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大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.14

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:03:45 ID:GL0VSTjP
今のところ基本はタイマンですが、
乱闘を語るのもよしです。
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204349337/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
前スレの最後に出たランクです。参考にどうぞ

S……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
A……ファルコ、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
B……フォックス、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
D……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス
E……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ、マリオ
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

ステージ複数(イメージ沸かんので終点、戦場、スマ村、ポケスタ想定)乱闘アイテム(スマボ)有りタイム戦
S……アイク、ピカチュウ、トゥーン(3)
A……メタナイト、マルス、ゼルダ、スネーク、リュカ(5)
B……ファルコ、ドンキー、ルイージ、ロボット、ウルフ、リンク(6)
C……クッパ、フォックス、ルカリオ、ソニック、ワリオ、DD、デデデ、ガノン(8)
D……アイスクライマー、ファルコン、オリマー、カービィ、ヨッシー、シーク(6)
E……サムス(統一)、ポケトレ、ネス、マリオ、ゲムヲ(5)
F……プリン、ピーチ、ピット(3)
タイマンと比べてふっ飛ばしを重視、遠距離戦を軽視、切り札を考慮に含めたことにより変動


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:32:49 ID:DdZWRuU2
Q.オリマーがなぜCでも下位?
A.復帰がとにかく絶望的

Q.ゼルダはもっと上位でもいいのでは?
A.ディンなど優秀な技はあるが簡単にかわされる




みたいなよくある質問もテンプレ化したほうがいいのでは?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:57:17 ID:l3fSTcDP
ぬおぉぉおあ >>1乙あああ!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:04:40 ID:6TMK5h9J
乱闘のピットはふっとばしと切り札考慮してもCはいくかな
横Bで多人数巻き込みやすいしアイテム含めた飛び道具も反射できる。
スマの隙も少ないうえに復帰と平均並みの重さでバーストしにくい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:11:19 ID:hPGO82Zk
サムスなんかと闘ってるとよく思うんだがリュカってほんと何気に高性能だよな。
反射と吸収のどちらもつかえるんだぜ。ミサイルなら反射、チャージショットなら吸収。
上下スマが死に技過ぎるけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:11:47 ID:DdZWRuU2
乱闘でのランクややこしくなるから今はやめたほうがいいのでは…
一応アイテムなしタイマンで性能議論してるるんだしさ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:18:37 ID:b33UcA0t
乱闘だとタイムかストックかで大きく変わるもんな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:32:21 ID:hPGO82Zk
タイムだとアイクピカチュウTUEEEEで勝ち誇る奴がいるから嫌だ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:05:34 ID:WigQKKBM
でも友達と集まって4人戦するとなると結局待ち時間ダルいからタイムになるんだぜ?w
んでうち一人がピカチュウ使いだったりしてみろwもうゲンナリとしかwwwwwww
上方向に吹き飛ばした敵全部雷追撃で+もってくからな…
ピカ相手にするくらいなら近寄らなければまだ活路を見いだせるアイクの方が良い

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:09:01 ID:VUqLoj7V
下のランクは役に立たないだろ?

 ゲムヲがEでカービィがD って
カービィ確かに切り札弱いが下がりすぎだし、
 ゲムヲもタコ そこまでか。

 ロボットがBとかw アイクがSとかwww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:11:09 ID:WigQKKBM
きっと下のはタイム制でやった結果だろう。
よく身内でタイム制やるから表の意味は何となく解る

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:18:09 ID:txv3Jhcz
>>2
美しい姫さまの悪口は止めてあそばせ
そもそも飛び道具はけん制用です

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:23:26 ID:DdZWRuU2
>>1の下のランク必要なかっただろ…
4人で乱闘すること前提だとまた議論がややこしくなる。

上のランクについての議論しようぜ。
タイマンアイテムなしストック制が一応基準じゃなかったっけ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:24:43 ID:I/DbkGfl
>>12
その牽制用で死ぬこともあるがw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:28:34 ID:DdZWRuU2
>>12
最近スレで何回も同じ質問見るからよく見る例をあげてみただけなんだすまない。
だからそーいうよくある質問はテンプレ化してもいいでは、と。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:43:28 ID:k8JcVTy0
埋め終わり >>1

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:54:36 ID:qhCnFhKp
>>9
初心者が狩られるwifiならともかく仲間内なら乱獲を止める空気になるだろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:56:23 ID:I/DbkGfl
>>9
ストック制で時間制限ありにしたらいい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:09:41 ID:3PUjFdeT
>>18
それはなんか間違ってるぞ

下のランクはwifiとか仕様か?あって困るもんじゃないだろ。最近同じようなネタばっかだし
これでスネークがSなら不愉快だったがw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:10:24 ID:+8lBZabs
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:16:00 ID:sN1/xTgg
俺ネットで上級者と戦ってもかなり勝てるぞ?
なんでかっていうとドンキー使ってるから。
反射神経と読みに自身があれば糞勝てるよ。
でもそうじゃないやつだとたいしたこと無いキャラになる。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:17:27 ID:X5NUfe1g
どこを縦読みだ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:26:09 ID:sN1/xTgg
>>332
いやたて読みじゃねーよ。
普通に空手とか強い人でもいいよ。
まじで反射神経と読み強いとドンキー糞強いから。
技術に自信がある人はそれこそ早いキャラが強いんだろうね。
運動自信なかったって人はやめといたほうがいいけど。
339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:27:12 ID:UfOtmTGP
ID:sN1/xTgg
きめぇwww
343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:30:56 ID:clZTDz5d
格ゲー経験を積んでれば反射神経と読みは向上するよ。
運動してて有利なのは動態視力と指の筋力だな


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:11:43 ID:+8lBZabs
345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:35:39 ID:sN1/xTgg
>>338
いいねえ。大会で活躍することを祈ってるよ。
>>339
運動音痴で反射神経ないからってそうやって嫉妬するのやめろよ。
お前にはお前にあうキャラがいるし技術に自信が
あるならそれを磨けば良い。人の優れた点をばかにするんじゃなく
自分の優れた点を伸ばせよ。俺みたいな反射神経が優れてるけど技術は
そこまで無いって奴には使いこなせないキャラもいるんだからな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:38:59 ID:X1a1ri16
>>345
お前友達いるの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:41:36 ID:UfOtmTGP
>>345
自分でこういうこと言うのはあほらしくていやだがおれは運動神経はあるほうだとおもうよww
別に嫉妬もしてないしなwww
ただ自分でおれは運動神経よくて反射神経いいとか、
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ネットで糞勝てるとかいう意味のわからん自慢がきもいと思っただけだ。

ここは個人の運動神経や反射神経、運動歴を語るところじゃないからなwwwww
まぁドンキー頑張ってくれ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:43:56 ID:sN1/xTgg
>>346
いるよ。
まあ変な煽りあいはする気ないから。
俺は反射神経と読みに自信がある人はドンキー強くなるから
使ってみてはどうかって話を出してるだけ。なに喧嘩腰になってるの?
別に使えないと思うなら使えないよって指摘すればいいし
なんで友達いるのとか煽って来るのかわからん。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:45:15 ID:UfOtmTGP
運動音痴で反射神経ないからってそうやって嫉妬するのやめろよ。

この時点で>>351が喧嘩うってるとしか…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:48:42 ID:sN1/xTgg
>>353
わかったそこは俺が悪かった。ゴメン。
でも俺はネットで特にタイマンで勝率かなり高いから
ドンキーいいよっていいたいんだよ。一歩一歩の動きが少し
早くなるだけでかなり違ってくる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:22:17 ID:k8JcVTy0
反射神経ドンキーのテンプレ化やめろよw
マジレスするとメタの下Sが3〜5F位らしい
人間の限界反応が6F、一般人が10〜12Fらしいからメタの下Sの動作見てからガードするのは理論的に不可能だな
伝聞系ばっかで信憑性なくてすまん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:22:53 ID:22o5fv/A
メタの下S見てからスーパージャンプパンチ余裕でした

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:27:08 ID:NUyLukLI
メタの下S見てから魔人拳余裕でした

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:28:46 ID:Bq7rIFye
因みにフォックスの上強も3Fらしいです

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:30:47 ID:k8JcVTy0
ウメ自重w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:33:02 ID:9neHoaQZ
あまり見てから回避しない…
だいたいここでくると思って回避なりガードなりしてる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:34:47 ID:QUBP8T08
気になってたんだけど、地味に評価の高いディディーの強さを誰か教えておくれ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:38:00 ID:NUyLukLI
>>28
出が早く隙の無い技が多いことと
バナナコンボが出来るのが評価されてるポイントだと思う

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:41:07 ID:Mf4aSNLs
使いやすさランキング(乱戦)
S……アイク 雷チュウ クッパ ドンキー デデデ スネーク
A……カービー フォックス ウルフ マルス ガノン シーク リンク トゥーン
B……ゼロサム ルカリオ ポケトレ ファルコ ルイージ ネス リュカ ゼルダ
C……メメタナイト ロボ ゲーム&ウォッチ  ピット DD ワリオ
D……ヨッシー プリン アイクラ マロ サムス ピーチ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:41:59 ID:ggtTOgqE
ガノンは最強いはずだが先入観だけだろ?

リーチが短くなってもダメを考慮したことあるのか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:42:46 ID:9neHoaQZ
あいつは横と下のアピールやられるとイラっとくる
あとバナナは結構な脅威

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:52:01 ID:ZgglU0ex
ディディー使いだが最近評価あがってきたのは納得。
>>29が言ってくれてるように、ふきとばし中々、復帰は完璧、そしてバナナ。
バナナは本当に素晴らしい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:03:42 ID:UblVQ2JC
>>1
>ステージ複数(イメージ沸かんので終点、戦場、スマ村、ポケスタ想定)
なんでアイテムあり乱闘なのに、こんなにステージ絞ってるの?
意味が分からんわ。
今更言うまでもないが、テンプレは常にグダグダだな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:03:51 ID:8crxV8BB
普通は弱い部類だろディディー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:11:35 ID:LVwRBiSd
リンクタンは弱くないやい!
お手玉屋さんに専念すれば弱くないやい!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:13:02 ID:NUyLukLI
>>35
どこが弱いの?言ってみてくれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:22:40 ID:4RXvctQW
乱戦のトゥーンはSはないだろう。
吹っ飛びやすさとリーチの短さを考慮すると、せいぜいBぐらいだと思う。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:27:12 ID:txv3Jhcz
リュカがネスに勝ってるのって
横スマ、空中でのPKファイヤー、PKサンダー貫通
あと他にある?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:29:52 ID:8rnFrm/R
トゥーンはマリオよりちょい軽いぐらいだから吹っ飛びやすいってほどでもないよ
でもまあリーチの短さ、タイマン時より遙かにうざい下突き、地上でも空中でも動きいいから
スマボはじめアイテムの取りやすさ、まあまあ多いフィニッシュ技考えてA〜Bだろうなあ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:49:50 ID:p0gzWUYb
>>1の乱闘ランクって必要?
ステージ複数乱闘アイテムスマボ有りタイム戦ってまんまおきらく乱闘じゃん
おきらくなんてごちゃごちゃしてスマ必殺連発してる奴か運よくスマボ取った奴が勝つだけだし
議論しても結局立ち回り含めた戦術的性能よりも運の影響が大きすぎて参考にならないと思う

それともあれか
S……横上スマアイク、雷下スマピカチュウ、横スマ下突きトゥーン(3)
A……下スマシャトルメタナイト、横スママベマルス、ディン横スマゼルダ、横スマスネーク、上スマリュカ(5)
っていうランクか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:07:16 ID:GxfDW5Ga
特上 スネーク

上の上 ロボット
上の中 メタナイト
上の下 トゥーン マルス ファルコ ピット
中の上 ウルフ ゲームウォッチ ピカチュウ フォックス ディディー リュカ
中の中 ゼロムス カービィ アイクラ シーク ゼルダ

中の下 ルカリオ オリマー ネス ワリオ リンク デデデ ポケトレ アイク ドンキー 
下の上 サムス ピーチ クッパ マリオ ソニック

下の中 ファルコン ヨッシー プリン






43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:09:07 ID:0i8wwu55
スマブラ拳の更新ドンキーか
反射神経ドンキーならジャイアントパンチも簡単に当てられるんだろうな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:11:24 ID:yN140IO8
>>41
自衛のためにもあった方がいい
面子にもよるが>>1のランク通りの成績になりがち

以前出会ったカービィ使いは俺のアイクをぼこりまくって3連続1位とかだったし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:14:28 ID:AA//PWV6
>>10
カービィ乱戦だとカッターで邪魔したり、ストーンや横スマがよく当たって吹っ飛ばせるのにね
ゲムヲだって乱戦だと横スマが結構使えるのにね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:21:48 ID:Bq7rIFye
>>37
横Bと二段ジャンプで帰れなくて上Bで復帰する場合ほぼ上級者相手だと詰んでる
溜め時間と操作性のせいで鼠返しに引っかかって即効死ぬ事も多々あるし上Bの判定が糞だからメテオで簡単に落とされる
上B後の移動が全然できなくて崖掴まり阻止にも弱いしとても復帰がいいとは呼べない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:26:31 ID:z42lSkzI
S……スネーク、メタナイト、ロボット、
A……トゥーン、ファルコ、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
B……ウルフ、フォックス、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
D……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス、ドンキー
E……ピーチ、、アイク、クッパ、
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー、マリオ
G……ガノン

>>1のランクを少しいじってみた

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:26:49 ID:4uihyQNJ
乱戦ランクなんて相手のキャラにもよるし
各相手の立ち回りでも戦い方は変わる
撃墜数把握して一位狙いしてれば
どのキャラでも勝つことは可能 ぶっちゃけ腕

強いて言うなら追撃不要のバースト技があれば少し楽という程度

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:27:33 ID:wpUGbtxU
せめて上Bが溜め無しであれだけ上昇できたらまだましだったんだがな
溜め無しの代わりに20秒間不発になるとか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:31:12 ID:6TMK5h9J
>>47
前スレでも出たけどフォックス>ウルフだってよ
あと理由書いてくれないと分からない


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:32:11 ID:mgBFRmc+
クッパEの時点でお察し

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:42:52 ID:j4qkyuT+
すまん、スネークが強いってのがわからない・・・。以前どう強いのか説明をスレでしてもらったが・・・
このスネークTUEEEEEって動画ないかな?
それかスネーク俺つええぜって奴がいたら動画してうpしてくれ・・
そんなに強いのかスネーク

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:43:15 ID:p0gzWUYb
>>46
鼠返しうんぬんはプレイヤーの技術の問題だろw
そんな事いったら鼠返しの餌食になるキャラなんて他にいくらでもいる
復帰は確かに安定してるとは言えないけどオリマーみたいに絶望的な程でもない
復帰時の空中ジャンプや横Bはいかに温存するかも重要なのにいきなりそれを除外して
「もしも使えなくなったら」という前提の復帰能力だけ見てキャラが弱いというのはいかがなものかと

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:44:18 ID:mgBFRmc+
>>52
タイマンスレのスネークと戦ってくればいい、すぐに理解出来る

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:45:37 ID:Q8FsiuWl
>>52
上強と横強と弱確かめるだけで萎えるくらい。
DA確定反撃で問題ないとか思ってたらDA上Sなんつーもんが出てくるし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:52:01 ID:Bq7rIFye
>>53
溜め中の慣性のせいでこいつだけは引っかからざるを得ない状況がある。
復帰弱い部類ってだけでオリマーみたいな復帰最下層と比べりゃそりゃましだわ
温存したり気をつけないと帰れないって時点で良い復帰性能じゃないってのはお察しだろ?
だいたいキャラが弱いとかお前俺に何の質問したのか覚えてるか?復帰云々の事言ってるだけでDD全体の強さになんて触れてないわ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:53:08 ID:1pozPDHV
>>52
ロボアンチ乙、お前が正しいと思い込んでることは殆ど間違ってるってのを覚えとけ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:59:42 ID:Bq7rIFye
あ、今気づいたが携帯で復帰が普通に予測変換されてた
復帰は弱い部類だろディディーに訂正
それで勘違いしてたんね。すまんかった

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:59:52 ID:j4qkyuT+
>>54
わかった。スネークで強い人募集してくるわ。自称強い人だったら嫌だけどw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:20:02 ID:z9M4AZOR
トゥーン、ディディー、ゲーム&ウォッチ

こいつらそんなに強いか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:22:44 ID:NUyLukLI
>>60
皆強い
トゥーン・ディディー辺りはニコ動に結構挙がってるから
強い人の動画探して見てみろ
ゲムヲはとにかく判定が強くて亀が鬼

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:25:07 ID:ulXlNLtI
バナナってどう使うのが一番効果的だ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:26:04 ID:7KmNmUn9
ランク低いのに使うと叩かれるアイクって一体…………


厨キャラ乙(^ω^)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:27:44 ID:p0gzWUYb
>>58
俺も勘違いしてたわスマン
話の流れ的に>>35>>46の感覚で発言してた
たしかに>>46はディディーの欠点である復帰性能についてしか触れてないな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:28:42 ID:iy7JAp8j
>>59
あれはほんと萎える強さwスネーク使い多い気がするしなぁ・・・
>>60
ディディーは強いやつとあたらんと強さがわからんよなぁ。で、あたってバナナに絶望する
ウォッチはJ後Aとスマッシュが個人的に強いと思う。比較的とびにくいサムスが100%程度でバーストするとか・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:28:44 ID:z9M4AZOR
>>61
ありがとう。見てみる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:49:57 ID:zeZRbcXM
>>39
上下スマと横強と上強と復帰力かな
あとはリュカネスそれぞれ使い勝手は違うが、リュカは空中NAもいい性能だな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:53:10 ID:XtGiSi0A
>>47
これだったら>>1のランクの方がいい気がするな
マリオはファイアは使えるしマントもかなり優秀
空中もそれなりで投げでバースト可
今回は技の威力が極端に差があるから
決め技が当てれないといつまで経っても生き延びられる
そこで投げで決めれるってのはかなりポイントだと思う

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:59:01 ID:nOi+gnKS
ファルコ使いこなせねーーーー。
リフレクターを気楽に使えないのが俺には無理だ。

DXでは使いやすかったのにのぉ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:05:31 ID:XtGiSi0A
>>69
今回も十分使えるだろ
まぁDX仕様の方が自分も好きだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:07:54 ID:SoBKLHq8
>>69
正直あれはやりすぎだったんで修正されて当然だともいえるw
俺のマイキャラのピーチも激しく弱体化されましたw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:10:01 ID:hgoJ8dD8
>>71
ハートが出るようになって可愛さアップしたじゃない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:11:20 ID:NUyLukLI
>>72
俺Xになってからあれ見てサブキャラにピーチが入ったわ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:12:44 ID:rdTj9b8k
アイクは中の中だろ...。
こいつはこれ以上は上がらないだろうし、下がりもしないと思う。

上がらない理由は大体戦法が決まってるから。
下がらない理由はあの火力と性能が高すぎる弱攻撃に助けられているから。

個人的に、真ん中キャラに落ち着いてくれて嬉しいわww

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:15:54 ID:GL0VSTjP
>>10,>>13
申し訳ない。
スレ建てる前に相談するべきだった。
次から気をつけます。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:17:35 ID:SoBKLHq8
>>72.>>73
だがハートビームは対空としての信頼性は薄いけどねw
投げ連からの追撃とかにはGOOD!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:20:22 ID:GH8mm3x0
アイクの弱攻撃はガーキャン掴み入る
他の攻撃も間合いによるしタイマンならもっと下だろ
ゴリラ亀のが上

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:21:25 ID:VUqLoj7V
>>75 いや、ちと オレも言い過ぎたかもしれない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:22:17 ID:XtGiSi0A
>>74
十分下がってるだろ?
Fも目前だ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:28:17 ID:BM0+AiCa
いつになったら1のトゥーンの位置は修正されるんだろうか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:33:23 ID:z9M4AZOR
ロボってそんなに強くなくね?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:33:57 ID:ojEyZv2x
予言しとくはシーク、サムス、ピーチは絶対ランク上がる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:36:52 ID:NUyLukLI
>>82
シークは知らんが
サムスとピーチはBぐらいにはなりそうだ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:41:05 ID:vrBu/HR7
エロサムスはあんなもんじゃない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:42:07 ID:SoBKLHq8
ピーチはAとはいわんがB〜Cくらいにはなるんじゃね。
終点タイマンで考えるならね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:42:28 ID:VUqLoj7V
アイクラってBなのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:42:36 ID:CIsH2KKv
>>67
ネスが勝ってるのは
PSI、横スマの攻撃力とDAとJ後A、J上Aとかか

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:42:50 ID:z9M4AZOR
サムスはエロいな
でも装備してた方が強くね?いや、ない状態でやるけどね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:45:11 ID:mgBFRmc+
ネスが勝ってる点でなぜ後ろ投げの話が出ないのか
軽量級なら100%あれば中央から殺せる神スルーなのに

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:46:13 ID:KO/zdyEF
>>87
J前Aも勝ってると思う

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:48:06 ID:CIsH2KKv
>>89
そうだったな。全キャラ一か?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:48:44 ID:XtGiSi0A
>>88
装備してない方強いだろ、エロいのは賛同

サムスは新たなる開拓されない限り良くてCくらいが限界だな
ピーチは上がるかもな使わないからそんな分からんが
ホバリングの隙消しはかなり良好
シークは今でもそんな低くないが
神シーク使いが現れて一気に上がりそう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:51:03 ID:vrBu/HR7
ソニック神ぐらいも出てきてほしい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:58:11 ID:AA//PWV6
神ルイージ使いや神カービィ使いはまだですか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:58:31 ID:mgBFRmc+
まあ一番評価されてないのは確実にクッパだな
BかAぐらいまで浮上してもおかしくない性能はある

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:59:46 ID:XtGiSi0A
ない

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:00:32 ID:t3iJj5S+
アイクラはAだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:01:13 ID:4uihyQNJ
>>95
ガノンのGランク脱出よりねーよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:01:45 ID:0aDGvi+3
個人的にワリオのポテンシャルが高い気がしてならない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:01:58 ID:zeZRbcXM
>>87
横スマのふっとばし能力はリュカの方が上
ネスはJ前Aは牽制にはかなりいいね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:02:16 ID:mgBFRmc+
クッパなみだ目だな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:03:10 ID:yX0YR9oD
クッパ使いだが、正直デデデを超えることが難しいんじゃないか?性能。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:03:13 ID:8crxV8BB
ネスのB技は全部リュカに負けてると思う。PKファイアとかある程度高レベルな戦いなら機能せんし
前スマは発生も後隙もリュカの方が優秀だし実は先端当てしてもリュカの前スマとほぼ変わらない吹っ飛びだからスマッシュも全部負けてる
ただ空前がゲムオの亀並の超性能、DAも強くて投げの性能が全キャラ一だから十分ネスも戦える

104 :ファルコン:2008/03/04(火) 20:04:51 ID:xDHo7TFz
今日もランク変動無し、と

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:06:12 ID:1pozPDHV
ID:z9M4AZOR
初心者の素朴な疑問に答えるスレではありません

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:08:55 ID:mgBFRmc+
>>102
デデデは永久あるから絶対越せません

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:14:12 ID:KO/zdyEF
ネスよりリュカのスマッシュのが上か?
横は負けてるが上と下は負けてないだろ タイマンで死に技だぜリュカ上下スマ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:15:58 ID:rdTj9b8k
>>77
あれを易々と見切られ、ガードつかみされるなら、
アイクの性能以前に、プレイヤーの性能の問題。

>>79
Fも目前って...。
いくらなんでも過小評価しすぎ。
下がったとか言うが、ここのランク自体、元から全くあてにならんし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:17:27 ID:mgBFRmc+
リュカとネスの上下スマじゃ使い方全然違うから比較は難しい、両方味がある

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:18:57 ID:yX0YR9oD
>106
だよなあ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:23:17 ID:4uihyQNJ
>>108
アイク復帰弱いし色々遅いからな
正直CDあたりの奴に不利付く強さ位じゃないか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:24:02 ID:ojEyZv2x
>>108
まぁ、ここ以外のランクもアイクの評価は下がりまくりだがな
っーか、元からアイクは不当に高かっただけだ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:24:33 ID:+vKdt0A5
アイクって重量は中量級だったよな それで復帰力無いとか…
攻撃が乱戦向けだよなぁ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:25:49 ID:mgBFRmc+
アイクは頼みの横スマ以外のパワーは並だからな
結局復帰の弱さでジリ貧になる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:26:45 ID:eH0Zp0+a
ttp://www.geocities.jp/d0w0_0w0_0w0b/smabro/X/X_column/X_column05.html

スネークの弱点
吹っ飛び緩和がしづらいらしいぞ
まあ元々飛びにくいからそれがどうしたと言うわけなんだが

比較的重くて吹っ飛び緩和しやすいワリオはどうなんだろうね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:27:05 ID:v180mqBY
格付けとか意味ない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:30:55 ID:XtGiSi0A
>>114
全然並じゃないからな
アイクほどどの技でも決めれるキャラはいない

これだけ見たら強そうなんだが

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:33:43 ID:vH4LGL2i
>>115
ワリオもっと強くていいよな
空中での性能とかいい気がするし、かみつき強いと思う

うん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:38:58 ID:+vKdt0A5
ワリオは復帰がちょっと弱くないか?↑Bが思ったより伸びない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:39:48 ID:eH0Zp0+a
それでも異常なほど空中抑制が効くから真横ベクトルのふっとばしとか受けない限りは戻れる

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:40:48 ID:XtGiSi0A
>>99にしろ>>118にしろ
ワリオの強さは
“気がする”が付くんだなw
しっかり使い込んでやれよ
お前ら基本ネタでしか使ってないだろ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:41:04 ID:OHhO9pOb
>>117
アイクのパワーは並だろ
タイマンで当てれる技は他のキャラと飛ばし力が変わらないじゃん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:41:24 ID:vH4LGL2i
>>121
キモいから使い込む気になれないよ
お前がつかって強さを証明してやれよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:49:27 ID:XtGiSi0A
>>122
弱もJ後Aも他キャラのと比べて威力高いだろ?
まぁたぶん当てれる技として
他キャラのスマッシュ>≧アイクの弱
とかと考えてるんだろうが
それではフェアではないからパワーがないとは言えない
そもそもパワーなんて概念は当てやすいとか含んでないからな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:50:25 ID:mgBFRmc+
もういいよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:51:02 ID:XtGiSi0A
ミス
>他キャラのスマッシュ≧アイクの弱
こうね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:51:15 ID:+vKdt0A5
>>125
投げ出しちゃったら議論にはならないと言っておこう

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:52:11 ID:CIsH2KKv
>>100
ネスの方が高いぞ横スマのふっとばし力は

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:52:55 ID:nFObrkhd
ネスの投げ後ろつよいよ
投げで殺せるのはかなり便利かと

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:53:56 ID:epm1LtwS
トゥーンもロボもなんでこんなに評価高いのかっていう疑問多すぎだろ
過去スレで散々議論されてきたのに

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:58:07 ID:OHhO9pOb
>>124
それを言ったらアイクの上下スマよりリュカの上下スマの方が吹っ飛ぶぜ?
全体的に見て飛ばせない性能ならパワー無いって言われてもしょうがないだろ
君の理論なら非力と言われたDXクッパもパワーキャラになっちゃうぜ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:00:09 ID:xlH160IQ
>>77
全員入るよな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:00:24 ID:t3iJj5S+
ランクはアルファベットより%の方がよくないか?

最弱キャラを0%にしてそこからハンデをつけていく

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:01:05 ID:epm1LtwS
アイクはふっとばし力は確かにあるが攻撃あたりくくて怖くないみたいな理由で
ランクきめられたんじゃなかったっけ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:01:59 ID:xlH160IQ
ゲムヲとかメタ忘れてた

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:02:02 ID:Bq7rIFye
そういや今回クッパもパワーないよな
ガーキャンとか前強下強で結構ずっと俺のターンできるけどスマッシュ全部死んでて
結局空前とか下強で死ぬ%まで相手殺せない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:02:16 ID:1pozPDHV
>>130
ロボに文句言ってるヤツは基本的に運びとかを知らないヤツ
相手を殺す方法は横スマでふっとばすしか無いと思ってるんじゃないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:07:51 ID:aaI+EyID
カービィでメタナイトを倒したい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:08:10 ID:XtGiSi0A
>>131
一般的にはDXクッパはパワーキャラだろ
桜井だってそういう考えで作ったはず
結果上級者的には非力になってしまったが

しかもなぜピンポイントで上下スマで
上スマトップクラスの奴を引き合いに?
全部の技のふっとばしでみたら
アイク>リュカだろ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:08:26 ID:NMYaw/VR
>>136
空後Aの弱体化と上強が地上の相手に当たりにくくなったのが痛いよなぁ
カービィあたりでさえ130%くらいまで殺せないんですがw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:08:31 ID:tsrcC99R
>>121
俺は使い込んでるぜ
とりあえず1つ言えるのは、遊撃とは普通に渡り合っていける。
あいつらのDAは全部かみつきで止められるし、ブラスターもバイクで突っ切れば安全。
で、かみつきとバイクである程度相手をイライラさせてミスを誘って、SJからの各種空中攻撃で攻めていく。

ネタキャラっぽいけど強いよ。B技に死に技がないし。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:11:47 ID:Bq7rIFye
>>140
ジャスガクッパドロップとか決まったらかっこいいんだが完全に魅せ技だしなw
回避狩りで下スマも中級者以上にゃ効かないし困ったもんだ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:12:52 ID:OHhO9pOb
>>131
DXクッパをパワーキャラって認識なら言ってもしょうがないな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:13:39 ID:OHhO9pOb
安価ミス
>>139


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:15:10 ID:OQwVF7mQ
終点中央クッパ
          バースト ダメージ
ネスバット先端 102%   24%
ネスバット近接 146%   18%
リュカバット   105%   15%

終点崖クッパ
          バースト ダメージ
ネスバット先端  66%   24%
ネスバット近接  99%   18%
リュカバット    67%   15%

*ネスバットは尖端ほど強く内側ほど弱い
*リュカバットはどこでも同じ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:15:38 ID:XtGiSi0A
>>144
お前はスマデラ買いたてで
クッパをパワーキャラとは思わなかったのか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:18:13 ID:OHhO9pOb
>>146
買いたてとか関係なくね?
やり込んだらキャラコンセプトとキャラ性能が違うキャラなんて腐る程いるし

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:20:12 ID:mVVtgrKj
アイクはタイマンじゃ弱いが乱闘だと一人トップみたいな感じだから良いんじゃない
避けろって言われてもCPUに揉まれたりしてたら当たる事結構あるし
当たる奴をよくみるからウザいパワーキャラなのは間違いない


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:20:35 ID:XtGiSi0A
>>147
DXクッパをやり込んだ前提でパワーあるなんて言ってないだろ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:22:47 ID:epm1LtwS
まぁあれだ、喧嘩はやめとこうぜ。
平和に格付け議論しようぜ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:23:28 ID:OHhO9pOb
>>149
やり込んでないのにパワーキャラかどうかを決めるなんて本末転倒だろ…
さっきから何が言いたいのか分からないんだが?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:29:27 ID:XtGiSi0A
>>151
>>122>>131の反論があまりに理不尽でな

>>150
スマン><

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:35:10 ID:OHhO9pOb
>>152
あたらないパワーを持っててもなぁ
DXクッパのブルヘッドもパワーはダントツだったが非力って言われてただろ?
今作のアイクもフィニッシュが特別強い訳じゃないから
パワーは並って言ってるんだが

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:35:15 ID:7QnCYk55
>>145
ひどいなこれ・・・
リンクとトゥーンのJ上Aみたいだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:36:37 ID:yjEQ9qrO
>>145
軽量キャラでやるともうちょっと差が開いたはず

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:37:42 ID:HOTJ+Gm0
>>147
ね!プリンがその代表で
桜井「最弱に作りました!」

しかし実際には常に上位に食い込む
しかもDXでは5強の上に君臨

おそらくXでも数強のウチにあいるね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:55:36 ID:XtGiSi0A
>>153
まぁ当たらないからどんどんランク下がってるが

当たらない=弱いであって
当たらない=パワーがない
ではないだろ?

現にお前だって
>あたらないパワーを持っててもなぁ
一応パワーがあることは認めてるじゃないか


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:03:01 ID:1pozPDHV
>>156
少なくともXでのプリンは弱キャラ、劣化ワリオだし。
Xでのそういうポジションは今のところ蛇ロボじゃないの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:08:03 ID:4uihyQNJ
>>158
劣化ワリオというにはキャラ性能が違いすぎるぞ
少なくとも戦い方はぜんぜん違う
いかに空中の切り替えしが負けようと
多段ジャンプであの横移動からの空中制御は誰にも負けん

マルスに近づけませんw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:14:55 ID:RXmxILlQ
ワリオもマルスに近づけないなぁ
攻撃全部つぶされるんだが…どう攻めればいいんだ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:15:55 ID:HOTJ+Gm0
そうかなぁ。
プリンは誰が相手でも不利なダイヤは付かないと思うけど

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:16:15 ID:GxfDW5Ga
ピーチがBとかCとかバカか?
キャラ性能で有利がつく相手なんてガノンぐらいだぞ
ほとんどが互角以下
上位相手にもそこまで不利ってのがないから戦って強く感じるだけ
確かにロボに互角並ってのは評価していいが

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:19:24 ID:XtGiSi0A
>>162
最後の文がおかしいぞw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:20:22 ID:epm1LtwS
>>162
まぁそういきなりきれるなよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:21:14 ID:SoBKLHq8
>>162
俺もピーチ使いだが実際かなり厳しいとは思うよ今回の仕様ではw
Cくらいを目指すつもりでがんばっていこうぜ!
投げ連の威力が半端でも泣かない!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:23:55 ID:CIsH2KKv
>>157
要するに姫様はパワーキャラって事ですね><

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:29:58 ID:Gab0Di7R
ワリオとデデデは強いと思うんだがそうでもないの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:30:52 ID:NUyLukLI
>>167
デデデは強いと思ったが
ワリオは使ってて死に技が多い気がするな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:31:05 ID:hnz/j1/P
タイマンのデデデは決め手に困る気がする
スネークやアイクみたいに弱攻撃でとどめとか無理だし重い攻撃は全部発生が遅い

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:31:45 ID:IJRh2Oc1
>>157
いや、アイクは横スマ以外は並よりちょい強いくらいだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:32:55 ID:b33UcA0t
ピーチとロボが互角・・・?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:34:36 ID:VUqLoj7V
ネスの後ろ投げはバーストには便利だが
ダメージ溜まってないときはどうしたらいい?

俺は下投げ→J前Aをやってるが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:38:54 ID:8crxV8BB
>>168
空後Aで十分殺せる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:48:25 ID:v180mqBY
所詮使う人によるよ
俺はネス使ってるけどお気楽じゃ負ける確立10パーセントだわ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:49:25 ID:XtGiSi0A
>>170
そう個々で考えられるのがなぁ
そりゃ一つ一つの技で考えれば
アイクより強い技を持ってる奴はいるが
ほとんどの技があれほど吹っ飛ぶキャラはいないだろ?
先で出てるリュカにしたって
上下スマ、上B、投げはリュカ>アイク
だが 他はアイク>リュカだろ?
アイクでパワーキャラじゃないとか言ったら
スマブラでパワーキャラはいなくなるだろ
まぁいないって結論でもいいけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:49:49 ID:lPrZumQ8
オリマーって復帰以外はかなりイカスよな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:50:20 ID:ARFftrI7
そもそも弱攻撃からしてアイクはパワータイプ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:00:20 ID:Q8FsiuWl
アイクって攻撃全部スマッシュなんだぜ。
しかも!空中でスマッシュできる!空スマ!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:01:08 ID:b33UcA0t
>>178
リザードンの岩砕きも空スマだな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:02:14 ID:mVVtgrKj
>>177
弱三連打で結構%たまるしね
しかも弱攻撃に隙があまりない

181 :172:2008/03/04(火) 23:03:58 ID:VUqLoj7V
スレ間違えた、スマン。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:13:01 ID:1pozPDHV
>>161-162
俺ロボットだけどどっちもロボの圧勝だと思いますよwwwwwwピーチなんて所詮俺の劣化版じゃないっすかwwwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:20:24 ID:FbmTOlUN
プリン弱キャラはないな。
前作の最強ポジションから引き摺り下ろされたのは確かだが

本気で弱いと思ったのはガノンとでっていうくらいだわ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:20:33 ID:XdcR7gvo
>>182
ロボット使いの人かと思ったら「俺の劣化版って」おまいはロボット本人なのかよw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:22:01 ID:FbmTOlUN
>>175
ゼルダはアイクっぽい
ほぼ全技のふっとばし力がハンパない

で、ゼルダが強いかというと…
アイクも…

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:22:43 ID:b33UcA0t
でっていうの卵はなかなかだよ
ただ、もっと凶悪な飛び道具使いが多すぎるだけで

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:23:13 ID:PaydJT1a
一部の人間が スネーク>ロボ だと主張しているがこれはなんで?
普通に ロボ>スネーク だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:32:04 ID:FbmTOlUN
ロボとスネークが直接戦ったら、なのか総合的に見て、なのかでごっちゃになってんだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:32:21 ID:GH8mm3x0
>>187
ロボ対スネークなら同意
総合的に見てならスネーク>ロボだと思うかな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:35:51 ID:zezkx+IV
〜のほうが強いとかサルでも書けるから
ちゃんとそう思う理由を書かないと。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:36:34 ID:kQVOVWyn
いや、明らかにスネークだろ。
2つも設置技を持ち、異常な汎用性を持つ手榴弾、誘導によりさまざまな局面で対応できるリモコンミサイル。
そして、対地・対空のどちらでも活用できる上スマッシュ。
サイファーは驚きの復帰力で、アーマーも付いている。
おまけとして、サイファーとC4爆弾の半無限復帰(殆ど使わないが)。
接近戦もアイク並みに強い弱、出が糞早く判定と威力と吹き飛ばしがばぐってる横強で対応できる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:41:14 ID:hnz/j1/P
ロボとスネークは欠点が何ひとつ無いのが腹立つよな、まじでバグキャラ
なんでこんな糞調整になったんだろうか
同じ3強でもメタナイトはまだ厨キャラ止まりですんでると思う

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:42:47 ID:XtGiSi0A
>>185
強さはな・・・

でもこの流れなら
神ロボ対神スネーク
の対戦が見れそうだな
どんな風に攻め、どんな駆け引きがあるのか非常に楽しみだ
ちなみにこの2キャラでめちゃくちゃ上手い動画あるかな?
ニコニコで軽く探したがそこまでのはなかったんだよな
ひたすら手榴弾の鬼畜スネークはいたがw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:43:03 ID:lPrZumQ8
かっこよさならガノン一強だが
この話題とは全然関係ないな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:43:21 ID:Fci4ZiMQ
スネークは空中に飛ばされると辛い
それぐらいしかないが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:44:22 ID:z/NEOpvP
ピーチ強いとかねーよ。
使った奴はわかると思うが決め手と追撃があまりにも貧弱すぎる。
上スマ使いにくいわJ前Aはあたりにくいわヤッテランネ!!
まともなのは横スマだが比較論で言うと優秀ってわけじゃない。
ピーチでバーストするには平均150%はほしいな。ピーチはよくてDかCじゃね?

てゆうかお前等。女性には優しく接しろ!!ピーチで勝てねーんだよ!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:46:55 ID:Q8FsiuWl
J前Aが当てられないのはさすがに技量の問題。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:47:49 ID:XJqpK3Bt
ピーチは実はかなりの糞復帰なのが非常に困る

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:48:34 ID:epm1LtwS
ニコニコはタイマン動画ありすぎてうまいのさがすのが一苦労
上級者の蛇対ロボは見てみたいな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:50:10 ID:zezkx+IV
ファルコ使いで上手い人のタイマン動画あったら教えてくれ
参考にしたい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:51:27 ID:8qThBzSr
メタとマルスとアイクラで上手い動画なら見かけた

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:51:47 ID:kQVOVWyn
更に付け加えると、スネークは全キャラ中3番目に重い。
実はデデデより重いという。
重さは予想以上に重要だから、スネークのバグ性能に拍車が掛かってるな。

手榴弾、リモコンミサイル、C4爆弾、サイファー、ロケットランチャー、迫撃砲、地雷、グレネードランチャー、ダンボール
そりゃこんだけ持ち歩いてたら当然かww

64はカービィ、DXはフォックスが最強だったときは、「またこういう系が最強か...」と、
ため息をつきながら憤りしか感じなかったが、スネークは見事それを打ち破ってくれて本当にGJだわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:52:38 ID:K6WSMAni
でっていうのどこが弱いのか今一度教えてくれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:54:26 ID:FbmTOlUN
いや、ダンボールて。


デデデが意外に軽いのはフーセンデブだからだろうな。
カービィみたいにホバリングできるし、空気で体積稼いでるんだろう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:55:48 ID:NXLnmzNY
>>203
ガーキャンできない=雑魚
復帰踏まれる=雑魚

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:56:04 ID:FbmTOlUN
>>203
一人だけ異常な二段ジャンプとシールドもってりゃあな。
復帰力も気になるし、全体的にB技が死んでるのがな。

Xでいろいろと改善されたと聞くし、使い手はそれなりに強いらしいから
使い込んでもどうにもならないレベルだったDXクッパなんかよりはよっぽどマシでしょう。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:57:18 ID:XtGiSi0A
またこういう系が最強か
ってカービィと狐にどのへんの共通点がw
あれか?いかにも強そうで8頭身しか認めないとか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:57:24 ID:4uihyQNJ
スネークの横Bをタイマンのどこで使うんだ?

あとロボってスネークの高め上Bにメテオ入れられる?
復帰阻止で追いつけるならスネークに勝ち目無いけど

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:58:34 ID:gxPb7OfV
>>207
構うな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:00:38 ID:FbmTOlUN
>>207
察するにすばやくて手数が多い系だろう
今作で言うとメタナイトとか。
スネークみたいなどっしり系は珍しいってことだろ
DX時代もシークやら遊撃やらそんな感じだし

ピーチとかプリンとかもいたけど

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:02:02 ID:7QLy7DW+
結果的に待ちキャラが最強ってのは納得できるけど腹立つな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:02:37 ID:mgBFRmc+
スネーク重いのはほんと納得いかんよな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:04:14 ID:RYEt4+ZW
せめて時間とともに重さが蓄積→B技使うと軽くなるって感じだったら・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:04:55 ID:S3GQRZOY
>>208
代表的な使い方は崖際に落として復帰阻止とか。>横B


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:05:35 ID:8c0IQ/Cd
アイクってどうなの?

乱戦だと滅茶苦茶強い印象だけど、タイマンで強い人もいたな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:06:00 ID:d6vdjtrt
声援でデブ呼ばわりされてるので許してあげてください

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:06:59 ID:8coCRS5+
>>210
なるほどね

一年後はどうなってるんだろうな
スネークはこのまま突っ走るのか
はたまた超反射神経のドンキーがスマブラ界を制覇してるのか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:08:29 ID:tDG/lJ+N
DXよりかは最弱と最強の差は狭いな
多分

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:08:46 ID:f+HtTheA
>>217
> はたまた超反射神経のドンキーがスマブラ界を制覇してるのか

これはないと思う・・・が。この反射神経ってのは一理あるんだよなぁ。
カプエスでも脊髄ブランカってのがうざがられたし。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:09:13 ID:VBLGC2ti
反射神経を極めたドンキーの強さはガノンドロフ様を軽く凌駕するからな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:10:37 ID:MVAZSfrO
反射神経さえあれば横B永久できるのかな<ガノン様

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:11:15 ID:5Vmi3MNY
まあ、でも強キャラだからって使うってのは少ないんじゃねーの。
お祭りゲーなんだし、好きなキャラ使ってればいいんだよ。
俺は一生ウルフ使うわ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:13:53 ID:8coCRS5+
>>219
脊髄ブランカw
カプエスは勝てなくなるとバッタに走ってたからなー

スマブラではもうこんな過ちは犯さない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:15:04 ID:Nu75atjt
反射神経はもういいからw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:20:56 ID:mG/YUIw5
反射神経ドンキーネタそろそろ自重しようぜw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:30:22 ID:/iIvRru2
脊髄と反射神経は全然意味違うだろw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:30:42 ID:tKsvzOXd
>>210
そう、言いたい事はそんな感じ。
本当、軽量級・スピード系マンセーにはいい加減うんざりしていたので。
大体、個人的にそういったのが一番強いと言うのはおかしいと思っているたちなんで。
スネークがそれを覆してくれたんで、Xは本当に良いわ。

>>209
荒らしor釣りに見えたようで、すいませんね><

反射神経ネタは、今後定期的に持ち出されそうだなww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:33:47 ID:8coCRS5+
あいつはウケたよ
また別のゲームスレでも反射神経どうの言ってるかもな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:38:57 ID:qzDfV0xD
ロボも密かにマリオやアイクに電気鼠、オリマーやマザー組をかなりラクに詰めたりする
その他中堅や上位キャラにも強いしこのまま2TOPになりそうだ

>>208
空前等で飛ばしたなら2段ジャンプ+上Bで追いつけるっぽい。
上B中にメテオを出すと上に上昇しながら出すか一度静止してから出すかこっちが選ぶ事が出来るから多分潰せると思う

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:40:56 ID:TuDPQc9S
ランクがあまり変わらないのはやり込んで研究する気がない脳内厨だらけだからと思うのは俺だけですか?
えっ隔離スレ?すまんかったな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:44:34 ID:8coCRS5+
もっともだ

これからガノン研究してくる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:49:50 ID:VBLGC2ti
ガノンドロフ様の魔人拳は最高!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:51:07 ID:RYEt4+ZW
ピーチ姫様のボム兵は最高!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:58:18 ID:18zMRAYc
俺DDD使いだからキャリアーのみONにしてるわ…スマン

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:04:35 ID:zFVxHDP4
プリンのねむるでハリセンハメに反撃できるのな…
今日やってみて初めて知ったよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:05:23 ID:h06wUYuq
まじかYO

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:07:49 ID:23NSBkIp
>>235
むしろハリセン ねむるのコンボが出来るだろ
メタのハリセン 下スマとか

正直ハリセンはアイテムでは最強だよな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:09:17 ID:BUffe0zO
ハリセンジャンプパンチは鬼畜過ぎる。
重量級だと抜けられねーぞ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:09:47 ID:h06wUYuq
カレーもいいぞ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:12:28 ID:vhDgxXbX
タイマーが最強

ロボットでCPUレベル9ノーダメで倒せるけど
ワリオだと1機削られる…

これが性能差か…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:21:50 ID:pGKOLoBu
ゲムヲ様なら余裕で蛇ロボメタトゥーンを撃破できる♪

DXで見向きもされなかったゲムヲ様に光を当ててくれて嬉しい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:26:33 ID:8coCRS5+
>>240
CPじゃ性能差ははかれんよ
CP戦だったら断然メテオある方が強い
ガノンで全キャラとやったが全部完封余裕だったよ

>>241
DXでもそれなりだったろ?
今回は強化されてるが

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:31:59 ID:qzDfV0xD
>>241
ロボは知らんがスネークは無理

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:39:21 ID:TQtT81Rp
リザードンとガノンだったらどっちのが強いかね
一応スタミナの事考えてストック1で対戦したらの話だけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:41:38 ID:4fnpeXyl
ワリオは横に飛ばす技のリーチが短いんだよなぁ。
横強が一番長いくらいかな?出すまでの隙に対してあまり飛ばない気はするが。
あと、ストック制のほうが有利。屁を貯めるのに100秒くらいかかるみたい。
おきらくだったらずっと使わないで取っておいて、残り15秒くらいでかますといい。
ストックだったらチマチマ小競り合いして時間稼げるかな。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:46:57 ID:221AFWQn
>>244
上手く立ち回ればリザードンのが強いと思う。
決め手ある技に、そこそこ出が早いのあるし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:47:20 ID:VBLGC2ti
プリンの転がるって意外に使えるのな。
フィニッシュ技として普通に使ってる人がいて驚いた

使うタイミングさえ間違えなければ結構強いと思う
やや隙の大きいスマッシュみたいな感じで使える

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:49:30 ID:h06wUYuq
>>247
意外とあたりやすいよねw
避けても戻ってくるからかな?
4人戦だと空中で発動して空中から転がるのが強い

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:51:00 ID:VBLGC2ti
>>248
いやタイマンでの話だったんだけどね。
4人戦だと軽く厨性能w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:51:01 ID:8coCRS5+
>>247
上級者にやったらほとんど潰されるぞ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:51:40 ID:TQtT81Rp
>>246
そうか、さすがにガノンよりは強いか
リザードンは発売前にそこそこ強いキャラだといいなと思ったが
発売後、見事にポケトレの手持ちの中でも邪魔者扱いされてて見てて悲しいよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:52:52 ID:h06wUYuq
>>251
そう?ポケトレの奴と当たったらたいていリザードンだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:53:11 ID:VBLGC2ti
>>250
「ああ、転がるしてくるな」ってわかるような使い方じゃないんだよな。
しこしこ溜めてどかーんって感じじゃないし。
攻撃後の隙や着地隙を狙って打ってる。
溜め時間が思ったより少なくていい。たぶんデデデの横スマより早い。
あと遠距離で使わない。マジで横スマみたいな感じだった

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:57:37 ID:DJtZDf+5
友人スネークと2時間ほど戦った結論。ファルコとフォックスなら、スネークから近づいてくる
で、近距離なら分は悪いが畳み掛ければ押し込めることもあり、勝率5割ほど
…ただし、自分の戦い方ができない為、こっちも相手も楽しくないです

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:58:44 ID:8coCRS5+
>>253
それで潰されたんだが;
結構それまで通じてたからあせったな
上手いやつはどういう反射神経してんだか・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:02:18 ID:i7UB601D
ドンキーで常勝できるくらい反射神経いい人なの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:02:39 ID:vhDgxXbX
ワリオの屁はMAXまで1分50秒
ストック2機でも最大のオナラを1発は打てるな
オナラもリーチがないのがなあ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:03:36 ID:jFSaUhy0
フォックスがAじゃない理由はなんだ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:04:26 ID:VBLGC2ti
>>255
もうそういうレベルじゃプリンじゃ何やっても勝てない気がするわ
転がるは総合的に見ていい技とは思ってないよ
あくまでプリンの技の選択肢としての話だし、使用頻度的には横スマと同じくらいだと思う
自滅しにくくなったことで打ちやすくなってるし。

あとは実際使わないまでも転がるの存在をちらつかせるだけでも儲けもんかもね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:04:38 ID:BUffe0zO
重さじゃね?
とはいえ攻撃性能はズバ抜けてるし俺もAはあるんじゃないかと思うが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:09:32 ID:jFSaUhy0
重さか
気にしたことなかった

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:10:25 ID:Co86qoxD
横スマ頼りのウルフに比べてフォックスはバランスいいよな。
遠距離ブラスター連射、上A、DA、上スマ横スマ・・・
復帰もウルフ以上だし俺もAでいいと思った。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:11:30 ID:VBLGC2ti
案外、ウルフがケダモノ勢で一番弱いと思うんだよね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:12:33 ID:8coCRS5+
>>259
そういうことたくさんしてプリンのランクを上げてくれ

俺は最近ダメだな
強キャラで勝って性能だろとか言われたくないから
下位(とされている)キャラでやってるが
周りがレベル高くなってきて自分の限界が見えてきた・・
ロボは得意だからロボに妥協するかな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:15:51 ID:i7UB601D
性能で勝ったなんてほざくのは負け惜しみだから気にしたら負け

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:16:00 ID:BUffe0zO
>>263
ウルフも超性能な下スマがあるし、普通に上位だと思う。
横スマよりもこっちの方がよっぽど厨技だぜ。
復帰に問題ありだけど他2人と比べるとだいぶ重いしね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:17:19 ID:qzDfV0xD
>>264
強キャラで勝って文句つけてくるヤツは総じて雑魚だから気にする必要は無い
弱キャラ使ったんだから負けて当然とかほざいてるのと同じ。

とりあえずロボ:ゲムヲは若干ゲムヲ不利っぽいな、SJから攻めるのもコマ置きと横強で潰せるし。
ロボ側復帰阻止もダメージを稼げるか稼げないかにとどまりそうだし。他のキャラよりはロボ相手に戦いやすいとは思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:17:32 ID:3u20g6Fn
ファルコと比べてブラスターはアレだし横スマは強そうに見えて飛ばないし
たしかにウルフは案外微妙なところがある

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:19:12 ID:Hd+8ceEt
まぁ、俺がそのうち姫さまの評価を上げてやる

って思ってます(・∀・)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:20:09 ID:jFSaUhy0
遊撃はかなり使い込んだと思ってるが
ウルフはDAが結構終わってる上にSJからの差し込みが弱いと感じるな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:21:34 ID:bl5b+/KC
>>264
何言ってんだい?プリンはいつの時代もSランクって言われてるじゃないか
みんなそれに気付いてないだけだよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:22:52 ID:bHOaZqr0
姫さまとか魔王とか複数いるからさっぱりわからん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:24:20 ID:WdEI3njP
ウルフのブラスターは撃ち方が結構難しい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:29:13 ID:i7UB601D
プリンの声の可愛さはSランク
カービィと張りあえる

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:33:04 ID:nxf+EDxN
魔王は一人じゃねえの?
大王なら二人いるが

このスレで姫様と言えば普通ゼルダだ
不愉快だがな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:33:06 ID:Hd+8ceEt
>>274
カービィがロボコピーした時の「びーっ」はかわいい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:35:44 ID:U1pWfWLj
カービィ声変わったよな
俺は慣れない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:35:49 ID:VBLGC2ti
ぷりぷりぃ〜は人を殺せるくらいの可愛さ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:41:46 ID:70FbcxkZ
くそぅ、ヨッシーもでっていうのボイスさえあったら今頃
萌えキャラ扱いだったはずなのに…!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:42:31 ID:VBLGC2ti
見た目がキモいからそれはない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:47:20 ID:nxf+EDxN
なんだとこのやろう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:48:14 ID:bl5b+/KC
>>279
みどさんなら自作で持ってるかもよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:50:08 ID:i7UB601D
俺の妹はヨッシーかわいいって言ってた。
萌えっていったらガノン様がトップに輝くだろう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:55:45 ID:Hd+8ceEt
キモさトップはダントツでワリオ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:57:49 ID:vhDgxXbX
>>284
ワリオマンの格好良さを知らないのか?
拍手で空を飛べるのは彼だけだ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:02:53 ID:7wojDa4Z
>>276
ぬぉわー

>>279
半目でっていうじゃなけりゃな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:04:49 ID:QI6VFZO1
いやいや、ピンクヨッシーかわいすぎだろ
見た目ではウルフがなんだかなぁ・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:21:02 ID:RYEt4+ZW
CP相手だとフォックスファルコは上B発動見てから崖捕まり無敵で阻止できる
タイミングあわせての崖捕まり阻止はウルフは発動はやいからやりにくい
遊撃使いで上手い友達はいないから人間相手にどれぐらい有効かはしらない

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:27:59 ID:h06wUYuq
ピクミン相手に崖で待機はまじ使えるw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:02:38 ID:vXfd/Vkj
人間なら上Bで復帰するやつのほうが少ないだろ
大抵横Bで、フェイントで上B使う程度だと思う

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:08:01 ID:bHOaZqr0
ワリオ見るといつもニコ動のアレ思い出して笑っちゃう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:15:46 ID:jFSaUhy0
ウルフは溜めがない分鼠返しに引っ掛かりやすかったりするから
それに基本復帰は横Bだな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:33:01 ID:vhDgxXbX
ダッシュ攻撃中に上スマ出せるのってワリオとスネークだけ?
ワリオ強くね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:33:40 ID:LqHNFZo5
>>293
ファルコも出せる

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:37:06 ID:vhDgxXbX
>>294
そうなのか。
なんかワリオ以外評価高い二匹なのが…w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:39:19 ID:bHOaZqr0
ダッシュ攻撃自体の性能差もあるからなぁ。
ワリオであれ実用って結構難しくない?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:42:15 ID:8ZxvYhTZ
ヨッシー「おっちゃんスネークって何?」
ガノン「そんな奴も必要だろう、王朝を倒すためにはな」
スラダン風

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:46:24 ID:byzpiJPF
ワリオのDA上Sってあんまいみないよな
てかワリオ自体が。。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:50:38 ID:vhDgxXbX
ワリオはけっこうやれるぞ
空中のキモい動きを生かせば掴まれない
NBや横Bで飛び道具は大方防げるし
空中攻撃からスマッシュに繋ぎやすいし

リーチは残念

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:52:34 ID:byzpiJPF
まぁ空中制御は簡単だけど
空中NAは弱いし
空中後Aははずすと隙でかいし

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 04:59:45 ID:vhDgxXbX
SJから出しても着地までにモーション終わるから隙は無いぞ
SJ下Aはかなり優秀だと思う
あと無駄にある復帰力かな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:00:36 ID:Hd+8ceEt
>>297
でっていうテラ大物ww

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:05:52 ID:FFuIlzEo
スネークとロボがタイマンした場合ロボが強いってきくけど普通にスネークのほうがつよくね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:11:26 ID:qzDfV0xD
>>303
根拠挙げてないようなのにマジレスしてやるけど復帰関係とロボが待ち勝てるというのがかなりの差

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:17:17 ID:jFSaUhy0
まぁロボは戦い方次第で誰にでも有利取れるキャラだからな

スネークが性能で勝ってるところは圧勝してるけど逆も然り
スネークにとって致命的なポイントで負けてるってこと

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:22:21 ID:byzpiJPF
結局は実力さ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:28:04 ID:CNPLrZ5i
S……スネーク、ロボット、メタナイト
A……トゥーン、マルス、ファルコ、ゲーム&ウォッチ、ピット
B……フォックス、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、ディーディ
C……マリオ、サムス、ルイージ、ゼロサムス、カービィ、ルイージ、アイク、オリマー、シーク、アイスクライマー
D……リンク、デデデ、ドンキー、ワリオ、ネス、ゼルダ、ピーチ
E……ルカリオ、ポケトラ、クッパ、
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ガノン
G……ヨッシー

ステージ(終点、戦場、スマ村)ストック3
リアルにこれだと思う。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:30:44 ID:byzpiJPF
プリンソニックヨッシーが弱いとか理解できない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:37:48 ID:pOAuNvgJ
ヨッシーさいじゃくて・・・
どこが弱いン?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:42:43 ID:byzpiJPF
ヨッシーは絶対強い
でもヨッシー初心者は雑魚

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:46:52 ID:qzDfV0xD
ヨッシーは卵ある分GANONよりはマシだと思う

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:09:02 ID:FFuIlzEo
アメリカ住みなんだが今週の日曜発売記念で大会があるんだ
優勝したら景品10万円+カリフォルニアの本大会出場権利が手に入るんだ
前者はいいが後者はさすがに行く気がでないな・・・
ルールはタイマン(4人?) ストック制、終点、アイテムなし(スマボありかも?)
()が突いてる奴は不確かだから判明したらまた書き込むよ
そこで俺はここで最強といわれてるスネークででようと思うんだけどロボットに弱いことを考えるとそのロボででたほうがいいきもするんだがどう思う?
発売日とはいえ日本人の多い州だから大量の日本人や日本版でプレイしてる強者にあうことは必須だと思う

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:14:55 ID:8ZxvYhTZ
マルス「ながれかわ!お前がエースや!」
トゥーン「来てみろよどあほう」
ヨッシー「この試合要チェックや!」

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:15:30 ID:CNPLrZ5i
プリンは、空中の鬼だがやはり軽過ぎるのがネック。
ソニックは、攻撃のパターンが読むやすい為。飛び道具にも弱い。
ヨッシーは、性能は悪くないが…ガード投げが重要なXでそれは出来ないのはキツい。卵投げで復帰出来る様になったとは言え、ちょっぴりのみ。やはり復帰に難癖がある。
ガノンは、コイツも復帰はクソだが、ありあまるパワーがある。ほとんどの技で吹っ飛ばせる。ただし、上級者が使った場合のみ。
そのため、ヨッシーが最弱。異論は認める。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:28:47 ID:jFSaUhy0
>>312
ロボ・スネーク両方とも使いこなせるならロボで行け

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:30:44 ID:byzpiJPF
いやヨッシーは強いって
っていっても意味ないわな
まぁ人それぞれさ
でも俺もガノンとクッパだけはどうも使いにくい

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:19:49 ID:nuVDDrkP
ガノンは空下が超性能だからな、2.30%でもメテオきめればよゆうで殺せる撃墜力があるし対地対空にホッピングが使える
メタの竜巻普通にホッピングで潰したりできるぞ。復帰は…無理だと思ったら横Bとか相手が自分が相手より上にいたら空下で道ずれ狙いとかいいかっもしんない
お互いたいした腕じゃないけど友人のメタ、ロボに5分れてます

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:49:39 ID:H06LH1pa
>>317
それはね・・・多分マジでぜんっぜんたいした腕じゃねえよ
そういう俺もお前と似たような感じでガノンでメタに勝っちゃったりするけどさ
どうもここで話を聞くに、ネット対戦とかでは俺たちとは全く違う世界が展開してるんだ。
たとえるなら俺たちが普通のテニスやってるのに対しあっちは無我の境地がデフォみたいな

>>312
アメリカは今週発売なのか・・・
初めてやるなら、メタ、スネークは無理だと思う。
つよいといっても練習が必要で、使いこなせないとガノン以下なんだ
ロボはまだましだと思う・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:51:05 ID:byzpiJPF
たしかにメタとスネークは最初「弱!!」とおもた

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:53:13 ID:XE0T1jt9
それ以前にスネークは初期メンバーにいないから
大会で使用可能なのか、という疑問がある

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:02:51 ID:nuVDDrkP
>>318
たぶん俺のガノンがジャンプした瞬間にNA、横A、下Aの間合いとかあたり判定とかを脳で処理して最高の位置に動いてるんだろうな
地上なら相手の攻撃が届く位置、判定が発生するタイミングをリアルタイムで処理して反撃を受けない、かつ
相手が不用意になにか技をだせば当たる、最悪でも技を出し終えたあと1F単位で有利な位置にいられる選択をして
不利になりそうなら一度引くレベルの駆け引きが繰り広げられてるのが用意に想像できるぜ
俺が上Bでねずみ返しに引っかかるのと同じレベルでたつ位置が1ミリ違ったときに「ミスった」とか言ってんだろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:19:25 ID:mHWMwz3V
>>307正直DからGは団子くらいだろう。最弱てのは今回いないだろ ヨッシープリン辺りはちと弱いと思うが。

下はそんな細かく分別する必要ないと思う クッパよりガノンのが上だと思うし お手玉抜けれ無い差はでかい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:33:23 ID:S2kN4ME/
>>307
なんでルイージが2人いるんだよ。

通勤の電車で吹いただろorz

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:50:33 ID:f9HfN37D
ヨッシーは強攻撃と空中攻撃は良い性能してるけどな。
基本性能は低いが、ここらでどうにか出来そうな気もしない。
ルカリオなんかもリーチ長めで決定力もそれなり、飛び道具もあるし、技の性能も良い。
DKも重量級の中では一番動けると思うし。まあ人それぞれか。持ちキャラが低いというのは嬉しいことでもある

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:54:35 ID:I1WuPRQ9
>>307のルカリオ評価低すぎだろ
はどうだんだけで食っていけるくらいなのに

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:58:53 ID:oq9Vj4PK
ルカリオは強いが評価されてない。
使いづらくなるから、されなくていいけどね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:23:23 ID:a6h2pofb
>>319
最初からメタを使っていた俺にスイカバーかってこい!!!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:26:36 ID:vhDgxXbX
ワリオのMAX屁にアーマー効果発見
雷、スマートボム兵で試してみた

前スマもだけどもう少しリーチがあれば相手の攻撃に被せて反撃できるのになあ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:33:58 ID:byzpiJPF
てかロボのフィニッシュ技ってなに?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:36:36 ID:I1WuPRQ9
空中前で復帰阻止
シークもだけどバーストさせるだけがフィニッシュじゃないよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:42:16 ID:byzpiJPF
プリンみたいなもんだね
てかロボの空中NAってやられるとうざい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:04:03 ID:4289K8jJ
リンクももっと強いとおもうんだよな〜。
DX以前の戦い方では完全にトゥーンの下位互換でしかないということが分かって
今は新しい立ち回りが研究されているところだし。
長いリーチ、トゥーンよりも強い弓と爆弾、SJクロー、戻りブーメランの使い方が鍵かな〜。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:24:33 ID:Ki3KrHdN
>>307
どう考えても、マリオが高すぎると思うんだが・・・
64・DXとマリオを使ってきたが、今回のマリオは何が強いのかが全く分からない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:55:58 ID:StYaQXch
>>307
ヨッシーGってただ苦手なだけじゃないのか?
G ANONだろjkwwww
ルカリオはもう少し評価されるべき。
で、ルイージが二回登場する件について。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:59:24 ID:eqXovk8I
ルカリオは待ちに徹すると化けるぞ、まじで
攻めてたときは上のランクで妥当だと思ってたが
決して強いとは思わないがもうちょい上だと思う

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:59:48 ID:zFVxHDP4
プリンの強いところは
使う人が少ないからあまり技が知られていない点と
かわいい&弱いイメージで相手を油断させられる点

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:10:10 ID:04ctD3vj
>>325
ルカリオは良くて中堅でしょ。被ダメージないとふっとばし能力
カスって仕様はハンデ以外の何物でもない。立ち回りで勝ってる時は
殴っても殴っても撃墜できない、逆に人並みに吹っ飛ばせる様に
なる頃にはいつやられてもおかしくない、てか相手によっては
攻撃力上がる前に撃墜されるし。
第一被ダメージ溜まってもあくまでふっとばし能力人並みって時点
で終わってる。アイテム可なら立ち回り活かして回収に回った方が
素手で戦うよりいい様な。ルカリオ使いこなしてる人は
凄く我慢強い人だと思う。でなきゃジレンマ溜まる。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:13:20 ID:8BK0lvf8
ネスは使いこなすと最強

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:23:07 ID:nxf+EDxN
いつも疑問に思うんだが
「人並みにふっとばせる」奴って誰だ?
ふっとばし性能の標準あるいは平均て誰?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:35:01 ID:zCfjBhTo
マリオは今回全キャラ平均的に吹っ飛ばす方向が高くなったことでファイヤーボールで復帰妨害を邪魔しやすくなったことぐらいしか有利になってないと思う。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:35:35 ID:StYaQXch
使いこなすとだれでも最強でしょうに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:40:55 ID:Afremk1L
ディディーてそんな強いのか…

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:58:47 ID:U+OQfrI6
ディディーは自分で使うとクセが強くて使いにくいけど、
速い上にリーチもそこそこあるから敵に回すと厄介なんだよな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:08:11 ID:vZak1ilx
初めてこのスレ見たけど、ランクが意外で驚いた。
ゲムヲの評価高いのはタコのおかげ?
だれかロボットとファルコとフォックスの使い方ご教授ください。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:11:34 ID:EHAYooWP
ってか、イベのラスト。
ソニックとスネ−クは普通サイズで何故マリオはデカイ?









やはり任天堂はデカク出たかw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:13:48 ID:QI6VFZO1
>>339
終点中央でマリオあたりを120〜140%ぐらいでバーストできるぐらい?
サムス使ってるんだけどカービィ、ウォッチ、オリマーあたりに100%ちょっとでバーストさせられるとパワーあるなぁと思ってしまうからそのぐらいかなと
パッと出た感じ、ルイージ、ヨッシーとか?使い手じゃないからそんなにわかんないけど・・・



このスレ見ててよく思うけど、最強って言葉は容易に使うべきじゃないと思うんだ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:23:33 ID:/7kpUxNF
アイテム無し、ストック、終点ダイア表
http://www.wikihouse.com/yuiop/index.php?%BD%AA%C5%C0%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0%C9%BD



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:30:15 ID:RN91WGLo
このスレって滅茶苦茶だよな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:31:12 ID:CNPLrZ5i
マリオは、確かに全シリーズ中Xが最弱だが、それでもマリオのウザさは変わらない。弱くなったとは言えチクチクくる炎、ロボのコマや獣兄弟の横Bも跳ね返せるマント。
あまり使えるとは言わないが、マザー兄弟涙目のポンプ。あと、苦手なキャラがいないってのもポイント。その為、中堅最強レベルのあの位置。
ルカリオについて、波動犬は確かにやっかいだが、やっかいなだけ。連射もあまり利く方でもないし、あまりダメージも高くない。超絶判定の空下Aは怖いが、気を付ければ避けれる攻撃。
あと、ほんの少しだが、全体的に攻撃速度がもっさりしている。マゾ仕様は素晴らしいが、そこまで我慢してたら上のランクにいるやつらにやられている。為、あの位置。
ゴリラは、意外に速いし、スマッシュもほぼ最強でアーマーもあるんだが…、デデデには逆立ちしてでも勝てないので、デデデの一つ下。
異論は認める。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:37:14 ID:Pgp3whOb
マリオのマントの復帰阻止能力は高いな
当てた対象の方向をかえるだけでなくダメージも与えつつ、少し飛ばせる(ふわっとね)
んでリフレクター効果あり

マリオ自体は弱くない


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:38:33 ID:f9HfN37D
>>349
マリオ最弱は64な気がするが。DKの強攻撃全般と空中攻撃も捨てがたい気がする。
>>347
それだけのものを埋めることを考えると、今ランク出してる奴はどんだけなんだと思うよな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:41:23 ID:8coCRS5+
だれも>>307のポケモントランサーには突っ込まないのか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:42:38 ID:WdEI3njP
マリオとかサムスの長所は判定とかパワーとかじゃなくて
もっと立ち回りの奥の部分にあるから開発に時間がかかるんだろうな
というか一部の人は開発してるが広まってないだけというか

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:47:22 ID:gHC71vKU
おきらく大観戦ずっと観てる俺的ランキング
というか上手いプレイヤーがよく使うキャラ
強い(ピカチュウ カービィ リュカ ドンキー メタナイト デデデ スネーク)
まあまあとかムラがある(スネーク アイク )
弱い(マリオ アイク リンク ヨッシー)


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:52:07 ID:IBFKhISZ
最近お気楽ではスタフォ勢によく会うな
ファルコが一番多くてウルフも多い
フォックスは余りみないが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:53:55 ID:ISIRsM4w
ポケトレでメタに勝つにはどれ使えばいいんだ
ファルコ相手もキツイ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:59:43 ID:StYaQXch
>>344
ゲムオは空中前後ともに優秀
切り札は議論に含まれてない
使い方とか過去スレか他のスレ見れ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:59:50 ID:/7kpUxNF
>>351間違いない。

ランクうんぬん言ってる人は
まず>>347のダイア表を埋める議論をしたほうがいいよ。
相性について詳しく説明出来ないからランクとか持ち出すのかもしれんけど
オナニーランクは時間とレスの無駄だから止めた方が良い。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:59:58 ID:gHC71vKU
>>354
追加
ピットも強くまあまあ使われてる
ポケトレは弱いな…。狐勢もあんまり信用して賭けられない
ルカリオは糞


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:02:59 ID:ISIRsM4w
>>359
取り敢えず自分で使ってから評価しな
全く価値無いぞ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:07:08 ID:HIra8ikZ
Redはアイク使い込んでるみたいだからマリオ誰が開発してんのやら
空中技全部とB技の差でマリオ≧ルイージだとは思うがね。復帰の差でルイージを完全に越してるとは言えないがルイージより下の位置にいるのはおかしい気がする

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:12:18 ID:Co86qoxD
マリオはポンプ(笑)があるけど反転スマッシュとJ後Aが使える

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:15:32 ID:gHC71vKU
>>360
いや俺糞弱いから
常時−6くらいで負けるから

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:23:15 ID:8coCRS5+
これなんかサムスの使い方としてはいいと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2498480

まだまだミスは目立つし
相手のファルコンもイマイチ攻め方が甘く判断はしづらいんだが
まぁwifiだし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:28:28 ID:8E4mY0pm
空中技はルイージのが上だろ
発生隙の無さからして

あとルイージは空中技から上スマに繋げる

マリオが勝ってる要素ないだろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:35:22 ID:ISIRsM4w
>>363
>>360
> いや俺糞弱いから
> 常時−6くらいで負けるから

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:36:18 ID:5AHlHyBj
>>361
空中技は明らかにルイージの勝ちだろう
マリオは空中技の乏しさから打ち上げられたら、死に物狂いで下に降りなきゃいけないんだぞ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:36:23 ID:HIra8ikZ
>>365
空NA、空後A、空上Aは発生も後隙もマリルイに差はない。空前下には差があるがな
つかルイージの空中攻撃を地上の敵に当てるって状況が皆無な気がするんだがそれ全く実用なくね?マリオみたいにFBで突っ込める訳じゃないしあんなフワフワSJ攻撃に誰が当たってくれんだよ


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:49:42 ID:WJv9wtpW
>>364
これはいいサムス

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:52:49 ID:8coCRS5+
>>368
復帰以外のマリオとの
マリオとルイージの差は決定力だな
まぁルイージも復帰阻止は回避しづらいから
圧倒的に高いとは言えないが
まぁ個人的には現行の>>1のランクでルイージを一つ下げ
マリオをピーチの次くらいに持ってくるのがいいと思う

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:04:58 ID:uWgv2umn
>>364
ここでニコニコの動画が紹介されるときって大体上から目線なんだが
マジでここの人達は彼らよりも上手いのか?
だとしたらここの人達同士で対戦して動画上げてもらいたいな
そしてその内容をみてダイヤとか決めりゃいいんじゃないか?
いやイヤミとかじゃなく

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:06:02 ID:8coCRS5+
ってかついでだしちょいランクいじってみるかな

S……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
A……ファルコ、マルス、ピット、ゲーム&ウォッチ、フォックス
B……ディディー、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、シーク、カービィ、オリマー
D……リンク、ルイージ、ネス、ポケトレ 、ワリオ、デデデ、サムス、ドンキー
E……ゼルダ、ピーチ、マリオ、アイク、クッパ
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

個人的にはDがちょっと多いので一人Cに上げたいんだが
なかなか決めかねるな
ほんとはリンクを上げたいとこなんだが
あまりにも復帰がな
あとは未開拓な部分が多いポケトレか
愛好者が多く開発が進んでいるサムスあたりか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:10:02 ID:u1yX5fEM
次スレな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:10:42 ID:oJZPy8rl
多いから上げるとか意味わからんな
見た目がよければいいってか

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:15:15 ID:8coCRS5+
>>374
ランク付けの際
やっぱ山のような見た目になるのは理想だろ?
まぁ該当者がいなければそのままってことで

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:17:11 ID:8coCRS5+
あぁでもゲーム的には一列になるのが理想か;

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:30:10 ID:d6vdjtrt
やっぱランクは漠然としすぎでイマイチだから
ダイヤじゃないけど相性で議論するのがいいと思う
AはBCDEに強い、とか
それで有利な相手が多いから強いとか、その強い奴に有利だからとか
そんな感じで

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:34:49 ID:u1yX5fEM
S……スネーク、ルカリオ、ゼロサムス、リンク、トゥーン
A……ファルコ、マルス、ピット、メタナイト、フォックス
B……ディディー、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、ロボ、アイスクライマー
C……ゼロサムス、シーク、カービィ、オリマー、ゲームオッチ
D……ルイージ、ネス、ポケトレ 、ワリオ、デデデ、サムス、ドンキー
E……ゼルダ、ピーチ、マリオ、アイク、クッパ
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

こんなかんじかな
スネークは最強でいいと思う
あとルカリオは見た目も強そうだしカッコイイからあげてみた
逆にロボとかゲームはダサいし使っても楽しくない=弱いと思うのでさげてみた
やはり製作者も数合わせの不人気キャラを強化するとは考えられんしな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:37:44 ID:u1yX5fEM
あとリンクも使いやすいしあげていいと思うよ
トライフォースラッシュもツヨイ!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:44:15 ID:uwCDvqeZ
>>371
イタイところをつくなw
でも実際そんなもんでしょ
実際にやるより傍観してあれこれ言う方がラク
動画撮ってエンコすんのには最低限の知識もいるし何より時間かかるしな
自分もうpしてるけどここで晒す気は無いw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:44:55 ID:RYEt4+ZW
ピーチ主観
3.0:7.0 メタナイト トゥーンリンク スネーク
3.5:6.5 ピカチュウ カービィ リュカ
4.0:6.0 マルス ゲームウォッチ リンク ピット ゼロサム デデデ
4.5:5.5 ゼルダ サムス アイク ロボット ネス 遊撃 ポケトレ
5.0:5.0 マリオ ルイージ プリン ワリオ アイクラ オリマー ファルコン クッパ ソニック
5.5:4.5 ヨッシー ドンキー ディディ
6.0:4.0 ガノン

いろいろおかしいところあると思うから議論して直してくれ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:48:48 ID:u1yX5fEM
>>381
わかってんならまず自分で直してこい
なんでも自分でまずはやれや
甘えんな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:51:59 ID:23NSBkIp
>>381
ドンキーに有利付くか疑問
J後Aに対抗できないんじゃないか
あとJ上Aが当たるときついのに地上じゃリーチの差がでかいし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:55:59 ID:o45wW1fn
いや、反射神経高いドンキーならどうだろう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:56:55 ID:8coCRS5+
ダイヤは理想なんだがなー
ダイヤで相性が有利なのが多い数=強さランクにできるし
果てしなく時間がかかるんだよなー
それこそ1ヶ月では終わらないし
自分が使うにも相手が使うにも
鍛えてない中途半端なキャラでは検証もできないし

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:57:24 ID:CRJuVpyL
>>381
俺もピーチだけどそこまで絶望的じゃなくねw
まあ強くはないのは明白だがw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:58:20 ID:Q+uxKgl5
いくらなんでも3:7はやりすぎ
特にトゥーン評価高杉

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:59:56 ID:HIra8ikZ
ダイヤに細かい数字は付けなくていいからとりあえず有利、不利、互角の三つで表作った方がいいと思うんだが


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:02:26 ID:IBFKhISZ
ダイヤって結構個人的な主観も出てくるし時間かかりそう


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:04:02 ID:8coCRS5+
>>384
ダメだ
何回出ても吹くわw

>>388
同意
A=有利
B=互角
C=不利
これでいいんじゃないか?
やや有利とかやや不利とかは
これが済んでからで

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:04:06 ID:HWh2yymy
ガノンの長所を誰か上げてくれ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:04:18 ID:Lz9+Ko2s
http://www.oekakibbs.com/bbs/poo_themefan/vote1.cgi
スマブラに一票お願いします(><)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:05:15 ID:u1yX5fEM
>>391
長所が無いのが長所
それ故対策も立てにくい

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:07:54 ID:n/AJXpGz
>>391
ハンディキャップをONにしなくてもハンデになるとこ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:09:50 ID:23NSBkIp
>>391
J上Aの性能は全キャラ最強
上から攻める馬鹿はいない

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:12:26 ID:+bhigy1x
マリオ ルイージ ピーチ クッパ ドンキー ディディー ヨッシー ワリオ リンク ゼルダ シーク ガノン トゥーン サムス ゼロサム ピット アイクラ ロボ カービィ メタ デデデ オリマー 狐 鳥 狼 ファルコン ピカ ポケトレ ルカリオ プリン マルス アイク ネス リュカ ゲムオ 蛇 ソニック

ロボ
有利:マリオ ルイージ ピーチ クッパ ドンキー ディディー ヨッシー ワリオ リンク ゼルダ シーク ガノン トゥーン サムス ゼロサム ピット アイクラ カービィ メタ デデデ オリマー 狐 鳥 狼 ファルコン ピカ ポケトレ ルカリオ プリン マルス アイク ネス リュカ ゲムオ 蛇 ソニック
不利:無し
互角:ロボ

有利:マリオ ルイージ ピーチ クッパ ドンキー ディディー ヨッシー ワリオ リンク ゼルダ シーク ガノン トゥーン サムス ゼロサム ピット アイクラ カービィ メタ デデデ オリマー 狐 狼 ファルコン ピカ ポケトレ ルカリオ プリン マルス アイク ネス リュカ ゲムオ ソニック
不利:ロボ
互角:鳥 蛇

てな感じで強い順から付けてけばよくね?次はメタが来るんだろうけど俺はそんな全キャラ使い込んでないからこれ以上付けられんのだが

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:13:25 ID:HWh2yymy
391
なんかパッとしないけどwみんなサンクス!
>>394
ワロタw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:13:43 ID:tDG/lJ+N
>>391
サンドバッグ相手に無敵の強さを誇る

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:13:54 ID:jgnpC2H+
俺ガノンドロフ好きなのにランク最下位でショックだ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:15:42 ID:8coCRS5+
>>396
がんばったな
だが半角で非常に見づらい&大杉
あと互角に同キャラは必要ないでしょ
だががんばったな・・・


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:16:37 ID:TuDPQc9S
>>391ホッピングの使い勝手がかなりいい これをメインにしてもいいしいきなり出しても十分強い
後ろAの出の速さも評価できる 実際タイマンで使う技は横B、下B、上B、弱、上強、空下、空後ぐらい(モレあったらすまん)
これは勝てんだろwwwって状況からもガノン得意な人が使うといつの間にか追いつく

え?ガノン得意な人じゃだめなのかって?じゃぁ蛇も得意な人使わんと屑だろ
性能がいいっていっても強い人が使わんとロボ蛇だってガノンにふるぼっこされるぞ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:16:53 ID:uWgv2umn
ゼロサム、シークを別キャラ、ポケトレを1キャラとすると
37キャラだから…1体1の組み合わせは666通りであってるかな?

>>380
エンコードの知識云々に関しては第三者が入ってすぐに自殺すれば
録画できるんじゃない?(ニコ動大会でとられた方法だが)
あるいはリプレイを送ればいい、こっちの方が簡単か
傍観して議論するのが楽しいのは同意w

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:18:24 ID:+bhigy1x
>>400
ダイヤで作るなら同キャラも必要だろw
ああがんばったよ。半角じゃないと更に文字数増えて大変じゃないか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:19:10 ID:CRJuVpyL
同キャラは3:7だろ常識的に考えてwwww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:23:14 ID:bXVs+slu
このスレのいつもの流れ

「俺が考えたランキングみて」

ランクを見た人「なんでコイツがこんなにランク下なんだ or 上なんだ」

「修正した。これでどう?」

修正ランクを見た人「なんでコイツがこんなにランク下なんだ or 上なんだ。ランク分けが細か過ぎる。etc....」

「ランクよりダイヤつけたほうがいい。」

「○○のダイヤ作ってみたよー」

「俺が考えたランキングみて」

ランクを見た人「なんでコイツがこんなにランク下なんだ or 上なんだ」

「修正した。これでどう?」

修正ランクを見た人「マリオはルイージより強い。」

「CPUのレベル9同士で(ry」
「次スレ立てよう」

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:23:36 ID:mxOKXayK
>>396

ロボ
有利:ロボ以外全て
不利:無し
互角:ロボ

これでよくね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:25:35 ID:I1WuPRQ9
ダイヤは最近だなぁ
他はその通りの流れだw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:25:53 ID:+bhigy1x
>>406
いいと思うよ・・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:25:57 ID:TuDPQc9S
>>405このスレの住人は
強い人が使ったキャラ→強キャラ
強い人がいないキャラ→弱キャラ
の判断が得意な人たちです

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:26:50 ID:f9HfN37D
ランクに主観が入ることはどんだけ理論が進んでも難しい気がする。
実際初代スマも大まかなランクしか決まってないし、ダイヤにも主観が入ってる。
まあこのスレでしっかりランク作るとしたら1キャラずつ議題に出さないと無理だよな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:28:36 ID:I1WuPRQ9
>>405
その繰り返しから情報を濾過することに意味があるんじゃないの?
1スレ目とかで「こうなるぜー」ってこの内容を書き込んでるなら大したもんだけど

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:30:45 ID:uwCDvqeZ
>>396
少ないのから書いて最も多いのを「それ以外」って書けば十分わかるし表記はこんな感じでおk

ロボ
有利:記述外36キャラ
不利:無し
互角:ロボ

ガノン
有利:サンドバックくん
不利:記述外37キャラ
互角:どせいさん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:31:05 ID:8coCRS5+
>>403
同キャラはダイヤだと結局 \ になるじゃないか

でも本気でダイヤで作るんだったら
まず
蛇対ガノン
↓で議論ってな感じで一つ一つ片付ける必要があると思う

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:31:37 ID:+bhigy1x
マリオ ルイージ ピーチ クッパ ドンキー ディディー ヨッシー ワリオ リンク ゼルダ シーク ガノン トゥーン サムス ゼロサム ピット アイクラ ロボ カービィ メタ デデデ オリマー 狐 鳥 狼 ファルコン ピカ ポケトレ ルカリオ プリン マルス アイク ネス リュカ ゲムオ 蛇 ソニック

ロボ
有利:ロボ以外全て
不利:無し
互角:ロボ


有利:蛇、鳥、ロボ以外全て
不利:ロボ
互角:蛇、鳥

メタ
有利:
不利:ロボ、蛇、クッパ、マルス
互角:メタ


有利:
不利:ロボ、蛇
互角:鳥

トゥーン
有利:
不利:ロボ、蛇、鳥
互角トゥーン

マルス
有利:
不利:ロボ、蛇、鳥
互角:マルス

とりあえず5強詳しい奴書いてくれ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:32:19 ID:+bhigy1x
6人だったすまんorz

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:33:16 ID:I1WuPRQ9
どせいさんと互角はない
ワリオのかみつきもカービィの切り札もきかないから強キャラだぜ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:35:57 ID:/7kpUxNF
>>381
いきなり全キャラ上げると訳が解らなくなる。
まずは自分の割と自信のあるキャラのみ上げて行った方が良いよ。
ちなみにロボは4:6か3.5:6.5で不利だと思う。
判定&リーチ負け+遠距離でのコマ&ビームで野菜無力化されるし。
オリマーは4.5:5.5で若干オリマー有利と感じた。
上げられた時に上スマを空中下が多段だから潰せるのは良いが、空中NAは食らうし
投げと横スマのリーチが辛い。

>>388
俺は賛同はできんな、逆に選択肢少ないと揉めるし纏まらない。
しかもまた後で数字に変更する時に揉めるだろうから
最初から数字で0.5づつで刻んだ方が良い。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:39:45 ID:f9HfN37D
>>417
まあキャラ数が多いしな。微調整も必要なときあるし。
こんだけのキャラ数のダイヤを本気で決めるなら0.5ぐらいの分け方は必要。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:41:36 ID:IBFKhISZ
>>414
メタがクッパとマルスに不利って理由が分からないんだが
どちらかと言うと有利にならないか?
クッパもマルスも復帰強いと思わないし、ダメージ三桁行かなくても追撃で復帰阻止出来そうなんだけどなぁ
理由が知りたい

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:42:05 ID:BUffe0zO
>>414
メタがクッパとマルスに不利はないだろ
クッパはでかいから追撃の的
マルスは復帰が死んでるので、余裕で復帰阻止される。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:44:12 ID:uwCDvqeZ
最終的に一番わかりやすいダイヤは総当り表みたいにした相性表かな
最悪◎○\△×でもいいw

>>417
細かい方がいいってのも一理あるけど単位は1ずつで十分じゃね?
コロン(:)使うのにいちいち小数点まであると纏めたとき見辛いしそこまで厳密な相性なんて判断のしようがない
有利不利がわかればあとはプレイヤーの技量次第なんだから10段階で十分だと思う

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:45:46 ID:+bhigy1x
>>419
なんかこのスレでクッパがメタに有利ってのは聞いたししたらばのクッパ、メタスレでも相性的にクッパ>メタ らしい
マルスは独断で決めたからリーチ勝ちしてる分有利かなぁと思ったんだが違うのかな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:49:40 ID:f9HfN37D
>>421
その個人のプレイヤー自体が判断に迷うときがあるんだよな…。
あのキャラ数の64時代でさえ迷ったから…。まあでも基本は小数点無しの方が良いか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:49:48 ID:sZ5kj9uz
>>421
同意。
AがBに対して7割勝てるなら
○:B
が分かりやすい(見やすい)

425 :424:2008/03/05(水) 15:51:10 ID:sZ5kj9uz
7:Bでもいいけど

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:51:35 ID:DpMA/mG4
メタがマルスにかなうわけねーだろ!!
とか言っていたおバカさんはどこにいったのかな?
理由かいていけ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:52:56 ID:I1WuPRQ9
浮かされたらヤバいクッパがメタ相手にどうこうできるのか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:53:19 ID:WdEI3njP
クッパ舐められすぎだろ、横Aでメタの攻撃が全部潰されるの知らないのか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:54:16 ID:f9HfN37D
ってか表にするならコロンとか必要無いんだよな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:56:54 ID:8coCRS5+
クッパってたしか横AでメタのSJ攻撃つぶされるんだっけか?
ブレスも空中移動低いメタだと攻め難いしな
でも有利というほど差はあるかは個人的に微妙かな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:57:12 ID:IBFKhISZ
>>422
クッパは不利なのか?そもそもクッパ対メタは見たこと無いんだ
メタ対マルスは観戦でよく見たりするけどリーチとか考えるよりメタの投げや追撃されてるのを良く見る
攻撃に隙がない技が多いからメタ有利かなと俺は思ったが


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:57:47 ID:nxf+EDxN
>>427
浮かすまでがわりと大変
クッパ使いは例外なく防御がうまいし

落とされやすさという点ではメタもわりと厳しい
まぐれだろうが何だろうが一発あたれば逆転されうる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:57:51 ID:I1WuPRQ9
横強そんなに強かったのか
先端にやられ判定無いとは聞いてたけど

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:00:42 ID:zFVxHDP4
ABCDEか☆◎○△×で表せ

ルイージBーDマリオ
スネーク☆ー×ガノン

みたく

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:03:58 ID:WRe7oQVx
クッパ使いの俺としては、ピット相手には詰まれている感じがする。メタは大丈夫。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:09:48 ID:WdEI3njP
マルス相手もキツいと思った事ないな
基本的にクッパは飛び道具持ってない奴なら有利取れると思う
ただサムスとゼルダ戦は本当に厳しい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:09:52 ID:sZ5kj9uz
>>434
Bに対していちいちDとか書くのは面倒だって
どっちかでいいだろ

>>435
基本的に重量級は図体もでかいし回避も難しいから牽制出来るやつに不利だよな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:12:47 ID:IBFKhISZ
>>436
ゼルダはヤヴァイなディンを連発でくらうことはしょっちゅうwwww
上スマ横スマに巻き込まれることも多すぎる

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:13:37 ID:uwCDvqeZ
>>434
GA☆NO☆N

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:14:35 ID:XooMCOT3
http://www.wikihouse.com/yuiop/index.php?%BD%AA%C5%C0%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0%C9%BD

多すぎる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:15:33 ID:/7kpUxNF
>>381ピーチは恐らく
ロボは4:6か3.5:6.5で不利
理由はリーチ&判定、遠距離での飛び道具性能
高性能飛び道具持ちなのでカブがあまり使えない上に、
ピーチより各種技の判定が強くピーチの得意な空中戦でも優位に立てない。

オリマーも0.5程不利な気がする。
上に上げられた時に上スマを空下Aが多段なので潰せるのは良いけど、
カブはピクミン無げで無力化されるし横スマの判定置きや投げが辛いから。
ピーチ慣れしてないオリマーは楽に倒せるが、慣れてくるとキツいと感じた。

>>388>>390>>396
俺は3段階評価は賛成できないな。
逆に選択肢が減ると揉める事も多くなり決めづらくなる。
しかも3段階で表すと最終的に数字に変換する時にまたもめるだろうし。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:16:26 ID:WdEI3njP
>>438
トレーニングで試したがゼルダのクッパに対する稲妻キックの簡単さは異常だった
ほんとクッパにとってゼルダは天敵って感じだな、ロボよりキツいよ正直

443 :441:2008/03/05(水) 16:17:49 ID:/7kpUxNF
すまんプラウザの不調で書き込まれてないと思い同じ内容かいてしまった。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:19:24 ID:uwCDvqeZ
まあでもデータは見やすいにこしたことはない
もちろん最低限の情報さえ伝わればね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:24:13 ID:vXfd/Vkj
クッパはプリンの眠るもルイージの上Bもファルコンの膝をめり込ませるのも簡単すぎる

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:24:41 ID:f9HfN37D
キャラ別で見たい場合はキャラ別攻略のWIKIにでも書けば良いんじゃね?
せっかくキャラ別立ち回りもあるんだし。
さすがに全キャラの表だけでは見づらいからな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:29:49 ID:8coCRS5+
大型キャラはどうしても重いというメリットより
攻撃があたりやすいというデメリットの方が多いからな
どんなに強い技があっても上位には上がりづらい


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:33:29 ID:5AHlHyBj
そうやって考えるとロボ、スネークは恵まれすぎてるな
大きさは程々でかなり重めときてる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:35:03 ID:h6ISTRMG
もうスネーク>ロボット>メタナイト>トゥーンリンク>ファルコ=マルス>ピット>>>>>>>>ガノンでいいよ
でも正直ガノン様でもでっていうには勝てる気がする

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:36:56 ID:Jl5U5/7O
相性で考えるのは凄いいいことだと思うんだ、メタ使いの俺だがちょっと書いておこう。

有利 下記以外のキャラ
互角 クッパ、マルス、ロボット
不利 スネーク、ファルコ

とりあえずファルコとスネークに関しては攻めにくい、不利がつくと思われる。ロボットに関しては不利な感じはないかな。
俺はクッパの方が苦手。特にガン待ちクッパは相当キツい。マルスは、復帰に差があるが立ち回りではどうしても
リーチの差がキツい。SJしてからの攻撃が通らない、投げも難しいだから辛い。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:40:20 ID:cykSj1l+
大きさは普通なのに糞重いスネークとロボがうらやましいです

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:41:02 ID:pyT3V3hM
亀だが>>393が心に響いた。
なんというかかっこいい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:41:55 ID:ESMesgk7
ずば抜けてるのはヘビメタロボットの3強な気がする
トゥーン、マルス、ファルコがその下3強だが↑との差が対他キャラ戦で顕著

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:43:02 ID:h6ISTRMG
>>452
「逆に考える」っていいよな
俺DXではサブでガノン様使ってたんだが頑張ろうかなw


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:44:01 ID:h6ISTRMG
>>453
俺マルス使ってたがロボに乗り換えたw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:44:44 ID:nxf+EDxN
>>451
ヨッシーがうらやましいかい?
あの体格とあの運動性能でロボより重いんだぜ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:46:09 ID:h6ISTRMG
>>456
でも少し飛ばされると戻ってこれない
そこはガノン様と同じだなw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:46:30 ID:cykSj1l+
>>456
マリオカートでは軽量級なのにな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:47:42 ID:h6ISTRMG
>>458
よっしーたんを忘れないでw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:48:03 ID:pyT3V3hM
>>454
何事も逆と取れるのはいいよな。
今日面接いってきたんだけど、長所は?と聞かれたから
「意見を強くもち自分の考えをつたえること」って言って短所は「そのこともあり、他人を尊重すること」て答えた。

逆ってのは難しいけど深い。改めると日本語ってすごいな
矛盾しててもその意味を読み取れるってのは本当に矛盾してる


ガノンは道連れ簡単だから先手とればどうにかなる気がしなくもないな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:50:29 ID:cykSj1l+
ただ、ひとついえるのは

S バンパー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:52:07 ID:h6ISTRMG
ガノン様だっての横Bや空中下Aとかが開拓されれば・・・
そういえばDA地味にフィニッシュに使えるよな、俺はいつもこれかホッピングで決めてる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:52:58 ID:6ybdw4Y8
ガノン様のかの技でできるの隙キャンセルもイケメン。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:53:25 ID:+bhigy1x
鳥がメタに有利だとしたら3強は蛇メタファルコになるな
別に鳥はロボに不利だが蛇と張れるし同ランクのマルストゥーンピットに不利付かない
クッパとか一部キャラと互角になっちゃう分 ファルコ>メタじゃね?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:57:50 ID:R4gdwjQ6
>>464
つ復帰

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:58:32 ID:IBFKhISZ
>>464
だったら
スネーク>ロボ>メタナイト>ファルコ>トゥーン>マルス>ピット
で良いんじゃない?
でもスネーク、ロボ、メタナイト、にはちょっと他の四人は壁があると思うんだ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:59:48 ID:cykSj1l+
ロボとメタナイトの間にも壁を感じるよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:00:39 ID:Lzr5ncre
ファルコはメタと違って良い飛ばし技少ないからな
ブラスターなけりゃ中堅以下になりかねない。あるから強いんだけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:01:50 ID:cykSj1l+
ファルコのくるくる回るやつはそうとうウザい
見た目が

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:02:02 ID:+bhigy1x
蛇メタファルコじゃなくて蛇ロボファルコだった/(^o^)\
>>465
ビジョン復帰は性能良すぎだろwロボメタでも速すぎて復帰阻止しづらい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:02:29 ID:cykSj1l+
ビジョンは距離が

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:02:35 ID:/T8lsLcN
ランクスレうぜぇ
何でオタクって格付けしたがるんだ?
自分の持ちキャラがボロ糞に言われてると腹が立つ
この場合まわりにそう思われてるっていうのがいただけないから
じゃあ見なければいいじゃんって言う反論はなしな

あと持ちキャラについて質問したら>持ちキャラが低いというのは嬉しい
っていう意見が多かった。
どうせ自分が強キャラと評価されてる奴と戦った時の保険と(要するに敵のキャラを持ち上げて自分が負けた言い訳を書くスレ)
自分が勝った時にわぁ俺弱キャラとされてる奴で勝っちゃった俺ってすごくね?
って思われたい厨精神丸出しの奴なんだろうけど
このゲームは腕の差>>>>>キャラ差だからw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:04:24 ID:oq8Aa9mR
で?君の持ちキャラはなんなの?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:06:58 ID:CRJuVpyL
申し訳ないんだがここはランク決めたい奴らが集まるスレなんだからランクにうんぬんに左右されたくないお前は来るべきじゃない、
本スレでもいけ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:07:28 ID:+bhigy1x
>>471
終点なら横復帰でビジョンで届かない状況なんてないぜ
上B使わされる状況になったら終わってるが

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:09:14 ID:u1yX5fEM
>>472
おまえこそウゼエよ
こんなスレ覗いて本当はおまえの使ってるキャラのランクが気になってみにきたんだろ
そしてその評価が低いからってここで暴れてるんだろ
知ってんだよ
おまえみたいなやつはここで議論する資格なし
悔しかったらお前の大好きなアイクでおきらくでもやって対戦相手ボコボコにボコってランクあげてみろや
おまえみたいな低レベルな操者にはムリだろうがなw
それと死ね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:11:07 ID:WdEI3njP
相手が崖掴んでるなら陸に着地することも出来るしな
ファルコの強さはブラリフ投げ連
弱みは並以下の接近戦とパワー
つまり相当ねちっこい戦い方しないとファルコは勝てない事になる
ファルコ使いは容赦なくSである事が重要だな
あと>>472はしたらばのコピペ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:12:04 ID:i7UB601D
おま
こん

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:13:36 ID:IBFKhISZ
>>472
そもそも弱キャラで勝ったで俺TUEEEEEE!
する奴は相手にするなよ
そう言う奴は人格の問題だ


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:14:58 ID:5uZ+WnD1
ポイント制にしてみることを提案してみる

例)ガノン
超有利(+2)・・・該当なし
有利(+1)・・・該当なし
互角(±0)・・・該当なし
不利(-1)・・・該当なし
超不利(-2)・・・同キャラを除いた残りの34人
合計 -68

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:15:00 ID:m5/0FeBl
カービイも結構強いと思うけどなあ
スマッシュとかかなり優秀だし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:25:12 ID:u1yX5fEM
ルカリオはSランクでいいと思う
カッコいいしダメくらうと強いし

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:25:53 ID:ldUCEk4/
まあ>>472の言う事も一理あるよ。
俺ファルコ友ガノンで対戦
勝ったら「おいおいガノンで勝っちゃったよ」
負けたら「まあ相性終わってるしな」
結局ランク付けって弱キャラ使いが負けた時の言い訳の為にやってるんだろうなぁ。
勝っても負けても自分が不利にならないような感じ。
そしてこういう奴はたまに強キャラ使って負けると「使い慣れてないから」とか言い出すんだよなぁ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:27:46 ID:Lzr5ncre
 

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:27:48 ID:cykSj1l+
>自分の持ちキャラがボロ糞に言われてると腹が立つ

これが一番疑問なんだよな
どうしてこういうことを思うのか、サッパリわからん
単純に分析していくと〜な理由でこれは弱いとか強いとか話してるだけなのに

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:28:35 ID:i7UB601D
ルカリオは中堅でいいんだよ
日の目が当たると対策されて使いづらいだろ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:31:37 ID:ESMesgk7
>>480
これいいんじゃね
>>483
それはそいつが性格の問題。ランクとかダイヤはキャラ研究のためだから見当違い

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:36:33 ID:cykSj1l+
>>483
どうしてそういう発想しか出てこないのかなぁ

弱いキャラ強いキャラを決める上で理由付けが成される。
「なぜ強いのか」「どこが強いのか、弱いのか」が分析されることでそのキャラの
特徴がつかめ、それだけそのキャラを使う上で重要なことがわかってくる。

それに強いキャラはどこが強いのかが解明されるうちに対策の立て方というのも見えてくるし
強キャラと対峙したときに「苦手意識があるからこそ」それに応じた動きができるってもんだ。
「全キャラ強さが同じ」と思い込んでるやつは強キャラへの苦手意識が持てないんだよ。
苦手意識だけじゃない。弱いキャラでもガノンの弱さとゼルダの弱さはまた別。
弱いといわれるキャラのどこが弱いとされているのかをしっかりと理解することで、
絶対に逆転をされないように相手の弱い部分を突くような動きを心がけることができるし、
弱いとされていてもガノンやゼルダには一撃でバーストさせられるような強力な一面もあるという意識がなければ簡単に逆転されてしまう。

ランク付けするうえで、なぜ話し合いが行われているのかちったあ考えろよ
閉塞的な思考の持ち主が多いこと多いこと

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:36:44 ID:kNRWk+yP
>>476
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:43:04 ID:ORLGFccL
みんなほっとけよwww

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:44:29 ID:n/UNy5Aw
どっちもどっちだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:45:05 ID:/8Z64jtb
1ヶ月ぶりくらいにこのスレきたんだが、なぜウルフの評価がこんなに下がっているんだ?
それとロボとメタの評価が上がった理由も教えてくれないか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:48:34 ID:cykSj1l+
>>492
ちょっと読み返すくらいは…

ウルフはブラスター微妙だし横スマのリーチが長い意外はたいしたことないって結論に。
使ってみると明らかにファルコのほうがやりやすい。特に早くもないしパワーがありすぎるわけでもないし、極めて普通なキャラ
「こいつで遊んでやるぜ」がネタになったから話題が多かっただけだろう

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:49:47 ID:ORLGFccL
>>492
またでたロボの評価高い理由おしええてくれってやつ
この質問見飽きたぜ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:50:19 ID:TuDPQc9S
>>485俺は自分の持ちキャラがボロ糞に言われれば言われるほどうれしいのだが
強いキャラで勝っても意味が無いというのが俺の信条だからな

俺もランク付けすることは嫌いだがこのスレ自体がランク付けするスレ 皆素直に立ち去ろうではないか
捨て台詞吐かせてもらうと>>492のような質問続きで結局はただの馴れ合いスレ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:51:34 ID:cykSj1l+
ランク付けしたあとにでる結果にしか興味がないやつは去れ
その過程でなされる議論がいかに重要かということがわかっていない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:53:28 ID:/8Z64jtb
>>493
サンクス!

>>494
いやいや、マジに1ヶ月いなかったから質問したんだ。
まぁそう感じたならすまんかった

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:54:26 ID:h/w6uMqM
>>496
でもスネーク、ロボットの最強の座は揺るがないんでしょ?
強キャラたちの面子も

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:54:31 ID:ORLGFccL
>>497
ちょっとは読み返すとかしようぜ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:56:36 ID:cykSj1l+
>>498
お前は人の話をきいてるのか?
その質問の意図は何なんだ。

ランクが上下するとかそういう話をしたか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:58:47 ID:ESMesgk7
>>500
がんばって説明してもリターンないからやめとけ
ヘタだから意味がわからんのだろう

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:59:37 ID:IBFKhISZ
>>498
まだそこまで期間もたってないし上がる可能性もあるし下がる可能性もあると思う

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:00:49 ID:YjknYal5
たとえばアイク対ロボで戦ったとする
Xは基本的に待ちが戦法として強いわけだ、アイク側は相手にビームや独楽といった飛び道具があるため自分から攻撃をしかけなければならないな?
もう書くのがめんどくさいってゆーか悲しくなるから書きたくないっつーかバーロー桜井地獄に落ちろって訳で
歩いていこうが跳んでいこうがアイクがどうしようもなく不利なわけだ。これはわかるな?
さてこうなるとアイク対ロボの場合のキャラ性能は5分5分なのかと聞かれたらNoだろう
んでまぁアイク側はロボに勝つためにいろいろと考えるわけだ、そりゃもういろいろとな
ランクやダイヤなんてのは↑の議論の中で生まれる副産物みたいな奴だからキャラ性能が〜なんていうやつはただの馬鹿だ
相手の蛇に勝ったから相手を雑魚扱い?ガノンで勝ったから相手を雑魚扱い?
こっちは好きなキャラで勝つために議論してんだよ!負けたいいわけするためじゃねぇ!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:01:05 ID:I1WuPRQ9
>>495
>>強いキャラで勝っても意味が無いというのが俺の信条だからな
>>俺もランク付けすることは嫌いだが
おまえ何いってんだ 矛盾してるぞ 大丈夫か

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:04:56 ID:h/w6uMqM
>>500
過程でなされる議論なのは分かってるよ
ただそういう特徴や対策理論などで変わる可能性が
あるのか単純に聞いてみただけなんだが。俺反対派じゃないよ
何でそんなに怒ってるの?>>501

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:10:45 ID:9Ol/ZeeO
最強の座は揺るがなくても議論する事に意味がある。多分。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:13:31 ID:ESMesgk7
>>505
あっただろう
今初めてこのスレに来たのか
とりあえず過去ログみとけ。変動しまくってるから

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:14:21 ID:f9HfN37D
>>480
ダイヤ作って計算するのと同じ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:16:00 ID:oq8Aa9mR
>>504
脳に深刻な病を抱えてるんだろ。ほっといてやれ。彼も辛いんだろう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:16:02 ID:ybYp4lYX
ガノンのここまでの雑魚キャラ扱いはなんなんだ?
そこまで弱いか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:20:32 ID:cn68c+iP
>>510
基本的にアイテムなしのタイマンでしか語らないスレだから

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:23:39 ID:f9HfN37D
ガノンに対してのオタコンの無線が逆に哀れになってくる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:24:29 ID:oq8Aa9mR
世界を我が物にする程の魔力(笑)

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:32:48 ID:Nu75atjt
反射神経ドンキーはマジで強い

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:33:31 ID:/7kpUxNF
ダイア表で有利、互角、不利の三段階評価ならともかく○、△、×やポイントで表示、ABCDとかは
格ゲーやってて5.0:5.0とかの形式で見慣れてる人にはかなり見辛いから止めて欲しい。
ダイアの形式は、もうそれなりに立派なダイアウィキ作られてるし、その形式に乗っ取った方が良いと思う。
http://www.wikihouse.com/yuiop/index.php?%BD%AA%C5%C0%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0%C9%BD

しかしこれだけキャラ多いとやっぱり3、4段階じゃ無理があるし、ダイアは0.5刻みが妥当だと思うぞ。
少なく分けると揉めた時に間を取れないから収集がつかず泥沼状態になるのが目に見えてる。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:38:53 ID:XooMCOT3
元々マルス使いが
「俺のキャラ簡単で強いから弱くないと厨と言われて困る」
という気持ちでついたランクだしな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:41:28 ID:cn68c+iP
そんな細分化したって、結局使う人次第な部分もあるし、
アイテムなしタイマン終点しかやらない、なんて人のが少数派なんだから、
無駄な労力にも思えてしまうけどなあ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:43:57 ID:f9HfN37D
>>517
別に好きな人しか見ないし、議論もしないから心配しなくても良い。
後のことを考えると細分化してた方が分かりやすいし。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:53:08 ID:HIra8ikZ
後の事考えるっていうならいきなり細分化する方が後々面倒な上、書く上で訂正入りまくるし
最初は有利不利互角の三段階が主観も入りにくくて一番良いと思う

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:08:08 ID:HE+n6eG0
トゥーン:ピーチは7:3じゃね?
飛び道具なしでも6:4ぐらいに思える
何か有効な対策でもあるのかな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:21:02 ID:XooMCOT3
俺がピーチつかうと
Tリンク:ピーチは9:1

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:24:04 ID:nxf+EDxN
>>520
そこまでの不利は感じないな
ピーチは有利がつく相手はほとんどいないが
なんのかんのでAランクくらいまでなら戦いになる

理論上トゥーンの弱強にピーチが勝つ技はほとんどないが
理論上は全段キノピオで取ることも可能だし

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:37:21 ID:CRJuVpyL
俺もピーチ使いなので・・・
トゥーンはかなりきついね。
格ゲーでもそうだけどリスクリターンってものがあるわけで、キノピオは明らかにリスクリターンのあってない選択肢なわけだし。
それでもDXのときですら遊撃相手とかは必須だったけどね。
俺も7とはいわないが確実に6は相手につくと思う。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:55:15 ID:OUHRuptp
ワリオの縦方向の吹っ飛びやすさどうにかならんかね
横方向には重量級並だが、縦方向になるとたちまちマリオ並みに軽くなるから困る…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:00:35 ID:gHC71vKU
上手い人がアイク使ったら最強になると思う

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:03:08 ID:ORLGFccL
>>525
うまい人がつかえばそりゃつよいわな。
だってうまい人なんだもの。
うまい人がスネークつかえばどうなる?
もっと強くなるだろ?

しょーもない意見出すなよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:04:11 ID:jFSaUhy0
>>525
それはないわ
確かにアイクは技の出しどころを完璧にすると破壊力を存分に発揮できるし劇的に強くなるだろうけど
それはアイク以上に上位にも当てはまるだろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:09:35 ID:HE+n6eG0
ロボって終点以外だと評価下がるのか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:10:24 ID:QIFQLyyq
接近戦だとロボとスネークどちらが有利?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:12:22 ID:+xAjpzsz
上手い人が使って強くなるのはアイクラだけですね! 分かります

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:12:58 ID:q1CmXPQG
>>530
ゲムヲも追加

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:13:36 ID:jFSaUhy0
>>528
下がるんじゃね?
ステージによって待てない場合もあるし
>>529
個人的にはスネークかな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:23:20 ID:FFuIlzEo
性能じゃなく強さでいうなら性能最高といわれてるスネークを狩れる
ロボ>>>スネーク>>>ほかの奴ら
でいいんじゃないの?
スネークはロボに負けるのに何故ロボ以上といわれてるの

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:27:06 ID:HIra8ikZ
>>533
ロボは待ち最強でスネークにも待ち勝てるけど
スネークはダッシュA上スマのお陰で攻めもできるからじゃね?
どっちも待ち最強クラスなんだから余計な機能っちゃ機能だがロボは自分から攻めたら弱いしな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:29:09 ID:6jZfPquE
スネークってどうやって使うの?


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:29:40 ID:qzDfV0xD
>>534
コマ持つと自分から攻め放題なんですが
ロボは戦場でも有利、すま村は知らないけどライラットは不利っぽい

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:32:51 ID:HIra8ikZ
>>536
でもスネークみたいに使い勝手いい訳じゃないからな回避投げ
それと復帰強い奴にバーストが安定しないのも要因

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:37:41 ID:nxf+EDxN
ロボの復帰阻止から逃げきれる奴って誰よ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:57:35 ID:qzDfV0xD
ゲムヲは逃げやすいかもしれない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:01:35 ID:ymGqnbDh
スネークの空中攻撃って優秀なの?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:05:17 ID:HIra8ikZ
メタゲムオDKソニックヨッシーは逃げられるんじゃねーの
鳥狐は帰ってくんの速すぎて阻止しづらいし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:10:45 ID:RtQfJllm
調子いい時のアイクラは0%からスターフィニッシュまで持っていけるから困る

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:10:57 ID:6ybdw4Y8
ヨシオは踏みつけで終わるよね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:24:09 ID:U+OQfrI6
>>535
必殺技と上下スマで守りを固めながら牽制。
近付かれたら弱攻撃や強攻撃で押し返す。
相手がふらふらとかになったらすかさず溜めた横スマ。
ステージ外に出た相手には、復帰地点近くに地雷を仕込みつつニキータで追撃。


ロボの追撃を逃げ切る事は出来なくとも、
スネークとかなら復帰技のアーマーで耐えれるかも知れない

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:31:09 ID:6jZfPquE
なるほどありがとう
C4を相手につけることはしないの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:31:48 ID:qzDfV0xD
C4がつけられると思ってんの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:35:30 ID:6jZfPquE
簡単

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:36:43 ID:YXREragM
狙ってつけるやつなんかいるのか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:40:05 ID:6jZfPquE
まじで
みんなそう考えてるんだ
てかC4ってたまに蝶みたいな形のがでるよね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:40:45 ID:qzDfV0xD
C4付けれる距離に近づく前に殴られるだろ馬鹿か

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:41:30 ID:6jZfPquE
馬鹿がw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:47:12 ID:bl5b+/KC
>>472のようなために議論してる人もいるだろうね。
でも実際は大会でも何でも、言い訳されようが何しようが勝ったモン勝ちだよね。

逆に言えばこういうランクを見てしまうと、どうしても自分が不利な場合は言い訳したくなる。
そのせいで十分に楽しめなくなることもある。
スマブラの発展には役立つけど、悪い面もあるなぁ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:50:32 ID:5HlZ/I1y
>>549
MGS3でC3爆薬を蝶型にして使うシーンがあるからだな。

C4は置かれると地上から攻めづらくなるから飛び道具持たないキャラは困るよな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:52:59 ID:qzDfV0xD
ああ小学生か
頭悪いし弱いし迷惑だよね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:53:24 ID:U+OQfrI6
C4を相手にくっつけれる仕様は面白いが、実戦では使いにくいんだよな。
つける前に攻撃されるのはもちろん、せっかくつけても
擦り付けられて自爆なんて事もあるし。

この仕様を活かすとしたら、乱戦でさりげなくくっつけて混乱を誘うくらいかな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:03:43 ID:6jZfPquE
まぁできる人だけやればok

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:06:39 ID:vhDgxXbX
>>544
釣り?
溜めた前スマがあたるなら低%で倒せるんだけど


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:07:54 ID:6jZfPquE
ガードが割れたらって意味だろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:09:17 ID:vhDgxXbX
下げ忘れすまん

ガードってシールドだよな?
そんな状況に持ち込めれるか?


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:10:00 ID:6jZfPquE
ほぼないけど
割れたらってこと

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:10:49 ID:BUffe0zO
>>555
チームで味方につけて特攻させるのはどうよ。
相手にくっついたのを確認してから爆破すればほぼ確実に当たる。
相当連携とれてないとダメな上、今どこにあるかわからなくなったりするけどなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:11:01 ID:zFVxHDP4
C4って黒いからステージの色によっては
たまに設置に気づかない人もいるね。
音鳴るけど…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:13:12 ID:McdGGbSh
スネークが強い人はやっぱり切り札も確実に当ててくるのだろうか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:13:36 ID:vhDgxXbX
マルスやプリンならともかくシールドが割れる状況なんかをいちいち書かなくてもいいだろ
って思った

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:15:24 ID:6jZfPquE
まぁね
てかスマッシュだけじゃなくC4もつけとくべき

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:18:08 ID:/spFgmwf
>>555
チームで味方につけて特攻させるのはどうよ。
相手にくっついたのを確認してから爆破すればほぼ確実に当たる。
相当連携とれてないとダメな上、反射神経と読みにも自身があれば糞当たるよ。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:19:47 ID:tP+xTKxd
ピット強すぎだろ
なんでこいつがトップクラスじゃないのか理解できん

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:20:10 ID:WdEI3njP
こらこら

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:21:38 ID:lUTx6GLW
大会の上位はアイクラスネークロボットかな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:22:17 ID:NUdcLwHi
>>567
トップクラスじゃん

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:24:27 ID:+bhigy1x
スネークの上Bアーマーはロボの空前の吹っ飛び計算式が普通だから0%からアーマー貫通して吹っ飛ぶ件

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:28:48 ID:CUfd7AzF
スネークの横スマは使えないとか言われてるけど、
他キャラだったらある程度使われるレベルの性能だよなあ・・・
まあそれだけ他の技が優秀すぎるわけだけれど。

ID:6jZfPquEはどういう状況でC4を付けてるのか本気で教えてほしい、
煽りとかじゃなくて。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:32:55 ID:HIra8ikZ
前スマはアイクとかデデデとか他重量級と違って上方向に全然範囲無いから他キャラが使おうがタイマンだとクッパ以下の死んでる性能だと思うが

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:38:22 ID:fR3d5Jfm
乱闘やアイテム有り用なんだよね、横スマは。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:52:09 ID:qzDfV0xD
それでもアイクの横スマのが範囲広いし威力高いし便利

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:54:59 ID:lFMlwx4U
このスレって、なんでそのキャラがその順位なのか、っていうのが全然まとめられてないよな。
テンプレらしきものも無いし、ただのオタクの馴れ合いスレにか見えないや。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:58:44 ID:cykSj1l+
初心者に使い方をチェクチャーするスレじゃないもの

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:12:16 ID:kbCobBkx
スネークの横スマ、威力や判定を考えるとリターン>リスクだと思うわ。
カービィやリンクのように連発していい技じゃないだけで。
スネークの崖待ち横スマは真剣に怖い。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:12:52 ID:I1WuPRQ9
>>576
まだ流動的だからテンプレが固定できない
馴れ合いや反論を許さない完璧なテンプレを作れるなら
お前がまとめちゃえばいいんだよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:21:59 ID:CUfd7AzF
スネークの横スマは何気に後ろにも判定があったりして、
緊急回避で回り込んでもうっかり喰らっちゃったりするぜ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:24:31 ID:kbCobBkx
その場回避すると、あの遅さでタイミングがズレて当たることもあるしな。
しっかりガードすればいいのだが…投げも強いんだよな、スネーク。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:27:54 ID:vpZ8Hgw5
スネークはお手軽で強キャラ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:32:45 ID:HIra8ikZ
アイクの横スマでさえタイマンじゃ死んでるから使う必要ないな
まぁ格下ならいいけどガチで使う技じゃない、横強が化けてがっかりする程度の技
つかスネークでんな博打してもしょうがないし

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:32:59 ID:vhDgxXbX
スネークの下投げで投げ連できるんじゃね?




すごい反射神経が必要だけど

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:34:27 ID:q1CmXPQG
>>584
ま た そ れ か

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:37:17 ID:8coCRS5+
とりあえず1日2,3回は必ず反射神経がでてくるなw



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:38:01 ID:KEeNY4pn
ウルフにスネークでバトルしたのだが
ウルフってスネーク苦手なのか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:40:45 ID:q1CmXPQG
>>587
そんなことない。茶道や園芸で反射神経養ったプレイヤーなら余裕。
俺だって将棋と麻雀で培った反射神経で今ではドンキーでスネークやロボに連勝してるもん。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:41:55 ID:8coCRS5+
>>587
ウルフがスネークが苦手というよりは
スネークがほぼ全キャラ優位って感じ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:44:56 ID:8coCRS5+
>>588
おいw

将棋と麻雀では反射神経は鍛えられないが
それで培った読みと勘なら使えそうだな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:45:09 ID:EI2/3h9D
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>     ゆっくりしこってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:46:22 ID:KEeNY4pn
>>588
>>589
返信アリガトウ!

今日、ウルフ使いと当たったら苦手と言われたから気になってね
やっぱスネーク強いのか

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:55:55 ID:q1CmXPQG
>>592
そうと決まったら。今すぐスマブラ一ヶ月中止して将棋や麻雀、ヨガで反射神経を身につけよう。
そうすれば、ガノン使ってもスネーク、ロボ、ドンキーどんな奴でも勝てるから。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:56:56 ID:6jZfPquE
つまんね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:59:02 ID:zx5oIyVv
明日メトロイド発売されるから
サムスファンが増えてサムスの使い手が増えてサムスの研究が進められて
キャラランクがあがったりする、違う?違うか

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:59:12 ID:KEeNY4pn
>>592
悪いね
こちらがスネークやってたからw
その修行いらないお

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:01:33 ID:0lHlrLwV
ここにいる人ってやっぱりうまい人ばっかり?
嫌みとかじゃなくて

CPUレベル9にストック3でストレート勝ちできないんだが

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:02:19 ID:mesAPUTX
>>595
メトロイドは北米でしか売れんからなー
いくら勝ちハードのWiiでもそれは変わらんと思う

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:05:08 ID:zzPu0Ya7
Viiでなら売れる!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:06:59 ID:6rWMNdNU
>>597
レベル9は正直余裕だな
キャラによって相性があるから、そこそこ内容が変化するけど問題なく勝てる

正直COMより、パターンが理解できなかったり、こちらのパターンにすぐ対応してくる人間の強い人のほうが厄介だったりする

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:10:41 ID:0lHlrLwV
>>600
マジか

やりこまないとな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:14:05 ID:Fc5JhkLf
ちょっと慣れれば誰でも勝てるだろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:16:45 ID:4AFGnNSW
64のスマブラ→スマブラXの俺にとってはレベル9は1.5倍以上強く感じた。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:18:17 ID:85QRk8E9
ルイージはCPU9以上の相手に当たったことないわ
復帰阻止しなかったらガーキャンできないと立ち回りで勝てん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:18:25 ID:Dw4o+HXB
wifiって60Fのうちどれだけ欠けてるんだ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:20:02 ID:9o07LI9z
com9の強さには最初びびったがすぐ勝てるようになった
DXのときも最初勝てなかったがすぐ勝てるようになった
なんかcomのクセを自然に覚える

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:20:18 ID:ir7I/b3o
欠けてはいない
遅れるだけ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:23:14 ID:FkouAEhm
メトロイドプライム3今日発売だったのか

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:24:56 ID:IKBoNX0Y
北海道の人とかとやると40Fくらい体感遅れてるからやってられん
飛び道具避けれねーよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:27:33 ID:6rWMNdNU
XのCOMはまた何か違うな
アイテムの使い方とか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:38:28 ID:Fc5JhkLf
てかCPUと大乱闘すると露骨に狙ってくるな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:39:58 ID:7rkfrzqv
今回クッパってどう?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:40:25 ID:Mbcnoz0/
あれはやりすぎだろw
不快になってくるもん

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:42:11 ID:/4Ksy0Kk
うまいけどワンパターン。これはCOMの宿命みたいなもんだからな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:44:40 ID:Fc5JhkLf
てかCPUはジャストシールドからのカウンターがうますぎる
あんなの誰もできないから練習にならん

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:53:52 ID:7rkfrzqv
んでクッパはどうなのよ。
DXよりマシになったの?
シェルは優秀みたいだけど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:59:38 ID:LdldD7DC
相性の話なんだが当方マルスメインで相手がオリマー・メタだと非常にやりずらい&勝てないのだが
これは俺が弱いだけかな_

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:08:20 ID:F0OCNa7d
>>616
技性能は強い、上位のメタとも普通に渡り合える
飛び道具相手に我慢強く戦える人向け

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:11:52 ID:PZ/zuYVn
そろそろ飽きてこないか?

友人とやる時もどのキャラ使うか迷うんだよな…やり尽くしたから

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:14:00 ID:utNTKId3
>>617
オリマーは基本能力が高いから結構どのキャラでもやりにくくないか?
崖掴まりしたらおk

メタナイトは分からんがマルスなら復帰阻止されたらきつそうだな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:15:30 ID:F0OCNa7d
マルスは多分オリマー戦やりやすいはずだよ
常に剣振ってピクミンごと切っていくようにすればその内自分のペースをつかめるはず

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:26:15 ID:Fc5JhkLf
オリマーは復帰以外相当優秀

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:30:29 ID:6jsZ0rfY
ピカチュウってスネークに有利なの?
スネーク使ってる奴がCQCがあたらりくくてやりにくいって言ってた

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:33:40 ID:bXR8vMOc
>>620
ロボはオリマーキラー

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:35:34 ID:w1QL/5UQ
>>469
ファルコのくるくる回る攻撃の時
「オーイェェェ!!」
ていう声が憎たらしい!!

ファンタCMのDJ先生かっつーの

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:40:06 ID:33mjE2bF
ロボのどこが強いんだ?
フリーザビームはちょっと厄介だが
それ以外何のとりえもないだろ
しかも見た目はダサいし
もしかしておまえらロボのダサさに自分の姿投影してえこひいきしてんじゃねえか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:41:44 ID:Fc5JhkLf


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:42:33 ID:kFD3fRcl
スネークだって最初は
「64でのプリン、DXでのピチューの位置」なんて言われてたんだから


ガノンドロフ大魔王様だって、きっと…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:43:50 ID:L0Gq3WKU
>>628
乱闘では普通に強い。
役割が違うだけさ…。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:44:13 ID:33mjE2bF
スネークは強いと思う
唯一まともな人間キャラでしかも格闘戦主体で正面からぶつかってるしな
ドラゴンボールメテオのサタンみたいなダサキャラとは全然違う
相当鍛えてんだろうね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:45:33 ID:33mjE2bF
ガノンは魔王なんだからもっとしっかりしろよ
一人だけ太極拳みたいな動きして相手馬鹿にしてるわ

632 :-:2008/03/06(木) 01:48:37 ID:+KaMV+du
>>628
スネーク「雑魚は二人もいらない、おっさんは一人でいい。」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:51:07 ID:7rkfrzqv
ガノンは原作だと確か地球では半分も力を出せないんだろ?
原作準拠じゃん

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:52:12 ID:7DzCTm8N
ウルフってSJ攻撃で何が優秀?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:52:49 ID:Fgd/8XkN
>>634
全部使える

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:56:01 ID:ir7I/b3o
全部微妙の間違いだろ?
ウルフは中距離ブラスター以外では飛ばないほうガイイ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:05:02 ID:HXRhOA/7
SJ後A

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:07:31 ID:Fc5JhkLf
SJ攻撃が万能なのはゲムヲ
異論は認めない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:09:41 ID:bXR8vMOc
>>626
十中八九ネタだろうけど万が一本気で言ってるならお前は相当弱い

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:12:52 ID:mesAPUTX
>>631
要するに太極拳で鍛えた反射神経の持ち主である俺が
ガノンをしっかりとした魔王にすることができるわけか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:14:58 ID:OkspTgsb
>>639
関係ないけど、発売当初ロボ最強説を話したら「それはねーよww」とスレ住民みんなから叩かれまくったのを思い出した

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:17:00 ID:OkspTgsb
発売当初
「ロボ空中攻撃やばいって」
「噴射遅すぎて終わってるってwwwwお前アホかwwww」

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:17:21 ID:cFYKWoAF
CPUレベル9ってジャスガは上手くね?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:19:40 ID:HXRhOA/7
CPULV.9は慣れるとスト3大して難しくないからな
スマッシュホールドしてるのにわざわざ突っ込んできてくれるし
復帰ヘタクソすぎるから追撃すればすぐ乙るし

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:21:44 ID:HXRhOA/7
スト3じゃねえ3タテ
俺何言ってんだ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:22:06 ID:mesAPUTX
>>643
CPはその辺の性能やたら高い
DXのときもずらしとシールドリフレクトがアホみたいだった

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:22:08 ID:RCgdXd9j
CPUは復帰阻止簡単すぎるんであえてやらない
やっても練習にさえならんし

それで3タテしてやったことはまだないのでまだ練習が足りんな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:26:05 ID:zDZ7hrMk
ロボは確かに強いけど、メタやウルフみたいなとがった強さじゃなくて安定した強さだから
全キャラに対して安定してそこそこつよい。これがロボの強み
3強の中でどれか相手しろって言われたら、俺は間違いなくロボ選ぶね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:27:16 ID:mbSM+5jb
ピカチュゼルダリュカネスは強くないか?
CPUの話だけど

ロボットなら完封余裕
スネークなら下Bおいとけば前スマ打ち放題になる
それ以外で3タテは難しい…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:27:38 ID:XAf+7Xsi
確かにスネークメタロボの中ならロボはまだやりやすいよな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:28:41 ID:HXRhOA/7
復帰弱いリンクとかマリオは阻止しなくても3タテ簡単だよ
CPは縦方向の反応弱すぎて

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:28:42 ID:7DzCTm8N
ファルコって、どう攻めたらいいのかワカンネ
J攻撃微妙すぎじゃねーですか?
ドリルクリバシなんて隙がハンパない

投げばっかり狙うのもなー

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:29:16 ID:mbSM+5jb
でもロボットって廃人クラスの人が使ったら一番ヤバそうじゃね?
投げられたら即死亡とか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:31:40 ID:33mjE2bF
>>653
ロボの部分そのままスネークにかえてもいけるな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:34:42 ID:5bveUtMC
魔王様>>>>>>>>>>>蛇>ロボ>>メタ>T>マル=GW>鳥>天使>狐



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:43:27 ID:zDZ7hrMk
>>653
いわゆるDXのピーチのポジションだな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:46:36 ID:7rkfrzqv
みかえるロボか・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:51:39 ID:utNTKId3
>>655
トゥーンよりファルコの方が弱いか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:54:37 ID:XdvAO0jo
>>658
スレ的にはそんな流れだったんじゃね?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:02:49 ID:Q+T+E4FT
今日友人とピット(俺)対スネーク(友人)とタイマンして勝ったのだが、
負けたときに「お前矢使いすぎ、そりゃ負けるは。」

とか、言われたんだがピットって矢があってこそじゃない?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:03:18 ID:Fc5JhkLf
負け惜しみ無視

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:03:53 ID:HXRhOA/7
つかスネークでピットに負けるってどんだけスネーク下手なんだよ
胸張って馬鹿にしてやれ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:04:57 ID:F0OCNa7d
そんな言い訳する友人もそうだけど
ここにそんな事書き込むお前もお前だ
ゲームの前に人間関係見直すべき

あとピットスネークは矢撃ってなんぼ、接近戦に付き合う必要は一切無い

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:12:53 ID:IKBoNX0Y
つか
スネーク=ファルコ>メタナイトは確定じゃね?
なんか過去見るとメタはファルコに不利みたいだしスネークにも不利つかない、ロボ以外は全員有利だから(てかビジョンとリフ、回避投げあるし待ち勝てるのにロボに不利なのか?)
三強はロボ蛇鳥だろ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:19:35 ID:rjxXrZL7
カービィが過小評価されすぎだ
投げ間合いヤバイぞコイツ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:19:38 ID:BVLuHnhO
ランク分けすぎだろーって突っ込まないのはなぜ?
ランクスレのあるあるだよね
弱いやつほどランクを分けたがる
最終的に全国クラスのやつが数人で作ったランクに上書きされ
テンプレも差し替えられ 
全てが無に返る・・・

どうしてここで文句が出無いかというと
弱いやつほど肩書きに弱いw
なにせ「全国クラスの有名人」だからね

俺の言いたいことは アルカディアにスマブラランクを載せろと・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:24:55 ID:2RSGKzjX
     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
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  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \>666/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   
  \        ⌒ ノ_____
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___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
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668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:28:10 ID:e2p1IyZq
こんな時間だから敢えて言うが
うだうだ言い合うのも楽しみの内だから

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:30:35 ID:2LyIN75g
下手な人ランキングにも価値あるだろ

全国って他ゲーだが小足に昇竜拳当てるようなレベルだろ?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:35:40 ID:x/5VRhpV
それなんてウメハラ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:03:57 ID:bXR8vMOc
>>664
コマをブラスターにぶつけられると地上じゃブラスター撃てないよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:14:18 ID:IKBoNX0Y
>>671
ファルコにコマ取られたら回避投げで猛攻されるから迂濶に撃てん罠
リフもあるからロボの回避投げはあんま機能しないしやっぱ待ちじゃ勝てないと思う

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:15:07 ID:XdxX094o
ゼルダだが、下Aから上Aが繋がるのは知ってるよな?
それを少し検証してきた
http://www2.uploda.org/uporg1287568.txt.html

コンボ→相手が転ばずに浮くようになる%
星→上バーストする%
どっちも下Aを当てる前の数字

実戦じゃ相手もずらしや吹っ飛び緩和してくるし後10%くらい溜まってたほうがいいと思う

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:55:58 ID:FkouAEhm
>>673
いいねそれ。
ガードを小さい状態にさせて、下強で崩してバースト、みたいなこともできそうだな。
上手く打撃を意識させてプレッシャーをかけながら攻められれば、崩し能力の無さという弱点を補えるかも。
しかしまさかスマブラで下段始動のコンボでKOなんてことになるとは・・・。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:05:47 ID:xBUkvLY1
ロボはスネークに強く苦手なキャラいないんだから
ロボ>スネークじゃん
スタフォが少し苦手かも、まぁそれはスネークにもいえることだが

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:20:27 ID:mbSM+5jb
ロボはトゥーンピットが辛い


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:23:29 ID:mbSM+5jb
スネークの空中NAと空中下って28%なのかwww
何を考えてこんなパワーにしたんだろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:25:35 ID:xBUkvLY1
>>676
そんな奴らいたな・・・・だからロボットしか弱点がいないスネークが最強扱いされてるのか
>>677
スネーク使いならわかると思うがあれ両方封印技だろw、初心者にならきくけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:32:34 ID:Fc5JhkLf
てかスネークの地雷をカービィのストーンで除去する奴頭おかしいの?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 05:41:56 ID:N18BOSWp
空NAは普通に使うと思うんだけども。
4段目のキックは久しく見てないけどさ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:22:40 ID:L9Gki1+c
CPLV9のオリマー強くないか?
攻撃相殺されるわ、気づいたらピクミンに%減らされていくわ、かなり苦戦した
俺が弱いのも認めるが、他キャラのCPは倒せるんだが、オリマーさんは復帰阻止やら頑張ってギリ勝てたorz

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:25:16 ID:fj0OH5et
マルスってタイマンだと飛び道具もリフレクターもないからランク一個下がると思うんだけどどうだろうか。
他の性能は素晴らしいと思うけど、タイマンにおいては上記の点が欠けている時点で何があろうとそのウィークポイントをカバー出来るとは思えない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:33:18 ID:IKBoNX0Y
その点だとメタも同じ件

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:39:55 ID:fj0OH5et
>>683
確かにその通りだな。
メタは使ったこと無いんだけど、マルスには無い飛び道具待ちに対する対抗手段はあるの?
とりあえず思いついたのが多段ジャンプと体が小さいことの2点。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:50:26 ID:nIIAVyFj
メタナイトは空中ジャンプが5回できたり攻撃の後隙が小さいから
飛び道具で待たれてもマルスに比べれば楽だと思う

マルスだとジャンプで避けた後の着地するタイミングはかなり読みやすいけど
メタナイトは空中で何度かタイミングをずらせるのでその分融通が利く。
飛び道具を切り払いながら攻めるにしても攻撃が単発のマルスに比べるとやり易い

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:58:20 ID:Q+9iUdO7
飛び道具やリフのあるマルスとかそれなんて厨キャラ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:00:09 ID:fj0OH5et
>>685
なるほど、多段ジャンプが出来ると着地のタイミングをずらせたりとアドバンテージがたくさんあるのか。
確かに確かにマルスの場合は、飛び込んできたら攻撃があたらないギリギリの間合いまで離れて、着地時の隙を狙って迎撃されるな。
そう考えるとカービィもポテンシャルが高そうに思えてくるけど、攻撃の発生と隙の関係でメタと比べると劣ってしまうわけか。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:32:40 ID:Fgd/8XkN
飛び道具リフありのマルスはSSSキャラ
よって飛び道具リフなしになったことでSキャラに落ち着く

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:02:39 ID:Fc5JhkLf
やばいスネーク面白すぎる
タイマンでラストを決めるときは常にC4つけて爆破
なぜかたいていの人が焦って空に逃げるかスネークに移そうとしてくる
もちろん間髪いれず爆破→お星様

落ち着いて回避すればいいものを



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:10:08 ID:NDjkhfW3
オリマーってマリオの事じゃなかったんだ…

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:11:47 ID:lHeXXL85
タイマンで強い方がキャラ単体では強いと言えるけど、このゲームって乱闘で強い方が良い気もする。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:21:49 ID:XWhWuiBg
>>691
基本タイマンで議論するとこだから、ここ
ただ乱闘で強いってのは大事だな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:22:54 ID:fKr8f9GP
マルスは歩き、走り、ジャンプ、緊急回避が速いから
飛び道具が怖くない。
ガノンやクッパは、それらが遅いから飛び道具が怖い。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:27:23 ID:4l3R3aDl
>>691
タイマン議論なのは性能比較しやすいからで、
乱戦の強さはもちろん大事だと思うよ。
魔王様なんか乱戦がなきゃやりきれん。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:34:41 ID:hn0oFUK8
メタナイトはマルスほど剣のリーチはないが、連続で切る分持続の長い技として機能するので各種緊急回避でも距離をつめずらい。
つまりリーチが長い相手が苦手なキャラはマルス相手よりメタナイト相手のほうがきつい。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:40:15 ID:QH2vhEu4
日に日にソニックのランクが墜ちるな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:41:53 ID:Awulla+i
>>692
一応乱闘の検討もたまにはしてる
>>1にもあるけどアイテムとかの不確定要素があるから議論自体が難しい。アイク、ピカだけはガチだがw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:42:29 ID:XWhWuiBg
ソニックは乱戦アイテムナシだと目障り、アイテムあるとウザイ
タイマンでは話にならない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:43:32 ID:f4Hu9Wba
リュカのほうがネスより強いのかな 一般的には
かなりネスのほうが使いやすい感じなんだが 愛着もあるけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:47:03 ID:hn0oFUK8
リュカのほうが強いと思うけど投げをどうみるかによるかな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:47:47 ID:QH2vhEu4
>>698
スネークは厨キャラとまで言われてんのになんなんだろうこの差は。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:50:12 ID:4l3R3aDl
>>699
人それぞれかもしれないが、
リュカの方がネスより性能はいいと思う。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:51:43 ID:Anw8X56k
ソニックは一見優秀なんだけど
マジでいいとこがないな

ガノンはダッシュ技、強攻撃とか空中技は優秀そうなのに
あとちょっと出が微妙に遅かったり
ランニングしてたりで全部台無しにしてるな

空中横Aがホンットあと一歩のところであたらねえ


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:56:28 ID:Ps+7cojT
S……スネーク>ロボット>>>メタナイト>>トゥーン
A……マルス=ゲーム&ウォッチ≧ファルコ>ピット>>ディディー

>>1のSとAのランク内を不等号で表現するとこうなるかな?
鳥に関しては見解が分かれると思うけど
相性でメタ・トゥーンと戦いやすいだけで
キャラの総合力はAじゃない。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:04:26 ID:4l3R3aDl
>>704
あえて序列つけるならAはそれでいいかもしれない。
だけどSに関してはスネークはそこまで飛び抜けちゃないと思う。
てかメタとトゥーンがそこまでロボ蛇に差つけられないと言った方がいい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:08:20 ID:oOXQ5noT
>>704
不等号でならべなくてもテンプレのランクは同ランクのキャラは
左から順に高性能ていう設定だからそれでいいんじゃね?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:16:04 ID:f4Hu9Wba
>>700 >>702
投げが強いってのはここで初めて知ったよ
Xからやり始めたもんだから
いつか上位のキャラに勝てるようになりたいなあ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:18:41 ID:7bI+bfej
ソニックは浮かせてからの追撃が優秀
バネと空上Aを使って上バーストを狙うキャラだと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:29:09 ID:hoA413TT
ファルコンって救いようがないな
空中反対横Aぐらいしか使えない
横Aで牽制しようと思ってもリーチないし威力ないし。。。
スピードで無駄な動きを混ぜながら戦うことしかできねぇ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:38:13 ID:fKr8f9GP
ミュウツーの投げの強さは異常

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:41:07 ID:fKr8f9GP
誤爆

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:49:15 ID:B9wiLWgP
>>679
カッターの衝撃波で除去してます

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:20:10 ID:Dw4o+HXB
>>709
空上Aはまあまあ強い

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:28:31 ID:YhR1ZFLz
今回のスマブラは明らかにタイマンのバランスがおかしい。

アイテムはタイマンでは取得した奴が圧倒的に有利な物がふえまくってるしタイマン人気の終点もネズミ返しでやるなと言わんばかり
何よりネットで騒がれているように明らかにタイマンでのキャラバランスが前作に比べて格段に狂ってる(致命的な程ではないが)

しかし最近わかったが俺はこの調整がわざとだという気がしてきた
現在タイマン最強にあがるメタとかも乱闘ではポイントとりづらいし軽さがつらいようになってるし逆にタイマン最弱候補のガノン様は乱闘では明らかにスペックが上がる。
投げ連も乱闘では自らが隙をさらすだけ。

つまり桜井はこう言いたいんだ。タイマンはやるな。スマブラは「乱闘」をするゲームなんだよ〜。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:31:35 ID:p33v8mF4
語ってることと結論がズレてる気がする

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:36:24 ID:6jsZ0rfY
>>705
たとえ不等号が100個つこうと1ランクほどの差はないんだから別におかしくないんじゃね?
不等号にするとかなり差があるみたいだけど

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:40:53 ID:76DembtX
>>714
マルチ乙
つまりタイマンでも乱闘でも強いスネーク使えってことだな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:41:05 ID:6jsZ0rfY
>>714
違うよタイマンも乱戦も強いスネーク

人間様をなめるな珍獣どもめ
これが言いたかったんだ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:42:09 ID:fKr8f9GP
どんなルールだろうが、タイマンでの強さは必要不可欠な要素。

プレイヤー2人しかいない場合とか、どうするんだろうね。
常時4人プレイできる人間なんてそうはいない。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:47:02 ID:n6fJ5zrB
タイマンは必要だけど今作は、運に傾くように意図的に設定されてんだよね
はっきりいってDXとは別モノだから嫌いならやめろと

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:55:06 ID:hDSEmMfY
>>714
本当にタイマンをするなって意図だったら
底の浅いゲームになったなと思うわ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:56:16 ID:zDZ7hrMk
今回もアニキみたいな中堅使って上位に食い込む猛者が現れるのだろか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:58:42 ID:RCgdXd9j
するなという意図ではないな
タイマンは全キャラ互角にしましたという意図でもないが

あからさまにタイマン有利な奴不利な奴がいるし
ゲームバランスをぎちぎちにとっているわけでもない
それは64スマブラ拳から桜井が明言している

その辺を納得した上で楽しめないなら対戦ツールとして優れたもっと別のゲームをやるべきだ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:01:10 ID:f4Hu9Wba
キャラは、性能ではなく愛で選ぶべき、と桜井も言っていた

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:08:40 ID:IKBoNX0Y
ロボット>スネーク=ファルコ>メタナイト>トゥーン>マルス>ピット
じゃねーの?
ファルコは性能無い?ロボ以外に不利いないんだから無い訳ないだろ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:15:01 ID:n6fJ5zrB
>>725
ロボを過大評価しすぎ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:25:17 ID:IKBoNX0Y
蛇に唯一有利取れるキャラが何故過大評価なのかと

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:29:42 ID:65ZWh0Vy
ロボ過大評価とかどんだけ・・・w

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:33:16 ID:n6fJ5zrB
個人的にはロボ=スネークぐらいでもおkかと

そもそもあまり議論に参加してないのだが、ロボがスネークに対して有利に立てる理由はなんだ?


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:35:17 ID:lDJc/rCZ
蛇さんの弱はずらしで抜けられるようになったけど
強だけは本当に対策が立たんわ

>>729
確か、遠距離性能上回ってるから攻めを強要できるってのだったかと

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:39:27 ID:n6fJ5zrB
>>730
ん、どうも
スネーク対ロボの実戦経験があればわかるのだが、そこまでなくてね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:39:33 ID:IKBoNX0Y
近距離は互角、
遠距離はスネークは普通にロボに待ち負けるし
復帰阻止の場合ロボにスネークは何も手出せないのにスネーク側は空前運びでロボ側がミスしない限り逃げられないで詰み
因みにアーマー云々とか言い出すなよ。空前に対してはサイファー0%から耐えないから

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:40:13 ID:7Yjs9f4q
蛇は放っておくといくらでも弾幕張れるからなぁ
ロボはレーザーが3段階撃ち分けできるし

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:49:23 ID:fKr8f9GP
ロボ相手なら、C〜Eランクのキャラを使っても、そこそこ戦える。
だが、スネーク・メタに勝つのは厳しい。

普段使ってるキャラが上位キャラならロボが強く感じ、
それ以外なら、ロボはスネーク・メタより弱いと感じるんじゃないか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:54:28 ID:n6fJ5zrB
タイでロボと当たることがほとんどないのが原因かな
あとスネーク使いもおきらく、フレンドではあまり会わないし、いない

このふたつのキャラを多用するやつを見たことないし(汗

ロボの遠距離がウザイのは同意

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:59:01 ID:Dw4o+HXB
今回はタイマンでやるゲームじゃないな
四人でアイテムありで大会やるべきだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:01:16 ID:TJHA364h
ロボは安定して全キャラに有利がつくキャラ
蛇メタは全キャラ相手に有利はつかないが相性がいい相手には超有利がつくキャラ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:06:19 ID:QSljOSYL
ってかまだキャラ毎にほぼ完璧に立ち回れる使い手がほとんどいない件について。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:07:10 ID:HXRhOA/7
だから何?
プレイヤーの強さ議論してるんじゃねえよ死ね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:11:09 ID:QSljOSYL
>>739
有利不利を言うほどキャラ毎の立ち回り理解出来てるのかってこと

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:12:49 ID:n6fJ5zrB
>>736
技巧派はそういうのが嫌いなんだよなぁ
最近はおきらくでもフレでも終点アイテムなし、多いし(アイテムはたまにでるけど
>>737
ロボでプレイしたが、リンクやりにくくない?
遠距離全部、盾で防がれるから

蛇、メタは同意

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:13:27 ID:YhjUTZU6
理解だけならしてる奴はそれなりにいると思うよ。
ただ実際に動かすとなると話は別だが。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:26:52 ID:U9of1b+j
ロボとスネークは相性の問題だなぁ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:30:46 ID:QSljOSYL
>>742
やっぱり有利不利を言うのなら、1キャラずつ面倒だけど説明付きでやる必要がある気がするんだが、どうなんだろう?
発売から相当期間が経っている時期でも無いんだし、一度ガッチリ1キャラずつ議論しないと間違ったまま進むこともある気がする…。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:33:33 ID:EptYakNs
おれロボ使ってんだけど性能や相性で勝ったと思われないようするにはどうすればいいわけ?
だって全キャラに有利なんでしょ?

ロボ以外使えってのは無しね。好きで使ってるんだから。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:34:48 ID:Z05H6yOb
ガノンの横Bで相手を倒したあと後ろのほうにちょっと長めのステップをして、
振り向いて横Bすれば、相手が前転がりと起き上がり攻撃をした場合の
両方をカバーできるんじゃないかと思うんだがこれって既出?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:36:33 ID:5Lv/QfVx
>>740
で?じゃあ話し合いやめろってか?
分からないなりに試行錯誤してるのが今の状態だろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:36:40 ID:TWC2FPu1
>>745
試合開始と同時に自殺してハンデをつける

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:52:35 ID:XAf+7Xsi
>>746
そうなったら後ろの転がるだけだろ不通

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:59:20 ID:5Lv/QfVx
>>749
んなもん読みあいだろwww
あくまで行動の択の一つとして書かれてるんじゃないのか
毎回それするわけじゃあるまい

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:00:28 ID:QSljOSYL
>>750
一つの方法としてはありだと思うが、ここで提案することでも無い気がする…

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:04:13 ID:5Lv/QfVx
ガノンスレ向きだったな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:04:18 ID:4l3R3aDl
>>751
だよなぁ
>>750>>746にも言えるわけで

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:13:15 ID:WLcP0to5
実際に動かさないとわからないけど、ステップみて反応できるんじゃないの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:14:29 ID:XAf+7Xsi
>>754
ガノンのクソ遅いステップなら余裕で反応できるよな?
一度やったらもう使えないから選択肢にすらならない気がする

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:42:48 ID:vugLnBNr
>>714
タイマンでバランス取ってる訳無いだろ
「大乱闘」なんだぜ

勝手に無理やりタイマンしてるだけ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:39:49 ID:Anw8X56k
エアマスターのバトルロイヤル戦だって面白かったろ
意外と大乱闘も面白いのかもしれない
アイテム無しなら

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:53:51 ID:8NV4faeZ
もうこのスレ、ガノン、スネーク、ロボット専用スレにした方が良いな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:26:38 ID:L9Gki1+c
>>714
さすがにわざとはないと思うよ
大乱闘だってキャラバランス整っていたらより楽しめるわけで
乱闘でもタイマンでもスネークが有利なんてことにはならんからな。
ようするに桜井は大乱闘を言い訳にして、4人対戦限定で適当にアイテムとステージギミック置けば運でバランス調整できるって思ったんだろうね




760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:27:33 ID:KCD9JU+3
だよな
俺ゲムヲ使ってるんだがマルスと並べるランクの意味がわからん
だけどゲムヲの話をしてるのをこのスレで見たこと無い
よほど人気の無いキャラなんだろうなと実感したわ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:29:00 ID:XAf+7Xsi
おきらくでは結構見るけどな、ゲムヲ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:33:33 ID:hbZUOviI
おきらくではガノンをよく見る
同じ下位でもヨッシーはめったに見ない
ヨッシー使いの俺歓喜

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:33:40 ID:5Lv/QfVx
ゲムヲは判定そこそこ強くてフィニッシュ技も十分あるし
飛び道具がないとはいえなかなか安定してんな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:43:52 ID:9/4KwLam
上スマ以外全技に無敵判定付いてるゲムオ様の判定がそこそこだとは笑わせる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:48:16 ID:k8Lgrqx+
スネーク≧ロボ>>メタ>トゥーン≧ファルコ>マルス>ピット
こんなもんか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:54:54 ID:IKBoNX0Y
ロボ>蛇=鳥>メタ>トゥーン>マルス>ピットだろ

スネークがロボに勝ってる要素がないしトゥーンメタが鳥以上ってのも意味分からない
俺はキャラ相性で考えてるが何を基準にしてんだ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:02:53 ID:QSljOSYL
>>766
今不等号付けられる奴は対全キャラのダイヤも書けるんだよな。
その一部のキャラ内での話ならまた別だが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:11:18 ID:A+7LhC7b
友達にエムブレム蒼炎かしたらラグネルから火でないんだけどどうやってだすの?って聞かれた…しねよ桜井
劣化アイクとかいわれてるけどガノンの方がタイマンなら戦いやすいと思うんだが
復帰は確かに地獄だけどアイクだって地獄に膝まで突っ込んでるしどうしようもないのは一緒だろう

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:12:14 ID:w1QL/5UQ
性能+見てくれに決まってんだろが

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:13:07 ID:L0Gq3WKU
句読点ぐらい使えよ…

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:16:48 ID:hbZUOviI
今おきらくやってみたが、ガノンパンチ結構あたるな
タイマンでは無理だが乱戦だと10回中7回ぐらい当たる
ラグによるものなのか分からんがヨッシー捨ててガノンに浮気しかけた
ヨッシーすまん

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:19:01 ID:A+7LhC7b
>>769
ガノンの見てくれが悪いだと?ありえないぜ
>>770
ぶっちゃけどの辺にいれてほしいんだ?俺国語の点数よくなかったからわからん

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:23:03 ID:4l3R3aDl
>>768
最強クラスのリーチ判定持ちのアイクと残念魔王を比べないでください。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:24:56 ID:yELWcfBa
復帰、発生はガノンの方がだいぶいいんだがな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:25:28 ID:IKBoNX0Y
武器攻撃に判定云々は関係ないって何度言えば(ry

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:28:15 ID:4l3R3aDl
ん?
判定って攻撃判定と食らい判定の差だよな?
武器攻撃は食らい判定が存在しないから、強判定と同じって扱いだと思ってたんだが。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:29:28 ID:YXUNMdDT
>>768
とにかく最初の文章は不要だとわかった

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:32:34 ID:L0Gq3WKU
>>772
友達にエムブレム蒼炎かしたら、ラグネルから火でないんだけどどうやってだすの?って聞かれた…。
しねよ桜井。
劣化アイクとかいわれてるけど、ガノンの方がタイマンなら戦いやすいと思うんだが。
復帰は確かに地獄だけど、アイクだって地獄に膝まで突っ込んでるし、どうしようもないのは一緒だろう。

こんな感じ。
句読点は、実際に声を出して読んだ時に文節になる場所に入れる。
あともう少し主語をちゃんと入れると解りやすいと思う。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:36:02 ID:IKBoNX0Y
>>776
無敵判定を強判定と表記すんのはおかしい
無敵と強判定がかちあったら無敵が勝つんだから完全な別物だし混同すんのは不味いだろ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:37:26 ID:5Lv/QfVx
>>778
しかし、ちゃねらーは文末の句点いれないよ
句点がたくさんあると逆に浮く
sageるかどうかくらいの差だから、どっちでもいいがな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:42:49 ID:4l3R3aDl
>>779
無敵ってプリンの眠るとかクッパのシェルみたいな、
食らい判定が完全になくなることじゃないのか?
一応武器に限らず攻撃判定だけしか存在しない場所ってのはどの攻撃でもあるはずだから、
武器はそれが顕著なだけだと思ってたけど。
ちゃんと本体に食らい判定が残ってる武器攻撃を無敵判定扱いするの?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:47:42 ID:TdatUzOs
まあ無敵は無敵、強判定は強判定

武器の判定がどんなに強くてもリーチの長い攻撃で差し込まれたら相撃ちにされるし
もし差し込まれた攻撃が武器のようにくらい判定と攻撃判定が離れた技なら
一方的に負ける そういう状態はゲームで無敵とは言わないな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:48:13 ID:A+7LhC7b
なるほど、勉強になったよ、文にするとばんばん書いちゃうのをなんとかせんとなぁ
アイクは確かにリーチ長いんだけど、だからなんだと言えちゃうくらいほどんどの技の発生と隙が致命的
ガノンはリーチそれなり、発生Aが遅いのは気になるけど普通、隙も空横とか多様しない限りなんとかなる
自分がガノンの方が戦いやすい理由は多分
飛び道具ないからどちらも大抵自分から攻めざるをえない訳で、攻めていくときなにがあるかの差だと思う

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:49:02 ID:76DembtX
武器に食らい判定が無いって言い方はよくするけど
武器は無敵判定だってのは聞いたこと無いな

強判定ってのは攻撃判定と食らい判定の総合で判断してるけど
無敵判定って武器のことしか見てないじゃん

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:50:00 ID:Anw8X56k
逆に言えば桜井さんとかでもとちるくらい
バランス調整ってムズいんだろう

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:50:14 ID:e2p1IyZq
普段は使っていいと思うけど→強判定
厳密な話がしたいときはこの言葉は使わないほうがいい。
攻撃判定、食らい判定の大きさ小ささ有無を議論する。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:55:54 ID:Awulla+i
今ヘッタクソな逃げ狐に負けかけたw
ひたすら逃げてブラスター緊急回避スマッシュなプレイ野郎でスマッシュの攻撃力が高く感じた
狐のブラスターってワンパ相殺に使えそうだし逃げ狐って上手いヤツならかなり上位キャラじゃね?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:56:36 ID:WLcP0to5
無敵判定ってのはストUの昇龍拳みたいなことだろ?
スマブラで同じ技があるかは分からないが、天空やゼニガメの横Bが近いんじゃない?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:00:18 ID:hbZUOviI
飛び道具もちに逃げに徹されたら飛び道具もち以外ムズイよ
飛び道具もちは何故か逃げ得意な奴多いし
飛び道具もちは全体的に足遅くしても良かったよな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:01:48 ID:7rkfrzqv
クッパ対アイクってどっちが有利?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:02:29 ID:IKBoNX0Y
>>784
攻撃判定中にヒットボックスが無いんだから無敵判定で差し支えないだろ。武器の事しか見てないって武器にしか攻撃判定発生してないんだから当然だろ
強判定ってのはいくら打ち勝ち安くてもヒットボックスは存在する

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:02:40 ID:e2p1IyZq
そこでリンクの登場ですね
清く正しく潔いwwwまさに真の勇者www

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:03:44 ID:SVZQJIHp
逃げで勝ちたいから飛び道具持ちを使うんだろう

あにきは別な

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:07:30 ID:Xq0UDPwv
クソホームアローンに勝てねぇwww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:08:21 ID:WLcP0to5
剣技に喰らい判定無いの?
めちゃくちゃ強いんじゃ無いのソレ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:11:21 ID:7rkfrzqv
クッパとアイクはどっちが有利なの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:15:21 ID:4l3R3aDl
>>792
なんせ64時代は剣に骨が通ってたからな。
リンクの剣は体の一部。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:27:18 ID:q9nczxic
ガノン様は剣を持ってるのに使わない空気を読める漢

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:41:07 ID:XAf+7Xsi
アイクとのタイマンってさ、J前Aで飛び込んでこられると意外と厄介なんだよね
横スマで事故ると60%くらいかでもバーストされかねないから、かなり神経使うし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:45:54 ID:9vYCcumS
>>799
そうでもないだろ
スキをつけば案外楽

回避前提で動くといいよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:56:26 ID:WLcP0to5
対アイクはワンチャンスでたくさんリターンを取るか、ずっと俺のターンが出来れば勝てる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:58:05 ID:yELWcfBa
アイクは発生の早い技で潰して
復帰妨害すれば落とせる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:01:05 ID:7I89sBhb
ラグがあると稀にずっとアイクのターンになることがあるので注意。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:01:36 ID:q9nczxic
上手いアイクは威圧感が違うからな・・・
飛び道具をジャストで近づかれるとこええ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:02:09 ID:FAazHbjy
>>787
強いとは思うけど
「またこの人と対戦したい」って思ってくれる人はまずいないだろうな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:02:10 ID:Anw8X56k
ディディーでバナナ投げるしかねえな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:07:07 ID:WLcP0to5
>>787
ブラスター止めるのに焦りすぎなんじゃないの?狐は軽いんだからダメージ差はあまり気にしないでおK

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:11:57 ID:DWM5A+XK
>>806
そのバナナが脅威
拾われるとやっかいだが

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:14:01 ID:xBUkvLY1
ロボットはスネークには強いけどさ
トゥーン、ピット、スタフォに弱いから結局スネークより弱いって扱いなんじゃない?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:34:42 ID:XDzj89T6
ロボット≒スネーク

だと思ってる。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:38:42 ID:DWM5A+XK
このスレって永久に現時点で高ランクに位置してるキャラ以外ほとんど議論なさそうだな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:40:52 ID:WLcP0to5
>>811
では、どうぞ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:42:15 ID:IKBoNX0Y
じゃあ俺のフォックスについて語ろうか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:45:40 ID:Fc5JhkLf
フォックスは強いからだめ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:47:32 ID:FAazHbjy
>>813
パッとしないけどAにいても違和感ない高ランクキャラだから駄目
ちなみにフォックスは俺のもの

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:50:13 ID:1mCNguxw
フォックス駄目ならゲムヲについて語ってくれまいか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:52:35 ID:1YLtw7Gm
ロボは崖でコマとビーム撃ちつつガン待ちしてればスタフォだろうが待ち勝てそうな気がする

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:52:56 ID:FAazHbjy
>>816
ゲムヲも普通に強キャラだしなぁ
全ての攻撃の判定強いし亀もやばい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:54:33 ID:Tcvwf3rT
ゼロサムはどうだろうか
Bが当たればダッシュ掴みが入るし、横Bのリーチでで近づきにくい
上B当たった後、受身取れなかった相手には下S→下Sで%一気に増やせる

フィニッシュはJ上A、J後A、下S→貯め横S
横BはOP相殺でフィニッシュにはなりにくい、俺の使い方がなってないのかもしれんが

張り付かれると弱いんだけどね、上Aぐらいしか返す技がない

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:56:56 ID:F0OCNa7d
フォックスは誰に対しても卒なく戦えるが
誰に対してもパワー負けするイメージがある

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:58:04 ID:IKBoNX0Y
で、またガノンな流れか

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:59:42 ID:VGkuFefv
ウルフってどうなの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:00:03 ID:6jsZ0rfY
かわいそうなゲストソニック

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:00:22 ID:DWM5A+XK
>>819
エロサムはある程度距離ないときついな
相手の下にいるときは上S上Bでプレッシャー与えられるだろうけど

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:01:24 ID:NNCb2JYL
ガノンネタ多すぎないか?
FCガノンとかブタだぜあいつ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:01:33 ID:Anw8X56k
ディディーは使ってる人少ないけど
すげえ可能性秘めてる気がする

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:02:02 ID:FAazHbjy
>>820
俺はパワーと言うより判定負けが多い気がする
後マルスやメタには相性負けしてると思う

>>822
普通に強いよ
メテオも決めやすいし横と下方面のバースト能力は優秀

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:04:31 ID:VGkuFefv
>>827
普段ウルフを使っているんんだがメテオを決めたらどうしても
自分も落下して爆笑してしまう。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:05:51 ID:YIxOM3by
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  お断りシマ〜ス
  __,,/,,   i       
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:06:41 ID:FAazHbjy
>>828
ウルフは復帰技が使いづらいからな
余り突っ込みすぎた追い討ちは控えないとw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:09:16 ID:hbZUOviI
で、結局俺のマイキャラヨッシーは完全無視ですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:09:37 ID:QSljOSYL
ウルフの横Bでたまたまメテオ出来たときは吹いた。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:10:36 ID:IcINOavd
>>820
狐は上スマ優秀だからスピードタイプにしてはパワーあるほうだと思う
ただ蓄積低い内に飛ばせるのがそれの他は当てにくい空後A、下スマくらいだから
警戒されると辛い感はあるが
後は何気にメタより飛びやすかったりするのが致命的だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:13:49 ID:IKBoNX0Y
狐ドリルから確定で上スマ下スマ入るのに当てづらいとかそれはないっすよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:15:56 ID:FAazHbjy
>>834
攻めが単調になりやすいから
比較的強い人にそれやるとガーキャンされまくるわけで・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:17:00 ID:DWM5A+XK
>>834
ドリル狙ってもガーキャンから反撃のパターンが多い

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:17:02 ID:I1eD/elE
ロボットってステージ次第では微妙だよな?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:17:14 ID:jH2KduCC
     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   ガーキャン?それがどうしたっていうwwwww
  | ,-)___(-、|
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:18:19 ID:DWM5A+XK
>>837
既出

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:19:36 ID:IKBoNX0Y
>>835-856
めくれよ
ついでに空NAからも上スマ繋がるなこいつ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:20:08 ID:I1eD/elE
ファルコって乱戦でも強い?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:24:00 ID:DWM5A+XK
ID:I1eD/elEはなんなんだ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:30:43 ID:LODq0C7q
>>841
反射神経と読みがあれば強い

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:33:16 ID:FAazHbjy
>>840
なんかこの話題も前に話してた気がするな
強キャラに関しては既出な話題ばっかだな

ポケトレ使いはこのスレいないのかな
サブキャラにしたいから色々話聞きたいんだがな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:41:52 ID:WLcP0to5
ポケトレはゼニガメの運用がいまいち分からん。
草スタートでダメージ蓄積をメインにじわじわ戦えれば、仮に落ちても次のリザで一発狙えるのだが。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:42:18 ID:jH2KduCC
>>844
ホントこのスレ何使いが多いんだ?
聞いてみたいな
僕はメイン姫さま
サブはリュカとマルスです

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:44:38 ID:q9nczxic
姫様・・だと
歌姫プリン様のことかー!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:44:52 ID:1mCNguxw
>>818
ゲムヲは結局強キャラか・・
はげしょ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:47:39 ID:lDJc/rCZ
俺もゼニガメだけしっくり来ないな
とりあえずフシギソウでスタートが基本、リザードンはわりとぞんざいに使っても何とかなる
ゼニガメ使う時はとりあえずアーマー意識することにしてる

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:48:07 ID:WLcP0to5
>>846
姫様とはもちろんアノ人だよな。返答によってはケツビンタだぞ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:49:04 ID:hbZUOviI
ヨッシー、カービィがメイン後はガノン、アイクラあたり
おきらくだと毎回キャラ替えるけど

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:55:57 ID:hyeJJF4O
リュカの上Bって復帰阻止として使えば優秀くないか?。多段ヒットで簡単に場外にだせるんだが…。既出だったらスマソ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:57:00 ID:2fP34+3n
マイキャラは使用頻度順にDK、マリオ、ロボかな、
DDDに「抜けられないでしょ?^^」ってされて最近泣き気味。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:58:17 ID:XJ4bo26Q
メタナイトの空中上Bが避けられない、つか何であれあんなに横に飛ぶんだよ
何か復帰にあわせて下に潜られたと思うと、真横に吹っ飛ばされて落とされる
あの滑空鉈はどう対策すればいいのか教えてくれ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:58:22 ID:Tcvwf3rT
ゼロサムの流れに持っていこうとしたが失敗したみたいだ

メインがゼロサムでサブがサムスの両刀使い
友達とやる時とかはクッパをよく使うな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:59:30 ID:DWM5A+XK
ゼロサムの流れいいとおもったけどな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:00:09 ID:Fc5JhkLf
>>854
空中回避しかないだろうが

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:08:39 ID:QSljOSYL
未だに決まってない俺はずっと決めずに色々使おうと今決めた。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:16:53 ID:hdoIUrWv
使用頻度的にはメタ=ファルコ>ロボ>マルス>>スネーク>アイクラ
こうして見ると強キャラばっか使ってんだな俺w

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:27:47 ID:YhjUTZU6
>>844
一応ポケトレメインにしてる
ポケトレサブって奴は結構多いから、質問すればかえってくると思うぜ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:29:16 ID:9/4KwLam
DA空キャンできるのってスネークファルコワリオプリン他にどのキャラいる?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:31:17 ID:Fc5JhkLf
プリンもできるのかよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:33:28 ID:A+7LhC7b
アイクとガノン、たまにルカリオとファルコン
アイクはなんか使い方とか語りつくした感があるから、ランクがあがることはないんだろうね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:36:28 ID:XDm7/lKG
アイクは真ん中キャラで落ち着いてる。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:38:27 ID:9/4KwLam
おいおいおいおい今試したら上スマじゃなくてDAで投げまでキャンセル出来るぞ
スネークやばいだろこれ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:41:55 ID:qrXzh3nN
!?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:43:09 ID:dhGwKj1b
ウルフの横Bメテオを狙ってできる人間性能が神の領域の人は、ここにいますか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:45:00 ID:hdoIUrWv
メタ・・・調整ミス
ロボ・・・チート
スネーク…神
ってなっちゃうのかな

しかしどうも俺にはスネークが使いこなせない
うまい動画でもないものかな・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:45:49 ID:hdoIUrWv
>>867
反射神経ドンキー使ってる人ぐらい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:46:01 ID:Fc5JhkLf
DA空キャンってなに

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:47:38 ID:AH469i6Y
しかし何でメタもロボもスネークもCPUは雑魚なのかわからん
ルイージとかのほうがよっぽど強く感じる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:47:39 ID:e2p1IyZq
リンク対トゥーンの相性ってどうかな?
意外とトゥーンがジリ貧だと感じるんだよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:48:25 ID:WLcP0to5
DAの空振りをキャンセルする
次からは質問スレ行こうな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:52:09 ID:hdoIUrWv
>>872
リンク対トゥーンは4:6ぐらいじゃね
リンクがトゥーンに勝ってる点が見つからないw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:53:08 ID:FAazHbjy
>>874
リーチぐらいだな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:58:17 ID:ZM4ykf69
ピットが強すぎる
離れたら高性能矢が飛んでくるし、飛び道具は跳ね返されるし
近づいたら素早い攻撃で返り討ちにされてさらに追撃されたり
遠距離戦も接近戦も得意で復帰力もあって素早いし最強じゃね?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:06:38 ID:hdoIUrWv
>>876
最強は無い
遠距離はチート弓と下Bあるからいいが
近距離は普通に強い感じ


スネーク>ロボット>メタナイト>ファルコ>トゥーン>マルス>ピット
こんなんじゃないかな


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:09:14 ID:FAazHbjy
そういやピーチの引っこ抜くソードって
ロボのコマみたいにタイマンで使ってもいいのかな
あれアイテムスイッチのソードとは違うよな?
振り方も違うし横S振りの範囲も糞狭い気がするんだが

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:10:39 ID:33mjE2bF
次スレな
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:10:54 ID:WLcP0to5
>>878
ソードの弱すぎるから適当に投げつけるわ。まじ涙目

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:11:21 ID:e2p1IyZq
>>875
そう。リーチなんだ。だから、トゥーンの方が性能いいぜーって突っ込んでいったら返り討ちにあった。
そこでおれは%溜まるまでガン逃げ飛び道具戦法でしのいだ。結局勝てたんだがね。

おれはトゥーンの基本戦法は
・豊富な飛び道具に牽制力
・高い機動力と見かけによらないパワー
このふたつで相手を押し込むものだと思う。

だが自分よりリーチのある相手(判定が強ければなおさら)にはこの戦法が通じにくいと思うんだよね。
パワー負けしてるとより一層。

そう思ってガン逃げ飛び道具戦法でやったわけなんだが、今回は相手も同じ飛び道具のリンクなわけで・・
それでもやっぱり6:4でトゥーン有利かな?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:12:07 ID:UOsSkcNK
対ピットは、スマッシュのリーチが短いことだけが救いかな。
動きもスマッシュも素早いから、当たりやすいけど…。

ピットが一番苦手なその距離に、横Bがあるから非常にウザイ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:16:41 ID:hdoIUrWv
横Bは回り込めばおk
でも食らうとファルコのA連打並みにうざいんだよなww

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:18:33 ID:0l9tTuz/
S……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
A……ファルコ、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ

これだとトゥーンをAに格下げしても良いんじゃないかな
蛇・ロボット・メタ様の三大神と比べると
少し粗があるような気がする。
だいたいトゥーンは相手との相性もあって
常に猛威を振るうタイプではないと思う。

ファルコ、マルス、ピット、ゲムヲ、トゥーンが5強だと思う。

ディディーはよく分からないので判断できません…
鳥やゲムヲ、マルスとかと肩を並べるほど強いかな?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:20:25 ID:ZM4ykf69
>>877
ロボ使ってるとピットに苦戦しない?
ピット相手だと待ちプレイ出来ないし
相手も復帰性能良いから得意の復帰阻止もあんまり通用しないし
接近戦だと、うりゃりゃりゃによくやられるし

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:21:32 ID:Fc5JhkLf
>>878
>>880

てかピーチが引っこ抜いたソードは一回捨ててもう一度拾うと振り方普通になるぞ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:22:05 ID:hdoIUrWv
3強はこれでおk?
スネーク>ロボット>メタナイト

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:22:11 ID:xFIaEFbg
>>881
逆じゃね
リーチある相手にも機動力と飛び道具で優位に立ち回りやすいから今のランクがあるのでは

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:25:11 ID:lDJc/rCZ
蛇≧ロボ>メタ>>トゥーン>>>ファルコ
くらいの壁があって、どこで分けるかは好みだと思う
トゥーンには相手との相性が確かにある
でもそれは自分より下位のキャラ相手ならば「凄く得意」か、「得意じゃない」かであって
苦手なキャラは無い

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:26:16 ID:a/jEu6DN
メタナイトにラグネルもたせれば良くね?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:27:33 ID:e2p1IyZq
>>888
あれ・・・? なんか急にそんな気がしてきた。
ぶっちゃけると贅沢な議論してたかも。

ちょいと飛び道具勢にガノン様で挑んで目覚ましてくるわ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:27:41 ID:4l3R3aDl
>>881
トゥーンをその他の剣士と同じだと思わずに、
プリンつかう感じでやればいいと思うよ。
ほかの剣士は置きや先端当てが中心なのに対し、
トゥーンは積極的に差し込みからめくっていけるキャラだから。
爆弾当てた後の追撃を煮詰めればさらに差し込みやすい。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:28:20 ID:hdoIUrWv
>>877
確かに待ちができないのはきついな
でも接近戦では出の速さでロボが勝ってると思う
一番辛いのは決め手に欠けることだが俺は空中NA、空中後ろA、回避読み横スマでなんとかしてる

あとうりゃりゃは落ち着いてずらせば痛くない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:30:03 ID:hdoIUrWv
そういえばファルコとトゥーンってどっちが強いんだ?
どっちもどっちな気もするが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:30:31 ID:1YLtw7Gm
>>893
発生、リーチ、範囲、判定共にロボの圧勝です

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:34:35 ID:neneo53C
トゥーンなら空中技も活用していきたい
下突きはタイマンだとやや危険だけど、発生が優秀なNAと空中後ろ、
やたらよく飛ぶ空中上・空中前と贅沢すぎる
空中制御力も割とあるから空中戦や追撃やりやすいのも強みだ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:36:53 ID:hdoIUrWv
そういえばファルコのドリルくちばしって糞過ぎるよなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:38:15 ID:f8jznVEK
>>875
リンクがトゥーンに勝っているところ。
弱・上強・横強・下スマ・DA・弓・爆弾・SJクロー・降下速度・重さ
こうして挙げてみるとけっこうあるぞ。どちらかというと乱戦向きな気がするな。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:43:39 ID:Anw8X56k
ぶっちゃけ三強以外でキャラ性能うんぬん言うのは
努力が足りないと思う
ほかはがんばればいけるだろう

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:44:19 ID:WLcP0to5
>>886
まじか、今度試してみるわ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:45:32 ID:hdfn01fZ
上級者の3強にはこちらも3強で行くしか対抗できない気がして来た今日この頃・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:45:33 ID:hdoIUrWv
>>898
挙げてみると結構あるもんだな
でもリンクってなんかパッとしないよなww

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:46:32 ID:TdatUzOs
>>899
いやまあ「勝てない」と「努力が足りん」はどっちも極論だから置いとこうぜ
極論を言えばマルスに勝てないキャラなんていないんだぜ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:47:59 ID:Anw8X56k
ガノン以外

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:48:05 ID:e2p1IyZq
>>892
まじ鱗出た。
何を隠そうたしかにおれはリンク使い。トゥーンはリンクの上位互換と聞いていたから
無意識に同じような戦い方になってたんだろうな。プリンかぁ・・・フムフム
まじトンクス

>>896
空中戦が強いってのは知ってたが運用が悪かった。
なんかガーキャンされまくと思ったけど、よく考えたら当たり前だよな。
トゥーンのリーチじゃ先端当てでもたかがしれてる。

>>898
弓、爆弾とあるが「飛び道具(のみ)戦の強さ」に限定したらやっぱりトゥーン>リンクだと思う。
トゥーンにはリンクにはない機動力を活かした飛び道具展開が可能。距離調節もしやすい。


とまあトゥーンに議論に付き合ってくれた香具師たちまぢありがとう。
トゥーン対リンクは6:4に一票。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:49:38 ID:aybVCcnP
>>899
そういうことはガノンでシークに勝ってからいうもんだ

というかガノンでシーク相手してると三強が全然何とかなるレベルに感じる
自分で使っててもロボの安定感は異様に高いが
詰みキャラはいないんじゃないか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:55:10 ID:lDJc/rCZ
ロボで詰むのはマリオかな?
でも詰む詰まないよりも、優位であるケースが
圧倒的に多いって方が重要だと思うが

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:01:24 ID:60yoSpBA
>>902
スピードと復帰力の低さがタイマンにおいては致命的に痛いんだよな。
長いリーチと広い攻撃範囲、降下速度や重さは乱戦向きの性能だと思う。
あと単純にまだ研究不足なのかもしれない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:02:33 ID:iv/RmrZ+
そうめんって誰ですか?
隠しキャラかなにかですかね?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:03:28 ID:cA+cQPKB
うまいリンクは対ロボ以上に絶望的な気分になるが

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:06:26 ID:r2wQt0Fn
>>909
どこで聞いたんだよw
たぶん、ファルコのことだろう

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:06:49 ID:UNqjkSb+
ってかリュカ相当強くないか?何が悪いんだろ。技の出が少し遅い所か?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:08:56 ID:1No9N33F
投げと上下スマが微妙かなぁ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:11:25 ID:iv/RmrZ+
>>911
なんでファルコがそうめんなんですかね?
ウルフかと思ってました・・・


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:13:56 ID:wjBGriXh
何でファルコがトゥーンとメタより下なのか納得いく説明くれ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:14:28 ID:cA+cQPKB
逆に聞くが何で上だと思うのか説明をしてくれ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:15:02 ID:96aOhdeu
リンクもトゥーンもろくに使ってない俺が言うのもあれだけど、
リンクは待ちキャラになって剣をうまいことすれば強いとか誰かが言ってた。
DXみたいに飛び道具だしまくるキャラじゃなくなったとかなんとか。剣の性能は上がってるらしいよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:16:21 ID:k9tmJCYh
>>914
スターフォックスのステージで通信してみ
それかニコニコみてみ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:17:44 ID:iv/RmrZ+
自分はウルフの動きがクネクネいてそうめんっぽいんで友達と話すときも
ウルフのことをそうめんって呼んでました
でも微妙に話が噛み合わなくて
ここできいてみたんです

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:18:36 ID:bS/dMgRF
>>919
そうか、とりあえず落ち着いてスレタイを読んでみようか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:19:07 ID:wjBGriXh
何度も書いたが
蛇トゥーンピット全員にブラスターとリフで待ち勝てるじゃん。得にトゥーンなんてブーメラン封印されるし相性差かなりある
ロボとの遠距離は勝てるかっていうと微妙だが、やっぱロボ以外は不利がいないってことになる
メタは鳥に不利ってよく聞くし蛇と同格だろ鳥は

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:19:26 ID:k9tmJCYh
>>919
スレチだってば、ニコニコにあるからみてこい

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:20:30 ID:hBIsbmbt
ワロスw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:20:53 ID:k9tmJCYh
>>921
ピットも反射ある

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:21:13 ID:iv/RmrZ+
ニコニコってなんすか?
ニコニコできいてくるのでおしえてください

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:21:58 ID:cA+cQPKB
ブーメランを封印というが
基本的にそいつらの飛び道具は直当てでなくて行動制限のために使われるんで
リフは大して役に立たん(わざわざ反射しに行くのか?ファルコのリフは隙でかいぞ)

ファルコは近接戦のリーチ判定で蛇トゥーンピット全員に負けるから
最終的な撃墜能力で差がつくと思う

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:22:06 ID:Bi7HwP27
>>921
何度も書いたが蛇は匍匐でブラスター待ち抜けれるじゃん
接近戦は圧倒的に蛇だし同格はねーよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:23:03 ID:wjBGriXh
>>924
リフと比べたら盾とかエンジェリングとか話になんねーよwwww

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:24:18 ID:h6GON06B
鳥強い
リフが戻るのにあわせて飛び道具使ってもまたリフ使われて返される
攻撃判定がリフにあって牽制にも使えるのに、そのスキのなさはおかしいでしょ
だから鳥はSでもいいと思う

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:24:20 ID:iv/RmrZ+
ルカリオどうやってだすの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:24:34 ID:l5pxJj3h
>>925
ここいきゃ分かる
ttp://www.google.co.jp

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:24:58 ID:sLgSUzZZ
>>919
分からないから人に聞くってのはすごく大切なことだ そこはいい
でもこのスレッドのタイトルを見てごらん。多分読めるだろう。
君の質問は場違いなわけだよ。ここでする質問じゃないんだ。

そして文章の丁寧さから察するにたぶん小学生だろう
よしなさい、その年で2chやるのは。性格が悪くなるよ。
いやな思いもたくさんするだろうから、
とりあえず中学生になって一回目の中間テストがおわってからにしなさい。
一回目の中間テストは英語がやたら簡単だけど、そこからガンガン難しくなるから
勉強よしちゃだめだよ。
ついでに部活はいやでも運動部にして、三年間勉強の一環だと思ってがんばりなさい。
にきびができてもやたらつぶしちゃだめだよ。以上。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:25:12 ID:k9tmJCYh
盾ってそんな性能わるいのか、ピットほどんどつかってないからわからんかった

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:26:00 ID:Co0wTt9s
ダイヤはやっぱムリだったみたいだな
久々に>>372のランクを改変

S……スネーク、メタナイト、ロボット
A……トゥーン、ファルコ、マルス、ピット、ゲーム&ウォッチ
B……フォックス、ディディー、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、シーク、カービィ、オリマー
D……リンク、ルイージ、ネス、ポケトレ 、ワリオ、デデデ、サムス、ドンキー
E……ゼルダ、ピーチ、マリオ、アイク、クッパ
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

トゥーンはバランスの良い強さはあれどSの3キャラのような
抜けた強さがないからAのトップぐらいで
狐はAのメンツと比べると判定の面で劣る(鳥は除く)からBへ
あとは分からないから変えなかったんだが難しいのがポケトレの位置だな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:26:03 ID:iv/RmrZ+
>>932
ケンカうってんの?
これでも中卒なんだけど

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:27:01 ID:k9tmJCYh
>>935
釣りはほかでやってくれ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:27:19 ID://+99CO+
>>917
おひ・・・ほんとかよそれ。剣メインとか釣りじゃないのか?

全く別の話になるけど、リンクの上強は64時代が最強。異論は認めない。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:27:29 ID:wjBGriXh
>>926
>リーチ判定 これも二連ブラ着地リフで解決
ブーメラン封印っつーのは二連食らうせいでブーメランが出せないって事だよ
射程も鳥のが上だし投げ連ダッシュAキャンもあるから近接の火力も負けてない
スネークが匍匐してきたら引いてリフ出して削りまくりゃいい話


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:28:32 ID:iv/RmrZ+
>>936
釣りとかじゃないんだけど
来年から高校だし
あんたらよりか下かもしれないけど質問するくらいいいだろ
教えてくれよ
本当にわからないんだよ・・・

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:29:23 ID:l5pxJj3h
>>939
>>931

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:31:06 ID:hQ6SLR5N
>>939
ニコニコもルカリオもネットで検索すればすぐわかる
ここにいてもスレ違いだから誰も答えないよ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:31:37 ID:iv/RmrZ+
なんでだよ
一回くらいよくね?
おれなにかした?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:31:57 ID:bS/dMgRF
リンクの上強は今作も使いやすいな
確かに飛び道具バンバン使って下手に隙を作ってしまうより、
盾を上手く使える待ちスタイルの方がやりやすいかも知れない

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:32:09 ID:k9tmJCYh
>>939
せめて質問スレいきなよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:32:27 ID:l5pxJj3h
ID:iv/RmrZ+はNGID推奨
以後構わないようにしよう

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:32:51 ID:iv/RmrZ+
こっちのほうが活気あるし
まともな人多そうだからこっちで聞きたいんだけど

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:32:53 ID:Bi7HwP27
>>938
引きリフしてくれたら蛇側も匍匐を止めればいいだけだし
リフ一発当たっても蛇が横A当てればお釣りが来るしな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:34:37 ID:nH9LkxOT
926も言ってるけどトゥーンのブーメランは積極的にダメージ与えるよりも、
とりあえず投げて相手を戦いづらくするのが主な目的なうえに
ブーメランの飛ぶ速度の遅さ+棒立ち時に飛び道具を防ぐという
トゥーンの特性のおかげで跳ね返されても大して困らないな
もちろんブラスターも盾で防げるし接近戦では押していけるから
ファルコは普通に戦っていける相手

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:34:40 ID:cA+cQPKB
>>938
リフの多用はおすすめしないぞ
慣れてる奴はきっちり反撃入れてくる

牽制だけで削り殺せるゲームじゃないだろ、結局最後は殴りあいになるわけで
そこで攻めきれないのがファルコの地位のゆえん

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:35:12 ID:iv/RmrZ+
頼む教えてくれって・・・

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:36:27 ID:iv/RmrZ+
俺はけっこうリンク使うんだけどここではどんな評価?
ちなみにリンクの飛び道具性能とマスターソードのリーチとリンクノ素早さはかなりの威力で使えると思う

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:36:33 ID:zB66cf/A
>>914
ライアットでファルコの↓アピール連打してればそのうちわかるさ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:36:39 ID:bS/dMgRF
半年ROMれクズ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:36:44 ID:ZivDRFde
>>950
亜空進めろ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:36:55 ID:wjBGriXh
>>947
リフ当たった場合はフレーム的に鳥有利で反撃無理な件。スネークはよく滑るから尚更
密接で当たったとしても暴れ横Aはファルコの2F弱パンに潰されるのがオチ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:38:40 ID:96aOhdeu
正直俺はロボ蛇以外をSに入れることがどーかと思うから
メタナイトトゥーン鳥でまとめてAにすりゃあいいと思う
A-あたりにマルスとゲムヲでもいれとくか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:38:40 ID:iv/RmrZ+
亜空つまんなくない?
ちょっと勧めてすぐやめた

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:40:01 ID:pT5hQfqQ
>>957
乞食は死ねよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:40:03 ID:iv/RmrZ+
今100人組み手すすめてるんだけどこれの最強キャラってなに?
今ルカリオで47人でそれ以上いけそうもない

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:40:52 ID:iv/RmrZ+
死ねとかいってるやつは自分がしんでからこい
親に悪いと思わないの?
おまえだよ>>958のゴミクズやろう

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:41:15 ID:ZivDRFde
>>957
そういう話したいなら本スレ池

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:41:40 ID:pT5hQfqQ
>>960
教えてもらってお礼もいえないガキは氏ねっていってんだよアホ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:43:02 ID:k9tmJCYh
メタ強くない?
下スマと空中で適当に攻撃してれば勝てちゃうよ
飛び道具なくても五段ジャンプでカバーできるし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:43:07 ID:iv/RmrZ+
>>962
教えてくれたらいうし
まず教えてからそういうこといってくんない?
おまえガキみたいだな
ここからきえてほうがいいよ
学校の友達もおまえのことハブってるよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:43:55 ID:96aOhdeu
>>959
ドンキー下Bで余裕でした。反射神経よくないと無理だが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:44:37 ID:pT5hQfqQ
>>963
メタ使いだが、タイマンだとうまくはいかないんだよな。
おきらく程度なら勝てるかもしれないが。
早熟タイプで後々飛び道具やらふっとびやすいだので評価下がると思う。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:45:16 ID:iv/RmrZ+
>>965
ドンキーかあ
下Bだけで勝てる?
たまにヨッシーとかでてきてダメたまっちゃうんだよね
ワリオとかでてくるアレでミスる・・・

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:45:37 ID:wjBGriXh
>>949
最低空の二連ブラの二発目ヒット確認して撃てば反撃無理なんだよねこれが。普通にコンボになってるしな
リフの先端当ててけばガードされても二発目のリフorファルコの弱とガードの方が相手の行動より速くなるし
地上からしか攻められない奴はファルコの待ち崩すのは無理


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:45:57 ID:cA+cQPKB
>密接で当たったとしても暴れ横Aはファルコの2F弱パンに潰されるのがオチ

222 :774%まで耐えました:2008/03/06(木) 01:25:20 ID:UYzEMPbk
理論上は弱でスネークの横強は潰せるかもしれないが
実戦やってみると、潰したあとの処理に困る

弱単発で潰しても他の攻撃を取ろうものなら横強の餌食
弱三連で潰しても連打から解放されたスネークの外側からの横強の餌食
潰したらおとなしくガードか回避したほうがいいな
とにかくスネークはバースト狙う以外は極力近づいちゃダメだ

ま、参考までに。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:47:53 ID:Bi7HwP27
>>955
お前ホントにファルコ使っているのか?
リフ当てても全然ファルコ有利じゃないぞ
蛇の横強が届く間合いでダウンしない%なら反撃確定だぜ?
後、リフだけで蛇:ファルコは立ち回り有利なんて付く組み合わせじゃ無いからな…

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:47:56 ID://+99CO+
>>943

興味深いな。リンク(トゥーンもかな)で盾を活かして〜〜とは。
おれは爆弾を信じてかなり主力にしてるんだが、大分プレイスタイルが異なるだろうな。
できればそこらへんもっと話ていきたいよ。
次スレで、だけど。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:48:23 ID:iv/RmrZ+
ここで最強キャラってだれなの?
リンク?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:49:16 ID:pT5hQfqQ
>>972
一応ふっとびにくさとふっとばしやすさで
ガノンドロフになってる。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:49:29 ID:cA+cQPKB
ID:iv/RmrZ+の狙いは一気に1000まで埋めて次スレ立てを困らせることだ
速めに立てたほうがいいかも知れん

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:50:16 ID:96aOhdeu
>>972
ドンキーだよ
反射神経と読みに自身があれば糞勝てるよ。
でもそうじゃないやつだとたいしたこと無いキャラになる。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:50:58 ID:tgGDboxc
>>972
今のところガノン ヨッシー ファルコンの3強ってことになってる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:51:12 ID:iv/RmrZ+
次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:51:17 ID:wjBGriXh
言っとくが蛇=ファルコな。
流石にバーストする時空後ろやら上スマやら当てていかにゃならんから蛇鳥は5:5だと思うよ
ただピットトゥーンには間違いなく有利とってる。メタは使わないからわからんがこいつら以下はない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:52:33 ID:iv/RmrZ+
次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:53:10 ID:iv/RmrZ+
次スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:53:50 ID:iv/RmrZ+
次スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:54:28 ID:iv/RmrZ+
次スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:54:46 ID:cA+cQPKB
それスマッショブラザーズになってるから検索に支障をきたすと思うが
>>1のIDからすると手の込んだ嫌がらせか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:55:00 ID:pT5hQfqQ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204818872/

次スレだおまいら

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:56:01 ID:ZivDRFde
次スレは>>984ので

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:56:42 ID:cA+cQPKB
賛成だ。>>984乙。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:56:58 ID:iv/RmrZ+
じゃあ次スレはこっちな

大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:57:21 ID:iv/RmrZ+
次スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:57:25 ID:Bi7HwP27
>>978
リフだけで本当に立ち回り五分つくと思っているのか…?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:58:13 ID:iv/RmrZ+
次スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ強さ議論スレ15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204650565/l50

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:59:46 ID:OJnuqeaP
リンク最大の武器は横スマ。
矢やブーメランは確かに恐ろしい、弱や上強も強い、だが本当に怖いのは横スマ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:01:06 ID:iv/RmrZ+


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:01:37 ID:1No9N33F
反射神経ドンキー
リフ鳥
横スマリンク

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:02:19 ID:cA+cQPKB
スマッショブラザーズのほうを立てた
ID:u1yX5fEMでこのスレ検索すれば分かるがこいつかなりの荒らしだな
ヒマなことだ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:02:48 ID:wjBGriXh
>>989
ブラスター忘れんな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:04:07 ID:Bi7HwP27
>>995
ブラは匍匐で抜けれるでしょ?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:05:18 ID://+99CO+
ウメ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:06:18 ID:XF1wBJq7


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:07:57 ID:wjBGriXh
>>996
鳥は近距離でもブラスターうつだろうが
ずっとしゃがんでる気かよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:08:57 ID:Co0wTt9s
1000なら俺はミュウツーを極める

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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