RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND4

1 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/05(水) 01:32:59 ID:IBw/YKQI

前スレが950に達したので早めに立ててみました
RPGのラスボス格付スレの続きです
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1188983444

RPG史上最弱のラスボス 3戦目（家ゲーRPG板）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1194172925

突っ込みどころあれば修正・追加よろしく

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
Ｄ＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
Ｅ＝ある程度考えて戦えば負けない
Ｆ＝最低限の攻撃と回復さえすれば無問題
×＝論外な素敵調節

817 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 14:23:16 ID:fJfFvTal

>>811
そりゃあ、イベントの関係で戦闘を極力避けなきゃいけないからねえ
慣れてきたら、最初の10何時間ぐらいジュエル稼ぎと宝の地図で金稼ぎをがんばれば
俺Tueee!状態で始めれるけど。

818 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 14:55:52 ID:2CRBuSiR

>>815
基礎知識編は発売からそう時間を置かずに出てたし、当時は1人持ってればクラス全員が共有してるようなものだったが、
それでも七英雄で詰まる奴が後を絶たなかったのも事実だ。

術の説明を見てもそんなに有用だとは思えない（特に触手対策の金剛盾）のと、
完全攻略編まで持っててもラスボスの情報が一切なく、
ロックブーケの対処法として女パーティにする事を勧めているので、
攻略本を信じるとテンプ見切りを持ってない状態に陥りやすい。

何より、それまでのボスのHPが多くても3万程度で術を使わない方が手っ取り早いくらいなのに
ラスボスだけHPが10万超えててどうしようもないというトラウマ。

819 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 15:14:32 ID:yrGi7NWU

>>816
竜王はラスダン最深部に何とか辿り着けるレベルだとまず返り討ち
2〜3ほどのレベル上げを要求される
シドーはアトラス達を倒して到達できるレベルなら初見撃破も可能
HPの多いリメイク版の方がランクは上
という理由だったかと
それまでの消耗とかベホマ事故も考えればムーアより勝率は低いと個人的には思うが

820 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 15:31:05 ID:bo89VmTw

スレのルールには反するが、実質、大半の人は破壊隼使ってそうだから、シドーはあんま強くねぇってイメージが強いんじゃないかな？
んで稲妻の剣で進めた場合の事は脳内予測って事で処理してると思う
実際やってみるとラスダン踏破するのも結構キツイんだけどね

821 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 16:19:12 ID:zhVFh2Ex

飽きるんだろとか、道中がきついからその分下がってるものと思ってた＜旧シドー
新シドーはサマル強化とかで道中楽になってるが
シドー自身も強くなってるし

822 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 17:30:04 ID:O1NmPYVw

FCシドー動画（ローレレベル27）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2115884

SFCシドー動画（ローレレベル28）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084557

未だにFC版2をやけに神格化している人がいるが
見ての通りシドー自体はSFC版の方が強い。
ドラクエボスはむしろFC版の方が弱い。
ゾーマやデスピサロなんて防御攻撃や8逃げ等の裏技を使うまでも無い雑魚。
あんなに弱けりゃ回復させてあげたくなったり逃げてみたくなるプレイヤーが続出するのも当然だ。
もっと言えばルカニとマヌーサが効く闇ゾーマも大して強くない。

823 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 18:26:18 ID:AHZf1Ao1

DQのリメイクって大体ボス強化されているよな。
デスピサロやミルドラースもオリ版で弱過ぎたのがリメ版で適切な強さになったし。

そういえばDS版の暗闇の雲の強化ぶりにはビックリした。
闇の世界が温くなってたからもしかするととは思っていたが・・・

824 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 18:34:23 ID:ycMRhymR

ただでさえ強いゼロムスが強化されてたりな＞スクエニRPG

ところでDSのエビルプリーストはどうなってるんだ？

825 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 19:18:03 ID:U8ij7vAs

>>822
ゾーマは波動で効果消されるし、あんま補助系は関係ないと思うんだが

826 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 19:26:30 ID:s+qMVSVJ

闇ゾーマは行動のローテーション決まってるから

827 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/28(土) 23:05:22 ID:AHZf1Ao1

>>824
DS版は味方のステータスが強化されすぎてPS版より遥かに温くなっている。
エビルプリーストは行動パターンまで甘くなった感があるが。

828 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 02:04:01 ID:c682opy+

アンサガは基礎知識編どころか
解体真書がないとまず話にならないな。

829 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 03:16:51 ID:orq1jOqc

アンサガは同梱チラシと別売り説明書だから、解体真書の情報は知ってる事が基本だからなぁ。
やる人間は

830 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 06:49:55 ID:0O7wAu08

そうじゃないにしても、クリア直前までいける気力・経験のある人間なら
レベル４技が非現実じゃない範囲にあるだろうしな
独妙・ナブラ・ブラディマリー辺りさえ使えるようになれば戦いにはなる

だがマイス、テメーはダメだ

831 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 07:45:27 ID:92vemeMM

バジルーラーのシャドーブレス連発も酷い

832 ：ＤＱ２の場合だよ：2008/06/29(日) 11:45:20 ID:fgvl/Bml

>>822
シドー自体はＳＦＣ版の方が強い
ドラクエボスはむしろＦＣ版の方が弱い

コレだけでは言葉足らずだ
あえて補足しておくと
「パワーアップの度合い：主人公サイド＞＞＞敵モンスター」
…という事！

833 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 12:10:59 ID:VbYOV6MI

>>832
雑魚敵はそうだがボスは全般的に主人公サイドに負けない位パワーアップしている
シドーは
HP:250→1750（ベホマ消滅）、炎:70→110（味方に耐性の強化は無い）、打撃:1回→2回（味方の守備力もややアップ）
通常ゾーマは
HP:1023→4700（自動回復消滅）、吹雪:平均85→120（味方全員に耐性防具が充実）、攻撃力320→360（味方の守備力もかなりアップして相殺）
闇ゾーマは
HP:1023→4500（自動回復継続）、完全耐性、吹雪連発パターン追加（味方全員に耐性防具が充実）、攻撃力550→500（ただし、こちらのマヌーサが効かなくなった）
デスピサロは
HP:1023→2100（自動回復消滅）、敵側に無駄行動無くなる。味方は命令させろが加わったが到達レベル自体は減少
ミルドラースは
HP:4500→7000（瞑想消滅）、敵側に無駄行動無くなりローテーションも複雑化。こちらが4人になったのは大きいが。

少なくともシドーとデスピサロは体感的にもかなり強くなっている。

834 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 12:48:55 ID:fJ0QtIdk

＞こちらが4人になったのは大きいが。
これはあまりにも大きすぎるな。
超雑魚化したと思う。

835 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 12:50:36 ID:fJ0QtIdk

あとデスピサロも超雑魚化してるな。
馬鹿ＡＩ戦闘でなくなっただけでもう天と地の差。

836 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 13:00:11 ID:QjkvuPSc

そうかなぁ？
馬鹿AIなのはザラキ無双が主だから
ライアンとアリーナがメインメンバーならAIの影響は特にないと思うんだけど

837 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 13:25:45 ID:mR91OweQ

馬鹿AIだとバイキルト、フバーハといった有用な補助魔法使ってくれないってのも大きいけどな
でもPS版ピサロは全形態でHPが倍以上に増えてるから
FC版では瞬殺だったザキ形態や瞑想形態がかなりウザくなってる

838 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 13:29:16 ID:qr+AtUSc

ドラクエはリメイクで主人公たちの成長度が高くなりすぎだと思う。

839 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 13:51:27 ID:k2lz6Qln

ゾーマはFC版でもSFC版でも弱かった。せっかく吹雪強化されたのに殆ど意味なし。
デスピサロはFC版が雑魚過ぎてPS版で相応に強くなっているが

FF12の不滅なる者なんかはかなり強化されたな。
特に召還全撃破後の不滅はゾディアークより強い。
インター版のゾディアークが弱くなり過ぎているともいうが

840 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 15:07:11 ID:VbYOV6MI

SO3とTODのラスボスも廉価版でかなり強化されたよな。
SO3のルシファーなんかインサニティプレリュードが大攻撃になり、麻痺追加、パーフェクトシンメトリーの方向転換
ドラスティックディバイドが広範囲化になりむしろ強ラスボスと言えるぐらいに。

FF12インター版は
ラスボスが強化されて
ヤズ、オメガ、ゾディ名裏ボスが悉く弱体化している。
ヤズとオメガは攻撃力を上げたとのことだが攻撃破壊で台無し

841 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 17:13:27 ID:fgvl/Bml

>>832
力説、乙

842 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 17:14:21 ID:fgvl/Bml

まちがえた

>>833
力説、乙

843 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/29(日) 18:58:22 ID:C7FVHdMU

ペルソナ２のグレートファーザー強くみすぎじゃね？
装備・ペルソナ弄らなくてもストーリー進めてたら貰える後期ペルつけて
固有技連発してたら倒せるんだからニャルと同レベルじゃね？

844 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/30(月) 01:10:18 ID:FlwE1u5/

サガ１の神がちょっと高いんじゃなかろうか…、チェーンソーはバグ技なんだろうけど
ルーラーと同じランクというのがしっくりこない

SFC闇ゾーマとかDSゼロムスも知ってるけど
やっぱり両者とも神より強い気がする。

845 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/30(月) 05:32:54 ID:CHe3ZOXD

>>843
グレートファーザーは5連攻撃に強制催眠、即死攻撃とドラクエの隠しボス並の横暴さはある。
少なくともD+ぐらいに見積もれると思うが。
>>844
神についてはとかす、核爆弾、ガラスの剣等無属性で攻撃することに気付けば大した敵ではない。
個人的に通常破壊より弱いと思う。
>>494-498でも指摘入っているがD-ぐらいが適切

846 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/30(月) 11:39:33 ID:OM6mH3Nt

うたわれるもののラスボスはＦぐらいで
アルトネリコ１，２のラスボスは×ぐらいかな

ギャルげーのラスボスって弱いな

847 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/30(月) 18:35:14 ID:2s6S5a6k

ディスガイア2のロザリーにはビビった
あんなに通常ラスボスとの実力差があるなんて…

848 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/01(火) 00:12:43 ID:XGccnZOe

今月はペルソナ4とDS版ドラクエ5の発売か…

849 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/01(火) 00:18:05 ID:K80uFYZb

松野系とアトラス系は中盤ムズいのにラスボス腑抜けが多いな

850 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/01(火) 16:45:04 ID:UDeoaWgJ

ペルソナ4は裏ボスはともかくラスボスはそれ程期待はしていないかな。
ペルソナはメガテンでも比較的ラスボスが強い方なのだが。
女神転生シリーズにおけるラスボス＝イベントバトルのようなもんだし。

851 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/01(火) 20:13:55 ID:xl490g5P

FF12のヤズマットはいろんな意味で異常

852 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/01(火) 20:35:02 ID:fzPIGMSf

テンプレすら読めないの？

853 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 12:57:04 ID:9UWPc5Pc

ドラクエはFC版2より1の方が全体的に大変だった印象がある。
敵のラリホーは必中だし、毎回敵と命がけの戦闘の割には経験値やゴールドはごく少ないし、竜王は超硬いし。
それでもそこまで理不尽に感じなかったのはバランスがきちんと計算されていたのと当時この位の苦労は当たり前だったことだな。

854 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 17:55:14 ID:gitAw3vj

そう言えばその頃の優しさとはとっつき易さであり難易度の低いという意味ではないんだよな。

イース1でも「今、RPGは優しさの時代へ。」
イース2でも「優しさから、感動へ。」

をキャッチフレーズに発売されたけど全然「易しく」ではないんだよね。
ボス戦の度に何十回もやり直したし。

855 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 18:52:02 ID:8qdmKFYK

さすがにボス戦の度に何十回もやり直したりはしないよ

856 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 18:59:55 ID:rh0S0s1x

イースって最低レベルが設定されてる作品なかったっけ？
４辺りは一定以上じゃないと相手に全くダメージを与えられなかったはずだが

857 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 19:58:28 ID:KFZ9/ici

コートってなんのラスボスだよ

858 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/02(水) 22:05:08 ID:izDi1UyL

>>856
イース初期はそんな感じ
一定レベル以上は雑魚敵にも全くダメージにならない。
難易度がガタ落ちしたのか5や6はそんなのを全く感じさせなかったが

859 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 00:20:01 ID:f9kUtnRQ

>>855
FC版のピクティモスやコンスクラードは文字通り何十回もやり直した

860 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 00:26:14 ID:1KYNGRjx

今更ＦＣＤＱ１なんてやってられんけどな
ＦＣＤＱ２の時点でやってもダルかったし

861 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 12:32:15 ID:mintuBjx

DQは1だけリメイクでハッキリ難易度が落ちたな。
「1＝初心者向け」という図式にしたかったんだろう。

862 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 13:43:16 ID:rwYtOUe6

DQはDS4がかなりのヌルゲーになってたな
まあDQはもう低難易度路線で行くんだろうな。

863 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 16:36:15 ID:B6Wky3yX

ＸＸ てんりんじょうよう ってＯＮＩ２ のラスボス。
戦闘ＢＧＭの格好良さと 反比例して弱い。 のだ。

864 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/03(木) 20:06:47 ID:f9kUtnRQ

ONI2はダンジョンの面倒くささに反比例してボスは弱い。
ONI3で逆転したけど

865 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/04(金) 18:46:38 ID:e6aG3sPk

FFはDS4がかなりの鬼ゲーになってたな
その鬼さを13にも維持してくれればいいのだが。

今度出るDSDQ5はどうなるのか・・・

866 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/05(土) 00:17:57 ID:dUvv0dQy

DQは万人向け（？）らしいから難易度ダウンかもしれんね