 17:51:47 ID:nXiPfXTe
>>502
春日山と柏崎に固執しちゃダメか・・・・・・
春日山は富山からの侵攻にはほぼ無敵状態だから、上田からのを上手くさばけばいけると思ってこだわってた(´・ω・`)
最上・秋田までは吸収して、これからぐるっと大浦〜伊達までいこうとした矢先に攻められてたから、
今は柏崎をわざと取らせて負傷兵吸収をして軍を育ててるとこ。
箕輪からの軍が辛いぜぇ・・・・・・

512 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 18:46:47 ID:T1OxbqeA
>>511
太閤シナリオだと、まず人材確保を優先したほうがいいように思った。

513 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 21:35:28 ID:VYbN/UkP
昨日47インチ液晶テレビが家から無くなった

・・・どうやら泥棒が入ったようだorz 返してくれぇぇぇえええ (;ω;`)ノ

514 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:08:42 ID:wurO+/2/
ちょ、空き巣なのか?

515 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:11:40 ID:q5VRvLn5
>>513
忍者衆と協定結んでおかないから・・・

516 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:20:05 ID:T1OxbqeA
そんなのまだいいほうだな。
俺なんか昨日コンビニに買い物に行く途中に、国人衆にボコボコにされた。
手元にあった小遣いをわたし、なんとか協定をむすんでくれたが、
明日もまってるぜ、とか何とか言いながら去っていきやがった。


517 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:36:04 ID:7K5W0/Dq
K察池

518 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:39:17 ID:VYbN/UkP
忍者衆か・・・
一応、奉行所には申し立てして指紋やら採取してもらったけど・・。
田舎なんで無用心だったぜ。保険も効かないし・・・。
決して裕福ではなく貧乏だけど頑張ってローンで買ったのにorzどうせ戻っては来ないだろうけど・・。
信長の野望持っていかれなくて良かったぜ!
家の領内にはやっかいな国人衆はいないから住みやすい場所だったのにな〜。
お前らも油断せずに戸締りは確実に。

519 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:49:21 ID:ptfcZUHv
>>518
所長の一条さんに期待するほかないな

520 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 22:49:55 ID:RAEsKxiK
俺、このスレ大好きだ

521 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 00:02:00 ID:Ob16b1wP
群雄集結って面白いな。1573年まで放置してたら
・東北の覇者安東
・九州の覇者相良
・上杉を食った佐竹

上杉が佐竹にやられたのは衝撃的だった


522 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 00:04:26 ID:BVWDzuf1
やっぱりテレビは至近距離で見るのが一番迫力あるよ。
と、俸禄100の俺が言ってみる。

523 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 00:06:35 ID:dmXdiIVC
>>516
笑わせんなw

524 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 00:15:46 ID:qRSWL37p
忍者と国人は一緒に協定結べないからな

525 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 00:41:07 ID:iR8gdIMz
ときどきでいいから畿内のこと思い出してください…

526 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 01:09:38 ID:wcc1mca7
今日の雷すごかったな。

527 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 01:29:54 ID:Sl1MM5/E
S4蠣崎(イベント自家 寿命アリ 討ち死に普通)がクリアできないんで後教授ください。

最初に金稼ぎ→安東から閑船貰う→南部、津軽併合→東北地方併合

ここまでは何とかいけるんだ。
上杉が頑張ってくれてると、これらの武将を使って上杉、佐竹もギリギリなんとか(伊達を高水寺辺りに
残したままにして、塩釜から佐竹直接吸収したりとか)。

しかし、この頃になると織田が九州まで手を伸ばしてやがる。
大体この辺りで織田の取得技術はこんな感じ。
鉄砲技術最大。
足軽は徳川からもらえるの全部取得。
安宅船作成。
南蛮技術8割コンプ

寿命ありにしているから要塞化して西日本の武将が死ぬまで
耐えようとするんだけど、いつも4倍近い兵+海軍に押し切られちまう

528 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 01:35:36 ID:n5Z1UUOx
太閤上杉でクリアがようやく見えた。
セーブ&ロード繰り返したけど……
柏崎で徳川負傷兵吸収を繰り返してたらいつの間にか兵力が逆転してた(´・ω・`)

529 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 03:23:53 ID:SGEA09hu
>>477
ベッキーも脱走するよ

530 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 07:33:01 ID:pTd6gvkU
柏崎からカキコ
駅裏の坦々麺屋はガチ!!

531 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 07:54:37 ID:Ui1mMLH3
あなた追って柏崎

532 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 10:05:14 ID:Qjdisg2p
>>527
S4寿命なし討死多いでならクリアしました。
(ただ、一回目の年越し時に架空姫が出たので運が良かった)

自分の時は金では買わず、速攻で割符開発→関船と交換
鉄砲櫓開発→大型帆装と交換をしました。蠣崎は政治が高い
ので何とかなりますよ。

安東さんが6つ目の内政学舎が完成間近なのに、交換に応じて
くれるので笑えますw

後は、箱館に兵を輸送しないでおくと津軽が動くはずなので、
カウンターで十三港を落とす事。それまでに箱館港に商館建てて
鉄砲買いまくりましょう。

そうすると今度は南部か安東(もしくはその両方)に津軽さんが
攻められるので、便乗して津軽を吸収後、南部→伊達→安東と
吸収していけば何とかなります。

為部無双が存分に味わえるかとw

自分の場合は上杉・北条も吸収出来ました。
とにかく速攻命で頑張ってみて下さい。

533 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 10:08:19 ID:efYOwEnH
>>527
東北大名のお勧め防衛拠点は新発田城と結城城
その2つがあればまず海路からの襲撃はない
新発田は攻められる拠点が柏崎だけなので二軍を置いとく
結城は平井河越岩付久留里岡本からもの凄い量で攻めてくるから一軍を置いとく
どちらも要塞化して寺社協定

結城は水攻めがあるから戦闘に参加しない部隊をどれかの門の前に置いといて
知将(義光か景綱か津軽様)を1人残して全員鉄砲隊で出撃
もし相手の計略戦法が通った時の為に1部隊は常にカウンター鼓舞が出来るように闘志温存
どちらの城にも10万ほどいれば多分100万くらいで攻められても落ちないよ

534 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 12:18:12 ID:3jht9GV6
>>517
うーむ、結論は出せぬな
今日の所はお引取り願おうか

535 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 12:33:57 ID:Qjdisg2p
>>532に補足
架空姫出すには慶広に家督を譲っておく必要があります。
季広さんはお年を召しているので姫が産まれません。

あと、安東の同盟が切れた後に宇都宮と結べるなら、そこから
足軽学舎を金で教えて貰うと良いよ。自分の時は佐竹と既に同盟
していて、自前で研究するしかなかったけど。

そのお陰で、春日山落とすまでずっと足軽は苗刀のみだった。
足遅いし士気ガンガン減るしで大変だったよ…

536 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 12:46:32 ID:Vh92yktn
国人衆が怖かったんで、今日は別ルートで買い物行ってきた。
運良くあいつらには会わなくてホッとしてたんだが、家のそばで
今度は水軍衆にからまれてしまった。
俺「昨日、小遣いあげたじゃないですか。もう、勘弁してください;;俺、もうお金もってないんです」

そいつらは、じっと俺をみながらこう言ったんだ。
「しゃあねえなー、じゃあ、それ置いてけ」
俺はかあちゃんに頼まれた夕食のおかず、魚介類を渡して必死で逃げたよ。


537 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 13:27:53 ID:SGEA09hu
おい!水野勝成の列伝間違ってるぞ!!
備"中"福山とは何事だ!備後福山だばかやろう!
しかも勝成の能力が不等に低く扱われてる!統率はいいとしても武勇は最低85はあるだろうが!!!

538 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 13:33:34 ID:SWcv/Xsr
こっちいってこい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212857320/

539 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 14:22:01 ID:Qjdisg2p
>>537
編集使えば全て解決
俺は武勇87にしてる

あと戦法も、鉄砲実績が結構あるから早撃ちを付けておいた。

540 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 15:12:40 ID:e8mHpgs7
>>539
一番槍大好き大名なれば、武力97まで上げてしまったよ。
あと強襲も付けてしまった。
おかげで徳川がさらに手強くなったよ。
おまけで五層天守の福山城築城ってことで適正Aにしてあげた
関ケ原上杉でやってて勝成に味方武将けっこう討ち取られたよ(´Д`)

541 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 15:40:33 ID:RALqMJGR
>>508
ナニが無いのか分かんなかったから、イベント・寿命無しでやってみた。

・初手で金山探索、右の川に水田建設の準備をしておけば、物資は何とかなった。
・敵を偽報で分散させて、城の近くで奇襲&騎馬部隊出撃、で兵糧節約。
・逃げ出した敵も奇襲でしっかり殲滅して負傷兵ゲット。
・上杉・武田の戦力を温存するために防衛要請はナシ。

何回か撃退していると徳川がヘロヘロになるので、武田に駿河攻撃を要請して横取り。
武田と技術交換で蹄鉄をもらっておいて、騎馬部隊で攻めると兵糧消費が少なくてイイ。
そのまま岡崎城まで兵を進めて徳川家吸収。

ここまで5年
徳川を攻める前に5マンほど兵力が貯まってたので、3マンを駿河攻めに、2マンを
上田城防衛用に残しておいたけど、これで十分守れた。
もっと少なくして早く徳川を攻めた方が良かったかも。
徳川吸収後、足軽技術を開発してたら、40マンの攻撃を二回食らって大変だった。
合間に関東で軍事訓練兼・武将リクルートをやってなかったら、終わってたよ。

542 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 16:16:45 ID:Ge31knqA
>>541
なるほど
徳川か北条攻めると織田の大群何度もやってきて毎回上田城とられるんだ、そこから北条か徳川吸収して織田に逆襲はできるんだけど
それだと引越しプレイと何にもかわらないんだよね…

543 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 16:43:17 ID:1xzSPUdD
>>542
織田と坊主停戦してその間に徳川落とすとか融通利かせろ。
信濃一国だけなら来訪するの坊主だけなんだから。

544 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 18:54:00 ID:5qkVJGxB
奪われたテレビが質屋で見つかった
下手人は免許を提示して質にいれたようだ。
現在泳がせて下手人の内偵調査中らしい
所長の一条さんなかなかやってくれるわ

545 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 19:17:11 ID:SGEA09hu
>>93
のをwikiに乗せようとおもうんだけどhttp://www.koei-game.com/nobu12/でいいのかな?
2chと関係ないみたいなんだが

546 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 20:19:34 ID:/YXxlQU0
太閤鍋島って難易度どんなもんじゃろ。
毛利は絶望的過ぎてやる気になれんのだが。

どーでもいいけど、ニコニコの革新のMADを見て笑ったとき、俺はまだ少年の心を忘れてない、と思えた


547 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 20:49:18 ID:3PW0wyCg
太閤毛利はかなり簡単だよ。というか毛利家はやっぱね。
最初金銭収支が赤字からだから金欠になりがちだけど九州上陸して鍋島、黒田、加藤と
一気に飲み込めば手駒も揃う。いずれ豊臣が取られる吉田郡山を徳川から奪って防衛拠点に
すれば何十万来ようとも追い返せる。吉田郡山は全方位に鉄砲櫓作れるから鉄壁だわ。

焙烙火矢+安宅船でクリア確定だけど封印してもいずれは逆転可能。

548 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 21:00:07 ID:RALqMJGR
>>542
処断もナシでやったから、処断ありならかなり楽になったはず。
知将に計略をはじかれるのが一番痛い。
上田・岡崎に有能武将がワサワサ貯まりまくってた。

金山を探索したいのに、昌幸が得意顔で「3流武将を見つけたぞ!」
とか言って来るのがウザくて、何回かやり直したよw

549 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 22:00:15 ID:pr7R8Ksi
計略戦法使った時にエフェクトは発生してるのに効果がない部隊とかあったりするけどあれは何?
例えば信長の隣にいるアホ部隊に混乱かけたら信長の部隊にエフェクト出るけど混乱しないみたいなやつ
もしかして範囲の部隊それぞれで成功判定してるの?

550 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 22:01:35 ID:r5+1e7+d
>>544
よかったな!
つか、そいつアホかwww

551 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 22:07:32 ID:RALqMJGR
>>549
三河魂?

>>550
偽造免許だろ常考・・・
俺、落とした免許証を偽造されて、
変な請求が来たこと有るよ。
どうせやるなら住所・氏名も偽造しとけよ…
何年も経ったけど、未だ捜査中。

552 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 22:09:22 ID:We9JzCW9
>>549
三河魂だろうね。

553 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 22:50:57 ID:pr7R8Ksi
>>551
>>552
三河魂じゃあない。
威圧や同士討ちでも同様。
同士討ちならエフェクトは5つくらい出てるのにダメージいく部隊が1つだけ なんてこともある。
要塞で守ってるとよくあるんだ。

554 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 23:04:08 ID:fNXvwNBm
同士討ちは数字が出るからわかる
計略は部隊ごとに判定してる気はする
ただ当該部隊の知略が関係してるようには感じない

555 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 23:04:43 ID:DOS8pR7N
>>549で自身が書いている通り、各部隊それぞれで判定してます。

つまり、知略の高い部隊は巻き込みにくいという事だぁね。

556 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 00:33:09 ID:bUf+QKgi
>>549
自分がくらったときもやっぱり知略の高い部隊は被害がなかったりする。
でも明らかに知略が低い相手からアフォな味方が受けた計略の巻き添えをくうこともあるので、
結局は運だな。
上杉でやってて、本庄さんの同士討ちを小野忠明に当てて、家康を巻き込んだこともある。

557 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 00:45:00 ID:P3jp0dKa
ver1.00だと知略低い部隊に計略決めると全部巻き込めるが
1.01以降は各部隊の判定になった

558 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 00:46:56 ID:tnbBSr9H
>>431
とりあえず原監督を用意したぜ
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280368.jpg

559 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 00:47:34 ID:AVnVfrnb
どおりで謙信の糞野郎がピンピンしてるわけだ

560 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 00:59:00 ID:YB0cpzHF
>>558
二階堂盛義さんそんなところでなにやってるんですか

561 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 01:13:23 ID:EQ87PizZ
>>558 それ統率38くらいでいいよ

562 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 02:37:20 ID:DSXPwp2E
むふふん。

563 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 10:54:01 ID:cGv+tu5B
>>558
統率38 武勇82 智謀34 政治18
足軽B 騎馬D 弓C 鉄砲C 築城C 兵器D 水軍D 計略E 内政D 
罵声 鼓舞 袈裟

このくらいだな

564 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 11:35:56 ID:JB54RN6v
Ewww

565 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 12:23:47 ID:FAYdQbHF
俸禄だけ高くて一番使えないタイプだなw

566 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 12:55:56 ID:s+YvoqBl
武力90以上で強襲もってれば、2000くらい施設ダメージ与えつつ士気下げるから、
破城槌よりぶっ壊すの早かったりして助かるんだけど。

固有戦法なしの武力のみ。それも80台とかマジいらねーわw
鼓舞は無いだろ。

567 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:15:06 ID:SEim0LSk
鼓舞は無いね
自軍の士気を下げる言動ばっかだし

568 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:17:37 ID:c7BEclFS
金に物を言わせて他勢力の主力武将をガンガン引き抜くんですね

569 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:28:50 ID:SbmqnF7x
そして未開発兵科で出撃させる、と

570 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:34:43 ID:cMXTsqS3
混乱は持ってるんじゃないかな
味方も混乱する上、敵の名将には弾かれやすいけれど

571 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 15:37:01 ID:oNHEV8vx
関東方面の諸勢力とは無期限の協定済み
戦闘時には多大な援助を受けられる

572 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 15:44:36 ID:PNXRf681
>>570
むしろ火牛を自分の部隊に掛けてるんじゃないかと。

573 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 17:29:01 ID:baOE6Qcp
ご都合セーブプレイ禁止でやるとめちゃ難しくなった(´・ω・`)
今まで戦法で敵にブロックされるようだと、対象を変えて混乱とか。
武将を捕らえられなければ、途中からやり直しとか。
敵が攻めてる城を絶妙なタイミングでハイエナして戦法で先に落とすとか
セーブで調整してた。
ムンズー

574 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 18:17:11 ID:xuUcnDhG
敵に攻められまくるので、国人衆と協定結びに行く。
が、相性は最良なはずなのにことごとく断られる。
涙目になりながらなんとか敵の攻撃を凌ぎきる。
協定結んでくれなかったお返しに国人衆を総攻めするも返り討ちに遭い、
そこを敵に攻め込まれ、けちょんけちょんにされOUT。

( ^ω^)おっおっおっ

575 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 18:27:24 ID:LpS1Cc/N
一度や二度負けたり城取られたって大した事は無いんだけど
お気に入りの武将が斬られるのが一番堪えるな。

576 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 19:03:54 ID:H+VohXHe
俺もセーブプレイはしないな。面倒くさがりやなんで。
探索終了するのに3年とかかかる時もある。

577 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 19:04:32 ID:FAYdQbHF
>>573
ノーロードS3畠山上級マジお勧め
面白いよ

578 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 19:45:51 ID:e+wbnoZI
関ヶ原真田でやってて,二部隊が壊滅されただけで
真田十勇士が四人捕らえられて三人斬られたけど我慢するのがノーリロードプレイ


579 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 19:51:27 ID:PN/Ll+iG
ノーセーブプレイは一度大きなミスするとやる気なくなってまたはじめからになってしまう

580 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 20:46:36 ID:B56BHEWr
ブルスクからの復帰で2ヶ月前からやり直しさせられたことのある俺にはノーセーブプレイなど二度と出来ない。

581 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 21:19:35 ID:AVnVfrnb
ノーセーブは滅亡しそうになったら一端デモにして乗り換える

582 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 21:27:47 ID:AVnVfrnb
水軍適性高い奴って政治低いよね
鐵鋼船とるまで400日とか('A`)マンドクセ

583 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 21:33:56 ID:cMXTsqS3
鉄甲船ゲット=クリアなんだからそんなもんよ

584 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 22:39:58 ID:HVdYa39o
寿命なし島津でやってたら家久が2人になった
忠恒改名すんじゃねーよ紛らわしい

585 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 22:44:19 ID:durahTZ0
安宅でも十分クリアだけどな

586 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 23:20:58 ID:Y2V8x1ex
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/japaneasecastle/index.html?inb=yt
こんなん見つけた

587 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 23:49:51 ID:c7BEclFS
ソースネクスト版の発売はまだかよ?

588 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 00:55:01 ID:wUhFYhWl
太閤前田がなかなかに面白い。
まあ武将の質の割には結構簡単なんだけど。

589 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:53:28 ID:UpQMMNQm
PKだと弓最強っっすね!

590 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 10:10:34 ID:ktcgxuMV
S4宇都宮イベ無しってどんなもんだろ。
騎馬1なしノーロードで取り敢えずやってみるわ。

同条件の斯波でやったときは、安東より北を制覇した時点で他が
殆ど織田領になって諦めたw

斯波は政治低くて協定結べなかったのが一番きつかったけど、
その点宇都宮は芳賀さんがいるからどうにでもなるかな?


591 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 10:17:19 ID:RGnDIV+e
>>582
そう考えると九州のあの3人は神のレベルだな・・・Sが2人のAが1人・・・しかも政治80前後と70弱
ブーストかければすぐS3人だしな・・・

592 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 10:26:44 ID:40HuV9Zf
それら吸収した大友がウザくなる元凶だな
鉄甲船に大筒つんで攻められたらお手上げですわ
それに島津の鉄砲隊も吸収しちゃうともうね、海戦涙目ですよ

593 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 10:39:11 ID:cmZHsGVD
でも、中級だからかもしれないけど、
造船所を必要な港に複数作るってことCOMしないんだよね・・・

鳥羽・熊野・輪島に各50隻、鉄鋼船あったんだが、
輪島落とした後、敦賀に造船所1つ作ったきりで輪島に小早の片道切符特攻をしかけてくるんだよね・・・orz

594 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 10:53:18 ID:AtJhM+cc
上級でも、船を補充するより先に小早で進行してくるよ。
船の輸送待ちとかしない上に、部隊数水増しするために文官もピンで出してやがる。

指揮一桁の小早とか、10000いても港にもかてねぇw

595 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 11:04:38 ID:jnpKJlds
おっと伊奈ナントカさんの悪口はここまでだ

596 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 11:50:25 ID:RGnDIV+e
>>592
もう、あいつらは鉄鋼船の為だけに生きてる感じがして凄く悲しい・・・
鉄鋼船終わるといつもそのまま忘れられるし・・・

家宝与える時に、あっそういえばこいつ政治+8持ってたなあ
って思い出すくらい

カワイソス

597 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 11:53:31 ID:5Q0w5UV6
勝ちが確定した後は軍団委任でほったらかして統一するけど、
ちゃんと武官・文官分けて軍団作らないと>>594みたいなことに
なって超萎える。ウンコ出撃した上につかまってんじゃねー!w

598 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 12:37:15 ID:EQ1oHRBW
騎馬弱体化されててもあえて騎馬を使う、それが俺のジャスティス

599 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 13:20:15 ID:AtJhM+cc
軍団への武将振り分けとか、一括で出来ないもんな。
KOEI的にはおまけ機能で使ってねーってことなんだろうけど、すげー不便だ。

軍団が落とす→気がついたら登用してる。仕事中のために呼び寄せられない みたいなのもあるしさ。

600 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 14:15:04 ID:aYHDcyFj
家宝・・・
外交のお土産から適正UPまでとシリーズ中で一番重宝してるかもしれないぁ〜




あ、茶器廻しがあったか(笑)

601 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 14:21:54 ID:AtJhM+cc
段階的に目に見えて変化でるから(統率の指揮兵数とか、政治64の壁とか、政治70の壁とか)
+1〜+3程度の奴でも、それなりに使い所あったりとかね。

刀剣の類は…まあ、騎馬しかない人にも足軽能力付与くらいに考えてる。

602 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 14:47:00 ID:awzsYNH+
商人出身の武将に鉄砲とか馬を買いに行かせると、
他の武将とは違うセリフしゃべるんだね。今まで知らなかった・・・

603 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:04:29 ID:laWhKFyw
能力値が最初から決められてるのって、例え悪いかもしれないがファミスタみたいな不満があるんだよな。
4番は毎回HR打つみたいな。
仮想モードなんかでは行動した実績で能力値が変わるようになればいいな〜。特に武勇
なんというかしょうもない列伝で過剰な能力値がある武将が多すぎて気に入らない。
史実の戦国時代では部隊の強さってのは数と知略だと思うんだけど、能力値を決める良い基準・方法はないものだろうか。
野戦で対峙して動けない状況とか、陣形なんかあると楽しそうだな〜

604 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:04:55 ID:iHiWvvxH
敵の領土を占領する時に、忍びの里は消したほうがいいですかね?
負けた後、味方の返還するのに、必ず条件つくし

605 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:10:03 ID:laWhKFyw
それと索敵が日本中丸見えってのも、攻略が簡単すぎる要因の一つかも。
情報伝達、伝達速度の概念があってもいいような気がする。
敵が領内の○○村を焼き討ちにしたとか

606 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:10:52 ID:nS6rFSqm
だから次は絶対勝つために
僕は松浦親子最初から取っておく〜

607 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:13:55 ID:ktcgxuMV
他にもダルそうな人や高圧的な人とか、得意だから任せろみたいな
パターンもあるね。

608 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:21:16 ID:PMKl3vQ/
>>603
成長を導入するなら数値の伸びをスローペースにして、
なおかつ上限を取っ払った感じの天翔記みたいになるだろうか。

陣形だと三国志9みたいなのがいいんだろうか。
三国志9の連携はよかったな。2流、3流の武将でも連携次第で普通に使えた。


>>604
個人的には忍びの里はそのままでいい気がします。
無くすと人質逃げるし、敵国の計略が効きやすくなるし。

609 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:34:53 ID:uCoMLpSZ
>>608
上限取っ払っちゃ駄目だろ

初期値と上限を個別に設定してくれると面白い
できれば上昇速度もある程度のパターンを作って個別に設定して欲しい

610 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 15:52:50 ID:CsLGgvcu
ただ、教育って正直面倒だったのも事実なんだよな

611 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 16:22:57 ID:UfhmOHee
模擬と実践は違うんだから、教育はある程度までしか伸びないor伸び低くして、使うほど能力上昇でいいじゃん。
それに勲功再導入してくれればいいかな。
革新の強い武将加入→譜代&官位&役職でいきなりブーストは味気なさすぎる。
新参重用したら古参の忠誠下がって謀反とかあったら面白いと思う。

後は、包囲網の概念は面白いけど、現状だとカウンターでふるぼっこすぎるから、諸勢力との協定切れる&武力制圧以外で協定結べないぐらいはしてほしかった。
そしたら忍びに苦しめられ、暴徒がわんさか湧いて出て、カウンターしにくいだろうに。

612 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 16:52:31 ID:xhk/1R4s
なあ、自作シナリオUP板て落ちたの?
しばらく前からつながらないんだが……

613 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 16:57:24 ID:xhk/1R4s
ごめ、自己解決した、直リンしてたからいかんかったのか、吊って来るorz

614 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 18:52:15 ID:ktcgxuMV
>>611
謀反は実際導入したらウザイだけのような気もするけど、勲功は確かに
欲しいかも。烈風伝みたいな感じならシンプルで分かり易いし。

包囲網の強制協定破棄も良いね。
現状だと包囲網を敷かれた方のデメリットがまるでないからなぁ。

615 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 19:41:13 ID:FN0YT5tY
ぶっちゃけ一国治めるのに苦労して、他国侵略は余裕ができたらで
統一なんてほぼ無理で、二・三地方ほど制覇したら征夷大将軍か関白就任で終わっていい

いかに土民、土豪、地主、国人らの反発を抑えるのに大変だったか
名も無き戦びと達を蔑ろにしてほしくないな

それから勢力表現すんのにありえない配置やめてくれ
例え傘下や同盟の大名でも大名は大名なんだから無理矢理家臣扱いすんなよ
戸沢家の扱いとか酷すぎるだろ

616 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 19:56:17 ID:vfx28E/b
確かになぁ
大勢力になるまでは郡単位で切り取っていって
後半は国単位で各郡の城主連合と決戦すれば丸々一国手に入るようなシステムはいかに?
いろんな大名家でプレイできて楽しそうだが


617 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 20:39:44 ID:avAZWhdG
覇王安東初めて見たが、特に強い武将もいないから進行速度が上がらん・・。
伊達吸収する前に豊臣がきそうでなんとも不安な先行き。

618 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 21:57:45 ID:gJnnnzf/
>>615
その手のノリを再現してくと三国志10に近いものになっていきそうだな。

619 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 22:02:57 ID:AtJhM+cc
完全再現しようとすると、マップの分割を今の倍くらいにしないとだろうしな。
マップを倍にするのか、それとも立てられる敷地を削る事で表現するのか…

まあ、完全再現された白川郷とか城に辿りつく前に兵糧が切れそうだ

620 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 22:21:07 ID:FN0YT5tY
そういうとこも山岳で不毛な地は大して攻める価値もないみたいな感覚でいいんじゃないかな?
全部を全部支配しようとか俺様主義はどうもゲーム的にも面白くないというか

桜洞城はそういう攻めるにも苦労が多く、
それに見合ったものを得られないと判断したからあれだけ生き残ったわけだし
S1開始だと織田の畿内進出と共に攻められて、その勢いで織田は富山まで突き抜けるからな
必死こいて渡った佐々の苦労はなんだったのかと

621 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 23:06:43 ID:SwCTON/c
ゲームとして面白ければいいって意見はダメなのか

622 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 23:27:22 ID:laWhKFyw
蝦夷でひっそり暮らしたいので誰も攻めてこないでください><

623 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 23:28:37 ID:nS6rFSqm
上杉>自衛隊>武田

624 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 23:44:34 ID:wUhFYhWl
太閤前田で佐竹以外の大名家を全て吸収することに成功した。
その頃には前田150万の徳川120万とかになってた。
四国統一する頃には前田200万の徳川90万。
ここでデモプレイ放置。
何故か徳川が勝った。

625 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:05:54 ID:laWhKFyw
大戦略と信長の合体か
しかし武田と戦うのに作戦なさすぎだろ!兵器ないのに天下狙えるか!


626 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:08:09 ID:jNgFlFdw
そういえばBSで戦国自衛隊やってたな

627 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:52:57 ID:3uogrBRc
>何故か徳川が勝った。
ちょwww

628 :527:2008/06/13(金) 01:03:41 ID:IA2NfF9n
やっとS4蠣崎クリアできました。ご助言感謝!
寿命なし。
討ち死に普通。
架空姫多いに変更したけど。

伊達を倒すまでに雑魚武将まで全員登用して、水軍学舎作り捲くり。
安東吸収と同時に安宅船作って、開発中に柏崎→春日山→新発田の安全に上杉吸収
(春日山残したら織田や徳川に勧告されることがあるので)

次に輪島に攻め込んで七尾まで一気に落とす。
七尾を要塞化して織田の東進を食い止めてる間に、佐竹まで南下。
輪島で小西行長、天海などが捕獲できたので、忍びの里で埋め尽くして監禁説得。

登用できたら安東さんとあわせて竜骨作成(足りない分は水軍書でB→Aにして補う)
後は天海+伊達勢で鉄砲を鍛えて、港を経由して一足先に九州上陸。
港で殲滅して本州からの増援を食い止めつつ、たまった負傷兵で島津を撃破。
ここまでくれば後は包囲殲滅していくだけなので何とかなりました。

でもいくつか幸運に恵まれたのも事実です
・真田と武田が頑張ってた
・徳川が勢力を伸ばして織田の防壁になっていた
・北条がまだ生き残ってた

前に敗北した時は、織田に真田、武田が飲まれていて手がつけられなかった。
足軽技術は草鞋までで南蛮技術メイン。陸戦は鉄砲隊だけが頼みの綱でした。

629 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 02:09:07 ID:2y+p1Ldi
うひょひょ

630 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 05:42:31 ID:uK4teEEH
>>624
格付けが如何無く発揮されたなwwwww
俺もS4寿命イベなし蠣崎で、220万VS80万になったところでデモプレイにしたら
十年くらいで兵力が同じくらいになって、織田の勝利。

631 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 06:02:43 ID:IA2NfF9n
格付けの低い所って攻めるのヘタだよな。
昔は普通に攻撃すりゃ絶対勝てるのに、包囲で出してジリジリと削られて負けたりとかもよくあったっけ。

632 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 10:46:59 ID:OAM+X+Ot
マップをもっと拡大したら色々と解決できる気がする。
今の全国を一地方ぐらいで表現すれば、各国の小大名とかも表せる。
ただ全国広すぎて面倒って人用に何段階かに分けた地方モードを用意すればいい。
一番小さい地方モードは尾張だけとかになるけど、それでも十分面白そうだと思う。


ただそこまですれば、俺のPCじゃプレイできる環境じゃなくなりそうだ。


633 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 12:28:46 ID:3Z2tZQu5
>>590
やってみたけど、ノーロードとはいえ我ながらミス多すぎ。

小高への行軍中に佐竹との同盟が切れて、名声-10くらったのが
地味に痛かった。それさえなければ名声220overだったのに…

でもまぁ何とか結城→小高と落としたところ。
宇都宮でも案外やれますね。
まぁモタモタしてると、織田さんが手付けられなくなるんだけど。

634 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 13:16:42 ID:fTsRfyw1
>>632
マップ切り替えで解決できそうじゃね?

一国マップは天下創世の城下をもう少し広大にしたマップで
いろいろな土豪衆拠点があって、領地も配下の担当地域等が見れてとかで、
地方マップは革新マップ拡大版で城・町・勢力ねぐらなどはシンボル化
全国マップは革新マップ原寸で輸送隊や道の表示l
監視櫓設営したり物見を放っておかないと全国マップで軍勢・輸送隊の動きは見て取れなくしてもいい
軍勢がぶつかると地方マップか専用野戦マップが表示されて軍zネイ操作可能で他のマップに切り替えて指示もだせる

これだと革新の要求するスペックで処理は可能だと思うんだけど、
ただこんな手の込んだこと光栄がするかどうか

635 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 13:17:59 ID:J+GhQGHn
>>634
光栄ならやってくれただろうな。
コーエーには全く期待出来ないが

636 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 13:49:48 ID:gchJGhCD
モンゴル編と世界編みたいなもんか

637 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 15:49:20 ID:IA2NfF9n
それくらい広くして小大名で分割させておくなら、
確かに今みたいに、弓が百kmくらい離れた所に届いてるなんてのは無かったよな。

でも、マップ一つが革新のウリでもあるし、多方面でリアルタイム進行が醍醐味でもあるから、
切り替えは難しいな。

638 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 15:55:38 ID:KfH05sGb
一枚マップが売りだとは思わないけど、
多方面で同時進行なら>634のシステムでも充分可能

639 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 18:05:59 ID:4TOiy8j1
Wiki見たんだけど、例のお茶漬けとか小用イベントの
発生条件って何だろ…名声が関係してるように思えるが
ただ同じ城にいればいいだけならS1スタート時の毛利、武田、北条で
発生してもおかしくなんだが

640 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 18:13:43 ID:frjsdkFQ
弓が数十km射程とか言う人は城の巨大さにはケチつけんのか

641 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 18:21:07 ID:MP8JnL7o
そんなこと言い出したら兵隊も何メートルあるんだよww

642 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 19:33:59 ID:sSlRjR6i
革新の諸勢力でも大概うっとおしいのに、これ以上ゴチャゴチャされるのもな・・・。
お前等そんなに国人衆の野望にしたいのかと。

てゆっか、信長シリーズにも三国志8、10みたいなキャラ単位モノが必要なんだろな。
ミクロ視点に立った作品が一本も無いから欲求不満になってる奴が多そうだ。

643 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 19:36:31 ID:90rlaeEF
太閤立志伝シリーズじゃだめですか?

644 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 19:46:36 ID:3Z2tZQu5
個人的には三国志は\、信長は革新が一番好きなので、
マクロ視点の1枚Mapの方が好きだな。

後はAIとかもうちょっと何とかしてくれれば

645 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:23:23 ID:KrXN8unq
リアルにしたり、細かくすれば面白いって訳じゃないからな

646 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:29:04 ID:YxCcG1xO
結局はイベント次第だったりもするし、その点、太閤5のイベコンは神だった
革新でも自作イベント追加出来たらなぁ

647 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:29:16 ID:PtF8MY24
まあそういうのが好きな人もいるわな
俺が領土盗りSLGで遊ぶならAoEとか洋ゲー選ぶけど
ぶっちゃけもう媒体が戦国じゃなくても良くなってるし

648 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:43:35 ID:eHK75x8X
一枚マップもいいけど敵城の兵数や鉄砲の数まで詳らかにされてるのは不満だな
出陣した部隊の兵数はわかるけど城の内情は忍者衆とか使って調べないといけない
とかだったらもっとよかったんだけど

649 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:46:03 ID:Zzjwv/f9
もういくら文句を言ってもコーエーは光栄には戻らないんだぜ
誰か株主になって直接文句言ってくれんかねぇ

650 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:03:29 ID:rnGa9Zh6
技術フルMAX前提で 元就の三矢>>>信長の釣瓶打ちでびびった

651 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:06:09 ID:wX0WWAvL
南蛮の+100%と+50%の差だねぇ
でも通常攻撃は鉄砲のほうが上

652 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:38:48 ID:l+iq7RZM
なんにしろ雨が降らないのは不満ではある

653 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:40:57 ID:rnGa9Zh6
せっかく北日本は雪が積もるグラになるんだから行軍速度遅くしてもよかったな
そうすれば上杉のバカが抑えられた

654 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:41:02 ID:9tN2Dijf
あれ?改造で弄っても降らないっけ?

655 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:05:39 ID:wX0WWAvL
>>653
冬はたまに豪雪で進軍速度遅くなるじゃん

656 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:12:37 ID:RHZIp9U0
たまにじゃなくて毎年なのがリアルかな
そもそも上杉は東北じゃなく関東や武田相手に
武田は関東でなく京都目指して侵攻していって欲しいな
現状はただ兵数少なかったり弱いとこにどんどん侵攻するだけだから
大名ごとにある程度史実にあわせた優先侵略先を決めといて欲しい

657 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:16:25 ID:rnGa9Zh6
国替え機能で上杉を四国に押し込めてm9(^Д^)プギャーしてます

658 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:21:05 ID:lQ39iZKl
四国に押し込んだらどんな勢力でも伸びない罠。
コーエーももう少し配慮してやればよかったのにww

659 :山内一豊:2008/06/13(金) 23:27:22 ID:jWwaI8E8
そんなに糞の塊みたいな四国で治世を行った俺マジスゲェ。

660 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:59:15 ID:5Ju+qnvu
一条さん乙

661 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:03:18 ID:vmVkjnvb
四国の武将って水軍のばせれる?
三好次第?

662 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:15:58 ID:LLx50PCT
>>661
安宅親子以外にもAランクがポツポツいるから伸ばしやすいと思う
政治力もそこそこあるし。Sはさすがにキツイかな

663 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:17:40 ID:T+XYUk6u
ネットコンテンツのプレイヤー統計データを見るのが好きだ
今日も筒井に一票貢献してきたぞ

664 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:25:22 ID:zFpdU8Tk
>>663
俺も好きなんだが、
意外とデータ送ってる人が少なくて、ちょっと寂しい・・・

665 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:38:16 ID:SOSMtBTv
アレってクリアーデータだけだよね?
皆、ある程度の目処が付くと新しくやっちゃうからかな?

666 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:43:36 ID:zFpdU8Tk
>>665
後半は作業だから、それも分かるな。
俺は委任軍団に残りの勢力の討伐を任せて、ぼーっと観戦。
クリアまで待って、データ送ってる。

観戦も意外と楽しいw
当主の仕事は捕虜交換と、各種勢力との交渉ぐらい。

667 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 00:51:00 ID:cvOTNkI7
>>662
どうも。

四国ってそんなまずいか?
ヒッキーがいて、水軍も伸ばせるなら悪くないと思うのだけどな。
AIが劣化するのか?

668 :山内一豊:2008/06/14(土) 01:01:03 ID:ED1piH4P
四国は地形と諸勢力の関係上、

東土佐→西土佐→伊予→阿波→(讃岐)の順にしか攻撃できんからな
もしくは逆

水軍も土佐水軍、能島水軍、塩鮑水軍が仲悪いせいで瀬戸内海〜四国はよっぽど鍛えないとちょっと…
あと単純に土地が狭くて国力が無い
一条さんの西土佐と三好さんの阿波は開発しやすいほうか

669 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 01:01:31 ID:mIl5MqkZ
>>667
・土地が貧困極まりない
・四国から出るには水軍技術が重要なのに水軍を伸ばすCPU大名は少ない
・5万の兵が藻屑と消える、四国国人&土佐水軍のブービートラップ

670 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 01:04:57 ID:LXeJ7Zso
国人・水軍と協定してないときに岡豊城で一揆が起きると
場所によっては悲惨なことになるよな

671 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 01:18:49 ID:wsh53rEw
>>666
完全有利の状態に持っていってCOMに任せると圧倒的な兵力で駆逐していくのは結構快感だよな

672 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 01:57:33 ID:k9LzNW2m
まぁ無駄に剣豪単独出撃させまくるのもCOMだがなw

673 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 02:08:56 ID:T+XYUk6u
というか後半部隊編成するのがめんどい
城落としても足軽だけ入場させて弓鉄砲を宇都宮から本州北端までずーっとだしっぱなしで攻略した

674 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 02:21:55 ID:uicbj5B5
いま覇王真田でプレーしてるが鈴木が宇多津港を落としさらに勝瑞城も落としたところで元親斬首。しかも島津と同盟前。もうだめだな長宗我部。

675 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 02:25:46 ID:T+XYUk6u
      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (^o^)( ^o^)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「長宗我部オワタ?」


    「ハジマル前からオワてたよ」

676 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 03:04:26 ID:+STo+fUy
>673
あるあるw
部隊固定機能とか欲しいよな。
自動編成はタコな編成する事も多いし。

落城間近になったら、足軽1部隊と遠距離だけ残して、他の足軽は次の城いっちゃう


677 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 06:38:46 ID:m/E1qRwS
東北は毎回マラソン侵攻
支城で進路がふさがれてる場合は一部隊だけ貼り付かせて
残りの部隊は後方で観戦、落城次第次の城へGO
蠣崎さんはなんとなく勧告に応じてくれる
九州の北半分は門司港に集結した数十万の兵から一部隊一城みたいな感じで繰り出す
制圧が終わったら今度は府内館から時計回りに島津領をマラソンで

678 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 08:50:37 ID:D9iyh5uZ
スタート位置にもよるが蠣崎さんは最後まで残す事も多い
このゲーム最後に滅ぼした所は斬首出来ねえからなぁ
散々苦しめてくれた連中を片づけてから蠣崎さんに勧告

679 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 15:21:30 ID:T+XYUk6u
おまいらどの曲が一番好きでつか
俺は敵が出陣したときの曲だ テンション上がる

680 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 15:27:48 ID:nHmAmq7q
想いなき深謀・覇
かな


681 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 15:35:30 ID:k62hza/t
全部菅野の曲に差し替えてる

682 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 15:57:22 ID:KMsiRDo9
パクリ疑惑の菅野ですね。わかります

683 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 16:43:34 ID:cvOTNkI7
「兵糧が底をつきました。」ってヒロシがVAやってるって既出?

684 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 17:02:19 ID:zFpdU8Tk
>>683
マジデ?w

685 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 17:21:47 ID:SOSMtBTv
似てるけどマジかよwww
ちょっと調べてくらぁー

686 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 17:53:30 ID:MY1vxLyu
ヒロシて誰?

687 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 17:58:17 ID:3kp5RhHu
>>679
武田だな

688 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 19:02:07 ID:SOSMtBTv
風間くんが姫武将の声っぽいって噂はあったけど・・・

689 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 19:40:08 ID:PIm+KXxL
>>679
北条好き

690 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 19:42:30 ID:E8KLsh+6
毛利だな
逆に一番嫌いなのは島津
落ち着かない

691 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 20:51:00 ID:m/E1qRwS
昔やって最近はやってない武将に勧告しに行くときに
流れる音楽が妙に懐かしく感じる

692 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:15:15 ID:wNWb+x5A
今日の地震の震源地って、岩出山城があるところあたり?

693 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:19:04 ID:E8KLsh+6
全然違いますよ^^

694 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:35:22 ID:wNWb+x5A
>>693
じゃ、中尊寺あたり?

695 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:46:16 ID:E8KLsh+6
もうちょい北
つか調べてから書けよと

696 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:49:49 ID:oZsla9dq
ほれこのへんだ
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E140.52.8.0N39.1.7.0&ZM=3

697 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:16:25 ID:35uz5aSP
遅いが
姫武将の声はたしか進藤さんだった。ガンダムのカガリの人。

698 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:27:18 ID:9V7+6z3+
姫武将も、勇猛と知性的の二つくらいは声の種類あってもよかったなあとか・・・ないか。

699 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:37:05 ID:8te9m8p/
いや、二種類でも少ないぐらいだよ
同じぐらい欲しい

700 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:40:52 ID:35uz5aSP
気弱そうな姫武将とか
あと老将とか欲しかったな

701 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:44:57 ID:fpDk6pKo
譜代が捕虜になったら強制解除されるのうぜー
知らん間に戻ってきて知らん間に引き抜かれてる
宇喜多直家!てめえのことだ!

702 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:50:54 ID:vAcJhG5I
譜代には馬持たせるようにすりゃいいじゃん

703 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:54:40 ID:9V7+6z3+
譜代全部に回せるほど手に入らないだろ馬。
てか、強制解除されるっけ?

704 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:58:24 ID:1TXv+xbN
強制解除はされると思うけど、忠誠度までは下がらないはず・・・
マニュアルには、*捕虜・人質による解任の場合、忠誠はさがりません。 とある。

705 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:59:53 ID:fpDk6pKo
えええええ
じゃあ逃げ帰ってきた本願寺とかの忠誠が50台までさがってたのはなぜた゛

706 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:08:50 ID:cqRz6DyS
譜代が捕まっただけじゃそこまで忠誠下がらんな
ただ単に譜代に任命した支城取られて忠誠下がってから捕まったんじゃね?

707 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:23:28 ID:+0tDRJ0B
うちの武将は馬一体をみんなで乗り回しますよ。
忠誠の調整が面倒ですが、重要武将が取られることはまず無いです。

708 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:29:49 ID:9V7+6z3+
んな面倒なことやらずとも、味方武将なんてそうそう捕まるもんじゃないだろうjk・・・。

709 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:31:27 ID:fpDk6pKo
3/2制圧したところで軍団に委任して飯食って戻ってきたら糞編成で負けまくってたのです

710 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:31:50 ID:fpDk6pKo
2/3

711 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:46:17 ID:Ib4h9s2O
m9(^Д^)プギャー!!

712 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:49:10 ID:7YlJGI6s
譜代なら家宝取り上げても文句言われない

713 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 02:25:32 ID:IUutDQsi
軍団にはクソ武将しか入れないなぁ。
統率80台が軍団のエースだぜ。

というか格付け低い所の大名って攻めるのホントヘタだよな。
包囲大好きで櫓の前に移動して、すぐに各個撃破されるし。

S4蠣崎でやった時に、東は北条と同盟+関東、北陸まで制圧。
そこから紀伊半島回って九州完全制圧。
北条8万 蠣崎140万 織田70万
どうみても勝ちゲームなのに、デモプレイにしてたら九州、四国を完全に取替えされて、兵数まで並ばれるとは。


714 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 03:27:25 ID:6c8wMebH
>>696
その地図の矢印の30kmくらい東に中尊寺があるわけだが・・・。

715 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 04:15:04 ID:VXg2G7RL
むむむ。

716 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 05:46:05 ID:IUutDQsi
関ヶ原の松前家(旧 蠣崎家)始めたけど、これこそ無理ゲーだろw
東北地方一帯は全部同盟。

近場で攻められるのは上杉のみだけど、大抵どっかが潰していく。
同盟切れるまで待つか、佐竹まで遠路はるばる遠征するか、もしくは名声を捨てて同盟破棄しまくるか。
どれかしか出来ないのかよ…


717 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 09:08:40 ID:IXkifp0y
格付けSでもCOMはアホなことやる
溝尾の後詰無し単騎安土攻めとか何考えてるの、真田さん
溝尾はともかく、兵がもったいないわ

718 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 09:32:40 ID:qPuBCINd
>>716
無理ゲーと聞くと、挑戦してみたくなってくる、俺もうドM。
でも、九州席巻だけはかんべんな。

719 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 12:07:27 ID:wBiHN3sg
格付けってのは大名が変わると変化すんの?
関ケ原真田でやってて、豊臣が清正潰して登用したと思ったら秀頼討死、後継者に清正が就任してからというもの、かなり勢力を拡大させたんだけど。

720 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 12:18:00 ID:AdBLKqju
というか格付けは大名ごとに設定されてる

721 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 12:44:34 ID:UZUSyYb3
武将ごとに格付けあって秀頼がCで清正がAだから大分違うだろうな
太閤の恩も早々に討ち死にしてくれたらチート親父とかに変わって結構徳川の進攻防いでくれたりするし

722 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 14:21:23 ID:RstUR1yr
ああ、、秀頼死亡で立花家になると手がつけられなくなってたりするなぁw

723 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 18:05:48 ID:6ARtvJJw
>>716
うわぁ…それは無理ゲーっぽいなw
セブロド駆使しても、どうしたら良いのか分からんなぁ

関係ないが、S4イベ無し宇都宮で、騎馬1なしノーロードで
ほぼクリア確定のところまでいった。

徳川が真田を喰う展開だったので結構楽でした。
織田が喰ってたらもうちょっと厳しかったかも。

724 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 00:27:45 ID:HirurlDm
S4真田でやってるけど、明智・豊臣・柴田がすぐ逝ってしまって攻めても攻めても織田ばかりでなんだかなあ…

725 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 00:44:19 ID:bddVuJDb
関ヶ原松前は上杉吸収できると楽だよ

726 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:21:56 ID:OxKiN+jd
俺がやった時は、上杉は開始半年で滅んだ。

727 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:28:15 ID:ra83Wn1V
なるほど。

728 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 03:04:30 ID:ctZnMlG2
一番知りたいのはその上杉の吸収方法なんだよw
景勝や兼続が移動してきた直後に港落とせばいけるのか?

729 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 03:20:52 ID:OxKiN+jd
最初から4人いるから、閑船が自力で作れるのはありがたいんだよな。
蠣崎守広があんま強くない(柿崎家唯一のとりえの内政適正もC止まり)だから、たいしたことは出来ない
んだけど。

東北勢に攻められる事はないから、開始からさっさと学舎立てていっても上杉落とせなかった。
せめて鼓舞もちが一人でも居てくれれば…

730 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 03:41:33 ID:m7vpjuMU
さっきやったら酒田制圧できた。

まず最初に金山と募兵して全兵力を箱館へ。
小早の13500で殿のみで出陣。戦法は斉射のみ

津軽さんの勢力内までは鼓舞が使えるから、十三港手前で残りの武将で激励をする。
これができなかったら士気なくなって終わる。

これでなんとか酒田を攻める。
俺は、途中最上に酒田に要請出して士気が残り6ぐらいになってなんとか落とせたけど、
攻める前にも要請が出来たら楽だと思う。

酒田を落としたら上杉を騎馬2000ぐらいで横取りすれば終了。

731 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 03:59:26 ID:OxKiN+jd
同じく試して出来た。

開幕に全員で学舎立てて閑船、大型帆走をゲット。
交換で鉄砲鍛治、草履、割符を取得。
他の連中も交換してくれーって来るので片っ端から交換して金ゲット。
貰った金で協定結んで貿易開始。
そういや金山見つけるの忘れてたぜ。

 殿 弓5000 正射
近藤 鉄5000 早撃ち

大型帆走のお陰で、激励、鼓舞なしで月をずらして落とす余裕もあった。
酒田港が2500しか兵がいないから、開幕にどこかが攻めないかどうかだけが運だな。
ここを落とせば、一度後方に戻して騎馬研究→遠征で飛び地ゲットで、やっとマトモに戦える舞台にあがる。

732 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 04:31:52 ID:OxKiN+jd
>730
上杉横取りってことは、会津若松陥落前に酒田落とすのか…
徳川の最初の攻めで落ちたから今回出来なかったけど、最初に会津若松取れりゃ佐竹、相馬も落としやすそうだ。


733 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 05:35:36 ID:p9fE2FiQ
会津取らなきゃ上杉家臣養えないだろ

734 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 05:49:49 ID:OxKiN+jd
武家町1(最初から建ってる奴)と技術交換で金40万になってたから、特に金に困った事なかったよ。
閑船一個で10万もだした徳川にクソワラタけど。
Cランクの技術は相手の方から交換してくれって持ちかけてくるから、草鞋、牧場、鉄砲鍛治、蹄鉄などが
あっさり揃ったのはよかったかも。
要請出して佐竹落としたから、次は相馬吸収して同盟切れと同時に伊達抑えれば、騎馬+鉄砲騎馬で
陸戦も戦えそう。

でも、ここまで来るのに4年かかってるから、安定性はあっても攻める速度が問題だな。
会津若松落せるまでやり直した方がいいわ。


735 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 06:05:13 ID:IExLPF42
ヒマ船ってなんだよヒマ船って
間違えるバカが多いなと思ったら同一人物だったか

閑じゃなくて関だっての、せきぶね、な

736 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 07:00:59 ID:ex91ebVR
かんせんだと思ってたー

737 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 07:22:18 ID:OxKiN+jd
ググったらせきぶねだった…。
俺ばかだ…orz

738 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 07:30:00 ID:Jpux91mC
初めて見る間違いだが、気にするな

よくあるやつだと ○募兵 ×寡兵 ね。
兵を少なくしてどうすると突っ込みたくなる

後は約一名のみの固有技術だが、焙煎火矢とか他にも面白いのがあった。

739 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 07:45:42 ID:AiGsNF5T
クライアント改変してヒマ舟にしてしまえばOK

740 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 07:58:38 ID:5D3MzBd2
居るんだな、馬鹿って。

741 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 08:43:26 ID:0aokxyAQ
苗刀は最初誤植かと思った。小早も聞き慣れない言葉だ

742 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 08:57:44 ID:hq1S4fJx
>>697
こっちも亀レスで恐縮だが、EDムービー見たところ
女性武将の声は柳井久代さんだと確認したが?

743 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 10:45:00 ID:YIOBwcrf
>>732
初めて直ぐ金山と函館に商館2つ建てる。
鉄砲を輸送も合わせて5000くらいなるまで買う。
殿 弓5000 近藤 鉄砲5000で出陣すれば
1601年2月頃には酒田港を落とせるから、
たぶん徳川の最初の攻めに間に合う。
そこから真田や上杉を横取りが出来る。


744 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 11:11:16 ID:OxKiN+jd
小早でも落とせるもんなんだなぁ。
金山見つからずに3月になっちまったけど、それ以外は言う通りに落とせたよ。ありがとう!

745 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 11:28:53 ID:xzcfiqMK
松前の殿程度の武力&熟練度だと斉射あっても鉄砲の方が結局火力高いんだけどな。
さすがに揃えてるヒマがなさそうだな。

746 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 12:25:35 ID:HsmeIpqG
俺なんて盾板を盾破って読んでたぜ
今も「ああ、やっとたてはー習得したかー」ってやってるけど

747 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:03:57 ID:rK/Iz7r9
鉄砲櫓→てっぽうそう
草蛙→ぞうり
北信愛→ほくしんあい
丹羽→たんば
勲功→どうこう
最上義光→よしみつ
御館→おやかた

他にもいっぱいあるさ

748 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:10:31 ID:MkjvoG+s
月山富田城→がっさんとだじょう
新発田城→しばたじょう

749 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:12:39 ID:5ONYsTL+
釣り師は間に合っておりますのでお引取り願います

750 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:15:41 ID:aXwDqpLF
躑躅→髑髏

751 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:18:12 ID:H0phUt2J
質問したいんだけど、これってゲーム起動に毎回ディスク必要?

752 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 13:21:36 ID:qbwdxkP3
>>750
果てしなく似てないけど、何故か間違える人が多いよなこれw

753 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 16:13:12 ID:5D3MzBd2
草蛙?

754 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 18:25:07 ID:zn/xaT/w
兼定タンが健闘するのが見たくて、一条家の配下優秀な新武将付けたけど、com担当やと、すぐ滅亡するな。

配下に、統率110知略100火牛持ちの新武将と、武勇120千成衾持ちの武将、あとALL95適正Aの新武将その他がいながら、半年もしないうちに滅亡した。

大名の格付けランクあな恐ろしや

755 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 19:33:40 ID:pBPDbEIm
大名を土居さんに変えれば長持ちするかも。

756 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 19:59:39 ID:AiGsNF5T
>>751 ちゃんとCD買ってからイメー^ジ化すりゃいいだろ。やり方はググれ

757 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 21:01:00 ID:Toosgloc
それにしても、九州席巻難しすぎじゃね?
クリア報告今までに上がってたっけ

758 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 22:36:14 ID:l1dqDO7h
>>757
聞いたことないな
無理ゲー

759 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:09:10 ID:0IAucEfi
攻略方法は書いてあって、ロード繰り返したら出来たってのは見た

760 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:16:54 ID:bkFcQSkL
九州席巻だけはホントにテストプレイしたのか疑問なレベルの難易度だな

761 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:26:29 ID:zS7TNLB7
というか絶対テストプレイしてないと言える難易度だろあれは

762 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 00:08:03 ID:i2n9OZHS
PS2版じゃ内容一部変更してるみたいだしね
ムリゲーだと報告で気づいたものの、それを修正すると
テストしてないのがばれるのでスルー→PS2版などでひっそり修正
ってとこだろな。

763 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 01:17:23 ID:9EKpKTpl
pc版プレイヤーはデバッガー

764 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 02:16:50 ID:ArnWu8L4
これくらいの時代の人たちは大体朝何時くらいに起きてたんだろうな。

765 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 02:57:34 ID:40Tl+iMh
油の変えない層は朝日と共に起きて宵闇と共に寝てる

766 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 03:02:34 ID:n+gZXo6O
絶対無理だろって難易度は必要

767 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 12:43:29 ID:+05a0j9z
>>763
別にそれで良いからちゃんとデバッグ結果を拾い上げて
もっと頻繁にパッチのうpをしろと。

768 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 13:06:14 ID:GIbppiD8
>>766
必要ないだろw
現状の高難易度のほとんどはロード無しでのクリアが激難なんだから、それで良いじゃん。

つーか、クリア可かどうか検証したりスピードアタックならまだ良いが、デフォルトでロード繰り返す奴って何なの?
緊張感も逼迫感もなく、ただマヌアルに沿ってクリアして何が楽しいんだろう?
遊び方は人それぞれなのだろうが、そういう人たちは損してるような気がしてならない。

769 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 13:45:14 ID:kHhjKFoD
ロードなしのほうが面白いとは思うが、慣れてない人にロードなしはつらいんじゃないか

770 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 13:47:30 ID:ri+Lj9rH
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈    それが甘ったれなんだっ!!
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´    ロードばかりして一人前になった
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |        奴がどこにいるものか!
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │

771 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 14:05:07 ID:i2n9OZHS
別にいいんじゃないの

772 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 14:21:18 ID:kHhjKFoD
脳内でブライトさんの声が再現された

まあロードなしで滅亡しながら覚えるのと,ロード繰り返してクリアしながら覚える
それぞれの上達法だと思うよ

最近好みのプレイを一つ、最初に○○家で○回国替えしてから決めてからゲーム開始
適当な位置からがんばるのが楽しい,織田や羽柴と隣接してても泣かない
S4あたりで旧朝倉さんの所で周り織田だらけとかだと開始前に諦めるけどな

773 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 15:00:12 ID:Dkz5X1O1
個人の好きにすればよろし
他人の楽しみ方に口出しするやつがバカ

774 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 15:01:22 ID:0dDdoEe+
CPUの勢力同士で拮抗するのはS3かねぇ。

775 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 15:06:56 ID:cA3co5t7
織田・上杉・武田の三強…と言いたいところだけど、プレイヤーが
干渉しないと織田さんが果てしなく強い。

武田も、東海国人衆と協定して徳川をサクッと吸収すると伸びる
けど、国人とドンパチ始めちゃうと織田に深志取られて終了。

776 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 15:32:05 ID:JO7oPVlr
PC版光栄は嵐世記と革新しかやったことないんだけど、
三国志のプレイ動画見て、城攻めとか楽しそうだな〜とか、天翔記は城いっぱいでい〜な〜
と思った。光栄歴史シュミレーションは大好きなんだけど、それぞれ一長一短なんだよな〜
革新+天翔記+三国志(9だったかな?)の戦闘みたいなすごく時間かかる面倒なゲームやりてぇ!
統一するのは大変で、大半は時間切れで死んでしまい2世・3世でやっと統一くらいのほうがいい。

777 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 16:03:17 ID:9uA7+Ey0
>>776
paradoxのゲームをやれ。統一なんて不可能だ、あれは。

778 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 17:29:20 ID:BY5po+0+
太閤の恩で国替えしたら蝦夷に毛利で東北から中部が全部徳川だったときは笑った

779 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 19:38:05 ID:GpMiEdlH
>>777
( ´・ω・)っ[ 米帝 ]

780 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 20:57:03 ID:ygtEaKjI
ブライトって名前なのか
マシリト博士だとおもった

781 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:32:10 ID:GIbppiD8
佐竹敬久(現秋田市長)。佐竹家一門。
http://www.kaneda-k.com/katudou/jpg/4.jpg
佐竹家は関が原でヘマして、秋田に配置換え。明治時代には華族になった。
未だに地元には影響力がある名家です。実に田舎らしいね。

他にも戦国大名の末裔で活躍してる人いる?
織田信成なんか有名だが・・・。

782 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:35:10 ID:+CLnzFEb
元首相とか

783 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:38:15 ID:99sqKjE3
南部家の当主は靖国神社の宮司だったはず

784 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:53:05 ID:4MmA5IhJ
>>781
このスレには人口比的に異常な程
武将の子孫を自称する人が多いが
活躍となるとどうか

毛利の当主も地元で強い力を持ってたな
あと愛媛の元知事とか

785 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:58:09 ID:17GS7Y1w
オレんとこの先祖は平家の落ち武者らしいがな・・・

786 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:06:09 ID:FCUwYrlq
そんな事よりお前ら
特産品の茶がNHKでやってますよ

787 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:09:02 ID:GpMiEdlH
>>784
久松の殿様の事はアレだけども。
現県議員の戒能氏は、多分、河野家家臣団で主家滅亡後に庄屋になったっていう戒能家の子孫だと思う。

788 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:12:37 ID:UbTH9kFR
馬術の法華津寛さんだろ
大名じゃないけど

789 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:16:43 ID:BxF+nL1p
かなり前になるけど、彦根市長は井伊さんだったよね?
まぁ、京都市長はなぜか西郷さんだったけどなw

790 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:18:32 ID:yBCVV3mF
島津家は鹿児島で企業経営やっとるね
明治まで残った家同士は今でもそれなりに繋がりあるみたいよ

791 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:20:47 ID:7qALSWDL
たしか三遊亭円楽は吉川氏の末裔じゃなかったっけや。

792 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:03:14 ID:VEV/6lUN
S4上級蠣崎家でイベント・寿命ナシの条件で何とか東北統一したけど、
残りは全部織田に獲られた orz
250万のオールスターvs25万の東北武将・・・
オワリっぽいけど、ここからドコまで耐えられるのか頑張ってる。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25208.bin

793 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:08:49 ID:KtCofmFf
S4宇都宮を今さっきクリア

11年ちょっとで終了したけど、軌道に乗ってからの展開が早いから
10年以上の年月はあまり意味ないかな。

でもノーロード・騎馬1なしプレイはストレス溜まらないし楽しいね。
熱暴走で落ちると焦るけどw

794 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:10:16 ID:A/1iiA9Z
>>792 最新パッチ当ててるならかなり厳しいだろうが、新発田・岩出山防衛線で
がんがれ

795 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:11:44 ID:eqCKE0jO
初めて謙信プレイやってみるかな

796 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:25:00 ID:2Nw8/sE1
>>742
さらに亀だがゴメン嘘ついた。
ところで本能寺合唱団ってなんだろ、気になるな。

797 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:36:06 ID:O0Q3B60t
うしおととらの念仏唱えてる集団想像した

798 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:50:31 ID:KtCofmFf
合掌団だったら尚良かったんだがな

799 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 01:30:53 ID:13RJAp49
ウホっとしていいかい?

800 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 02:35:19 ID:RZ5rRWe4
センゴクのロックコンサートのような本願寺かもしれん

801 :792:2008/06/18(水) 02:44:30 ID:VEV/6lUN
>>794
最新パッチ当ててるから、混乱巻き込みが通用しない orz
新発田城はまだ無理だから、山形・岩出山でひたすら織田の武将を撃ち殺してる。
200万vs50万まで何とか差を縮めたよ。
知将を捕まえたり撃ち殺したりしていけば、いつか逆転できそう。

802 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 05:31:51 ID:XYXUCL8H
>>801
山形防衛は油断すると水攻めで終了するぞ

803 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 06:58:28 ID:RZ5rRWe4
安東さん+蠣崎の殿二人で、安宅船使って柏崎強襲はどうよ。
西を制圧されたってことは、既に水軍作り始めたかな

804 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 09:04:13 ID:0oLJpJ4e
よく東北に引き篭もる時は新発田〜岩出山って言われるけど
九州とか四国、中国ラインで引き篭もりたい場合の防衛線はどんなのがある?

805 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 09:25:12 ID:RZ5rRWe4
中国地方だと、月山富田城とかどうよ。
美保関に兵を置いておけば海戦仕掛けられ辛いし、城に張り付いた敵を挟める。
城の前に長いラインも作れるし。

四国だと、湯築城とか。
川之江城を敵にくれてやって、そこから城まで櫓で埋めれば何とかならんかな。
下から回られると痛いけど、相手が協定結んでなかったら自動的に水軍衆と国人衆が迎撃してくれるし。

岡豊に兵を多くして湯築城を少なくしときゃ何とかなるかも。
でも、四国、九州とかだと陸で引き篭もるよりも、水軍鍛えて今治<―>能島  宇多津<->下津井or堺を
港ループした方が楽で速くて確実な気がする。

806 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 13:44:52 ID:Vf9MHKVj
s2上杉でやって武田潰したら
謙信大名だと信玄登用できなかったけど
景勝に譲ったらできるのか。以外に細かいな

807 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:07:23 ID:ATSy4Ba/
>>806
真田幸村を家康で登用しようとしても無理とかいろいろあるよ

808 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:09:05 ID:S1hsUaeY
勧告で全部まるごと・・・
まぁ、いらない武将までついてくるのが難点だけどねwww

809 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:10:39 ID:7gk88Wse
ニア ついほう

810 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:11:19 ID:RZ5rRWe4
まあ、序盤は人手不足だからゴミでも使い所あるし、中盤は要塞化のために人手ブーストとかあるから
よほど大漁に抱え込んでる所を勧告しないかぎり、なんとか使い道はあるかな。

それでもいらないのは、軍団に全部放り込んでる。
たまに攻めて玉砕したりするけど、2流、3流武将しかいれてないから惜しくもないし。

811 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:16:39 ID:s4Z6Kks1
>>810
オール50くらいの武将「今日も紙を生産する仕事が始まるお・・・」

812 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:25:05 ID:2fBeBDMr
肥大化する兵力を有効活用するために、統率50くらいの武将にも兵を与えてはどうだろうか。

813 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:44:55 ID:s4Z6Kks1
統率50の人「よーし!!シナリオ開始以来の久しぶりの出陣だぜ!!!頑張るぜ!!!」
真田幸村「ニヤニヤ」
最上義光「頑張ってくだされ(笑)」
津軽為信「ご武運をお祈りしておりますぞ(笑)」
佐竹義重「クスクス」
片倉景綱「あなたの働きによって必ず城は落ちましょうぞ(笑)」
上杉謙信「まるで軍神(笑)」

814 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:51:46 ID:1qLDV4SK
せつねぇww

815 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:58:49 ID:RZ5rRWe4
ひでぇwww
序盤は包囲要因とか出番もあったのに…。

でも偽報対策に兵1部隊のバカの壁役とか、敵地に置きっぱなしで内政妨害とか、
地味だけど仕事は仕事!

包囲といえば上の見てS4イベなし蠣崎初めてみたけど、最初に姫生まれないときっついな。
生まれれば内政Aだから割符で船作れるようになるんだけど。
それが出来ないと全然ダメだわ
頑張って津軽落とした所で、気力が尽きたorz

816 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 14:59:26 ID:OVPinQe3
うちでは大砲担がせて鼓舞の嵐で結構頑張って貰ってるよ。
気が付いたら居なくなってるけど。

817 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 17:03:56 ID:IlGl2Lj0
10万以上を戦闘に動員するようになると雑魚武将も使うんだけどな
真田+雑魚+雑魚とか,伊達+雑魚+雑魚とか


818 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 17:47:58 ID:S1hsUaeY
>>813を見て、なぜか武吉と元就のやり取りを思い出したw

819 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 18:19:36 ID:yxFAd7Sl
>>815
S4蠣崎は、3〜4年で津軽吸収が目安になるかと。
それ以上掛かると厳しくなる。

為信さえGetすれば南部は速攻で落とせるけど、しばらくの間
足軽が無技術(苗刀は取れる)なのが結構痛い。

自分は苗刀のみのままで東北統一して、柏崎で織田とドンパチ
した辺りでようやく学舎の開発に入ったかなぁ。

宇都宮と佐竹が同盟結んでなければ、どちらかと同盟結んで
金で学舎を買いたいところだけど、多分延長するから無理。

820 :792:2008/06/18(水) 19:29:12 ID:VEV/6lUN
兵力が140万vs140万と拮抗するまでになったので、関東目指して出撃。
雑魚武将総動員の60万で10万の小高城>平城と攻め落としたは良いものの、
ひろしが兵糧切れを知らせてきた orz
紫煙上る山形城が落ちてガメオベラ

やり直します・・・

821 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:08:45 ID:86xPbK8f
取り合えずここは日記帳でないことだけは確かだった気がする

822 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:27:07 ID:e9r/yJvr
成田氏家を大名にしたら甲斐姫生まれるかな?

823 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:35:49 ID:eNXJ+g1d
>>821 wikiでも眺めてろ

824 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:38:01 ID:1qLDV4SK
>>821は間違ってないと思うがw

825 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:54:50 ID:OVPinQe3
まったくだ。

826 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:09:26 ID:Txd8F+c+
覇王の後継者 前田家でスタートしてみたら開始からかなり詰んでる状況のような
攻めることも出来ず羽柴が手のつけられない状態まで勢力拡大していくの見てるだけなんだが

827 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:22:06 ID:8Z9zCvkF
能力的には弓が一番弱いってわかるんだけど、
PKで弾道ミサイルになってからはとりあえず鍛えて
遠距離から射撃してみるのが好きだw

828 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:35:48 ID:rARkrlR9
PKの弓とかどう考えても最強です、本当に(ry
まぁお手軽で強い足軽のほうが強いかもしれんが

829 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:39:24 ID:S1hsUaeY
間接射撃は、浪漫!


830 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:43:15 ID:jHm0uDVS
弓は適正A以上がマジで少ないのが困りどころ。
関ヶ原とかになってくると更に顕著。

才蔵とか佐助は適正Sでも初期熟練値0のダメダメ君だし。

831 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:44:07 ID:8hDX0ba3
攻城兵器を肉壁にして弓・鉄砲でマウント掃射

832 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:51:53 ID:A/1iiA9Z
別にプレイレポくらい書いたっていいんじゃねえの?太閤スレより伸びてない
過疎スレなんだし、有益な情報ばっかりやり取りするにも限度があるだろ。

嫌なら読まなければいいだけ。って前スレでもこういう話でたような。

833 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:54:05 ID:Vf9MHKVj
闘志たまるの遅いから使いづらくて
防衛のときしか使わんな

834 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:15:55 ID:zeKrkQNt
>>832
プレイレポするならコテかトリつけてね
アボンするから

835 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:33:27 ID:/ZRMbRzT
>>834 書き込んでいいレスと駄目なレスを詳しく教えてください

836 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:35:31 ID:6djH4rxc
「ゲームでこんな流れになったけど助けてください」
きっとこういうのも全部ダメってことなんだろう。

837 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:36:56 ID:lDSPnPuV
>>832
ユー、バンバンプレイレポ書いちゃって良いよw
面白かったら俺がレス付けてやるYO!

838 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:50:37 ID:QRig9dlO
>>836
こんな流れになったんだが、おまいらならどうするよ、とか、
○○はどうやってクリアするんだ?という初心者スレ的な話、とか、
そういう突っ込みを許容できる形式の話なら、普通にやってるだろ。

○○でやりました。こうなりました。終り。
じゃ、こっちから突っ込めない。
そもそも突っ込みを許容できる形式になってない。
そんな他人はただ読むだけの日記なら、
自分でブログなり何なりに書けという話だ。

839 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 00:51:17 ID:Vgv86Mug
プレイレポ書くのも、それに対してウザいと書くのも自由だ。
今回のがうざいとは思わなかったけどな、これが10レス以上続いたらたまらんが
ただ、過疎スレならいいってのは良く分からんな。
過疎ほど余計目立つから気になるぞ


840 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:07:13 ID:X+At103P
おまえら2chの本質忘れてないか?
こんなんチラシの裏とかわらねーんだ

みんなやりたい放題すりゃええやろ
但し自己責任ってことは忘れずに、犯罪はだめだよん



841 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:09:11 ID:EClpz3ZC
本当はCS版持ちなのに人が多いからって
こっちに居着いて居る奴いるんだろ?

842 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:09:38 ID:WeQkYbkn
840がいいこと言った

843 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:19:54 ID:ze1zdsLN
>>833
攻城櫓だとモリモリ貯まるよ!

弓だけでも伸ばすの面倒なのに
同時に兵器までなんて延ばしてられんだろうけど。

844 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:19:56 ID:t9nPfe4S
そうだぞ2chは便所の落書き以下だからな

忘れんなよ

845 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 01:57:48 ID:O3O9yJOI
どの勢力でやろうか迷うときがあるだろう
そんな時はプレイヤー統計データでクリアした人が一番少ないのを選ぶんだ

846 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 02:10:26 ID:/ZRMbRzT
この活気!そう!これだよっ!

847 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 03:39:50 ID:eJe1cvGj
どうせお前らちょっと口論したいだけなんだろ

848 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 09:42:26 ID:jGrZBRNe
>>843
兵器は技術交換でもらえばよくね?
南蛮技術がなかったらそこまで強くならないしな


849 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 10:55:52 ID:3oxxkHZM
応仁大転俸の鈴木でやってるけど結構楽しいな
当面の敵:大友、中盤の敵:今川、ラスボス:武田
ってかんじで段々敵が強くなっていく感じが良い

850 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 12:45:01 ID:kWEyW+Se
どうタイプしたらそう変換されるのかw

851 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:25:12 ID:lDSPnPuV
お偉いさんの俸禄と俺の俸禄を転俸してホスィ

852 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:32:31 ID:5y0a6CID
どんな低能武将でも温かく迎えてあげてる俺は異端ですか?

父上が死んだ後に武田の本城を氏真単体と愉快なナカマ達で攻略させに行くとか、
そんな面白攻略をやってカウンター食らったりするのも俺だけですね?

853 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:49:30 ID:ze1zdsLN
>>848
交換で貰うにしても兵器って優先度低いじゃん。
大友家ですら兵器プレイは趣味の領域だし。

854 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:36:41 ID:D+LXRBhy
S1の武田上杉の進行を減速させたいんだが
これは当人の能力を削るだけでは大名ランク下がらんのかな。
特に風林火山は米や金を削っても大した足止めにならないから困る。

855 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:56:45 ID:ze1zdsLN
>>854
能力がランクに影響するのは登録武将だけじゃないのか?
ランク下げたきゃ中華使って直接下げるか
割り込んでランク低いヤツに家督を譲るかしかないんじゃない?

856 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:56:49 ID:3DHT/gEn
S2じゃだめなのかな
箕輪城争奪戦が泥沼化すると武田も上杉も伸びないよ

857 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:59:56 ID:D+LXRBhy
>>855-856
やっぱランクは固定なのね。
試しにS2で箕輪にてこ入れしてみようかな。ありがd。

858 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 15:03:13 ID:er7h4Dls
>>854
たとえば、武田の近所の太田さんに真田一門を全部移籍させる
上杉を抑える為に、最上に上杉から斉藤やうさみんを移籍させる
ついでに、足軽技術を三間槍くらいまで渡し兵金兵糧も増やす
これで結構粘る
そういう事をしたくないのなら、>>855の言うように党首を挿げ替える
それも嫌なら・・・お前が長野爺さんとなってひたすら箕輪だけで両方を抑えるんだ

859 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 15:13:37 ID:WkDBsjvD
S1織田家を地方モードでやると意外と苦戦するな。というか攻略できんかった・・・今川ツヨス

860 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 15:19:34 ID:YQRM4JzJ
中華で停戦使って上杉を北条、武田とだけ戦わせるようにしたり
武田を関東進出させないようにしたり
尾張の町並み建設数多くして織田を強くしたシナリオとかつくったなぁ
デモプレイでなるべく史実っぽく進むよう作ってた

861 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 15:44:05 ID:3oxxkHZM
>>850
てんほうって読んでた……俺アホす○| ̄|_

今川の長弓と雪斎のハゲが糞強くて困る

862 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 17:40:38 ID:CQr6uj0L
1700年まで生き残るのが勝利条件で
他国への侵略不可の一国引きこもりプレイをしたいんだけど
どこだったら可能かな。

863 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 17:45:15 ID:JbPu57IW
不可市場

864 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:11:33 ID:ze1zdsLN
>>862
俸禄で破産しない国

865 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:16:11 ID:3oxxkHZM
引きこもりプレイで一番障害になるのが実は敵の投降してきた負傷兵なんだよね
撃退してるとあっという間に城兵が30万とかなって兵糧切れのところに連続で攻められて乙る
後は大群で群がってきてる時に混乱通されると一発で乙る

個人的な経験から言うと坊主停戦を半永久的にしまくる以外方法は無いと思う
防衛するにも自分以外統一された後だと合計60万とか普通に来るんで
フルチューン鉄砲櫓もダメージ不足で防御は真田丸+投焙烙頼みになる(もちろん鉄砲櫓も山盛り)
これなら数回は耐えられるけど結局兵糧不足で乙った

書いてて思ったが蝦夷で真田はどうかな?
チート一族(俸禄不要)+一方向からしか敵が来ない+敵輸送船を櫓で沈められる
からかなり有効そうだな

866 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:41:29 ID:gN/8HgOj
総構えはどうなの?
真田丸とどっちが重要なのかは知らないけど

867 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:41:53 ID:ze1zdsLN
>>865
そうなると北条とかも良いんじゃね?
有能な一門多いし固有技術も篭城向きだし。

868 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:50:10 ID:O3O9yJOI
僕はSなので理解できません

869 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 18:53:24 ID:JHxeQfsw
上田に寺社協定とフルカスタム弓櫓で篭もったら城に触れて3秒ぐらいで蒸発するよ
金山もあるし、後方に商館があれば多分いけるはず

870 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:27:54 ID:W8CgrZu7
1640年までに統一なりしないとゲームオーバーになるんだっけ?
それをイヂるのかorz

871 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:29:36 ID:VAy7TWk9
>>870
1655年越えてますが何か

872 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:31:56 ID:W8CgrZu7
マニュアルで確認したら1700年だったかw
つか、何を焦ってオレはクリアーしたんだorz

873 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:33:32 ID:er7h4Dls
>>869
上田だと、美濃・甲斐・三河(国人協定済みの場合)からが弱くないか?
収入度外視で、と考えた場合だと
美濃(飛騨からが少し弱い)
三河(信濃からry
相模(駿河かr
安芸(出雲方面が
出雲(強いて言えば港からか
備前(ここも港からか

あと、地味に加賀は守り易いんじゃないだろうか

あくまでも収入度外視

874 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:41:32 ID:WkDBsjvD
隣接拠点が多い城はそれだけでダメだろう
里見さんの城とか堅いと思うよ

875 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 19:53:58 ID:W8CgrZu7
久留里城は、南の港からの攻めがキツクないかな?

876 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 20:15:38 ID:CQr6uj0L
北条で兵濃分離で本城、支城、港の計150万を確保して兵力インフレを利用
150万vs80万となるようにして戦わずして勝つ?w

今、兵濃分離まで取得したところなんだけど、なんかすごくつまらない気がしてきたorz



877 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 20:19:37 ID:kWEyW+Se
>>876
戦略としてはアリでしょう
更に兵を増やし、上限300万を逆手に取るところまでいければ完璧かと

878 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 20:27:39 ID:9uLVKwt3
>>873
周防辺りは結構いいんじゃないかと思うが
これも港からがやや弱いか?

879 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 21:04:29 ID:QRig9dlO
>>873
出雲の収入はかなり大きいから、その点は有利だな。
銀山だけで2万6千の収入はかなりのものだから。

880 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 21:10:54 ID:hO1cogE6
徳山館で引きこもりだしてるが案外微妙な気がしてきた

南蛮技術のために港は必須だが港は守りにくい
隣接してる勢力(毛利)と同盟結ぶと引き抜き+捕虜交換による特産品入手が難しい
何より町が6個しか建てられない(幸い全部8個利用可能だが)

小田原城あたりいいんじゃないかって気がしてきた

881 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 21:27:55 ID:3oxxkHZM
>>877
上限300万って言っても増加が鈍るだけだから20年とかほっとくと簡単に300万以上には膨れ上がるんじゃないか?
大半占領した状態で城一つ残して委任軍団に他全部任せてたら10数年で兵力770万ぐらいに膨れ上がってたし
それに支城は櫓防御できないからもし攻められたら一瞬で支城が滅びそうな予感

882 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 22:12:48 ID:eJe1cvGj
ie nanimo

883 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 22:18:07 ID:WSpMGdTp
阿波は結構硬いと思うぜ。
攻め手は隘路を通らないといけないし、城は山城で、南蛮館建てられるし、収入もそこそこ高いしで。

884 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 22:45:04 ID:XTw5XBd+
そういえばpkじゃなくて無印だと出来るのかな?引きこもりプレイ
フルカスタム櫓あってのものだからやっぱ無理か

885 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 23:35:40 ID:V6ErU1EF
山城って利点あるの?
土竜攻めされるから・・・

886 :名無し:2008/06/20(金) 00:45:05 ID:lySzOT0s
蠣崎家の滅亡パターンは、どんな感じですか?

887 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 01:06:47 ID:oBeI3iXm
太閤立志伝5のほうが歴史に忠実だな
武将少ないのに

888 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 01:07:24 ID:niyC2ttK
S1三好が10年で兵力14万、本城6つまで拡大した。
その2年後、織田、斉藤、波多野、毛利についばまれて5万しかなくなってた。
内政ばかりあげるせいで兵力はあっても脆いのな・・・。

889 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 01:39:00 ID:ZDqDhwdl
国替えしてやると長宗我部ってかなり伸びるんだな
メインが足軽の上そいつらに偽報きかないからアホ単騎ばっかりの部隊でも城にきっちり取り付けるのが大きいっぽいが

890 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 01:49:54 ID:IOr3ASCp
むむむぅ。

891 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 07:51:44 ID:qdDkW8nq
人吉城の守りはさり気なく堅いな。
なにしろ狭いし。

892 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 13:13:43 ID:zsBBMFzp
>>885
普通より弓とかの射程が長くなるらしい

893 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 13:19:43 ID:C1SUZPVK
>>887
太閤はマイナーな武将がいたりして結構面白い。

894 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 15:57:25 ID:CSWNuIxE
>>859
亀だけど、

今川さんが攻めてくる→斉藤さーんたすけてー→斉藤さん大軍率いて助けてくれる→武田さんが斉藤さんのお城を攻撃→斉藤さん滅亡

岡崎と稲葉山にそれぞれ織田の2倍の兵力が集められて数年で滅亡したことならある。

895 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 16:20:03 ID:hheAuJox
>>894
人材豊富だからカウンターをしようとしても、国人だの武田だのの援軍で岡崎取るまでに至らない事があったな
革新初プレイ時の頃だけど

今だとどうだろうか ちとやってこよう

896 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 16:42:09 ID:HkIqqwsU
信長で岡崎城に引き篭もり初めて30年以上
東日本を制した武田の精鋭部隊に一方的にやられた
全部隊知力90↑とか勘弁してください
S2スタートだったが1600年まで生きれなかった
攻めれない=優れた武将が集められない

引き篭もりの体験談
寿命があるシナリオだと若い人用意すること
捕虜とか同盟相手に技術売ったりで金は稼げる
できるだけ中央のMAPで敵を足止めしたい
自軍以外全て制圧した一つの国を相手にするより
他の二カ国程度の戦いの間で生き残るほうが楽(戦力比によっては同盟できる)
しかし中央付近で港持ちで国力があって防衛に適した土地なんてない
優秀な人材+アイテム持ちが引き抜けないかチェックは常にする(奪って追放)
鉄砲櫓で死に掛けた敵に止めを指すのが大事なんで足軽より騎馬技術のほうがいいかも

真田のいる時代の武田が一番よさそうなんだが一カ国スタートじゃないんだよな
一カ国時代の信長や家康あたりが有力か

897 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 16:46:12 ID:niyC2ttK
初期シナリオで角地方を制圧した時の感慨といったら全国制覇に等しいな。

898 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 17:12:50 ID:TvpPz/op
地方モードの織田家ホントに難しくてワロタ
まさか4ヶ月で攻められるとは・・・まぁそれはいいが
うっかり援軍要請したのが失敗だった。斉藤さんが一瞬で武田に飲み込まれ投了

899 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 17:58:32 ID:/nlSA5gu
>>894
(´・ω・`) 緩衝材の徳川がつぶれる前に伊勢方面に足を伸ばせばいいじゃない

900 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 18:04:24 ID:DUra7GOc
>>899
おーい志村 痴呆モードやでぇ
ちなみに漏れもS地方織田やってみたのだが今川が何をとち狂ったのだか
忍者と協定組みなおして国人と戯れて自滅したので萎えたorz


901 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 18:04:56 ID:DUra7GOc
>>900 S1です

902 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 18:23:34 ID:niyC2ttK
S3一条さん部下が少なすぎて退屈わろた・・・

903 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 18:41:03 ID:TvpPz/op
3回目の挑戦でどうにか岡崎奪取できた
翌年春に稲葉山へ武田が出陣したから援軍のため小牧山へ兵を移動させると
その隙を突いて今川が清洲へ出兵。やむなく全軍反転してこれを迎撃
また国境へ兵を回りこませて撤退阻止して2部隊撃破
このころ深志へ長尾が出兵したため稲葉山から武田が撤兵。
これで後顧の憂いなく三河へ出陣。金1000、米2000まで減ったがどうにか落とせた
いくつか条件が重なれば攻略できる範囲みたいだな

前回は長期戦になって今川が長弓とって長尾が北陸制覇したんで諦めた

904 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:15:01 ID:jP7BV9t9
お?S1織田地方モードってそんなに難しいのか。
家帰ったら早速やってみよう。(当然騎馬1なし・ノーロードで)

つい最近クリアしたS4イベ無し宇都宮や、今度やろうと思ってた
関ヶ原松前と比べると、どっちの方が難しいのかな?

905 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:23:58 ID:TvpPz/op
そんなのと比べたらずいぶん簡単だよ
なんだかんだで武将強いし
ただ予想していたよりも難しいってだけ

906 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:31:39 ID:jP7BV9t9
なるほど、了解した。

序盤は統率60〜70あたりの武将しかいないというのが最近のデフォ
だったから、織田なんか使ったら贅沢アレルギーを起こしそうだw

907 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:38:28 ID:HiadQazg
地方モードなら関ヶ原の佐竹とか難しいんじゃないか

908 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:39:51 ID:niyC2ttK
S4イベなし宇都宮って河野ほど直近の危機はないけど結構難しいね。

909 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:40:36 ID:gOeEbJde
>>907
他全部が徳川なんだっけ?

910 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:43:17 ID:HiadQazg
>>909
と思う。要塞化して武将を殺し続ければいける・・・のかな

911 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:48:36 ID:UJYwVRYi
他家滅亡後武将を登用しまくれる所が革新の悪い所だよな。
途中まではいいが中盤辺りから萎えてくる。
だから他家を滅ぼしたら雑魚武将意外は全員処断してやる。
これでやるとまた面白い。

912 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:52:41 ID:gOeEbJde
>>911
常に破産寸前まで雇い続ける縛りも中々楽しいぞw
肝心なときに商人衆との協定が切れて収入激減、
んで技術開発できなかったり、家宝や官位を買えなかったりしてww

913 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 20:00:48 ID:jP7BV9t9
>>908
自分の場合、佐竹が結城を攻めてる時に北条が武田さんに
付きっきりだったので運が良かった。

お陰で結城を難なく横取り出来たけど、結城を落とすのに
手間取ってたら詰むかも。

914 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 20:41:23 ID://LMYTkZ
運なんてものはない、水が高きから低きへと流れるように
すべて天地に適ったことなのだよ

915 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 20:56:46 ID:ANawNR+r
COMが兵舎11と要塞化をするようになったら、難易度あがるよなぁ・・・

916 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:08:46 ID:n6s1RnpT
要塞化とまではいかないが櫓は結構建てないか?
本ガンジー達がカスタム鉄砲櫓6つほどたてて籠城して結構手こずった記憶がある

917 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:11:24 ID:0IS8lmDd
兵舎11はこっちの勢力が大きくなってて隣接してれば相手も意外とやってくるね。
要塞化もたまにやってくるけど中途半端さは否めないね。櫓の数もだけど寺社と
協定してないことがほとんど。まぁ完璧にやられたら弱小大名じゃクリアできんわな。
でもほぼ全部の大名でクリア可能ってのはあまり良くないと思うけどね。

918 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:13:24 ID:9bJuLDCu
いくら不完全だ何だかんだといっても新作は永久に出ないから^^

919 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:18:25 ID:ANawNR+r
永久とは言い切れないだろう・・・
世の中、何がどうなるかわからないんだからなw

兵力差が多きくなると、COMが兵舎を量産するようになるね・・・
オレはチンタラやってるので、その頃になると兵農分離とかしてても供給が追いつかなくってるなぁ〜


920 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:19:12 ID:2/iussqI
>>917
いや、それこそゲームなんだから
クリアできるようになってていいんじゃないか

921 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:20:16 ID:9bJuLDCu
>>919
トップが永久と言い切ってるからな・・・残念ながら

922 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:25:28 ID://LMYTkZ
TOPが更迭されれば話は変わるけどなw

923 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:29:27 ID:9bJuLDCu
>>922
更迭の理由も別にないんだけどな・・・残念だ
PC用には無双で対応するから売れないSLGは作る理由がない

924 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:36:56 ID:ZDqDhwdl
>>912
浪人含めて全員登用は普通じゃね?
一国だと厳しいが2国になると余裕が出てきて3国以上になると俸禄気にせずに雇えると思うが


925 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:46:18 ID:uZLm8f/R
無双厨が一匹紛れ込んだと聞いて

926 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:49:00 ID:9bJuLDCu
>>925
現実を見ようぜ

927 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:49:37 ID:XmkLqhQ9
信長の新作の体験版やったけど案外面白いから困るw
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080617048/

シナリオモードはあれだけど戦乱モードつい夢中でやってしまう。
尼で予約してしまった。

928 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:53:45 ID:yZ8aau0c
なんというか革新で全力使い切った感が伝わってくるんだよ


過去一番とは言わないがなかなかの名作だった。やすらかにお眠りください・・・

929 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:56:16 ID://LMYTkZ
馬鹿殿スルー三原則

序 まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
  新人さんには教えてあげよう。
1 誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
  教えてあげよう。
2 話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
  批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。
3 住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

930 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:57:02 ID:9bJuLDCu
>>929
ティンティロリーン

931 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:57:59 ID:0sSDzZv2
惜しいな・・・
革新からさらに進化していく信長の野望を見たかったのだが・・・

932 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:58:02 ID:z/kBR000
焙煎火矢最強

933 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 21:58:12 ID:AjjgZ5QV
ティンときた

934 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 22:12:40 ID:niyC2ttK
>>924
相性の悪い武将や高名すぎる武将はは有能だろうとバンバン腹切りさせてるなぁ。
なにかしら縛らないと作業になっちゃうしね。

935 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 22:37:51 ID:ZDqDhwdl
>>934
いや、ごく普通で縛りにはならないんじゃないか?と言いたかっただけだよ

個人的に斬るのは嫌なんである程度制圧したら後方の一つ残して軍団作って全部委任してる
気分は隠居爺

936 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 23:13:14 ID:z/kBR000
関ヶ原松前にノーロードで挑戦してるが、最上に要請さえ通れば
酒田港は余裕で落とせるね。

丁度酒田港を落とす辺りで徳川の第一陣が会津に向かってるけど、
どう見ても返り討ちにあいそうなので静観が妥当か…

937 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 23:52:28 ID:IOr3ASCp
信長誕生のシナリオはなぜなくなってしまったのだろうか。
過去にあったんだからまた復活してほしいぜ。

938 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 23:56:53 ID:nSKKjslt
推薦なくても奇襲する ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ

939 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:02:14 ID:d7ADu8R1
お前、鉄鋼船ネタもやったろw

940 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:06:07 ID:32yk4fS5
宇喜多秀家の能力ってあんなもんか?
統率とか武勇はもっと評価されるべき武将だと思うがな。

941 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:09:34 ID:suYSemLk
そのための編集機能ですよ

942 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:12:11 ID:LNCp2PIc
慶長14年、関ヶ原の勝者家康は天下統一の仕上げとして豊臣に戦を仕掛ける
太閤秀吉がその力を全て込めた居城大坂城
そこにはかっての栄光を取り戻すため、豊臣のため多くの浪人、武将が集まっていた
かっては土佐22万石の主 長曾我部盛親
秀忠3万を足止めした昌幸の子 真田信繁
宇喜多家57万石の筆頭家老であった 明石全登
黒田家では1万6千石を拝領した男 後藤基次
豊臣へ為、1千石をなげうち馳せんじた 毛利勝永
豊臣家臣筆頭大野治長の弟 大野治房
秀頼の乳兄弟、弱冠22の美男子 木村重成
かれら七将の他、薄田兼相、塙直之等の歴戦の強者達
しかし、大坂城の最高権力者は秀頼の母淀とその取り巻き達であり、七将らの発言力は弱かった
又、この七将達も思惑はそれぞれ。真に豊臣の為に戦うは毛利、木村、大野くらいか…
その時、浪人で溢れかえる大坂城の人だかりを掻き分けて本丸に向かう男が一人
全身に水を滴らせ、息も絶え絶えだが、眼光鋭く人々は気押され、彼のために自然と道が出来ていた
しかし、一介の城兵を城内に入れるわけにはいかぬと彼を遮る門番。しかし、そのずぶ濡れの男は一喝した
その頃、殿中では真田、後藤らの野戦出兵策は退けられ、籠城と戦いの方針は決まっていた
「真田殿、後藤殿の策を取れば勝てようものを……」
歴戦の武将達はこの大坂城の首脳陣を嘆くと共に、彼等を押さえ、七将すら束ねる強い指導力と実績を持つ男が居れば…と思わずにはいられない
初めはそれを、秀吉の遺児、秀頼に期待したものだが、もはや望むべくもない…そんな時だった
――バタン!!
ふすまを開き、ずんずんと上座に進む男。それはさっき、大坂城に現れたずぶ濡れの男だった
「何者ぞ!!」
叫んだのは若き秀頼の忠臣、木村重成
しかし、彼の後ろの淀殿や治長、いや、彼らだけでなく後藤や真田ですらその顔に驚きを浮かべ、ただ呆然とその闖入者の顔を見ていた
「殿……」
明石全登がようやくといった感じで放った言葉に、重成を初め、その場に居た武将達は皆、驚きの声をあげた
「宇喜多備前中納言八郎秀家、豊臣家の御危機を聞き、八丈島より  泳  い  で  参  っ  た  !!!」
秀吉に実の子、いやそれ以上の愛情を受け育ち、豊臣政権の五大老であった男が再び豊臣の為に戦うため帰った来た…  


943 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:17:26 ID:SICo0GkP
じゃあ、水軍をSにするべきだなw

944 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:25:32 ID:v88dDT3G
水軍敵性は泳ぎの上手さではないぞw

945 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:26:56 ID:vb6S2x7U
水「軍」なんだから、一人だけ泳ぎうまくても駄目だ。
特技でなんかつけたほうがそれらしいかも。

946 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:43:26 ID:kL6aWDR0
そこでシンクロですよ

947 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:46:58 ID:K5EjhpoS
>>938
そういや三河魂持った状態で成功しない相手に奇襲しかけると
即混乱治るんだろうか
そしたらワープ航法で3000の部隊量産しまくれそうだけど

948 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 00:48:51 ID:v88dDT3G
三河魂でも動揺の時に混乱喰らったら入ったと思うので奇襲失敗も同じで混乱するんじゃないか?

949 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 01:13:34 ID:qYxTwUJB
>>940
おれは水軍適性をSにしてる

950 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 01:22:00 ID:WZkuSwat
馬鹿殿見つけた臭い。判定頼む。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1213630235/

951 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 01:56:50 ID:9NWdrCIq
ウォッチ版にスレ作ればいいんじゃないかと

952 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 12:56:59 ID:11ftiHJl
S3の徳川に三河魂をつけてやれば武田にも引けを取らないんだろうか。
COM徳川はPKシナリオに入るまで弱すぎるから困る。

953 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 13:04:40 ID:d4/0UrtC
COM徳川が弱いんじゃなく国人が強すぎる現実
徳川とか長宗我部とか不憫すぎる

954 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 13:06:54 ID:11ftiHJl
ああ・・・たしかに・・・・。
山賊討伐に従事してるから弱かったんだね。ごめんね徳川さん。

955 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 13:13:37 ID:v88dDT3G
後はCOMのルーチンが糞で国人や水軍が領内にいると協定結ばない限り他国に出兵しないってのも伸びない原因
それでいてCOMは国人よりと寺社とかを優先したりするんで全然伸びない

956 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 14:39:07 ID:6kgQ5sEF
新武将謀反プレイおもしろいな

957 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:16:50 ID:8iRnoWoG
武田で群雄やってるんだけどやたらと太田が偽報かけてくる
忍者の助けで・・・って表示されてるから多少かかるのは仕方ないが
岩附の手前で3部隊同時にかかったりする。岩附に辿り着けない。
太田道灌凄すぎ。

958 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:21:25 ID:DuHhIPwx
いや・・・武田だったら同感と結んでるNINJYAと協定結べるっしょ・・・
政治高いのゴロゴロしてるんだしさ・・・金銭的な面がダメだと話にならんけども・・・

959 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:23:43 ID:AhNO84lb
金山工場があって港とも隣接してない躑躅ヶ崎で特産物に困ることはあるまい
それに3部隊同時ってことは道灌だけの仕業じゃないぜ。資正あたりも頑張ってる

960 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:24:16 ID:mfwTqp8V
いざ太田でやると信玄の偽報UZEEEって感じるものです
隣の斯波は青い

961 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:29:11 ID:jjBycY/T
隣の芝は青く見えるってか!
ハッハッハッ!

962 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:32:16 ID:v0yuXFCR
斯波さんはいつでも貧相だがな

963 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:35:18 ID:DuHhIPwx
姉小路「まったく羨ましい悩みだぜ」

964 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 16:56:21 ID:U+XXHJgH
河野「・・・」

965 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 17:06:53 ID:8iRnoWoG
岩附に攻撃してても偽報連発で喰らった。
北条か長野に妨害されてるような気がする。

966 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 18:32:50 ID:eVwcBlq7
今更気付いたんだが、名馬付けてても討死するんだな。
てっきり討死しないのかと思ってたぜ……。

ところで、S3畠山ってどう打開すればいい?
すぐ上杉が攻めて来るんで詰む……。

967 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 18:38:16 ID:EWWH5W+6
s4の徳川を初めてやってみたんだけど、そうとうぬるいね。
覇王の真田と同じくらいかな。


968 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 18:42:12 ID:5F5Rf10C
>>967
そりゃ織田が敵じゃないし
真田・武田・上杉を切り取り放題だからな。
北条は同盟相手だっけか?
初手で織田との同盟を破棄するくらいの
ハンデ付けると楽しくなるんじゃない?

969 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 19:56:30 ID:v0yuXFCR
>>966
第一陣は(というか、第二陣以降もそうなんだけど)櫓や罠を使って撃退。

野戦しかけてもやられるだけなので、相手が城に張り付いてから城の中
から弓と鉄砲で応戦しましょう。野戦をするのは、負傷兵狙いでとどめを
さす時だけ。ま、たまに国人が湧くので敢えて無視するのも手だけど。

遠矢を覚えておくと、防衛戦が地味に楽になります。
後は好機をひたすら待つしかないかなぁ…

自分の時は、徳川と同盟が切れた隙を狙って織田と同盟組めたので、
石山が落ちてから御山御房落として坊主共Get → 坊主の野望乙
で終わった。

970 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 20:31:49 ID:nMJA+ghc
隠居ってちょー便利じゃんw

971 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 20:44:38 ID:6kgQ5sEF
よっしゃああ今注文したぜ
無印持ってたんだが金に困ってほとんどやらずに売ってしまった
というか、1個も城取らずに内政だけしてオワタ
今度はPK買ったがちゃんと最後まで遊ぶぞ

972 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 23:32:47 ID:vb6S2x7U
>>970
何をいまさら。

973 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 23:34:29 ID:2mO1KFMX
>>971
「最後」ってどのへんだろうな・・・・・・

974 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 23:44:39 ID:vb6S2x7U
>>973
もちろん、あの難航不落で有名ななんとか港が〜みたいなくだりまでですよ。

975 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 23:58:45 ID:v88dDT3G
そういやあの最後に出てくる「かの〜家を」とか「〜城を」とかってどうやって選んでるんだろう?
EDで呼ばれる家臣も謎だ
他にもラストに6人出てくる大名の顔も微妙だ
お前とは戦ってねーよってのが出てくると非常に萎える

976 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:03:13 ID:ip8Kip+3
徳川のEDで幸村出てきて真田家の滅亡について語ってる時はどうしようかと思ったぜw

977 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:04:47 ID:O7IJQobM
雑魚家臣「あの○○家が滅亡するとは、
       誰も予想していなかったでしょうな。」
○○家の元主「まったくですな。」

後半シナリオでやってるとよくなるが
これは何とかしてほしかった

978 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:20:14 ID:b+SxUjPW
>>975
・かの〜家:多分最初に滅ぼした大大名家
・〜城:敵兵の被害が一番多かった城。支城や港に敵兵呼び込んでアヒャってるとEDで拍子抜けする
・EDの家臣:俸禄の高い順、一門は仕官年数&能力&勲功で計算した理論値の模様

ラストの6名は判らんなぁ・・・多分名声の最大値じゃないかと思うけど

>>977
逆にそんなマヌケな当主だったから滅びたんだよ!!と無理矢理考えよう

979 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:33:10 ID:6bxIbNO5
「勃起不能で呼ばれる」
「徳川の勃起不能で幸村出てきて」

何の冗談だろうと本気で考え込んだ俺ガイル


980 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:37:52 ID:hyvfLDOt
家宝取り上げてから隠居すると・・・

我ながらひどい大名だぜw

981 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 01:05:05 ID:AuvYgPM0
島津忠恒でクリアした時は酷かったなあ

改名して家久が2人の状態で、義弘・貴久・叔父の家久選ばれたんもんだから
敬語とかいいまわしがもうグダグダになってた

982 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 01:27:08 ID:TT5tMkGD
>>978
ラストの6人はシナリオ毎に固定されてる
6人以外の大名を使っていた場合は
誰かと差し変わる

983 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 02:00:36 ID:gO46++jl
>>981
想像してワロタww

984 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 03:22:29 ID:hZRRAPDH
他家滅亡後大名、一門を登用せずに処断プレイが楽しい。
姫出世に多めにしとくと結構な数が一門になってるし、革新はオールスターになって萎えるという人にはかなりオススメです

985 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 04:32:53 ID:hStPsEnc
d

986 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 04:54:37 ID:oFVE/9KN
国替ってPC版でもアプデで実装されたのか
今PS2版のサイト見たらオリジナル要素ってなってたのに・・・w
この機能でだいぶ長く遊べるようになるから要望多かったのかね

987 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 04:57:18 ID:J4361bVS
革新のwithPK買ったんだけど、アップデートする時はユーザーページからPK用ののアップデートだけすればいいの?
それとも通常版のもアップデート必用?

988 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 06:20:35 ID:Fn1EvewQ
処断しまくって半端な古参特技持ち武将育てるのが楽しい

989 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 08:31:28 ID:w0rnyf73
織田家が水軍学舎を取ってしまった・・・。
水軍でやりあうのは九州・四国に追い込んでからだろうけど
これは逆水軍プレイを食らってしまう予感がする。

990 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 10:32:14 ID:ob3g2q4j
革新2マダー

991 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 12:56:15 ID:CwQCmqWQ
【PC】信長の野望・革新スレ 90【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214106897/

次スレ

992 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 13:23:20 ID:ZJ3Z15/D
>>987
インスコしてれば分かるだろうけど
PKをインスコすると無印消えてPKだけになるから。
あとアップデートはサイト行ってパッチ落とすんじゃなくて
ゲーム機動してネット使用を選ぶと自動で最新版に更新される。

993 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 13:24:29 ID:oFVE/9KN
>>992
ありがとう
届いたらそれでやってみる

994 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 14:26:06 ID:hZRRAPDH
意外と島津楽しいな。


995 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:05:39 ID:UmkRo6ER
ume

996 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:14:17 ID:g6JNqlQr


997 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:28:15 ID:UmkRo6ER
ume

998 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:35:05 ID:p22xTe87
1000

999 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:43:11 ID:paT5O02j
999

1000 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 16:43:50 ID:paT5O02j
1000

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