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無双OROCHI魔王再臨最強最弱談議:天舞なし Lv02

1 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 20:14:18 ID:W/MWOQVU
無双OROCHI魔王再臨に登場するキャラクタ−の最強と最弱を議論するスレッドです。
このスレッドでは【武器錬成能力のひとつである天舞は考慮しないもの】として議論します。
天舞を考慮した最強最弱談議をしたい人は他スレでどうぞ。

【新規参戦キャラクタ−】
前田利家 長宗我部元親 ガラシャ 佐々木小次郎 柴田勝家
太公望 孫悟空 伏犠 女? 源義経 平清盛 卑弥呼 真・遠呂智

※スト−リ−モ−ドとフリ−モ−ドでは使えない百々目鬼と牛鬼は議論しないものとする。

人数が多いため最初はS・A・B・・・Hの9段階で大まかに分けたいと思っています。
ある程度煮詰まったらA+など細かくランク付けしていきたいと思います。

基本的にキャラクタ−単騎での能力を評価対象にするので、
秀吉や孫堅などのチ−ムサポ−ト能力を考慮に入れた戦力は考えないものとします。

前スレ
無双OROCHI魔王再臨最強最弱談議:天舞なし Lv01
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207769888/

2 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 20:15:00 ID:W/MWOQVU
現時点のランク

Sランク
技 黄忠(C1e/C6)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C2-1/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e/C4) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 石川五右衛門(C2-1/C3/C4)
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(R/↑R/C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(SP/C4/C4e) 陸遜(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 貂蝉(C4/C4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C3/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4) 甄姫(↑R/C4) 
技 趙雲(C4) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 豊臣秀吉(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(SP/C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 夏侯惇(↑R/C4/C6) 曹操(R/C4/C6) 小喬(↑R/C4) 周泰(R/↑R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(C4/C6) 曹丕(C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 佐々木小次郎(C4/C5) 大公望(C2e/C4) 阿国(C3/C3e/C4e) 

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 前田利家(C4/C6)
速 魏延(C3/C4) 姜維(R/C3/C4) 張コウ(R/C3/C4) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 凌統(↑R/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
  濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 星彩(C3/C6) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C4) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)


3 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 20:15:06 ID:3R6UP4DX


4 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 20:18:21 ID:W/MWOQVU
TA関係のデータがさっぱり分からんので
誰か補完してくれると助かる

5 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 20:19:44 ID:W/MWOQVU
因みにランクは前スレ最後のを弄らずそのまま使用
スレ終盤の議論は今スレに持ち越しということで

6 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 21:41:26 ID:Gc/cxmkH
取りあえず前スレにあった前田利家C5調べた結果
ブヒャモブはN攻ヒット・巻き込み無で余裕で死んだ。
少数巻き込みで強化文官モブ及び小太郎コンパチモブ
巻き込み多数で強化武将型モブまで一撃確認できたので威力的には高い。

よって前スレ>>994は属性自体勘違いして組んでるかよっぽど当て方が下手なのかどちらか。


7 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 21:47:44 ID:Gc/cxmkH
ちなみに似たような性能の太史慈C4もひょっとしたらと思って調べたが
案の定突き出した太史慈棒にも属性乗ってるっぽい。
ただ攻撃3属性入れて雷巻き込み次第でやっとギリギリノーマルの
オロチモブ倒せる程度なので実質的には殆ど使う意味がない。

ちなみにクリーンヒットすると旧C4のように遥か彼方に吹っ飛ばせる。

8 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 21:59:45 ID:Le031p6I
確かに確殺出来るね

俺も利家はもうちょい上だと思う

安定度が違う

9 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:25:29 ID:5AczdZxE
>>6
あと当て方のこつ教えてほしいな、もうひとつ安定しないんだよね。
正面近距離から当て(てるつもり)て6・7割ぐらいでしかまだクリーンヒットしない。
火力は火力属性オンリーでオロチモブまでは自分も確認できた。
1ランク上げても問題なさそうだよね。

あと稲姫上がらないかな、ブヒャア+オーラ小太郎コンパチまで1撃できるし、
マロチもC4コンボで2発で沈むしなかなかの火力だと思うんだけど。

10 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:36:16 ID:+SQ+HSVt
モブは竜巻一つ当たらなくても結構死んでくれるね
信長のC5と当てる感覚は似てるな
ブヒャはまだ確殺確認できてないや

旋風まで捨てて火力特化したつもりなんだけどな

11 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:42:45 ID:Gc/cxmkH
>>9
敵に接近してからN攻振ってたんじゃ遅い。
N4だけガードさせて即C5出せる位置から降るのがベスト。
神速は抜いて位置調整しやすいようにした方がいい。
後3属性目で炎とか入れてたら瞬間威力下がるのでえらい勘違い。

>>10
はっきりいってブヒャのほうが的がデカイので当てやすい。

12 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 22:54:37 ID:glXG5LWi
>>10
信長のC5って、戦2猛将のやつとか?

13 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:00:57 ID:Txz7S9sb
>>7
義弘のC8もなー

14 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:23:14 ID:5AczdZxE
>>11
ダッシュ攻撃いやでわりと近づいてから振ってたな。ありがと。
属性は大丈夫なはず、旋風も神速も吸活も入って無いから。代わりに炎入ってるんだけどね。
ブヒャアとオーラ武官モブもいけるの確認できた。

あと前スレで出てた星彩上げに賛成R→CRはポイント高いと思う。
Rは発動直後ぐらいからハイパーアーマー付いてる?雑魚の通常攻撃は耐えてた。
なんでわりと乱戦でも安定して発動できてた。
あと許チョ下げは反対、C3→C3でオーラブヒャアまでいけるし特別劣ってはないかと。

15 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:29:36 ID:Txz7S9sb
俺も☆ageには同意
正直Eクラスと同等の実力を持ってる
許チョはC4も優秀だし、特別劣ってるわけでもないと思うな

16 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:40:17 ID:zLjElxd+
天舞外しで語ると天の奇跡が足りないためか
どうも伸びがマターリしてるな

17 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:47:30 ID:+SQ+HSVt
C3ニ発で倒せるのってそんなにすごいかな?
関平タンだって出来るぞ!

18 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:49:10 ID:Gc/cxmkH
許チョはN攻のバグがダメすぎる。
ついて無い時は競り合い2・3連発とか鬱陶しい。

19 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:54:20 ID:Txz7S9sb
>>18
シギーよりかはマシかとw
許チョそこまで弱いかなぁ…。

20 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:55:05 ID:5AczdZxE
>>17
いや、別にすごくないよ、普通の火力があるよって言いたかっただけ。
付け加えるとFランクの黄蓋がC4 2発でオーラブヒャアやれなかった。
>>18
wiki見て知ってはいるんだけどほとんど気にならなかったんで自分はあんまり考慮しなかった。

21 :名無し曰く、:2008/06/05(木) 23:59:05 ID:L8/QViXj
今作は体力赤くても、防御20と熟練50、湾曲があれば激難でも全然死なないな。
☆3くらいの激難の総大将でも、受けるダメージより連合などの回復とほとんど変わらない。
ほったらかしにしておいても大丈夫なくらい。
これなら背水で大丈夫じゃね?と思って背水を使おうと思ったら、体力減らなすぎて孫堅くらいしかつかえなかったぜ・・・

22 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 00:32:18 ID:qAHk/nkn
いい加減官渡のTA誰かまとめたらどうよ?

23 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:12:08 ID:fXsRCvVa
一覧で元親のC2が無視されてるのは何故?

火力特化無しで、モブはブヒャア含めて確殺
旋風付きで地上にも判定出るし、威力も異常

正直、C1→C2で周りが荒野と化すのは凄いと思う

24 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:15:18 ID:8kDIWYpn
>>21
今回一番怖いのは火攻めと清盛の馳走。
戦っても別に死なないから体力見ない→ふと気づいたらえらい事に。

>>22
だって使い道ないし。
要するに火力が分かればいいんだろ。

25 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 01:17:01 ID:Dzr32UsM
無視されてるっつか、一応元親のC2は評価された上であの位置にいるんじゃないかな
ただ一覧がほとんど手付かずな状態になっているだけ

まぁ元親はとりあえずBに置いておいたってだけで、Aでも遜色ない強さだと思うよ

26 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 03:23:34 ID:JnWyUthw
>>24
>要するに火力が分かればいいんだろ。

火力スレかよw
使いづらくても火力がよけりゃ強いみたいに読み取れるぞ

27 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 03:35:53 ID:+zgzO1Wc
まぁほぼその通りだろ

28 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 12:46:51 ID:8kDIWYpn
>>26
その通りにランク付けされてるが

29 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 12:54:57 ID:BRLrGUlQ
前スレ中盤あたりから完全に火力表だし

安定性を重視した表にするとまたガラっと変わるな
せっかく上昇した教祖様はまたMに逆戻りか

30 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 13:39:24 ID:3Piv6irL
安定だか重視したって大してかわらんだろ。
今回防御系統の能力全排除して連撃ぬいても
下位のキャラですら死なんし。

最終的には雑魚撃破なり武将火力しかない。

31 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 13:52:16 ID:Kg2UkURN
もう火力云々の話はいいよ
大体毎シリーズ文句付ける奴いるのは分かってるんだから
軽くスルーすべき話題だろ

32 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 13:58:54 ID:JnWyUthw
火力表にするなら張角はかなり上位に行くんじゃないか?
属性乗ったSPのごり押しでまとめて殺せるし

立ち回り?
お前らなら余裕だろ

33 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 14:27:22 ID:+zgzO1Wc
ID:JnWyUthwあっちのスレでも煽られてイライラしすぎw

34 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 17:13:30 ID:dAT4MYNB
勝ち逃げを狙うずえ

35 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 18:58:11 ID:rfCmuc0j
とりあえず利家試してみた、十分あげていいレベルです
前スレ最後の「利家には天活つけてみてください」ウケたw本当に馬鹿強いし

36 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 19:12:33 ID:fXsRCvVa
阿国のC4一段止めの強さに気づいた(笑)

37 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 19:20:01 ID:CT66R8Rr
Sランク
技 黄忠(C1e/C6)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C2-1/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e/C4) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(R/↑R/C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(SP/C4/C4e) 陸遜(SP/C4) 貂蝉(C4/C4e) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C3/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(SP/C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 夏侯惇(↑R/C4/C6) 周泰(R/↑R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(C4/C6) 曹丕(C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 大公望(C2e/C4)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 姜維(R/C3/C4) 星彩(C3/C6) 曹操(R/C4/C6) 張コウ(R/C3/C4) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
  濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C4) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

星彩、阿国、利家age
曹操、小喬、秀吉sage

38 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:22:54 ID:fXsRCvVa
元親にC2を追加すべき

まずはこの辺から修正しようや

39 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:29:22 ID:dAT4MYNB
だが天舞がある限り勝ち逃げや


40 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:34:09 ID:JauNb00l
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 夏侯惇(↑R/C4/C6) 周泰(R/↑R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6) 曹丕(C2e/C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 大公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 姜維(R/C3/C4) 星彩(C3/C6) 曹操(R/C4/C6) 張コウ(R/C3/C4) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
  濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

()内の技を修正。黄忠のC6とか誰も使わんだろ

41 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 20:36:06 ID:dAT4MYNB
強し強し強し強し

42 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 21:08:59 ID:CT66R8Rr
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4/C1e) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 夏侯惇(↑R/C4/C6) 周泰(R/↑R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6) 曹丕(C2e/C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 大公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 姜維(R/C3/C4) 星彩(C3/C6) 曹操(R/C4/C6) 張コウ(R/C3/C4) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
  濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

趙雲にC1e追加
はっきり言ってC4だけじゃCに居れない

43 :名無し曰く、:2008/06/06(金) 21:48:29 ID:fXsRCvVa
×大公望
○太公望

わざとなら別に良いが

44 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 00:13:52 ID:7w7dqKyD
兼続はDの連中より微妙に劣ると思うんだけど
特に曹丕、月英の方が火力あり

45 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 00:54:28 ID:tXsHAukY
典韋は神速外してゲージ重視で、アイテム取らずにR1だけでも激難クリアできるね。
被弾も多いけどブヒャモブもたまに一発で瞬殺したり強い。

46 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 01:10:51 ID:IudmcUs5
前提は天舞なし、火力のみ

でいいの?

元親はC2eじゃなくても火力すげぇぞ

47 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 02:08:20 ID:cU6DXYcw
>>38
C2EXは顔有に使うがC2そのものは正直言ってあまり使わない。
C1-1からC2出す位ならC1-2出し切ってモブ倒した方早いし。
というか強化文官・忍者型モブまでは特化C1-2で倒せるので十分。

そもそも神速も旋風もあまり効果なくて特化位しかやること無いので
これで十分だと思うぞ。

48 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 02:40:45 ID:cU6DXYcw
とりあえず速型まとめてTAやってきた。
馬無、ルートは前に出てたウキンたおして強化小太郎モブ付近で50KO以上で橋渡ると言うやつ。
強いキャラやってもつまらんので最近話題に上がったdと比較の出たキャラでやってみた。

夏候惇 5:35 158人 雷陽斬破天勇猛旋風分身極意
張コウ 4:59 155人 雷陽斬勇猛旋風分身神速極意
星彩  5:34 194人 雷陽斬破天勇猛旋風分身極意
姜維  4:56 137人 炎雷陽斬勇猛旋風分身極意

惇は前スレ参考に、モブはC6(念の為アーツ追い討ちも)強化・顔有はC6〜JC辺りでやってみた。
炎にするとモブの撃破率が下がってしまう。
張コウも似たようなC6戦法でモブはC6〜アーツ1・顔有はC6〜CRなどだがC6威力の差が出た。
時間のとられるJCを組み込む惇と違ってモーションも若干早い上空きスロットに神速入れられるので
最終的に細かいタイム差が積み重なる。
星はモブはアーツ〜CRで良いんだが強化・顔有に対して有効な方法がないのがタイムに出る。
姜維は4キャラの中では一番万能型。CR〜雷アーツでモブも顔有も対処できる。消費量も少ないので
吸活入れなくても十分やっていける。炎→破天でも似たようなタイムなのでどっちでも良し。

ランクとしてはタイム通りトン・星彩E 張コウ・姜維D辺りが妥当かなと。

49 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 02:45:56 ID:j5cf8Ilt
しかし貂蝉は踏ん張ってるものの・・・
C1組は悲惨なことになってるな

50 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 02:58:01 ID:cU6DXYcw
その他やってみた奴

ガラシャ 5:50 204人 炎雷陽斬勇猛分身旋風極意
このスレ的にはC2がいいらしいが実際の所はC1-2つかっていく方が早い。
C1-2〜アーツ1炎で小ダウンさせてC1-2…と起き上がりをはめ続ける。
C1-2使うには旋風必須。炎は別になくて良いんだが神速など入れると元親C1-2のように
分身の当たりが悪くなる場合あるので適当に入れた。

張飛 5:54 167人 氷雷陽斬勇猛分身神速極意
関羽 5:34 172人 炎雷陽斬勇猛旋風分身極意
利家 5:05 83人  雷陽斬破天吸活勇猛分身極意
淵   5:08 139人 氷陽斬吸活勇猛分身神速極意

まあ妥当な所。\・利家は4分多分いけると思うが・・・

51 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 03:21:50 ID:J/pMT6bW
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4/C1e) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 姜維(R/C3/C4) 張コウ(R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6) 曹丕(C2e/C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 太公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 星彩(C3/C6) 夏侯惇(↑R/C4/C6) 曹操(R/C4/C6) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 周泰(R/↑R/C3/C4) 凌統(↑R/C4) 
  明智光秀(↑R/C4/C8) 濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

ランク変動の時間です
姜維、張コウage
夏侯惇、そして周泰。惇に勝る要素が無いとの事(前スレ参照)なので道連れ
以下俺の意見
ガラシャはageてもいいんじゃないか?壁ハメ強いし、C1-2のハメも優秀。
兼続はsageた方がいいかも。火力が明らかに落ちてるんだが…。
秀吉はDでも怪しいわ。火力に秀でている訳でもないし、SPはすぐに解けるしE以下だろ。
あと関羽も微妙臭い。

52 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 05:46:57 ID:IudmcUs5
安定性は無視なの?
火力重視で弓銃に困るより、
神速入りで立ち回り重視のが強いって評価は無し?

てか、錬成は天舞以外ありなの?
それなら単純火力ってのも分かるが…

53 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 06:04:18 ID:d+HNWSCu
>>52
1に書いてないけど天舞・天陣(合体技)以外はおk

神速についての云々は言いたい事が良く分からん
神速入りで立ち回り重視のが”強い”=火力的にも高い
ってことにはならんの?

安定性は無視っちゅうか上中位陣はそもそも立ち回りに困る事無いから関係ない
下位陣にしても頑強&金甲と今作の敵火力の減少でそんなに困らないってかんじ
でも濃姫辺りは考慮されてるような気がする



54 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 06:11:37 ID:d+HNWSCu
あ、ごめん
上三行は金甲無しだった場合ってことね
>>53の真ん中はスルーして

55 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 06:37:31 ID:rhjRxSf1
火力って時間当たりの火力だろ?
一手で倒せるとかいってもモブ相手に毎回C8振ってるような奴は微妙だし

56 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 07:52:45 ID:4pD/kAN6
>>51
戦国のチャージタイプは悲惨だよなぁ
使ってておもしろいけど。

57 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 10:39:33 ID:OKpULIHx
兼続は無理にC3ex狙わないでC4でいったほうがいいんじゃないの?
アレならブヒャまで確実に倒せるし。
ただ今作から入った人もいるようで、まだ神速つけている人が結構いる悪寒。
後はC3exの確実な当て方が見つかればいいんだけど、ロックの関係で難しそうだな。
慶次一撃の火力がちゃんと生かせてないのはなんとももったいないが。

秀吉は分身外して拾いまくったほうが効率がいい。
ex使って無理に一撃狙うよりかは安定する。
SPはギリギリ自活可能。

58 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 10:49:45 ID:5EaEUdY9
>>50
対象がどのモブかわからないけどノーマル武官クラスはC1−2→C1−2でいける。
アーツつかわなくてもダウンハメ可能だよ。
あと旋風いる?はなっから外してたからどのくらい変わるかは知らないんだけど、
なくても問題なく当てられるよ。複数武将いっぺんにって言うなら話は別だけど。
>>51
ガラシャ上げ前スレで提案したけど華麗にスルーされたw
C1&頑強で安定性も高いんだけどなぁ。

59 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 11:11:16 ID:L+B9NeTJ
C3はそもそも神速云々関係なく一段目の属性が一瞬しか乗らなくなって弱体化した。
旧オロチでは神速有無関係なくロックさえ決まればN攻ガードされても倒せた品。
C4は単体で使っても確実に倒せない。というかかなり不確実でないの。
まあ3属性C4は試すの忘れてたが。しかし火力の高かった旧オロチですら
特化した直当てC4ないしSP〜C4はモブ不確定だったしそんなに威力高くなってんの?

秀吉はEX使うかSP使うかどちらかに絞るしかないな。
EXでいくならC4に変えてC6。まあこの技も分身の当たり判定かなりシビアだが・・・
SPでいくなら分身はずすしかない。まあいずれにしても前作からは大幅弱体化。
キャラバランス的には月英なんかの方がよっぽどいい。

60 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 11:35:58 ID:L+B9NeTJ
あ、上のC3C4の話は兼続の話ね。

>>59
間合いの取り方の違いじゃないか。
しっかり密着して出すつもりなら無くても当たるが
出会い頭C1-1ギリギリの間合いで当ててC1-2だすと見事にスカる。
まあ距離的な不具合の心配を無くすにはいい。

C1-2−C1-2はそもそもダウンハメじゃなくてコンボじゃないか?
C1-2はヒット時崩れ落ちの判定になるんで普通は二度目のC1を連続で出すと
敵は吹っ飛んでるはず。神速入りで拾えないことも無いが中々不安定なので
アーツ1挟んで戦法はどのキャラに対しても統一した。


61 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 11:46:30 ID:L+B9NeTJ
そしてレス番号を>>58と間違えた。

62 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 12:22:02 ID:5EaEUdY9
>>60
C1−2外すと次のC1で吹っ飛ぶけどC1−2当てるとダウンしちゃうよ。
なんで自分は基本的に△ボタン連打してる。
ちなみに神速入ってない。

63 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 12:23:57 ID:aSM2Xbi9
ガラシャのアーツ2ハメは発動時間の短さもあって
完全に上級者向け
C1-2は多少ましか
ageは微妙なところ

火力弱いが汎用性の高いN攻をもつ
関平も検討してくれ

64 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 12:30:57 ID:OKpULIHx
>>59
前作は神速さえ外せば余裕で激難モブいけたよ。
武器スレ3だか4辺りで実証済み。
神速付いてると地上判定になって威力が激減する。
C4の最後のビームが2発当たれば政宗レベルまで倒せる。
それに兼続は特化っていうか付けられる属性限られてたからほとんど武器に選択肢はなかった。

それとC3の一段目は弱体化っつか元々ヒットしなかったし、
今作で札の戻り部分にまで属性が伸びて新たに当たるようになったのでむしろ強化点かと。
ガードされて剣突き刺し+ビームが前作までの威力。
今回は新たに+された札の属性が当たると変態的威力に変わる。
それの当て方に確実性がないからなんとか当て方見つけられないもんかなと。

65 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:25:17 ID:L+B9NeTJ
>>64
あれ、そうだったっけ。まあ帰ったらちょっとやってみるわ。
一段目ってのはC3-1の事ではないぞ。C3-2の最初に乗る属性。
>ガードされて剣突き刺し+ビームが前作までの威力
ここが今作品で弱体化した点じゃないか?
前作踏襲した能力ならN攻ヒット等関係なしにC3ないしC3EX一発で
モブ氏ぬはずだが今回は不可能だし。どこら辺が強化点なんだ?


66 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:32:43 ID:DM+HSHcX
>>65
モブが硬くなったのって発売日に既出だと思うんだが・・・・・

67 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:34:21 ID:7w7dqKyD
>>66
厳密に言うと、モブが硬くなったんじゃなくて
属性補正が弱体化しただけなんだけどね

68 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:36:34 ID:L+B9NeTJ
>>62
家の場合はC1-2当てると直ダウンせず崩れ落ちになるんだがなぁ
そのまま出すとほぼコンボになる。

>>66

なんだかわからんが技型の属性多段発動や単発であってもEXなら
モブ一撃なんて周知の事実だろ?

69 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:58:16 ID:wGinPGla
>>65
C3N攻ガードされてもブタ一撃死確認したぞ
ただ安定はしないな
ビームで吹っ飛べばちゃんと当たってる証拠
札の部分が当たればほとんどの顔有が死ぬ

70 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 13:59:13 ID:OKpULIHx
>>65
前作倒せたモブが倒せなくなった、ってのはほとんどのキャラに当てはまるんじゃないかと。
技タイプはC4一撃で倒せるキャラが多かったけど今回はex使わないと倒せないし、
それを弱体化と言われると、今回新たに属性の回数が増えたキャラ以外は全員弱体化扱いされてしまうことに…

71 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 14:35:44 ID:L+B9NeTJ
>>69
いや当たれば死ぬのは知ってるが、なんか>>66のレスでややこしくなってきたw
要は前作に比べて初段の属性の当たり判定が瞬間的にしか出なくて
判定自体もかなり後ろに下がってしまった為、実質N攻ヒットさせるか
乱戦で運良く前に押し出されて敵が密着してくれないと当たらない。
簡単にいえば威力的には前作レベルだがモーションは弱体化したと思った。
前作のモーション踏襲していれば少なくともC3ないしEXでN攻ヒット関係なしに
モブ位は安定殺狙えるという意味で>>65を書いたわけで。
いくら威力が高くとも安定で当たらなければ宝の持ち腐れでしょう。

72 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 14:47:14 ID:OKpULIHx
>>71
あ、どうしてもC3にこだわってモブ一撃したいならC3の際左向くといいよ。
ビームから1キャラ分敵を右に置く感覚で。
この方法だと札までガードされても剣とビームがどっちも当たるんでモブ一撃なら余裕。
正面だとビームしかあたらなかったり、剣だけ当たってビームが当たらず、その場ダウンとかになる様子。

兼続の真横でも大丈夫なぐらい見えない判定が出てるんでこの方法なら幾分安定する。
札の属性まで当てる方法はまだ見つかってない。

73 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 14:57:37 ID:L+B9NeTJ
>>71
おお、帰ったらC4とあわせてやってみるわ。
乱戦ではC3-1のオートロックで厳しそうだがやってみる価値はあるな。

74 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 17:35:43 ID:GUBONBFI
皆元親の属性ってなにつけてるん?
うまく立ち回れない・・・

75 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 18:13:20 ID:YghPsv+Q
>>74
俺は雷陽斬破勇神極活。
基本はC1+J攻でかき回して、武将はスキをみてC2。
てか飛竜つけてる?
元親は飛竜で世界が変わるぞ。

76 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 20:37:17 ID:7w7dqKyD
>>74
なれないうちは武将に近づいたらそのままC2eを出せばいいと思う
火力あるし、exで出せば蹴りのヒットに構わず出せるから

あとはc1-1で走るだけ
c1-2とかになるとスキが大きくなるからやめて
あえて1-1だけで走るほうがいい。
もちろん頑強ありきだけどね

飛竜は爆発自体のダメージはかなり弱いから
そこまで世界は変わらない
単純に爆発しやすくなって楽しくなるだけ

世界が変わると言ったら頑強の方だと思う

77 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 21:01:11 ID:GUBONBFI
>>75-76
ありがとう
見ながら早速やってみるよ

78 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 21:29:06 ID:IudmcUs5
元親のC1はうまく出すと弓銃潜るからなぁ(笑)

俺は錬成無しで縛り入れてるが、元親は被弾する気がしない

79 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:30:59 ID:OKpULIHx
Dランクの技タイプ連中でTA

月英 5:24 156人 C4,C4ex 雑魚が群れている顔有りにSP
曹丕 5:19 142人 C2ex,C4→JC 雑魚が群れている顔有りにSP
お市 6:13 173人 C8
信長 6:27 210人 C3-2→C3-3 雑魚が群れている顔有りにSP
秀吉 4:55 144人 SP→C4
小次郎 5:40 201人 C4,C5→C4
太公望 5:14 182人 C2ex C4,C5

SP使うキャラは雷多段ヒットを利用したタイム。
exでモブ一撃キャラは官渡だとモブより硬い敵が多いのでちょっと不向きな気もする。
火河や関が原なら硬いモブがいないぶんもっと速いタイムが出るはず。

戦国キャラは特化武器にしてもexではモブ倒せないことに初めて気づいた。
お市、小次郎はひたすら起き上がりにC攻を重ね続けるしか戦法が思い浮かばずorz
太公望はC2exで倒せる敵、倒せない敵を覚えないと受身からのJCでよくダウンするハメに。
秀吉はN攻部分でほぼ割り込まれないし、ひたすら感覚の短いC4で拾い続けるだけなので非常に安定する。
信長はC3-2→C3-2で死んだのを確認したらそのままサイコクラッシャーで移動距離を稼ぎ、真オロチはSPに属性乗せて一撃。
だがこのタイム。使い方がよくわからん…


80 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:39:03 ID:0EFfuFqr
>>45にある典韋C1exについて、高威力狙いでの神速外しは必須の模様。
神速を付けると武器判定+分身判定が出なくなるっぽい。
当てる時は密着しないと、衝撃波のみのカス当たりに。
火力特化で普通の密着当てだと威力は「C4ex>C1ex>C3」だが、
相手の攻撃にカウンター気味に当てるとC4exを超える。
加えて当たり判定が頭上にも伸びているので、飛び掛ってきた相手にもクリティカルで高威力。
特質的な事として馬上の敵に極端に強く、これまた密着当てで官渡の片倉重長どころか政宗も一撃で屠る(慶次は瀕死に。

旋風の効果はほぼ無し。
ex技だが消費軽減付きで8発使え、吸活+賦活で官渡TAなら最後まで持つ。
何故か地上の相手に当てた場合、分身に破天が乗ってない(馬上の相手なら乗る/政宗は破天無しで一撃。
戦法上被弾が多いのと連撃回復を入れる余裕が無い事で、破天→吸生もありかと。

C1exのみで軽く官渡TAやって4:36(雷陽斬活破勇分極、頑金賦。
ブヒャモブはカウンター狙いで一撃。強化武官、小太郎モブは2発。
真・遠呂智は無敵N1のせいでカウンターが入らなくて手間取ったが、
慶次は雷巻き込みで馬上一撃。

ランクは現状のCかそれ以上かと。

81 :名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:33:02 ID:OKpULIHx
>>80
おぉ、なんか面白いネタだね。
曹仁や徐晃なんかも出来そうだけど恐らく消費の関係で4,5発しか撃てなさそうだ。

82 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 01:35:08 ID:tmNbvsos
>>80
コレ関連のことで本スレに書いて、しかもこのスレにはあんま関係ないことなんだけど
貂蝉のチャージも神速で属性が発生するしないがあったわ
今回も神速はちょっと特殊な仕様だな

83 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 10:11:41 ID:XB64nRvL
BとCにはなんか差があるな。遠呂智Bは無理・・かな?頭一つ抜けてると思うんだが

84 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:38:34 ID:5KMDK3Hs
>>80
検証ありがとう。気合い一発で馬上の政宗が死んだ時は笑ったわw
平均以下の鈍足なのに官渡TAで4:36が出たなら、撃破速度はかなり速いね。
攻特必技速消、雷陽斬勇分極、頑賦まではほぼ必須、あとは氷と神速以外を好みでという感じかな。

85 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:49:00 ID:5KMDK3Hs
あ、俺>>45ね。
前作から典イはR1消費量の少なさに助けられてるな。
SPは正直雑魚散らしにしか使えなくなったから、ゲージ使うならC1exやC4exの方がいいと思う。

86 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 13:50:26 ID:DHz6F1q1
>>79
月英とか遅すぎね。
まあ全キャラ使い込んでるわけじゃないだろうし個人差が出るのは仕方ないかも知れんけど。


87 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 14:12:14 ID:3bCWPTWs
>>85
こちらこそども。お陰で典韋の意外な一面を見る事ができました。

>>80からの追加検証で、典韋C1exの本質をほぼ解明。
攻撃内容は、@典韋本体の中心軸上(又は高い位置)に超威力の武器(体?) 判定+Aその周りに分身判定+B衝撃波の3つ。
地上の相手にはA分身+B衝撃波。これに馬上の敵には密着度が上がるのか@の武器判定が加わる。
地上の相手に対して分身に破天が乗らんのは、武器が当たって無いからか?
カウンター時は分身が複数hit。元の武器威力がかなり高い為、hit数でダメージ差が明確に出る。

一応神速10でもまれに馬上の相手に武器判定が出たが、分身は出ず。
神速により判定が消滅、又は武器判定以上に萎縮?
(背後を向けた状態でも当たりが良くなる訳では無かったので、判定後退では無い模様。

>>81で話題に上がっている徐晃、曹仁に加え、>>82の貂蝉で神速外して同条件で試した所、
徐晃、曹仁はカウンター時+馬上時共に衝撃波ダメージのみ(衝撃波のダメージは典韋とほぼ同一。
貂蝉は状況によって分身のhit数が変わるが、武器判定+衝撃波が無い(出ない)為流石に低威力。

典韋はこのまま他のキャラで同状況を確認出来なければ、ナイトキラーの称号を得れそうだ。

88 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:19:28 ID:3bCWPTWs
補足で、貂蝉の検証技は本スレにあった神速を無くす事で分身が付加された鼓舞SPです。

89 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:36:06 ID:3bCWPTWs
>>88間違い。神速で判定が無くなるのは衝撃波の方でした。失礼。

なので>>87の「武器判定+衝撃波が無い」の所は「武器判定」のみです。

90 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 15:38:58 ID:HcRQEotA
まさかハゲのex放屁がここまで強いとは…

91 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 16:28:49 ID:djJ/ayVR
小太郎みたいに主力技のヒット具合によって神速の有る無しを選んでたけども
ひょっとすると神速抜きで急に化ける技が眠ってる可能性もあるのか

ちと探すの大変すぐるw

92 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 19:07:57 ID:qmktaXm/
加熱具 5:16 140人 雷陽斬破天吸活勇猛分身極意
張角   5:34 125人 雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
月英   4:38  93人  雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
趙雲   4:33  88人  雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
ダッキ  4:40 135人 雷陽斬破天勇猛分身神速極意
周瑜   4:18 101人 雷陽斬勇猛旋風分身神速極意

取りあえず兼続と一緒に各ランクの技型やってみた。条件は>>48と同じ。
やっぱ兼続微妙かな…>>72に出てたC3左向いてってのも気休め程度で安定ではない。
基本C4メインだがこの技も一撃率8割位でたまにモブ死なない時あり。
顔有や強化型にはC3EX使えば早くなるかも?っていう運頼み的なところがある。
1ゲーム中C3ヒットが成功したりC3C4ヒットが失敗したり繰り返すと大体この当りのタイムで
打ち止めになった。一応下位の張角・同ランク月英及び上位とやり比べてみたが…ランクとしては
降りていただく方がしっくり来るかなと。

93 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 21:02:02 ID:V9FTgYem
>>92
>降りていただく方がしっくり来るかなと。

なんか言い方が謙虚でフイタw

94 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 21:41:54 ID:Hu/RSQ7/
兼続は雑魚散らしにあのビーム楽なんだが
一対一だと微妙なのは何かわかるな
無双奥義の威力も低いし、決定打のないタイプ

95 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:03:26 ID:o9P8PfP0
TAって意味あんのかね・・・
真オロチなんか多段ヒットさせにくいステージだからろくなタイムでないけどな

96 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:20:13 ID:qmktaXm/
ついでだから他のキャラの戦法も書いておく
張角:上の武器は誤記。使ったのは雷陽斬吸活勇猛旋風分身極意。
    戦法はEX2とCR。SPは少なくとも上の武器ではモブを倒しきれない
    半端な性能なのであまり使う意味がない。旋風でC2の範囲補ってみたが
    抜いても大して変わらないかもしれない。
月英:モブはC2EX(大型はN攻1発追い討ち)、芝居とオロチ限定でSPハメ
    強化モブは文官・忍者型ならC4EXで倒せる可能性も有るのでEX使う価値あるが
    他の強化にはEX関係なしにC4-C3で倒す事になるので余裕があれば使う程度。
趙雲:モブC1(大型はN攻追い討ち)強化モブ顔有に関してはほぼ月英とおなじ。
    芝居等暴れる奴にはC1EXで突っ込んでいきなりコンボ始めたほうが手間は少ない。
ダッキ:とりあえずC4しか使わなかった。顔有にEX使おうかぐらい。
    上に出てる慶次騎乗撃破なんかも上手く当てれば可能。
周瑜:C4に目が行きがちだがモブは他同様C2EXの方が早い。仮にゲージ切れても
    C4で代替できるので技能・賦活でゲージ補えば十分。吸活までは要らんでしょう。

97 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:31:18 ID:Pr4qqVNg
張角はJC→C3もなかなかいいよ。
TA的には必要ないかもしれないけど。

98 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:35:37 ID:u8EjdTdl
妲己にexはいらないでしょ。
どうせ真オロチも一発なんだから。

99 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:02:43 ID:32F1HPJe
教祖はC4の炎をガードの後ろからブチ当てるのが楽しい

100 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:19:12 ID:TlUobttF
>>95
シノロチは4:21秒でした
神速は外した方がよさげ

101 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:33:13 ID:3bCWPTWs
ここ2日間典韋を検証し続けたまとめとして、真面目に官渡TAやってみた。

攻防速技特必消、雷陽斬活破勇分極、頑金賦で4:20。

確殺できる相手にはC4exを使用。撃ち分けは、
C1ex×1: 片倉重長 政宗 牛鬼(カウンター)
C4ex×1: 鬼庭綱元 片倉小十朗 伊達秀宗 水鬼 猪豚蛇
司馬懿はC4exで吹っ飛ばした後、起き上がった所をC1ex。
真・遠呂智はC2exで浮かせた所をC1exで受けるコンボ×2でサッサッと炒める。
C2exが陽しか乗ってないようなカスダメージなのに、破天+分身付きのC1exが鬼。
その他の敵はすべてC1ex×2(慶次は馬上で1発、地上で1発。

タイムだけ見れば凄いのだが、クリア時点で体力が半分以下に…(正直防御強化が外せない。
自分でやっといて正直評価し辛い。鈍足でこれだけ出せれば上出来だと思うが…。

102 :名無し曰く、:2008/06/08(日) 23:57:16 ID:xQDy+u24
>>100
ものすごくインチキくさいんだが、もう少し戦法なりなんなり書いてくれんとなぁ
雑魚を従えた武将が足の速さの関係で一人抜けてくるのにどうやってC3やC4を多段ヒットさせたのやら・・・・・

他のTAやってる人もSP当てられる機会は顔有り程度と言っているし、
金魚の糞の雑魚以外にもいっぱい固まってる政宗や司馬懿ぐらいしか狙い目がほとんど無いと思うんだが

103 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 00:10:55 ID:8twIyiyP
C2って選択肢があるけど、せいぜい贅沢仕様の五右衛門って感じか。
自分でやってみたけどギリギリ5分切れるかなって所だった。
義経なんかもやっぱり結構ステージによって左右されるんかね?

カントは複数武将が全く無いからチャージの範囲がどうでもいいステージでもあるね。
教祖のC2exや趙雲のC1exがよく生きるステージだわ。

104 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 06:13:25 ID:Noyj5T2P
真・遠呂智TAやってみた
http://imepita.jp/20080609/210690 4:36 
武器は炎雷陽斬破天吸生勇猛極意 
練成は狙撃・金甲・飛竜

何回かやってみて最も早かったタイムがこれ
真・遠呂智は神速を外した方が強いと思われ
知ってる人もいるだろうけど、C4は武将にガードされると初めの部分だけしか当たらず、致命傷を与えるどころか半分も減らせない。
しかし神速無しでC4打つと、隙があるため(無敵だが)ガードを解いて自分から突っ込んでくる。
この性質を利用すれば、モブ・ブヒャァァ相手に雷巻き込みを意識したり、C1他で怯ませないでも確殺が取れる。
そもそも真遠呂智は隙が小さい方だから神速はあまり効果がないかと。
政宗は雷巻き込み無しでもC4一発で葬る事が可能でした。おそらく司馬イも大丈夫かと。
敵武将の周囲に大量のザコがワラワラしてるときはC3で、倒さなくてもいい敵まで葬ってくれる。撃破数がやけに多いのはこれのせい。
最後の真・遠呂智もC4一発で処理。
>>100の4:20ってタイムも不可能ではないと思われるが、かなり難しいと思われ。


予断だが長政はsageた方がいいと思う。
C5ぐらいしか頼れる技ないよw
他のEランクに勝る要素がN攻ぐらいしかない。
何を以ってEランクなんだ?

105 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 10:20:08 ID:m0fWbSFh
>>104
真・遠呂智の次に硬いキャラが司馬懿なのに一撃なんて絶対にムリポ
体力だけで見れば政宗以下だけど、実は慶次より硬いんだぜ

長政でまだC5で戦ってる人いるのかって感じだ
分身も付かない属性オンリーのC5で戦う意味がわからん
追い討ちも安定しないC5を3発撃つより、安定して時間も短いC8使った方がずっとマシ
氷つけて真・遠呂智一撃必殺を狙うってんならわからんでもないけど

106 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 11:30:31 ID:pDzvoo91
>>104
長政はC5のほかにかったるいがC8も無双もある
同ランクにいる張飛より全然動きやすいし下げる必要はないだろう

107 :名無し曰く、:2008/06/09(月) 23:52:43 ID:Noyj5T2P
>>105
N攻当てれば大丈夫だた

>>106
そうかC8か・・・
予断だが〜以降は水に流してくれるとありがたいw
C5で拾い続けるキャラだと思ってたよww

108 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 02:00:18 ID:jrk3U/2s
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 周瑜(C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C3e/C4e) 長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4/C1e) 典韋(SP/C4) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5) 

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 姜維(R/C3/C4) 張コウ(R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6) 曹丕(C2e/C4/C6e) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 太公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 星彩(C3/C6) 夏侯惇(↑R/C4/C6) 曹操(R/C4/C6) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 周泰(R/↑R/C3/C4) 凌統(↑R/C4) 
  明智光秀(↑R/C4/C8) 濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

今出てる案をまとめてみた。
典韋C→B 遠呂智C→B 兼続C→D 秀吉D→E 月英D→C 曹丕D→C ガラシャM→F

109 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 07:06:40 ID:RxIGPW+Z
秀吉以下のタイムの小次郎・市の二人が怪しいな
SPは速くなりすぎて、前作でも最終的にあまり意味ないって話だったし

110 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 07:17:53 ID:AVhR6wdM
ん、TA依存のランクにするの?
勿論早いに越した事無いと思うが現在のコースじゃ
複数武将戦無いしあんまし比重を大きくするのはどうかなと

つっても小次郎・市が怪しいのは同意
あとタイムの事を気にするんなら信長もじゃない?

111 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 09:21:33 ID:/yZ+EyZv
小次郎は攻撃範囲狭すぎじゃね?
雑魚狩に苦労する

112 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 11:23:53 ID:1BeanDqP
>>111
金甲、頑強がある時点で
雑魚狩る必要ないよ

逆にキャラによっては雑魚は残して置いた方がダメージ稼げるし

113 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 12:24:08 ID:5btTIcjv
>>107
>N攻当てれば大丈夫だた
どんなに武器特化して狙撃つけようがN攻当てようが当てまいが、無理
どうせ雑魚巻き込んだんだろう
というより、C4に狙撃は意味無し、C3はまだ未確認

ちなみにC4はN攻当ててしまうと政宗をギリギリ倒せない
N攻無しでC4だけなら可能
カントのオーラ付き武官モブはN攻当てても、C4のみ当てても無理
政宗と文官モブ以上に体力がある奴は要雷巻き込み

>>108
典韋以外は上げる理由下げる理由があまりにも少なすぎるかな
遠呂智なんかほとんど説明ないし

114 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 17:25:22 ID:7slYGRxE
典韋は文句無しで上げてもいいと思うな。
被弾の多さが心配されてるけど、被弾無しの密着当てだけでも十分強いしね。
他はわかりかねるというか確かに情報が少なすぎる。

遠呂智上げるより清盛と勝家を交換したほうがいいんじゃないかと。
C2で慶次余裕で一撃できるし、Bに置いても一番攻撃力高い力タイプになるし。
遠呂智は鎌当てC1の威力考えてもCが妥当じゃないかな。
頑強と敵の攻撃力弱体化でガンガンC1振れるのはいいけど武将を倒す速度自体はそんなに速くないからねぇ。

115 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 17:48:35 ID:oWgCUHvL
>>114
忠勝ならまだしも勝家と交換はありえないw

116 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 19:00:06 ID:jrk3U/2s
需要あるかどうかわからんが蘭丸と雷・神速抜きの真・遠呂智を検証してみた

まず蘭丸
とにかくC4が強い。顔ありも体力の低い奴ならこれ一発で処理できる。
範囲も広く集団戦でも使っていける。
弓や鉄砲がウザイ時はRに切り替えてみてもいい感じ。
でも前作と比較して、ゲージ消費量が増えてるので多様は禁物。
神速があると火力が落ちると聞いていたので外してみたところ、最後の一撃が当たらない時がある。
現在最もBに近いCかと。ageも考えてみる必要がありそう。普通に強いわ。

んで雷無し真・遠呂智
上であがってるカントで、色々試してみた。コースは適当。
モブは豚含めてC4一発で沈む。政宗もC4一発で大丈夫。
オーラ付き遠呂智軍幹部はミリで残るときと、倒せる時がある。前者の方が確率は高かったかな。
強化文官、慶次、司馬イ、真・遠呂智は二回で倒せた。
おそらく>>107は無意識の内にザコを巻き込んでいたのかと。
ちなみに被弾は0に等しかった。弓が2回ほど当たった程度。
なんか五右衛門の亜種みたいな感じだった。雷巻き込み無しだと現在のBと同等かと。

117 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 19:01:21 ID:5B84L8p/
>>110
過去作品でもそんな話毎回出てたが結局複数込みだろうが大して変わらんよ
そのキャラにあった戦法使ってりゃ対複数でいきなり弱くなるやつもつよくなる奴も普通居らんしな。

118 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 20:08:26 ID:GpUxhtqf
>>116 激しく乙

119 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 23:02:39 ID:7slYGRxE
>>115
その理由をどうありえないかを述べないと談義にならんのだけど…
勝家は一撃で倒せる武将の数がBでも一番少ないしC1使っても忠勝より遅いし。
Bの力タイプで武官モブ倒せないの勝家だけだしね。
ぶっちゃけ同じ属性発動回数から言えば回転が速い分まだ祝融の方が強い。

120 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 23:21:18 ID:jrk3U/2s
義経やってるけど
これはageてもいいんじゃないかと思う。
C5メインでC4を織り交ぜていけば大抵の局面は乗り切れる。
顔有りも雷巻き込みC5で一撃だし
他のCランクよりも一歩上手な感じがする

121 :名無し曰く、:2008/06/10(火) 23:56:01 ID:4R9Vl68B
周泰と惇が地味にランク下がってたな…
まぁいいか
ランク上げるようなネタもないからな

122 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 02:41:35 ID:tQrlR4vJ
>>119
勝家いったいどんな属性・特技つけて何の攻撃使って戦ってるの?

123 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 03:13:18 ID:PtCPR2i5

1.真・遠呂智
2.くのいち
3.柴田勝家


1.左慈
2.卑弥呼
3.風魔小太郎


1.黄忠
2.妲己
3.宮本武蔵

124 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 10:10:29 ID:Rihm/po6
頑強と金甲ありゃ死ぬことないしなぁ

錬成なしでどうなるか知りたい気がする

力がすごい有利な気がするが(笑)

125 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:18:50 ID:zLo7vVPe
>>122
雷陽斬神速旋風
これさえあればあとはご自由にと言う感じじゃないかな

基本はC1-3連打で十分
てか全体的に属性が乗りまくるからなんでも適当に振り回してるだけで強い

126 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 14:56:09 ID:tQrlR4vJ
>>125
いや>>119が武官モブすら倒せないなんて言ってるから
よっぽど変な縛りプレイでもしなきゃそんな弱い事にはならないと思ってね

127 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 14:58:13 ID:zLo7vVPe
>>126
あ、ごめん。
流れ読んでなかったわ。
そういうことね。

128 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 16:07:14 ID:9jrmEY+b
武官モブってちゃんとオーラ付きと明言しとかないとごっちゃになるな
あれは官渡の策成功させるまで限定のオーラ付きモブだし
普通の武官ならともかく、オーラ付きとなると政宗や妲己等の顔有りより硬いし

129 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 17:20:54 ID:R6ybdu1w
>>122
特技は攻撃特殊力型強化、武器は雷陽斬勇猛旋風分身神速極意 頑強飛竜金甲

基本はC3、体力の多い敵に対してC2-2からC3、距離によってC1を使い分けてる。
C2出し切りは分身が当たらないことが結構あるので封印。
C1は距離や旋風、神速の有無でヒット数が大きく左右されるので非常にダメージにムラがある。
C1を20回出して1回程度は最後の戻り際がヒットして武官モブ倒せることもあるが狙って出すのは不可能。
大抵は属性2回ヒットがギリギリ安定と言えるライン。
C1全てヒットしてやっとBのキャラと火力が並ぶのだが、ここまで安定しないのはどうかと思う。
仮にC1を属性3回100%ヒットさせる方法があったとしてもB維持が妥当。

各種ダメージ計算で威力を測るときの武器は破天、炎を含めた攻撃特化武器を使った。
だが旋風と神速は外すのは得策ではない。
旋風は勝家にとって効果が非常に大きく、各種C攻の使い勝手はもちろん、C1の距離によるヒット率低下をある程度防ぐ効果有り。
神速がないとC3が繋がりにくくなったり、C1−1からC1-2の繋ぎに接近されてしまい密着状態を強いられる。
密着状態だとC1の分身がヒットせず、地上ヒットになってしまう。

対して清盛はC2で安定して真・遠呂智と司馬懿以外の武将一撃できるし。
速度、安定性の点で勝家が清盛を上回っている所は無い。
これらの理由から勝家と清盛交換した方がいいんじゃないかと言ったわけ。

130 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 18:55:16 ID:tQrlR4vJ
>>129
とりあえずC1-2の戻り(勝家の右側に戻ってくるのでやや左を向いて投げる)だけは
確実に当てる事を意識すれば安定して強化モブも倒せる
あと神速は入れない方がC1C2は安定するし特になくともC3は安定する
(そもそも通常モブC2、通常モブより硬い奴C1のみで対応可なのでC3は使わなくてもよい)


131 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 19:44:52 ID:R6ybdu1w
>>130
これは難易度が高いな。
神速無しでオーラ付きモブ一撃確認できたけど、安定とは言い難い。
C1-1からC1-2に動かれるのはどうしようもないし、C1の斧投げモーションにロックがかかっているので、
戻り部分を当てるのは慣れや腕とは関係無しに、敵の行動次第って点で安定はやはり難しい。
自キャラから中距離置いた状態でC1でガード割った場合は安定するが…
C1-1が当たってしまったり、距離が遠すぎると地上ヒットや2回ヒットになる場合が多い。

もう一つは神速外したことによるC1-2からC1-3が繋がらなくなる場合がある点。
タイマンなら起きないが、雑魚の雷の巻き込みで速めにダウンした場合C1-3が間に合わない現象。
自分としては無理にC1狙わないで神速入れてC2やC3組み合わせた方がTA的には速くなると思う。

132 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 20:43:43 ID:PtCPR2i5
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 典韋(C1e/C4) 周瑜(SP/C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 源義経(C4/C5) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C4/C4e) 長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 平清盛(C2/C3-2)
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4/C1e) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4)  

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 姜維(R/C3/C4) 張コウ(R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6e) 曹丕(C2e/C4/SP) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 太公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 星彩(C3/C6) 夏侯惇(↑R/C4/C6) 曹操(R/C4/C6) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 周泰(R/↑R/C3/C4) 凌統(↑R/C4) 
  明智光秀(↑R/C4/C8) 濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

典韋、義経age

133 :名無し曰く、:2008/06/11(水) 22:35:13 ID:tQrlR4vJ
>>131
神速はずしてC1-2>C1-3が外れるのは見た事ないなあ
逆に神速つけてると変なダウンしたりする
あと巻き込みありで考えるとシバイも一撃(これは検証してないが巻き込み無しでもひょっとしたらいけるかも)
真・オロチもC1>無双で一手で落ちる

134 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:15:30 ID:mt4+j9pw
どうでもいいけど>>79の秀吉 4:55 144人 SP→C4ってネタだろ
分身抜いてC4て下手すりゃモブ3手ぐらいまで落ちるほど想像以上にダメージさがる。
普通にミスなくやって5分半前後程度が良いところ。
一方でEX使って月英5分半前後とかよく分からんぞこの人のタイム。

135 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:16:51 ID:DrGxhNf5
Bが詰まり気味になってきたし、元親は当初言われた通り上げても問題はないべ
蘭丸と清盛も上げていいんじゃないか?
これでB型の連中は一部を除いてほとんどが慶次まで一手可能な火力の持ち主の集まりになる

ただ蘭丸は分身無し、神速有りの武器で評価されてるのか、
分身有り、神速無しの武器で評価されてるのか、どっちで評価されてるのかよくわからんのだな

後は最強C8持ちの謙信が上がってもいいのではないかと
C8まで遠いがゲージ消費はないし、義経の評価が上がった所を見ると別段問題はないはず

136 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:21:37 ID:Yfx1tK/F
>>135
謙信のC8は最強というのは言い過ぎだろう
適当に出してると上手くヒットしないし

137 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:26:30 ID:DrGxhNf5
>>134
想像以上ってか想像で語っちゃダメだろ
技型で分身外しただけでモブ3手かかるキャラなんて一人もいないぜ
信玄様だって分身外しても2手だ

138 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:29:22 ID:dL+4jsn2
義経は雷巻き込みが真オロチの次に強いからな
ageられて当然だったのかもね
B以上は細分化した方がいいんじゃないかな?
技型が溜りすぎてる
清盛はどうなんだろう?
上げちゃうの?
なんか再臨で新加入したキャラは真・遠呂智以外、全然検証報告見てない気がする。
太公望とかフッキとか、なんとなくDにいるけど、これちゃんと検証したのかな?

139 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:30:27 ID:v8/3r27s
>>136
C8に限ればこれ以上のC攻はないと思うんだが気のせいか?
雷巻き込みの範囲が広いし、全てのキャラ一撃ってポテンシャルはデカイ
タイマンでも属性発動回数から言えばモブなら一撃だ

まぁ義経ほど手早く出せないけどちょうどその義経の下ならいいんじゃないかと思ってな

140 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 01:48:36 ID:mt4+j9pw
>>137
いや普通にやった結果だ。
2属性なら普通にありうるけど。
SP使う為に吸活入れると3つ目入れられん品
ついでに3属性EX武器も作ってみたがN攻や巻き込み無しの
EXC4一発でモブ倒せないし秀吉のC4は基本的にダメージひくいっぽいよ?

141 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:15:25 ID:rWsGvFt+
>>140
自分もちょっと試してみたけど、秀吉のC4だけじゃなくて戦国キャラはどうもそうっぽい。
三国系のキャラよりも素のダメージ部分、属性に依存しない攻撃力が低いようだ。
炎と相性がいいから2手かかるキャラはそっちの方がいい、というのは武器スレ情報。
炎雷陽斬吸活勇猛神速極意
これならモブ2手可能で、他は2手の後にN攻数発入れたりもう一回C4入れたり。
敵の体力が多くてもその場拾いだとアドリブが効きやすい利点があるね。

CRからC4に繋ぐ奴らよりは速いし、慶次のC3-2で拾い続けたり、
必殺C4終わる時間より速いからタイムもそんなもんじゃないのかなぁ?

4分台ならすばやくC2exでモブ一手の張角でも出せるんじゃないかと頭の中のシミュでは出た。
C2exでモブを葬り、凍らせてC4、またはC4exでオロチ他顔有りも即死。
でも結構な人が教祖使ってあまりタイムが伸びないことからexで死なない敵の処置に困ったんだろうと思う。

てか>>79に戦国のexが云々て書いてあるのかいw

142 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:21:36 ID:mt4+j9pw
>>141
EXの例は単に威力のたとえを出しただけ。
炎使うのは良いんだがその他の弱体化として神速10+SPでも
硬直長くなった為乱戦では持続が難しいと言うのもある。
つーかシュミレーションで反論しないで実際やれよw

143 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:22:06 ID:iFXpmaHd
ムキになんなよ

144 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:37:05 ID:+5PZkV9y
張角4分とか・・
実際の性能からゲージ消費・強化対策考えれば
まあせいぜい頑張ってね位の空論だな 

145 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:41:03 ID:Yfx1tK/F
>>139
その1撃というのも適当に出してちゃ無理でしょ
何を持ってこれ以上と評価しているのか分からないけど

使いやすさと威力とか総合的に見れば
義経のC5
元親のC2e
曹丕のSP
とかの方がよっぽど万能だとおもうんだけど

146 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:47:03 ID:mt4+j9pw
ソウヒのSPて巻き込んでも顔なしに安定しなくないか。

147 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:48:34 ID:Yfx1tK/F
>>146
あくまで謙信との比較ね

148 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 02:51:37 ID:rWsGvFt+
>>142
じゃ明日あたり趣味レーションだけじゃなく実際に秀吉のTAやってみる。
ゲージ維持は軽減と回復無双があれば余裕。

>>144
そりゃねw
一手で倒せない奴は炎を乗せてCRでなんとかなるんじゃないかと夢想中。
幸いN1は優秀で集団でもCRはちゃんと満足に出せるし。
火河TA主流だった時に教祖でかなり速いタイム出してた人いたんで意外にイケる希ガス。

>>145
C8限定の話じゃないのかなぁと思うんだが…
さすがに元親のC2eとか持ち出しちゃうと傍目に見ても話がずれてるんじゃないかと思う。

149 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 08:42:19 ID:xQpJB8ZT
>>148
C8限定の話っていうのがいまいちよく分からんが
元親のC2eとかその他もろもろの有用なチャージを持ち出して
謙信のC8と比較するのは別に話がずれてるわけではないと思うが
そうやっていろいろ比較しないとランク付けできんしな

謙信のC8や曹丕のSPはうまく巻き込めば真・遠呂智すら瞬殺できるが
そのうまくっていう点でやっぱり安定性には欠けると思う
ただDランクのやつらと比べたら謙信C8や曹丕SPの火力は頭一つ抜けてるから
Cに上げてもいいとは思うな

ただ巻き込みに関しては俺が下手なだけかもしれんから
安定して巻き込めるならもっと上のランクにいけるかもね

150 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 09:08:33 ID:0qpzlO1N
謙信ソウヒ上げるぐらいなら必殺C4主体のギン千代、C5奥義その他持ってる利家
CR必殺の淵とか全体バランスいい奴他にいるだろう。

対モブ他の安定性など度外視してオロチ一発だから上げなんて変な理屈にしかならない。

151 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 11:26:33 ID:Yfx1tK/F
>>148
かりにC8縛りでの話を振ってるのだとしたら
天舞ありの本スレで
「天舞だけだったらパワータイプが最強」
とかいってるやつくらい意味不明な縛りだ

152 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 12:34:20 ID:uIwy/4w6
>>150
まぁその通りだな、Dの中じゃ謙信・曹火より利家・ギン千代の方がよっぽど抜けてる

153 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 17:40:11 ID:+0Gwgwmy
ID:Yfx1tK/Fの勘違いっぷりにワロスww

154 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 17:46:46 ID:xQpJB8ZT
>>150
真・遠呂智一撃っていうのは
そんだけ高威力になる可能性があるっていうのを言いたかったわけで
だからランク上げってつもりで言ったわけじゃない
まぁそう捉えられてもしかたない文章だったが

それはともかく、他のDの連中には目がいってなかった
とりあえず自分で確認してみるわ


155 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 21:54:16 ID:POoRdg5W
>>153
ID: v8/3r27s乙w
日本語変だからすぐ分かる

156 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 21:56:38 ID:rWsGvFt+
秀吉でTA 4:58
武器は炎雷陽斬吸活勇猛神速極意 頑強金甲賦活
攻撃防御速度特殊技型消費回復

やることは武将に会うたびにSP掛けてC4の繰り返し。
オーラ付きの文官や武官はC4を2回当ててN1〜3当てる事により倒せる。
慶次や司馬懿相手の場合はC4を3回で倒せる。司馬懿は+N攻数発必要。

C4の発生も終わりも非常に速く、敵を倒して動き出すまでが他キャラと比べて速いのでTA向きなキャラではある。

やることが単純でタイムが上下する理由がほとんどないので
誰がやっても大体このタイム+-10秒程度で落ち着くんじゃないかと思う。

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3057.jpg

157 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 22:02:08 ID:rWsGvFt+
妄想を実現すべく張角でTA 5:01
武器は氷雷陽斬吸活勇猛分身極意 頑強金甲賦活
攻撃無双速度特殊技型消費回復

炎で浮かせてCRは、いいタイムが出なかったためボツ。
というか炎無くてもC2ex→CRで慶次以下の体力の武将は全て倒せたため、無駄な構想だった。
吸活を入れようとすると枠があまらず、C2exでモブ一手が不可能になるのでここは2手で妥協し、
破天や必殺強化等を抜いて、武器と特技の枠を余らせ、氷やゲージ関連を充実させる作戦を取ることにした。
無双増加の増える量は異常。
遭遇する武将全てにC2exを使い、なおかつカウンターを何発か放っても余裕で最後まで持つ。
ちなみにゲージ回収はC2exの吸い取り、その後のCRの吸い取り、次の武将に歩くまでに回復無双の回復、で取り戻せる。

基本は全ての敵に対してC2ex。旋風がないのでちゃんと接近して当てる。
モブは凍っても凍らなくてもN1〜3入れて倒し、受身を取られたらヒット確認でC2かCRに切り替える。
理由は高確率でJCで降ってくるため。
被弾時、カウンターからC2exなら一撃で撃破可能。
オーラ付きの連中はC2ex→CRで。凍ったらCRでもC4でもいい。
慶次と司馬懿はC2ex3発で撃破可能。凍ったらC4で一撃。
オロチはJNで攻撃をガードorダウンさせるか、SPで踏み潰して先手をとる。
オロチに限ってはC2ex後、再度C2exを出す場合、空中コンボにせず、起き上がるのを待ってから出す。
C2ex3回目までで凍ってくれればC4で焼き殺す時間の方がC2exを連発する時間より短く済む。
もちろんうまくいけばC2ex→C4で終了。C4exなら十字キーで放射の方向を変える必要なし。

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3058.jpg

158 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 22:04:14 ID:+0Gwgwmy
誰がどう見ても勘違いしてるのは彼です
つか日本語を理解してないのはどっちだか…

159 :名無し曰く、:2008/06/12(木) 22:05:22 ID:rWsGvFt+
↑ただ、防御強化がないので有名武将相手に先手もらうと普通に死ねる。
賦活は回復量が少なすぎるので代わりに湾曲を入れるのもアリ。

氷の不確定さでタイムが上下するなどの課題があるが、雷巻き込みの多段ヒットが評価されるようになり、
こちらもそれほど確率が低いわけではないし、凍らせてからの確殺の安定性や、
タイマン集団関係なしに狙えることを考えれば十分評価に入れていいのではないかと思う。

久々に1キャラをやりこんだ気がする。
秀吉よりやることが多くてずっと楽しかったわw

160 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 03:56:43 ID:fhQlolRf
張角同じ武器でやってみたけど 5:15 131人
技型だからくさっても攻撃力はあるな。
ただ旋風抜くとホント接近しないと糞当りにしかならないし
接近するとなると意外と出の遅いN攻が当り負けてカウンター使う機会が多くなる。
COM任せで運が良けりゃ4分てとこかな・・・

161 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 17:37:08 ID:MP/Q4k8c
つーかTAの正式ルートってどうなってんの。
火河の時は馬ありやら台詞飛ばしごちゃごちゃに混ざってたし
官渡も前スレでゴクウ専用ルートだか、いきなりオナニーTA始める奴いるし
どういう条件と道通ってるんだかさっぱりわからん。

162 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 17:55:32 ID:WApqaHpY
前スレにうぷろだに上がってたルートじゃないの?
最近じゃウキン先に倒したり武将を倒す順番を変えたルートもあるみたいだけど。
でもまぁTAじゃ孫悟空ブッチギリになるに決まってるんだよな。

163 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:05:09 ID:OrfTbk/+
別にTA自体に意味がないからどうでもいい

164 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 21:24:42 ID:zj8///Dk
秀吉は一応C6exでモブ一撃は可能みたいだな

まるで話題の無い左近や甘寧あたり下位陣にネタでもないかね

165 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 22:02:23 ID:OrfTbk/+
主人公役だったのに話題にならない左近

166 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 22:09:12 ID:5suCc8iN
甘寧はC4振り回す以外どうすりゃいいの

167 :名無し曰く、:2008/06/13(金) 23:05:21 ID:JOJ9cuB1
>>166
C4からJCというコンボがあるけど、他のキャラでもできるからなぁ…

168 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 01:51:22 ID:Dco/luku
>>161
>>48>>50>>92とやったもんですが48の通りウキン倒して50人の条件でやってる。
キャラにもよるが最初に上がったウキン後回し・撃破条件つけない場合と比べて
平均で十数秒程度はずれる模様。
個人的には初期案のルートでやった場合最悪Cランク程度の奴でも最速で回ると
北門で金鬼とやりあう羽目になるのであまり好んでやらない。

まあ多分初期案のほうでやってる人も居ると思うので、同一人物が複数キャラやった
比較と言う意味では参考に見てもらう程度にはなると思うが
他人とのタイム比較では使えないと思われます。

169 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 02:05:07 ID:Jvz1hnop
>>167
C6→いっちまえ

とか

170 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 09:23:07 ID:cmDPz3Fv
858 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/05/30(金) 21:55:49 ID:OqFFkZmz
>>855
再upです
あと無編集のマップもつけておいたので、ほかのルートがあればつかってください
http://www.uploda.org/uporg1452587.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1452590.jpg

171 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 09:24:05 ID:cmDPz3Fv
871 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 09:00:58 ID:N/Oq1HVv
とりあえず>>839に書いたの試した。

・西門のモブ倒した後敢えて先に于禁倒して侵攻ルートの移動時間を少し延ばす
要はち〜そ〜たの順に倒して後は提案ルートどおり橋を迂回して回る。
早い奴はそれでも立ち往生喰らう。

・規定撃破数100〜150人位設定する
色々試したが上のウキン撃破ルートつかいつつ そ の所到達前後に50人撃破を目標にすれば
兵糧庫到達までには門開いてくれた。まあ黄忠辺りは元々撃破数多い為これでも確実かどうかは不明
中位〜下位のキャラに関しては元々武将相手する時間が長く勝手に撃破数伸びるので足枷にはなりません。

総合すると そ 撃破付近に到達前後でOKカウント〜人以上で橋を渡る等の雑魚処理条件つければ
良いだけかもしれない。それでも不安定ならウキン先に倒してロスタイム増やすと。
平均タイムは当然伸びるが元々4:10秒台でクリアするルート探してる訳でもなく安定計測できる
ルート探してるつもりなのでタイムは伸びても構わんと思います

172 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 09:24:47 ID:cmDPz3Fv
とりあえず初期案とウキンルート拾っておいた

173 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 14:19:09 ID:nkmJCEOP
何で落ちないロダにあげないんだ?

174 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 18:39:58 ID:KkABeFVY
ウキンの後に50人撃破はやらない方がいいな。
撃破人数100人越えると一つ賞賛メッセージが溜まってその分遅くなる。
その場でじっとして遭遇メッセージやら出さずに溜まったメッセージを流すのが一番開門する時間が早い。
タイムアタックでじっとしてるとか何をしてるんだとは思うが。

この開門事情さえなければすごくいいステージなんだけどな・・・・・

孫悟空で基本のルートを最速で行くと金鬼倒した後2分近く待たされるとかw
金鬼まで間違いなく最速で着くキャラなのにむしろ他キャラより時間がかかる罠。

175 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 20:19:38 ID:FgtkkNxT
そんな腕前以外の小手先が必要ならTAの意味ねーじゃねーかーーーーー
前作の五関突破戦みたいなステージ他にないの?

176 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 21:00:20 ID:euyhv5/X
>>175
それがないから困っているのだ
ってか今回はTAあんま意味無いような気がする

177 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 23:10:31 ID:VERDsfxm
>この開門事情さえなければ
無双って、TAとか関係なく普通にプレイしててもこれがウザいよな。
無意味なセリフが溜まりまくって門が開かないとかイベントが進まないとかユニークのフラグが立たないとか…。
優先順位の高いものから処理するとか、オプションで遭遇・撤退セリフを消せるようにするとか、何か対処法を用意してくれればいいのに。


178 :名無し曰く、:2008/06/14(土) 23:22:07 ID:UrOwyTsZ
>>174
つーかあの付近で50人撃破したところで100人撃破の台詞だか全く影響ないと思うが。
門が開いたら後関係ないし。

179 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:11:07 ID:pjW0nFh3
>>178
キャラにもよるけどあそこはちょうどKOカウントが40〜50辺りになるはず。
そんでまたキャラにもよるけど、そこまで倒していった武将の死亡時の台詞などのたまり具合もマチマチ。
進行が遅いキャラならそこにたどり着くまでかなり台詞が流れるので問題なし。

たどり着くのが速いキャラの場合、台詞流し目的で留まって雑魚倒し続けるなら、
台詞が流れて門開くまでに100人に達する可能性は十分ある。
その上でやらない方がいい、ってこと。

速ければ速いキャラほどこの現象が起きるので注意。

180 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:43:07 ID:fEKKmdq9
>>179
いや100人切るまでとどまらなくていいと思うぞwていうか待ち過ぎ。

181 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:24:06 ID:pjW0nFh3
>>180
思いっきり勘違いしてるけど説明すんのがメンドクセェ…

182 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 05:28:06 ID:XtjNkuWB
もはやキャラの強さじゃなくて
TAを効率よくこなすためのスレになってるw

183 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 09:27:57 ID:YHF8Vets
三国の力タイプ悲惨だな・・・

184 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 15:15:13 ID:fh+hyJiu
>>174
ゴクウなんてランク外でいいだろ。移動スピードが通常範疇で設定されてないし。
ああいうキャラは大抵前スレのTAやった奴みたいに訳分からん超マンセーが出てきて荒らす。

185 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 15:35:59 ID:zYAcRrsc
TA結果=即ランキングというイミフ結果に問題が・・・

186 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 15:45:09 ID:fh+hyJiu
かと言って他に上げ下げのネタ検証する要素もない気がする。

187 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 15:56:56 ID:F9Wjzkpy
TAやってからランク付けじゃなくて
ランク付けてからそのランクでいいか確認のためにTAだろ?

188 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 17:35:44 ID:6K1juAwo
ゴクウの超マンセー荒らしなんてあったっけ?
ずっとランク変わってないしただTAが速いってだけじゃね?

189 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 22:30:07 ID:avXgkx9S
Sランク
技 黄忠(C1e)

Aランク
力 真・遠呂智(R/C3/C4) くのいち(R/C2-1)
速 左慈(↑R+□/C3/C4)
技 曹仁(SP/C3e) 宮本武蔵(SP/C3/C4) 長宗我部元親(C1/C2e/C4) 妲己(C4) 

Bランク
力 平清盛(C2/C3-2) 石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 柴田勝家(C1/C2/C3) 
速 風魔小太郎(C2/C4) 孫悟空(C4) 卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技 典韋(C1e/C4) 周瑜(SP/C4/C4e) 陸遜(C4) 貂蝉(C4/C4e) 源義経(C4/C5) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4/4e) 雑賀孫市(C3/C4/C4e) 

Cランク
力 祝融(R/C3/C4) 前田慶次(R/C3-2/C4) 森蘭丸(R/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 
速 甄姫(↑R/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4) 石田三成(↑R/C4)  
技 趙雲(C4/C1e) 徐晃(C3/C3e/C4) 阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e) 直江兼続(SP/C3/C4)  

Dランク
力 関羽(R/C3/C4) 馬超(R/C3/C4) 夏侯淵(R/C4) 張遼(C3/C4) ホウ徳(R/C3/C4) 呂布(N攻/C3/C4) 上杉謙信(C4/C6/C8) 立花ァ千代(R/C4/C6) 前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4) 
速 姜維(R/C3/C4) 張コウ(R/C3/C4) ねね(R/C3)
技 月英(SP/C4/C6e) 曹丕(C2e/C4/SP) お市(SP/C4/C4e) 織田信長(R→C2/C3) 豊臣秀吉(SP/C4) 佐々木小次郎(C4/C5) 太公望(C2e/C4/C5)  

Eランク
力 張飛(C3/C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(R/C4/C6) 董卓(C3/C4) 徳川家康(C4) 浅井長政(C5/C8) 島津義弘(C4/C5) 
速 魏延(C3/C4) 星彩(C3/C6) 夏侯惇(↑R/C4/C6) 曹操(R/C4/C6) 孫尚香(R/↑R/C4) 呂蒙(R/C3) 甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 周泰(R/↑R/C3/C4) 凌統(↑R/C4) 
  明智光秀(↑R/C4/C8) 濃姫(↑R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC) 島左近(C3/C4) 女カ(R/↑R/C3/C4)
技 諸葛亮(R/C2e/C4) 劉備(SP/C2e/C4) 大喬(C2e/C4/C4e) 袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力 孫策(C4) 黄蓋(C4) 孟獲(C3/C4)
速 ホウ統(R/↑R/C4) 太史慈(R/C4) 孫堅(C3)
技 武田信玄(C2/C4/C4e) 張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力 関平(C3) 今川義元(R/C2/C3/C4)
速 司馬懿(R/C3/C4/C6) ガラシャ(R+□/↑R/C1/C2)

清盛、元親age

確実に上げられる理由があるキャラ以外は維持にしておいた。
蘭丸、謙信、ァ千代、利家、お市、信長、小次郎、ガラシャについては引き続き議論が必要っぽい。
ガラシャについては大分前からageの意見があったけど一向に動かされないのでチトかわいそうな気もするけど。

190 :名無し曰く、:2008/06/15(日) 23:27:42 ID:b9Q3/ZR6
そんさk(ry

191 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 01:17:23 ID:oowvPGV6
兼続とかどう考えてもCの実力ないだろ…スタンダード技型でSP持ちの月英と交換した方がいい。
利家はこの過疎った人数では散々議論した方だと思うんだが…>>189みたいな仕切り魔がいると
どうにも話が進まんな。

192 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 01:45:35 ID:Pw838m9I
まあこの過疎状態で全体やりこんで議論と言うのは
キャラ数がアレだけにちょいと厳しいかもね 

193 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 01:54:49 ID:02fzfpEj
どっちみち今川・黄巾・ガラシャでやっても
負ける要素がないしな
他のキャラなんて尚更。Mランク以上なら誰使っても問題ないだろ
ランク付けする意味がない

そのランクも天舞使うと(ry

194 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 01:57:08 ID:lhiLDOV8
兼続sage月英利家ageってログ見るとピッタリ嗜好の合う人が一人いるね
この3人についての執着心は異常で、
意地でも自分の意見を曲げない、ねちっこい議論が嫌いじゃなかったんだけど
単発IDの人ってわかるとなんだか複雑な気分だわさ

195 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:03:34 ID:v82sw0kV
ていうかねちっこい議論したなら
別にいいんじゃないのw



196 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:13:43 ID:oowvPGV6
>>194
何でもかんでも単発にみえるお前も哀れだな。

197 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:13:43 ID:Tynp1VkE
この過疎で誰が単発IDとか(ry

198 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 02:38:44 ID:t4HxEw+E
兼続と月英は大分前?の議論でどちらもランク変わらず終了したし、
その後ランク変動があってもいじられなかったからそのまま維持しておくのがベストと見たのではないか。
それ以後はたまに一人が納得いかなかっただけっぽくて一言レスがいくつか、って感じかな。
利家は散々議論あった後、EからDに昇格してそれ以後はやっぱ一言レスだけで議論は無し。

とまぁこれが経過。
これは自分の意見でもなんでもなく、ただ実際あった経過を述べただけなんで文句言われてもどうにもならんw
上記の一言レスにagesageの要因が見られるとして、議論もなくageろsageろってんなら談義スレとしてどうかと思うんだがどうでしょう?

孫策と孟獲?忘れてたw

199 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 04:15:53 ID:CvQXvcDD
錬成のせいでタイプアクションの醍醐味薄れてるよな
火力あっても潰されやすいとか
弓銃の処理とか殆ど考慮されてないし

でも錬成無しだと力タイプが上位になるかな

200 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 11:56:40 ID:naXt2Sim
また炎君か

201 :名無し曰く、:2008/06/16(月) 15:31:04 ID:cTW6AffS
>>199
お前、天舞ありスレでも似たようなこといってた
パワー型マンセーな人かw

202 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 00:59:10 ID:3ffyC/JV
甘寧はC3→R→R+↑でモブは殺せるが、なんか微妙だな…
C3の属性発動がもうちょい早ければ良かったのに。

203 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 04:29:28 ID:a44A3aEW
>>198
キャラ数多すぎて報告なかったら気づかないっていう

204 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 07:41:23 ID:gSpXCtOc
仕切り魔に限って自分勝手だな

205 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 08:38:39 ID:v05JKWq/
仕切り魔て言ってるの同一人物だろ?

206 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 11:46:39 ID:kgrJaqY5
実際、弓銃の処理ランキングとか付けたらどうなるんだろうか

207 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 13:17:23 ID:lhFrOXCQ
今まであった経過報告に文句言ってもどうしようもねぇと思うんだがなぁ
ログ見てもそのまんまなわけだし
一部のキャラ擁護してた自分の意見が通らなかった人が文句言っているんだろうな
じゃなきゃ何をそんなに怒っているのか理由がさっぱりわからん

208 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 14:03:56 ID:3jTO8E8r
意見が通らないつーか典韋・兼続あたりは過疎っててだれも上げ下げの
作業しなかっただけじゃねーの…
検証した人間もまともにやってるし賛成もちらほらあるし。

っていうと単発扱いされるらしいなw

209 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 14:22:47 ID:3jTO8E8r
>>206
実際弓銃の処理は金甲でしなくていいので考慮外

210 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 15:43:51 ID:QX2kQP+j
>>206
ただでさせ、このランキングでさえ意味のない可能性が高いというのに
さらに無意味な流れにしようとしてるのか

211 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 18:21:12 ID:00bs7rYp
>>208
典韋?検証人の意見の直後に案が出てすぐBに上がったじゃない
それ以上上げろって意見はないと思ったけど

兼続はその検証人だけが下げてもいいんじゃないかって言っただけで賛成は一つのみかな
どっちかってぇとその検証人も武器知らなかったり当て方知らなかったり、知識不足があっての認識もあるかな
むしろ住人が検証人に対して丁寧にアドバイスしてたり、スレ的にかなりいい流れで稀なケース
それもあってか、誰がどう見てもランク下げに値するほど決定的な理由、ってのに欠けてたと思う

その後沸いた一言レス?も確かに都合よく検証人と同じキャラで同じ意見があったけどこれはようわからん
口調はその単発の人とそっくりだが、荒らしたいだけか、その検証人に迷惑かけたいだけか意図が不明

212 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 19:25:01 ID:/JGNYfhF
ていうかあっさり上がった典韋保留の時点でご本人様だろ

213 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 20:51:25 ID:3ffyC/JV
典韋は検証しっかりしてて、その後ageって意見はポツポツ出てたし俺もBが妥当だと思うよ
義経は一人が強いって言ったらいきなり上がったけど

214 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 21:54:00 ID:BGZh7sv8
114 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 17:25:22 ID:7slYGRxE
典韋は文句無しで上げてもいいと思うな。

賛成は1レス。
あ、単発じゃないからいいんですね。

215 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:01:50 ID:zLwdfuPX
>>214
ワロタ

216 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:04:11 ID:FjNrD8ov
ワロタ

217 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:17:45 ID:3ffyC/JV
>>214-216
その前のランク更新時のage候補に挙がってたし
>>113が言うには兼続達と違って変動の明確な理由はあるってことだろ
あの検証結果でまさかsageなんて意見ではないだろうしな

今からでもハゲについて語る?

218 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:20:10 ID:BGZh7sv8
何を取り繕ってんだかw

219 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:43:03 ID:3ffyC/JV
>>218
把握した上の発言と事実だよ(笑)
で、なんか反対意見でもあるの?

220 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:47:21 ID:FjNrD8ov
どう考えても自演

221 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:56:25 ID:8QmZhxMY
煽り口調の人ってまず間違いなく二度と出てこないよな

俺自身としては>>214-216の流れが自演に思える
てかいつもこの手のアホが出てきて過疎化するよな

前スレでも煽りたいだけの奴がいるって指摘があったのに

222 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:56:37 ID:krcrNq58
なんだこの不毛な流れは

223 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 22:58:59 ID:BJadzncs
こんな過疎スレほぼ全部自演みたいなもんじゃねえか

224 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:00:02 ID:BGZh7sv8
>>222
最強スレではいつものことです。
露骨過ぎて面白いのでつついています。

225 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:03:26 ID:krcrNq58
>>224
おまえのセンスのなさに失望した

226 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:03:49 ID:BGZh7sv8
マジデ

227 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:05:10 ID:BGZh7sv8
>>221とか秀逸じゃあないか

228 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:13:57 ID:9wuz2OhF
単発単発必死こいてるのが武器スレの
炎君なら相手するだけ無駄だろう

229 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:40:30 ID:3ffyC/JV
まあ、ランクの変動に偏りがあるのは俺も少し感じてる
話題が移ると忘れられるのもいるから
名前と検証結果をしつこく挙げ続けたほうがいいかもね

230 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:44:01 ID:L2uic1VF
また○○厨か
上から口調のリーダー気取り
仕切り魔
炎君

いろいろレパートリーが増えていっているな
レッテル貼りを繰り返すのが無印や戦国の頃からの単発嵐の特徴だったけど見事に受け継いでいる
無印の頃は上から口調がお気に入りだったらしく気に入らない奴は見境無くこのレッテルを貼られたものだ
もちろん自分もペタペタと貼られたし、違う人も何度も貼られたのを見た

こいつとも結構長い付き合いになったものだ
で、大抵スレの幕を引くのもこいつなんだよな・・・・・

数スレどころかシリーズ事に毎度同じ事を言われても続けるのは何かしら彼に思う所があるのかもしれない・・・・

231 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:46:26 ID:BGZh7sv8
あ、単発IDのレッテル張りはスルーしてるのがまたナイスだなw

232 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:52:36 ID:2nKelGvy
>>231
必要ないだろうw
単発IDの奴がやっているのにその指摘がお前から出てくることがありえん

今北な奴じゃなければアレの擁護をする奴はよっぽど頭がおかしいか本人かどちらか

単発で煽りまくる奴の肩を持つ奴はいないだろ丞相・・・

233 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:56:56 ID:BGZh7sv8
>>232
いってる意味わかんないんだが・・・
どこを茶化されてるかも分かってないようだなw

234 :名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:59:58 ID:3ffyC/JV
せめて内容語ってほしかった

235 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:16:28 ID:yLLoBNRC
もうメンドイから一番最初のたたき台からやればいいやん

236 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:45:11 ID:kgKHK1f5
じゃ単発防止にトリップでも付けるか?
それか意見を言った人は日付変わる直前にもう一度書き込むとか。
もちろん煽り目的の奴はスルー。

談義スレでトリップつけた人なんていた覚えがないけどね。

237 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 01:58:08 ID:YKwfiCQ7
んなことせんでも”もちろん煽り目的の奴はスルー”だけ
できてりゃ問題ない

238 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 04:21:46 ID:5T79wCqb
煽りとかどうでもいいから火河のTA放置して始めた
官渡のTA誰かまとめてくれよ

239 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 10:48:10 ID:BqXmuPgS
というか何故天舞だけなしなの?

錬成自体なしにすればいいじゃない

240 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 12:19:24 ID:8HFunl/3
>>239
天舞だけじゃないし
煽るなら内情を把握してからにしてください

241 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 17:07:23 ID:f4JFXb3H
>>239
そんなの真遠呂智が単独トップになるだけだよ・・・

242 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 18:39:44 ID:kgKHK1f5
普通に爺じゃないの?
もはやあのC1にとっちゃ頑強も狙撃もおまけみたいなもんかと。

243 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 19:11:31 ID:BqXmuPgS
テンプレには天舞のみ注釈入ってるんだが
他考慮されてないのってなにさ?

正直、金甲ありゃどのキャラも同じでしょ

244 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 19:17:18 ID:z49G+lUy
天陣も使ったらあかんのだと

245 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 19:34:23 ID:A85utNlC
効率のみを考えるのなら天陣はいらなくね?

246 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 19:37:45 ID:YKwfiCQ7
天陣がどうってよりもまず合体技禁止なんだな
まぁキャラ毎のランクなんで当然と言えば当然だが

247 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:43:52 ID:hHhJFknJ
という事は当然、援護攻撃(連携)もなしだ

ところで、最近このスレまで荒れてきて悲しい。
アホみたいなレスしかない他のOROCHIスレに比べてここだけは楽しくROMってたのに

検証している方はいつもご苦労様です。
過疎ってもいいから細々とやっていきたい。

248 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 22:10:36 ID:2XE+fWPA
煽ってるだけの奴を片っ端からあぼんすれば快適だよ。

249 :名無し曰く、:2008/06/18(水) 22:26:52 ID:Xw0IDqqJ
とりあえず>>189に話題を戻そうぜ

250 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 03:00:43 ID:9ddw3zWj
くのいちって相変わらずJC属性乗ってるよね?
炎武器で炎の減り方になったんだけど
つかホントくのいち贔屓すごいな

251 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 12:49:13 ID:xU4zrsVL
ID:BqXmuPgS
「天舞だけナシ」ってのは、もう一個天舞アリ最強最弱スレがあって
派生としてこのスレができたからでしょ。
あっちは天舞付きじゃ最強最弱談義自体が不毛だってことですぐに
過疎った感じだったと思うが。立ち回りだって適当でおkとしか言い
ようがないし。

ゴクウ移動含む他キャラ使用(合体技とか)不可ってのも、前作の談義スレからの
暗黙の了解だから省かれてるんだと思う(ゴクウ移動は体力とか無双とか
回復するからね)。
この手のスレの意義は単騎での強さを測ることで、チーム関係なく
一人で戦ってると考えれば合体も援護もアウトなのはわかるだろう。


ただ前作と比べて誰使っても簡単には死なないから、ランクに関しては
前作のスレより判断基準が少なくなってるとは思う。前作はあんまり上手く
ないプレイヤーの激難生存率もランク付けに考慮されてたからね。
今作の談義がTAとか火力偏重になるのも仕方がないと思うわ。
(前作はカウンターの存在、つまり生存力で技型が上がりやすかった)


252 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 12:50:25 ID:jQ16bOtG
このスレで長文見ると虚しい気持ちになんだよ

253 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:35:06 ID:Ruag9E3J
>>252
それこそどうでもいい
勝手に虚しくなってろ

254 :名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:49:18 ID:GLXLTjPY
>>251
当たらなければどうという事はない!当たったら死ぬけど!
前作はこうだったな。

まぁ考察以外じゃ余裕でゴクウタクシー使うんですけどね

255 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 00:20:00 ID:Yt3P9G/Z
威力だけで見れば袁紹のC2がすさまじく強くて速かったけど範囲と安全性の面で難有り、
ってことで上位には上がれなかったんだよな。

256 :名無し曰く、:2008/06/20(金) 18:47:30 ID:IS/WSbPc
>>255
それ張角

257 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 17:37:36 ID:SgZw2/bi
>>230
ていうか毎回特定されてる自分がアレなんじゃね

258 :名無し曰く、:2008/06/21(土) 19:02:07 ID:YQbfQsTR
今回の甘寧はちょっと物足りないかなー
C4→JCはかっこいいけど、〆に斜め下に叩き落としちゃうから追撃できない
C6→↑Rは↑R後に隙が…dみたいに飛竜で隙を消せるのかな?やってないからわからん

凌統もやってみた
C4の出が早いので常にこれを出しておけば問題ない
が、分身が乗らないし、単発攻撃なんで火力に欠ける。
C4→R→↑Rと繋げていけば武将にも致命傷を与えられる。確殺までは至らなかったけど…。
敵に囲まれてるときはR飛ばしてC4→↑Rの方がいい
R→↑Rをやるとき、Rを全段当てるのなら、技終了後すぐに↑R入力しないと回転蹴りがスカるっぽい
安定感はあるけど火力は低めなキャラかな?


259 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 00:19:09 ID:cCjBHcXU
遠呂智も似たような感じで安定感はあるけど火力は低いね。
もしかしてランクCで唯一モブ確殺不可能?なキャラ?

というか鎌当てC1無くなってないよね?

260 :名無し曰く、:2008/06/22(日) 02:10:51 ID:5V4ygVZT
>>259
無双後は一撃で葬れるけどね

261 :名無し曰く、:2008/06/23(月) 00:10:26 ID:iUXY65CO
自分なりの官渡TA新ルート作って試しながらやっているけど微妙だ。
官渡には強化モブとモブがいるけど
張遼はC3二回当てればどのモブも死ぬ。
対して平清盛はC2当てればどのモブも死ぬ。
でこの二人を新TAルートで比べると差があまりつかないorz

262 :名無し曰く、:2008/06/23(月) 15:03:42 ID:01+PucYv
日本語でおk

263 :名無し曰く、:2008/06/23(月) 17:32:31 ID:nYKac9Zm
>>261
てことはCR2回で終わらせられるキャラはほとんど同じタイムになるってことか。
シギーや孟獲でも同じようなタイムになるってことはあまりルートとしては良くないんじゃないかと思う。

清盛のC2一発と張遼のCR二発の、敵武将撃破の時間が同じとは思えないから恐らく足の速さで差がでたんじゃなかろうか。

264 :名無し曰く、:2008/06/23(月) 17:44:38 ID:NORBrF48
別に同タイムだろうがいいだろw
元々そんなに差が無いんだから。

265 :名無し曰く、:2008/06/23(月) 18:36:34 ID:iUXY65CO
>>263
ルートとしては渾沌、金鬼、風鬼以外増援含めて撃破というもの。
マップ全体を移動しないといけないから
指摘されたとおり足の速さが原因の可能性が考えられる。

ただ増援含めて撃破とは書いたが
実際には増援の卑弥呼近くの百々目鬼二体と白馬城近くの牛鬼三体は
その場に留まらない場合があるから検証には不向きかもしれない。

266 :名無し曰く、:2008/06/26(木) 08:23:24 ID:akXQFXuW
足なんて飾りですよ
by悟空タクシー

267 :名無し曰く、:2008/06/27(金) 18:32:54 ID:HVu8/WP6
溜まりに溜まってるEランクの速型を検証してみた。
検証はTAでは頼りにならないようなので高難度のステージで

【魏延】
武将戦は全方位攻撃のC3主体で問題ない。
囲まれた時はC4に切り替える。コンボの最中にRやJCを織り交ぜてもいい感じ、と安定感は高め。
ただモブ瞬殺手段が無いのは惜しいな。
C1とC2に属性が乗らなくなったのは痛いがまだまだ戦えるって感じ。いまの位置が妥当だろう。
ところでこのキャラ旋風乗ってるのかな? 乗ってないようで乗ってる気がする…。

【夏侯惇】
雷巻き込みありならC6でモブ瞬殺可能っぽい。
対武将戦なら火力のあるC6メインで、↑RやJCを織り交ぜるのもあり。
雑魚戦は全方位のC4主体が妥当なところ。
C1も弓・鉄砲処理には使える。
今回検証した中じゃ一番強いと感じた。

【稲姫】
雑魚は↑Rでどうにでもなる。
武将は火力のあるC4を軸に立ち回れば問題ないと思われたが、出す前に潰されることがある。
C技を出す前に潰されちゃ折角の頑強も意味が無い。小太郎モブには注意。
中距離から武器を振っておけば安定感が増すかも。
全体的に火力は高めなので、Eランクの中では強いほうかも。

【周泰】
C4がそこそこ強いので、これをメインに。
JCに繋げてもいいが、地形によっては初段の打ち上げのみで技が終了してしまう事がある。
雑魚はC4、R、↑Rなどを。なかなか扱いやすいキャラ。

【甘寧】
↑Rは飛竜でキャンセル可能。
C3→R→↑Rなんかは攻撃力が高めでいい感じ。
基本はC4連発かな。
C6→↑R→キャンセル、C4→JCなんかもいい感じ。
火力は他のキャラよりか低かった。

【呂蒙】
Rで燃やしてからのC3が強い。
C3はループ可能。主力。
C4は全方位攻撃だが、リーチが狭い、C3の方が使えるっぽい。
C6は隙が大きいので使うときは↑Rで隙を補うようにして使用する。
でもなぜか威力が低い>C6

268 :名無し曰く、:2008/06/27(金) 22:38:01 ID:J5cF2OvQ
>>267
Wikiの「威力の低さに活目せよ」が好きだったのになw

269 :名無し曰く、:2008/06/28(土) 02:32:31 ID:Q8K8URen
呂蒙と張遼ってCRの僅かな速さの違いしかないよな
まだ火矢で先手うてるおっさんの方が強いんじゃないかと思うぐらい

つかEとFの三国キャラの差がほとんどない気がするんだよな(一部Dのキャラも含む)
ほとんどCR二回やCRの次に少し違うC攻その他挟むだけで撃破速度にほぼ違いがないし
まだEの技型連中の方が強いと思ふよ
ステージ全ての武将にex使ってもゲージ余裕なんだからさ

270 :名無し曰く、:2008/06/28(土) 15:59:00 ID:jz/AvfNe
全体的に見るか、瞬間的な火力で見るかの違いだからな
後者を取ったんじゃね?

271 :名無し曰く、:2008/07/06(日) 21:15:34 ID:vaOlNbmQ
age

272 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 13:32:57 ID:bPU1yZrT
※個人的な見解
SS
真・遠呂智

小喬、前田慶次、豊臣秀吉

夏候惇、陸遜、呂布、源義経、平清盛、森蘭丸、甄姫

周喩、貂蝉、遠呂智、妲己、卑弥呼、本多忠勝、ねね、風魔小太郎、柴田勝家

阿国、魏延、織田信長、島左近、太公望

曹仁、孫策、直江兼続、宮本武蔵、佐々木小太郎、張飛、真田幸村、立花ギン千代、張遼、徐晃

趙雲、関羽、ホウ徳、孫権、呂蒙、甘寧、大喬、周泰、袁紹、祝融、孫悟空、伏犧、明智光秀、徳川家康、石田三成、島津義弘、前田利家

曹操、凌統、月英、董卓、許楮、黄蓋、曹丕、孫尚香、服部半蔵

孫堅、姜維、孟獲、関平、太史慈、浅井長政、伊達政宗、濃姫、典韋、左慈

諸葛亮、劉備、馬超、黄忠、星彩、夏候淵、女カ、石川五右衛門、お市、くのいち、雑賀孫市、武田信玄、

ホウ統、張コウ、上杉謙信、長宗我部元親、稲姫

司馬懿、張角、今川義元、ガラシャ

馬上最強
織田信長、ガラシャ

273 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 13:53:36 ID:d26c804s
突っ込みどこが多すぎて何がなんだか

274 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 14:07:57 ID:hWUrbMKY
突っ込み所っつーか、突っ込む意味が無いな。
天舞ありと天舞なしのスレ両方に貼ってるし。

275 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 15:22:28 ID:pGN32QLO
ホント“個人的”だなオイ

276 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 17:01:45 ID:wbDWCOWY
司馬懿、ガラシャってそんなに弱ぇかな…?

277 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 17:21:06 ID:qVvVe1ix
>>276弱すぎ
ガラシャはバーサースモードでは最強

278 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 17:40:00 ID:wbDWCOWY
>>277
火力とか抜きで考えたらかなり強いと思うけど〜。
使い方が悪いんじゃない?w

279 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 17:59:54 ID:k7CdeAta
別に弱くはないが他がもっと強いだけ

280 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 18:01:59 ID:cnFCB63L
>>278

俺は弱いとは思わんがまぁ人それぞれだからな

281 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 18:13:57 ID:yo99qXqR
はいはい強い強い(笑)

282 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 18:17:01 ID:YLZfncyk
司馬懿は
諸葛亮より
使いやすい。

司馬懿が使いにくい言う奴は下手くそ。

283 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 18:42:28 ID:B4WtIe5F
司馬懿は使いにくい訳じゃない
属性ゲーのオロチにおいて属性の乗り方に問題がある

284 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 19:36:36 ID:VJl0zABt
>>272
真オロチ出すほどやり込んだ上でこのランクは無いわ

285 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 22:40:38 ID:6oxtdOMZ
関平と左慈が同じランクとか
黄忠と信玄が同じランクとか
ねーよw

286 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 23:00:35 ID:wbDWCOWY
無双苦手(素人)な奴が遠呂智、呂布、忠勝などを強いと言う。
連れがそうだから…。

一言だけ言っておくが、元々の設定が高いから強いのは当たり前w

その連れは、ずっと呂布が最強とか言っていたが、最近は孫悟空が強いと言い出した。
少しは進歩したか…?ww

287 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:01:29 ID:AwnHD2c4
>>285
確かに…それはありえんな。。突発的に作ったんでそこまで目が通ってなかった。

微調整してみた
※個人的な見解
SS
真・遠呂智

小喬、前田慶次、豊臣秀吉

夏候惇、陸遜、呂布、源義経、平清盛、森蘭丸、甄姫

周喩、貂蝉、遠呂智、妲己、卑弥呼、本多忠勝、ねね、風魔小太郎、柴田勝家

阿国、魏延、織田信長、島左近、太公望

曹仁、孫策、直江兼続、宮本武蔵、佐々木小太郎、張飛、真田幸村、立花ギン千代、張遼、徐晃

趙雲、関羽、ホウ徳、孫権、呂蒙、甘寧、大喬、周泰、袁紹、祝融、孫悟空、伏犧、明智光秀、徳川家康、石田三成、島津義弘、前田利家

曹操、凌統、月英、董卓、許楮、黄蓋、曹丕、孫尚香、服部半蔵 、黄忠

孫堅、姜維、孟獲、太史慈、浅井長政、伊達政宗、濃姫、典韋、左慈

諸葛亮、劉備、馬超、関平、星彩、夏候淵、女カ、石川五右衛門、お市、くのいち、雑賀孫市、武田信玄、

ホウ統、張コウ、上杉謙信、長宗我部元親、稲姫

司馬懿、張角、今川義元、ガラシャ

馬上最強
織田信長、ガラシャ


ちなみにこれは天舞なしね。確かに黄忠は強いと思うが、最強か?と言われれば微妙かな。
火力、範囲、隙のなさを見れば真遠呂智が最強だと思う

288 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:02:31 ID:vOxbh5XQ
>>287
脳に障害でもあんの?

289 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:05:27 ID:AwnHD2c4
>>288
よかったら詳しく教えてくれ。どの辺がおかしいか

290 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:10:34 ID:vOxbh5XQ
>>289
はっきり言ってどこもかしこもおかしすぎると思うけど。
ほんとに真遠呂智出すまでこのゲームやってそれなの?ほんとに本気?
マジで病院行ったほうがいいんじゃないの、個人差ってレベルじゃないよ

291 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:23:48 ID:5xl2IFPg
たぶん


小喬、前田慶次、豊臣秀吉

ここのどれかが好きなんだろうな

292 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:24:53 ID:AwnHD2c4
>>290
真遠呂智出す所か全キャラ熟練度50、全キャラ天舞あり、なし武器所持してるぐらいやり込んだんだが…
どう考えても黄忠が最強と思えないんだよ。確かに火力はトップクラスだが防御がなってないと思う。

293 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:33:43 ID:AwnHD2c4
>>291
小喬は一番好きなキャラだ。あいつはC4とC6が鬼のように強い&→+Rも隙がない。
攻撃と防御を兼ね備えていると思う。
豊臣秀吉と前田慶次も同じ理由

294 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:59:42 ID:Zr2P/cH5
はっきり言って技型な上にC4が属性発生が2回以上の貂蝉・妲己より小喬・甄姫が強い訳がない
趣味ランク過ぎるw

295 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 04:04:02 ID:vOxbh5XQ
>>292
そ、そんだけ長いこと作業したのにこれか、マジでヤバイな…引いたわ…

296 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 05:55:04 ID:B/up+SnQ
>>292
そもそも、黄忠は防御を考慮する必要がない。敵が攻撃出来ない距離から殲滅するのが黄忠の戦い方だ。
というか、くのいちもランク低すぎ。好みは分かれるかも知れんが作中最強の一角だろ、こいつは。

297 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 06:00:20 ID:B/up+SnQ
>>296
って今見てみたら、くのいちだけじゃないな。
どんな基準でランク付けしたんだ?

298 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 09:55:58 ID:iIXpj1G6
そろそろ釣り宣言がきて終了だな

299 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 10:36:43 ID:OEfNEaQb
呂布が高い時点でにわかゆとりだろw

300 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 10:54:40 ID:mBxz8pyV
ゲームのにわかってなんだよwマジでキメェ
自己満ランクつけてるカスと同じレベルだな

301 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 11:19:52 ID:+BUTEBwX
にわかゆとりが釣れました

302 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 12:08:18 ID:NLxGr415
個人的な好み
SS 稲ちん
S 張遼、貂蝉
A 星彩、ホウ統、明智光秀
B 趙雲、夏候惇、伏キ、女カ
C 凌統、雑賀孫市、本多忠勝、浅井長政、ねね、前田利家

の順に好きです。強弱とは関係ないですが。

303 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 12:44:55 ID:LlXyRh1a
腐の好みはどうでもいい

304 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 12:58:57 ID:VEC121rc
個人的な好みなら
SS…卑弥呼
S…黄忠、曹仁
A…くのいち、ねね、孫悟空
B…左慈、源義経、伊達政宗、柴田勝家
C…月英、馬超、祝融、森蘭丸、直江兼継



初心者丸出しなのがバレるなwwwww

305 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 13:08:33 ID:jznbl4tv
最強最弱談義からキャラ厨腐女子による萌え語りスレになりました

306 :302:2008/07/17(木) 13:53:25 ID:NLxGr415
軽はずみな事して申し訳ないです。
以降私と>>304氏のIDをNGにしてください。

307 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 19:17:55 ID:l7W5wi/W
>>304
ロリコンなのかオバハン好みなのかはっきりしろ

308 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 19:25:02 ID:HKIZU/bh
ロリ・ショタ・オバハン・オッサン・青年・爺と守備範囲はオールマイティーと見た

309 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 19:33:35 ID:oxmqDDOa
>>308
一般的ストライクな妙齢の女性は抜けてるな

310 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 15:18:24 ID:rE6ZoxOp
>>309
若い女性に嫉妬してるからとみたwww

311 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 13:14:27 ID:/yiETT7U
>>287がもうちょっと盛り上げてくれると思ってたのに、また過疎っちまったじゃねーか

312 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 16:42:47 ID:nFEZcMXp
だって袋叩きだもんよ

313 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 19:04:11 ID:uveibP+M
バーサスモードだとこのランキングはどう変わってくるんだろうな

314 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:46:45 ID:7AY2y4Q1
>>313
とりあえずガラシャ最強

315 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 19:01:07 ID:j910ObdZ
バリアの特攻が通用するのなんて精々30人目ぐらいまででしょ

316 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 20:15:03 ID:GW5iRUUC
第一サジのパンチで簡単に破られるしな

317 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 16:05:12 ID:FY8DsgIl
俺の天舞

318 :名無し曰く、:2008/08/30(土) 20:34:13 ID:9fxED0Gx
個人的な見解

【S(最強)】
真オロチ 義経 謙信
【A(かなり強い)】
周ユ 陸遜 ダッキ 元親 卑弥呼 黄忠 幸村 蘭丸 武蔵 くのいち 正宗 左慈 孫市 張コウ 三成 太公望 信長 小太郎
【B(強い)】
趙雲 ギン千代 半蔵 祝融 チョウ蝉 呂布 左近 オロチ 小次郎 兼続 稲姫 姜維 凌統 勝家 利家 慶次 忠勝 夏侯惇 ねね 秀吉 曹否 周泰 曹仁
【C(普通)】
諸葛亮 阿国 甘寧 お市 光秀 大喬 小喬 関羽 山田 ホウ徳 シンキ 曹操 馬超 劉備 孫堅 孫権 孫策 孫尚香 孫悟空 伏犠 ジョカ 清盛 五右衛門 ギエン 夏侯淵 典韋 徐晃 月英 太史慈
【D(ちょっと弱い)】
呂蒙 シバイ キョチョ 星彩 張飛 関平 エンショウ 董卓 黄蓋 家康 孟獲 義弘 濃姫 ホウ統
【M(雑魚)】
ガラシャ 信玄 義元 張角


おかしいところがあったら教えて

319 :名無し曰く、:2008/08/30(土) 20:39:07 ID:UjKI1qWl
何もかもおかしい

320 :名無し曰く、:2008/08/30(土) 21:46:22 ID:O+1DRSIa
>>318
自分には武田信玄より星彩の方が使いにくいんですがw

321 :名無し曰く、:2008/08/30(土) 23:08:47 ID:Naevrpci
なんで遠距離キャラで黄忠だけ飛び抜けてんの?
意味分かんねぇよ
コーエーってアホだな

322 :名無し曰く、:2008/08/30(土) 23:30:52 ID:gnuEFFUh
>>318
もう一度考えなおすべきだな

323 :名無し曰く、:2008/08/31(日) 13:19:48 ID:bFMcTsrK
陸遜と貂蝉が離れてるのがおかしい

324 :名無し曰く、:2008/08/31(日) 21:03:30 ID:gULBUVlE
>>318
D以下がおっさんだらけな件について

325 :名無し曰く、:2008/09/01(月) 10:56:12 ID:9Wl2QH2Q
謙信はBで義経はAじゃないか? 謙信も義経も敵の数に左右されるし。(雷多段ヒットは超強力だが、敵武将単体だと著しく威力低下) 

326 :名無し曰く、:2008/09/01(月) 13:31:15 ID:Z/CtH2S1
単体戦
くのいちのC2-1が最強
集団戦
くのいちのC3-1が最強

どのキャラより圧倒的に動作速いから。

327 :名無し曰く、:2008/09/01(月) 22:34:25 ID:9Wl2QH2Q
↑お前はそれで楽しいのか?

328 :名無し曰く、:2008/09/01(月) 22:36:26 ID:9Wl2QH2Q
くのいち評価しすぎだろ

329 :名無し曰く、:2008/09/02(火) 17:30:55 ID:A5q35YoI
近距離遠距離単体集団全部に力を発揮する爺は調整ミス

330 :名無し曰く、:2008/09/03(水) 01:15:07 ID:gROutARC
爺はもうイラネ くのいちも。

331 :名無し曰く、:2008/09/04(木) 21:34:52 ID:sY3JHsVY
>>189が今のところ最新のランクだな

332 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 12:13:55 ID:qOqb78bL
N攻にやや難ありだが、C4だけですべてこなせる妲己の方が最強。必殺技なんかに頼るクズどもよりよっぽどマシ。

333 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 13:33:23 ID:X7AvDKdp
必殺技無しランクスレを立ててそっちで思う存分語ってくれ

334 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 13:41:06 ID:mqmUrAxK
そんなスレいらんわ

335 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 13:55:00 ID:zAKcT3sI
>>189
司馬懿が弱キャラとかありえなす、
ただ>>189が使いやすい奴上位で使いにくいやつ下位のランクじゃねえか。

どんだけヘタレなんだよ…

336 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 15:00:06 ID:Cd4x5T8M
>>335
>>283

337 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 15:06:16 ID:mqmUrAxK
またこいつか

338 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 15:18:30 ID:zAKcT3sI
残念、俺は>>282だ。
言い方が悪かったかな、N〜攻撃だけで遊んでると、

司馬懿が弱キャラとか全然みえない。
諸葛亮よりモーション速いし、攻撃範囲は広いしで。

339 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 15:31:46 ID:vxLyhdEZ
なんか必死だな…

340 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 17:02:58 ID:mqmUrAxK
明らかに必死だな

341 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 17:40:24 ID:zAKcT3sI
<`∀´>ノニーハオ!

342 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 18:55:14 ID:+LlVAYrt
>>338
司馬懿乙

343 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 19:08:53 ID:vgtQ5PaQ
>>338
>>282に対する答えが>>283ってことだろ
だいたい諸葛亮とモーション速度は同じだし、攻撃範囲とか多少上でもどのみち底辺だし

344 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 19:17:01 ID:+LlVAYrt
司馬懿は使いやすいか使いにくいかは置いといて弱キャラに変わりないんで
exチャージとカウンター持ちの孔明のがまだマシだと思いますよ

345 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 23:41:35 ID:8VNw4MZQ
おれも司馬懿は使いやすいし強いと思うけどなあ

346 :名無し曰く、:2008/09/05(金) 23:49:11 ID:FXtPNH1p
おれは司馬懿は使いにくくて弱いと思うけどなあ

347 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 01:18:47 ID:rGS5vyrF
前は火力あってもC4出す度にワッショイされてた孔明先生も
頑強と金甲のおかげで普通に戦えるようになったしな。

敵の攻撃力は前作の難しい以下まで減ったし、打たれ弱い火力馬鹿にはいい調整だったのかもしれん。

348 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 03:08:49 ID:wnxnJJvj
そんな個人的な感覚で強い強い言われてもなぁ
どの攻撃が強いとか具体的に書いてくれないと
弱いところならいっぱい言えるがw

349 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 05:17:17 ID:i+85lMIG
司馬懿ってさ、アーツ1でザコを一掃できるし
凍った敵将にC6使えば楽に倒せると思うけどなあ


350 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 07:30:01 ID:BjEjdv6r
雑魚一掃にゲージ使ったり
主力チャージ出すまでに時間かかる速タイプって時点で弱キャラです
C4初段に属性乗ればまだ救いがあったのに

351 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 10:14:55 ID:d4AHt0aA
そこですよ。C4の初段と今回のダッシュ部分両方に属性乗れば文句なしだったんですよ。

352 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 13:08:29 ID:f2n6Ntqz
いや、C6に属性がのるようになったんだからましだろ。

集団密度が多い場所でC6やった時の威力、範囲は十分強いと思うけどな。

353 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 13:09:10 ID:U/BejDQD
必死すぎるだろいくらなんでも

354 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 13:21:07 ID:f2n6Ntqz
「司馬懿は弱キャラ」
といいはる人達も必死だな。

355 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 14:01:53 ID:U/BejDQD
まぁこのゲーム他に強いのが腐るほどいるからね

356 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 14:22:55 ID:d4AHt0aA
寧ろ、何で司馬懿一人にここまで議論するのか。 

357 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 16:18:33 ID:f2n6Ntqz
>>356
議論がこのスレの唯一の活用方法ではないか

358 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 16:35:29 ID:U/BejDQD
スローで有名な箱版が発売されたから多少活気付いてきたりするのかね
司馬懿前作より弱くなっちったな

359 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 18:13:42 ID:wnxnJJvj
だって司馬懿のC6<<<越えられない壁<<<シュウユのC4だし
C6に属性乗るのと頑強のおかげでかなりマシだが
逆に言うとC6やアーツ1しか強い攻撃がないしそれも最強レベルかというとそうでもない
他と比べると下の方になるのはしょうがないな
言い張るというか、司馬懿は弱いと感じる人が多いのが実状だね

360 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 18:47:17 ID:ui/P0QhF
C6は確かにそこそこ強いんだが、普通の三国キャラとか戦国通常攻撃型のC3とかを2回やった方が強いんだ
更に速型だから頑強付けてもN攻5回を安全に出す為に空中ダッシュで距離取ったりアーツ使ったりする必要あるだろ
カウンターあるから安心な技型とか、通常攻撃中に攻撃食らっても平気な力型のが楽で撲滅力が高い
司馬懿はクセとか多少の不自由さを楽しめるキャラなんだよな
強さ=キャラの良さじゃないからあんまり固執しないでいいじゃないか

361 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 19:28:28 ID:DmSNOEiM
魏延「シバイ弱イ」

362 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 19:30:49 ID:U/BejDQD
おいおいボロッカスだな、よし>>357言ってやれ司馬厨!
司馬懿が強いってとこ見せてやれよ!証明してやれよ!

363 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 19:48:04 ID:B8ClaJke
馬鹿めが!

364 :名無し曰く、:2008/09/06(土) 23:46:56 ID:i+85lMIG
司馬懿は使いにくい
それを極めると満足感を味わえる
その感覚がマヒして強いと感じるようになる


このような心理が働いてるんじゃないかな?


365 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 00:17:57 ID:pywCYXty
速型は全体的に弱いが、それでも司馬懿より下の奴探した方が早いと思うぞw
速型好きだから使ってて楽しいキャラランキングなら俺も上位に入れるけど

タイプ別のランキングとか作ってみたいな

366 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 14:16:12 ID:rdXqURNx
司馬懿マジ糞雑魚だな


367 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 15:55:45 ID:vD1AfBI+
雑魚雑魚うるさいんだけど。見てて、見苦しいよ

368 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 17:58:47 ID:IifWOBR3
司馬懿を雑魚キャラと言う奴等の脳内設定は
「司馬懿を弱キャラじゃない言う奴=腐女子」

となっております。

369 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 18:20:12 ID:UM2eBz5G
んな馬鹿な。モーションが使い辛い&基本リーチが短いから弱いんだろ。
腐女子とか関係ない。

370 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 18:33:28 ID:2znVgIu9
司馬懿にかぎらず
使いにくい=弱い
という考え方もどうかと思うがな


371 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 18:37:12 ID:NyIheGwZ
使い難いだけでなくポテンシャルも低いんだから弱いといわれてもしゃーねぇだろ
それ言い出したら正直ガラシャに勝てねーぞ司馬懿じゃ

372 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 18:48:00 ID:pywCYXty
瞬間火力で言えばガラシャ>司馬懿だろうな
全体で見れば司馬懿>ガラシャだけど
リーチ短くても凌統みたく主力チャージの出が早ければいいんだが
つか多分女が使っても感想はほぼ同じだろうよw

前もここで言われてたが、C6出すまでの立ち回りとか考えて
動かなきゃいけない(=N攻めが弱い)キャラってだけで弱いキャラだよ
アーツ1もタイミングまずいと潰されるし
下手な奴が使っても強いのがつまり強キャラなんだから

373 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 19:31:53 ID:ell3b3t/
>下手な奴が使っても強いのがつまり強キャラなんだから
ここはちがくない?
前作のときもそれなりに使いこなした上でキャラ性能語ってたはずだけど。

374 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 20:36:51 ID:vD1AfBI+
第一印象で決めてる時点で、議論の価値なんてないんじゃないか?

375 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 20:37:25 ID:IifWOBR3
じゃあ司馬懿は弱キャラじゃないな。

376 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 20:47:35 ID:UM2eBz5G
第一印象じゃないだろw 立ち回りで他キャラに遅れを取るって言っているのに
そこまで言うなら最強最弱じゃなくて最使いやすい最使いにくいランキングにすれば満足か?
司馬懿を使いこなす労力を他キャラに使えばもっと効率が良いんだよ

まあ雑魚雑魚煽る奴がいるから腹立つのは分かるが

377 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 21:14:13 ID:9wxgSADc
どうせ司馬懿以外はロクに使ってないんだろうから
相手するだけ無駄だよ

378 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 21:32:15 ID:rdXqURNx
ま、実際雑魚なんだから(天舞なし)現実を見てもらわないとな

379 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 22:06:40 ID:IifWOBR3
司馬懿を雑魚言う連中はC6を連続で出すことができない程下手くそなんですね。

380 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 22:44:00 ID:pywCYXty
使いこなした上で弱い認定してる人がほとんどだと思うよ
だって司馬懿のC6出すより
幸村や黄忠のSP出してる方が早いし強いもんw
むしろ弱いのが羽扇キャラの醍醐味だと思ってるんだが

司馬懿強いって言ってる奴の作ったランキング
見てみたいから作ってみてくれよ

381 :名無し曰く、:2008/09/07(日) 23:46:32 ID:2znVgIu9
使いやすいキャラが強いと感じるのは当然のことじゃないかな?
そういう設定にしてあるんだからさ
使いにくいキャラを上手く使うことで、そのキャラの価値が分かるんじゃないかな?
司馬懿は使いにくいけど強いよ?


382 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 00:01:50 ID:wpEgVcpp
プロが運転すれば平均時速100キロでコース回れる車より、
素人が運転しても同じタイム出せる車の方が優秀な車だよな
後者の車はプロが運転すればもっといいタイムが出る訳で
ランク上げをしろって言う奴は、上のランクのキャラときちんと比較して提案しなよ
司馬懿を愛してる俺は一番下のランクで居て欲しいが


383 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 00:19:56 ID:eaJlaADS
司馬懿が強いと言い張ってる奴、
使いやすさとかそういう問題でなく
無双うまくてどんなキャラでも使いこなせる奴が
A〜Cランクのキャラ使ったときと司馬懿使ったとき、
どっちが強いかくらい想像できるよな?
司馬懿のランクあげて欲しいなら
司馬懿より弱い奴や司馬懿と同じくらい強いと思うやつ挙げてみろ

>>382
わかるねー強い司馬懿は司馬懿じゃない
再臨は難易度ぬるいから司馬懿やガラシャみたいな
Mキャラでプレイするのが楽しい

384 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 00:33:42 ID:qaziJmOv
司馬懿よええ

385 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 00:37:17 ID:sgHAvQMk
激難終章の顔無しや真オロチを何手で倒せるとか具体的に挙げてほしいね

386 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 01:33:17 ID:TbUgHZ0+
というか今更C6ごときでバーニングしてる事自体ナンセンス

387 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 04:15:26 ID:2yqm1oDW
>>383
元が強いキャラと弱いキャラを比較して
弱いキャラを弱いと言うこと自体ナンセンスなわけで
じゃ自分で上手いと思ってる奴らはどのキャラが強いと思ってるのかな?


388 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 09:27:21 ID:fXfangLH
>>380
同意。司馬懿が強いと言う奴のランク見てみたい。煽りじゃなくて純粋に興味がある。

389 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 10:23:46 ID:VxN8qux3
そなたらの議戦、兼続が見届けた!

390 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 12:48:02 ID:5XHjmo8B
このスレに正義があると思ってるのなら、別の板でやればいいと思うけどな。
ここの奴らはどんな歴史ゲームの話にムキになってるの?

391 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 18:10:21 ID:4b3bxecA
司馬懿か

・N攻は横振りだがリーチが短いのですぐに敵に割り込まれる。
 天舞を付ければ化けるけどスレ違い・・・
・C1は氷玉。牽制に使えなくはないが、まず使わない。
・C2はただの打ち上げ。属性も乗らない。バカめ!こんなもの使えるか!!
・C3は遠距離ビームで属性も乗るが、範囲が狭すぎ。暗殺にも使えなくはないが要猛練習。
・C4は今までの主力だがC4-1に属性が付かなくなり大幅に弱体化。
 C4-2には乗るがそれだと敵に突っ込むことにもなる・・・
・C5は広範囲打ち上げだけど基本的に前方のみ。死角が多すぎ。
・C6が今回の主力になってしまうのか・・・ N攻を出す間をどうするかとC6自体をどう当てるかが問題。
 3発全部当てれば強いのは確か。
・アーツは両方とも発動時にスキがある。それぞれうまく使えば敵から先手を取れる有効な攻撃ではあるが
 それらに頼りきれるほどではない。

ジャンプキャンセルや二段ジャンプ含めて全ての攻撃方法をフルに使っても厳しいんだよな。
それが楽しいという人もいるだろううが俺はダメだったな。

392 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 20:44:22 ID:2yqm1oDW
司馬懿は最強とは言わないが強いとは思うな


393 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 20:54:55 ID:qaziJmOv
まさに意地をはる子供だね

394 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 22:00:43 ID:DUg+IVkO
>>393
煽りは黙っ…
煽りに黙れ言っても無駄か。

395 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 22:56:24 ID:u7hItiyu
だから他キャラと比較して意見を言ってよ

396 :名無し曰く、:2008/09/08(月) 23:21:36 ID:+aZ8OGIm
張角とどっちが強い?と再臨持ってないオレが聞いてみる

397 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 01:02:48 ID:zTZltl+i
張角かな
C3とか意外と武将相手に使い勝手いい
同じような性能でも技と速じゃどうしても技型のが強くなるな
信玄とか速型だったら間違いなくMランクだ

398 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 01:07:32 ID:pwDnBOlM
張角、無印じゃ全然使えてなかったんだけどまだ強いほうなのか。司馬懿とタメ張る強さの武将って誰だろ

399 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 06:21:16 ID:Z4f0mUfb
張角はC2に属性が乗らなくなって弱体化しただろ。

400 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 06:51:01 ID:zTZltl+i
>>398
いや、強くはない
ただ速型の司馬懿と比べたら
技型の性能のおかげでまだマシって程度

401 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 08:14:19 ID:Z4f0mUfb
力型>技型>速型

これでランクつけてるんじゃ、ただの使い安さランキングだな。

402 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 09:15:12 ID:fNHYSgZ1
使い易さで全て決めてる訳では無いだろうが、
使い易さ、ミスった場合のリカバーの可否は強さに大いに関わるだろ


403 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 11:04:20 ID:m+flZjhd
ひさびさに来てみたら荒れてるね。
司馬イ使い、かつ女だが、C4の弱体化があって強キャラに比べたら絶対弱い。
立ち回りうまくやったとしても高難易度で囲まれてワッショイされたら即死だし。
それでも司馬仲達が強いというのなら、ニコニコにでもプレイ動画あげてみたら?



404 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 12:16:51 ID:fNHYSgZ1
>>403
性別を明かす必要性は皆無です

405 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 15:29:46 ID:Dt2VXe+R
技>力≧速だろう

406 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 17:22:51 ID:39Y8MP1Z
司馬懿論議はもういいよ
飽きたし


407 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 18:02:30 ID:q8v95w1i
全体的に見て弱いキャラほど、奥が深いってわけだ?

408 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 18:17:59 ID:zTZltl+i
弱キャラは俺TUEEEEEEEEEEなプレイに飽きた頃に使うと新鮮で楽しい

>>401
技型はまずカウンターとEXある時点で火力と立ち回りで有利
どのタイプに分類されたかがまずキャラの性能に関わる
って最初からわかってる事なのにそんな事言われても

せめてカウンターは力型か速型の特性にすれば
もう少しタイプ別のバランスは取れた気がする

409 :名無し曰く、:2008/09/09(火) 21:00:25 ID:q8v95w1i
いや、援護がある。

410 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:00:47 ID:bE0vr8YW
>>409
援護はここでは考慮しないんじゃなかったか?



てか話を戻すようで悪いが、久しぶりに覗いてみるとどうも主旨を理解できてないのが多いな。
基本的にここはキャラのランクをつけるスレであって、キャラの立ち回りを晒すスレじゃないだろ?
立ち回り次第での強さじゃなくて、他と比較しての強さで語れ。
アーツで凍らせてから攻撃すればいける、ってそれじゃ格付けにならんよ。

411 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:15:04 ID:HPBEf02s
曹仁最強説ってのはダメ?

普通にSP強いし
SP発動時に左スティック右押し+右スティック左押し(逆も可)で全方向の敵を倒せるし…


412 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:15:43 ID:IRxXIGaq
>>408
テクニックのくせにワンボタンで返せるからな。でも防御面で見たら力=耐える、速=避ける、技=切り返すって開発のイメージなんだろ。
個人的にはアーツが前作の仕様だったらバランス取れそうな気がする。

413 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:31:15 ID:jb9GWz14
アーツ弱体化はただでさえ強くない速型キャラに酷い事をしたよね
アーツ前作仕様になったら力型がまた底辺になるけど
力に必殺技とハイパーアーマー以外に何かもう一つくらい欲しいとこだな

414 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:34:51 ID:Frmodtin
無印では三成のアーツ2が4武器集めに大活躍してたんだけど、弱体化しちゃったの?

415 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:37:15 ID:jb9GWz14
>>414
アーツで武将がよろめかなくなったり消費量が増えたり
主にその三成のアーツが暴れすぎた結果の調整だろうなw

416 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:39:22 ID:Frmodtin
>>415 マジか・・・サンクス

417 :名無し曰く、:2008/09/10(水) 00:46:52 ID:QEM2fB+h
>>411
曹仁のSPは糞強いことは間違いないんだがロックバスターにゲージ割いたほうがいいんだよな。
SPにできてロックバスターに打開出来ない状況とかないしね。

まぁ最強は爺がいるからね…
最強から一つ下の現在のランクがやっぱり適正かと。

418 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 00:13:29 ID:In95NZ06
最近始めたばっかりなんだけど、黄忠の強さがイマイチ解らない。
C1eを連打出来るような環境になれば最強になるの?
吸活付けても無双ゲージ増えないよね?一体どうやればいいんだ…

誰か助けてえらい人

419 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 00:21:37 ID:Gf6+ea7o
>>418
wiki

420 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 00:41:06 ID:loRe2KSc
まぁC1EXばかりってのも最強か、どうか微妙だな。はっきりいってツマラン。 もう二度とこんな弓キャラ出すな

421 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 03:17:17 ID:40twDQVi
つまらんのはどうしようもないが最強なのは明らかだと思うが

422 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 06:58:16 ID:cmeka6CX
おれも黄忠育ててねえからわかんねえやw

真・遠呂智もまだだし久しぶりにやってみるか


423 :名無し曰く、:2008/09/11(木) 09:18:36 ID:DNpL31rF
吸活は威力に比例するんだっけ
扇状に武将の入った敵集団をぐるりと打つと、
一回分以上回復したりするぞ
ザコの小集団とか相手で節約+ゲージ回復したい時はC3チョン押しで

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