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大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:24:28 ID:IGPaebTi
今のところ基本はストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1205054793/l50
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX  質問スレpart10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204606397/

※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)

前スレで割と好評だったランクです
S……ロボ、スネーク
A……ファルコ、メタナイト、トゥーン
B……マルス、ディディー、ゲーム&ウォッチ、ピカチュウ、フォックス、
C……ピット、ウルフ、アイスクライマー 、ルカリオ、マリオ
D……カービィ、リンク、ゼロサム、デデデ、クッパ、リュカ、シーク&ゼルダ、オリマー
E……ルイージ、ワリオ、ネス、ポケトレ 、シーク、サムス
F……ソニック、ドンキー、アイク、ピーチ、ゼルダ
G……プリン、ヨッシー、ファルコン、 ガノン


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:28:37 ID:IGPaebTi
Q.オリマーがなぜCでも下位?
A.復帰がとにかく絶望的

Q.ゼルダはもっと上位でもいいのでは?
A.ディンは対地ではほぼ役にたたない。回避誘発程度。
また上級者の安定した防御を崩せる性能がない。

Q.蛇、ロボって強いの?使い方が分からないんだけど?
A.過去ログ読むか上記のキャラ別攻略BBSを見て

Q.○○ってもっとあげるべきor下げるべきじゃない?
A.理由を一緒に書いてください

Q.用語が分からないです><
A.ググるか質問スレ行って。スレチ。

Q.ポケトレがひとまとめでゼルダシークをわける理由は?
A.ポケトレはスタミナがあり、バーストされたとき強制交換されるからまとめて考えざるを得ない。
ゼルダシークは強制交換無し、変身隙でかい、同時に使う人なんてほとんどいない。

このキャラがなぜこのランク?っていう質問が多いので、
基本的に過去ログよんでください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:30:46 ID:1Tdi+Mev
>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:32:16 ID:i0FzXi2J
>>1乙なんだぜ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:33:51 ID:IGPaebTi
スレ立て初めてなんだ
ランク前スレ>>1のほうがいいかもしれん
すまないorz

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:34:27 ID:lWtMUv1P
一乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:37:47 ID:eWOogRXO
>>1

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:37:55 ID:1Tdi+Mev
つーか前スレの1のでおkって、ランク固定化してきたな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:38:51 ID:eWOogRXO
うーん・・・実際戦ってると、スネークやロボよりメタの方が勝率高いんだが
ランクではスネークやロボの方が上なのか・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:40:57 ID:0fewy/ZI
このスレのランクは理論値を話してるようなもんだから実際とは違うんでしょ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:42:20 ID:1DhS5Yzg
>>9
お前がメタをある程度使えてて蛇ロボを使えてないだけ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:43:59 ID:eWOogRXO
>>11
というかそこまで強い蛇ロボにあったことがない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:44:55 ID:H+g309rk
実際というか性能だからな
ロボやスネークより勝率高いってならキャラが合ってるとかいろいろ考えられるし
持ってるものの優秀さならロボスネ>メタだが
メタの方が強いと感じるなら使いやすさの差

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:48:32 ID:i0FzXi2J
理論上じゃアイスクライマーだっけ?の投げ云々が滅茶苦茶凄いって聞いたことがある。
後、ランクに関してなんだけどさ。
普通に一つ一つキャラを考察していかないと流石に無理があると思うぞ、議論。
これじゃ本当に隔離スレとか言われてもしょうがないぜ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:51:32 ID:pTJDXnFC
前スレ見直してみたけどホント酷いなw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 21:07:37 ID:36Qy3e9O
ピットってBでもよくない?
強いの弓だけだと思う。
接近戦とかどうしようもないと思うんだけど。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 21:12:36 ID:FPzaCnqI
>>101
升弓と盾だけでも充分だが
滑空攻撃後の隙皆無で連携できるし
J後A・横Sとバースト用の技もあるしAで妥当だと思うけどな
何気にウリャリャでも反射できるしな


111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 21:23:02 ID:krK4Puix
ピットは攻撃の発生が早いし、ウリャリャリャもあるから接近戦でも強い
遠距離戦と復帰力はトップクラスだし

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 21:32:01 ID:36Qy3e9O
>>111
地上はそうだけど空中の弱さを考慮するとどうも。
地上にしてもほかのやつ見れば強いってほどには感じないし。
復帰力の強さって大きなアドバンテージになるってよりも不利な点を減らすくらいの消極的な強さの気がする。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 21:44:46 ID:36Qy3e9O
>>122
そうなのか。フォックス使ったこと無いからこれ以上はコメントできないけどピットよりは強い気もしてきた

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:51:58 ID:pTJDXnFC
180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 22:27:06 ID:36Qy3e9O
>>165
ついでにピットのAかBかって話もw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 22:38:51 ID:36Qy3e9O
>>183
ピットは弓だけだから下げるに一票
復帰の有利さはそこまで+にはならないというのもある

ピカチュウも上げてもよくない?意見が欲しいな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 22:45:12 ID:B8R/iwKu
ピットは普通にAでしょ
全体的に攻撃の発生早くて隙無い上に横Bの反射牽制ありだからな
その上弓も復帰も半端ない



207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 22:49:55 ID:36Qy3e9O
>>204
空中が遅い。ロボのあれとか抜くとAランクの中では一番だめ。そこの加減が最大のポイント

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 22:56:09 ID:36Qy3e9O
S……スネーク、メタナイト、ロボット、ファルコ
A……フォックス、トゥーン、マルス、ディディー、ゲーム&ウォッチ、ピカチュウ
B……ピット、ウルフ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、カービィ、マリオ、シーク、オリマー
D……クッパ、ルイージ、リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス
E……ピーチ、ドンキー、アイク、
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

とりあえず賛成してくれる人も多いのでピットとピカチュウ入れ替え版も作ってみる。
どっちが生きるかはこれからの流れ次第って感じで



ピット降格に反対意見も多数、ピカチュウは反対意見しか出ていなかったにも関わらず勝手に変更。
以降も何かあるたびに上のランクを頻繁に持ち出してこっそり定着させる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:54:33 ID:WbfVgQx3
スマコム復旧したと思ったら鯖限界なのか。

最近リンク研究次第で上がれそうだなと思うようになった。
リンク使いがんばりすぎ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:01:33 ID:1DhS5Yzg
エアーwwwww

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:04:16 ID:23MMx7tO
ピカチュウ反対意見だけじゃなかったと思うけどな
上げてもいいだろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:07:55 ID:lWtMUv1P
Dランクが多いのにBは少ないな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:08:34 ID:6H7Bz1h3
マリオってなしてこんなに上がったん?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:12:18 ID:1DhS5Yzg
IKKIとマリオ信者の所為

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:12:28 ID:eWOogRXO
実際戦ってて個人的に強いと感じるのは
S……メタナイト、トゥーン、ロボット、スネーク
A……ピット、ディディー、ピカチュウ、マルス、ファルコ、ウルフ、フォックス、ゲーム&ウォッチ

(以下略)

こんな感じだわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:13:19 ID:IGPaebTi
>>21
過去ログよめってテンプレに書いてるだろーがーあああああああああああ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:17:57 ID:lWtMUv1P
DXしてるとメタナイトでもそこまで早く感じないよなあ
ロボットスネークは判定リーチでどうしようもない奴が多すぎる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:18:15 ID:6H7Bz1h3
上位勢の作ったランクで高かったからその通りにしたって印象だが具体的に何故かってのはなかったんだが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:20:11 ID:88YEclf1
>>17
リンクは64時代からそういう叩き上げキャラだからな。
加えて今回は飛び道具変わり杉+弱体化要素多杉+トゥーン強杉で更に火がついた。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:25:45 ID:wQZ1a1R5
>>26
マリオの話?
IKKIランクの影響もあるが、マリオ君が必死にルイージと比較して
マリオの強さの説明してた気がするな
マリオ君は基地外だったが頷けるとこもあった

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:31:15 ID:6H7Bz1h3
>>26
そんな必死なのいたっけか?
結構前から覗いてたけど覚えてないや

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:32:26 ID:WWt7ae2x
あれから時間もたったしそろそろ動かしてもいいだろ
もちろん動かさなくてもいいけども

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:34:50 ID:4NqlbDH6
虎といいこいつといい飛び道具の音が貧弱ですね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:35:22 ID:4NqlbDH6
誤爆w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:42:18 ID:6H7Bz1h3
アンカミスしてるな
マリオは決定打が足りないし何より使いにくいんだよなぁ
使いにくいはランクに関係ないけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:45:34 ID:IGPaebTi
IKKI信者のマリオ君だろ?
IKKIのランクはマリオがこの位置なのにここのランクじゃなんでルイージが高いんだっていろいろいってたな
個人的にはマリオはくせがなくて使いやすいけどな
マント好きだし。強いかといわれればおれは何も言わないがww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:48:36 ID:WWt7ae2x
せめて下Bが普通に使える技なら・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:52:29 ID:WbfVgQx3
弱いかというと弱くはないんだよね。
安定してるから意外と上に食い込めそうではある。

現状ではなさそうで研究次第だけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:53:38 ID:qPJ5kLiy
カービィ強くないの?
下Aのメテオコンボ強いじゃん…
迎撃も性能高いし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:01:53 ID:i0FzXi2J
>>37
過去ログ読んで下さい……。
と言いたいところだけど、うろ覚えの知識で良いなら。
カービィはG&Wの下位互換らしい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:05:43 ID:6OXkIIFU
イケそんなにランク低いかな?
普通に強いと思うけど…
まだコンピューター相手にしか使ってないけどレベル9相手に負ける気がしないぐらい強い
普段はウルフ使ってるけどウルフよりストック残して勝つ率が高い

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:04 ID:v5M6VHoa
>>39
あれは隙とか復帰がきつすぎんか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:18 ID:1DhS5Yzg
アイクはタイマンじゃゴミカス

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:21 ID:IGPaebTi
CPULv9に負ける気がしないくらいって…
CPUくらい軽く倒せるようになってからにしてください

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:23 ID:nH/et7p2
COMなんて慣れてきたらキャラなに使ってもレベル9設定したところでそう負けることは無いような

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:33 ID:23MMx7tO
>>39
CPU相手じゃ話にならん
それならガノンのが強い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:14:18 ID:H+g309rk
アイクはプレイヤー性能で化ける糊代は大きいと思う

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:18:14 ID:n9umVARi
アイクは空中NAより長い攻撃されると詰む

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:20:14 ID:OmLN+YMA
>>45
俺もアイク使いなんだが、その通りだと思う。

読み勝てば一気に蓄積ダメを奪えるから、
理論上では弱くても実際に勝負すると結構勝てる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:22:14 ID:SD7avxXG
手軽に強いランキングならトップ5は
メタナイト、ウルフ、マルス、トゥーン、ロボだと思う


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:24:13 ID:41Yjf2mx
なんだかその時間帯の流れでポンポンランクが前スレは変わっちゃった気がするから、
ランクを更新するタイミングを例えば200レスごととかあらかじめ決めておくことを提案したい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:25:17 ID:+/24FrJt
ロボよりもスネークの方が手軽じゃね?
弱横強DA上スマ空上後振ってれば強い。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:28:02 ID:WaSRr2/O
ロボ、ファルコはなかなか使いこなすの難しいと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:28:12 ID:41Yjf2mx
>>48
個人的には
スネーク、ロボ、メタナイト、ゲーム&ウォッチ、マルス

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:28:48 ID:1Tdi+Mev
>>47
アイクはJ前Aですら読み必須だよな
読みの苦手な俺はアイク使ってもJ後Aばっか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:29:55 ID:23MMx7tO
正直何と言おうと上位陣はお手軽キャラだろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:30:00 ID:6H7Bz1h3
ピカチュウだろ
でんげき下スマかみなりだけでもそれなりに強いし

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:30:02 ID:1Tdi+Mev
>>52
やべぇ、ロボ以外持ちキャラだw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:30:58 ID:H+g309rk
お手軽と言えばピカチュウじゃね?
ロボトゥーンゲムヲは使いこなすの難しい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:31:19 ID:SD7avxXG
>>50
B技の扱いがロボよりむずい気がする
置き手榴弾とか地雷C4の配置とか結構慣れないときついし


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:34:57 ID:4NqlbDH6
下スマって半分死に技じゃないの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:35:16 ID:+/24FrJt
>>58
必殺技も適当に使ってもそこそこ強いじゃない。

というか今作はお手軽キャラ=上位キャラの図式が強いな。
いろいろシステムが削られたせいかね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:36:35 ID:DRjGi7jX
まあ格ゲなんかと比べるとスマブラ自体がお手軽ゲーだしな
操作はそこまで難しくない代わりに使い手のセンスが重要な感じだ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:38:01 ID:1Tdi+Mev
お手軽のレベルがよく分らんが
初めてつかったキャラがツエーってレベルの話なら
ロボとスネークがお手軽ってのは疑問が残るな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:38:48 ID:41Yjf2mx
>>56
まあでもそんなの気にする必要は無いよね、
手軽に使ってもある程度戦えるってだけでその上を目指そうとすればやっぱりどのキャラも大変なんだし。

>>57
ロボは横強、下スマ、空前、ビーム、コマをぶっぱなしてるだけで手軽に強い
癖の強い空N後を使いこなせなくても上のだけである程度やれる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:45:29 ID:IGPaebTi
完全にスレチの内容になってる件について

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:46:57 ID:QDKVGTTu
タイマン手軽さランク(強弱は関係なし)
S……メタナイト、ウルフ、マルス、ピカチュウ、カービィ
A……リュカ、ソニック、ゲーム&ウォッチ、ピット、オリマー
B……デデデ、ルカリオ、トゥーンリンク、ワリオ、ゼルダ、ロボ
C……ルイージ 、ゼロサム、ドンキー、ファルコン、ガノン、スネーク
D……クッパ、ネス、シーク、ヨッシー、ディディー、ファルコ、ポケトレ
E……アイクラ、マリオ、プリン、フォックス、アイク、ピーチ、サムス

私的にこんな感じ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:51:32 ID:1Tdi+Mev
>>65
激変だなw
まあ、私的ってことで

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:02:10 ID:aaPX9g56
手軽ランキングに何の意味があるか分からないけど
メタは楽だなw
下スマとシャトルとJ前Aと滑空の強さ知ってること前提だけど
それ振ってれば強いし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:04:05 ID:1DhS5Yzg
ロボは横強と上Bと空前だけである程度戦える

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:05:03 ID:6H7Bz1h3
ガノン様は玄人仕様だな
オートハンデってやつ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:05:44 ID:QDKVGTTu
何の意味もないランクだがメタはSSクラスにしてもいいくらいの手軽さだw
だから現時点で過大評価されてるんだろうけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:05:45 ID:1jGLVGzD
>>38
ゲムヲにゃあ劣る所があるけど十分使える
まだカービィはランクアップできると思うぞ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:06:09 ID:j3osiKaP
なぜアイクがEかと思ったらタイマンなwwww
しかしタイマンとなるとキャラが使い安くても意味ないような


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:07:46 ID:1Tdi+Mev
>>67
シャトルは出が速いからコンボにも使えるからな
それ自体避けられても2撃目が入るし

>>69
ガノンはアピールで剣出すだろ
あれがハンデの証拠

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:19:10 ID:+/24FrJt
>>71
飛行に一応飛び道具もあるし、下位互換とは言い切れないとは思う。
あと地味にストーンが高性能になってて上方への追撃がしにくかったりするしな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:26:02 ID:pTJDXnFC
ガノンはやる気無さ杉

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:26:25 ID:1Tdi+Mev
>>74
そういえばXでまだストーン試してなかったわ
同じく自然と封印してる技があるかも知れない

まだDXから抜け出せない俺orz


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:29:07 ID:HeoZLshP
ゲムヲとカビはかなり手軽。
判定、発生、威力どれも優秀だもん。

復帰もパラシュート付きになったから楽チンだしね。
カビなんて初代から言わずと知れた復帰力だしね

カビとゲムヲはワンランクアップでもよい気もする。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:31:08 ID:J6AOs45q
ストーンはタイマンのときでも追撃しようと深追いしてくるやつ相手になら出す価値はあるな
今回のストーンなら相手のダメージによっては返り討ちも狙えるし
カービィはDAもかなり強くなったしもうちょっと上行けそう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:31:26 ID:lg92bBhU
カービィは吸い込みが確定すればかなりランクアップしそうなんだけどな。
上位陣吸い込んだらまじでしゃれにならない。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:34:27 ID:IGPaebTi
手軽さランクとかややこしくなるからやめようぜ…
前スレから勝手なランク貼る人多すぎて困る

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:34:35 ID:lWtMUv1P
マリオ吸い込んでふわふわしながらのファイアボールはかなりうざいw
ピクミンも

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:39:13 ID:MnGZKC4u
カービィがクッパと同ランクかと思うともうちょい上に感じる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:43:05 ID:LGNyDs5K
>>80
一部の奴が好き勝手に結論つけたがってるんだろう
夜から暇だから過去ログ読んで真面目に更新ランク作ってみる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:45:36 ID:lg92bBhU
>>83
>>49みたいな意見があるから、
そういうスレ内でのルールを一言提示してからよろしく。
ルールは>>83が考えていいから。
よほど偏った意見で無い限り賛成されるだろうし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:49:28 ID:1jGLVGzD
>>76
今回のストーンは30%以上で変身解除されるけど今回はノーダメで吹っ飛ぶだけなんだよね
前作じゃストーンのガマンできるダメージを超えるとまともにその技食らって吹っ飛んでた
まぁ役に立つのは乱戦や最後の切り札回避ぐらいだけど

後しゃがみが低いからガードしなくても一部の飛び道具が避けれる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:55:22 ID:WbfVgQx3
リュカのPKF上昇ネタで復帰力UP。これでランク・・・あんま変わらんか。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:57:36 ID:MnGZKC4u
オリマーが>>1だとDだけど>>2のよくある質問でなんでC下位なの〜ってなってるな
次で訂正か

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:23:31 ID:VzdMt+oD
>>83
がんがれ

>>87
>>1のランクは蛇ロボだけ別格だからわけようってなって隔離したから下位がつめられたんだ。


なんか過去ログよめとかってテンプレいれてもやっぱ効果ないんだな
相変わらず「〜はもっと上な気がする」だけ書き込んでくるやついるし、
理由も一緒にかけと何度いえば…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:35:24 ID:QDKVGTTu
カービィがファルコ吸い込んだらSJから三連ブラ出せてしかも全部立ち状態に当たるとか恐ろしすぎる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:52:13 ID:lg92bBhU
>>89
しかし、カービィで一番すいたいのはキャプテンファルコン…
あの声はたまらん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:53:02 ID:1DhS5Yzg
カービィに吸い込まれても大して問題無いロボってなんなの?バグなの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:53:19 ID:WbfVgQx3
どうかんがえてもロボ
あの声はたまらん。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:54:34 ID:MnGZKC4u
>>89
でもそれ乱戦じゃなきゃ意味なくね
タイマンだと全部跳ね返されそう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:01:02 ID:JURQR5P5
5強ってだれですか?
スネークロボメタ鳥
あとだれ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:01:39 ID:lWtMUv1P
それを決めるためにがんばってるんだ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:04:13 ID:JURQR5P5
ファルコってどういう使い方すればいいんですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:06:26 ID:VzdMt+oD
>>96
テンプレよめよ!!!!!!!!!!!!!!!!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:07:02 ID:NZpaX/if
ID:JURQR5P5
質問スレに帰れよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:14:42 ID:5LMOcAPS
>>94
わざわざ5にする必要なんて無いんだけどね。
DXじゃないんだから…。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:15:44 ID:MnGZKC4u
反応しなければいいのに

>>49って結局実行されるの?
今のところ変動なしっぽいけど

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:19:35 ID:5LMOcAPS
>>100
まあ誰がやるか、だよな。
そんなランクなんてポンポン変えるものでも無いし。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:24:08 ID:AycDCt/c
機蛇卿鳥魔
で5強FA

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:24:41 ID:QDKVGTTu
上位のランクがほぼ決定しちゃったからこれからは中堅層の入れ替えでそんな激しく変動しないと思うがね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:28:48 ID:5LMOcAPS
もうダイヤ作成でもやらないか?
一辺倒な意見でランク変更されたのが前スレで多かった気がする。
意見でたら議論もせずにすぐ反映って感じで。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:32:44 ID:CwS8g+eQ
>>38
カービィの下位互換どころか
ほとんどのキャラの下位互換だからなG&W。
あのリーチはヤバイ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:33:04 ID:1jGLVGzD
前スレの流れは確かにおかしかった

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:40:12 ID:eWOogRXO
蛇、ロボ、メタ、ファルコ、トゥーン
の5強で良いんじゃないの

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:40:13 ID:SD7avxXG
そういやこの前のクッパ使いかなんかの対戦うpしてくれないのかな
フォックス使ってるから個人的に凄く見たい

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:41:02 ID:93AA2V3D
セクシュアル・ハラスメント相談員の1人でもあったX女(43)
は、局内パトロール中に、勤務時間中であるにもかかわらず
男性職員用浴室が使用中であることを不審に思い、
ノックをしないまま浴室扉を少し開き、脱衣室内を覗いたところ、
上半身裸の状態で立っていた配達職員A男(47)と目が合い、
驚いて一旦は扉を閉めたものの、A男がズボンをはいていたことから
A男を注意しようと考え、再度扉を開けて脱衣室内に入り、
上半身裸のA男に近づき、じろじろみながら、「ね
え、ねえ、何してるの」「何でお風呂に入ってるの」等
とA男に質問した。A男がこれを無視したため、
X女は浴室から退去し、郵便課に行き、Z郵便課長に対し、浴室に
A男がおり、入浴していい時間かどうか確認したが返事がなかった
旨報告した上、A男の勤務時間を確認したところ、
A男が1時間の時間休をとっていたことを知った。
男性が訴えるも結果は2審逆転敗訴 この判決を出した裁判官に
訴追請求(罷免請求)を皆で出せないものでしょうか。
もしこの板で声が高まれば、既に専用車両など男性差別に
取り組んでいる団体などに、訴追請求を議題としても
取り上げて貰うようメールすることも
出来ると思うのですが、どうでしょうか。
まず強姦罪は男から女への強姦しか適用されない、
まぁ男性差別的な法律だが、女が強姦で裁かれないわけではない、
共謀や示唆など女が行えば女も強姦罪に問われる、
だがあくまでも被害者が女に限った場合だけだ、
分かりやすく言えば、盗めと女が命令して男が盗めば、
女も窃盗で捕まるって事だね
強姦でも未遂でもないけど、立派な犯罪だな、
更衣室か?シャワー室かしらないけど、普段人が衣服を着ない場所を
覗いているのは事実、そしてその女は立場上セクハラに対して自ら
厳格でなければいけない立場、この女も裁判官もセクハラは男から女へ
くらいしかの認識が無いと見える、男女逆にしたってセクハラセクハラで
覗きは覗き、逆セクハラとか変な造語を作り女なら許されるなんてまったく許せん
殺人は女が行っても殺人であり、セクハラも女が行ってもセクハラ、
女がされて嫌な覗きは男がされても嫌だ、それが理解出来ない女と裁判官


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:41:23 ID:pTJDXnFC
>>104
その方がいいかもね
また前スレみたいになったらスレの無駄遣いだし

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:41:48 ID:93AA2V3D
しまった誤爆したorz

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:49:35 ID:j3osiKaP
しかし何故5強にこだわるのか
5じゃないと駄目なのか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:54:01 ID:1DhS5Yzg
蛇ロボ2強ってのが手っ取り早い

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:55:17 ID:TGAZ4LZ+
同じランクでも優劣つけるなら、もうランクじゃなくて順位で良くない?
ランク分けじゃないとダメな理由ってあったっけ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:59:29 ID:SD7avxXG
64と似てるよな
ピカファルの2トップ→ロボ蛇の2トップ
次点にカービィ狐加えて4強→メタ鳥加えての4強
なんかキャラのタイプも似てるし意識したんかね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:00:15 ID:1Ubns3CS
ルカリオって空中技の速さハンパなくない?出の速さではメタナイトも凌ぐだろ、空下Aは鬼だし
もうちょっと上げてもいいんじゃないかな?これといって弱点もないしスマッシュの範囲も異常に広いしな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:04:05 ID:JURQR5P5
ルカリオは体重がおもければな〜
あと復帰技とカウンターが終わってる

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:06:11 ID:WbfVgQx3
復帰技に攻撃判定あればなぁ。まあカベ張り付きあるからどうにかなることもあるけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:06:12 ID:v5uY+iK0
電光石火>神速 というこの事実
原作考えたらありえねぇw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:07:30 ID:1Ubns3CS
ああそっか、確かにあの復帰はないなwカウンターは使わなければいいだけの話で立ち回りでも
相当強い部類に入ると思う。たまたま誰かが強かったっていう話じゃなくて最近ルカリオが全体的に
強くなっとる。空中技の出し合いでメタが負けるのは驚いたw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:11:09 ID:SD7avxXG
技の後隙がないだけで別に発生は並以下だったと思うが。判定も空下以外は普通
地上に張り付くキャラだから別に評価する点でもない

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:12:19 ID:WaSRr2/O
ルカリオかなり強くね?
波動弾と空前A、空↓A、AA横B
で待たれるとかなりきつい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:13:40 ID:23MMx7tO
ルカリオの技全部判定はそこそこにいいけどな
カウンターもバースト狙えるし使って悪いことはない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:13:42 ID:1Ubns3CS
>>121
マジかw一発入るとガンガン入っちゃうのは後隙の問題か・・・でもマリオの完全上位互換だよなw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:17:28 ID:23MMx7tO
>>124
そもそもマリオとは全くモーションが違うから上位互換もくそもないだろ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:20:09 ID:SD7avxXG
マリオの上位互換はディディーじゃね


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:22:52 ID:1uAX+IH8
マントとポンプ(笑)で差別化出来てる。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:23:45 ID:aaPX9g56
マリオってIKKIランクではかなり高くてSランにもいけるかもって言われてるくらいなんだよな
どんだけなんだ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:24:37 ID:JURQR5P5
マリオポンプって使い道ないよなぁ
せめてカイオーガくらいの吹き飛ばしがほしい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:24:53 ID:41Yjf2mx
>>128
ポンプに可能性があるんだよ・・・きっと

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:25:56 ID:lWtMUv1P
ポンプはガノンへの復帰阻止には優秀だぜ


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:26:26 ID:41Yjf2mx
ポンプはmotherキラー

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:26:47 ID:+/24FrJt
>>129
強すぎだろw
魔王とか確実に即死しそうだw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:28:31 ID:JURQR5P5
>>133
俺も書きながら思った
それならSだなって

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:28:42 ID:67zJbtXd
メタは強いっていうかウザイタイプだから
もうちょっとランクが下のように感じる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:33:26 ID:SD7avxXG
そういやトゥーンのダイヤってどうなのよ
蛇ロボ鳥以外不利いないならメタと交換すべきだが

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:34:56 ID:1Ubns3CS
>>125
モーションに差あるけどバランス取れてるっていう点とどことなく動きが似てるっていうw


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:35:04 ID:mon0i/6T
いやいや、カイオーガくらいだったらキャラ総数の半分が死んでる。

ポンプは復帰力が低いや、復帰時隙だらけな奴に相当な力が出る・・・
でもまぁ、マリオと同じ高さじゃないとなんとかなるだろ

暇があるとき貯めとくと損はない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:35:36 ID:MnGZKC4u
マリオより微妙に遅くて微妙に重いんだっけ、ルカリオは
リーチ長めで実用的な技が多いからプレイヤー次第で化けそう

マリオも腕前がストレートに反映されるから
レベルの高い上位の人には好評なのかも

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:41:25 ID:WaSRr2/O
>>136
それ以外で結構不利があるんじゃないか?
リンクとか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:44:05 ID:HAVP8YY3
>>128
IKKIは何かしら隠してるらしいな

はやく大会やらないかね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:45:40 ID:JURQR5P5
ルカリオは面白い
ダメージたまると攻撃力半端ない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:49:21 ID:SD7avxXG
>>140
リンクって不利なのか?知らなかった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:52:59 ID:1DhS5Yzg
ルカリオはロボに不利、待てないしダメージ溜まる前に運ばれて瞬殺されかねないし。
神速がカスで壁に張り付いても殴りかかれるから良い感じに相性悪い

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:57:27 ID:MnGZKC4u
ロボに有利な奴がそもそもいないっていう
何か弱点あるのこいつ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:57:31 ID:eWOogRXO
ルカリオが有利なキャラって誰だ?
カービィとか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:58:08 ID:SD7avxXG
誰も聞いちゃいないのにね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:00:18 ID:2y69iPGw
>>145
ロボ以外に対してなら大抵有利付くがロボに対してなら互角になるからロボで挑むのが吉

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:01:53 ID:5b5oovUd
こりゃロボの一強だなw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:02:45 ID:eWOogRXO
ま た ロ ボ 厨 か w

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:04:35 ID:SD7avxXG
ファルコとロボは互角じゃね?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:11:15 ID:2y69iPGw
ロボに対して待てる奴の中でロボに接近戦である程度対抗できそうなのは・・・
リンク?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:12:51 ID:1DhS5Yzg
実は案外待てなかったりするんだよな
適当に跳ねながらビーム撃たれる

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:14:36 ID:Ay9exETZ
なんか最近鳥を必死に上げようとしてる奴がいるような

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:24:54 ID:w7GpDUye
ビームは盾で防げるけど一度飛ばされたら復帰阻止でエアー!→ナァアァァァァ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:25:26 ID:ppR5m59r
ルカリオは基本待ちで決定力ないキャラには持ちこたえて頑張れるんだけど
ダメージ低くてもバーストできるキャラとか最悪だ
電光石火>しんそくってのがいみふwwww

>>151
さんざん既出
ロボと上位キャラの相性とか何回くりかえすんだよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:42:10 ID:6XH8P15M
リンクってDAキャン使えてこの位置?
それとも無くてもこの位置?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:44:05 ID:41Yjf2mx
リンクのDAキャンが発覚されてからもとくに議論されてないと思うから、
無くてもこの位置だと思う、多分。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:44:27 ID:1Ubns3CS
メタナイトは立ち回り最高だけど飛び道具皆無なのが本当に辛い。贅沢言うなっていうかもしれないが
飛び道具で牽制されて接近戦になっても集中できないのがな・・・ま、これは俺の問題か。
だがダメージ差が簡単にひっくり返るしやっぱこの弱点はデカすぐるwww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:50:09 ID:4Nq3b1vK
>>160
贅沢言うな。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:53:05 ID:1Ubns3CS
>>160
ですよねーwいや、飛び道具をただ付けろ!って言ってるわけじゃないんだ、下スマなくなっても
いいから飛び道具がほしいw特に空中攻撃の強いルカリオとかとやって待たれると、空中からせめても
ダメージアド取れないしウルフとかも下スマの届かない範囲で横スマ打たれるからな・・・
理想的に動ければ最強のキャラだと思うが、なかなかその境地まで達しないw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:53:59 ID:+/24FrJt
高機動力 小さいサイズ 飛行持ち 竜巻
飛び道具なしのキャラの中ではどう考えても飛び道具に強いほうだと思うぞ?
それにダメージ差が簡単にひっくり返るって、どんだけ飛び道具もらってるんだよ。
単純に実力差があるだけじゃなね?
一度クッパとかガノンとか使ってみろ、あまりの辛さにカレー吹くぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:54:33 ID:1DhS5Yzg
空前とシャトル無くしていいなら考えてやるよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:56:31 ID:SD7avxXG
ガノンでウルフとかファルコとかロボにガン待ちされたら回線ぶち抜きたくなるぞ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:57:24 ID:dzRSX/QF
>>164
ガノン選んだ時点で回線ぶち抜くんだ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:59:18 ID:5LMOcAPS
ガノン選ぶマゾなんだからその程度のことは快感と思え

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:59:24 ID:1khdqFY/
仮に飛び道具つかるとしてB技何を消すの?
ヘタにちんけな飛び道具つけられるくらいならなしで現状B技でいい

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:00:12 ID:1DhS5Yzg
下B

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:02:03 ID:1Ubns3CS
>>162
まぁウルフとかファルコならプレッシャーのみだがトゥーンとかリンク、DDだとひっくり返るわw
竜巻で回避できるような飛び道具なら問題ないんだけどな・・・特にDDはちゃんと対策しないとヤバい。
それに高機動力とは言いつつも無理に接近戦に持ち込んでも相手の攻撃喰らうだけだから。
やっぱ俺が下手なのかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:02:46 ID:dzRSX/QF
↓Bでソード投げて、
攻撃に剣仕様不可の仕様にしてくれたら
面白かったのに。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:04:34 ID:SD7avxXG
>>170
覇王丸かよwいtドノヴァンか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:06:02 ID:odET4YRz
メタナイトに飛び道具とかSSSキャラだな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:07:03 ID:rd2Wyog7
GET IT!
  ↓

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:07:31 ID:1Ubns3CS
>>172
だから単に+するんじゃなくてって話だ。下スマと竜巻なくしてでもほしいわw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:13:38 ID:Kkuax5+A
>>174
B技にDDのピーナッツやるよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:16:18 ID:1Ubns3CS
>>175
ごめん、やっぱ俺どうかしてたわ。飛び道具なんかほしがらないで現状を受け入れながら
戦うよ。DDのピーナッツって言われたらもう何も言えないw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:27:49 ID:rd2Wyog7
はあ?ピーナッツなめんなよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:28:47 ID:1DhS5Yzg
こいつヘタナイト(笑)か厨房メタ使いだな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:29:51 ID:pTJDXnFC
>>176
それは本来弱キャラ使ってる奴が言う台詞だけどなw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:31:40 ID:spoaZPQD
DDのピーナッツは結構使える気がしてきた
相手の飛び道具の上の通り相手にぶち当たるピーナッツ


ヨッシーの卵投げアッー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:32:42 ID:FYMALJIh
誰かKouの攻略BBSも使ってやれよwww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:33:40 ID:1DhS5Yzg
Kou乙

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:34:10 ID:MnGZKC4u
ピーナッツは最大タメのダメージでかいから侮れない
でも最大タメで同じだけ与えられるシークの針のほうがいいよね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:48:23 ID:Kkuax5+A
DDのピーナッツはダメージはでかいが怯みが小さいのが痛いな。ピーナッツ撃つ前にバナナがあるからあまり使う機会が無い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:49:30 ID:C+OiTzzv
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 13:16:55 ID:iFBVQrhC
wifi対戦基準で考えてる人が多いと思うからこれを書くのは気が乗らないけど、オフプレイが主の友人の意見ね。
以下コピペ

>ファルコはブラスターの対策してしまえばかなり怖くなくなるよ
>飛び道具多種ってわけでもないし、打ち方も二連ブラか単発無音ブラって決まってるから
>ジャスガ>前ステで地上から近づけるし、ファルコの差込可能域まで行ったら
>ブラジャスガ>ガード継続から
> →DAキャン上スマ=各最速DA、ワイヤー投げが確反。
> →DAのみ=ガーキャン投げ、めくられたなら横強カウンターがほぼ確定。
> →横強=ワイヤー投げ確反。ジャスガできたら最速DA。ファルコよりリーチ長くて早い技持ってるなら使ってもいいよ
> →リフ=各最速DA
>で、気をつけるべきは弱と投げ。
>弱は発生が早い上に、ウオリャー一瞬やられると相手に有利F取られちゃうから、弱届かない間合いで戦って。
>上みたいにガード固めてると投げが来るから、念頭に置いておくといいね。
>
>逆に言っちゃえば投げの読み合いさえ勝てればなんてことないのね。投げ連だけ。
>決め手もJ上Aと150%以上のJ後Aとかそんくらい?メテオまず当たらんね。
>地上はジャスガ下スマとSJ読み上スマくらいしか当たらないし。横スマぶっぱ(笑)
>
>ランクとか知らないけどそのランクならA下位くらいならいいと思う。俺ならBの時計下くらいまで下げるけどねw
>
>ぁ、あとSJ横Bは強いかな。ブラスターよりこっちのほうがうっといわw


前スレからコピペ。
盾で飛び道具ガン待ちできるトゥーンならこの戦法を加えたら、ファルコに対して有利につかないか?
他キャラはファルコが超ガン待ちしたらどうか知らんけどね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:59:31 ID:MnGZKC4u
なんつーかそれちょっと自信過剰な感じが・・・
そんな簡単にいくもんなん?
ファルコが反撃するのが前提だけど横Bで逃げられて距離とられたらどうすんだろ
また繰り返し?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:01:26 ID:VDetXpUo
盾待ちって有効なのか?
ジリ貧になるだけなんだがw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:03:39 ID:KYgiROgP
読み合いさえ勝てれば←これで有利って言えるのだろうか

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:04:48 ID:AjyMCO8k
いつの間にかDD>ウルフになってるのか
最初は最強候補だったのにな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:07:30 ID:+/24FrJt
クッパなら読みあいさえ勝てればガードは横Bで崩せるし
回避も見てから横Bで掴める
攻撃はジャスガしてシェルで返せばいいし投げは無限ジャンプで無効。
読みあいに勝てれば負ける要素ないな。

俺はオフで対戦する機会が少ないからなぁ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:08:52 ID:5b5oovUd
消防が騒いでただけだろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:13:16 ID:X7jwiKMg
ウルフは横スマつええええとか、よく見かけたな
全然吹っ飛ばないのにな
むしろ下スマの方が高性能だろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:17:31 ID:+/24FrJt
>>192
ダメージ溜めには相当横スマも優秀だと思うぞ。
下スマの高性能さには及ばないが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:24:29 ID:HAVP8YY3
wifiとオフはやっぱり違うか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:25:10 ID:QDKVGTTu
wifiじゃファルコンとフォックスとアイクラの操作が難しすぎるな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:26:04 ID:Kkuax5+A
ウルフの人気は落ち着いた感じだな。ウルフはブラスターで待てる相手には強いが、DA、上スマ、SJから攻めづらいから自分から動けないな。DAや上スマ、空中技のどれかがもっと高性能だったら化けてたかもしれない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:30:09 ID:J8+df9V9
>>196
ファルコに当てはまらないかそれ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:30:52 ID:gPl7rHy7
>>194
ジャスガ、回避、の精度が全然違う

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:32:44 ID:HAVP8YY3
>>198
じゃあwifiじゃあ対してうまくならんか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:36:14 ID:lBqxXU+q
>>199
実戦経験積めるのは貴重。
立ち回りとか勉強できるし。
ただ、ラグのおかげでぶっぱが有効になるとか、
そういうことを意識しておかなければいけない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:53:35 ID:TOEk8/4R
>>200
てことはwifiって決定力ないキャラってなおさらつらいってこと?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:57:22 ID:1rs9SMDK
結局待ち戦法逃げ戦法が最強が…
格闘ゲームの永遠のテーマだな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:05:28 ID:OmLN+YMA
>>201
まぁ、ほんの僅かにタイミングがずれる位でそんなに大差ないよ。
隙だらけの攻撃はやっぱり見てからごちそうさまされるし。

ただ、この攻撃はJDで取って当然だろとかそういったレベルの話がちょっとし辛くなるな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:05:32 ID:5LMOcAPS
>>201
タイミングのずれもあるし、立ち回りも少し変えないといけないし、
ぶっぱじゃないときついし、接続状況が悪い場合はやらないほうがいい。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:10:52 ID:dJDMqw1Y
>>201
相手だけじゃなくてこっちも操作の精度が上がるから
決定力がないキャラは逆に有利になったりもする
たとえばソニックの連携とかはオフのほうが使いやすくなって決定力が上がる感じ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:21:50 ID:EXqtUFTj
いつの間にか>>1のランクでマリオが上位に来てるのはどうして?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:24:43 ID:QDKVGTTu
IKKIのランク鵜呑みにしてる奴がいるから

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:25:42 ID:3Zv9gnGr
鵜呑みにしたらAだけどな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:30:31 ID:5b5oovUd
マリオワンランク下げていいんじゃね?
みんなそんな雰囲気だし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:35:13 ID:iLaPjVc4
はいはい無限ループ無限ループ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:43:52 ID:i0FzXi2J
まぁ、普通はランクをつけるなら
上位のキャラにどれだけ有利だったりするか
下位にどれだけ安定して勝てるかの二つだろ。
と言うわけでダイアグラムを作らないと咄にならないんだぜ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:49:14 ID:1khdqFY/
マリオはFBによる中距離での優位性、空中移動がなかなか早く
空中技の隙のなさ、そこからのFBによる攻め、横スマのリーチや上スマの判定など
フィニッシュも地上空中ともに取れるとこからあげてみた。一応IKKIランクで上だからって訳じゃない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:56:28 ID:pTJDXnFC
参考までに前スレの>>1
S……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
A……ファルコ、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
B……フォックス、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
C……ルカリオ、ゼロサムス、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
D……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス
E……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ、マリオ
F……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
G……ガノン

また前スレみたいに自分の都合だけでランク変えてく奴出てくるからダイアにした方がいいかな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:58:10 ID:3Uj5cV3E
たのむからとりあえず上手い人がランク変えてくれ
上手いプレイ動画あげるだけで発言に信用が生まれるから

口だけ雑魚はランク弄らないでくれ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:59:04 ID:5b5oovUd
ダイアグラム作るの大変そうだな
その内廃人の外人さんがランクだしそう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:59:47 ID:UkBsUNW7
>>213
の方が納得できる。
>>1のは前スレで意味不明な個人的改変ばっかで
できあがったランクだし。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:00:26 ID:i0FzXi2J
作るのは大変だけどさ。
でも自分の都合だけでランクを変える奴がいる時点で議論なんて出来ん。
適当に説得力のある文章をあげるだけでランクを好きにいじれるんだから。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:00:37 ID:+0WheU/W
ルイージもう1ランク下げてもよくね?
SJからの攻めにくさと滑りさすさのせいでガーキャンつかみ
とか成功しづらいのだけでも結構攻め方が絞られてくると思うんだ。

あとぶっぱって何?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:03:40 ID:eWOogRXO
>>216
同意、次からは戻した方がいいかも

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:03:47 ID:vJiKm7Mk
とりあえず現段階で強キャラと言われてるキャラ内でのダイヤぐらいはやらないか?
まあ俺が使ってるキャラ一人もいないから意見は出せないが。
中堅からの掘り出しものもまだいそうだけどな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:04:44 ID:JM0CJUPe
過去ログ漁ってちょっとランク更新してみるか
最近は強キャラ議論と勝手にランク弄りが横行してたが中にはまともな議論あったし

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:05:37 ID:shyj5vL1
>>220
やっていたのに俺ランクに埋もれる風景を見たことがある。
ダイアを作ったら次スレを作るたびに暫定ダイアをテンプレートに入れるくらいはしないと。
そうじゃないとずっとこの俺ランクのターンだぞ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:05:46 ID:Kkuax5+A
>>218
同じ技連発のことじゃないかな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:06:27 ID:ijal88gM
蛇ロボとその他の間には間違いなく壁があるから今の>>1の方がいい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:07:32 ID:23MMx7tO
>>213のランクだと
ルイージは滑るから一個下
ゼルダは手頃な技がないから一個下
マリオは上な感じ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:08:06 ID:STIc8t7c
>>224
蛇ロボは良いが
中堅以下で>>1のランキングは議論すっとばした改変ありすぎ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:08:33 ID:foQucmRV
そもそも>>1のランキングもたいした議論の末できたものじゃないけどね☆

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:08:59 ID:foQucmRV
間違えた>>213のランクのことね★

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:10:18 ID:shyj5vL1
ランクが細かいからこういう風に荒れるのかもな。
強、並、弱でランクを分けてから細分化すべきかもね。
今更だと面倒すぎるけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:10:44 ID:lKweaHqM
とりあえずランクは>>1固定でいいんじゃね
213のはちょっと古い感じがするし(フォックスの位置的に)
こっから俺ランク貼るの禁止にすればいいよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:11:40 ID:+6lyMODd
確かに蛇ロボは他キャラより抜けてるけど、このスレの>>1って>>15>>16に出てるような持ちキャラの株下げたい奴が改変したランクだろ・・・
>>213の蛇ロボ変えて上から順番にダイアやってくのは?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:11:40 ID:8Khx2+dy
>>213のランクだが
トゥーンと鳥を逆にしたほうがいいと思う
そしてスネロボをSの上(SS?)に
あと狐はSJ攻撃や上A上Sなど接近戦が優秀だからA上げてもいいんじゃないか?
あとゼロサムスは弱ADA横Bその他空中攻撃等でBいけそう

↓こんな感じ
Sの上(SS?)スネーク、ロボット
S……メタナイト、ファルコ、
A……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
B……ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー、ゼロサムス


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:13:53 ID:shyj5vL1
俺ランクを貼るのを禁止、理由無しであげるor下げる禁止。
これらの話題が出たらスルー。
これくらいはしないと多分このスレも無駄に終わるぜ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:16:33 ID:RJ8udxHH
俺もトゥーンと鳥の意見は同意
他は知らん

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:16:50 ID:STIc8t7c
>>213で蛇ロボを別格にした。

S……スネーク、ロボット
A……メタナイト、トゥーン
B……ファルコ、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
C……フォックス、ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー
D……ルカリオ、ゼロサムス、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
E……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス
F……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ、マリオ
G……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
H……ガノン

後はどこを直す?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:16:53 ID:CV5JPawB
上位陣は>>232でいいと思う

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:21:17 ID:vJiKm7Mk
一度論点を1キャラに絞ったりすればダイヤ出るんじゃね?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:21:55 ID:STIc8t7c
S……スネーク、ロボット
A……メタナイト、ファルコ、
B……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
C……ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー、ゼロサムス
D……ルカリオ、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
E……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス
F……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ、マリオ
G……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー
H……ガノン

>>232を参考にしたら
ゼロサムスだけワンランク上がったが・・・まぁいいか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:25:52 ID:Ax0cRFUa
ルイージ強いよ、急降下駆使すればかなり勝率あがる。
あといかに横スマ上シフトをあてるかだな、SJが高いのは同意するがなれでカバー

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:26:42 ID:5PCQX3n0
蛇ロボを別格扱いしたのがこのスレの>>1のランクじゃなかったのか?

>>83の登場を待とうぜ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:27:42 ID:STIc8t7c
>>1と比較しても大差ないが
クッパの急上昇とマリオの急下降が激しく謎だな。
前スレでそれらしい議論も無く上げ下げされたっぽいが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:28:54 ID:j+KDB6ds
35キャラが多すぎてランクの半分くらいは
妥当かどうかもわからない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:29:12 ID:Km8G/0te
ルイージのSJ空前Aは最速で出しても地上の相手に当たる
SJ見てからしゃがみ余裕でしたとか言われない限りはね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:31:00 ID:D7aDR1Zu
アイク以外のF層マリオファミリーがDE層にあまり見劣ってない気がするんだが
あとワリオも狐狼狩れるからもうワンランク上がってもいいんじゃないかな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:31:23 ID:shyj5vL1
http://www.wikihouse.com/yuiop/index.php?%BD%AA%C5%C0%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0%C9%BD

取り敢えずこのダイアのヘビロボくらいは埋めようぜ。
それくらいなら何とかなるはずだ、多分。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:32:30 ID:DuhqphPh
クッパが不自然に高杉

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:36:21 ID:STIc8t7c
・意見を言って問答無用に他の反論待たずして改変する人
・人の意見を無かったことにしてスルーする人

ルールが決まらなさすぎ。
5人以上が賛同したら上げ下げするとかどうだい?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:37:08 ID:xCnj0XmK
ワリオは空中からの攻めやすさや狐狼に有利だったり
バイクかみつきが鬼性能だからあげてもいいきがする。

いい加減ガノンはヨッシーと同ランクにしてあげないか?www

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:37:08 ID:wD+qWrfB
メタと互角の勝負ができるトゥーンがランク下がってファルコが上がってるのには違和感があるな
ファルコって決定力微妙だし、復帰力もあんまりなくない?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:37:37 ID:shyj5vL1
>>247
ルールが決まらないんじゃなくて、ルールを決めようとすると意図的にスルーしているように思えるから困る。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:37:37 ID:+0WheU/W
クッパはメタを刈れるとかで少し上に行ったんじゃなかったっけ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:41:15 ID:g1H1D/k2
変えるならトリつけて上手い動画上げろよ
下手糞5人で上下とかしょうがないだろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:41:56 ID:D7aDR1Zu
>>249
ファルコはメタに互角どころか有利だよ


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:42:06 ID:moxSoSis
根拠もないのに上げ下げするやつが多すぎる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:42:17 ID:STIc8t7c
改変するなら動画上げて実証するか。
いちばん説得力あるな。それいい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:43:38 ID:Km8G/0te
で、今のところのランクは結局どれなんだ
今の>>1

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:45:29 ID:shyj5vL1
うん、まぁ、結局のところさ。
このスレって隔離スレ扱いされているからまともにまとめるのは無理かもね。
そもそもここが隔離スレ扱いされてるって聞いたのこのスレでだし。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:46:33 ID:wD+qWrfB
>>253
リーチや復帰力はメタの方があるし
ファルコは復帰力あんまりないから、復帰阻止されやすくてきつくない?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:47:45 ID:shyj5vL1
>>258
ファルコビジョンですぐに復帰するから復帰阻止する暇がないとか前のスレででた気がする。
と言うわけでこの話題もループなんだぜ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:47:51 ID:xCnj0XmK
>>258
散々言われてるけど
ファルコの復帰は速いから阻止は難しい

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:47:54 ID:3vKRkNWs
ファルコはたしかに決定力微妙、ってか決め技がちょっと当てにくいな
復帰に関しては別に得意じゃないけど横Bのおかげで復帰阻止や追撃
されにくい利点があるので一概に言えない
でもまあダメージ稼ぎかなり得意なのは確かだし変えるとしたらトゥーンを
Aランクの三番手にでもすれば十分じゃないか?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:52:59 ID:YCSoR85r
別にIKKIに勝てとはいわんが
全キャラつかってCOM全キャラを2タテできる程度(できれば3タテ)
に全キャラ詳しい人間がランクつけて欲しい

ヨッシーにぺちがなくなったのを知らん人間がヨッシー議論しててびっくりしたわ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:53:16 ID:RJ8udxHH
だがトゥーンを上げるのも微妙だしな
つか動画とか一々いうやつ何だよ?w
そしたらこれ下手だから参考にならんが連発でかなりの上級者しか話にならんしこのスレ終わるぞw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:55:49 ID:shyj5vL1
Aと言うキャラを議論して尚かつBとCもDも……って言うのが今の現状だからな。
Aと言うキャラを議論するならそれだけで一つのスレを終わらせるくらいの気持ちでないと。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:57:46 ID:KntWmAjA
>>261
SランクからAランクの三番手はちょっと下げすぎだろ
トゥーンの弱点でもあげてランク下げるなら分かるが、他キャラを上げるからランクを下げるのはおかしくないかい?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:58:37 ID:YCSoR85r
んじゃロボのダイヤでも完成させるか?
全キャラに有利つくのははっきりしてるから
あとは5.5から7くらいまでどれくらいつけるべきかだけ議論すればすむ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:58:59 ID:vJiKm7Mk
じゃあまずはロボ対蛇だな。

268 :56GJ.5GAJ:2008/03/12(水) 01:00:39 ID:U6NQ/aLF
みんなロボ強い強い言うが正直そこまで強くないような気がする。攻撃判定は強いがコンボが少なく攻撃のパターンが限られるし、一見強そうに見える空中Aも発動が遅く、通用するのは初心者だけ、おまけに復帰技使った時に何か一つ攻撃をしなければ緊急回避も出来ない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:00:45 ID:shyj5vL1
ロボVS蛇なら5.5:4.5くらいじゃないのか?
小数点をつけるのが嫌なら6:4だろうが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:01:04 ID:wD+qWrfB
>>259-260
なるほどな、でもファルコ上げるならトゥーンも同ランクでいいんじゃない?
この前まで蛇ロボに並ぶSランクだったのにBにまで下がるってのは何かおかしい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:05:23 ID:YCSoR85r
>>268
J前Aが挙げたほとんど全ての欠点を解消する
コンボや運びに使えるし発生速く判定も強くわかっていても対処しにくい

つうか復帰技をつかった後に緊急回避ができるというのがありえないというのに気づけ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:06:47 ID:RJ8udxHH
268は釣りだろ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:10:08 ID:3vKRkNWs
>>256
そうか?今Bランクにいる他キャラと比べると強い飛び道具、強い空中技、
横にも縦にも強い復帰、決め手などあれこれ揃っていて
やや抜けている印象だけどスネーク・ロボ・メタ・ファルコには及ばないから
妥当だと思うが。だいたいAランク三番手といっても
上から数えて5番目だぞ、全然低くない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:11:13 ID:3vKRkNWs
ごめんアンカミス
265な

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:13:30 ID:bfnmZ5XU
>>270
前スレでも前々スレでもトゥーンSはないって結論出てたが
1のテンプレに反映されてなかっただけの話

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:14:40 ID:+6lyMODd
現状は238のかな?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:17:10 ID:D7aDR1Zu
スネークはメタと鳥には不利って他所でよく聞くがこれどうなんだ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:23:00 ID:ZAKYsOPt
>>277
さんざん既出


同じキャラ議論の無限ループだな…
>>83まだかな?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:25:02 ID:i6BkPqWF
たまには下位キャラの話題も出してあげようぜ・・・
強さ議論なんだし別に強いキャラの話題限定な訳じゃないだろう
弱体化が著しいといわれるファルコンだが、強化された点は無いのか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:25:21 ID:foQucmRV
>本日またやばいネタ見つけました。
>デデデのネタ超えました、おくマリはしも大勝利。

マリオとリンクに投げ連永パ以上のぶっ壊れネタがあるのか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:27:29 ID:foQucmRV
書き忘れたがIKKI氏の日記より

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:40:05 ID:NzzPT+Ja
IKKIの新ネタ発見wwwには踊らされてばっかりだな。
有名なのはDDDの永久やゼルダ残念オワタwwwか。

今度は何だ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:41:34 ID:MJnFC+CO
投げ関係かマントかポンプかね
前作でマントはバグたらけだったから何かありそうな気がするが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:00:36 ID:Vk+8qT2b
2つが仕様で1つがバグらしいな。
スマブラを北斗にするなんていうんだからトキ並なんだろうな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:04:07 ID:o3vueoHq
今作はバグ多いな…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:05:06 ID:pcTU/eR/
スマブラでバスケなんてやりたくないぜ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:05:29 ID:iSJ59CAp
>>279
ファルコンは確かに痛い弱体化が目立つけど、
A連打&各種強攻撃&復帰性能はかなり良くなってる
とくに上強がかなり便利になってるんだが、これがまだあまり評価されてない気がする

出の速いスマッシュがないからお手軽さは無いって事と、
DXの戦い方をしてると全く戦えないから低評価な人多いと思うけど
上強と追撃性能とかで結構補えてると思うし、
個人的には上位キャラ相手しても結構食っていけてると思ってるんだけどなー

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:17:19 ID:Vk+8qT2b
はしもの不安っぷりみてるとかわいそうになるなw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:22:56 ID:rlQMX50R
最強だの厨すぎるだの言われたウルフ。
前作からの印象と他の5強の劣化が激しすぎたため最強扱いされたマルス。
圧倒的な攻撃力と攻撃範囲によりタイマンでも問答無用で厨認定されていたアイク。
ネタだったロボ。
期待外れと言われて雑魚扱いのスネーク。
飛びやすいし決め手がないから微妙扱いのメタナイト。

今の評価と発売当時の評価って全然違うな。
特にアイクとかどうやればタイマンでも厨キャラになれんだよw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:24:17 ID:YCSoR85r
素人はガードをしないからな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:24:20 ID:CylUomDy
バグキャラ : スネーク、ロボ
バグ昇竜 : Wルイージの無限上昇
ザ・ワールド : 疾風ブーメランでDD停止
バスケ : 現在該当無し
ムテキング : 現在該当無し

世紀末はまだ少し先だな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:25:25 ID:bfnmZ5XU
リンク使いは本当に悲惨だよな
完全上位互換のトゥーン出るわ、投げ連以上のバグ(?)発見されるわ・・・
桜井に弄ばれてる感が拭えない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:26:11 ID:F/JkEe16
実際マリオ結構強いと思うよ。
状況対応力の高さはピカイチだし上位ともそれなりにいい勝負できるから。
さっきWIFI対戦でどうしても勝てなかった相手にマリオでいったら勝てたし
でもIKKIランクは過大評価だろうね。
CかDぐらいでいいよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:27:43 ID:Vk+8qT2b
ネタ次第でマリオリンクのランク変わるかもな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:27:57 ID:CylUomDy
Xマリオのメテオナックルのキレの無さは異常
DXのマリオは使ってて面白かったんだけどな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:29:17 ID:BgxNUA0U
復帰阻止に使うのも微妙だな
まだFB撃ってた方が有意義

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:32:29 ID:m/Z3QQJh
前作より投げ連とかのテクの難易度が下がって、使う否かで戦力が違いすぎて使うのに気を使うな。
さらにバグが増えるのかよw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:34:38 ID:BgxNUA0U
バグ技は自然淘汰されるだろうけどな
知らない人同士の対戦がメインな訳で
それなりに紳士的なプレイを求められる割に
フレンドコードなる物が存在するからバグ多用のプレイヤーはすぐマークされる

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:38:26 ID:NzzPT+Ja
>>292
kwsk

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:39:39 ID:qN34vUjJ
なにをもってバグって判断してるの?とか言うと面白くなるんだろうな。
言ってる事は分かるけど必死にバグだのと言わずに基本スルーが望ましい

とりあえずマリオ(笑)って姿勢の人はどういう使い方してるのか気になる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:41:55 ID:xxsWegFp
>>291
ムテキング:オルディン大橋でロボの決め技
があるぞ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:44:19 ID:MJnFC+CO
マリオって何気に技の発生フレーム平均が全キャラ最速レベルだったりするな
マリオの下スマがメタの下スマと同速とか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:46:19 ID:HN6z7ScG
昔から下スマは速かったな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:46:23 ID:moxSoSis
しかもJ下Aで緊急回避潰しときたもんだ
Aランククラスの力がないわけでもなさそう
ダッシュ反転J後Aも使い勝手いいし

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:48:05 ID:YCSoR85r
リーチが無いとか決定力に欠けるとか復帰しょぼいとかポンプ(笑)とかいわれてたのにな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:53:16 ID:MJnFC+CO
復帰が致命的する程無いのは現状でもそうなんだが
やっぱ小ネタってのは復帰関係も含まれてんのかな?隠しコマンドでポンプがホバーノズルになったりしてね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:53:35 ID:tFGlYGLF
ポンプの悪印象が強すぎるがやっぱ昔からの強さはもっとるだろうね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:54:43 ID:bfnmZ5XU
本来はこういう話題でスレ消費していくべきなんだよな

蛇ロボ強すぎ

いや、鳥の方が・・・ メタの方が・・・

じゃあ俺のランクどう?

根拠示せよ

きりがないからダイア作ろうぜ

gdgd

何度同じ光景を見てきたことか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:54:47 ID:RJ8udxHH
ねーよw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:55:09 ID:CylUomDy
>>301
確かにそうだな。忘れてた。既に即死コンボはあるし、残るはバスケのみか・・・
世紀末も近いな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:55:32 ID:F/JkEe16
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nEh2p5PpfHQ&feature=user

腕次第で化けるキャラの筆頭だな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:59:52 ID:x3785W2y
自分リンク、オリマー使いなんだがリンクでどうしても弟の使うメタに勝てない…
勝率は10%切るぐらいなんだけどリンクで上級者メタに勝つの無理なんだろうか?自分は性能的に詰んでるとしか思えないんだけど…アドバイスお願いします。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:00:28 ID:tLVZsx3t
マリオ下スマ相変わらず速いはやいwww
SJ竜巻タイミングがよければ緊急回避を確実に狩れるらしい。緊急回避が当たるということはSJ竜巻は回避出来ないということに…
そしてまさかの発生5F…誰だよマリオよえ〜とか言ってんの

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:01:32 ID:WTjH51XV
>>312
スレチ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:06:14 ID:CylUomDy
>>312
したらばのリンクスレがマジオススメ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1201950720/l50
最初はまずログを読んでね!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:06:37 ID:tLVZsx3t
マリオは発生の速さをどう生かすかだな…俺は大化けすると思うね。小が大を喰う!!!気持ちいだろ〜な

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:07:17 ID:zDrRVsce
ソニックの良い事
・速い
・追撃の鬼
・上Bから色々出来る
ソニックの悪い所
・決定力クソ
・攻撃が単調

これだったら最強だったはずの所
・横スマが1F発生
・下Bがプリンの転がると同じ威力

結論
・意外と弱点が少ない。速いという事はフェイントを混ぜれば、かなり効果的。それと、ガー投げを駆使すれば…(^ω^;)ゴクリ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:09:35 ID:i6BkPqWF
マリオの下スマ5Fだったのか・・・早いとは思ってたがそこまでとは
マリオが最低ランク扱いだったときにそこまで弱くないと擁護してた俺だが
数値的にマリオはまだまだやれるって実証されたし確信も持てた

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:12:05 ID:pcTU/eR/
まぁどっち道中堅の枠は出ないな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:16:15 ID:tLVZsx3t
マリオ下投げ→上エア→上エア→上スマ当たる!!確定ではないけど人によっては当たるぜぃ
櫻井〜マリオよえ〜かと思ったけど、上手く作ってんじゃんwww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:20:11 ID:vJiKm7Mk
>>317
強攻撃もそれなりの性能だし、何とかいけそうだと思うが、ホント決定力は無いよな。
空中NAか前Aの仕様変更だけで多分化けた。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:25:26 ID:F/JkEe16
マリオは弱いんじゃなくて性能を引き出すのが難しいんだな
初心者向けじゃないよこいつ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:25:45 ID:m/Z3QQJh
前作の後ろ投げがあればなぁ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:31:07 ID:vJiKm7Mk
マリオはなんか堅実に。という意気込みでやると面白い。
決定力もあるし、強攻撃も並。空中NA、上Aの出の早さ、後ろAの威力。
タイミングずらしで空中下Aも意外に使えるし。
ポンプは…打ち上げられたときに下への対抗策が無い場合の横移動ぐらいか?
最大溜めじゃないとろくに移動しないが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:32:31 ID:Uyi+++Xf
>>321
緑のヒゲの空中NAの性能が欲しいもんだ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:35:11 ID:lKweaHqM
>>213のランクにはシーク&ゼルダが無いのはおかしくない?
単品で運用するより絶対強いぞ
まあ相手によってはずっとシークのがいい、ってのも存在するが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 04:14:21 ID:F/JkEe16
むしろシーク&ゼルダ、ゼルダ、シークと三つもあるのがおかしい
合併か分けるかのどっちかに統一してほしい

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 04:29:12 ID:ug7/yCQ1
スマブラってコンボとか書いてる奴は弱いよな
1撃ごとの自分と相手の状況に応じて動けないと強くはなれない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 04:38:03 ID:sOKskt41
>>312
>>315
ありゃあてにならんよ。
あんな下手糞な動画をあげてわいわい言ってるんだからたかが知れてる。
5レベルCPUくらいの力しかねえ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:13:55 ID:vJiKm7Mk
下付きを死に技と言っても誰からも反論来ないからな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:34:21 ID:amWPS/Pc
デデデに連投げされて一撃死したww
マップの組み合わせでこいつタイマン最強じゃねーかww
アイクラよりタチ悪いぞ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:38:56 ID:n3iT/JO+
このスレのランキングはタイマン時のものですか?
それともタイマン・乱戦併せた結果でしょうか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:40:18 ID:WTjH51XV
>>332
タイマン時のものです
後は過去ログを嫁としか言えない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:16:01 ID:JM0CJUPe
>>332
乱戦用もあったが誰かが消しやがった
なんで乱戦ランク消したんだ?運だのなんだの言ってる奴がいたけど不等号はどう見てもつくだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:32:43 ID:GCV+pqDC
まずタイマンをまとめてから乱闘に触るという事になった筈。
待つのが嫌ならどっかにスレ立てると良い。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:44:23 ID:tDFsYSwc
>>335
誰が決めたか知らないけど纏まるわけないだろw
おきらくとかやるから俺も残留して欲しかった。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:53:05 ID:GCV+pqDC
そんなの解ってる。建前だし

普段の流れからして両方はまず無理だろ。
乱闘なんか触り出したらオナニーランク書き込みが二倍三倍になって今以上にカオスになるのがオチ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:09:48 ID:KntWmAjA
乱闘のランクのトップの二人なんかは分かりやすいと思うけどなあ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:22:45 ID:ai0qdzwd
ソニックもヨッシーもスマッシュボールとれればほぼ勝利確定だもんな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:54:53 ID:hpNffam7
おきらくのランダム要素ってアイテムとステージでしょ?
それだったら単純にアイテム回収能力が高くて
苦手なステージが少ないキャラ、さらに切り札が強力なキャラが
評価上がると考えればいいんだが。

まだ研究不足の状況の中
なんでタイマンストック制ランクは議論していいのに
乱闘タイム制ランクは議論しちゃいけないんだ?
需要がどうのとか基準がどうのとか言ってるやつが居るが、もはや別ゲーだから。
乱闘タイム制ランク決める土台にはなるかもしれないが。

終点タイマンストック制アイテム無し、とギチギチに条件限定してさえ
強さ議論が終わりゃしないのなんか分かりきってるのに…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:59:01 ID:gSTFvEeu
少し前に話題になったゲムヲとカービィとルカリオのランクアップはまだ健闘中?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:00:45 ID:vJiKm7Mk
乱闘タイム制の方が時間かかるからw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:08:42 ID:g7nfg84Q
>>340
S・・・横スマ上スマアイク、下スマ雷ピカチュウ
A・・・横スママルス、上スマリュカ、横スマ上スマスネーク、横スマブラ待ちファルコ
B・・・横スマ下スマウルフ、下スマシャトルメタナイト、ファルコンパンチファルコン
こうですかわかりません><

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:14:37 ID:CylUomDy
>>330
よかったら下突きの活用法を教えてくれないか?

345 :GAJJM2-TPD:2008/03/12(水) 08:24:33 ID:U6NQ/aLF
オリマーなんだが復帰の弱点はどうにかならないものだろうか。なんとかなればかなり上位の方に入れると思う。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:33:57 ID:9jar2xkE
>>345
吹っ飛ばされそうな%になったら、常に紫を手元に置いておく。今のところこれが限界だな
諦めて、復帰の弱点を凌駕する攻めを研究したほうが良さげ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:34:57 ID:M2syXIjc
>>340
足の速さでアイテム回収orガン逃げ
切り札は当たれば強い吹っ飛ばし
ソニック最強wwww

って事ですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:35:52 ID:35Qxr2C1
乱闘ランクは別スレ作ってやりたい奴がやればいいだけなんじゃ・・
正直同じスレで同時にやるのは余計ごちゃごちゃするからやだな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:36:00 ID:9JFWnhUw
なんで紫なの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:39:06 ID:vJiKm7Mk
>>344
単純だが、発生はそこまで遅い訳でも無いし、判定は前よりは弱くはなったっぽいがそれでも十分。
そしてあの威力も魅力。着地隙が大きいんならこれでフィニッシュすればいい。
打ち上げからの追い討ちに対しての抑止力にもなるだろう。
使い勝手は悪くなったが、死に技と言われるものじゃない。
これで死に技ならヒップドロップ系統も死に技みたいなもんだ。

351 :GAJJM2-TPD:2008/03/12(水) 08:39:20 ID:U6NQ/aLF
崖につかまってる敵に紫を投げれば吹っ飛んでどかせられる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:39:53 ID:WTjH51XV
>>349
>>1のキャラ別攻略に詳しいことが載ってるぜ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:42:29 ID:9JFWnhUw
いま読んでる
でも復帰に紫は関係ないだろ
吹っ飛ばされにくいとか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:43:31 ID:CylUomDy
>>350
ヒップドロップ系統も十分死に技だと思うけどな。結局ぶっぱの域を出てないわけだ。
決まるほどの隙を晒した方が馬鹿なだけ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:44:24 ID:ai0qdzwd
上Bメテオもしらんのか

356 :GAJJM2-TPD:2008/03/12(水) 08:46:05 ID:U6NQ/aLF
横Bのピクミン投げでは本来ピクミンは敵に張りつくが、紫だけは張りつかないで敵を吹っ飛ばす効果がある。試せばわかる。ダメージは確か6%ぐらいだった気がする。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:48:16 ID:vSuQH/CO
崖捕まり復帰阻止って基本的に無敵時間利用じゃないのか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:48:38 ID:g7nfg84Q
>>350
ヒップドロップ系は着地の衝撃で誰かしら当たってくれる
そんなおきらく仕様じゃなくても崖掴まれるのは地味にメリット
崖阻止されたら?そんなのシラネ

下突きは着地までに終わるくらいでないと使いたくない技だな
浮かされたときの追撃阻止くらいか
リンクの真下が警戒されるのは64時代から世の常なのです
てかリンクの技でこれほど読まれやすい技は他にないと思うが
てゅーんりんくの急降下ならまだしも

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:48:47 ID:9JFWnhUw
>>351
ああなるほどね
でも実用性はないなぁ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:57:00 ID:vJiKm7Mk
>>358
死に技じゃないからこそ読まれる。
追撃しにくくする抑止力があるだけで十分な武器じゃないか?
あほみたいに追撃してきたり、スマッシュ合わせようとしてたら迎撃すりゃ良いだけ。
>>354
DXでも普通に地上にヒップドロップするけどな、ふみヨッシーとかの動画でも。
ってか落下中に止まるというのも大きな利点なんだよな、ヒップドロップ系統の技は。
単純にフェイントになる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:09:56 ID:g7nfg84Q
>>360
読まれる(→反確)からこそ死に技って思われるんじゃね?
俺は別に死に技と言いたいわけじゃないけどああリスクが大きいんじゃなぁ
確かに追撃の抑止力にはなり得るけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:15:40 ID:CylUomDy
>>360
スマン、頭に血が上って適当なこと書いてしまった。
ヨッシーは知らんが、クッパドロップはそれなりに使えると思ってる。
単純に威力があるし空中で一瞬止まり、崖掴みも出来て判定もそれなりに強いんだから。
読み合いではあるけど、安易な追撃をしてくるメタを何度も星にしてやったし。

しかし下突きは正直クッパドロップ以下だろ・・・
判定もさほど強くなくフェイントにもならず、発生も遅く無理やり着地できるかも微妙。
存在自体に意味はあるだろうけど、実際の使用頻度はものすごく低い。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:19:43 ID:vJiKm7Mk
>>361
まあ思われるわな。でも空中下Aのおかげで立ち回りやすくなるのも事実だからな…。
これって死に技になるのかな?しっかり陰で生きてるんだけど…。
まあ急降下ぶっぱに絶対当たらないなんて人もいないしな、実際。
64、DXの上級者の動画でもヨッシーのぶっぱヒップドロップが当たるという事実があるし。
追撃されにくいお陰で落下時に爆弾生産もできるしな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:27:16 ID:vJiKm7Mk
>>362
大抵の空中上Aよりは判定強いと思うけど…。
発生も普通に反応できるよ?ってな感じのフレームでも無い気がする。
空中前Aと同じだから出した瞬間に反応して空中緊急回避なんかも難しいと思うけど。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:28:03 ID:ijal88gM
技自体は死に技だが警戒させられるから存在は死に技ではない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:37:04 ID:g7nfg84Q
>>365がいいこと言ってまとめた

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:15:26 ID:Vdv7me7P
>>291
疾風のブーメランでDD停止ってなにがあったkkだ?ww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:29:14 ID:ZzIvQs1L
このスレの無限ループ議論なんとかならないのかな…

このキャラとこのキャラの相性が悪いってよく耳にするんだけど実際どーなの?
て質問多すぎじゃね?
たいていさんざん既出のことばっかなのに説明するし既出質問はスルーすればいいと思う

じゃないと前スレみたいにまた勝手なやつばっか現れるだろうし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:37:23 ID:6T7fr+3/
それなりのポテンシャルを秘めているキャラが全部蛇ロボに叩き潰されてるような気がする
蛇もロボもまだまだポテンシャル秘めてるし何あいつら

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:42:43 ID:UaHN90+/
ニコ動のタイマン動画見てたら登録タグが反射神経ドンキー吹いたw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:56:27 ID:wD+qWrfB
>>369
まぁ理論では蛇ロボが優れてるけど、実際戦ってると別に勝てない相手でもないけどな
今回は64やDXみたいにキャラ格差が酷くなくて中堅層でもS、Aランクと十分やっていけるし

ガノン様?神だろ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:06:46 ID:UaHN90+/
>>371
DXはプリンと5強とそれよりちょい下の奴等ばっか活躍してたな
そう考えるとXはかなりバランスよくなったと思う

ガノン様は知らんが

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:09:39 ID:kg+wbFr5
>>344
天空界とかエレクトロなら下付きすげー使いやすいな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:09:57 ID:Uyi+++Xf
たった6年でずいぶん老けたものだ……

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:14:42 ID:9JFWnhUw
俺タイマンで負けたことない
ここでガノンが弱いと聞いて
俺が使えば誰でも無敵だ!

タイマンでぼこられた
やっぱガノンは無能だ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:36:13 ID:StSPhUx5
リンクの下突きは封印するほどではないがけして主力にはならないワザ
一試合に一、二発出すか出さないかぐらいでいいだろ、フィニッシュ限定で

377 :373:2008/03/12(水) 11:53:42 ID:kg+wbFr5
ひとりでトゥーンの話をしていたようだ。スマソ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:07:30 ID:RJ8udxHH
>>368
誰かがいいキャラ理論だしたらテンプレに貼っていけばよくね?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:16:12 ID:YCSoR85r
37キャラ全部貼るつもりなのか?
キャラ間の相性に至っては600パターン以上あるんだぞ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:20:42 ID:ZzIvQs1L
ひとつのキャラの議論されてるときにほかのキャラの意見がでてきてそっちに話が流れるから
いつまでたっても終わらないと思う
うまく議論がすすんでるときはそこに集中すべきなんじゃないか

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:28:26 ID:LaYm5dMb
600レス消費すればいいじゃない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:29:50 ID:+6lyMODd
スレタイに議論するキャラ名書いとくとか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:32:26 ID:6T7fr+3/
600スレ建てればいいんじゃね?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:32:45 ID:UaHN90+/
>>382
そのキャラの話だけで1スレ終わらせるのかw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:40:41 ID:AKkxq/3r
リンクの下付きは崖つかまりしてる相手に対してSJから出す技だろ
崖離し復帰と崖登り攻撃狩れるぞ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:48:43 ID:Mv52puHM
ガノン様から一言あるそうだ!おまいら心して聞け!
ガノン「まるで強キャラのバーゲンセールだな!」

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:50:36 ID:gfOcThYX
ガーキャンやその場避け使えるようになってくると
完全待ちゲーな気がしてきたよ。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:00:43 ID:99SKPNg9
>>238を改変

S……スネーク、ロボット
A……メタナイト、ファルコ
B……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
C……ゼロサムス、ピカチュウ、ウルフ、アイスクライマー、シーク
D……リュカ、ルカリオ、カービィ、ワリオ、ルイージ、オリマー
E……リンク、デデデ、マリオ、ドンキー、サムス、ネス
F……ピーチ、クッパ、ポケトレ、アイク、ゼルダ
G……ソニック、プリン、ファルコン、ヨッシー
H……ガノン

テンプレとかでもゼルダとシークが一緒になってランク上がってるが
正直シークにゼルダ混ぜたら下がるしかないだろ
シークは非力ではあるが溜めやすさ当てやすさを考慮したら十分
追撃も攻撃の発生が早くて厄介だし
あとはデデデが問題だな確かにリーチ+掴み等の判定とワドルディは優秀だが
あまりにも隙が大きいし攻撃がJ後A頼みになりがち
永パの都合上そこには置いてるが


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:15:52 ID:xCnj0XmK
>>385
それよくくらうわww
デデデワリオクッパ辺りも使える

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:17:07 ID:RJ8udxHH
>>388
また議論もしないで改変か

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:26:21 ID:dYiEQiRv
リンクの下突きは、崖際でなんやかんやした後、
自分崖捕まり、相手崖下って状況で崖放しから下突き出しながら台上に戻ってる。

はいDXのアニキの物真似ですよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:33:14 ID:XbJ2QZiI
このランク今だにマリオが低くてわろた
マリオトルネードとマリオの下スマ革命がフレームから発見されたの知らないのか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:36:10 ID:aBAdZEg/
>>388
>>238もそうだが勝手に改変されても困る…
ゼルダ下がりすぎの理由と知らないうちにまた下がったソニックの理由とかつけてくれよ
見た目で判断とかしてないよね?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:40:03 ID:o3vueoHq
スマブラが北斗になるネタはまだなのか!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:53:30 ID:xxM6C79u
厨っぽい名前考えてるみたいだな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:58:22 ID:rbzfoYcL
アイクって弱いのか・・・
リーチやパワーには見所がありそうなんだが

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:03:11 ID:37uD2IM7
>>396
アイテムなしのタイマンでしか考察しないスレだからな。
乱闘ならかなり上位だろうけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:03:16 ID:s0R5yh9E
他の評価のマリオは過剰評価されてると思う
マリトルで回避狩り?2択?強判定ぶんまわされてるだけで終わるだろ
下スマ?NAよりリーチ短いの知ってんのか?w
聞いた見ただけで、あぁ強いんだと思い込みすぎてる面が大きいぞ
ただこのスレだとちょと低すぎだけどな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:03:36 ID:rbzfoYcL
アイクはタイマンでは勝てないのか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:05:17 ID:m/Z3QQJh
理論上は技が遅くて当たらずに復帰もイマイチ。
読みやぶっぱが当たれば強い

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:05:32 ID:6v5pmKcZ
アイクは少なくとも相手より読めなければ
勝てないからな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:08:03 ID:rbzfoYcL
動きを読むことが重要か

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:08:10 ID:YCSoR85r
>>398
マリオのリーチは運動性とFBでかなりカバーできる
突っ込むにもフェイントかけるにも優秀

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:12:51 ID:6T7fr+3/
アイクは一部飛び道具持ちにガン逃げされるとどうにもならない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:15:46 ID:rqM239rd
確かに。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:19:19 ID:tFGlYGLF
ファイアボールをFBとかいちいち略す理由がイマイチわからん
ファイアボールとかファイアとかそこまで長くないし別に普通に書けばいいと思うけど
DAやSJはよく使う単語だからわからんでもないのよ、でもFBとかマリオ限定だしそこまで浸透してないだろ

つきつめると
「MのRは運動性とFBでかなりCできる
突っ込むのにもFかけるのにも優秀」
とかなって意味不明になる。
どこまでやるか、ってのは確かに微妙だが、全キャラ共通でないもんは普通に書いたほうがわかりやすくていいと思うよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:21:23 ID:6T7fr+3/
DXの頭蓋やクラウン、鉈とかはどうなの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:21:24 ID:BlhmGIIg
>>406
なんかルー大柴っぽいな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:22:45 ID:xxM6C79u
>>406
つきつめる意味がわからなくてワロタw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:23:25 ID:IkpbY9Z3
やぶからスティックってことですか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:25:55 ID:tFGlYGLF
>>407
そのへんは技の名前を使ってるだけだろ。
それなら、どれの技を指してるかわかるからいいんだよ
ただイニシャル取りはちょっと思いつかない場合がある
マリオの話してて、FBとかかれてりゃファイアボールってわかるし、
「わかるならいいだろ」というなら其れまでだけど

FP、PKF、PKT、FC…とか突然言い出すと、どのキャラのどの技かとっさにわからんだろう

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:27:54 ID:pcTU/eR/
この流れを見てFBがファイアボールのいい略し方であると再認識した

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:28:36 ID:s0R5yh9E
>>403
確かにファイアはマリオにしかない、かなり優秀な得物だと思う
でも運動性がいい!とは言えないと思う。数値で出しても、平均だろ?
どこぞではAランクに入ってたりもしたが、やっぱさすがに過剰すぎだと思う
俺はBは行く力あっても、Aはちと厳しいと思うんだ
マリオで優秀ったら、B全般と全体的な技の出の早さであって、どこがいい!って言えるものは無いかと
後は平均なだけに、苦手が少ないってところだな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:28:49 ID:m/Z3QQJh
マリオの話すをするならNBはDAやSJみたいに多様するからなぁ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:29:23 ID:YCSoR85r
>>406
気に障ったなら謝るが、7文字の単語は省略する価値十分と思う
しかしその例の略はないわ
Mで始まるキャラは他にもいるし
Rで始まる単語もCで始まる単語も格ゲー用語にいっぱいある
FBで略せる単語はマリオ関連では他に無い

付け加えるとマリオにとってファイアボールは生命線なので
議論の際にも多用されることが多く省略されることもまた多い

>>411
その辺は基本的にキャラを示して使うものだろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:30:03 ID:F/JkEe16
PKFじゃファイヤーかフリーズかわかんねーな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:31:13 ID:foQucmRV
ファイアボール→FBはマリオに限らずネトゲとかでもよく使われてるからじゃね

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:32:14 ID:LaYm5dMb
なんかすげーどうでもいいな
これ以上ないくらいどうでもいいわ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:34:12 ID:tFGlYGLF
まったく関係ないけど
「カキコする」って本家の「書き込む」より増えてるよな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:35:53 ID:A/4qjKuU
>>404
原作通りアイクにも遠距離攻撃があればよかったのに・・・チクショウ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:37:48 ID:F/JkEe16
ひそかにマリオはワリオ程じゃないにしても空中制御は並以上な気がする。
SJで攻撃→元の位置に戻るができた。
あとファイアボールはSJしながらだとDXみたいな弾道になっていい感じ
はじめDXから劣化とか言われてたけど攻め込むにはこっちのほうがいいとすら思える。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:40:01 ID:VDiQdDAv
>>388
B……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ

とりあえず多すぎるのでいくつかAに格上げしても良いと思う。
というかピットって前スレで議論の末に一段格下げになったよね?

トゥーンとゲムヲがABの間保留とかそんな話だった希ガス。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:40:39 ID:Uyi+++Xf
>>406
>FBとかマリオ限定だし
緑のヒゲ「僕を忘れないで下さい……」

用語を略せば、スマブラをやり込んでるように見えるとかってやつか。

>>413
>後は平均なだけに、苦手が少ないってところだな

このランクってどのキャラを基準にしたランクなのかなぁと
過去ログを漁っているんだが……特に誰でもないんだな。

平均的なキャラ=マリオ というイメージが離れないからさ、
ずっとマリオをランクの基準にしているのかと思ったら違うみたいだし。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:41:56 ID:UaHN90+/
>>422
Aのメタ・ファルコとは差があるからBにあれだけいるんだ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:43:29 ID:m/Z3QQJh
>>423
鳥「ファイアバードですね、わかります」

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:44:14 ID:WTjH51XV
>>423
基準なんて無いだろ
普通にタイマンでの強さだ

気に入らないことがあるなら自分でスレ立ててそっちでやればいいんじゃね
別に文句は言わないよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:45:22 ID:RJ8udxHH
>>422
多すぎてなんか不都合なことあるの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:47:16 ID:zDrRVsce
>>413
マリオの苦手なキャラと言えばマルスだな。
多分3:7ぐらいでマリオはマルスにきつい。
コイツはFBを剣でかき消しながら攻撃できる。更に、マリオはFBを打ちながらの移動が主体となるのでNBの特攻が攻撃が要なんだが…上にも書いたが、かき消しながら攻撃出来る&判定鬼な為、リーチが乏しいNBが当たらない。
戦法を変えて攻めても炎がないマリオはクソ。接近戦は段違いに緑弟のが上!
ゆえに、相手が余程マルス初心者じゃない限り詰む…(^ω^;)

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:52:21 ID:YCSoR85r
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dD1RFpGBoec
こんなの貼ってみるがこれはよほどの初心者マルスでしょうかね?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:54:14 ID:moxSoSis
>>429
マルス使うならSJニ連フラッグが基本だろ
死に技も使ってるしこれは下手

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:54:15 ID:3o/03Pxe
マルス下手過ぎだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:57:10 ID:F/JkEe16
>>429
確かに詰んでるな
・・・マルスが

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:58:36 ID:MJnFC+CO
今作に7:3付くダイヤなんてガノンとプリンとデデデ関係しかないだろ
マルスマリオは確かに不利だがいいとこ6:4程度

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:02:42 ID:3o/03Pxe
マリオと距離詰め過ぎ
フラッグ振れ
つうか密着戦で尽くすかされてるしプレイヤースキルの差過ぎる

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:05:01 ID:F/JkEe16
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0id5Jahj3Go&feature=related
プレイヤーは一緒だけどこっちのほうがいい勝負してる

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:05:01 ID:m/Z3QQJh
接待程度にしかマルス使わない俺でも眉をしかめる。
大ジャンプいらないよね?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:15:17 ID:wD+qWrfB
>>429
マルスはリーチの長さを活かして自分の間合いで戦おうとしてるけど、剣振った直後の隙にマリオに接近されてやられてるな
リーチはマルスの方があっても、マリオの攻撃の方が小回りが利くから距離を詰めた時はやりやすいんだな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:16:11 ID:YCSoR85r
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dmNmqUbUAtM&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dmNmqUbUAtM&feature=related
別のマルス使いのも一応貼っとこう

ムキになってるなー俺

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:17:29 ID:yX53QNm2
技の略仕方なんざ全キャラ共通の方法があるんだからそれ使え
マリオのFBじゃなくマリオのNBだ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:20:46 ID:m/Z3QQJh
>>439
通じればどうでも良いよ。


マルス云々よりもマリオでこれだけ動けるのかと思ってしまった。やっぱりマリオは面白いキャラだな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:37:38 ID:dYiEQiRv
マリオは空中の移動速度が結構いいから、
DXに比べたら差し込みやすくなったね。
バッタすればトゥーン並に動けるけど、
もうちょいグーパンをどうにかしてほしかった。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:02:38 ID:hpNffam7
ポンプは飛距離を伸ばすか溜め時間を短くするか
放水の前隙をほとんど無くすか、の
どれか一つでも調整入れただけでだいぶ違ったのに。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:03:42 ID:3o/03Pxe
つうかトルネード削除でドリルってわけにはいかなかったのか

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:07:42 ID:2BuvEotO
ドリルキックの音結構好きだったんだけどなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:19:26 ID:a/JhL7kb
マリオはポンプが死に技だとやたら言われるが
死に技を持ってるのはマリオだけじゃないだろうに…
ちなみに一時期死に技と言われた記憶があるルカリオの横Bだが
弱二撃→横Bが繋がったりするのは既出?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:25:32 ID:2BuvEotO
>>445
とっくに既出かと

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:26:53 ID:F/JkEe16
>>445
ガイシュツです
下Bのが死に技じゃん?

ポンプも一部キャラの復帰阻止には使える
アイクとか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:36:41 ID:ipTsDiOb
死に技を敢えて活用するのが通。
超上級者のマリオとかマジ見てみてえ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:43:34 ID:6v5pmKcZ
オリマーはそろそろ中堅からあげて欲しいところ
復帰道連れ、投げ間合いの異常な広さ、ダメージ蓄積能力等からみても

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:45:08 ID:+6lyMODd
乱闘でリンクの空中下突きでかっこよくフィニッシュしようと思ったら、後ろで待ち伏せしてた
マリオにポンプで場外に押し出されてそのまま落下した経験がある。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:46:41 ID:VIQxOK/K
足場の外に飛び出してからPKサンダー体当たり狙うネスリュカを押すとか?w

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:54:07 ID:xxM6C79u
そんなことするマザー組いないよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:56:54 ID:F/JkEe16
復帰にしてもリュカはヒモヘビだろうからなあ
デデデ、クッパ、ピーチあたりはカモ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:00:26 ID:RJ8udxHH
マリオの潜在能力の高さに脱帽した

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:00:44 ID:moxSoSis
俺はファルコ使ってビジョンで復帰しようとしたらそのまま乗っけられて落とされた記憶があるな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:07:31 ID:DHrggdy3
ポンプ(驚)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:07:53 ID:ai0qdzwd
マルスって攻め手がワンパターンになりやすいのか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:12:11 ID:m/Z3QQJh
ピーチは横方向の復帰強いぞ、基本浮遊のみで復帰してポンプ見てから傘で水流から逃れられる。
その後の追撃は厳しいけど。

マルスはワンパターンでも強い。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:13:19 ID:tDFsYSwc
恰も潜在能力を知ってた様にマリオを褒めたたえてるがこの中にも数日前まで馬鹿にしてた奴いるだろw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:17:13 ID:A/4qjKuU
そんなことも恰もしれない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:21:49 ID:D7aDR1Zu
結局動画検証ってのはやらないのかな
楽しそうだからちょっと期待してたんだがw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:25:24 ID:n3iT/JO+
凄いな、マルス相手に圧倒してる ジャンプ攻撃使うの上手いなあ・・・
マリオとその弟はどちらが強いのだろう。 


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:32:31 ID:MrXWdcC1
もっとポンプが研究されればゼニガメにも光が…!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:44:14 ID:okSuNJAX
スタミナ除けば今のままでも十分強いだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:46:06 ID:9JFWnhUw
俺の持ちキャラ
スネーク、ロボット、メタナイト、ファルコ、トゥーン、マルス、ディディー、ゲーム&ウォッチ

全部A以上

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:50:00 ID:CvaFVDOt
>>465
どのキャラを使うかではなくどう戦うかが大事なんだぜ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:51:59 ID:9JFWnhUw
ちなみにA以上だから持ちキャラじゃなくて
持ちキャラがA以上

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:52:06 ID:KntWmAjA
>>465
別にいいだろwww

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:57:39 ID:CV5JPawB
マリオとルイージをB技だけで比べると
B→ルイージは完全に牽制用で相手のSJを抑制できる所が強み。マリオは対地の牽制とSJからの切り込み。
横B→ルイージは復帰用の技で基本封印。暴発の威力は凄まじいが。マリオは対飛び道具や復帰阻止、攻撃に絡めることができ優秀。
上B→ルイージは博打技。相手の大きな隙が無いと難しい。復帰技としては横移動がほとんど無く相手に当ててもほとんど怯まないので阻止されやすい。マリオは強判定で出も早い。地上では基本封印だが復帰にはかなり優秀。
下B→ルイージは乱戦での切り込みには悪くないがフィニッシュを当てないと相手が飛ばないのでタイマンでは反撃を受けやすい。たまに奇襲で使うぐらい。マリオのポンプはこれからに期待。

長くなってしまった。自分視点だとこうなった。異論は認める

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:00:14 ID:YCSoR85r
ルイージの上Bは博打は博打だがガーキャンで出せるから
他キャラの博打技よりは、はるかに優秀なんだよな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:05:27 ID:xCnj0XmK
ルイージはガードしてても滑るんだよな...
それでもガーキャン上Bは脅威だけど
てか滑らなかったら強すぎるか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:06:32 ID:CV5JPawB
ルイージはノックバックが酷いから他キャラよりガーキャンが使いづらいと思うがどうだろう?自分がガードしても横スマを相手にガードされても滑る。これは長所と考えるべきか短所と考えるべきか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:07:09 ID:ipTsDiOb
>>469
ルイージの上Bは
ガーキャンやら、弱攻撃や怯ませる攻撃から繋がるから、
当て方さえ確立してれば普通に頼りになるよ。

それ以外は概ね同意。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:07:30 ID:xxM6C79u
ジャスガすればいいんだよな!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:17:10 ID:HDS73Ih3
ジャスガは狙ってだせないからなあ・・・基本復帰以外では封印かな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:24:39 ID:lgmBS9d+
このスレになってからマリオの話題多くね?
何か発見でもあったの?
フレームのせい?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:26:30 ID:3o/03Pxe
ルイージの下Bは言うほど隙無いから対マルスなんかの切り込みに使うな
とは言え基本復帰技だが
復帰力+博打のルイージ、安定感マリオって感じか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:37:10 ID:KntWmAjA
>>476
マルスVSマリオ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:57:03 ID:CvaFVDOt
マリオは性能がそこそこの技が揃ってる ポンプみたいな例外もあるけど
総合的に見ればBくらいかとも思うが、ここだけはって強みがない気がする Cが妥当かと

ルイージは使いこなせば強みになる技が多数あるけど性能という点では微妙な技ばかりな印象
Dくらいかな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:01:10 ID:m/Z3QQJh
結局動画のマルスはどうだったんだ?
SJフラッグとマベコンで横に攻めた方がマルス有利な気もするんだが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:02:45 ID:moxSoSis
>>480
SJニ連フラッグとマリオのSJ後A×2がどっこいどっこい
地上はマルスマベ、マリオはFB使えるからどっこいどっこいってとこかな
あくまで俺個人の見解。決め手でマルス若干有利ってとこ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:05:34 ID:lgmBS9d+
終点で戦ってる動画の方はしっかりマーベラスやSJフラッグ使ってたけどそれでもマリオが勝ったな
これはプレイヤーの差の気もするが

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:09:16 ID:6T7fr+3/
マリオは正直ロボに詰んでる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:09:18 ID:3o/03Pxe
マリオとルイージで判定違うかもしれんから分からんが
フラッグと後Aだったらフラッグが勝つぞ
あれはマルスが下手なだけ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:09:36 ID:39WZMB0i
プレイヤーがある一定のレベルを超えるとキャラ関係ないかもな。
ガノンは無理としても、プレイヤーが天才ならプリンで超上級者のメタや呂簿に勝てるかもしれないし。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:10:05 ID:qN34vUjJ
動画出た瞬間手のひら返し笑った
結局自分の使うキャラ以外は妄想で語ってたんだな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:17:42 ID:YCSoR85r
>プレイヤーの差
マリオ使いが勝つと必ず言われるセリフだな
運動性能の高さって評価されにくい

多分フォックスも似たようなこといわれる運命だろう

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:18:23 ID:osr2GSPl
マリオのファイアボールは斜め下のネスに復帰阻止ができる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:18:27 ID:BlhmGIIg
あとソニックは丸くなって突っ込んできて逃げるっていうヒット&アウェイ戦法取られると
なかなか。結構イライラするがw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:19:41 ID:dVi5Ig4g
IKKI厨が来るはるか前にマリオそこそこ説を1レスだけ書いたら
ふざけるな氏ねとまで言われた俺が通りますよ

真面目な話、ランクとかは今の状況を映してるだけだから、
動画だけじゃなくてもみんなが同意する程度に
そこそこ強いマリオが世間に出てき始めたってことでしょ
対策とか見つかったらまた手のひら返されるしなー

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:21:31 ID:m/Z3QQJh
理論値で語るのは仕方ないしな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:25:40 ID:39WZMB0i
F-1はよくしらないが、200kmで走る車と300kmで走る車ならどっちが早くゴールできる?
ってならこのスレ的には300kmだけど、ドライバーによっては200kmかもね、ってことか

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:26:46 ID:5PCQX3n0
そのたとえでいくならコースにもよるな。
コースはなんだろ。相性?ステージ?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:27:57 ID:GqoRhzI9
マリオはランクCの中、ルイージはCの下かな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:33:57 ID:D7aDR1Zu
動画でマリオがマルスに勝ってんのはマリオが待ち勝ってんのとマリオに対しての対策不足
マルス側は2連フラッグに固執しすぎて単発でフラッグ使うのを忘れてるし1段目フラッグの隙につけこまれてる
FBをNAとフラッグで消しながら中距離保ってマリオが飛んだらフラッグで迎撃、様子みてくるなら前強下強、引きフラッグで間合い管理しときゃちゃんと有利とれる

マリオ最大の強みはエース技がないとこだろうな。
マルスはフラッグ、メタは空前下スマとか技性能に頼りすぎるキャラは対策しやすいがマリオは選択肢が豊富で読みづらいってとこか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:39:49 ID:+Y1Yapin
なんかスマコムってここでいうA,Bランクの奴使いばっかでスネークやロボ使いいないよな
やっぱあの2匹はここの住民(中級者〜上級者↓)にとって使いやすいキャラなだけでスネークなんかよまれやすいし実はABランクに劣るか同等なんじゃない?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:43:20 ID:lgmBS9d+
俺が思うにここの連中も実は蛇ロボ使いは多くない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:45:13 ID:MJnFC+CO
よくスネークの復帰は高いとか言われてるがカスの部類だと思うわ
頭出さなきゃ崖掴まれないし二段ジャンプ潰されたらほぼ詰み
あそこまで復帰阻止し安いキャラはいない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:47:16 ID:D7aDR1Zu
どこのスレでもそうだしここでも一番人気は多分メタナイトだろうな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:47:27 ID:2BuvEotO
IKKIが見つけたというテクはまだ公表されてないんか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:48:00 ID:BlhmGIIg
>>498
それはない、たぶんそれはお前に問題がある。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:48:59 ID:shyj5vL1
スネークの復帰は高いとは思うけどな。
スネークの重さも加わってはっきり言ってかなり優秀だろう。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:05:52 ID:YCSoR85r
優秀とは思わんなあ
高高度からの復帰以外は信頼できないと思う
スネークの死因は復帰失敗とバーストどっちが多いのかはしらんが

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:07:05 ID:RJ8udxHH
スネークはこれから下がると予想

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:10:11 ID:BlhmGIIg
>>504
俺もそんな感じが。っていうかタイマンスレとかのレベルだったらこれからも三強くらいには常に入ってそうだが
世界大会とかだとメタ、ロボ、フォックス辺りが多いと予想。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:13:07 ID:shyj5vL1
ん……どうだろうな。俺自身スネークで復帰失敗はあんまりしないから分からんが……。
いかんせん滑空持ちと多段ジャンプ持ちの奴の方が復帰性能は高いか……。
誰だよ、ソニックを復帰五強とか言ったの。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:13:08 ID:08HDYeH5
>>490
ここ中級者スレだから
上級者のマリオとか理解するのは無理

上級者なら何使ってもそこそこ強い


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:15:50 ID:3XnFkDhK
>>505
狐はおそらくない。一番の理由がとにかくメタとの相性が悪すぎる。判定・リーチ・技の出の速さ全てで負けるからかなりきついからね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:17:19 ID:3XnFkDhK
ん、最後のほうの語尾がおかしいが気にしないでくれ
まぁわかっていると思うが空中戦もな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:18:33 ID:BlhmGIIg
>>508
そうか、だがとにかく速いキャラを使ってくるのだろう。他にいるかな?理論値で最高の強さって
キャラ・・・やっぱメタか。スマブラXはメタゲーにんっちまうのか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:23:01 ID:D7aDR1Zu
理論上最強はファルコ
ブラスターからの拓で弱、前強、リフ、投げの拓で最適なの選んでればダメージ与えられるキャラがほぼいない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:31:36 ID:CM5h1U6T
理論だとアレだろ。
実戦でどうなるかわからない。何度やっても変化があるからスマブラは面白い。
大会優勝者のキャラ使ったからって優勝できるわけじゃないし、優勝者の防衛も難しい。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:32:51 ID:3o/03Pxe
ファルコは投げ連まであるしなー

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:33:26 ID:udrFtbRE
スネークは復帰きついほうだぞ
サイファー中に掴まれたら上B使えなくなるし、空中横移動遅いし
空中攻撃が対地に向いてないのもあって空中緊急回避に依存するしかない

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:33:35 ID:5PCQX3n0
低%時投げ連からメテオで即死できるしな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:34:21 ID:5PCQX3n0
スネークはガケ際から復帰するもんじゃない。
上から悠々ときて下B落っことしつつだな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:36:42 ID:3o/03Pxe
スネークは上Bがアーマー付きで高高度、キャンセル後自由に行動できるしそこまで弱くはないだろ
なんにせよ地上性能
あんまり触れられんがDAの性能がかなり高い

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:37:49 ID:dVi5Ig4g
>>512
そういう、なんていうか綺麗事スレじゃないんじゃないか、ここは

逆に考えるんだ
何度やっても変化があるなら
なんでおきらくにアイクとスネークとピカチュウがあふれかえるのか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:37:52 ID:YCSoR85r
スネークの空中性能では自由とは程遠い

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:40:19 ID:shyj5vL1
傭兵が空中戦が上手だったらそれはそれで駄目な気もする。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:41:06 ID:3o/03Pxe
J技自体は優秀だろ
空中制御の低さはスマブラ唯一の真人間枠ってことで

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:42:04 ID:7i5X5lou
スネークの弱点上に飛ばすか崖の外に出すことだからな
復帰性能は下から数えた方が早い

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:43:23 ID:shyj5vL1
……あれ。つい最近まではどんなキャラもスネークの前ではただの雑魚にすぎない。
みたいに言われていた気がするのだが。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:45:17 ID:BlhmGIIg
>>523
まぁ非の打ち所が復帰くらいしかないっていう話でスネークはまだ最強だと思う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:51:48 ID:wD+qWrfB
机上の空論

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:54:59 ID:D7aDR1Zu
つーかまだ上Bがアーマーとか言ってる奴がいたのか・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:55:07 ID:dYiEQiRv
>>524
空中技のバランスが悪い。
地上技が優秀だからあまり気にならないけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:56:32 ID:d//F6Miw
今やスネークのランクはAだよ

ロボとメタの2強だな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:57:37 ID:moxSoSis
>>511
ブラスターから確定するのは
ブラスターが無音で弱とリフのみだけどな、あとはガードできる
ブラ喰らったからって焦ってガード解くやつ大杉なのも問題

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:57:46 ID:PetjGzuL
反射神経ドンキーってどうゆうことですか、教えてください
ネタじゃないのでお願いします

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:58:28 ID:Xxx1w5/k
>>528
クマー

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:58:45 ID:A/4qjKuU
蛇は下横のスマッシュも使いにくいな。
中級者だとあせって強攻撃出そうとして暴発する可能性もある

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:59:19 ID:aBAdZEg/
つかみ判定の出の早さって
サムス、ゼロサム、リンク、トゥーン、フシギソウ、ゼルダ、ヨッシー、リュカ、オリマー、クッパ、スネーク以外はみんな同じ早さだよね?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:59:41 ID:ijal88gM
スネークが下がったとしてもメタは上がりません

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:05:15 ID:RJ8udxHH
メタナイトは大会が使うやつかなりいるだろ
それで強者の動画を見てメタナイトやっぱりやばくね?と始まってランクも上昇と勝手に妄想
64のカービィと同じ原理でただでさえ強い性能を強者が異常なまでに極めて激強になる感じ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:09:48 ID:3o/03Pxe
スネークのバーストは弱強で狙うモノなんじゃないのか
使ったことないから知らんが

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:11:02 ID:MJnFC+CO
メタは小ネタ無いし技術いるような立ち回りじゃないからトップレベルが使っても大して化けないと思う
現時点でテクニックも何もかも出尽くしちゃった感あるしやっぱ底が浅いよこいつ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:18:41 ID:gSTFvEeu
ロボットとかは化けるかもしれん

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:18:56 ID:t1t9AyjJ
メタは底が浅いのは確かだな。
そのうちランク下がるだろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:21:39 ID:wD+qWrfB
スネークの上B復帰はシールドボタン押して追撃回避できないか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:25:30 ID:+267kesT
どうも
初代からやってる中級者(自称)ですが
ここを初めて見て呆気にとられました
ロボ・・・?
つおいの??

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:26:37 ID:9jar2xkE
>>541
初心者は来んな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:27:55 ID:+0WheU/W
>>540
それは>>514がいってるじゃないか。
もしかして緊急回避って単語知らんの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:29:50 ID:08HDYeH5
>>541
おまえ=初心者
このスレ=中級者
IKKI=上級者

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:31:29 ID:wD+qWrfB
>>543
落ち着けw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:31:34 ID:Xxx1w5/k
また変な煽り合いが始まりそうだなwwww


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:31:35 ID:9jar2xkE
>>544
お前はIKKI信者の皮を被ったアンチかww

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:35:21 ID:43OWW60N
メタは底が浅すぎて下がることもないと思う

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:36:29 ID:3o/03Pxe
覚えることが少ないのと弱いは違うからな
まーメタがどうなのかは知らんが

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:38:20 ID:9jar2xkE
>>548
メタは底が浅くても、勝利パターンが既に完成されてるからな
他のキャラは小手先のテクでいかにメタに追いつけるかが問題になる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:38:30 ID:lgmBS9d+
強い立ち回りが確立されてるって事だろ?
いい事じゃん

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:41:54 ID:+0WheU/W
>>545
いや、あんまり初心者なこと言ってることへの指摘と
ちゃんとスレ嫁っていう意味を込めて言ってんだが・・・

メタは根本的に性能がいいから下がることは考えにくくないか?
立ち回りがある程度決まってる分いずれ対策されるかもしれんが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:45:15 ID:5PCQX3n0
メタは完璧な間合い管理ができれば対策されても崩せるだろうしな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:47:54 ID:MJnFC+CO
メタ自体の評価が落ちる訳じゃないけど周りが研究されて強くなってくるだろうからなぁ
勝ちパターンが決まってるってのはワンパターンでプレイヤーの自由度がなく、動きが読まれ易いって事だし欠点でもある

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:59:50 ID:BlhmGIIg
そうかもね、まだ上級者が使ってない技って言ったら下Bくらいか。下Bは上手い人が使ったら強そう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:01:54 ID:tFGlYGLF
ロボスネークと並ぶのはそろそろおしまいかな
ファルコとかと並んでAランクだろ

5強から落ちることはないと思う。5人に固執する必要はないけど

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:01:58 ID:RJ8udxHH
下Bはリスク大きくね?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:02:23 ID:tFGlYGLF
下Bは復帰で使うとか言ってる人いたけどどうなんだろ


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:05:33 ID:7i5X5lou
メタは間合い管理を完璧にこなしていれば
相手の攻撃発生潰すか後隙に差しまくることが出来るからな
強い人が使えばその分強くなるキャラだろ

空中横移動が悪いがプリンの完全上位みたいな戦い方出来る

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:06:00 ID:+0WheU/W
>>558
使ってる人とやったことあるが崖際で待ってたら背後に回られたりして
あせった。
奇襲的な使い方としてはありじゃない?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:15:58 ID:ijal88gM
とりあえず下Bを研究してもあまり強くなる感じはしない

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:23:14 ID:vJiKm7Mk
格ゲーのお手軽キャラのほとんどは元の性能が良いからお手軽なんだよな。
奥深いとかは知らんが、メタの性能は普通に強い。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:26:50 ID:MJnFC+CO
64のカービィ的位置だしほんと桜井は自分のキャラ一番人気にするのが好きだなw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:27:49 ID:vJiKm7Mk
>>561
下Bは前隙以外は結構優秀じゃね?後隙はメタの中では長い方だと思うけど、まあぶっぱ技だしな。
当たるか当たらないかは読みの勝負になってくるが、吹っ飛びもそれなりだしな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:28:38 ID:xCnj0XmK
メタナイトは使い手多いんだよな…
もともと好きなキャラだったからなんかショックだ…

まあワリオ使いは少ないから嬉しいけど

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:38:06 ID:CV5JPawB
アニメではヘタナイトだったのにスマブラではこの様。メタの復帰を阻止しようとして返り討ちにあう俺情けない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:43:28 ID:a/JhL7kb
シャトルループで復帰阻止された時の虚しさは異常
メタは強さとキャラ人気が相まって使い手が凄い多いよな
大会はメタで溢れそうだし、リアフレ内でもメタ大人気だから困る

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:45:27 ID:XYnUUuAk
メタはちまちま攻めてくって感じだな
立ち回り極めれば化けると思うぜ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:46:13 ID:sKSR5FrO
アニメがどうだろうとまだ強い設定だからいいだろ
ロボットなんかどう見たってポンコツなのに…

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:48:03 ID:aGOCI8BB
貼っておく、参考にでもしてくれ

IKKIランク最新版
【ゴッド】スネーク ロボット メタナイト
【S】ファルコ
【A+】ゼロサム フォックス マリオ ピット
【A】トゥーンリンク ゲーム&ウォッチ マルス ディディー
【B】ピカチュウ シーク ウルフ ワリオ アイクラ サムス ルイージ ルカリオ クッパ ドンキー カービィ
【C】ピーチ オリマー デデデ リュカ
【D】リンク アイク ネス ポケモントレーナー ファルコン ソニック
【E】ゼルダ
【F】プリン
【G】ガノン ヨッシー

ピット一旦下げてソニック少しアップ。
カービィはもう一伸びしそう、マルスは痛い部分が見つかってきてなんとも。
マリオ ゼロサム フォックス ピットがSランクいけるかなーってとこ。
トゥーンは現状維持、ディディーは対策次第で下がる。



トゥーンよりマリオが強いとは意外だなw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:48:42 ID:BlhmGIIg
関係ないがゲムオよくないか?メタとゲムオとマリオ使ってるが、マリオはともかく
ゲムオは立ち回りでメタに劣ってない気がする。復帰に差があるが下スマ性能はゲムオ>メタだし
もうちょっと評価されてもいいような

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:49:28 ID:vJiKm7Mk
俺は誰がなんと言おうとアイクとヨッシーで頑張るぞ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:49:52 ID:ijal88gM
上級者が使って強くなるなんてのは全キャラ共通当たり前
問題は対策打たれたときどう打破するかでしょ
そうなると底の浅いメタは大会とかではそんな上行けないと思うよ
ダークホースなら別だけど現状で十分注目されてしまってるわけだし

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:51:00 ID:a/JhL7kb
>>571
俺的にあまりゲムヲの下スマを喰らった記憶が無い
メタの下スマの方が発生F早いんじゃないのか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:51:14 ID:RJ8udxHH
>>571
下スマは互角だろ
出の速さとふっ飛びで考えると

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:52:27 ID:ZsSVSI7x
ゼロサムがファルコの直ぐ下の位置か・・。大分上がったなw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:53:34 ID:vJiKm7Mk
>>573
まずその底の浅いってのはどういう基準なんだ?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:53:49 ID:RJ8udxHH
>>573
いまいちこの流れで底の浅いとはいいがたいが具体的にどんなことなんだ?読まれやすいとか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:54:22 ID:tFGlYGLF
性能がよければ単純でもいける
DXプリンとか典型

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:55:01 ID:vSuQH/CO
でも結構ランクBまで団子っぽいな
まあいいことだと思うけど

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:56:58 ID:ijal88gM
>>577
やるべきことがほぼ決まってるってこと。そんでもってメタ使うならそれが最善手

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:58:06 ID:sKSR5FrO
いや、メタの底の浅さはガチだろ
初心者まで人気あるのはその辺も大きい

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:58:29 ID:RJ8udxHH
>>581
それってどのキャラも昔から同じじゃん

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:59:56 ID:t1t9AyjJ
>>570
このランクの信憑性はどのくらい?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:01:40 ID:ijal88gM
>>583
飛び道具持ちなんかはかなり行動パターンに選択増えるけど

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:02:09 ID:+0WheU/W
>>570
サムスとかクッパが妙に高いのは何でかわかる人いる?
復帰を考えてもリュカやオリマーに劣ると思うんだが。

あとマリオがトゥーンを超えてる理由も。
まあここの人たち
直接IKKIに関係あるわけじゃないと思うがきになったんで。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:03:14 ID:6JkLKe2Z
強い人がなんといおうがランクで下方向に隔離されようがアイクとガノンで頑張ります
まわりにキャラ性能が反映されるほどの腕の人がいないのがアレだけどな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:04:27 ID:tFGlYGLF
>>586
あの家の使い手に影響されてる部分もあると思うけどね
DX時代にマリオやサムスをしこたまやってた人がいるっぽいから

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:05:24 ID:5PCQX3n0
対策とられるのは当たり前。行動数が多いとかはあまり関係がない。
対策とられた上でどうこうできる飛び道具なんてブラスター系くらいしかない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:06:01 ID:vJiKm7Mk
>>586
クッパはあまり使わんが、サムスは復帰しやすい方だぞ。
追尾ミサイル性能上がったし、上Bの高さも上がった。
相手によるが復帰時の崖付近で戦っても良い位にフェイントに使える選択肢が多い。
空中クラップリングビームのリーチも洒落にならんしな。
クッパは、復帰阻止しに来た相手をぶっぱ横Bで掴むのが好き。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:06:43 ID:sKSR5FrO
メタは結局、発生の早い攻撃を如何に叩き込むかしかないからねえ

リーチで負けてるやつや飛び道具持ってるやつに
間合いを完全に把握されたりすると厳しいだろうね

お互い攻撃範囲内での読み合いならそうそう負けないだろうけど
(というかちょっとぐらい負けても発生の早さで勝てる)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:07:06 ID:RJ8udxHH
>>585
上級者同士になるとどのキャラも熟知しあってるからパターンが一つ増えても結局は変わらない気がするんだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:07:46 ID:6SpYBWSY
>>570
ゼロサム上過ぎるwwwww
サムスと俺涙目wwwwwwwwww

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:08:19 ID:5PCQX3n0
IKKIのメインゼロサムだよな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:08:38 ID:3vKRkNWs
ピットとかゲムヲトゥーンあたりより強い気が全くしない
弓は強いけど接近戦空中戦で頼りなさすぎ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:08:53 ID:ijal88gM
>>592
選択を強いることが出来るのが重要なわけよ
例えばファルコなら>>511みたいに

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:10:13 ID:yhUNbZrV
>>570
かなり研究進んだはずなのに、リンクが一向に上がらないな。
そこまでランクが上がらない要因があるのか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:10:27 ID:CV5JPawB
>>573
底が浅いというのはこれ以上化けそうにないという意味か?メタにまだネタがあるか俺には分からないが、現状では有利キャラを使う以外に有効な対策が無い。大会で相手に合わせてキャラ選ぶなんてことはしないから戦術的な対策が確立しないとメタの強さは変わらないと思う。
書いてて思ったがメタの弱点あるかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:10:48 ID:sKSR5FrO
研究すれば必ず強くなるわけでもないんじゃあ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:11:00 ID:3o/03Pxe
サムスが意外に高いな
プリンFも気になる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:11:09 ID:RJ8udxHH
>>596
なるほどな
結果ファルコ理論上最強で

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:11:16 ID:hpNffam7
メタナイトは一つひとつの技の用途が限られているのが
「底が浅い」と思われている原因。
技の種類は豊富だけど対応が一緒だから単純そうに見えるだけ。

現時点でもだいぶ掘り下げられてる感があるキャラだけど
ランクを落とすことはないんじゃないかな。
他キャラに何か革命的な発見があれば別だが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:13:15 ID:6T7fr+3/
蛇ロボに至っては現時点で無双状態なのにまだ開拓の余地があるとか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:13:54 ID:sKSR5FrO
ロボはかなり未開拓地残ってそうだな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:14:41 ID:6JRg8CRF
技の用途なんて使い手が決めるもんであって勝手に限るものじゃない。
攻略サイトにあるようなことが正しい用途だと言うのなら大抵のキャラの大半の技は用途が限られてくる。
メタに限った話じゃない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:15:43 ID:moxSoSis
だからファルコは>>529だから理論上ただの二択だと何度言ったら(ry

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:19:08 ID:vJiKm7Mk
メタのあの出が早くて戻りまで早い技に加えて、地上での基本動作の早さまであるからな。
対応力なら他のキャラより抜きん出てる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:19:26 ID:V/s+Jom+
クッパは弱、強攻撃が全般的に優秀+ガーキャンシェルも中々。Bも使えるし横Bもそこそこ。

サムスはガン待ち出きる相手ならかなり優位に戦える。
ガードを崩す手段が皆無+投げの発生が遅いおかげで遠中で負けるとジリ貧になりやすい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:20:06 ID:RJ8udxHH
ファルコを例にとっただけだろ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:20:18 ID:sKSR5FrO
いや、技の良い使い方ってのはどうしたってある

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:21:32 ID:xCnj0XmK
ガーキャンシェルは全キャラ中でもトップクラスだな。
DXからしたらものすごい成長

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:22:01 ID:moxSoSis
サムスは隙の少なさと誘導ミサイル弾幕+JZ、加えてカウンタースクリューが優秀だしね。
決め手がJ後A、横スマ、下強くらいなのと、落下速度が遅すぎて対空強いのには狩られるのが残念だけど
重いからその分持ちこたえれることもある

Bってのは妥当なんじゃないか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:23:24 ID:CV5JPawB
>>597
研究はされたけどランクが上がる程の実入りは無かったんじゃないか?DA空上スマも飛び道具があるリンクなら待ったほうが強いだろうし。
リンクはブーメランの戻りに攻撃判定が無いせいでDXのような戦いかたが出来なくなったのがキツい。トゥーンもいるし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:24:39 ID:6T7fr+3/
ロボは着地寸前横B出すと下強のリーチ分くらい滑るってのがあるな、今のところ実用性はないけど。
コマ持った状態からの行動もまだ殆ど開拓されてないし他にも浮遊関係とか色々伸びそうな部分がある

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:26:45 ID:sKSR5FrO
疾風(笑)のブーメラン

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:31:04 ID:7i5X5lou
>>611
カウンターシェルはDXより弱体化した印象だが
威力と攻撃持続あたりが
DXじゃ狐のドリルリフに対抗できる数少ない技で鬼の性能だった 他がひどかったが

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:31:35 ID:vSuQH/CO
>>615
あれはあれで普通に使えると思うが
相手の動きを制限できたりするし
あとトゥーンより範囲大きくない?気のせいかな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:31:40 ID:RJ8udxHH
>>610
やっぱりスマブラはスマブラ何だと改めて感じた
たまに遊撃するのはいいが結局は行動が一番有効的なことを繰り返すということが分かった
だからその中で性能が強いと有利な戦いができるのだと

とここまで書いたが意味不明で日本語おかしいな 吊ってくる

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:32:02 ID:t1t9AyjJ
クッパは横Bが大きいな。使わなくてもあるだけでこうも違うとは

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:32:56 ID:eU3P8CLx
マルスとマリオってやっぱマルス不利?ログ読んでみたら4:6ぐらいなのかな
今日戦ったら結構苦戦した
フラッグをガーキャン投げで距離とられてFBがきつい


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:33:43 ID:+0WheU/W
ゼロサムは今までつかってなかったが
最速弱攻撃、長リーチの武器攻撃
そこそこ(いやほんとそこそこだけど)の飛び道具、
空中攻撃の使い勝手の良さとかいろいろと可能性を秘めてる
なーと思った。

>>570のマルスの痛いとこって何?
リーチがちょっと短くなったぐらいじゃないのか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:33:56 ID:i6BkPqWF
したらばより転載

ゼルダの発生フレーム
NA:11
前A:12
上A:10
下A:5
DA:6
上S:6
下S:4
前S:16
前B:31
NB:13
下B:123でシーカー族が操作できる
上B:11
投げ:12
D投:11
ジャンプ(地上状態が終わるまで):6
J前A:8
J後A:5
J下A:14
J上A:14
JNA:6

使ってて掴みづらいとは思ってたがこれ見て納得した。下スマ高性能だな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:34:02 ID:5PCQX3n0
5分だろ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:34:50 ID:yhUNbZrV
爆弾持ちながら空中技出す方法も見つかったし、もう少し強いと思うぞ。
ブーメランも戻り際の押し戻しや、帰ってくるときの引き寄せは研究の余地がある。
トゥーンの少しランク落ちてきたし、もう少しこの2人の差は縮まると思う。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:36:49 ID:CV5JPawB
サムスは横吹っ飛ばしには強いが上吹っ飛ばしに弱いよな。上位キャラで上に吹っ飛ばす強い技があるのはスネーク、ファルコ、フォックスぐらいか?こいつら以外の上位キャラにはわりと粘りが効くかもしれないな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:37:21 ID:ZbRFI7IC
こう言っちゃ悪いけどそれなりに動けるメタナイトってものすごく必死に見えるw
ウリャリャリャリャリャシュシュシュシュシュピパシュシュシュパシュパプシュウゥゥゥシュピピンシュピシュパ
ちょっとは落ち着きたまえよ、キミ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:38:42 ID:s+qhkyj4
確かにメタナイトのテンションの高さは異常

>>624
つーより追い越すまで止まない気がするぞw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:40:43 ID:3o/03Pxe
とりあえず斜め上方に出しておけば中々面白いな
>疾風

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:45:13 ID:5PCQX3n0
うりゃりゃりゃって言ってるメタナイトはザコ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:49:25 ID:CV5JPawB
リンクがトゥーンに勝っている点はリーチ、上スマかな?後はブーメランをどう使うかだよな。飛び道具で弾幕張るならトゥーンには絶対勝てないから接近戦で有利取るしか無い。剣のリーチと強判定を生かして飛び道具持ちのマルスみたいに戦えれば強いと思うんだけどなぁ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:50:26 ID:pSIfJJze
>>626
それに下スマのキンッキンッと竜巻のシュリルリュリュル、そしてアマイナ!を付け加えれば完璧

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:50:37 ID:vSuQH/CO
ブーメランななめ上に投げれば空中から攻めづらくなるし
ジャンプしてややななめ下に投げるのも面白い
あの引き寄せ効果はまだまだ可能性があると思っていろいろ試してる

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:51:29 ID:Qgqbtm9k
トゥーンはトゥーンでしか倒せないのデース

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:52:08 ID:ZbRFI7IC
>>629
そうですか
すまんね適当なこと言って
今後は発言に責任を持ってより再現性を高めるように尽力するよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:53:12 ID:ijal88gM
飛び道具持ちのマルスみたいに戦えるキャラなら
先にマルス抜いてるんじゃないか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:55:32 ID:3vKRkNWs
上スマはトゥーンのほうが強いんじゃない
リンクのは範囲広くて巻き込みもすごいけどふっとばしに難あり
リンクは下スマの出の早さ、ふっとばし、リーチが優秀だと思う
弱攻撃もかなり高性能だし何とか頑張れないかね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:59:07 ID:tDFsYSwc
>>636
両方使ってるが一長一短ってのが正解じゃね?
弱攻撃はリンクが優秀だろうけど
キャラのフレーム表が見れる所ってないかね?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:05:11 ID:qHZqazWR
>>636
リンクの強攻撃を忘れてはならない。上強はほぼ周囲180度をカバーするし、
横強は前方の広範囲をカバーし、並みのキャラの横強より吹っ飛ばし能力が高い・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:06:10 ID:VbokfohZ
リンクの横強は優秀だけど、置き気味に使わないと当たらないなあ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:08:16 ID:Ij1wIWYV
リンクにフラッグがあれば強キャラになったに違いない。
後は復帰阻止だと思う。ステージ外に出ると空中性能のせいで自分が返り討ちにあう可能性も低くない。上から下突きを安定して当てることが出来れば決定力は上がると思う。必ず当てれるならトゥーンでメテオのほうが強くなるけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:08:57 ID:hUwljJfK
ダッシュAがもう少し優秀なら…

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:10:39 ID:OMiGLDin
>>640
復帰阻止なんて外から爆弾、ブーメランぐらいで十分だろ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:11:05 ID:DF4G9oaW
リンクが飛び道具持ちのマルスになるためには、
いろんなところがちょっとずつ足りない印象。
空中戦に関してはちょっとどころではないが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:15:48 ID:nL/zmGeg
そう、リンクは空中戦がとんでもなく苦手なんだよなあ
空中技はどれもいまいちだし、空中制御もあまりよろしくないから
地面を離れるのはマジで厳禁
やっぱり基本は待ちで戦うべきなのか

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:16:17 ID:gNREE3vZ
>>570
A+のキャラが意味不明すぐる・・・なんで???

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:20:36 ID:x37GsTGm
リンクは弱攻撃・強攻撃・スマッシュを見るに接近すれば強いはず
だが空中とダッシュがいまいちなので接近するための起点がない
爆弾でどうにか活路を

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:23:55 ID:rqJGEMfM
ダッシュ空キャン爆弾投げが回避投げと同じ機能利く上、上方向に投げられるから結構有効活用できる気がする

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:24:49 ID:dJhnKs08
リンクはSJクローショットが使えると思う
中距離で爆弾を上に投げられると攻めづらいし
なかなかやれるんじゃないかな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:27:08 ID:71T5ZX3g
いまキャラ板を見て知ったんだが
リュカの空中じゃんぷの瞬間にPKファイアーをやると
普段の2.5倍くらい上昇するんだけど。
これとヒモヘビを組み合わせれば復帰難解消じゃね?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:28:44 ID:nL/zmGeg
>>645
マリオフォックスはまともに戦えばかなり強い
フォックスなんかちょっと使ってもらえば近接などの優秀さが分かると思う
ゼロサムのことはよく分からないけどいろいろ考えると強豪になりそうな要素はある

個人的に「??」なのはピットかなあ
こいつよりAランクの連中のほうが優秀な面多いと思う

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:30:14 ID:Ij1wIWYV
>>645
フォックスは当たらない立ち回りが出来る上級者なら強いと思う。マリオは強いと思うけどもう少し下だと思う。ゼロサムスはほとんど議論されて無いから分からないな。きっとゼロサムスには何かネタがあるのだろう。大会に期待しようぜ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:30:18 ID:ZDKqAYeL
リンクは空中技自体は悪くないけどジャンプ力37位、落下速度9位、空中速度34位
これがすべてを物語ってる

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:38:37 ID:Ij1wIWYV
>>649
安定すれば復帰で困ることは無くなるな。俺はボタン配置変更しないと安定しないけど

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:40:17 ID:mqzIoWYO
ルイージとソニックってどうよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:40:58 ID:qX5dbr9O
ソニックは雑魚

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:42:16 ID:nL/zmGeg
リンク、ジャンプ力37位ってなかなかショッキングなんですけど…
ジャンプ入力してから地上状態終わるまでの時間も長めっぽいし厳しいなあ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:43:09 ID:eSQklH04
ゲムヲってロボに対抗できる数少ないキャラかも。
リーチで負けてるけど、判定で勝つから良い勝負ができる。

スネークにはまったく対抗できないけどね。
トゥーンはスネーク対策にどうかな?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:43:21 ID:71T5ZX3g
>>654
俺はYに必殺を入れて親指のはらで同時押しでやってる。
結構安定していいぞ。

ルイージは弱キャラではないけどSJから攻めにくいし(空中
攻撃が弱いわけではない)滑りやすいからガーキャン決まりにくい
っていう難点はあるよ。
まあ各種スマッシュとかサイクロンとか性能いい技もあるけど。
ソニックは知らん。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:48:51 ID:mqzIoWYO
ルイージは急降下で激変するらしいけど実際どうなんだろ
使いこなせればSJ高いのを補えるかな・・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:49:02 ID:x37GsTGm
トゥーンリンクはジャンプ力15位だというのにリンクときたら

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:53:50 ID:9HR8g2KL
理屈も書かずに雑魚扱いするガキは帰れ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:00:45 ID:DF4G9oaW
鈍い印象があるリンクだけど歩くのは速いよ!(全キャラ中9位)



走るの遅いけど。(全キャラ中35位)
つうか歩行速度27km/hで走行速度28km/hって

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:03:12 ID:x37GsTGm
本気で走ってないのか全力で歩きすぎたのか

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:04:44 ID:Ib5NxDKJ
だって現状のランク基準はこうでしょ


S…神
A…強キャラ
B…まあまあ
C…可もなく不可もなく
D…今一つ
E…弱キャラ
F…雑魚
G…魔王

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:05:51 ID:Ij1wIWYV
>>657
トゥーンはスネークに有利だよな。飛び道具ではこちらが有利取れるから待ち勝てる。終点ならひたすら逃げて飛び道具使ったほうが強いと思う。スネークのDAに注意して戦えば他に怖いものは無い。メテオも決めやすいし

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:07:02 ID:71T5ZX3g
もうリンクは極端な競歩選手と思うしか・・・
でもここまで差がないとむしろダッシュする必要がないから
強攻撃をさらにいかせるじゃないか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:17:27 ID:StOPHLqP
GはガノンドロフのG

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:18:01 ID:E1DomuwU
ソニックは決め手に欠ける、欠けすぎてる

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:22:34 ID:dJhnKs08
なんか上バースト狙うのがいいらしい
相手してると上Bからの追撃がいやらしいな

シークも決め手に欠けるがゼルダにチェンジするよりダメ溜め続けた方が明らかに強い

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:25:58 ID:x37GsTGm
破壊力×当てやすさ=攻撃力と考えると
むしろシークの方が攻撃力は高くなるからな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:27:21 ID:nV9zp9PC
シークはソニック並に決め手ないけどダメージ蓄積力が全キャラ屈指だから
それに復帰阻止の空前後が優秀だし
ゼルダになったほうがいいって相手がいない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:30:49 ID:DF4G9oaW
チェンジに隙が無ければもうちょっと使い分けも出来たと思う

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:31:07 ID:UYa+wcn4
リンクはメタの1:9くらいで積んでるなw
飛び道具はかき消されながら突進されるし、爆弾なんて出してる暇ないし、
地空共に差し込む技は全く無いw
ガーキャンでさえ間に合わず、復帰の選択肢が少なすぎて、
一瞬でもステージ外に出たら終わる。

空中で弱いのに、別段地上戦が強いわけではないしなー

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:32:33 ID:XFx3Khbh
まず変身時間が長すぎるんだよな。ゼルダに戻る暇があるなら崖際で復帰阻止だね。
DXくらいの変身時間なら使い分けられるかもしれんが。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:33:32 ID:OD/BT1Bz
変身するとOP相殺がリセットされるらしいからそれ用じゃね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:34:15 ID:dJhnKs08
あれって毎回変身時間違うよな?
ポケモン達もだけど

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:34:49 ID:E1DomuwU
ロード待ちだべ
そんくらい何とかしろと言いたいが

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:37:05 ID:p77VZfU7
メタが下スマ4F発覚したときは3強に入ると騒がれ
マリオが下スマ4F発覚したときは評価が3ランク上がったというのに
ゼルダが下スマ4Fというのに誰も食いつかねえのな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:37:34 ID:nV9zp9PC
ああ、だからDXは早かったんだ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:39:22 ID:XFx3Khbh
シークは空中前か上、或いは投げ連のどれかでもDX仕様なら強キャラへの道が見えてくるんだが。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:40:52 ID:dJhnKs08
いちいちロードしてるのか…

シークって前強が凶悪じゃね?
キャラによってはなかなか抜けられないし

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:41:24 ID:YXCFUbqC
もういい加減変な議論やめろよ。
お前らが5強だのなんだの決めて人気キャラに仕立て上げる
から桜井が勘違いしてファルコやプリンなんかが続投しっちゃったんじゃないか。
ロボとかファルコとかもう持ち上げるのやめろよ。
スマブラ次回作でまたキャラ選が糞になる悲劇を繰り返したいのかよ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:43:22 ID:nV9zp9PC
今のままでもシークは強いよ
マルスよりかは弱体化されたけどそれでも前作に似た感覚で使える。
針も強化されたことだし

>>678
メタは3、マリオは5だろ、確か

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:44:12 ID:KDIQZRZI
いつの間にかシークの評価が上がってきたな。
そろそろガノ(ry

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:44:45 ID:drOhXaaU
>>678
ゼルダの下Sが速いのは流石に皆知ってたんじゃない?
まぁマリオのは騒ぎすぎだけど

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:45:24 ID:XFx3Khbh
おまえら言われてもなぁ、2ch以外の掲示板やサイト、
アメリカ人やらヨーロッパの人にもそれ言わんと。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:45:48 ID:NZWcqwUI
シークは面白いキャラだと思うよ
お気楽では報われないけどな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:46:33 ID:x37GsTGm
続投に関しては消えるべき奴しか消えてないだろ
新キャラは関係ないし

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:49:48 ID:DF4G9oaW
「こいつが消えて何で〇〇が続投?」みたいなのは一人もいないな
ロイや子供リンクは続投組じゃなくて、アイクやトゥーンリンクに消されたようなもんだし

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:50:43 ID:xDxYdQYW
ミュウ(ry

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:52:09 ID:p77VZfU7
>>683
したらばによるとマリオの下Sは5Fだった、間違えてすまん
メタは3F説と5F説両方あってよくわからん

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:52:17 ID:f5TfR7Rt
おまいらリンクが遅いとか言うけど、リンクはな、リンクはな……
……転がって速くなれるんだぞ!

それはともかく、リンクは昔から先読みで強くなるキャラだったが、今回で特化した感じだよな。
だから乱闘で一回巻き込まれると完全に救いようがない。
逆に野生的カンでも持っているような人間が使うと天下なんだろうけど。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:53:17 ID:dJhnKs08
転がって速くなるってEDFかよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:53:57 ID:DF4G9oaW
ミュウツーを消したのはプリンでなくルカリオだと思う

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:54:29 ID:Htlzy45x
ウルフの話題が全く出ないな
ウルフ使いの俺涙目ww

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:54:32 ID:p77VZfU7
EDFはスネークじゃね?
DAとDAキャンがやたらはええ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:55:58 ID:/xKTLRyY
プリンは64時代からのネタなので、これから先も消えません
ネスも

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:56:36 ID:YXCFUbqC
>>689
ミュウツー消されてるだろ。
つかロボとか誰も望んでないしスタフォ3枠とかないし
持ち上げるのやめてくれ。ロボなんて糞キャラ持ち上げて
次回作に出てきたらどうするんだよ。もっと魅力あるキャラを持ち上げろ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:57:30 ID:MevyUKgJ
ロイはいてほしかったと心から思う

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:58:27 ID:6UI+ZCme
ゼルダのフレーム表についてまったく触れられなくて泣いたw
お前らは弱キャラに関してはほんと無関心だな・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:58:51 ID:YctFtnxn
現状簡単お手軽キャラはメタナイトになったのか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:59:24 ID:OMiGLDin
ドンキーでFA

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:02:30 ID:x37GsTGm
>>698
ロボとか新キャラだから前の議論関係ないし、
スタフォもファルコのせいで増えなかったならともかく
増えた以上全く問題ないし。

つうか減らないなら減らないに越したことはないから

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:02:59 ID:E8SsoWb7
ピ厨のことも(ry

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:04:39 ID:XFx3Khbh
つうかスレ違いだわな。
基本の64のメンツさえいれば、後は何が消えて何が出てもスマブラだよ。
特にそんなキャラにこだわりないし、使いやすいのを使うだけ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:05:34 ID:p77VZfU7
ミュウツーよりはロボのほうが嬉しいなあポケモン5枠7キャラもいらねえし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:05:35 ID:DF4G9oaW
ピチュー、ドクマリ、子供リンクは妥当だろ。トゥーンもオマケみたいなもんだし
ロイはアイク、ミュウツーはルカリオに消された

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:07:08 ID:x37GsTGm
ミュウツーはXでいうレックウザみたいなポジションなら歓迎するが、
自分で使うのはなんか違う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:08:02 ID:6UI+ZCme
>>708
カリスマ的悪役のガノンが最弱キャラになっている現実

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:08:50 ID:wJzVZ5BJ
DDってわりと強いとされてるのに話題にもでないし実際の対戦でもあまり見ないな。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:09:22 ID:OMiGLDin
まあな、なんか不自然だわ。
格ゲーのコマンドで出す隠しキャラの性能ぐらいじゃないと納得いかんから、いないほうが良い

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:09:31 ID:MevyUKgJ
ガノンはやる気がないだけ
スマブラ参加を聞いて本人は複雑な気持ちだった

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:11:16 ID:/xKTLRyY
>>710
DD最大の障害は人気

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:12:32 ID:x37GsTGm
>>709
彼はゲームでも空き瓶にしてやられたりするので

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:15:07 ID:OMiGLDin
SDKシリーズ好きの俺はDD一番好きなんだけどな。使ってないけど。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:16:26 ID:p77VZfU7
DDはババナ以外平均的で語るところが思いつかない

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:16:54 ID:p77VZfU7
ババナってなんだorz

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:16:55 ID:XFx3Khbh
でも最近の格ゲーの隠しキャラやボスキャラなんてそんな強くないぞ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:17:46 ID:Ykn/qJrL
ドンキー使ってると発狂しそうになるがな
バナナで転び投げつけられて転び空中でお手玉されメテオ決められ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:18:27 ID:pi7xsgAf
ガノン様から一言あるそうだ!おまいら心して聞け!ガノン「スネーク、お前がナンバー1だ」

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:18:35 ID:DF4G9oaW
ポケモンにおけるミュウツーは設定もそうだが実際も鬼強い化け物
ゼルダにおけるガノン様は空き瓶に魔法弾跳ね返される男

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:18:46 ID:OMiGLDin
>>718
カプコンとSNKしかやってないから知らんが、そうなのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:20:46 ID:Ykn/qJrL
ガノン様は復帰阻止が楽過ぎて申し訳なくなる

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:21:03 ID:QiMcOnFn
>>721
流石に仕様に文句言っちゃいかんww
第一、空き瓶で光弾跳ね返したところで光の矢が必須だし

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:23:53 ID:XFx3Khbh
>>722
家庭用ゲームならまだしも、
アーケードゲームで隠しキャラが異様に強かったらバランス崩壊して、誰もやらなくなるでしょ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:27:09 ID:Ij1wIWYV
風タクのガノン様は二刀流だし、キックは盾無効、戦闘中に強くなって全ての攻撃を防ぐ完璧な魔王だぜ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:30:05 ID:x37GsTGm
ハート3つで戦う最初のボス>>>>戦闘力インフレした後戦うガノン様

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:31:49 ID:yjHNwx25
続きは本スレでどうぞ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:36:37 ID:dJhnKs08
釣り竿が大好きなガノン様かわいい

ドンキーってSJ空中後ろうざくね?
あれどうやって対処するんだよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:40:18 ID:p77VZfU7
普通にガード
ドンキーが背を向けてる限り投げはこないと見てる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:50:11 ID:gnwUrh6k
>>729
スレ違いにもほどがあるだろ・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:06:55 ID:CZEimPRm
それもまた良し

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:08:11 ID:u8RuUId9
ストゼロのダンが出た頃は弱い隠しキャラが珍しかったな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:12:43 ID:6UI+ZCme
隠しキャラってだいたい後半に開発されるから時間が足りないのかしらんが
強いか弱いか極端になりやすい気がする
スマブラXでも隠しキャラは調整不足な気がするし

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:32:22 ID:nV9zp9PC
いやでもスネークはかなり前から参戦決定してたし・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:36:19 ID:6UI+ZCme
>>735
スネークはかなり前から公開されてたな
いや、もうスネークは仕方ない・・・諦めよう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:45:29 ID:x37GsTGm
発売前に発表されてなかったのは

続投:
ファルコ、マルス、ゲムヲ、ルイージ、ネス、プリン、ファルコン、ガノン

新規:
ロボ、トゥーン、ウルフ、ルカリオ


個人的にこの中で調整不足を強く感じるのは
ルカリオのマゾパワー、ロボの性能、ガノン様の上A

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:57:21 ID:p77VZfU7
不満は誰にでもあるが書いてもしょうがないだろうに
そもそもスレ違いだ反省点スレか愚痴スレか本スレでやれ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:58:38 ID:Mw55aB1q
ルカリオは別に今のままでも問題ないわ。
マゾ仕様だが、逃げキャラだけにハマると強い。
まぁこんな特殊仕様にするならミュウツー出せよと言いたくなるが。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 04:00:47 ID:DF4G9oaW
俺的に一番アレだと思うのは隠しとか全く関係なく、マリオのポンプだけどな
あんなもんポンプ(笑)って言われるに決まってるじゃん
プリンの眠る歌うと同じようにネタで付けたとしか思えん

741 :496:2008/03/13(木) 04:13:07 ID:Abky+8ki
んで結局ロボスネークはSじゃなく二人ともAでおkなんだよな
ちなみにメタナイト最強ははそのスネークにとってのカモだからないと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 04:49:54 ID:nV9zp9PC
誰もそうですねAでいいですねなんていうてへんやろがボケ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 05:07:54 ID:ldzAjN8r
シークの弱が前作と同じ強さだったらよかったのに

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 05:32:27 ID:PIELIJlQ
>>741
反論が無いのは余りにも馬鹿馬鹿しすぎて皆スルーしてるだけだって気づけ馬鹿

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:26:00 ID:2Rjl1ETM
リンクのスマッシュと回転斬りがエネルギー弾を跳ね返したらいいのに

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:28:26 ID:lGsX0pOj
サムスが死ぬからダメw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:42:26 ID:OD/BT1Bz
リュカ・ネスの横スマが飛び道具跳ね返せてリンクの横スマが跳ね返せないのはおかしい気もするけど
言い出したらきりがないし、そもそもスレ違いですね・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 07:28:38 ID:ZDKqAYeL
リンクの地上エアーは使い道が0ではないがトゥーンの地上エアーは爆弾持っててもほぼ使わん。ましてや溜めなんて使い道0じゃないか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:21:51 ID:Uy2p/pCk
新発見でマリオ株急上昇だな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:38:07 ID:YctFtnxn
やっぱここよりスマコムはスゲーな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:56:07 ID:ZK32SN3A
kwsk

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:52:28 ID:Te25kHRt
あまりのスレチな話題に愕然とした
もうだめだな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:57:36 ID:tiBSebQJ
エアーは下スマみたいな感じで使うかな
ガードからも出せるし

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:58:42 ID:VGw3xn/B
>>749
マリオなんかあったの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:24:04 ID:UiVc0MQt
>>754
ログ嫁
>>280

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:29:01 ID:drOhXaaU
>>755
それは知ってるけどその内容が分からないわけで

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:33:37 ID:UiVc0MQt
おおすまん。それは大会まで秘密じゃないのかな^^;

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:30:14 ID:giLRCnY5
ここであれこれ議論している人達がフレ対戦したら
どんなハイレベルな試合になるんだろうな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:37:10 ID:u8RuUId9
理論値理論値

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:46:36 ID:lmaIMmq4
>>758
オレなんか理論に体が追いつかないんだぜ。
めくったり先端当てようと思ったら相手の眼前着地、
ステップ横スマがDAに化け、
オフ勢の動画もDXの動画と比べて間合い管理とか甘かったり、
操作ミスとか明らかな選択ミスとかあるから、
やっぱりまだ完全に順応してない感じはあるな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:17:32 ID:D0aDUV+z
フォックスなら自信あるが遅延の程度で変わってくるからなぁ
やっぱオフ対戦じゃないと見て面白い程質が良い対戦はできんよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:19:19 ID:UiVc0MQt
>>758
中の上くらいじゃないか?

>>760
俺も遊べる時間が少なくて練習できないから常にイメトレ
動画とイメトレでも上達するんだな

ファルコの無音ブラは練習しないと出ないけど^^;


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:19:55 ID:+YFfJ0Hp
IKKI更新きたぞ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:21:24 ID:brw6envB
IKKI日記から転載
でも終点タイマンで考えてるこのスレはあんまり関係ないか

・叩き起こし
ダウンエフェクト発生した瞬間から一定時間の間に
「上下ベクトルでは無いふっ飛ばし力が少ない技」を当てると
相手を強制的に立たせる事が出来る。
硬直差有利なので叩きおこしから痛いの当てましょう。

・再ダウン
ブラスター連などに使われているアレ。
叩き起こしタイミングの後に「上下ベクトルでは無いふっ飛ばし力が少ない技」を当てると相手は再度ダウンする。
この現象自体は有名だが、何故そうなるのかという考察がされていなかった。
再ダウン後半のモーションにはまた再ダウンが可能な時間があり、
この時間のせいでブラスター連は成立してしまう。
ずらしは可能だが追いかけやすいマリオリンクカービィソニックなどは非常に優秀といえる。
コンボ例で言うとダウン中の相手に弱弱弱弱弱弱弱弱横スマなどが入る、低%だと横強やDAでハメれるキャラもいる。
ぶっちゃけこれ隠してた人いるよね^^ 残念でした^^

・特殊落下(滋賀スペシャル 近江八幡大炎上編)
上記の二つは前提として相手がダウンしなければならないが、
今回のシステム上、狙いどころは少ない。(ダウンしにくいゲーム)
がしかし滋賀在住の茶マリオ大先生が特殊落下に気付いた。
特殊落下は現在「ぬるり落下(ガード状態からも含む)」・「踏み台ジャンプ」が確認されており、
特殊落下は落下硬直中に受け身が取れず確定でダウンするというもの。
戦場の台から落とされた時に受け身取れない経験が少なからずあるんじゃないだろうか?
ちなみに落下速度が速いキャラほど特殊落下距離が長いのでなりやすい。
茶マリ大先生がゴリラで
「台から落として、弱弱弱ゴリパン」とか考えてました。

しかし10分後更に進化したのである。

・強制その場起き上がり
1回目のダウンから再ダウンを3〜4回繰り返すと
「起き上がり攻撃や転がりが出来なくなりその場起き上がりが出てしまう」
という現象が確認された。
1回目のダウンに叩きおこしを重ねて、叩き起こし中に更に再ダウンを奪っても強制でその場起き上がりになる。

「ゴリラで台から落として弱>弱>弱>(強制その場起き上がり)>横B>ホールド横スマ」
という糞コンボが完成した瞬間である。

再ダウンを追いかけやすいキャラは
再ダウン連からスマッシュホールドが「確定」。
崖端で出来るので位置エネルギーが最高、ほぼ確実に殺せる。
マリオなら弱で再ダウン連横スマ、リンクなら弱で再ダウン連下突きがいいんかな。
もちろん他のキャラでも色々出来るので試してね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:31:06 ID:ZK32SN3A
俺が隠してたネタだしやがった…。

リンクマリオって聞いてたからポンプブーメランだと思ってたのに。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:32:43 ID:u8RuUId9
>>764
なんとなくしか理解できないが、ダウンってのに尻餅を含むなら廃人級の勝負だと転びや尻餅確認から恐ろしくなるんかなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:33:08 ID://OuUZum
俺もこのネタ隠してたのにな・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:34:00 ID:D0aDUV+z
どっちにしろ終点じゃ相手が空中回避も攻撃もせず自分の付近に着地って状況が100%無いからネタ止まりだな


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:39:18 ID:4jg+gWPT
ん?台から落として、の意味がよくわからん…
台から引きずり落とされると強制ダウンってこと?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:44:08 ID:CLjx9SAb
左右はじきで復帰できるあれか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:44:17 ID:lmaIMmq4
たたき起こすのはDXからの仕様だったな確か。

受け身とることと台上のノックバック気をつければどうってことない気がする。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:47:14 ID:lcbMgOON
相手が転けたら弱狙いに行くか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:48:28 ID:ZK32SN3A
これだったらしゃわの電光石火連のが優秀じゃね?

ふみつけ確認→石火→(キャンセル石火→)*n→JNA

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:51:32 ID:u8RuUId9
言われてみれば叩きき起こし自体は寝落ちした相手とかにしてたな。
それをこんな研究するとか凄いな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:52:07 ID:QIIYSj6B
>>764
やっぱりあれ確定ダウンなのか。
よく台から滑り落ちてそのまま倒れることがあったが。

戦場の台の上でのガードは自殺行為ってのを頭に入れておけば大丈夫かねぇ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:52:16 ID:D0aDUV+z
転倒とダウンは別物だから連携はいんないだろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:52:39 ID:E1DomuwU
ついにバスケまで埋まってしまったわけだが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:57:08 ID:4jg+gWPT
ああ、台から滑り降りたら、ってことね
わかったわかった

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:00:39 ID:ZK32SN3A
確かにこれはバスケだな。
世紀末…。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:02:35 ID:CEM56VIx
つまり・・・終点推奨ってことか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:03:02 ID:nV9zp9PC
これ狙ってやるのムズいよな
これがマリオのネタってわけ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:17:40 ID:kyTOTwvo
下手に飛んだら死ぬってどんだけ
むしろ飛ばなくていい蛇ロボが尚更有利になってるような気がするんだけど

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:23:20 ID:UiVc0MQt
こんな技対戦中に決まるのか?
台座からずり落とされる=敵は台座の上にいる訳で、
ダウンするまでの間に降りてきて弱が入らないとむりだよな



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:36:08 ID:RMO/W1Ah
>>764
再ダウンなんて基本だと思っていたが隠してる人いるよねとか言われてむかついた
こんなことなら言っとけばよかったな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:36:42 ID:j71DdtO7
みんなアイク・ガノンが弱いと思ってるけど俺は強いと思う。
他のキャラだと勝ってたのに、コイツらが出ると負ける俺がいる(^Д^;)
同士いないかぁ?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:37:30 ID:lcbMgOON
ドンキーで相手が台の上自分が台の下でSJNAで相手を台の下に落としたら楽に入った

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:38:00 ID:brw6envB
>>783
俺も思った。どうやったら決まるんだ・・・?
ネタ止まりにしか思えん

>>785
アイクもガノンもワンパだから弱い
そもそも強いというならどこが強いのか書くべき

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:38:31 ID:sPA/tItv
ガノン意外とリーチ長いから焦る

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:39:08 ID:kyTOTwvo
スネークは戦場でガードして落ちると確定でダウンするな、ロボは異常に硬直解けるのが早いけど。
こりゃ戦場はロボの一強だな

790 :787:2008/03/13(木) 13:40:44 ID:brw6envB
ごめん、嘘ついた
これ入るわ。台下有利すぎるな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:42:10 ID:YQ/a6wl3
>>785
終点タイマンストック制の話だろうな?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:42:18 ID:l6ulKuKS
相手を台上に乗せられるキャラが有利になるのかな?
飛び道具持ち・・・。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:45:04 ID:brw6envB
台上のやつ落とすってならファルコ糞強いな
ブラスターで台上に乗っけたら、上スマが下から入るぞ
ガードしたら滑るしガードしなかったら喰らうしかない

戦場じゃファルコ格上げいいかもな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:46:28 ID:jtqDhh7O
これはやばいだろwww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:46:59 ID:SW3rr00L
動画うpまだかなー

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:48:22 ID:1z2jPLsC
>>793
緊急回避
ガーキャンJ
など他に選択肢があるわけだが?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:49:23 ID:brw6envB
>>796
書いたあとに思い出したわ、補足ありがとな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:49:23 ID:aZOooeGH
終点厨に鞍替えします^q^

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:51:51 ID:gnwUrh6k
スマ村が流行りますように

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:59:21 ID:2mZhNgSN
叩き起こしあたりはDXから普通にあったけど実戦で狙えるレベルかね
下絶対有利のこのゲームで戦場の台の上に乗る状況がタイマンでもほとんどない気がするが

相手が上に飛んだ時の足場の代わり位だろ

そして叩き起こしで弱でも相手が吹っ飛ぶガノン様
流石魔王といったところか DX時代は壁ハメだったのに

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:00:11 ID:OMiGLDin
まあXも即死コンボがあるってことでFA?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:02:39 ID:3XYk4fZo
ファルコと対戦する時は台上移動して接近する様にしてたけど
これからは戦場ではブラはどう避けようか

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:03:39 ID:2mZhNgSN
>>801
まだ即死ではないなバスケみたいなモンだけど

そして書いていて思ったがガノン様の横B強制ダウン技じゃねえかw
この仕様を見越して手加減しているとしか思えんw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:05:55 ID:brw6envB
これでガノン様の弱が掌底じゃなかったらエラいことになってたなwwwwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:12:44 ID:kyTOTwvo
ガノン様が一気に最強になるかと思ったがそんな事無かったぜ!
まあ実際その仕様があっても他がカスだし丁度いいような気すらするわ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:15:04 ID:4jg+gWPT
どのタイミングで殴れば再ダウンなんだ?
ダウン中に弱してたたき起こしてすぐ殴れば再ダウン?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:15:43 ID:nV9zp9PC
ガノンは強制ダウン技持ってんのにそれできたら一強に変化しちまうだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:17:12 ID:kyTOTwvo
>>807
強制ダウン技も判定微妙だし発生もアレだからな
その場回避で交わされてボコられると思う

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:17:47 ID:MevyUKgJ
ずっとガノンのターンとか一度でいいからやってみたいわ・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:18:22 ID:l6ulKuKS
タッグ戦でならガノン最強でOK?

ピカウォッチのが強いか・・・。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:19:56 ID:OD/BT1Bz
ゲムヲの下投げは?
受身取れないと死亡?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:24:09 ID:ldzAjN8r
ピカチュウの再ダウンやりやすすぎワロタwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:27:28 ID:4jg+gWPT
わかった
ダウンしたあとあるタイミングで殴るとまたダウンする
これが再ダウンってこったな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:30:04 ID:3XYk4fZo
>>813
それであってる

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:32:17 ID:lcbMgOON
アイクラで掴み下投げJ横Aでダウンさせて
と思ったけど投げ連した方がいいな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:32:24 ID:UiVc0MQt
再ダウンはファルコのブラ連と同じ原理なのかな?
しかし叩き起こしはいまいちわからない…別に使わなくてもコンボ出来るよな
たたき起こしていいことあるのか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:33:44 ID:xt9orOGy
終点房の俺には関係ないな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:35:41 ID:brw6envB
>>816
たたき起こしもファルコのブラ差込と同じ考えをすればわかる
起きた瞬間、硬直時間が少し相手にあるからその間に似るなり焼くなり

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:35:54 ID:2mZhNgSN
>>816
叩き起こすと相手は無防備で起きるので色々技が入る
無難に弱→下スマとか横スマでいいんじゃないか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:37:18 ID:uOqbF11g
終点オンラインだったけど最後ハルバードになったから抜けたお
エレプラが採用されることはなかったお…

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:40:05 ID:UiVc0MQt
>>818 >>819 サンクス!
しかし何んとなくしかイメージがわかん…
帰ったら試すかな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:46:50 ID:UiVc0MQt
もう一度>>764をよく読んでみた

つまりあれか、
ダウン→叩き起こし→再ダウン→再ダウン→再ダウン
あとはやりたいほうだいってことね

しかし再ダウンまで持ってく自身が無いorz

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:55:01 ID:lmaIMmq4
はりせん持ち魔王ならいけるんじゃね?
魔王最強説ktkr

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:57:11 ID:SW3rr00L
はりせん持ち前提ならルイージ最強

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:57:46 ID:D0aDUV+z
これSJメテオに着地隙無い奴は狙っていけるのか?
サムスとかファルコとかファルコンとか
繋がらないなら全く実用性ないな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:00:35 ID:2mZhNgSN
>>825
メテオは受身取られるだろ
もしミスってもサムス、ファルコンの弱って結構高くないか
キャラによっては当たらないかも

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:00:40 ID:l6ulKuKS
おい!これカレー食った魔王最強じゃね?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:07:55 ID:UiVc0MQt
>>827
カレーは出が制御できないし

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:08:49 ID://OuUZum
カレーはジャスガで何とかなる

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:08:58 ID:D0aDUV+z
>>826
SJの高さでメテオ食らって咄嗟に反応して受け身とんのとかまず無理
R連打癖ある人は受け身とるだろうけど

まぁ間に合わないよなこれ…


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:12:51 ID:UiVc0MQt
>>830
硬直あるからいけるんじゃね?

基本的にXの受け身やらジャスガやらSJやらはDXに比べてスゲー出しやすいから
DXで極めてた人にとっては何てことなかったり…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:17:15 ID:ZEgmPD+C
つか、ガード し な が ら 台から落ちたら受身不能の強制ダウン
ていう仕様が既におかしすぎる。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:18:09 ID:nV9zp9PC
受け身はDXのほうが出しやすい気がした
気のせいかな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:19:45 ID:hmUkJAjg
受け身はXはむずいよな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:21:01 ID:D0aDUV+z
ガード台降りできないし台利用コンボもなくなって着キャンがなくなったから台降り空中攻撃が全く無意味だしおまけにこんなネタまで出てきたし
戦場はまじクソマップだな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:21:23 ID:cY8qqTWt
受け身はまず無理だな
できるやつは天才だろう

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:24:02 ID:Ij1wIWYV
受け身とろうとして空中緊急回避がよく出る

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:24:27 ID:l6ulKuKS
魔王にカレー食わせて横Bしてきたけど微妙だった。
ドンキーにやるとおいしいです。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:29:30 ID:nEISMnwq
もし魔王様の弱攻撃が普通のキャラレベルだったら…
横B入れば再ダウンからの強制起き上がり延々横Bのバスケゲー
最後はホッピングからの足ダンク!それは見てみたい気もする

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:36:18 ID:f1LomJs2
さんざんIKKIランクに文句つけてたが
これでIKKI>>>>>>このスレが証明されて
今後話し合いが楽になるな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:37:23 ID:OMiGLDin
ヌンチャクの方がとっさな動きはやりやすいな。
あの64時代のようなZボタンはとにかく良い。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:38:31 ID:UiVc0MQt
DXではガードしながら落ちた時ってカウンターできなかったか?
Xでも後ろ向きならガードしながら落ちてもカウンター入った気がするが…

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:39:50 ID:FegnhlMk
横Bから即死コンボ確定とかどんなクソキャラw
もし剣を持っていたら弱で延々とハメできるようになっていたかもな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:44:32 ID:2mZhNgSN
ダウン技ガノン ゲムヲ スネークくらいを思いつくけど他にいるかね
実際に追撃が入るのがガノンだけのような気がしたけど

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:59:57 ID:wOLGoDW8
リンクやピーチの下強メテオでダウンとれないか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:14:01 ID:lmaIMmq4
>>845
あれは基本スタン狙ってく技で対空には心許なさすぎる。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:19:24 ID:OMiGLDin
ポンプはガード中の敵の台からの落下を狙う技なのか?
前、後隙ありすぎか。マリオ使わんから知らんけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:28:01 ID:2mZhNgSN
>>847
ガードに水当たるのか?
風は当たらないんだけど

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:29:30 ID:/4N5vqgf
ゼルダの下Aを忘れてもらっては困る

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:40:04 ID:Tme7+2w2
マルスのフラッグとかかなり台から落としやすいような

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:56:47 ID:cViTrmf4
ソニックで
スピン→スピンJ→空中J→即踏付け→急降下→再ダウン連
CPUにはできた。
あと、横Bのホップ下降部分当てて踏みつけた方が楽な気がする。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:01:33 ID:kyTOTwvo
一部キャラは最早踏みつけゲーになりかねないな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:07:11 ID:Ykn/qJrL
私の戦闘力は53万ですがもちろんフルパワーで貴方をハメる気はありませんのでご心配なく…
そうだ、手加減としてループは5回までで闘ってあげましょう

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:12:17 ID:summfpic
フリーザ様W

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:16:26 ID:lEOPJcvs
まあ、凄いテクだが、たとえ戦場であっても結局ネタ止まりっぽいから、実戦で使えるかはかなり疑わしい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:18:20 ID:D0aDUV+z
ファルコのリフ連すら実用性ないのにこんなんが実用性ある訳ない罠

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:20:41 ID:brw6envB
>>856
リフ連kwsk

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:25:03 ID:D0aDUV+z
ブラ連の間違いでした^p^

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:27:55 ID:nV9zp9PC
ファルコのハメか

本当にこれだけでマリオをA+にしたのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:30:59 ID:3NQyQ9l+
終点、洗浄、すま村でタイマンやってたけどこれからは戦場は止めようかな
まあマリオ、リンク、ドンキーくらいしか技を有効活用できるやつはいないみたいだが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:32:40 ID:Ykn/qJrL
デデデの永久とか
投げ連やハメを考慮したランクなんだろ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:35:53 ID:D0aDUV+z
ゼロサムの上Bとか受け身失敗したら死亡確定って事か
こいつだけこええな…Sの理由はこれか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:39:29 ID:nL/zmGeg
凶悪なのは分かるけど投げ連や特定ステージ限定ハメ考慮の
ランクってのもなんだかなあ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:40:05 ID:3NQyQ9l+
>>862
そういやそれがあったっけ
終点でもそれが出来るんだったらヤバイな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:42:48 ID:kyTOTwvo
ゼロサムはガノン同様受身状態を叩ける技が無いはず

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:44:09 ID:ZDKqAYeL
>>863
ウチのランク(2ch)も現状のルールではタイマン終点では投げ連だろうがハメ技だろうがなんでもありだよな
その辺りのルールも定義する必要があるんじゃないか

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:45:52 ID:D0aDUV+z
>>865
前強下シフトとか普通に出来そうじゃね?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:46:44 ID:Ykn/qJrL
ループ禁止だけでいいんじゃね
当然投げから投げもな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:49:13 ID:LEtsYatZ
アホか、仕様上ハメができるのにハメ使わないランクなんて作ってどうするの?
どんなゲームでもそれ込みでのランクを作ると思うが。
どんだけゆとりなんだよw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:50:29 ID:kyTOTwvo
>>867
それでもダメだったよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:50:32 ID:BE+orO8y
>>867
はげど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:53:48 ID:D0aDUV+z
>>870
弱パン二段止めとかでも無理なのかな?
じゃあSの意味がわからんな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:56:01 ID:l6ulKuKS
ゼロサムはIKKIのメイン

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:57:42 ID:OMiGLDin
普通にリーチ、出の早さ、基本動作の早さ、使い勝手のいいB技。
普通に強いと思うが?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:12:55 ID:3NQyQ9l+
何か隠してるんじゃね?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:14:20 ID:GgExFv9D
下スマから例の強制うんたらができちゃうとか
まさかな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:15:58 ID:xoLxT79C
よく知らんのだが、
大会やらオフやらで発覚したテクはDXではあったのかね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:16:15 ID:OD/BT1Bz
そもそもゼロサムSじゃないじゃん
IKKI宅ランクとやらでも

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:18:22 ID:Y9rrKuj6
ゼロサムは弱Aの使い勝手が異常

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:27:08 ID:nL/zmGeg
>>869
投げ連はいいけど戦場限定テク込みのランクは終点前提の
このスレじゃ本当に参考止まりじゃないかなあってこと

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:28:52 ID:l6ulKuKS
踏みつけからのやつは一部キャラなら利用できるかもな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:40:35 ID:kyTOTwvo
ますますジャンプしにくくなったな
台の上に居るメリットも皆無だし

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:16:28 ID:l6ulKuKS
とりあえずルイージは死んだな。ガード滑りで。

884 :コピペ:2008/03/13(木) 19:21:59 ID:iNjs4rrB
167 :774%まで耐えました:2008/02/28(木) 08:20:15
ロボの何が酷いかってバグ性能の飛行能力の所為で復帰阻止が異常にしやすく復帰も全キャラトップクラスで
重量も重いほうで飛びにくいのに投げ連が入るキャラがアイクラ以外居なかったりするし、
リーチが異様に長い横強を筆頭とし連発可能点等付きの下強、対空に強い上スマとSJに強い横スマ等高性能の地上攻撃。
ガードされても反撃食らわなくて判定がイカれた強さの空後に多少出が遅いが復帰時と復帰阻止時、
対地等に役立ち判定強めのJNAと連発してれば相手殺せる空前等の意味不明な性能の空中攻撃。

リフレク付きで密かに復帰時や待ち相手に役立つ横Bに置いてるだけで相手の行動を制限し
地上で撃つブラスターや鼠の電撃など一部飛び道具を潰してくれて持っても回避投げによる特攻や対地対空復帰阻止全てに役立つ下B
相手の飛び道具や技も全て貫通して方向調節可能で復帰阻止、待ち、攻めに使えるB
このビームのおかげで最強格のスネークに攻めるのを強要し容易に涙目に出来る。


何もかも強すぎて弱点見当たらないんだけど?スネークも合わせてこのバグキャラ作ったヤツ誰?死ぬの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:27:07 ID:Te25kHRt
投げ連はいいとして戦場のバグってここスレ違いとまでいわないけど
それの話でスレ消費するのはおかしいきがする

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:47:40 ID:ZK32SN3A
まあ強さに関わってくるといえばくるよな。

スネークの崖際投げ連なんてどうだ?
一応コンボカウンターまわるぞ。
最速緊急回避で避けられるけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:59:25 ID:YQbpn9wU
なあマリオって実際どの程度の強さだと思う?
ハメっぽいのあり?、各種スマッシュ強い、空中でも割と強い、
マントは上手く扱えば頼りになる…と優れた点もけっこうあるけど、
復帰とかはっきりした弱点もあるから高すぎず低すぎずで中の上あたりだと思ってるんだけど

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:00:41 ID:yg37HeJi
スネークのサイファー復帰は結構酷い。

今日闘ったプリンに空中攻撃で場外まで普通に運ばれちゃったよ!

かなり上の方から復帰するようにしないと辛いかった。低%でも運ばれちまう。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:16:56 ID:kyTOTwvo
プリンに運ばれるならロボ相手じゃどうにもならないだろうな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:20:33 ID:D0aDUV+z
ロボどころかマリオにもマルスにもファルコンにもどうにもならなそう

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:21:55 ID:5iXfQrZ/
てかロボの使い方わかんね〜〜
横強の隙にメタに斜め上から攻められるとどうしようもない

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:22:11 ID:Uy2p/pCk
マリオA+は言い過ぎと思うけど少なくともB以上だと思う

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:23:14 ID:kyTOTwvo
>>891
SJで飛び込まれるような打ち方すんのが悪い

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:25:04 ID:5iXfQrZ/
ロボはメタに空から攻められたらどうすりゃいいの?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:25:35 ID:yv3e5G8p
ファルコで滑り上スマの練習してたら
ダッシュAヒット>キャンセル上スマ
っていうのが出来たんだが既出?
見た感じどう見てもキャンセルしてるようにしか見えなかったんだが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:26:35 ID:LEtsYatZ
>>895
いつの話ですか、過去ログ読んでください。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:27:19 ID:kyTOTwvo
>>894
散々対処法出てたんだから自分で調べるか考えろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:28:26 ID:l6ulKuKS
>>895
空キャンより前に出てきてるよね。それ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:30:46 ID:Ij1wIWYV
>>895
既出。DAキャンセル上スマはそれのこと。ヒットストップのおかげで空キャンよりかなり簡単。このスレの人は皆知っていると思う

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:30:49 ID:yg37HeJi
…ぐぬぅ。
プリンの空中制御は復帰パターンが乏しいスネークには十分に脅威だと思うが・・・。
復帰時に画面端しギリギリで早めにサイファー発動してもその時にはもう目の前に浮いてるんだぜ。

ロボは…まぁもっとどうしようもないけどね……

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:35:15 ID:Ij1wIWYV
>>890
ファルコンはどうやって相手を運ぶんだ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:39:27 ID:kyTOTwvo
>>900
基本横強で刈り取れるんだから飛ばされなければいい
ロボは横強空後あるしどうしようもないけど

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:40:23 ID:5iXfQrZ/
ロボはメタに空から攻められたらどうすりゃいいの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:41:05 ID:D0aDUV+z
>>901
空上サマソ
何気にかなり性能良い

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:47:08 ID:yg37HeJi
>>902
確かにその通りだわ。地上戦でプリン相手なら上強振ってればそうそう負けないしな

ただスネークの復帰能力、というか対復帰阻止能力は並か並以下だと思う。
とはいってもこの程度しか弱点は無い訳だが。あとは対地ぐらい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:51:23 ID:CLjx9SAb
>>901
俺のガノン様がファルコンのJNで0%から画面端まで運ばれたぜ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:54:03 ID:M2IGQ6i2
>>900
空中戦でもプリンが不利だったらどこでプリンは勝てばいいんですか?w

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:55:47 ID:/xKTLRyY
事故待ち転がるで

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:06:26 ID:vUdv/U5n
>>907
しゃがみで選択肢削減で。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:11:02 ID:ZWBiL/f8
>>905
上にベクトルずらして急降下して復帰するようにすれば
落下速度が異常なおかげでほぼ追撃されないと思うが?。
大体重量3位のくせに並程度の復帰を持ってるってのがまずおかしいだろ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:19:43 ID:RMO/W1Ah
スネークは過大評価しすぎなんだと思うんだ
強いけど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:22:39 ID:sPA/tItv
>>911
むしろこれでもまだ過少評価

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:27:34 ID:lQkqodfC
議論の方向性がみえなくなってきたな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:33:53 ID:RMO/W1Ah
1スレに1回はスネークを褒め称えるスレに変わるからスネークはもういいよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:35:12 ID:kyTOTwvo
>>912
蛇ロボは現時点でも過小評価だしポテンシャルも高いしな。
あいつらだけは他の奴らとは別格だ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:36:22 ID:ldzAjN8r
ロボ:トキ
蛇:レイ
だよな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:38:12 ID:lQkqodfC
ケンシロウはだれだ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:40:02 ID:wAF8Q0Tx
ガノン様

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:40:46 ID:ldzAjN8r
ガノン様はジャギ様だろ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:40:50 ID:k79Q7zgJ
>>918
ガノン様はラオウだろ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:42:00 ID:lQkqodfC
鳥は名前からファルコでいいのかな
ガノンはラオウだ
ユリアはゼルダか?
スレチすまそ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:43:32 ID:rzxXYNEK
普通にメタはSだわ
シャトルの性能がやばすぎ
正直ロボより強いわ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:50:40 ID:Skl7BZkf
メタは飛び道具が使いにくいステージだと蛇ロボより強いな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:54:18 ID:GPHBCo8w
>>923
よくメタ下げる話があるがAよりSキャラに近いと思うな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:56:07 ID:kyTOTwvo
>>923
ロボから飛び道具奪ってもメタはロボには勝てない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:56:20 ID:8T4dxiSZ
よくメタナイトは飛び道具ないから弱いとか言ってる奴見るけど説得力がまるで無いよね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:59:11 ID:Skl7BZkf
>>925
ないないw
飛び道具なければ普通にメタ優勢だよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:04:12 ID:sPA/tItv
メタやマルスは飛び道具使われると涙目とか言ってるが贅沢な悩みだよ
アイクやガノン、クッパ等使った後にこいつら使うと凄く対処しやすい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:05:15 ID:/GrlriHz
正直フォックスの上スマもうちょい吹っ飛びを抑えても良かったと思うのは自分だけだろうか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:05:15 ID:lQkqodfC
今現在のランクは結局のところどれ?
前スレあたりから勝手なランク増えてるからどうにかしたほうがいいとおもう

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:06:32 ID:kyTOTwvo
>>927
コマが無ければ優勢かもな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:07:32 ID:jtqDhh7O
>>929
そうか?
あれぐらいでいいと思うが…

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:07:35 ID:2mZhNgSN
>>927
地上で勝ち目ないし復帰阻止しにくいから純粋な吹っ飛び力の差が大きいかも
判定高い滑空切りよりも判定チートのJ後Aがあるし
B技以外に光が見えないな 両方使う人から見ると

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:07:53 ID:YrWeKVj/
>928
ドンキーもつらいな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:10:26 ID:rqJGEMfM
メタはピットみたいにシャトル阻止されたらもう上B使えないようにするべき
復帰阻止じゃ死なないってどんだけだよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:13:30 ID:sPA/tItv
64組は相対的に復帰が弱い

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:13:39 ID:vUdv/U5n
>>930
>>1のじゃないかな。

>>928>>934
そいつらはとにかく粘着するしかない・・・
ないんだけれど技の出が早いわけでもないからべったりくっつくわけにもいかず、
間合い管理が本当に大変。
アイクはまだましなほうか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:14:44 ID:DF4G9oaW
ロボは「意図的に強いキャラ」な気がしてきた。64プリンの逆

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:18:32 ID:MevyUKgJ
>>937
さすがに>>1はダメだろ・・・
前スレメチャクチャだったし

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:18:47 ID:p77VZfU7
ロボが対空性能腐ってるとか浮かされたらおしまいとかいわれた時もあったなあ
空中技の優秀さを理解していたのは一握り

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:19:49 ID:lQkqodfC
>>939
>>1のランクは前々スレくらいのじゃなかったか?
とはいっても議論がこのスレですすんでないのは事実

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:20:10 ID:Skl7BZkf
>>933
そうか?ロボのJ後Aは発生遅めだからその前にメタ攻撃の方が当たりやすいぞ
メタは空中5段ジャンプが出来て小回りが効くし攻撃の発生早くてくシャトルもあるから
空中戦では運動性能でも攻撃の当てやすさでもメタの方が上だぜ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:21:18 ID:YrWeKVj/
>1のランキングはD以下の下位がなあ。C以上はわりと妥当な気がするけど。
DEFは同じランクでいいような気がする。ドンキー低くないか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:24:21 ID:kyTOTwvo
>>942
だから間合い調整ミスんなきゃメタなんて目じゃねーよ
空中五段ジャンプなんかいい獲物だしメタなんてロボ以下の空中横移動力だろうが
シャトルも間合い外で撃つJNAか空後で焼かれる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:24:39 ID:x37GsTGm
空中戦はロボだなあ。発生で勝つより判定で勝つほうが楽

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:25:04 ID:rzxXYNEK
>>933
いや まずシャトルには空では絶対勝てないから
ロボは回避で戻るしかないよ
逆にメタは復帰もシャトルでカウンター取れるからな
しかもガーキャンシャトルとかほとんどリスクなしで出せるのはマジでチート

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:26:19 ID:DF4G9oaW
空中ジャンプの機動力はむしろメタの弱点だろ……

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:26:40 ID:vUdv/U5n
>>939
前スレの1は>>213だけれど、
これはさすがにちょっと古い臭いのするランクかなと思って。

>>941
多分前スレで決められたランクだったと思う。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:27:23 ID:p77VZfU7
間合い調整でロボ有利とは思わんな
最大速度はともかくロボは加速度が小さく緩急がつけられない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:27:59 ID:rzxXYNEK
>>944
それ全部メタが間合い調整をミスってること前提じゃねーかww

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:29:24 ID:x37GsTGm
メタ側が想定してるロボの方が都合よすぎだと思うが

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:29:39 ID:MevyUKgJ
>>941
213辺りに書いてあるように前スレの1か>>238のほうがまだマシだと思う

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:30:29 ID:p77VZfU7
>>952
それどっちもマリオが低いままだがいいのか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:30:35 ID:lQkqodfC
まぁ喧嘩はやめろよ
メタロボファルコの3者の話は無限ループなきがするぜ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:30:39 ID:kyTOTwvo
>>950
メタの間合い調整のが厳しいだろ、ロボは空中なら上Bと併用するとメタより自由に間合いの調整が可能
JNAや空後出してる最中に高度調整出来るんだしロボのが有利

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:32:10 ID:Skl7BZkf
>>944
横移動力はメタの方があるだろw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:32:45 ID:MevyUKgJ
>>953
確かにマリオは上げた方がいいかもね。
このスレの>>1=前スレのランクでは>>15辺りのようなことが何回もおきてたから止めたほうが無難だと思いました。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:32:57 ID:p77VZfU7
ロボが上B使った時点でメタは着地するな
上Bが尽きるまで多段ジャンプと急降下で牽制するだけ
メタの急降下速度はロボより速いぞ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:33:34 ID:rzxXYNEK
>>955
ないないw
上に浮いたらシャトルの餌食で終了w
大会上位勢のロボとかとやってるけど6:4ぐらいで勝ち越してるよ
俺メタでそっちロボで試合しない?
メタなんて目じゃないんだよね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:34:28 ID:x37GsTGm
揉めるのはいい勝負してるってことじゃないか。
まあ実際のロボには飛び道具があるわけで
飛び道具なしでいい勝負してるようじゃ
やはり壁があると言わざるを得ないがな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:35:22 ID:lQkqodfC
>>952
一応現状は>>238てことか
ガノンはもうGでまとめていいだろww
マリオは>>1のランクの位置?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:35:35 ID:YrWeKVj/
個々人が勝負して云々っていうのは意味ないからなあ。
最終的には人が使うとは言え。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:35:43 ID:kyTOTwvo
>>959
こいついつだかのロボアンチだろ、大会上位勢(笑)

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:37:15 ID:rzxXYNEK
>>963
話そらさなくていいからさw
大会上位勢(笑) のお笑いメタくらい目じゃないよね?
性能的にロボはメタなんて目じゃないらしいからw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:38:12 ID:3XYk4fZo
>>964
とりあえずフレコ晒せば?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:38:54 ID:DF4G9oaW
相変わらずメタ信者は「使えば強いよ」だけで論拠がゼロだな。
中には>>958みたいなしっかりしたのもいるけど

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:39:40 ID:kyTOTwvo
>>964
どうせそいつも自称大会上位勢だろ、もしくはケツバトとかの非公式の大会では無い大会の上位のヤツか
その相手の名前くらい出してもらわないと信憑性にかけるわ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:39:48 ID:YrWeKVj/
ここにいる人間同士で対戦してどうこうっていうのは、それだけでは意味ないわけだが。
いっしょに検証しようっていうことなら理解できるけどな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:41:30 ID:lQkqodfC
次スレ用にランクまとめようよ
>>238でマリオをどうするか

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:41:45 ID:rzxXYNEK
>>965
kyTOTwvoがやるなら俺から先に晒すけど?
>>966
だからシャトルの圧倒的性能だよ
空中合戦ではシャトルでほぼ無敵
ガーキャンシャトルもリスクほとんどなし

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:42:03 ID:x37GsTGm
ないないwって言えばそれで論破出来てると思うのはやめて欲しい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:42:46 ID:kyTOTwvo
こいつシャトルとしか言ってないけど相手がシャトル対策してない事前提で話してんの?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:42:51 ID:p77VZfU7
一応空中性能比較 なお右側の数字は39キャラ中の順位
ロボ
空中X最高速度(km/h) 19.5 22
落下Y最高速度(km/h) 27 32
急降下Y最高速度(km/h) 38 33
空中ジャンプ距離(m) 3.75 15

メタ
空中X最高速度(km/h) 16.5 36
落下Y最高速度(km/h) 32 17
急降下Y最高速度(km/h) 44 20
空中ジャンプ距離(m)合計9.85 2

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:43:34 ID:rzxXYNEK
>>971
だから実際に俺とやって確かめてほしいわけなんですよ
>>972
うん だから対策見せてね
やるの?やらないの?結局口だけ君なの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:43:34 ID:0dTlj8Y2
どっちでもいいからスルー覚えようぜ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:43:35 ID:MevyUKgJ
>>961
とりあえずはそれでいいと思う。
もし何かあったらマリオとガノン次スレで話し合えばいいし


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:43:47 ID:DF4G9oaW
>>970
だからそれじゃ説明したことにならないっての
対策つんだ奴がこう来たらこう対応してこうするまで言って初めて論拠だろ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:44:03 ID:OD/BT1Bz
実際やればはっきりするんだから、やってほしいわ〜
そっちのほうが楽しいし、綺麗に終わるよね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:44:28 ID:YrWeKVj/
>969
個人的にはDに入れてもいいんじゃないかと思うが、D勢に比べると見劣りするよな。復帰をはじめとして能力面で。
Eが妥当じゃないだろうか。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:45:18 ID:vUdv/U5n
対戦とかそういうのはスレ違いかも。

しかしこのスレではほとんどランク変動がなかったな、
せめて次スレに行く前にランク更新の明確なルールを作っておきたいが・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:45:49 ID:rzxXYNEK
>>977
キャラダイアの議論でしょ?
性能差の話をしてるんじゃないの?
こうきたらこうきてとか読み合いじゃんそれw
そんなもん対策のない技なんてないんだから、全部通じないで結論でるよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:47:40 ID:DF4G9oaW
>>981
じゃあシャトル出せば終了とか言う主張がまずおかしいよね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:48:39 ID:lQkqodfC
無駄なスレ消費が多すぎ
あおるやつとかスルーしろよいい加減…

S……スネーク、ロボット
A……メタナイト、ファルコ、
B……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
C……ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー、ゼロサムス
D……ルカリオ、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
E……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス 、マリオ
F……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ
G……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー 、ガノン

応急処置としてこれでいい?

あくまでも応急処置な

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:48:47 ID:kyTOTwvo
>>981
こいつ期待値ヤローみたいだな
シャトルは少なくともロボの空後、空下、JNAに判定負けしてる上当たる位置が限られてるから
その位置に入りそうになったときに上昇JNAなり出してりゃ防げる
メタには飛んだロボを追える上昇力はないしな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:48:53 ID:x37GsTGm
まあつまり終了しないってことだからな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:49:21 ID:rzxXYNEK
>>982
だってロボが上とってる場合
シャトルに性能的に判定で勝てる技ないじゃん
なんかあるの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:50:08 ID:x37GsTGm
>>983
マリオ以外は問題ないんじゃない
あと気になるのはIKKIで妙に高いゼロサムか

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:50:41 ID:YrWeKVj/
>983
賛成。
すくなくともF評価は、マントが過小評価されてると思う。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:50:47 ID:2mZhNgSN
空中シャトルには無敵付いてないからロボのJNAに引っかかると最悪死ぬな
メタに五段ジャンプあるとかいってもロボの上Bは五段ジャンプみたいな動きも出来るし
上Bの後にジャンプできるからロボ復帰阻止は逃げメタと同等くらい無理
そして台の上での地上ロボに勝ち目は薄い

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:50:55 ID:kyTOTwvo
そもそもロボが上を取る状況ってのがだな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:51:36 ID:R6wUO77z
まーたスレの終わりで変なの沸いたのか
そんなんだから1の表がおかしくなる
んで、またランクがどうたらのぐだぐだの前半になんだろ?
とりあえず黙ってろよ。空気嫁よ

そんな俺はマリオB~Cくらいがいいとは思う
けど、そうは思ってない人も多いみたいだから、とりあえずの1ランク昇進でいいかと

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:52:05 ID:rzxXYNEK
>>984
それ全部先だしでなおかついいポジションとってること条件じゃん
シャトルの方が格段に発生が早いからどっちにアドバンテージあるかわかるよね?
性能的に
で 勝負しないの?口だけ君

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:52:45 ID:kyTOTwvo
>>992
お前がロボが上を取っているという良いポジション前提で話してるからこういう事言ってるんだけど

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:53:21 ID:vUdv/U5n
>>983
うん、このスレのマリオの話の流れとかガノン様とかを考えれば、
素晴らしい応急処置じゃないかな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:54:08 ID:kyTOTwvo
正直メタのシャトルなんかよりマルスの旗のがよっぽど怖いわ


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:54:35 ID:OMiGLDin
>>983
B以下がまだはっきりしないよな、ってか次スレ立ってんのか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:54:41 ID:Skl7BZkf
ロボが上空に逃げればメタは追いかけたりしないだろ
ロボの上Bが切れたとこで落下してくるロボを地上から狙いやすくなるし
ロボの攻撃がいくら判定強くても攻撃の発生速度でメタの方が先制しやすいし

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:55:22 ID:lQkqodfC
今のところ基本はストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1205209468/l50
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX  質問スレpart10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204606397/

※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)

前スレ終盤で議論がほとんどすすまなかったのでこれで応急処置としてます。

S……スネーク、ロボット
A……メタナイト、ファルコ、
B……トゥーン、フォックス、マルス、ピット、ディディー、ゲーム&ウォッチ
C……ウルフ、ピカチュウ、リュカ、アイスクライマー、ゼロサムス
D……ルカリオ、カービィ、ルイージ、シーク、オリマー
E……リンク、ワリオ、ネス、ポケトレ 、デデデ、ゼルダ、サムス 、マリオ
F……ピーチ、ドンキー、アイク、クッパ
G……プリン、ファルコン、ソニック 、ヨッシー 、ガノン




スレだれかたのむ
おれたてれない

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:55:34 ID:OD/BT1Bz
結局対戦すればはっきりするのにな

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:55:52 ID:rzxXYNEK
>>993
だからさ 勝負しないの?
結局机上の空論でしょ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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