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【鉄砲】信長の野望DS 天文十二年【伝来】

1 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:13:46 ID:CUnY5YDO0
【基本情報】
メーカー希望小売価格:5,040円(税込)
発売日:2006年4月27日
ジャンル:歴史シミュレーション
プレイヤー人数:1〜8人(通信対戦ではありません)
信長の野望 烈風伝 PS版PKがベース

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga/
任天堂
http://www.nintendo.co.jp/ds/software/anbj/index.html

前スレ
【義昭】信長の野望DS 永禄十一年【入京】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208049735/
【群雄】信長の野望DS 真田十勇士【割拠】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1200749842/
【天下】信長の野望DS 九州征伐【布武】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1190815603/
参考スレ 信長の野望 烈風伝withPK 其の【肆拾漆】

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215015588/

※PSP版はPS版のベタ移植なので単独スレはありません。
  DSとの違いは(エディット機能以外は)無いようですが、
  タイトルに「烈風伝withPK」と付いてるので参考スレの方でどうぞ。

2 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:14:31 ID:CUnY5YDO0
【内容紹介】
歴史シミュレーション『信長の野望DS』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に群雄割拠した
大名家当主となり、戦で荒れ果てた町並み、街道を整備したり、
洪水に悩む民の為、治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
実は箱庭ゲームの為、歴代『信長の野望』の中でも長く遊べます。

【初心者用解説・内政編】

・まず町を作りましょう
 初心者は最初に田や畑を作りがちですが、城の収入は町からの物です。
 町が無いと新たな開発が出来なくなってします。
 また、町は出来る限り川から離れた所に作りましょう。

・田畑を耕しましょう
 次に田畑です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
 田は川から1マス、治水された川なら3マスのところまで作れます。
 畑はレベルの高い田に比べて収穫が少ないですが、
 開発が早く済む利点もあります。

・村を作りましょう
 兵士を確保する為村は必要です。田が充分ある本城では最初は
 5つぐらい作ってもかまいません。
 しかし畑しか作れないところでは、多くて2〜3ぐらいで良いと思われます。
 ゲームが進んで兵士が余り出したら村を田や町にしましょう。

・特産品を作りましょう
 収入は畑より低いですが、城下町にアクセントを加えるため1つは欲しいです。
 お茶、蜜柑、酢、牛、梨、ブドウ、大根は畑より収入が高いです。
 特産品は開発に時間がかかります。

・香木ツアー
 大名以外で一番能力が低い武将一人を建設ユニットにして
 香木が隠してあるの位置まで旅行させます。
 香木が発見されると威信が上がり、戦で捕まえた武将を登用し易くなります。

3 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:16:20 ID:CUnY5YDO0
【隠し香木・金山】
大名以外の武将を建設ユニットにして、以下の座標に配置すると発見できます。

[隠し香木]
法隆寺・・・ 多門山城 東1南2
紅塵・・・・ 室町御所 東4

[隠し金山]
陸奥・・・・土崎湊城 北6
陸前・・・・岩出山城 西3北2
加賀・・・・御山御坊 南3
肥前・・・・佐賀城  南3西2
薩摩・・・・内城   北2東3
*御山御坊の隠し金山は支配範囲に入りません。金山レベルはランダム

【よくある質問】

Q.新武将の顔グラは何が入ってますか?
A.チンギスWの顔、三国志10の顔、信長の野望・革新の姫を網羅
 *今回は顔グラはかなりあります。

Q.武将作成で登録できる人数は?新家宝は?
A.新武将は40名、新家宝も30個までという枠があります。

Q.新武将データ編集は出来ますか?
A.三国志DSとは違い自分で編集可能(ALL100もできます)

Q.既存武将データ編集は出来ますか?
A.できません。

A.歴史イベントは?
Q.烈風伝PKまでのものが収録されている見たいです。

Q.家臣が不満をもたずに円満に同盟を手切れするには?
A.勧告をして友好度を0にしてから手切れしましょう。
 忠誠度が2〜3減るだけですみます。

Q.マップ上に点在する石碑みたいのなんですか?
 石碑のある所に城建てると何かいいことあるんですか?
A.有名な古戦場跡です。ただの飾りです。

Q.姫が出てきません。姫を出すには?
A.25歳以上の大名に出現します。
 1月に出現するので12月にセーブして、でなければロードを繰り返し。

Q.史実姫を武将に出来ないのですか?
A.できません。

Q.武将の忠誠度が上がりません。どうやれば上がりますか?
A.大名の威信を上げる。昇進させる。家宝、官位をあげる。それでも駄目なのは相性悪いから。

4 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:18:57 ID:CUnY5YDO0
Q.小部隊で城に近付くと攻撃されて城攻めできません。どうすれば入れますか?
A.移動力のある雁行の陣形で左右に反復横跳びで引き分けを狙い、次のターンで城に攻め入りましょう。
 
Q.攻城戦で敵多すぎ。敵を門の外に誘い出す戦法ってありますか?
A.武将2〜3人残して残りは退却しよう。立て篭っている武将がワンサカ飛び出してくるよ。

Q.自分の城に大軍団がやってきた。切り抜ける方法は?
A.少部隊で野戦を仕掛ければ敵の規模に関わらず小規模野戦になるから勝てるかも。

Q.カンタンに城を落とす方法ありますか?
A.輸送部隊1人で攻め入ってわざと負ける。敵に兵士5万人をプレゼント。

Q.誰も攻めて来ないんですけど。
A.城の物資を残らず外へ持ち出そう。あわてて攻めてきます。

Q.凶作で兵士が半減するのを防ぐ方法ありますか?
A.8月になったら兵士全員連れて一旦外に出る。輸送中の兵士は凶作でも減らないです。

Q.Lv3の村1個でリミットより兵士を増やす方法ありますか?
A.6000人を連れて外で待機するとまた増えます。適当なところで再び入城しよう。

Q.ものすごい勢いで謀反や内応の調略を仕掛けられる。防ぐ手段は?
A.アタマの良い武将を呼ぶか、内政や改修で全員出城させると仕掛けられません。

Q.暗殺がなかなか成功しません。
A.「暗殺」の成功率にはいろいろな要素が影響します。
 1.暗殺を実行する武将の「戦闘」能力と「知謀」能力が高く、
   職業が「忍者」「剣豪」の場合、成功率が高くなります。
 2.暗殺相手武将の「戦闘」「知謀」が低いほど成功率が高い。
   職業が「忍者」「剣豪」の場合は成功率が低くなります。
 3.暗殺相手武将がいる城の防御度が低いほど成功率が低い。
 4.暗殺相手が大名のときは成功率が下がります。

「戦闘」110、「知謀」110、忍者、剣豪の登録武将を用意して、
暗殺に送り込み、「全く自信が〜」と「自信はあまり〜」のコメントの境界線を調べた結果。

大名:戦闘+知謀が122以下まで可能 123以上は不可
普通の武将:戦闘+知謀が167以下まで可能 168以上は不可

「大名」の例、織田信秀が戦闘75+4知謀43でギリギリ。
「一般武将」の例、戦闘78知謀82+6の高坂昌信まで

5 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:19:45 ID:CUnY5YDO0
【特殊能力のある武将】
織田信長 三段 鉄砲で3連射
鈴木重秀 三段 同上(初期状態では三段特技を保有していないので家宝を与える)
島津義弘 三段 同上
明智光秀 三段 同上
鈴木重秀 騎鉄 銃撃してから騎馬突撃(三段の特殊と同時発動)
伊達政宗 騎鉄 同上
武田信玄 騎突 戦闘力1.5倍
上杉謙信 騎突 戦闘力2倍
※以下は「緒王の戦い」の古武将
ロビン・フッド  足軽弓 弓の3連射
那須与一    足軽弓 弓の3連射

【大規模攻城戦】
大規模攻城戦で、城に攻め入ったあと、
仲間の武将2人ほど残してあとは全員退却。
するとゴキブリホイホイにかかったみたいに
ワラワラと武将が城から飛び出してくる。
飛び出してきたところを一斉攻めでどんどんブチ殺す。
5〜6匹も倒せば士気が下がって兵士がどんどん逃げ出すから
敵武将が20人いても楽勝。

【裏技・小技・バグ】
1.支城を簡単に築く方法
  1.1ターン目 建設ユニットに道造させる(残り1ヶ月で完成予定にする)
  2.2ターン目 道路造成中のユニットに築城命令を出す→その瞬間に支城完成

2.鉄砲鍛冶を複数建設する方法
  1.鉄砲鍛冶が訪問するのを待ちます。ランダムで発生。国により確率が変わります。
  2.鉄砲鍛冶が訪問してきたら、鉄砲鍛冶を作りたい城で開発を行います。
    その際、鉄砲鍛冶を複数建設予定に入れる。

3.古戦場の石碑を消す方法
  石碑を支配範囲内に組み込み、CPUに内政させる。

4.金銭兵糧増殖方法
  1.商人のいる城に武将20〜30人配置
  2.米を一度に20000前後で売買
    一度の取引で大量の米を売買すると、相場が0.6〜1.7前後という異常な変動を起こす。
    やり過ぎると米の相場がなかなか下がらなくなるので注意。

5.敵城ラクラク攻略
  1.兵士50000を輸送する部隊を作り、敵城に接近し戦で部隊を全滅させ負ける。
  2.輸送部隊が運んでいた兵50000が敵城に捕獲される。
  3.50000の兵が兵糧を食いつぶすのを待ち攻め込む。敵の士気0攻略

6.敵武将出奔弱体化
  1.敵領内(自国領内)に無収入の支城を作る。
  2.支城の物資も引き上げ空城にし、わざと攻め込ませる。
  3.攻め込んでくる敵は金をもって来ないのがほとんどなので、
    翌月から給料未払いで出奔

6 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:20:37 ID:CUnY5YDO0
【宿老量産方法(新大名モード限定)】

1.仮想スタートを選択し、設定変更画面へ。
2.「新大名家の作成」で宿老にしたい武将(甲)を大名にする。
3.「設定完了」し、プレイ大名選択画面へ。←【必須】
4.(甲)が大名になってるのを確認した後、「戻る」で再度設定画面へ。←【必須】
5.再び「新大名家の作成」で(甲)を大名ではなくし、別の武将を大名に。
6.すると(甲)の状態は宿老になる。
7.以降手順2へループ

注意事項
1.手順3〜4を怠ると武将の状態が初期設定のままなので注意
2.官位持ち武将を大名にして設定完了
      ↓
  設定画面に戻って大名から武将に戻した時官位が消滅するので注意
  (初期設定で官位持ちの大名を大名の座から引き摺り下ろしても同様

【幕府役職】
●征夷大将軍(威信上昇66)
山城を含む12カ国を支配し、大名が山城の本城にいる。

●管領 (威信上昇50)
紀伊、摂津、山城、北近江、南近江を支配し、、大名がいずれかの本城にいる。

●関東管領(威信上昇46)
相模、武蔵、上野、上総、常陸を支配し、、大名がいずれかの本城にいる。

●奥州探題(威信上昇42)
岩代、陸前、陸奥を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●西国探題(威信上昇40)
周防、安芸、備前、播磨、出雲、因幡を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●九州探題(威信上昇36)
薩摩、肥後、肥前、筑前、豊後を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●羽州探題(威信上昇30)
羽前、羽後を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●守護職(威信上昇28)国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
武蔵守護、上総守護、常陸守護、近江守護
上野守護、越前守護、播磨守護、肥後守護

●守護職(威信上昇24)国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
山城守護、摂津守護、尾張守護、三河守護、遠江守護、駿河守護、甲斐守護、相模守護、
美濃守護、信濃守護、加賀守護、越後守護、因幡守護、出雲守護、備前守護、安芸守護、
周防守護、紀伊守護、阿波守護、伊予守護、筑前守護、肥前守護、豊後守護

●守護職(威信上昇20)国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
土佐守護、薩摩守護

7 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:25:30 ID:CUnY5YDO0
信長の野望DS2 2008年7月31日発売予定 4,800円(税抜)

テンプレはここまでかな?
官位表(前スレ19-30)と、支城一覧(566-568)はどうすべきか。

8 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:29:22 ID:CUnY5YDO0
テンプレじゃないけど・・・
思考:上洛or地方統一
しないよ派 ─┬─ 京の都には死臭が漂っているというが我が領内も同じようなものだよ派
          │
          ├─ 領内に新たなる秩序うち立てる為わしは生まれてきたのじゃよ派
          │
          ├─ 皆が新しき世を求めているのでまずは我が家の地位を磐石にするよ派
          │
          │
          └─ 京なんてもう都じゃないよ派
              |
              └─ むしろ江戸に新たなる都を打ち立てるよ派

するよ派 ─┬─ 京の都から死臭を消し古の繁栄を取り戻す事こそ我が使命だよ派
          │
          ├─ 日の本を生まれ変わらせる為生まれてきたわしが都にはびこる旧勢力を打破するよ派
          │
          ├─ 天下布武を成し遂げる為にはまず日の本の都、京を抑えるよ派
          │
          └─ 京の都に昔日の繁栄を取り戻す為にはいかなる障壁をも打ち破る所存だよ派
我道派 ─┬─日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
        │
        └─日の本の川という川に堤防を造ることこそ我が使命だよ派

9 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 02:30:50 ID:CUnY5YDO0
日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
 │
 ├最短距離を結ぶことが重要だよ派
 │├道路は必要最小限だよ派
 │└メロン派
 ├見た目が大事だよ派
 │├直線がすべてだよ派
 │├8方向だよ派
 │├戦国時代・江戸時代の街道に合わせるよ派
 │└基準は国道だよ派
 └実用と見た目の複合だよ派・どちらでもないよ派
  ├分岐が隣り合うのは認められないよ派
  ├川の上の橋連続だけは拒否するよ派
  └国道42号は必須だよ派 

10 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:09:10 ID:lORxVFwR0
うぜぇ

11 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 02:19:30 ID:42IsUAlDO
DS2ゴミ通レビューまだあーチンポクチンポク☆

12 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 04:26:58 ID:3bNF69MO0
>>11
http://img194.imagevenue.com/img.php?image=02215_iup652247_122_451lo.jpg

ほれ、オール8で殿堂入り

13 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 08:41:30 ID:42IsUAlDO
携帯からじゃよく見えんが評価高いやん!
サン糞ベリーズ厨房

14 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 09:04:38 ID:wqxzJg8M0
携帯厨は氏ねばいいのに

15 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:35:17 ID:42IsUAlDO
携帯厨って、携帯厨、携帯厨、言う奴のことだろ?
確かに喉元にポッキー突き刺さって氏ねばいいのに

16 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 11:12:48 ID:XL6wpT0O0
夏ですな

17 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 12:04:10 ID:zSVJe/BUO
台風により堤防が決壊したようです

18 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 06:27:21 ID:4Qzxv8nF0
ファミ通べた褒めだな。

19 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:42:23 ID:oOwPxW7fO
携帯厨だけど、DS1とうなじで、革新の顔グラなのが嫌だな。
天翔記か将星録が浴衣。

20 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 09:05:39 ID:FLuerH2/0
まあ創世/革新で顔グラ一新したのにはこうやって使い回すのも考えてたみたいだし。

21 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 16:41:37 ID:sV4S1I80O
全武将が寿命無しで使えるシナリオと、真田十勇士があるとわかれば、例え7000円くらいでも発売日に買うんだけどな……。
後者はともかく前者は微妙か? なんか能力エディットみたいなのは付くみたいだが。

22 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 16:45:36 ID:hokLjaRU0
群雄集結シナリオは期待できるかもね

http://news.dengeki.com/elem/000/000/092/92613/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/092/92625/c20080715_03_nobu_10_cs1w1_256x384.jpg

23 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 16:54:55 ID:hokLjaRU0
>安土桃山時代初期の名将から、末期の英傑まで、さまざまな有名武将が集う「1557年 群雄集結」。

24 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 17:19:58 ID:sV4S1I80O
お! なんだ、群雄シナリオ確定してたのか。
じゃあ後は真田十勇士……いや、その前に矢沢親子が残ってるかどうかだな。
幸隆昌幸信幸幸村に矢沢親子に十勇士じゃ、本来中小勢力のはずの群雄シナリオ真田が強すぎるから(多分武田と同盟状態だし)、こりゃ確実にどっちかは削られてるかな……。

25 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 18:44:06 ID:Y/GTiIueO
十勇士は太閤立志伝あたりじゃないと出てこないだろ、真田が強くなりすぎるし

26 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:53:00 ID:sV4S1I80O
うーん……PS2革新PUKで十勇士を(制限付きで)登場させたり、コーエーもユーザーに十勇士登場を望む層があるとは思ってるみたいだが……
ゲームバランス的にはやっぱ厳しいかなあ。別に群雄シナリオ限定の登場でも構わないんだけど。

他には相性がどうなってるのかも気になるな。革新では真田は普通に武田寄りの相性だったけど、他の作品だと真逆の上杉に近くなってたりするから。

27 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:20:58 ID:4Aaj5mG50
十勇士はたぶん配信武将になるんじゃないかと予想

また今日もwi-fiにつなげて十勇士を獲得する作業がはじまるお……

28 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 04:50:44 ID:RRKBA2gaO
国盗りに使われてる顔グラはオリジナル?
それともアレも使い回し?
もし使い回しだったら、どのシリーズか教えろや

29 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 04:55:09 ID:CylZ5MkoO
あ、リンク先の電撃の信長5/13記事中の写真に、猿飛佐助発見!(弁慶と蜂須賀小六と一緒に写ってる)
仕様変更とかなければ普通にゲーム中に登場するっぽいね。

30 :山師さん@トレード中:2008/07/26(土) 07:53:49 ID:LfG2B7lDO
ハミツウの評価が予想外にいいな。終りのまとめもファンタシースターより目立つ書き方。

31 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 08:05:43 ID:UVl3H3Qq0
>>28
国盗りは一部だけオリジナル

32 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:43:38 ID:RRKBA2gaO
>>31の話しによると、国盗りは一部だけオリジナルだそうです

33 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:44:29 ID:MTgjD2eqO
ふーーん



34 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:04:12 ID:CylZ5MkoO
DS2は1と比べて土地データがなくなった分、セーブデータは3つくらいは可能かな。
それにしても育成要素が楽しみ過ぎる。(でも戦闘低い武将は育てるの大変そうだ……)
これで6つ目の隠しシナリオが関ヶ原だったら文句なし。(まあ多分賤ヶ岳か長篠あたりに落ち着くんじゃないかと思うけど。中途半端に1567年とかはやめて欲しい。意表を突いてまた架空シナリオだったら凄いな)

35 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:11:17 ID:RRKBA2gaO
顔グラ微妙だからファイヤーエンブレンにするかもしれないけど許してや

36 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 18:54:31 ID:J19lSaOPO
次作いつ発売?

37 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:17:57 ID:rwqq8ytP0
>>36
DS3なら未定。

38 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 11:41:57 ID:4FLXt8UtO
覇王伝ベースで作ってほしいな。
思い出補正かもしれんが、覇王伝は一番楽しかった。

39 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:45:48 ID:7r7DKtqP0
覇王伝は一番だるかった

40 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:51:29 ID:6GuwMOQs0
覇王伝は領地を家臣に喰われるようで、やだったな
烈風伝みたいにまったりプレイが出来ない

41 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:57:24 ID:zJDdynFg0
個人的には烈風伝のシステムがいちばん好きなんだけどなー
DSでもPSPでもいいから、最近のリアルタイム戦闘じゃない別方向で作ってほしい
まあ無理だってわかってるけど

国盗り頭脳バトルは、あれはあれで楽しいけどやっぱ別物だし

42 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:24:10 ID:QeopfZ3tO
DSだと戦闘のチマチマ感がちょと>DS1

43 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:21:16 ID:E6f6/v6u0
烈風伝面白いね
DS1が烈風伝でよかったよ

本願寺のチートっぷりには相変わらず呆れるが

44 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:54:48 ID:OjNmazpp0
>>41
DS2はリアルタイム戦闘じゃないぞ。

45 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:09:06 ID:j8Wg2Q+G0
>>44
じゃあ、なにタイム戦闘なの?

46 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:52:29 ID:rfKaUV1z0
>>44
いやそうなんだけど、過去にさんざん移植された武将風雲録のリメイクってのが……
なんだかんだ言って発売日に買うつもりだけどね

俺は烈風伝やチンギス4みたいな箱庭がやりたいんだー

47 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:07:07 ID:3hZeIXFj0
>>45
昔ながらのターン制

48 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:50:17 ID:8bf0EtIe0
武将風雲録はスーファミで死ぬほどやりこんだなぁ・・・
菅野よう子氏の音楽がまた聴きたい


49 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:53:12 ID:aR5wED240
2気になるけど、なんか閉塞感がありそうだなぁ。
31日は何買うか迷うぜ。

50 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:55:10 ID:XPtZr9wy0
閉塞感?

51 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:17:09 ID:aR5wED240
>>50
自分は1枚マップの革新と烈風伝しかやったことないから、箱庭型と比べて窮屈さを感じる。

それにしてもユニットの見た目はもう少し大胆にアレンジしても良かったと思うなぁ。
分かりやすいのはいいけど、個人的には三国志DS2みたいなのがいい。

52 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:20:23 ID:7r7DKtqP0
軍勢のユニットが人型ってのは勘弁して欲しい

53 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:23:00 ID:OgCkKTvQ0
>>51
チープなユニットのスタイルは国盗りゲームと似てるな
国盗りはこのチープなユニットがぴったりの内容・雰囲気のゲーム
重厚な本家ゲームにはもう少し格調高いマークユニットを考案してほしかった

54 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:25:20 ID:37Hyup500
ま、確かに烈風伝の自由度の高い内政と開放感に比べたら風雲録の数字だけの内政はやや味気なく感じるわな
だが、なんで風雲録なんだ?
シリーズ中で烈風伝の次に好きだがGBAで既に出てるのに
違いは陸奥を陸奥、陸中、陸前に分けて若干のおまけ要素付けただけじゃないのか

55 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:26:43 ID:aR5wED240
>>52
確かに軍勢だけど、軍勢の中の一人の指揮官を表してると考えれば全然不自然じゃないぞ。

56 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:41:47 ID:3hZeIXFj0
>>54
単純に考えれば、複雑化した戦国物が売れなくなったから。
リアル(っぽく)にすればするほど、購買層が減っていった。
マニア受けしかしないゲームは、メーカーも作れんだろう。

少し別の見方をすると、ゲームの本質としても、
抽象化や単純化ってのは、あり得る姿の一つとも言える。

将棋や碁が何世紀もファンを維持し続けているように、
ゲームって言うのは、リアルだから良いってもんじゃない。

そういう意味では、今回のリメイクは色々と詰め込み過ぎな感じもあるが。

57 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:54:42 ID:7r7DKtqP0
>55
そんなこじつけはどうでもいい


58 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:57:06 ID:Hbx7BeqZ0
>>52
軍勢のユニットが武器の形ってのは勘弁して欲しい

59 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:59:04 ID:jeSZFibv0
>>57
こじつけと言うよりむしろ普通の人はそう考えるだろ。

60 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:21:41 ID:Vh2EWZRAO
>>56
詰め込みすぎかなあ? 俺は逆に上手く育成と収集に新要素を絞ったなって感じなんだが。
特に別モードで武将を育てられるのは光栄歴史ゲーム的に画期的だと思った。
(別モードやりこんでおまけ武将が追加されるとか、本編自体に成長要素があるのは今までもあったけど)
普通のSRPGとかをやってる層には抵抗なく受け入れられそう(SRPG自体ちょっとマニアックか?)。
携帯ゲーム機DSとしては、単に能力エディットつけるより、こっちの方が適してると思うな。まだプレイしてないけど。

61 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:17:26 ID:JKLCEXvH0
>>48
なぁ、音楽って菅野よう子の曲のままだよな
まさか版権絡みとかで音楽はリニューアルとか無いよな・・・

音楽は菅野よう子のままって何処にも書いてないので実は内心ドキドキ不安だったりする

62 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:44:32 ID:DXlyxyOz0
変なアレンジ入っててびっくり という可能性はあったりして。

BGMが大名固定なのを環境設定で弄らせてくれたりしたら嬉しいけどあり得ないよなあ。

63 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:23:19 ID:BfP8uRbJ0
>>61
期待せずにいたほうが当日ガッカリせずに済む。
なんせあのコーエーじゃぜ?

64 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 05:41:32 ID:eeHgOM4m0
>>61
著作権の問題で、菅野よう子の許諾無しではDS2には使えない筈だから、
過去の経緯で何らかの問題が生じてると、DS2では音楽が変わるかも。

65 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 06:06:10 ID:Xk8T23iq0
よっしゃ、福引券99枚貯まった
セーブしてゴールドパス出るまでボタン押す作業してくる

66 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 06:07:37 ID:Xk8T23iq0
久々に誤爆った・・・

67 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 07:43:47 ID:fOxTcQsw0
DQ2ですね
どんまいw

68 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 07:53:51 ID:w9RehPHk0
流石に菅野曲が使えないならHPでガンガン流したりしないと思うが

69 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:53:42 ID:M01Uzj+Q0
ゲーム進行中にバグが出現しないかどうか?
コーエーの品質はここ一点にかかっている

70 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:56:55 ID:TL8a5lR90
国盗りが別ラインっぽかったからこっちは糞藝Pかもしれないしなあ。

71 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:57:05 ID:TZ1/QBNF0
>>67
いや、DQ5かもしれんぞ?

72 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:14:33 ID:Xk8T23iq0
うん、ドラクエ5の方
ゴールドカードは400回くらい回したとこでゲットできた

31日発売の信長DS2は支払いの関係で
8月になってから購入する予定だから
それまでドラクエ5やり込む
直後に発売するFE暗黒竜DSと交互にやるつもり

73 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:28:54 ID:LQd4HyZz0
これ今更ながら買おうと思ってるんだけど、タッチペンを全く使わずにもプレイできる?
色々と調べてみたら、タッチペン操作に難があるって意見が多いみたいだから。

74 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:45:05 ID:Xk8T23iq0
>>73
普通にボタン操作だけで遊べる

75 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:50:28 ID:LQd4HyZz0
>>74
教えてくれてありがと。
仕事行く前に買ってこよっと。

76 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:51:59 ID:ZG/W+PMc0
戦をしてると、たまにタッチペンが反応しない場所があるよね。

77 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:16:30 ID:A44BxQvI0
DS2って、城攻めは無いんですか?

78 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:53:31 ID:rE17cmvu0
武将風雲録がベースならあるんじゃないの

79 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:24:36 ID:A44BxQvI0
そうスか・・・でも城攻めの画面はどこも載せてないなぁ・・・・



80 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:02:02 ID:9HXdT5MP0
城攻めはファミ通に載ってたような。けっこう綺麗でした。
結局DS1は城が同じなので飽きた訳で、毎回ランダムで城が変化したら
絶対飽きないんだけど…そりゃないか。

81 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:03:36 ID:tIcgqoIS0
ランダムで城が変化するのか面白いねそれ。
ファンタジー版信長の野望って題名でノブヤボの外伝的
扱いで出ないかな?

82 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:03:52 ID:KXQFRzTP0
堅城小田原がランダムで凄い脆くなってたら萎える。

83 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:03:59 ID:tIcgqoIS0
明日フラゲできないかな?

84 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:05:31 ID:tIcgqoIS0
搦め手から攻めるときはシレンRPG風で
秀吉、蜂須賀、竹中、堀尾の
勇者、戦士、魔法使い、僧侶で挑む

85 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:11:01 ID:ZG/W+PMc0
>>80-81
どうやっても攻め落とせないパターンになるバグとか無きゃいいけどね

86 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:21:10 ID:9HXdT5MP0
>>84
いや、信長、柴田、滝川、秀吉の
   勇者、戦士、盗賊、遊び人で行く。

87 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:42:05 ID:tIcgqoIS0
明日フラゲできないかな?

88 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:43:10 ID:cj12uklN0
なんかだんだんDS2が発売日に欲しくなってきたけど我慢するんだ俺

89 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:45:21 ID:OyVXkAMU0
「技術」が不安なので感想待ち

90 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 00:49:07 ID:93Qw4wbs0
つかもしかしてDS2欲しいって言ってる奴で風雲録やったこと無い奴意外に多いのか?

まあ相当アレンジ入ってるし参考にならない点も多いかも試練がな。
できれば三国志DS1みたいに旧作準拠のノーマルモードがありゃいいんだが

91 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:43:56 ID:G6GV0mJl0
風雲録はX68000でやりまくったよ



・・・自分は持ってないから友達の家に押しかけてなwwww

92 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:25:20 ID:XoQ6juCe0
88でやりまくったよ

93 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 06:45:05 ID:KHPa+Ej7O
ゲームシステムは風雲録が一番好き、好きな大名は南部の俺としては買わざるをえない
南部増えてるよな?

94 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 09:22:19 ID:pES8cXco0
風雲録ってファミコンで出た奴だっけ。

95 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 10:04:19 ID:WTna0yKc0
戦国時代の無常観が良く現れてるのは群雄伝だけどな
あれをリメイクしてくれればいいのに

96 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 10:05:58 ID:uTsHy8us0
死んだ武将が生まれ変わってくるところですね?

97 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 10:15:12 ID:XiyhSmFv0
武将風雲録って戦闘の値が自分より高い相手を倒したら上昇したよな?
その辺の情報って出てたっけ?

98 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 10:17:14 ID:zSidy5L30
そろそろフラゲきますかね

99 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 10:24:41 ID:haxNwJlA0
風雲録ベースはGBAもそうだったからな
よっぽど評判が良かったのか

100 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 11:07:23 ID:b9mpZw6S0
SFC風雲録、音楽やSE、武将選択画面が重厚な感じがして最高だった。
PS風雲録、全体がのっぺりと軽くなってしまった感じでとてもがっかりした。
頼むよDS版。

101 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 11:11:41 ID:ZpCOh4sh0
>>81
どうか、伊忍道の事も覚えていてあげて下さい…

天翔、風雲、烈風の3作の人気が高い印象。
正直SFC音源の使い方は光栄のゲームは後半になるにつれよくなってく印象。
大航海時代2の曲の出来は98版より上。

102 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:30:40 ID:MiC2EgpL0
伊忍どうより、委任のシステムを練り直した烈風伝ベースをまた出してほしい。

103 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:32:08 ID:jszLYdbo0
俺はアーケードゲームや88・98時代のPCゲーで育ったからFM音源も大好きだがな。
SFCの風雲録ではまだ音源を使いこなせてなかった印象がある。そして大航海時代2はかなり良かった

まあPS版風雲録のヘッポコアレンジを踏襲さえしなければいいよw

104 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:37:56 ID:+gkfgz970
フウウン、テンショウ カクシン この三つはだな名作は
ショウセイは嫌いだ。

105 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:54:33 ID:M4Wb9yeu0
98でずっとやってたせいか、SFCの曲はいまいちに感じた。曲っていうか音色がちょっと。
98もFMの音色の使い方良くはないんだけどさ。

106 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:23:30 ID:o762l41F0
DS2で「魅力」と「教養」があるけど、それぞれどこでそれ発揮する訳?
魅力は登用で、教養は文化とか?
あとなんで知力がないの?

107 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:39:53 ID:ZpCOh4sh0
個人的には音源の使い方のせいでSFC版はFC版より下だと思ってる。
さてと、そろそろフラゲできそうな店を探して買ってくるかな…。



108 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:09:54 ID:a0tb8Wvk0
教養は茶会でなんか効果があるんじゃなかったっけ

109 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:40:12 ID:Ue/Sg9c80
>>106
群雄伝が製作されたころのNHKの大河ドラマが伊達正宗で
教養と茶会について三木が脚本かいていた影響(パクリ元)されてるから。
それ以降のノブヤボには茶会、茶、教養とかあらへんw

110 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:58:06 ID:vRWk2Wu20
>>109
色々とごっちゃになってるぞww

111 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 16:04:03 ID:40VIUiZh0
『国盗り頭脳バトル』と『信長の野望DS 2』がワイヤレス通信で連携
http://www.famitsu.com/game/news/1217019_1124.html

112 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:01:04 ID:qNIa/k6M0
>>106
魅力=外交での成功率にちょっぴし関係あり+基本兵施しに使う。基本上げる手立てなし
教養=鉄砲とか鉄甲船の製造と鉄砲購入に影響+茶器購入の時に教養が高いと割引率高し。茶会が成功するとランダムで上がる。


113 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:03:36 ID:Ue/Sg9c80
教養でなんで購入に影響あるのか当時なやんだけど接待ゴルフってことだな。
近くのお店にいってフラゲ狙ったけど駄目だった。


114 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:12:41 ID:uTsHy8us0
>>113
教養が低いからだ

115 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:18:14 ID:kaynpzcM0
教養は外交の成功率にも関わってくる

116 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:47:25 ID:0RgSurVb0
>>113
野蛮な方にはお譲りできませぬ

117 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:53:14 ID:Ue/Sg9c80
フライングゲットに役立つ教養って何だよw

118 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:02:31 ID:uTsHy8us0
更なる精進が必要です

119 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:03:11 ID:Ue/Sg9c80
ゲオでは手に入らないだろうね。


120 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:03:32 ID:oSC/kRYW0
「店員とのコネも持っていないようでは
 フライングゲットなどできませんぞ」

家臣は皆、恥じているようです

121 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:05:36 ID:Ue/Sg9c80
ノブヤボで最初にコレで遊ぶ大名やシナリオって決めてる?
自分は名古屋の人間なのでどうしても信長で遊んでしまうそしてシナリオは
信長包囲網か尾張統一前後

最近セオリーが出来上がってきたのでマップの作成から人の配置
とかランダムにならないかな?

122 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:06:45 ID:Ue/Sg9c80
フライングゲットの大会を始めます
金 5040円が必要です よろしいですか?


123 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:09:31 ID:zSidy5L30
フラゲ!フラゲ!

124 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:14:45 ID:e8d3+AvO0
>>121
漏れは、織田信長の生まれ変わり、
と言っていた土方歳三の生まれ変わり、
と言うのをネタにしてるから、
浅井や朝倉でやることが多い。

125 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:22:27 ID:Ue/Sg9c80
岐阜県人だと明智光秀
三重県人だと蒲生か藤堂高虎
静岡なら 今川、徳川


126 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:24:45 ID:M4Wb9yeu0
とりあえずシナリオは一番若いやつ。
武将がどんどん老衰で死んでいくのが悲しいので。

127 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:27:14 ID:HNIzv2Q00
>>124
土方まだ生きてる
今は漫画家になってジョジョの奇妙な冒険とか描いてる

俺は里見でやってる
昔見た薬師丸ひろ子の里見八犬伝の影響と昔好きだった女が「さとみ」だったから

128 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:10:42 ID:2Xn/EIxY0
俺は田舎モンだから津軽為信で


129 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:52:22 ID:MPq9wMRm0
これって決まってないけど北関東〜東北大名の中の誰かだな
端っこから中央に進出してく感じが好き

130 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:29:30 ID:kug+qinC0
俺は近くに三好義賢の建てた寺があるので三好で
特に三好好きでもないけど

GBA信長は普通の風雲録ながらテンポと操作性がかなり良かった
良すぎて度々操作間違うぐらい
DS版も同じぐらいの操作感を期待したい

131 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:44:32 ID:oSC/kRYW0
GBA版はあれに加えて「0人プレイからの任意大名での途中復帰」が実装されてれば完璧だったんだがなあ

132 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:25:16 ID:ezNSTs3f0
>>131
自分で後一国で統一終了ってところで一旦COMに任せてすぐさま
その絶望寸前の一国から始めるとかした口?

133 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:50:35 ID:Rihpe6oU0
>>132
意外とそのプレイは熱いよ

134 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:56:55 ID:n+uadtPI0
めんどくさいだけでわ?

135 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:00:05 ID:ezNSTs3f0
>>133
あと当時の同級生で一人で八カ国運営してガチンコ勝負してる奴とかいたな
西から 島津、毛利、長ソカベ、織田、徳川、武田、上杉、伊達
こんな感じでやっていた奴がいた。
プレイ時間が長くなるから命令を一大名三回までとか制限いれたりしてたのかな?


136 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:04:30 ID:ezNSTs3f0
PC版群雄だとS3の武田勝頼でプレイするのが面白かった。
自国の支配地域が信濃山梨なのでもう一国増やしたら
信濃山梨がら空きにして織田が支配したら信濃を再支配して
山梨を支配した奴を「確実に捕虜にして」殺しまくって織田の
家臣団を弱体化させて攻略とかw
打ち首にしても「オマエ元は秀吉だろ」って浪人が仕官してくるww

137 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 08:03:16 ID:eSKwgsx30
絵はいかが?と売り込んで来て、制作費払ったのに「筆が進まぬ…」ってほざく詐欺絵師
また登場するのかな

138 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:23:15 ID:SO0MYkrA0
真面目に言うと山内上杉かな。
多分あのマヌケ面で武力80だった上州の黄斑とかも現行仕様の強さになってるだろうし。
問題は1555開始でも6年しか動けないことだが。

ていうか、本家風雲の能力が現行になってるに一票。
武力85とかその程度だった忠勝、道雪、重秀、業正、義弘が現状+10〜15位されてるからなぁ。

139 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:23:28 ID:p84BNjlI0
あと、粗悪品の鉄砲を売りに来るやつとかいたな

140 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:36:03 ID:peG9WBI/0
闇商人は騙されたとしても入手する方法がない弱小で普通に鉄砲が手に入るから有り難かった

141 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:39:33 ID:4rp/91uo0
俺一回だけPC版群雄で闇商人が薬(名前忘れた)を売りに来て
買って飲んだら「苦い味がしました(ブーブー効果音)」ってのがあった。
あれなんだったんだろう

142 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:53:50 ID:WVN5kMkF0
闇商人の薬は政治力の低い大名に売ってくれる時がある
当れば政治力上昇、外れは何も無しor寿命が縮まるだったかな?

鉄砲は紛い物でも、普通に買うのと大差ない位で手に入るんだよねw

143 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 11:27:21 ID:V0tjRjIq0
世良田二郎三郎元信
は出てくるの?このゲーム。


144 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 11:30:40 ID:MBjUb4700
居なかったら作れば良い

って、DS2は新武将と新家宝って作れるんだっけ?

145 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 12:19:48 ID:tdC2cdIX0
今買って来た
初信長の野望だから楽しみ

>>144
新武将は100人登録できるみたい

それとwifiで手に入る武将は1日に1回3つの武将パックから1つを選ぶと3人武将が手に入るみたいだ
SP武将の数は47

146 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 12:21:34 ID:bAP5yVGi0
フラゲきたあああああああああああ

147 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 13:22:30 ID:2ae72+O90
これGB版信長と一緒でしょ?DS版1を今もしてるからなあ…。
人柱フラゲネ申にいろいろ聞きた…って初信長かいw

148 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 13:28:16 ID:MBjUb4700
>>145
100人も作れるのか
十分満足できるな

8月入ってから密林でポチる予定だが
友人にDS本体借りる段取りだけはしとくか

149 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 13:34:02 ID:cii6fiyf0
DS2も戦闘時の部隊はやっぱり小さく表示されるのかな。
DS1は目が悪い俺には正直キツかった・・・

150 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 13:45:58 ID:v+TbNx070
秋葉でフラゲできるとこないかね?

151 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:04:05 ID:tdC2cdIX0
wifiやってみたら繋がったから武将取ってみた
猪・鹿・蝶の3つのうち1つ選べるみたいだから鹿選んだらSP武将の楠木正成出てきた

政58、戦94、教84、魅58 適正 足軽A、騎馬B、鉄砲Dだけど能力高い方なのか?

152 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:11:10 ID:WVN5kMkF0
>150
秋葉は無理
と言うか密集地は通報されるから無理

153 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:12:35 ID:KRfrYkt00
楠公さんは評価低いよなぁ・・・
烈風でもシナ勢は知謀90台後半連発なのに88だしな
政55、戦84、采配91、智88 足軽A、騎馬B なんてありえないだろ

154 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:17:19 ID:MBjUb4700
>>151
高い方、というか、トップレベルだ
戦闘は楽にトップ10に入って、もしかしたらトップ5になるくらいじゃないか?

155 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:37:37 ID:4rp/91uo0
楠さんといえば山を砦化させて丸太や落石弓矢で篭城したひとだね
真田幸村の先輩筋にあたる。


156 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:42:49 ID:cii6fiyf0
知力ってなんで無くなったの?計略とかってこのゲームには無いの?

157 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:44:38 ID:uj8A2xVt0
そういうのが無かったころの作品のリメイクなんすよ

158 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:49:01 ID:tdC2cdIX0
>>154
武将ファイルで戦闘値ソートしてみた
1位 上杉謙信100
2位 本多忠勝99
3位 真田幸村98
〃  前田慶次98
5位 島津義弘97
〃  武田信玄97
7位 鈴木重秀96
〃  立花宗茂96
9位 吉川元春95
〃  高橋紹運95
〃  立花道雪95

94でも10位圏内に入ってない

159 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 14:52:19 ID:4rp/91uo0
>>158
前線指揮能力&個人武力と備えの采配が一緒だな。


160 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 15:00:11 ID:uj8A2xVt0
本多忠勝シリーズ最強だな

161 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 15:29:16 ID:3reHxTjF0
買って来た
モード選択画面のBGMはHPのOPテーマそのままだったね
WiFiで武将も獲得してみたけど籾井教業とか出てきたw

162 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 15:43:16 ID:MBjUb4700
>>158
お、DS2になって風雲録と能力変わってるのか
いつも強いけど戦闘90前後が定位置の連中が軒並み強化されてるじゃないか
采配・統率が無いからか?
竹中半兵衛とか三好政勝はどんなステになってんだろ?

163 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:24:13 ID:Y8VhKtcTO
>>158
高橋紹運えらい強化されとるな
ベスト10に大友家が3人おる

164 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:26:29 ID:GFITzR2P0
操作性はどうですか?

165 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:29:59 ID:a4dojU9P0
オリジナルをやりつくした世代の人の感想を聞きたいぜ!?
アレンジされたシステムがどうなってるとか。よくなったとかわるなったとか。

166 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:39:19 ID:yQ4CmhcR0
>>158
何そのインフレ状態
元の風雲録って謙信の100を筆頭に90台は幸村、信玄、慶次くらいじゃなかったか?

とりあえず謙信に騎馬100預けて一人で統一は出来なくなったっぽいな

167 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:40:24 ID:cii6fiyf0
>>157

どもサンクス。
計略がないのかぁ・・・



168 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:42:57 ID:SO0MYkrA0
フラゲットしてきた。

基本色々変わってるな。
やっぱり長野とか立花とか後のシリーズで能力が上がった武将は
その能力になってる。後、尼子晴久が平均70。智謀がなくてよかったね。
ところで、鍋島さんがオール適正Aとかチートじみた適正なのは何でだぜ?


169 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:44:46 ID:SO0MYkrA0
竹中半兵衛 80 84 78 70
…えー、いくらなんでも低すぎね?

170 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 16:58:02 ID:SO0MYkrA0
新武将:烈風の顔グラ。但し、あれだけ膨大だった史実武将、三国志系、チンギス系は一切使用不能。
そのため、ボリュームは著しく下がった。

初期設定
モード:入門、実力
難易度:初級、上級
表示時間:割愛
能力反映:争覇の章…じゃなくて、群雄争覇で鍛えた武将の能力が反映される。
唸れ、俺の人斬り幻庵。
討死:戦闘時の死亡有無
寿命:寿命死の有無
開始⇒宗滴爺さん寿命死のコンボ撤廃
開始時に大名変更可能。所属武将を大名に出来るため
上杉憲政⇒長野業正とかそんな真似も可能。

171 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:03:09 ID:gGW0WO8T0
国盗りバトルだかも買わないと武将揃わないのか…

172 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:06:16 ID:4rp/91uo0
>>171
国盗りの体験版遊んだらそっちのほうが面白そうなきがする

173 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:12:09 ID:4rp/91uo0
>>171
それ以前にwi-fiが無い

174 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:37:29 ID:CjyF9biJ0
>>フラゲされた方

女武将の顔グラはどのくらいありますか?
いつもどおり?男対女 = 70対30 くらい?

武将風雲録といえば「茶器回し」な私…
今回も出来るのかな^^:

175 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:49:58 ID:Y8VhKtcTO
ちょっとやってみた感じではテンポはかなり良い
戦略も戦闘もほぼ待ち時間無しで自分のターンになる。戦術を使えばさらに戦闘の決着は早くなる
戦術も面白い。槍の戦術持ってる大名だったら当然槍が強いので
攻めは騎馬、守りは鉄砲最強といった部分は解消されてる

新武将は10×12ページで男女は半々(60人ずつ)

176 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 17:54:52 ID:Uc0ZswtW0
買ってきた。

軽くプレイしてみたが、結構いい感じにまとまってるよ
チュートリアルの浅井久政、長政親子の掛け合いは笑え

wi-fi通信してみたが、wi-fiで獲得できる武将に伊達晴宗などの一般武将
獲得できるけど、争覇モードでの使用可能武将という位置付けみたい

古武将で足利尊氏をゲット
なかなか能力高い

177 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 18:08:45 ID:RE6p9Hk40
能力値一新されてるのかー。
うーん、特に問題無いといえば無いけど、懐古厨的には悲しいな。
まあ、単純な移植版がやりたいならGBA版やれよって話なんだろうけども。

178 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 18:24:20 ID:dlb1XtIb0
>>161
えええ、籾井教業がデフォルトで入ってないの?

>>170
寿命死無しは、非常に嬉しい。

179 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 18:28:15 ID:tdC2cdIX0
>>174
顔グラは60:60の半々
それと茶器回しはチュートリアルで長政ができませんって言った後に親父が(ちっ)って出て吹いた


180 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 18:51:52 ID:cii6fiyf0
フラゲッツした人おせ〜て。
戦闘時の部隊の大きさはDS1より大きいスか?


181 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 18:54:51 ID:Y8VhKtcTO
>>180
武器のアイコンなんで1とは比べにくいが
タッチを意識してるからか結構大きい
見づらいって事は間違ってもないと思う

182 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 19:18:52 ID:GFITzR2P0
GBAプレイ済みなんだけど買い?

183 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 19:32:41 ID:tdC2cdIX0
群雄争覇で5ヶ国クリアしたら通常の武将獲得の後に志願兵でSP武将出てきた
朝倉宗滴、斎藤帰蝶、諏訪御料人、武田信虎、東郷重位、山内千代

184 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 19:41:19 ID:ICyYOXFR0
今回のDS2用の新システムを使わない従来の風雲録モードみたいなのはないのかな?
つか将星録みたいに兵科特性があるのか

185 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 20:23:18 ID:2m7W3UTS0
>>179
久政が旧作プレイヤーの心の叫びを代弁してくれたw

186 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 21:27:35 ID:JnvLZ0Sg0
新武将登録を楽しみにしてた自分にとっては
顔少ねぇ、既存武将の子供作れねぇ、男女の区別がねぇ!!
とりあえず、戦闘は面白そうなんだが…

187 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 21:27:49 ID:tdC2cdIX0
群雄争覇10ヶ国制覇で
尼子経久、太田道灌、長尾為景、前田まつ、丸目長恵、龍造寺家兼が仕官してきた

188 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 21:52:47 ID:zfjvYB+nO
鈴木のパパンが政治80越えてるうう
つか群雄割拠の鈴木エグい

189 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 21:53:30 ID:vBxPu0NG0
茶器回し出来ないと弱小大名辛くないか?w
ウチの親戚が波多野(まぁ、赤井直正いるから弱小じゃないけど)なんで、
速攻、足利攻めて細川藤孝と茶器ゲットして、三好をよく凹ってたのに・゚・(ノд`)・゚・

190 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 21:59:06 ID:yQ4CmhcR0
スレの流れ読んで買うのやめようと思った俺は異端ですか?

191 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 22:00:58 ID:bAP5yVGi0
何でやめようと思った?

192 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 22:35:07 ID:gUmH8IV60
フラゲした人、音楽は菅野よう子時代のものですか?

193 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 23:20:04 ID:IY0NzjHa0
茶器回しができないって・・・いや、出来ないはしょうがないが、
城主委任ってどうなるの?

194 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 23:59:02 ID:SO0MYkrA0
群雄争覇で頭脳パズルの3剣豪入れておくと難易度が違いすぎるぜ。
なにしろ、武力100、99、98という壊れキャラが3人入るからなぁ…。

殆ど、信長の野望じゃなくて戦国無双でもやってる気分になるが。

195 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 00:04:08 ID:4Wa/THXZ0
玉だかなんかを使って武将を強化できるらしいけど
逆にインフレ気味の奴を弱体化とかできないかな?

もしくは強化限界値が150位で謙信信玄幸村辺りは
150,140,140位に設定して風雲録っぽくできたりとか・・・。

196 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 00:04:15 ID:V1rAbzcz0
0時回ったから今日の分引いてみた
SP武将の御子神典膳ってのがでた
武力95とか高いなぁ

197 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 00:27:41 ID:MNAwvNG50
信長の野望を今回初めて買う初心者だけど、武将だけじゃなくて剣豪もいるんだな
小野忠明がいるってことは、伊東一刀斎もいるのだろうか

198 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 00:54:58 ID:IzVazsJ70
やっぱ武力と統率まとまってると違和感バリバリだなぁ。
もっと大胆にリニューアルして欲しい、と言うかターン制の新作が欲しい。

199 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 01:17:06 ID:fs7L14740
とりあえずテンポが気になる
入荷少なそうだから感想聞いたらすぐゲーム屋いかなければ

200 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 01:40:25 ID:7Q4QZLp50
群雄争覇難しいけど面白いな
高武力が全然いなくてSP武将ダウンロードしたら北条ときて
早雲かと思って喜んだら北条時宗だった…

201 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 01:45:20 ID:WuPuyBx30
自分でも戦国シミュレーションゲーム作れたらな〜。
アイデアが思いついてもスキルがない……。
何かいいエディタとか、書籍とかないッスかね?

202 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 02:07:15 ID:ikS+NqR00
セーブデーターいくつある?前作みたいに2個は勘弁だな

203 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 02:10:25 ID:gymXhcLX0
0人モードからの途中参加は可能なのかな?

204 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 02:30:14 ID:V1rAbzcz0
>>202
通常モードは4つ、群雄争覇は1つと中断データ

205 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 03:12:44 ID:cg7ZI/Ar0
で、どうよ。買っておkなデキか?

206 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 03:27:20 ID:smR3LWB/0
武将の制限人数教えてください
前作は500人だったよね、、?

207 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 05:17:44 ID:I946XVSy0
DS1は武将最大500人だったのか
どおりでいつまで待っても政宗も幸村も出てこないわけだ

ガンガン首斬らにゃいかんってことか

208 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 06:22:58 ID:kx0O49Qd0
今日買ってくるけど、音楽がPS版のかどうかがすごい気になる。
SFC版は今でも遊べるのに、PS版は買った翌日売ったよ。
雰囲気に浸れるかどうかの、自分にとってはゲームシステム以上に大事な要素。

209 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 07:09:54 ID:ebjHOGjJ0
DSに音質を期待してはいかん事はわかってるが、
あえてどうよ、音質は?

210 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 07:58:12 ID:4aNqK9zB0
>>194
頭脳バトルじゃ突出して使えるって訳じゃないけど
こっちじゃ群雄争覇で三剣豪使ったらノーマル楽勝多いしなあ
(まだハードはやってないが)
朝出社前にWiFi武将獲得したらSP武将源頼朝キター
政治97戦闘80教養91魅力90
ツエーw

群雄争覇は軽くやるにはいいねえ
あとはどれくらいやり込めるかだけど

211 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 08:02:18 ID:nm4a+ID00
SP武将て
普通のシナリオにも出せんのか?

212 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 08:12:41 ID:4aNqK9zB0
>>211
シナリオ開始時の設定でSP武将や新武将を出すかどうか設定できる
群雄争覇であげた能力を反映させるかどうかも選べるよ

213 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 08:14:12 ID:cOwuBVfq0
神ゲーっすか?

214 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 08:36:21 ID:uY6MkGtm0
特にDSだと処理の関係で武将登場数に制限かけないとイカンってのは仕方ないと思うんだが
誕生年ごとに幅広く武将を用意してもらわんと後半シナリオが寂しくてしょうがない
天翔記PKとか死ぬほどハマったが本能寺以降のシナリオの物悲しさといったら

そういや天翔記のシステムって使われないよなー
風雲録使いまわすくらいなら天翔記のリファインで良いと思うんだけど

215 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 09:17:31 ID:GrgmaccV0
>>214
確かに風雲録の使い回されっぷりは凄い。社内に風雲録信者がいるとしか思えん。
DSで移植できそうな過去作の中じゃ天翔記と烈風伝が頭ひとつ出てると思うから、
そのどっちかをリメイクしてもいいと思うんだけどなー。withPKベースで。
DS1のシンプルな烈風伝移植はよかった。

とはいえDS2はだいぶ手を加えられてるみたいだし、早くプレイしたい。

216 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 09:33:12 ID:nm4a+ID00
将星録だしてよね

217 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 10:04:47 ID:4yPFSj480
購入者スレを見る限りは良作みたいだな
新武将は100人、新家宝はいくつ作れる?

218 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 11:06:54 ID:WuPuyBx30
新武将100人っつったって顔グラ少ないなら寂しいな…。
どうせなら全部やきゅつくアドバンスのようなモンタージュ方式にしてほしい。
リアル顔でなくていいからさ。

219 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 11:22:50 ID:KJA0vaCb0
買ってきた
風雲録初めてだから楽しみだわぁ
チュートリアルの表情が豊かでワロタ

>>217
作れないと思う
メニュー見た限りでは作成関連は新武将作成しかなかった

220 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 11:43:39 ID:4yPFSj480
>>219
サンクス 家宝作れないのか・・・
まぁ、烈風伝ほど家宝の影響が少ないって事かな

221 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 12:07:38 ID:zE+d75u90
>>220

もともと風雲録に家宝はないぞ。


222 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 12:18:06 ID:tb1TlgQW0
>>218
顔グラはけっこうあるよ
三国志・チンギス系はなくなったものの、信長新武将グラに限ればDS1より増えてる
個人的にはイケメンとか一癖ある顔が増えていい感じだと思う

新武将顔の中にどうみても原虎胤がいて笑ったw
デフォではいないんだね。配信武将のなかにいそうな気はするが


223 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 12:19:30 ID:4yPFSj480
>>221
兵科適性があるから刀剣とかあると思ったが、家宝自体無いのか
野暮な質問だった、スマン

224 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 12:21:09 ID:tb1TlgQW0
新武将顔グラおもしろいな
石川五右衛門ぽいのとか、新撰組の近藤、土方、沖田みたいなのもいる
能面もいるしw

225 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:06:14 ID:7Q4QZLp50
つか新武将6ページ目って幕末の方々だよな

内政は相変わらず米相場で儲ける方が早い
文化上げるには時間と金がかかるが、金がある頃には文化効果とか
どうでもよくなってる国もある。
でもまぁ大友とか最初から1等級の茶器持ってる奴の意義は大きくなった。
戦闘は夜襲奇襲が強力だね。これで訓練度はほぼ100にしないといけなくなった。

でもやっぱ1番大きいのは風雲録で南部、安東、津軽が使える事です

226 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:10:27 ID:KJA0vaCb0
テンプレに

227 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:11:02 ID:KJA0vaCb0
失礼
テンプレにWikiとか載ってないけどまだないのか・・・

228 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:12:47 ID:oarOLhO50
とりあえず曲は風雲かい?
セーブの時の曲好きだったなぁ

229 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:14:09 ID:pHy0Cavy0
武将の能力がインフレしとるな
あとデモから復帰できる

>>228
曲に変更はないっぽいけど機能BGMは消滅くさい

230 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:15:52 ID:Bgr1+dYe0
ただ、このオープニング曲がないような気がするんだぜorz

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1103049

231 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:18:30 ID:ebjHOGjJ0
もう少し様子を見て買おうかな。面白そうだけど・・・

232 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:19:05 ID:oarOLhO50
サンクス、セーブ曲とOPないのかよ!
ピンポントで好きなとこ削られたわw

233 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:20:32 ID:F9BZkxizO
南部は強ぇなー
能力厳しめの風雲録に新作のステータス持った武将達が来た感じ
政宗出現前の東北大名では圧倒的に強い

234 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:32:34 ID:q3Dr56170
今川とか毛利とかの”サントラに入ってない”BGMまでちゃっかり消えてたりはしない・・・よね?

235 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:33:58 ID:xRsMnAji0
昔みたいに上杉謙信に足軽100で速攻で東北、関東あたりを制圧できますか?

236 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 13:53:31 ID:ebjHOGjJ0
えっ、DS2って音楽アレンジしてないんスか?
全部昔のまま?

237 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:04:35 ID:73tXreCM0
>>165
>オリジナルをやりつくした世代の人の感想を聞きたいぜ!?
>アレンジされたシステムがどうなってるとか。よくなったとかわるなったとか。
注意!! 以下はオリジナルと比較しての感想です、まだこのDS2版のコツをつかんでいない
       人が感想を書き込んでいます。
開始シナリオはS2 飛躍の時で 実力初級 織田 主君変更無し
ハードの特性の違いによる差異は割愛しますがセーブ個所は四つ
音楽は菅野ってひとかどうかわかりません。
内政に関しての基本的なやり方はオリジナルといっしょですが
石高、商業値が上がりにくい、また上がっても収入が増えてくれませんw
これは技術や文化を上げないと収入が増えないあがらないよってアピールでしょう
開始そうそう徴兵訓練で兵数200ぐらいにして知将コンビの羽柴兄弟で北畠を攻略
ここまではよかったがこの後貧乏が続いて全然侵略が出来ない
今は家臣が多いと収入が増えないのかもしれないのでリストラを考えてるところ。

パラメータの勇将、猛将、知将ってのがあってこれが戦場での相性みたいなもので
二人以上同じ将がいるとボーナスみたいなものがあるらしい
他のシナリオで遊んだ時、今川の弓構で城に篭城されたら苦労する(序盤の弓つえー)
篭城や城のありがたみがよくわかるようになってる。
しかたないので国がら空き再占拠作戦で今川勢をおびき出して捕まえた武将を殺しまくる
作戦がまぁまぁ有効

感想の〆 スキルや技術の差を読み取って戦闘をバンバン進める人はこのゲーム楽しい
逆に内政をじっくりしてから大群で攻めたい私のような人間には苦労する。
駐留部隊をどのぐらい少なくして行けばいいのかわかり難い、こんなところかな



238 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:09:46 ID:pHy0Cavy0
武将の数が増えたからか浪人が普通に転がってるな
あんまり囲いすぎると金欠になるかもしれない

239 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:25:51 ID:fhLPCtUI0
茶器回しができない、新武将の顔グラに麻呂が無い
の2点だけがどうしても不満

240 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:31:18 ID:r24lGw5o0
http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/
Wiki作ってみた
足りない項目とかあるかい?

241 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:34:19 ID:F9BZkxizO
忠誠は捕らえた武将も結構高いな。内政志願も結構してくるし上げやすい
茶器転がし無くても困らない
内政は個人的には上げやすい、オリジナルのようなやればやるほど貧乏になるという事はない
それでも収入に関しては最近の信長よりシビアだが…

242 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 14:41:47 ID:73tXreCM0
>>240
三国志DSDS2でもそれほど盛り上がらなかったが 乙
だいたい一つの戦場には自勢力6部隊まで 1部隊100の 最大600だから
一国には最高六人おればいいのか?
行動力があるので政治90代が城主だと部下三人居れば1月の行動力消費するから
攻める国は6人守る国開発する国は4人、安全支配地域は一人でOK
序盤攻めるのは四人でもいいかも


243 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:06:32 ID:OmqqWsqO0
ニコニコで原作音楽聴いてたら一気に欲しくなってきたから買ってこよ。

244 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:38:18 ID:361tErvs0
風雲録って米売買が最強すぎたから
DS2ではそのあたりを若干キツメにしてほしいかな

245 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:40:44 ID:afNWsYMu0
DS1もDS2も両方持ってないんだけど
DS版で先に買うならやっぱ1のほう?

246 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:47:53 ID:ts85ZCG10
>>245
だと思うが、どうかねえ

247 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:57:42 ID:z81iVTDG0
ハードがクリアできねぇ・・・orz

248 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:57:55 ID:Uk9Aqnq10
別にストーリー物でもないんだしどっちを先に買ってもよかろうて

249 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 15:59:18 ID:FF/Nknge0
wiiの信長かds2で悩んでる俺はどうしよう

250 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:32:48 ID:JQORJEwM0
信長初心者ならDS2だろう

251 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:35:40 ID:NMndPtJ10
ds1の戦闘のもっさり具合が嫌だった俺に2のサクサク感はたまらん。
あとユニットのアイコンが〜、とか言ってたがいざやってみると全然気にならんし、分かりやすくていいかも。

252 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:40:43 ID:73tXreCM0
>>244
むしろそれを積極的に活用しないと・・・

253 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:41:41 ID:73tXreCM0
>>250
関係ないだろ
生活スタイルで決めたら俺は通勤とか細かい時間がおおいので
それを使いたいから携帯ゲー買った

254 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:47:41 ID:I946XVSy0
>>237
獲った領土は内政値MAXまで上げないと気がすまない俺には辛い仕様みたいだな

さ、今日もDS1で内政続けて綺麗に整えた城下町を眺めてうっとりする作業に戻りますか

255 :165:2008/07/31(木) 16:57:54 ID:o3FAPN/z0
>>237
おお!かなり前のレスなのに返信かたじけない!!

しかし!少し食指は伸びるが、DS本体持ってないので本体と同時購入してまで
とは思わないなあ。参考になったけど、すまんオマンコ。

256 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 16:59:12 ID:jvbw0tt80
群雄制覇のハードがかなり難しい・・・

257 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 17:06:19 ID:e+NX729e0
プレイ動画をあげてほしい
一部でいいから

258 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 17:38:59 ID:x7G+w6PN0
>>245
システムが違うから別ゲームだと思った方が良いよ

259 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 17:59:18 ID:u1H041Qj0
デモプレイからの復帰可能なのは個人的に結構ありがたい。
つっても1582年や群雄集結があるしよほどの末期武将が見たいとか
ラスト一国まで追い詰めてから相手国に乗り移るとかそういうマゾプレイぐらいにしか向かないがw
あとセーブ曲がないのはPS版もそうだった気がするな。GBAはどうだったっけ?

しかし群雄争覇ノーマルでも難しくないか?どこから攻めると楽とかあるのかな

260 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 18:08:20 ID:0PHQdhEz0
チュートリアル、米の相性おいしそうワロタ。


261 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 18:18:16 ID:0T5PO4x3O
争覇モード中に2度フリーズ。1回はスリープから復帰する時。1回は宝玉で能力あげる時。皆さんは大丈夫ですか?

262 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 18:36:04 ID:75QgVJFl0
イナゴ戦法は相変わらず健在やね。
初心者向け救済処置かな。

263 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 18:44:28 ID:PLC6A25L0
隠しシナリオ 大坂夏の陣キター

264 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 18:57:39 ID:V1rAbzcz0
チュートリアルの浅井親子のノリが群雄争覇のシナリオでも続いてるから吹くw


265 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 19:29:02 ID:unxSC2Ot0
>>249
とりあえず安い方買っとけ

266 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 19:32:02 ID:4Bbona/n0
やべーこのゲームオモシレー
SFCで武将風雲録死ぬほどやりこんだ当時を思い出したw
昔の信長の野望好きな人は、絶対買いでしょう!

267 :249:2008/07/31(木) 19:37:41 ID:FF/Nknge0
ありがとうございます。
SFC三国志W以来のシュミレーションゲームなんでds2のほうにしときます。
三国志Wは猿のように夢中になったなー
たしか3年くらいやってたような…
ds2もそれくらいやり込めることを期待してgeoにいってきます!

268 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 19:45:32 ID:cy1uT4Dz0
やっぱり全体的に能力は上がり気味だな
伊東義祐でも78/69/63/76も有るし

氏真タンの政治が53もあるw

269 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:12:20 ID:I946XVSy0
>>268
氏真タン舐めちゃだめだ
今川滅亡後に家康の元で軍団指揮して天正壬午の乱とか戦ったりしてるんだ

名門の嫡男がただの無能者なら信長の前で蹴鞠披露したり
裏切り者の家康の元で軍功上げて幕末まで続く高家として存続させたりは出来ないんだ

ってわけで最近評価見直されてるからね

270 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:26:07 ID:TzMtkctl0
桶狭間後、徳川が同盟を結びに来たので断ると
「し、史実と違う・・・!」

次のターンで徳川に攻め込んだら「信義に反する・・・」

2重のギャグですか?

271 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:30:51 ID:qXza6AGA0
> 「し、史実と違う・・・!」

そんなこと言うの?
なんか興醒めだな。

272 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:31:39 ID:I946XVSy0
そんな信長は嫌だ

273 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:36:14 ID:e+NX729e0
ネタだろjk
ネタだと言ってくれ

274 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:40:17 ID:4yPFSj480
新武将100人作れるのはいいが、史実武将を親にできなきのが惜しいなぁ

みんな、石高とか商業がどの位になったら他国へ攻めてる?
DS1の内政と違って上限が高いから、どのタイミングで攻めこめばいいのか解らん

275 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:41:36 ID:4Wa/THXZ0
たしかもともとの風雲録でも
桶狭間かなんかで
奇襲しないと
「殿、史実と違いますぞ」
とかいわれた記憶があったから
>270を見て
「スタッフよく分かってるなw」
とニヤリとしてしまった。

単なる記憶違いだったらまいるが。

276 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:41:41 ID:1tBnpG1u0
>>271
言うのは家康のほうだったよ。

277 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:44:12 ID:cy1uT4Dz0
史実と異なる発言は元々有ったはず
家康の発言だな

>269
いや、流石にある程度は知ってるけど、
元のしょぼいの知ってると違和感がw

史実の評価の割に、やたら能力が低かった相良義陽もかなり上がってるな

278 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:46:17 ID:0T5PO4x3O
また、立て続けに2度フリーズしたけれど、自分だけみたい。かなりヘコむ

279 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:51:09 ID:I946XVSy0
武田信玄は相変わらず過大評価ですか?
村上に2度負けて長野業正には業正が死ぬまで勝てずに死んだら攻め込む
なのにまだ戦闘95ですか?

信玄の能力値は豪族服従させた点と配下武将を使いこなした点を評価して
政治90 戦闘80 教養70 魅力95
くらいでいいと思うんだが

280 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 20:56:09 ID:qXza6AGA0
>>278
まあ元気を出しなよ。
フリーズくらい、よくあることさ。

俺は一回も経験したことないけどw

281 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:01:20 ID:/6uNSHt80
>>274
石高とか気にしてないなぁ。
織田の序盤だけど、兵数120くらい兵糧100くらいになったら2割くらい城に残して突撃してる。
で、安全な地域が出来たらそこで金山発掘とか石高上げて前線に送ってるよ。

282 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:39:48 ID:V1rAbzcz0
NPC放置で観戦してたら今川が織田攻め込んだ時に
「桶狭間でおじゃー」とか出て何事かと思ったら義元が討死していた
他勢力だと史実イベント見れないようになってるんだろうか

283 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:40:57 ID:jFdiU7Z80
>「桶狭間でおじゃー」とか出て何事かと思ったら義元が討死していた

ワラタ。
ポルナレフみたいだ。

284 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:43:28 ID:pHy0Cavy0
>>282
桶狭間だぎゃー、じゃないのか

285 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:45:50 ID:V1rAbzcz0
>>284
あぁ間違ってた
「桶狭間だぎゃー」だった

286 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:46:29 ID:Uk9Aqnq10
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|   あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『おれはNPC放置で今川が織田を攻めていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     思ったら「桶狭間だぎゃー」と表示されていつのまにか義元が討死していた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

287 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 21:48:31 ID:+qBDMOCL0
合戦はPC版みたいに兵を分散させなくなってるからちょっと手ごわいな


288 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:12:39 ID:cy1uT4Dz0
・OPが無い
・茶器回しは出来ない(ちっ・・・)
・鉄砲の威力が元の風雲録みたいな洒落にならない攻撃力が無い
(どんな大兵団でも一回攻撃して終わり。但し連携はある)
・米・兵相場はあんまり変化しない(米財テクは無理に近い)
・徴兵は20づつ。治安がガンガン落ちる
・CPUも茶器を買う(伊達春宗が9等茶器持ってた。前月に1000以上金持ってたのを目立てに攻めたのにw)
・でも、ほっといても結構上がるw
・CPUが兵力を分散しない
・戦後処理で大名も召抱えられる
・戦争後召抱えた武将の忠誠度が高い(南部→元伊達家臣は忠誠度90前後)
・でも相性次第では結構断られる(島津→伊東はそこそこの能力あるヤツは全員断られた)
・浅井長政は気苦労が絶えない

とりあえずチュートリアルと、
南部で初めて伊達滅ぼしたまで+島津で伊東を滅ぼした時の雑感

289 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:15:49 ID:cy1uT4Dz0
治安が上がるのは見間違いかも
因みにBGMは基本的に元と同じ

290 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:16:41 ID:goZvhllP0
>>279
安心しろ,今回の信玄公の能力は
政治95・戦闘97・教養82・魅力96だ。



強化されてるよ。

291 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:22:20 ID:goZvhllP0
それにしても群雄争覇のハードってむつかしすぎないか?
10個ほど以外はまったくクリアできる気がしない・・・

292 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:41:21 ID:/6uNSHt80
>>291
俺ノーマル星1すらクリアーできんw
武田信虎以外はすぐに撃破されるorz

293 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 22:45:45 ID:/6uNSHt80
今やったら今川は簡単だった。
義元取れたから少し楽になるかなー。

294 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:02:47 ID:pRlOCYQOO
買ったお…

三成の戦争能力うpに感動した。
有能ではないが無能でもない。
関ヶ原の石田軍の奮闘ぶりは
左近の力のみではない、前からオモテタカラ…


295 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:07:25 ID:pHy0Cavy0
>>293
正直☆の数はあんまり当てにならない
戦闘が結構響いてくるから敵の能力が高いミッションは先に優秀なのを集めてきた方がいい

296 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:36:52 ID:Qp57pPXY0
政治トップは当然信長だろうな?
まさか早雲とか氏康ってことは・・・

297 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:38:30 ID:Bgr1+dYe0
武蔵、小次郎、十兵衛の三人が足軽適性高くて武力がチート級。

後、敗北しても宝玉自体は貰えるし、再戦も出来る。
つまり、最初のキャラでクリアすることが出来なくもない。
最悪、突出した尼子晴久を倒しまくってればかなり能力値上がるんじゃないかなー。

298 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:52:54 ID:V1rAbzcz0
>>296
毛利元就(100)がトップだ

299 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/31(木) 23:56:23 ID:WFQlj2Oq0
能力は主観の問題だからしょうがないよなぁ
おとなしくコーエーの見解に従うよ

300 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:02:26 ID:+syCGG4Q0
なぜ元就なんだよ・・・
まだ氏康のほうが諦めもつく。

301 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:04:06 ID:69eVyxeK0
尼子経久います?いたら能力教えて

302 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:05:31 ID:Kutpj26o0
>300
このゲームの政治は智謀と兼用みたいなもんだから仕方ないかと


その気さえあれば、鬼小島の政治ですら100にすることも出来るんだよなw

303 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:07:45 ID:ZF6atNM50
信長と氏康なら100でも文句ないが、元就ってのは違和感があるな
コーエー的には、元就=最高の民政家という評価なんだろう

304 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:08:32 ID:APWlShOw0
政治ベスト3
毛利元就100、北条氏康99、羽柴秀吉98
戦闘ベスト3
上杉謙信100、本多忠勝99、前田慶次・真田雪村98
教養ベスト3
太原雪斎・南光坊天海96、本願寺顕如95
魅力ベスト3
足利義輝100、本願寺顕如99、足利義昭・羽柴秀吉98

なぜか教養だけ100がいない不思議

305 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:10:59 ID:APWlShOw0
>>301
SP武将にいる
97/83/96/74

306 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:11:04 ID:Z/GdAQK20
そんなには義昭に魅力を感じないのだけど

307 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:13:29 ID:0ql1Rnkb0
どうやら能力値がインフレ気味なようだな

80台の能力値が非常にありがたく、
90台となると崇められるほどの価値が
あるような能力値バランスが好きだったんだがな

大人しく風雲録でもやってろって事か

308 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:16:24 ID:69eVyxeK0
>>305
ありがとう、所で左から
政治、戦闘、教養、魅力?だとしたら魅力低いな・・・

309 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:21:07 ID:bDZK184I0
治安79でも一揆が起こった orz
日が変わったのでWiFi繋げたけどSP武将ゲットできず(´・ω・`)
これからまた争覇の続きでもやりますか

310 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:22:07 ID:H69fnVuF0
ねぇねぇ技術ってどうしてる?
技術力が高いと商業や開墾への投資の効果が高いんだけど
技術力を高めるには金がいるわけで金は商業からの税金か開墾からの石高を高めた
年貢米を金に買えることが必要なのですが・・・
金山が発見できる100技法がもらえる200でとめておくのがセオリー?

311 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:22:53 ID:H69fnVuF0
>>304
殺人を生業とする武士で教養ってのも変だな

312 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:22:59 ID:APWlShOw0
>>308
それでおk


313 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:26:14 ID:yKn3DySO0
>310
製造したいのでガンガンあげてる

314 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:40:38 ID:ZmBm56ZV0
>>311
武士の生業は戦争であって殺人はその手段に過ぎない
大体このゲームに出てくる武士なら大領主クラスなんだから全くの無教養な方がおかしいだろ

315 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:42:08 ID:Zgsjl6Dw0
>>310
一つ技術立国を作っておけば後は200まででいいと思うぜ。

316 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:42:21 ID:hfb7V1UQ0
>>307
全くの同意見。
でも、これは史実の知識と武将への愛のせいで仕方ないというか…
逸話がひとつでもあれば、「この武将はこんなものじゃないだろう」と、
どうしても能力値(評価)を上げてしまう。低いとその武将のファンから不満が出る。

能力値は以前のままで、自分が好きな武将を三人ぐらい
能力値をALL+10できるような思い入れシステムがあったらなあ。

317 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:43:58 ID:H69fnVuF0
>>314
東京大学の暴力成金学部殺害科の博士ってことか
早い話がハマコーや池田大作だな

318 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:49:17 ID:DqbSzzqS0
これまた、痛いのが沸いたな

319 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 00:51:07 ID:H69fnVuF0
>>318
教養100ってのを想像して、なんで無いのか考えてみたらそこに行き着いただけ喜ぶなw

320 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:03:57 ID:ZmBm56ZV0
喜ぶどころかうんざりげんなりって感じだろ
「武士の教養」と聞いて暴力を振るう術を研究した学術連想するようじゃ
俺も度し難いとしか言いようがないし

321 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:08:03 ID:EUmd0Jgs0
DL武将で真田十勇士の一人と大助が出てきた。
っていうか大助DL武将なのかよw

322 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:11:53 ID:H69fnVuF0
>>318
わかった
教養が無いのが ヤクザ、犯罪組織
教養があると 正規軍だな

323 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:12:50 ID:H69fnVuF0
>>320
本当にうんざりしてるなら相手にぜずに書き込まない。
スレが荒れてうれしいのがバレバレ

324 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:15:37 ID:298mhZHC0
今に始まった事じゃないかもしれんが、上級CPUのチートっぷりがすごい。
自国と隣国で商業石高ともに同じで、なおかつ隣国はこちらの倍近い兵数500以上あるのに
収支にまったく差が無い。兵1で金兵糧ともに1引かれるんじゃないのかw

325 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:18:20 ID:3zUgTB+s0
2買ってきたがなかなかいいね。

まだ内政しかしてないけど。

風雲録よりも技術が上がりやすくなった気がする。

326 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:56:58 ID:jsH0m4n00
これって兵科によって攻撃力違う?
士気と武力が10くらい上回ってて地形効果も同じなのにこっちの被ダメの方がでかい。
ちなみに相手は馬でこっちは足軽。
戦術は双方未使用。

327 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 01:58:36 ID:n3Hm+zES0
>>303
DS2や風雲録の場合、知力に関するステータスがないから
元就の智将としての再現を政治で補っている意味合いが強いと思う

328 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 02:49:38 ID:i91AZgWfO
群雄争覇とりあえずノーマル全部クリアしてハードに取りかかりはじめた。
北から攻略し始めて津軽、最上は倒したんだが伊達で詰まった。
開始いきなり三段発動とか詐欺だろうがw
コマを犠牲にする手順やタイミングが掴めそうでなかなか掴めないぜ。


329 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 03:07:52 ID:u/eS2qlF0
これ、風雲録とかでは出来た
他国同士やデモプレイ時の戦争を見ることって
できなくなってる?

330 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 03:09:49 ID:6Y2Uu1HX0
初めて買ったのがSFCの風雲録だったなあ・・

331 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 04:17:02 ID:9NIzIsBb0
武将特有の戦術あるよね

島津義弘で鬼島津?みたいのよく出る。発動タイミングはランダムかなぁ?
他にも謙信とか持ってるのか?

332 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 05:33:31 ID:nuUMz6Ny0
>>270
強制的に同盟を結ばされてる。

>>275
88の風雲録は、義元を殺さない選択も出来た。

>>329
できなくなってる。
環境設定に項目が無い。

スタッフの意図が不明。

PCの戦処理のインチキが是正できなくなってる。
(そのため?)

333 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 05:54:39 ID:qKoZZZtP0
まぁ、文句を付けられない武将なんていないし
あまり能力は気にしない方が良いかと

334 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 05:57:43 ID:nuUMz6Ny0
個人的な感想だけど、期待感が大きかっただけに、非常に残念な感じの出来に感じた。
久々に、「糞ゲー」と思ってしまった。

信長の野望に何を求めるのかにもよるけど、少なくとも、原作の風雲録を期待したり、
内政重視で富国強兵を楽しむ人だと、かなりがっかりするというか、糞ゲーと感じると思う。

335 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 05:59:02 ID:I9+Zql0W0
「信長の野望DS2」レビュー:
21世紀に蘇る「武将風雲録」、あの興奮ふたたび
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/31/news094.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/31/news094_2.html

336 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 05:59:32 ID:nuUMz6Ny0
(1)他国の合戦が見れない。そのため、PCの合戦処理が不透明。
 歴代初めての気がする。まず、これでイラ。

(2)武将は増加したが、増加した武将をまったく生かせてない。
 毎ターン3〜4人で行動力が尽きるので、武将の多い大名家では、
 茶会以外では多くの武将がお昼寝状態。これでまたイラっ。

(3)内政に力を入れると破産する。収入は米の売買益で確保するしかない。
 まあ、これは旧作でも同様だったけど。

(4)相変わらずのPCの領国補正。
 リロードをくり返し、米の売買益を確保して、無理矢理国力を上げたのに、
 PC大名家は、あっさりとこちらを上回る兵力を有しる。これでかなりゲンナリ。

(5)戦術の導入で、合戦が旧作と違って、別ゲームの印象。
 武田領にAクラス武将引き連れて攻め込んだら、戦術使われて、 『全員』あっさりと混乱状態に。
 接敵もしてないのに、意味不明です。この時点でウンザリ。

(6)領国を積極的に広げないと、新技法の開発もできない。

337 :336:2008/08/01(金) 06:03:32 ID:nuUMz6Ny0
結論的に、このゲームは、拡大路線を取り、パズル化した合戦を楽しめる人や、
空白国を作って敵を分散させる奇策等を取るのに躊躇しない人は楽しめると思うんだけど、
地道に領国経営をして、じっくりと他国を攻略したい人向けではない。

あとは、戦術システムに違和感を感じると、もう駄目。
事前にちょっと懸念してたけど、漏れはこれでアウト。

さて、仕方が無いので、信長の野望DSの方に戻ります。

338 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 06:08:49 ID:EaAfPurpO
リズムゴールド買った方が良かったか

339 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 06:40:02 ID:FQJrdB7w0
なんだよ・・・残念な出来なのか

340 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 06:52:11 ID:hZVHkgGg0
なんだネガキャンか

341 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 06:58:20 ID:u7Yta1RT0
つかこれは合う合わないもあると思うよ
リメイクとはいえ、DS1のやつよりずっと古い作品がもとになってるわけだし

>>337の結論の「地道に領国経営を〜したい人向けではない」は正しい
DS1はそれこそ「内政マニア」向けだったし。
でもDS2も、合戦のほうが好きな人とか、お手軽さを求める人には悪くないんじゃないかな。
戦術システムもまだそんなに破綻は感じないけどなー
混乱使われても鎮静とかで対応できるんじゃね? 教養高けりゃかからないし

342 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 07:01:52 ID:FQJrdB7w0
正直、原作の風雲録を期待したら
がっかりするってのが本当なら
かなり手が出しづらい

343 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 07:10:33 ID:u7Yta1RT0
>>341、混乱かからないのは政治高い奴だった。まちがい。

344 :336:2008/08/01(金) 07:30:16 ID:dC85Bl8I0
>>343
攻め込んだ武将のうち、
政治力90以上が3人、80台が1人居ましたが、
松平元康の混乱一発で瞬殺でしたよ。

とりあえず、試しプレイのつもりだったので、
新武将で新撰組を作って、全員チートキャラにしてたのに、これです。

普通だったら、高戦闘力だと、政治力低めの香具師も多いから、
なおさらひどいことになる筈。

345 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 07:31:44 ID:7/WAmvld0
スマン、これ難易度ってあんの?
初級とか中級とか。

346 :336:2008/08/01(金) 07:34:32 ID:dC85Bl8I0
>>342
教育コマンドがカットされたので、猪武者を軍師に育て上げる楽しみも無くなった。

代わりに、経験値が導入されて、仕事や茶会で経験を積むと、
能力値が「1」だけ上がる。

役立たずを承知で、茶会を繰り返し、集中的に仕事させても、
3〜4月に1くらいしか上がらないので、
政治力30台を80くらいまで引き上げるのに、15年くらいはかかる。

さすがに、毎月、茶会をするような余裕はないし。

347 :336:2008/08/01(金) 07:37:06 ID:dC85Bl8I0
>>345
初級、上級の二択。

348 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 07:44:49 ID:yKn3DySO0
武将は群雄争覇でサクサク育つから、これでいいような気も。

349 :336:2008/08/01(金) 07:45:53 ID:dC85Bl8I0
(7)教育コマンドが削除されたので、低政治力の武将の育成が困難に。
 どうしてもやるなら、本編以外の群雄制覇を活用するしかない。

(8)合戦時に、武将の行動順が固定されていて、好きな順番で操作できない。

350 :336:2008/08/01(金) 07:47:24 ID:dC85Bl8I0
>>348
それが好きな人はそれでいいけど、
それって、もはや歴史シミュレーションじゃないよね・・・。

歴史上の人物を使った架空のキャラゲーになってないか。

351 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 07:59:54 ID:tYqvYyIR0
ここまでいろいろ手を加えるなら
HEX戦での動きにくさは改良しても良かったろうな。
「はい/いいえ」もカット機能欲しかった。

352 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:03:42 ID:IfEuT4m50
なんでDS1を進化とかしなかったんだろ…
まぁ新作を作るのがめんどくさいってのは分かるんだけど。

353 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:04:34 ID:7/WAmvld0
>>347

サンクス。

どうしよっかな〜、悩むなぁ。
DS1を数秒でクソと判断した俺が買うべきか・・・・・(´・ω・`)

354 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:10:49 ID:diHF/P+V0
>>336
信長DS1の流れの亜流と思ってDS2に臨むと
あまりの内容の違いに萎えるという感じですか・・・
読んでるとDS1よりも忙しそうに動かすパズル国盗りゲームに
感覚的には似てるような・・・
(8)なんてその典型だろうね
(2)の武将10人以上いても3〜4人しか使えないという
   自由度が低いのもイライラしそうだね
国盗りとこのゲームまとめて作ったのがミエミエ
内政充実させて戦闘にはいるコーエーゲームの従来の方法が
使えないようでは又又、ファンが離れ売り上げ響きそうだが、
コーエーお馴染みのバグはまだ見つかってないんですね

体験報告ご苦労様・・・オイラもDS1の姫武将でしばらく遊ぶことにする

355 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:17:11 ID:dC85Bl8I0
>>351
個人的には、
新システムモードと、オリジナルモード(PC版そのまま)
の選択肢が欲しかった。

356 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:28:56 ID:3MGDUZT70
まあ何だ連投してる人はDS1に戻ったんだろ。それでいいじゃん
信長の野望は毎回システム変わるんだから自分のお気に入りをやればいい

357 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:33:22 ID:7/WAmvld0
国盗りと違って、DS2に体験版が無いのが気になるな。

358 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 08:53:14 ID:3on8lFZn0
良いところを全く書かずに
DS1に戻ると言いながら延々とここが悪いと書いてるのを見ると
新手の工作に見えてくる

359 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 09:10:08 ID:CRL2PlNm0
つまり
難しい→クソゲー


360 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 09:10:27 ID:u7Yta1RT0
>>356
まったくだな。DS1(烈風伝)とDS2(武将風雲録リメイク)は全然方向性違うしね。
DS1は評価の高い烈風伝をほぼそのまま移植したから安牌
DS2もこれはこれでありだと思う
個人的には茶会で歌を詠んだりするシーンが好きw

旧武将風雲録そのままがやりたい人はGBA版やればいいんじゃね?
気が早いけどDS3では天翔記か将星録、烈風伝いずれかのリメイクを希望

361 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 09:50:59 ID:pSLNbsbe0
また烈風伝化よ

362 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:35:11 ID:Geqm3RbL0
群雄争覇の戦利品って次回に持ち越しできる?
思い入れ武将だけ強くして どうでもいい武将には戦利品与えなくないんだが

363 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:42:23 ID:Geqm3RbL0
できないみたいね・・・

364 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:42:41 ID:nhuTL4yx0
DS1は 烈風伝PK
DS2は 風雲録2
だったな。
DS3は 天翔記+覇王伝 でいいよ。
天翔記がベースでユニットを凸にして方角を与える。
簡略化された論功行賞あり。従属同盟あり。

365 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:48:01 ID:tYqvYyIR0
>>362
同じこと思った。後から手に入る武将にいいのが多いし。
部隊適正も上げられればいいんだが。


366 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:49:18 ID:CRL2PlNm0
どうせなら能力を100まで育てたら
任意の数字に設定できるようにしてよね

367 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:51:53 ID:JmzEHR3N0
>>341
>混乱使われても鎮静とかで対応できるんじゃね? 教養高けりゃかからないし

藻前、本編をやらずに群雄争覇ばかりやってるだろ?
織田家とかでも鎮静持ってないし、開発しても、尾張だけじゃ入手できない。


368 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 10:54:40 ID:JmzEHR3N0
実際、群雄争覇だけやってるとシステムのあらは見え難いな。
本編をおまけだと思えば全ては気にならないかもしれない。

369 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:11:31 ID:IfEuT4m50
いっそ群雄争覇だけでドーンと作りこめば良かったのに…

370 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:27:37 ID:X6JdX/zj0
いつのまにかみんな「次作も移植やリメイクでOK!」って考えになってるなw
完全に肥の術中にはまってるぞ。
その程度の智謀で天下統一とは片腹痛い。
オレ達が本当に欲しているのは「DSオリジナル」の新作ではないのかね?
無論、国盗りとは違う(あれはあれでいいんだろうが完全に別ゲーム)。

371 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:37:13 ID:YD+pMi7LO
大友が大筒なら伊達は騎鉄になって欲しかった。三段は強いけどさ。

372 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:37:18 ID:HqvV7OXS0
術中というか、既に誰も完全な新作を作る能力があるとは思っていないという話も。

373 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:55:10 ID:cbcxznrX0
>>370
姫武将の乳揺れカットインが入るゲームですね。わかります。

374 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 11:56:57 ID:R6lUedas0
武将風雲録をリアルでプレイしたことないけど楽しめてる

375 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 12:16:50 ID:tYqvYyIR0
メロコレでSP武将DLするのに315円かかるけど
払わないと全部揃わない仕様なのかね。
それだけの価値あるんだろうか

376 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 12:54:01 ID:91oFYCBq0
>>370
今の光栄の新作に期待なんかしてないのでリメイクでおk

元の風雲録は散々プレイしたが、これはこれで楽しめてる。
ID:dC85Bl8I0は一度気に入らないところが出たから、なんでもかんでも気にくわねえ!ってなってるだけじゃないかな。
その気持ちは良くわかるけども。

あ、でも籠城戦BGMが変更されてるのは、あかんだろう…
本能寺の変のBGMになってた。

377 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:01:30 ID:wY8NZPKm0
他の曲もアレンジが微妙

378 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:19:25 ID:waViB4O70
>>372
能力以前に作るつもりすら無いのが困る

379 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:33:29 ID:gQwNDYAU0
DSでソフト一万円とかなら いらない

380 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:33:50 ID:aYOGamh80
>>373
悪魔が取り付いた姫武将を救うゲームですね。

「どきどきイエズス会」

蘭丸も出てきそうで怖いがwww

381 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:35:18 ID:u7Yta1RT0
>>367
ふつうに島津で本編やってるけど、混乱はそれほど致命的じゃないと思う

完全新作なあ……。そもそも本家野望はPC・据え置き機用ってイメージがあって、
携帯機は移植って感じなんだよね。
それなら過去作のよいところをなくさず不満点を改善、てかたちでリメイクしてほしい。
ていうかおれは天翔記と烈風伝が好きすぎる
箱庭内政で複数の城攻め合戦(ターン制)がしたい

382 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:39:51 ID:7/WAmvld0
今日国盗り買おうと家電屋に行ったけど無かった・・・(´・ω・`)
なので「しょうがなく」DS2を買った。
DS1を数分で放り投げた俺が言うのもなんだけど、
結構よく出来てるよ。これ。
部隊も前作より格段に見やすいし、グラも結構綺麗。
でも新武将の顔が少ないな。浅野内匠頭とか坂本龍馬はいいから
もっと革新の新武将入れて欲しかった。
あと、なんで革新の明の商人がいるか分からん。

383 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:40:26 ID:JzfxZyBMO
武将風雲録って鉄砲さえあれば勝てる島津強すぎゲーな記憶があるんだが、改善されてる?
4倍の戦力差を鉄鋼船一隻で覆せる超バランスはある意味好きだがw

384 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 13:53:10 ID:CuJooHQD0
>>383
攻める分には鉄砲は使い難い気がする。
威力が小さいし、かと言って連携狙うと止まっていないといけない(待ちの戦いになる)。
だから野戦だと結局移動力のある騎馬隊が先行して駆逐しちゃうw

つーか、今回兵科毎の基本能力って違う?
直接攻撃力が鉄砲より足軽の方が強い気がするけど・・・。
その辺の説明書いてないよね?

385 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 14:01:08 ID:R6lUedas0
朝倉に共闘頼んだんだけど一部隊しかよこさなかった上まともに戦わずに逃げやがった・・・うぜえwww

386 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 14:15:14 ID:4BPDy6YT0
>>336
DS2売ってDS1買ってきます。


387 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 14:34:30 ID:CuJooHQD0
戦闘パラメータの育成で効率的なのはどこだろう?
「七難八苦」のノーマルだと1日が終わらないうちにクリアーできるけど、
小×3、中×2しか貰えないんだよなぁ。

388 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 14:39:11 ID:CuJooHQD0
と思ったらハードもクリアーできたわ。
小×3、中×3、大×1か。
時間効率考えると結構いいかも。

389 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 14:49:38 ID:BAEM9OqK0
島津のハードがやばすぎる
龍二匹、虎親子、蜻蛉、朝倉の守護神で挑んでるけど粉砕される
貴様は鬼かぁ・・・

390 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 15:24:20 ID:Geqm3RbL0
ちょっと出かけてくるから、国盗りオフの話すすめといて
あ、俺は源頼朝もってくから。よろしく

391 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 15:27:03 ID:opdBbWdnO
というより、ハードが桶狭間とか尼子とか勝利条件簡単なやつしかクリアできねぇ
どうすりゃいいんだこれ

392 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 15:52:53 ID:CuJooHQD0
軍神狩りうめえw
ノーマルでもかなり貰えるなぁ。

393 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 16:25:19 ID:7/WAmvld0
DS1よりDS2のが面白いと思うんだけどなぁ・・・

394 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 16:33:22 ID:6jQS+IXM0
まあ序盤武将は確実に余るけど領土広がってきたらいたほうがいいし
相性で登用できないことも多いから一概にいらないってこともないわな

395 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:10:09 ID:4BPDy6YT0
せめて一回ぐらい統一してから売るか、申し越し粘ってみる世

396 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:21:32 ID:50YQaGyV0
微妙なようだな
スルーしとく

397 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:24:42 ID:CRL2PlNm0
ようやく軌道に乗ってきたか?
と、台風・・・orz

398 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:25:17 ID:4BPDy6YT0
>>396
微妙というか社員が新しいモードが面白いよって宣伝書き込みが
多すぎて普通の基本で遊べるところがなおざりになってるのがわかるからな

普通のお客さんが一回も全国支配してないので評価の判断をするのが早すぎかもしれん
信長でさえも美濃掌握するのに10年かかってる三重ならさらに後五年ぐらい
それしてもら上洛が始まるのでその辺はリアル?なのかな?
最初の15年は地味な下積みその間に他国が(武田、毛利)がどんどん支配
していく様をみると焦るw


399 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:41:37 ID:1Q4b2T8o0
沈静が無い状態で車懸発動されたら余裕で死ねるから困る。

400 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:52:50 ID:91oFYCBq0
>>396
変なネガキャンしてる奴が張り付いてるけど、悪くないんじゃないかな。
DS1は基本的に烈風伝の移植って形だったけど、
DS2は風雲録のアレンジってんでアレンジ具合にまだみんな慣れてないだけって気がする。

401 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 17:58:55 ID:uSgMRO2Y0
DS1では部隊数が多いと処理落ちしたけどDS2ではどうなの?

402 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:03:17 ID:ZJan4TQt0
>>400
指摘されてる事項は全部事実だと思うがな。

あの内容で「ネガキャン」、「ネガキャン」言う藻前の方が、
社員臭くてウザイ。

403 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:07:58 ID:ZJan4TQt0
(1)他国の合戦が見れない。そのため、PCの合戦処理が不透明。
 歴代初めての気がする。まず、これでイラ。

(2)武将は増加したが、増加した武将をまったく生かせてない。
 毎ターン3〜4人で行動力が尽きるので、武将の多い大名家では、
 茶会以外では多くの武将がお昼寝状態。これでまたイラっ。

(3)内政に力を入れると破産する。収入は米の売買益で確保するしかない。
 まあ、これは旧作でも同様だったけど。

(4)相変わらずのPCの領国補正。
 リロードをくり返し、米の売買益を確保して、無理矢理国力を上げたのに、
 PC大名家は、あっさりとこちらを上回る兵力を有しる。これでかなりゲンナリ。

(5)戦術の導入で、合戦が旧作と違って、別ゲームの印象。
 武田領にAクラス武将引き連れて攻め込んだら、戦術使われて、 『全員』あっさりと混乱状態に。
 接敵もしてないのに、意味不明です。この時点でウンザリ。

(6)領国を積極的に広げないと、新技法の開発もできない。

(7)教育コマンドが削除されたので、低政治力の武将の育成が困難に。
 どうしてもやるなら、本編以外の群雄制覇を活用するしかない。

(8)合戦時に、武将の行動順が固定されていて、好きな順番で操作できない。

404 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:08:02 ID:R3Q1E7eE0
思うがな(笑)
ウザイ(笑)

405 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:08:35 ID:zJXVZ+zL0
問題点の指摘までネガキャンでひとくくりにしてるやつは社員呼ばわりされてもしょうがない

406 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:14:49 ID:4BPDy6YT0
>指摘されてる事項は全部事実だと思うがな。
これに一票だな、クソゲとまでは言わないけど
社員の自演臭い書き込みが多い。
内輪で喜んでる奴がいて買った人が取り残されてる感じ

戦闘のコツがつかめないので文句がでるってのもあるけどね
信長に鉄砲70丁持たせて攻撃の〆をさせて技法「三段」をさせたら
なかなか強かった、いままでの信長にはなかった感じと思った。


407 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:36:28 ID:Hj16sGxB0
元の風雲録やってる人間が(2)でイラっと来るのがが分からんw
元からだし

CPUの戦争が見れんのと、内政の上昇悪過ぎはキツイけどね

408 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:45:33 ID:N0R1yOd80
委任している国が他国を攻めないんだが、
何かしないといけないんだろうか。

409 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:47:20 ID:HqvV7OXS0
だいたいネガキャンは1月単位のローテなのか。
先月某マイナーゲーに粘着してた奴と行動パターンがほとんど同じなのが笑える。

410 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:58:41 ID:i91AZgWfO
みんな他国の戦争見たいもんなのか?
時間食ってうっとうしいと思うんだが。


411 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 18:59:25 ID:QAioszUZ0
ここ3日ほどでえらい伸びてるな

412 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:02:00 ID:HWRGCZtQ0
CPUが兵力分散しなくなったのと、兵力さ1.2倍でも篭城するようになったのが
地味に痛い。島左近の騎馬で同兵力の足利義輝に負けるとは・・・ ○| ̄|_

413 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:04:08 ID:91oFYCBq0
別に指摘内容が嘘だなんて書いてないのに社員乙とか必死すぎてワロタ
つーか2,3,4にいらつくヤツが光栄ゲーやるなよ…

414 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:04:15 ID:0Vs4fJrU0
>>403
これほとんどが元からなので、風雲録嫌いには合わないって事だな。
その上で、俺はこれらは面白くなった要素だと思った。
(5)こっちも強力な戦術は使える
(6)国の個性強化を無理やり悪く言わんでやってくれ
(7)群雄で育てた武将は次から育てなおさなくていい分楽
(8)何を勘違いしてるのか知らんが行動順は兵力の少ない順
両部隊入り乱れて行動するのはゲームとして強化されてると思う

ついでに言うと
(1)元から合戦処理なんて無い。勝つ大名と負ける大名は決まってる
ていうか他国の戦争なんてせいぜい1回見たらもう見ないと思う
(2)使えない武将が出てくる事はほとんどのシミュレーションに当てはまる
行動力は他にも多くの光栄シミュが導入してるので今更

多分、元々風雲録があまり好きでなくてその上
混乱でやられてやる気なくしたんだろうけど
もうちょっとプレイしてみてはどうだろう。面白いかもしれないよ。もう売ったかもしれんけど

415 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:05:15 ID:GXi8wvVq0
>>410
同意。
戦争の有無と、その後の武将の処断の有無とかは見れるし全く気にしてないw

そういや上杉のやつが夜戦で車懸発動したから、奇襲で壊滅させてやろうと思ったら、
逆に奇襲されて6000の兵が蒸発したw

416 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:07:48 ID:Hj16sGxB0
>410
元祖だと、包囲網シナリオの信長vs鈴木とか面白いよw
強国補正があり、海戦等のマギレが起きる要素の有る戦争は見てみると意外と面白い
畠山が本願寺に攻められたのを戯れに見てみたら撃退したこと有るしw
まぁ、その後即効で滅ぼされたが

417 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:07:57 ID:juhC/2MDO
>>403
イラッとかウンザリとか
ファミ通見て育った人間が文章書くとこうなるんだろうな

418 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:09:15 ID:4BPDy6YT0
他国の戦争見ないとコツがつかめん

419 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:14:26 ID:tYqvYyIR0
三国志DS2も国盗りも必ず同じ流れになるな…
批判的な事や否定的な意見がでるとすぐにネガキャンがどうこうと。

420 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:16:10 ID:6jQS+IXM0
そういえば歴史イベントってどうなのよ
1561年上級実力織田で現在1571年だけどなにもおこらん
まさか安土と本能寺くらいしかないってことはないよな

421 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:17:29 ID:4BPDy6YT0
>>419
無記名だからしょうがないねこれだけは

422 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:20:27 ID:5na7IqlO0
自分の余裕の無さを棚に上げて
否定的なことばかり書いてりゃネガキャンと思われれも仕方がない。
いいところが一つもなかったのかね。
ID:nuUMz6Ny0
ID:dC85Bl8I0

423 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:26:32 ID:juhC/2MDO
>>419
肯定的な意見だとすぐ社員扱いですもんね

424 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:29:31 ID:SZb9IKSO0
個人的にはもう少し国数増やしてほしかったな
特に信濃、越後は分割してくれないと、武田&上杉を攻めた時に
名将揃いがゆえに硬すぎて落とすの無理ぽ

425 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:33:33 ID:kdBo22JU0
操作性糞でAI糞すぎなただのモッサリゲーのDS1よりはマシだろ
DS1売ってDS2買ってきます

426 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:34:07 ID:BAEM9OqK0
お前等政治低すぎだろ・・・混乱しすぎ
教養もか、すぐ挑発なんざにかかりやがって
誰か、沈静が使える奴はおらんのか

427 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 19:50:43 ID:GXi8wvVq0
政治1の癖に仕事を志願してくる前田慶次うぜえw

428 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:03:27 ID:4BPDy6YT0
>>427
そのくせ竹中半兵衛の虚報で直ぐに帰ってしまう
お前は訓練だけの男だ

429 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:05:19 ID:2Gh7W13x0
これから買いに行こうと思っていたんだが
内政好きな俺にはどうやら厳しそうなのでやめておきます
DS3に期待することにします

DS3は三国志7か8か10のシステムで1530年頃〜1615年頃まで好きな時代選べれば面白いな

太閤立志伝2のリメイクでもいいけど

430 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:11:11 ID:9NIzIsBb0
夜襲、奇襲が強すぎだね
それと立花親子が強すぎる。島津で九州統一すんのに7年かかったw

431 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:13:53 ID:ZJan4TQt0
>>407
元の風雲録より武将数が増えてるからだろ
それなのに、何もフォローしてない。

>>414
>(5)こっちも強力な戦術は使える

漏れは、ファンタジー物のSRPGじゃあるまいし、
魔法じみた戦術自体に違和感が有るよ。

>(6)国の個性強化を無理やり悪く言わんでやってくれ

そのせいで、小国でじっくりというプレイスタイルが困難になってる。

>(7)群雄で育てた武将は次から育てなおさなくていい分楽

歴史シミュレーションとしてのリアリティが無くなってる。

432 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:14:40 ID:4BPDy6YT0
今回は起動にのるまでかなりの時間がかかるが普通なのかな
PC版だと最短統一とかよくやったが今回は無理だな。

433 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:17:32 ID:u7Yta1RT0
>>430
戦闘ベスト10に大友勢が3人(道雪、宗茂、紹運)も入っているという……
でも島津も家久とかかなり高評価ジャマイカ。戦闘94なんてシリーズでもいちばんの評価じゃね?

434 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:19:56 ID:ZJan4TQt0
>>414
ちなみに、漏れは武将風雲録は好きで、当時、かなりやり込んだよ。

その経験を踏まえて断言するが、はっきり言って、
DS2は武将風雲録とは、印象も内実もまるっきり違う別物。

435 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:20:45 ID:6NZzGqTu0
名前欄に336と入れとけよ

436 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:24:38 ID:ZJan4TQt0
>>435
いや、336じゃないから。

437 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:28:41 ID:r6aXeHWA0
イラとかイラっとか見てるこっちがゲンナリだわ

438 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:30:09 ID:6NZzGqTu0
>>436
いやー悪いね。
‘漏れ’なんてこのスレでも3人しか使ってない古い言葉と
書き込み内容がそっくりだったからね

439 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:31:44 ID:ZJan4TQt0
>>438
リアル阿呆乙。

コピペが元なんだから、内容がそっくりなのは当たり前だろ。

440 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:33:16 ID:GXi8wvVq0
>>438
しかも読点のまめな打ち方までそっくりだなw

441 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:36:29 ID:APWlShOw0
>>438
ほら
世界には自分とそっくりな人間が3人はいるって言うし

442 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:40:24 ID:HqvV7OXS0
>>441
それがたまにPCと携帯2台で同じとこにいてたりするから怖いよな。

443 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 20:40:36 ID:r6aXeHWA0
さて、ファミ通の評論家気取りしている阿呆はスルーしてのんびり楽しむかなw

444 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:02:14 ID:wIsQUPW/0
俺も感想や比較書いとこう。

DS2本編は戦闘ミッションが自動作成されるモードと思えばイメージしやすいかも
国力、武将の質、技術差、地の利、等を反映した無限の戦場が生成される感じ。

個人的に嬉しいのは、最近のPC版にある、武将顔アイコン一覧での選択があったこと。
これでもわかるように、キャラゲー色は強くなってる。好き好きな部分だと思う。

DS1烈風は内政を楽しむ為に戦争をする信長の野望で、国造りゲー好き向け。
DS2風雲は戦争を楽しむ為に内政をする信長の野望で、戦略ゲー好き向け。
すぐに買わなきゃいけない類のゲームでもないし、合う合わないも大きいから、
気になったらでいいと思う。どっちも質はすごくいいよ。



445 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:24:20 ID:FQJrdB7w0
つまりDS1と2が合わされば神ゲー?

446 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:29:41 ID:qxHkCfmh0
烈風伝と風雲録混ぜるなんて水と油を混ぜるようなもんだ

447 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:30:16 ID:vJ05uuRE0
三国志でもだけど箱庭風と拠点制圧風だと全然違うからなあ
あえて毛色変えてあるってのは面白いと思うよ

448 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:32:02 ID:jnpBblHh0
>>445
PC版でもしてないようなことを望むなw
(光栄ならやってくれたかもしれんがコーエーじゃ駄目だな)

449 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:38:06 ID:6Qd3pk8s0
群雄争覇ノーマルですら一つもクリアできないんですが?
これは負けまくっていい武将を集めていくの?

450 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:45:08 ID:QVIwEbLA0
鈴木家のミッションハードむずいなー。
戦闘100じゃごり押しできないし詰め将棋の域だw
訓練低いから奇襲も出来ない。

451 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:46:47 ID:LNKwF/fX0
しょっぱな織田家せめて信長(σ・∀・)σゲッツ!!で楽になると思うよ
最終手段は国盗と通信で剣豪3人だけど

452 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 21:57:04 ID:ZmBm56ZV0
ノーマルまでは力押しでもなんとかなるがハードになると中々そうもいかないな
ノーマルは全部クリアしたがハードはまだ長宗我部しかクリアできてないし
中にはこれどうやるんだってのもある


あれ、風雲録期待して買ったのに群雄争覇しかしてないような・・・

453 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:02:04 ID:g/DucrLQ0
つうかさあ、烈風伝で国づくりとか内政とか言っちゃってるのって
DS版から入った初心者???突き詰めれば、烈風伝に内政はまったく必要ない
ってのが暦ゲー板のスレとかでも共通の見解なんだけどな。
内政なんかする暇あったら攻め込んだ方がよっぽど効率いいし、つうか攻め込んだ
時点で負けるということがないからな烈風伝の戦闘システムは。余程じゃなけりゃ。

んで、以前暦ゲー板の烈風伝スレで「敵の内政を邪魔するというものすごい
戦術を発明した!!」とか一人で騒いでる馬鹿が住人に「いや、そんなこと
する必要まったくないし、素直に攻めても余裕で勝てるし、むしろ敵の内政を
邪魔するどころか、自分の内政すら物資がアホみたいに余りまくるから必要ないから」
とぼろ糞に叩かれてたな。

454 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:03:17 ID:50YQaGyV0
きもいのが湧いたな

455 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:03:47 ID:9NIzIsBb0
普通のも充分おもろいよ。俺は満足してる
鉄鋼船で瀬戸内海暴れまわりプレイとか出来るし
でも鉄鋼船は隣接してても連携砲撃できなくなってるね。夜も打てないし。
まぁ相変わらず強力だけど


456 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:05:02 ID:FFQyz8If0
北畠具教つよくね?
昔戦闘79も無かった気がするんだけど

457 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:07:47 ID:qxHkCfmh0
>>453
烈風伝に対する共通の見解は
「内政は全く必要ないけどやっぱり絶対必要」だ

458 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:10:38 ID:2Gh7W13x0
やっと剣豪らしくなったな

459 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:24:19 ID:Uih6mEiAO
群雄は佐竹がクリアしやすいよ。
んで使える
つか土橋や岡が欲しいんだが見つからない、雑魚はランダムなのか?

460 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:39:17 ID:UrVohuuV0
兵科適性がついたって事は最初の風雲録みたいに鉄砲マンセーじゃなくなったんかな。
鈴木に籠城されて鉄砲で蜂の巣になる俺が容易に想像できるが。

461 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:47:03 ID:QVIwEbLA0
国盗りで雑魚だった本願寺軍が強くなってて良かった。
アレは扱いが酷すぎたw

462 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:58:31 ID:6jQS+IXM0
本願寺は強くてもいいけどイメージ的にあまり攻撃的になってほしくない
逆に仏敵には容赦なく攻めてもらいたい

463 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:59:52 ID:QHPf4hzK0
国盗り頭脳バトルの本願寺は強キャラではなくて萌えキャラ

464 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:00:35 ID:u7Yta1RT0
>>453
お前は阿呆か
烈風伝に対する共通見解は「内政マニア歓喜! 日本全国メロン化計画!」だろ常考
1国にひとつは特産物を作るのが俺のジャスティス

465 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:03:10 ID:+07QxdZBO
1ターンに3、4人しか命令出来なくてイラッてくるぐらいならオリジナルもとてもプレイ出来ないな
美濃に武将固まってるから発狂するね多分

466 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:05:16 ID:4gKbUgXL0
好き嫌いもあるかと思うが、
結局長く遊べそうなのは1か2のどちら?

467 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:09:01 ID:u7Yta1RT0
>>466
あまり参考にならないかもしれないけど、おれDS1の元になった烈風伝を8年くらいやり続けてる。
でも今回のDS2も群雄争覇モードをやりこみできそう。

戦争好きならDS2、箱庭内政好きならDS1かな。

468 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:11:06 ID:mfWWjg9t0
1 名前:名無し曰く、 メェル:sage 投稿日:2008/07/03(木) 01:19:48 ID:cZSVBoG8
コーエー戦国SLG『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ&箱庭で最新作より遊べます。

469 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:17:29 ID:H69fnVuF0
群雄争覇になんとか流れをもっていこうとする社員書き込みが多いな
購入したお客のレポって>>237が初でそれ以前に書き込みがあるのは殆ど
フラゲ以前にこのゲームで遊んでいそうな書き込みばかり。
まぁそれはいいとしてこのゲームはwi-fiで武将ゲットしたり
武将を育てたりしてやっと本ゲームが遊べるような設定になってるのかな?
枝葉を豪華にして本ゲームをなおざりにするのは駄目だろ。

シングルシナリオを適当に作ってオンゲが本命っていう手抜きFPSと同じだな駄目な姿勢。
クソゲとは言わんが駄目ゲーだな。

470 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:31:49 ID:0Vs4fJrU0
>>469
お前買ってもないのに何言ってんのwww

471 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:32:07 ID:QVIwEbLA0
>>469
群雄争覇の育成はオマケみたいなもんだ。
自由に能力弄れないから(どうしても割り振らないといけない)、最終的に俺つえー状態になっちゃうし。
本編用と言うより争覇攻略のための育成と考えた方がいい。

本編は本編で面白いと思うけど、争覇のパズル的な面白さとは別だから気分で遊び分けてるよ。

472 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:32:39 ID:kdBo22JU0
>まぁそれはいいとしてこのゲームはwi-fiで武将ゲットしたり
>武将を育てたりしてやっと本ゲームが遊べるような設定になってるのかな?

アホですか?

473 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:37:13 ID:yQuK1VVz0
>>471
むしろ本編はいじらないで欲しかったな。
本編が一番オマケ化してる。
PC、SFC、PSしか武将風雲録やったことないから群雄争覇編が面白いよ。

474 :466:2008/08/01(金) 23:41:56 ID:4gKbUgXL0
>>467
PC版でリアルタイムで両方ともプレイしていたが、
長く遊べたのは烈風伝だったかな。
ただし、風雲録は当時、光栄作品の斬新さに感激していた記憶がある。
(今から見ればちゃっちいグラフィックも、数値や行間的なところに
勝手に妄想(?)を膨らませて興奮していた所があったかな・・)
今はPC開いてまでゲームはしたくないが、気が向いた時に簡単に遊べる
DSで「信長の野望」という作品を持っておきたい。

という旧光栄信者にとっては、サクサク感の2でしょうか?



475 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:47:31 ID:bRjplkof0
まだ、買うかどうか悩み中なのだが、

「茶器回しができない」ってこのスレで見たんだが、
つまり「褒美として茶器を渡す」ということができない、ってだけでいいのね?


476 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:50:06 ID:HqvV7OXS0
茶器回しの肝は「城主がその城の部下に茶器を渡す」だったわけだから、
最近の作品みたいに家宝管理は大名直轄になっちゃってるわけかな?

477 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 23:50:21 ID:PpDdPcLP0
本国のみでしか茶器の授与or没収ができない
って説明書にあるが・・・

478 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 00:00:09 ID:H69fnVuF0
だ、駄目だぁーーーーー


479 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 00:00:54 ID:CRL2PlNm0
桶狭間おじゃー

480 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 00:07:57 ID:7opBoHf40
wi-fi武将は1日1回といわず2,3回ダウンロードさせて欲しいわ
那須与一とか坂上田村麻呂とかすげーなw

481 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 00:12:23 ID:KOFjRv610
DS1で武将がいろいろしゃべるのを見ていると、DS2の武将のセリフの地味さがちょっと悲しいなあ・・・
その辺はアレンジしてほしかったわ


482 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 00:47:20 ID:3Ro+Kbnh0
>>474
PC版をプレイしたことがあるなら、操作性は格段に良くなってるよ。サクサク進められるし。
Win版は知らないけど。

アドバンスをプレイしたことがないので何とも言えないが
据え置き機としてここまでやれればいいかなと。
まあ本編はほとんどやってないがww
戦術も個人的にはお気に入りだし。

ただ本当に信長の野望・武将風雲録がやりたいならスルー推奨だね。

483 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 01:17:36 ID:oE0E2hz60
群雄集結やってたら信玄と氏康と政宗が上杉の配下になっちゃった・・・

革新の群雄集結やったときにも思ったことなんだが、
なんで東国ってどこかの国がすぐにでかくなっちゃうかね?

特に化け物2人は10年くらい川中島合戦やってろよorz

484 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 01:30:25 ID:M3OK9rZ30
>>483
なんというドリームチーム。家中の様子を想像してみた

謙信公→関東管領で満足
信玄→領土欲のない殿にイライラ、当主追放を画策
氏康→意外と現状に満足しつつ息子の食事作法に愚痴をこぼす
政宗→ジジイどもさっさと死ね

最終的に家中分裂の危機を謙信必殺の「実家に帰らせていただきます」で食い止める展開ですね、わかります

485 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 02:15:12 ID:WhmFd8laO
信長包囲網の姉小路でやってたら織田上杉連合軍が攻めてきた。
大将に兵全部持たせてほか3人を兵0で野戦開始。
そしたら画面上に
織田・上杉連合軍
VS
南部家

になって南部家が消滅し、青森に織田の領土ができましたw

これってバグ?

486 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 02:23:18 ID:+o1iDkRe0
またネガキャンか

487 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 02:37:12 ID:Y+AAsCeg0
褒美の金1で忠誠心がグンと上がる技って入ってる?

488 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 02:43:27 ID:dLfcslXR0
鉄砲は攻めに向かないと思っていたが、城攻めだといい感じだ。
勇将4人くらい集めて移動関係を充実させれば、壁登ってスナイパーが楽に出来る。
信長軍団が屋根の上から三段撃ちとか空想ってレベルじゃねえぞw

489 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 03:35:53 ID:9eaPd2QY0
他国の戦闘を見せてないのはチート調整してるからだろうか?


490 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 05:15:07 ID:iMTCDFH+0
チート調整はONOFFのある他のでもやってなかったか?
ONにしたときとOFFにしたときで結果が大きく違うとかあった気がする

491 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 05:22:03 ID:AUh96SIR0
国盗りあってもDS本体が二台ないと武蔵小次郎十兵衛つかえねーのかよ!

492 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 05:36:14 ID:g5lT5JXT0
本編攻め込まれたら篭城しようが野戦しようが領土が荒廃するのな
ヒッキープレイヤーには領土拡充前提の仕様はきついわ

493 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 05:52:42 ID:1ihX6e/s0
宇都宮で始めたが兵力確保してる間に周囲の国が伊達や北条に取られちまった
結局ジリ貧になって居城陥落→切腹コンボでした

やはり最初は有力大名で始めるべきか

494 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 06:00:55 ID:MXzQnGeU0
>>492
逆に考えるんだ
こちらから兵1で攻めていって
火攻めなどして退却すれば・・・

495 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 06:43:10 ID:g5lT5JXT0
一方CPUはチートを使った

496 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 07:24:05 ID:L7Fp760B0
ようやくハード終えてSP武将49まできたけど
最後の一人が見つかんね

497 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 07:38:52 ID:HdUPC6Cg0
初級・軍神様でプレイしてるけど、どうしてもクリアできそうにない。
必死に2万とか軍勢掻き集めて周り滅ぼしても、戦闘後は軍勢5千切るし。
その頃には隣の武田がもう7万とかだし。
みんなこれホントにクリアとかしてんの?

498 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 07:58:08 ID:MXzQnGeU0
ムリっす

499 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 08:41:17 ID:8pQ+bRP+0
SFCの武将風雲録は良く遊んだけど、DS版では

「要らない武将達に兵1で攻めさせ、わざと敵国に登用される」

「翌月再侵攻。続々と武将が寝返り、兵多数ゲットウマー」

は使える?

500 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 09:25:27 ID:MXzQnGeU0
登用されないお・・・

501 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 09:41:13 ID:MXzQnGeU0
初級ってレベルじゃねえそ!

502 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 09:47:36 ID:HdUPC6Cg0
こんな激ムズゲーだったとは・・・・
内政なんかち〜〜〜とも上がらんし。

503 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 09:51:04 ID:GF251ALi0
買いなのか?

504 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 09:56:58 ID:HdUPC6Cg0
これ「寿命なし」設定が無かったら恐ろしい事になってたな・・・

505 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:05:04 ID:hQsP2ZHq0
本編はやってすぐ金不足で詰まってずっと群雄争覇で遊んでたけど
やっぱ本編はきびしいのか。スレみてホットしたわ

それにしても争覇で仙石秀久が出てこねえ・・・

506 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:06:56 ID:zNYgbzDQ0
昔、風雲録やったころは好きな大名家が弱小だったから
戦闘が50代でエースって感じでも兵力差さえあれば勝てたけど
これも大丈夫ですか?

最近の信長の野望だと特技とかで戦闘にすらならない事多くて…

507 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:09:40 ID:KqIDSn8i0
>本編攻め込まれたら篭城しようが野戦しようが領土が荒廃する
これってSFCもそうだったっけ?弱小大名プレイ派の人はきつくない?
今回のは米売買の変動抑えられてるんでしょ?八方塞がりな気が・・・

508 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:13:14 ID:Q50xqJrU0
隠しシナリオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://imepita.jp/20080802/364730

http://imepita.jp/20080802/365250

あと、本編クリアまでに登用した武将はクリア後に群雄争覇で使えるみたいだな

509 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:14:06 ID:LkTyxCl10
日置大膳って出てくる?

510 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:27:27 ID:HdUPC6Cg0
米相場で稼ごうとしてもそんなに上手くはいかない。
下手すれば良い値になるまで、数年待つことも・・・・
コッチは慢性的な金不足でヒーヒー言ってんのに、CPUはありえないくらいのお金持ち。
八方塞でさらに数年経過・・・
というのに耐えれるかどうかのゲーム。

>>509

早田道鬼斎ならチラっと見かけたw

511 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:38:16 ID:2cpsvqa50
ゲームバランスが初級でも悪いというか従来のバランスではないということ?
DS1のように内政でゆっくり時期を待つゆったりゲームではなく
国盗りのように何かせっつかれるようなあわただしさがあるパズルゲーム?
隠しシナリオとかハードル高くしてイジワルして喜んでる幹事

これでは本格戦国シュミレーションゲームとしてのコンセプトを
自らぶち壊した名作なのか、バランスバグ満載のクソゲーかどちらかだな
買ってやってみたいが躊躇

512 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:39:06 ID:xaZAkPNj0
クリアできる気がしないぜ…初級なのに難易度高いw

513 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:43:38 ID:FLbPkazs0
>>511
ゲーム終盤に合わせて難易度設定してるんじゃないかな?
前作なんて周辺3国ほど集めれば、後は負ける事は無い状態だったし。

514 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:50:37 ID:obiVayNE0
なんだよこれ最初に兵200も用意すれば金も米も苦しくなって
ジリ貧になるし、そうかといって防衛の兵力を100くらいに抑えて
開発してると2年くらいで攻め込まれて篭城切腹だし・・・。
SFCとかMD版は200もあれば撃退しつつ開発出来たはずなのに

515 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 10:59:40 ID:MXzQnGeU0
端っこの大名でやれば
何とか・・・

516 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 11:01:33 ID:EL8jIy8o0
今回も島津最強と言うことですね。

517 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 11:06:55 ID:S55w1jRd0
徳川家でプレイしてるけど武田と今川滅ぼして、北条と上杉に囲まれてる。
織田の存在が大きいが、滅ぼした真田・武田系の武将がまったく仲間になってくれない。
相性の存在が難しく感じるのではないかね?

518 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 11:12:04 ID:MXzQnGeU0
初めにある程度国を広げておかないと
ムリっす。

519 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 11:55:43 ID:PLBZEGRsO
宇都宮で3年かかる俺では苦戦しそうかな?
取り敢えずみんな月の終わりにセーブして次の月初めにターンが回って来なかったらリセットとかしても苦しんでるんだよね?

520 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 11:59:33 ID:33JFv/G10
内政一切無視して軍拡オンリーで楽勝じゃね?

シナリオ1 織田 上級 実力

信長に1万預けて隣国滅ぼしまっくってる。夜襲が強力ですな

521 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:00:28 ID:33JFv/G10
追加

内政やろうとすると破綻するかも

522 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:07:41 ID:KOU5N3of0
確かに信長なら大兵預けて征西がベストかな。
島津は電撃戦で九州制圧してから内政でもいいかもしれない。
個人的には一番初心者向け大名の座は相変らず島津だと思う。

ただ、武将はどこの家も強い。と言うか弱将を抱えてない。
伊藤、相良ですら80近い武力で竜造寺、大友は言うまでもない。


523 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:21:49 ID:DFATg6BI0
前作の方がマッタリ遊べるよなあ…

524 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:23:58 ID:GF251ALi0
今回は風雲録の国盗り風のアレンジと
考えればいいの?

525 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:55:44 ID:P7OBGZ0y0
戦が楽勝ゆえに特に内政やんなくても別にいい、ってゲームと、
戦が手厳しいゆえに内政やってる場合じゃない、ってゲームなら、
オレは前者を選ぶ。

526 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 12:58:58 ID:3TqLqtRJ0
>>525
DS2はどっちでもない。

内政やってると破綻するゲーム。
だから、内政を考えずに、領土を拡大するしか方策はない。

527 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:18:57 ID:HdUPC6Cg0
確かに終盤の方に合わせてこういう難易度なのかも。
せっせと領国広げても結構経営はキツイまま。
序盤は泣けるほど弱いけど、それでもある程度お米を貯めて、
米相場と兵相場が良い感じに揃うと、とたんに道が開ける。
まぁこういう相場になるまでが大変なんだが・・・

528 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:20:36 ID:XWQUIQ0H0
徳川家が独立した次のターンに武田に滅ぼされた
これじゃ斎藤に攻め込めんぞ
やむなく三好と同盟を結んだけど

529 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:28:39 ID:DFATg6BI0
処理落ちのないDS1を出してください

530 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:29:03 ID:sTtOl46i0
なんかこの試行錯誤感、久しぶりでわくわくするな。

531 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:33:02 ID:KSSnOOE10
つーか風雲録も最序盤に内政なんかやってたら
即破綻したよな?

まずやるのは米転がしで
それで資金に余裕ができてから
初めて戦争するなり内政するなりで。

そこそこの古参には問題ないが
比較的新参はそういうのに慣れてないから
手を出さない方が吉ってところか?

532 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 13:46:45 ID:P7OBGZ0y0
アメ公のゲームはリアリティ追求しすぎてつまらん。
肥のゲームはリアリティ破綻しすぎてつまらん。

533 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 14:02:54 ID:1ihX6e/s0
姉小路でやってるが攻めまくれば弱小でも何とかいけるな
家中で戦闘高い1人に全兵力投入して夜襲をメインに戦えば損害も抑えられる
戦術の看破のおかげで100%奇襲仕掛けられるのも大きいな

534 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 14:17:14 ID:sTtOl46i0
>>533
普通にゲリラだよなw

535 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 14:52:04 ID:3rLB96fW0
以前、波多野家が親戚で・・・と言ってた者だけど、開始6年でようやく道が開いたかな。

簡単なレビューなんで、初めての人は参考にでも。難易度は難しい。

シナリオ1の波多野でやって、序盤うまく米さばいて、兵士を増やす。大体140ぐらい。
丹波・摂津は浪人が良く出てきて、島左近をスカウト。
その後、摂津の三好を強襲。理由として国を4つ開始時から所持しているので、
早めに潰さないといけない。こっち兵100の騎馬隊。三好は兵180で野戦。
基本は騎馬隊で夜襲をかける。夜襲だとこちらの損害はほとんどない。
成功したら距離を開いて再度奇襲。これの繰り返しで摂津を落とす。

開始2年ぐらいのこの時期が一番きつい。周りの国は兵200前後あり、丹波、摂津ともに
兵を補充する。せめて150まで増やせばCPUは攻めてこない。が、CPUがインチキ内政を
して全国的に兵を雇用し続けるので、相場が7ぐらいまで上がるが相場を度外視して
兵を雇用すること。ちなみに内政は治安と技術のみ投資。

機を見、赤松攻めをして本拠地紀伊の兵が少なくなったところで紀伊を取る。
紀伊は初期から技術値が高いので政治力が高い武将を移動させ技術を上げる。
摂津・丹波は金山を掘っては紀伊に輸送。600まで上げて鉄鋼船を製造。
ここで、5年目。阿波や讃岐、播磨を鉄鋼船を持った島左近で落とす。

鉄鋼船で相手の大将のみにすると、SFC版やGBA版のように敵大将が本陣を
捨てて攻撃してくるので奇襲と大砲で減らしたり本陣を奪えばOK。


536 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 14:58:53 ID:Aq6Frlfe0
KOEI社員の群雄争覇マンセースレ書き込みが無くなったな休日だからかな?
誰か本編の統一動画をニコにUPして


537 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:04:13 ID:3rLB96fW0
落としても、技術を200まで上げて兵法を取ったら阿波など国力の低い国は捨てる。
収穫期だけ駐屯。軍備が整えば駐屯。拡大する基本は、インチキ内政をして金や米を
増やした国を奪ってそこから軍備を拡大していく。

以下は、今作の序盤のポイント。

@米の相場は1ぐらいなら買い、1.5ぐらいになったら売る。本来は1.8以上が
望ましいが、CPUのインチキ内政のため悠長にやることは出来ない。

A内政は、治安と技術だけを上げる。序盤は金山の収入がでかい。

B戦闘は必ず野戦で。野戦じゃないと奇襲が出来ない。CPUはこちらの兵力が
相手より1.1倍までなら野戦を挑む。
例 相手 兵100 こちら 兵110なら野戦。

こんなもんです。長文・駄文ですみません。

538 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:05:20 ID:uUAj+kli0
逆に群雄争覇のどの辺りが受け付けないのか
あれか、桜島とか熱血義親子とかか

539 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:09:36 ID:Aq6Frlfe0
どこのどいつだ群雄争覇が受け付けないって書き込んだのは
>>538話の内容そっちもっていきたいの?
ちなみに俺は争覇をまだやってないあれはオマケだから。

540 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:10:08 ID:SjqtfG0R0
商業伸ばすより開墾をメインでやった方がいいっぽいな。
同じ数値でも最大2.5倍の金に変換できるから。
1.0相場以上なら損はしないし。

541 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:14:37 ID:uUAj+kli0
>>539
ゴメンゴメン、何か気に障ったなら謝るわ
気分悪くさせてゴメンね
話、続けて

542 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:21:05 ID:sTtOl46i0
>>535,537
詳しくありがとー、すげぇ参考になるわ。
ローギアで割と引っ張る感じになるのかな。

今回カウンターがうまく決まらないなぁ、と思ってたけど特に序盤は攻められたら
だめなのね。とにかく損害を減らす方針で行く、と。

543 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:25:57 ID:g5lT5JXT0
>>540
ついでに言えば農業値の最大がそのまま商人と取引できる米の最大値になるからな
米転がしするなら必須

544 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:34:48 ID:ae1Oveh7O
なんかすげーつまらなさそうなんですが…

545 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:42:13 ID:qlAicPLs0
FCで群雄伝やって以来いろいろやったが、携帯機では
GBA、DS1ときて今回のDS2
良くなった点はセーブの早さくらいだな

魔法みたいな戦術とか、戦闘インフレとか、追加修正要素がことごとくうんこ
GBAとDS1は手放さないけど、これは売るわ

546 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:45:37 ID:Aq6Frlfe0
>>544
ジャンル的にはパズル


547 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:48:10 ID:geXDJtRU0
>>545
また来たのか懲りないな。つまらないならそれでいいけど風雲録の本スレに書きこむのは止めとけよ
お前はDS1が好きなんだからそれでいいだろ

548 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:51:36 ID:qlAicPLs0
>547
また来たかはお前だろw
はいはいネガキャン乙はいはい社員乙
忙しいねえw

549 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:54:21 ID:XWQUIQ0H0
いったい何と戦ってるんです?

550 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 15:58:06 ID:MSpGRK5Z0
wi-fi環境無くても楽しめますか?

551 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:00:05 ID:WcSJxQYF0
>国盗り頭脳バトル 信長の野望との連動によって新武将を獲得可能。
これどうやんの?

552 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:02:24 ID:SjqtfG0R0
>>551
DS2つ使って通信だ。
2本とも持ってるけど出来ないぜorz

553 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:05:16 ID:sTtOl46i0
>>550
今回のwi-fiはホントにおまけだから、無くてもほとんど差は無い。
楽しめるかどうかは・・・人によるとしか。

>>551
DSが2台と、それぞれのソフトが1つずつ必要という画期的システムw
1回連動すればセーブ消さない限りいらないので、知り合い探すのがいいかな。
手に入る武将は剣豪3人、これもいらないといえばいらないよ。


554 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:11:13 ID:WcSJxQYF0
DS2台かよw
なめすぎだろw

555 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:14:18 ID:Aq6Frlfe0
本編なおざりにしておまけと、通信機能でソフト二つ買わないと
本編クリアーできないようにしてるKOEI

エグイネーーーーwww

アレンジでDSの新作定価で買わせられるより
単純移植安い価格で買うほうが幸せになれる
ということがわかりました、これを夏休みの自由研究にして
論文を発表すればいいねぞ

556 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:15:35 ID:WcSJxQYF0
頭脳バトルの方もどうせプレイしてる人はかぶってそうだからソフト2つ自体は別にいいんだけど
DSも2つ必要なのはだめだろw

557 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:18:37 ID:aUasF7KY0
ソフト2つ買わせて特典を付けるってやり方までは否定しないけど、
DS2台ないとダメってのはないよなw

特典となっている武将がそこまで壊れ性能でないのは救いか
国盗りの方だと特に

558 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:21:08 ID:sTtOl46i0
>>556
DS持ってる人間なんて、社会人でも普通にまわりにいるから、DS2つも
許容範囲だよ。まわりに知り合いいないほうがだめだろw

だめさでいえば、武将交換はハードル高すぎだろ。
信長DS2持ってて武将トレードしたいっていう知り合いとか、さすがにいないわw


559 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:21:28 ID:Aq6Frlfe0
ソフト2本か買わなければ駄目って消費者の権利をないがしろにするという解釈で
公正取引とかに違反してそう

560 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:21:55 ID:ieCi6OGm0
GBAあるからこれは買わなくて良いかな
やっぱり技術が糞みたいだな
小国でまったりプレイが辛そうな感じ

561 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:22:52 ID:pMLzvDM40
そうなのか家族合わせてDSかDSLiteが4台もある家の様な場合
って少ないのか?年配の親も「脳トレ」用とか言って自前のDS持
ってるんだが・・・・

562 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:26:29 ID:aUasF7KY0
周りにゲームやる友人が少なかったので、
カイリキーやフーディンをゲットできなかったのを思い出した

確かにDSを家族で1台ずつ持っているってのも結構いるみたいね

563 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:32:00 ID:v++BFfRz0
>>557
つか、国盗りは獲得するのにそこまで手間かけさせるのに
性能がいまいち過ぎて萎える
ゲームの性質上、とんでも能力にしづらいのは分かるけど
だったらネタに走るとか顔グラをそいつらだけ有名絵師のものにするとか他にやりようあるだろと

日付間違えてアマでポチるの1日遅れた・・・ orz

564 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:37:42 ID:WcSJxQYF0
SP武将は時代違う人もいるのか・・・

565 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:38:55 ID:aUasF7KY0
宮本武蔵、佐々木小次郎、柳生十兵衛は有名だからな
特典としてはネームバリューがある方がいいだろうし

ネタキャラと言っても、一条兼定(知行3、戦力1、切り札特技なし)とか
出しても新規には絶対受けないだろうし、有名剣豪3人は特典としては悪くないと思うよ
ネタ1、無難1、強キャラ1ぐらいの方がバランス取れてて良かったかもしれんが

566 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:41:30 ID:SjqtfG0R0
正直特典武将が剣豪でよかった。
武力と統率がまとめられてる今作だと違和感があるからな。

567 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:43:09 ID:wkEljfZ+0
>>555
”いいねぞ”ってどこの方言ですか><

568 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:43:17 ID:O3F2w9bw0
光栄とかどう思ってるんだろうね
毎回PS系以外のハードにソフトを供給する度にソニー社員がネガティブキャンペーンを展開してくる現状

569 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:53:18 ID:33JFv/G10
やっぱり内政一切無視して軍拡オンリーがセオリーだな。

シナリオ1 伊達 上級 実力

内政は一切無視して徴兵・治安・訓練・米売コマンドしか使わず。
1年で東北制覇。
配下の武力最高が南部で84
上杉・北条・武田には勝てる気がしない・・・。

今回武力補正かけすぎじゃね。10ちがうと絶望の域。兵力2倍ないと勝てないぜ。

570 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:55:21 ID:MXzQnGeU0
つ戦術

571 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 16:55:46 ID:hQsP2ZHq0
相場も変動しないし何もやることがない(できない。。
1月、7月までなんもせず待機するしかないけど、なんだろうかこのゲームは。
俺のやり方が下手なだけってことはないよね?

572 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:09:27 ID:RJQhnq4b0
>>571
それが普通
このジリ貧ぷり・・・三国志9を思い出す

573 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:18:18 ID:Aq6Frlfe0
>>571
俺もそうだよ、久しぶりにKOEIにだまされた。
もう詐欺と確信していいね。


574 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:23:48 ID:2cpsvqa50
DS1がDS2よりも今のところゲームバランスという点で
秀逸ゲームだと言えそうだね
読んでるだけだと国盗りに毛が生えたくらいの内政ほぼ無視の
正解は一つしかないパズルゲームみたいだな
各人いろんなやり方で天下統一を狙うのがこのゲームの真骨頂だったのに
とにかく攻めまくり戦法で領土拡大していく一本道しかないという
単純戦国シュミレーションにまで落ちたということか


575 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:25:47 ID:MXzQnGeU0
天翔記みたいだな

576 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:53:08 ID:HdUPC6Cg0
購入1日後の、わくわくヘタレプレイレビュー

・DS1と同じ戦略やれば滅亡まっしぐら
・1月と7月以外は、ほぼお休み状態。
・戦闘は面白い。これマジで。
・内政値が上がらないんで、1年中米相場上がるのを待つ仕事になる。
・時折やって来る鉄砲鍛冶の顔グラが、塚原卜伝なのが許せん。なら塚原卜伝出せ。
・地震、台風、凶作、疫病が多い気がする。必死でためた兵力があっさり減ると発狂寸前。


577 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:58:56 ID:RJQhnq4b0
>>576
これ結構的を得てる
内政はほんとひどいが戦闘だけは面白い
ってそんなんだったら群雄モードで充分な気もしてきた

578 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 17:59:57 ID:Aq6Frlfe0
>>576
入門で4連続天災に見舞われたときなんじゃコリャって投げたの思い出した。
中古価格が下がらないうちに売ってこなければ


579 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:00:50 ID:MXzQnGeU0
篭城して鉄砲バンバン
しゃさつしまくり楽しいよ

580 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:01:01 ID:WcSJxQYF0
群雄争覇を全部クリアでなんかのかな。
こっちだけでもかなり時間かかるなw

581 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:03:13 ID:MSpGRK5Z0
戦争好きにはオススメで
内政好きにはオススメ出来ない
でFA?

582 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:06:14 ID:hQsP2ZHq0
わずか一年で相場が1.0から2.0へwwww
一気に忙しくなり行動力が足りなくなるという嬉しい悲鳴ww
閑散時の行動力返してくれww















バランスわりいゲームだな

583 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:09:26 ID:Aq6Frlfe0
>>581
戦争といってもパズルだよ
小さいユニットを駆使して戦術をストラテージっぽく
遊ぶことは出来ない
そこは古いゲームのシステムw

584 :583:2008/08/02(土) 18:10:31 ID:Aq6Frlfe0
だから群雄争覇で誤魔化して社員が盛り上げよーと企む
レスが続出したよ。

585 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:13:46 ID:HdUPC6Cg0
かつて無いほどの苦しい序盤を乗り切れば、中盤から面白くなるかと・・・
でも相当な年数が経つので、寿命なしプレイでやってる。
金500〜1000で「ウホホッ俺って金持ち!」て言ってる状態で、
鉄砲製造が金1500かかりますとか(しかも製造数はたった10)
今井のジジイにそんな金では茶器は買えませんとか言われると
とたんに泣けてくる・・・

586 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:15:03 ID:WcSJxQYF0
詰め将棋
でも群雄争覇おもしろくね?
これで育てたキャラってどうなんの?ここだけでしか使えない?

587 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:16:25 ID:g5lT5JXT0
何でコマンド実行時の費用変更が不能になったんだろ
内政コマンドはまだいいにしても兵の頭数揃えるのに時間がかかってかなわない

588 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:16:39 ID:hQsP2ZHq0
>>581
内政も俺は面白いと思うが・・・。基本無理がある

内政費用が金40ってのが無理があるんだよな。
軌道に乗ればいいけど序盤はほんと無理だと思う。
手ごたえあるゲーム作ったつもりなんだろうか?
たしかに相場が上がったときは嬉しかったが、それまでの
なんもしない時間が苦痛すぎる。
こっちはなんもしてないのにCPUはどんどん強くなってると思うと
夜も眠れない。

閑散期になんかすることをつくってくれればバランスよかったんだがなー

589 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:20:48 ID:DFATg6BI0
何もせずに進行するだけの状況が多いのが辛いな。

590 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:22:50 ID:RJQhnq4b0
まったくだ
比較的物資が豊かな国でも内政やる余裕がない

591 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:25:17 ID:MXzQnGeU0
>>588
兵1で攻め込んで火攻すればいいよ

592 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:26:34 ID:6tRWN6Fl0
そういえばPCでやってた頃は資金1内政で余った行動力使ってお茶を濁してたっけか。

政治90台が40使ってやっと10上がるかどうかなの考えたら
費用固定のおかげでそうそう身動き取れんわなあ。

593 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:27:02 ID:wkEljfZ+0
本日のNG推奨ID:Aq6Frlfe0

594 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:27:11 ID:WDtYQCFV0
>>591
なんというかそういうのもアホらしいよな。

595 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:36:34 ID:WcSJxQYF0
軍拡っていっても徴兵する金もない。
オワタ。

596 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:40:12 ID:HdUPC6Cg0
ゲームバランス(特に内政)をもう少し考えてくれたら
名作だったのかもしれないな・・・・惜しい。
あと、茶器が無くて茶会が開けなかったくらいで家臣の忠誠が下がるのには笑った。

597 :249:2008/08/02(土) 18:42:47 ID:nlCEVK6t0
米相場の増減が激しければなんとかなるんだけどな…
かなりバランス悪いね
でも戦争はほんと面白い。

598 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:54:02 ID:MXzQnGeU0
茶会で戦闘経験も上がるんだな

599 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:56:12 ID:U82No6XH0
基本的に二十年くらい前の8ビットPCゲームだって分かっててみんな文句言ってるんだよね?

600 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:56:34 ID:LkTyxCl10
風雲録はメガドラでやって、GBA版は軟禁されてるときに
散々やりこんだ人ですが、また買ってもいいほどの変化はありますか?
サイト等を見る限りじゃ風雲録に革新っぽい味付けをして
兵1万用意できればあとは順当に拡大していける
いつものヌルい難易度を改めて
面クリア型おまけモード添えたという印象ですが・・・

601 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 18:58:45 ID:WcSJxQYF0
>>599
昔のゲームリメイクするのとゲームバランスがおかしいのは違う。
調整がいまいち下手くそ。

602 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:00:46 ID:0v434Jo20
>>599
それと同じものを出してたらまだ文句も少なかったんじゃないかな?

603 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:01:13 ID:sTtOl46i0
ただ単に戦争に勝つだけじゃなく、被害減らすことも考えないときついね。
上の方でもいわれてたけど、やっぱ中盤以降でバランスとってるんだろうけど、
序盤はつらい、っていうか正直つまんない。4、5国とれて、ようやく内政国を考えられる感じ。

いらん奴解雇したら、収支楽になるのかな。詳しい人教えて下さい。

604 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:01:25 ID:Aq6Frlfe0
買取価格3000円でした1200円ぐらいの損害だったな。

605 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:08:03 ID:WcSJxQYF0
攻められて石高がえらい減った。どうすりゃいいんだよ!

606 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:14:09 ID:HdUPC6Cg0
確かに序盤の内政バランスとかは、ムズイしどうかなとは思うが、
速攻売り飛ばすほどのクソゲーとは思えんのだが・・・・

607 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:16:19 ID:MSpGRK5Z0
DS1の質問なんですけど隠しシナリオってあるんですか?

608 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:16:47 ID:qCWS/Wx80
私はほとんどの機種の風雲録やってるけど、今回のもすごくいいと思いました。
新武将・戦術・適性・茶器回し禁止(笑)・経験による能力上昇等、欲しかった要素が
かなり入っていますし。 嬉しくて昨日から遊びまくっています。

でも内政は確かに難しいし効果が薄い印象がありますね。
こんなやり方は邪道だとは思いますが、6月にセーブして豊作・凶作を狙って相場を
動かすなんてやり方を昔よくやっていました^^;

ところで…
技法ですが、CPUが技術を200以上にしてしまっている場合、その国の分の技法って
取得できないみたいですがどうなのでしょう? あまりに攻め込むのが遅かったり、
小国で大国に向かっていく場合、これでは戦術が習得出来なくなるような気もするの
ですが… 何度も攻めたり攻め込ませたりしたら下がるのかな?

609 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:23:39 ID:MXzQnGeU0
>>608
とれるよ

610 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 19:51:06 ID:qCWS/Wx80
>>609
早速レスありがとうございます。
ほんとですね、何もしなくても技法が一つ増えていました。
よく見ないで質問してごめんなさい。


611 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:05:41 ID:9I9QlScp0
気をつけろ!

・オリジナルと比べて内政効率は80%くらいだ!気をつけろ!
・米は自国の兵士分だけ残して全て売れ!相場が2以上になるまでやり直せ!
・米相場の変動がおとなしいから一旦金がなくなるとマジで詰むぞ!気をつけろ!
・金山はマジで貴重な収入源だ!早めに技術を100以上にして掘れるようにしろ!
・でも金山の無い国もあったりするぞ!気をつけろ!
・戦術はあくまでもプラスαと考えろ!
・「混乱」はマジで強すぎるぞ!「鎮静」を持っていないとマジで死ねるぞ!気をつけろ!
・基本は鉄砲隊の遠距離射撃での削り→騎馬隊での突撃だ!
・鉄砲隊はオリジナルと違って隣接する敵部隊には砲撃できないぞ!気をつけろ!
・鉄砲隊は騎馬隊の突撃を喰らうと秒殺されるぞ!気をつけろ!
・上杉謙信の騎馬隊の突撃は強力過ぎるぞ!気をつけろ!
・オリジナル同様に謙信の突撃だけで基本的に勝てるぞ!気をつけろ!
・鉄砲隊は

612 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:07:04 ID:9I9QlScp0
・鉄砲隊は補充が難しいので足軽適性、騎馬適性が高い敵との対戦に備えて取っておけ!
・ぶっちゃけ武将の頭数が多すぎだ!人件費倒産しないように気をつけろ!

613 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:08:02 ID:guvlCbCw0
このマゾゲーっぷりがたまらん
久しぶりのヒットだわ

614 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:09:34 ID:El0j1fzz0
>>611
隣接部隊にも砲撃できるでしょ。

615 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:17:05 ID:tPMyvQgi0
今回島津より大友が強くね?
大筒戦術で簡単に勝てるんだけど

616 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:17:42 ID:SQk0u7NT0
雑誌系の評価がよかったので、これを機に歴史SLGを
プレイしてみようと買ってみたが、戦闘は面白いね。

それに対して内政は難しいね。お金の問題もあるけど、
行動力の制限は結構難しい。チュートリアルを見ても、
実際にプレイし始めるとかなり悩む。

617 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:25:14 ID:sTtOl46i0
前線の国が戦争と徴兵と訓練で荒みまくってるなか、
後方で優雅に茶会を楽しむさまはなんとも心が安らぐよ!



618 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:28:29 ID:Aq6Frlfe0
このクソゲレベルはあの歴代No1駄目ノブヤボの蒼天禄を超えるレベル

619 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:33:45 ID:9I9QlScp0
wiki編集してる人少ないね

http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/

620 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:38:30 ID:2cpsvqa50
8月上旬に発売するガイドブックには戦闘モードより内政モードの
解説をしっかりのせてもらいたいがどうなんだろう
華々しい戦闘と武将リストより序盤でいかに有利に生き残るのかの
テクニックの二つ三つのせてほしいもんだな
ゲーム製作者としてゲーマーが楽しめるコツ見越して発売してるはずだからな


621 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:43:32 ID:skTakCjI0
足利義輝でプレイ
最初の月に20徴兵、訓練
次の月に共同作戦で兵7000をもって共同戦争
(赤井直正をゲットするために毎回使う手、もちろん本気で戦う気はなく共同軍だけに戦ってもらう腹積もり)
だが・・・・・・赤井がうごかねえ!畜生、今回それはお見通しってわけか
半分やけで単身突撃する、敵兵士は10000だが・・・義輝つえええええ!
何これ、混乱で4ターンほど足止めを食らったもののほとんど損害出さずに三好軍を圧倒
捕らえた三好一族をなで斬りに・・・どこが難易度高いんだ?本家よりぬるいくらいだが・・・
それともこれからムズくなっていくのか?

622 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:50:14 ID:dhZ8RV5P0
>>620
内政はテクニックでどうにかなるレベルじゃない。

合戦で国土を拡張する戦略を取らずに一国で自立していくなら、
最初の1年は徴兵しない&内政しない。とにかく、リロード繰り返して、
米相場が上手く±0.2くらい変動するのを待って、相場で稼ぐ。

資金が1500くらいまで増えれば、相場の利益で150〜300稼げるから、
そこら辺から徴兵・開墾・治安を始める。

資金が大きくなって、兵力が増えたら、茶器を購入する。
茶器購入と茶会で文化を文化効果が出るくらいまで高めたら、
次は、技術開発を開始。

次は、鉄甲船、鉄砲を製造して・・・とすれば、篭城戦なら負けない国は作れる。
もちろん、一国だと、技法と戦術不足はカバーできないが。

623 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:51:08 ID:9I9QlScp0
足利家は義輝の戦闘が高いし足軽Bだからまだ何とかなるぞ、和田さんがいないのは納得できないけど
問題は党首が義昭になるシナリオ3、これはマジムズい

624 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:51:24 ID:L7Fp760B0
狙撃率が激減し鉄砲自体もかなり弱くなったなから
本願寺に攻めるスリル感もなくなった印象。

戦法のおかげで足軽と騎馬が格段に強い

625 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:56:05 ID:skTakCjI0
>>623
和田さんいるよ!勝手に殺すなw
CPUは作戦の使い方が下手だね・・・隣接してから混乱使えばいいものを
進軍中にかけるから本当にただの足止めにしかなってないw
あと雑魚にも兵士振り分けるのも風雲録のまんま、それじゃ奇襲で各個撃破されるだけなのに

626 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:57:02 ID:2cpsvqa50
>>622
じっくりやるゲーマーには
序盤戦はこの流れで我慢の10年くらいになるのかな・・・つらいなぁ

627 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 20:57:06 ID:hQsP2ZHq0
戦争で勝利した次のターンで災害とかやめてください って思ったけど
戦争中もセーブできるのか。次から気をつけよう

628 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:05:23 ID:L7Fp760B0
岐阜改名で文化もあがるとは。
新歴史イベントも増えてそうだ。

629 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:13:48 ID:dhZ8RV5P0
>>626
1555信長でやったら、1561には、
 石高908、技術990、商業450、兵力540、鉄甲船×4、鉄砲125
程度まで強化できた。

ただし、大名信長&チート級新武将で強化してるから、
他の弱小国だと、15年くらいはかかるかな。

630 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:15:34 ID:WcSJxQYF0
>>626
攻め込まれてアボン

631 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:19:10 ID:dhZ8RV5P0
>>626
ちなみに、本家風雲録と違って、DS2では、鉄砲生産のメリットは無いかも。

技術990まで上げて、教養88が製造しても、10丁で金340くらいかかる。

これだと、商人の友好100にして、相場で儲けた金で鉄砲買うほうが、
行動力を無駄にしないし、早く量を確保できる。

製造だと、1年&行動力300使って、銃120しか作れない。
取引なら、兵糧や資金さえ潤沢になってれば、年間で銃120丁以上買えるから。

だから、効率を考えると、技術は鉄甲船の600まで上げれば十分かもしれない。

632 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:19:41 ID:El0j1fzz0
烈風伝は自由度高いけどぬるすぎるのがダメだった。
ある程度攻略法を縛られても難しい方が個人的には好きだ。
国増やして早めに国力高めないと詰むのは革新っぽいな。

633 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:36:44 ID:2cpsvqa50
>>629>>631
たいへん参考になります
7年頑張って鉄鋼船600までの技術で十分とかいう説明はリアルです
序盤たいへんそうだが戦闘はかなりシビアに充実楽しいらしいので
入手して頑張りたい









634 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:43:37 ID:dhZ8RV5P0
>>633
あー、一応、忠告しとくけど、内政メインでやってても、
リロードのストレスたまって楽しくないからね。

合戦が華、というか、合戦しか見所の無いゲーム
と思っておいた方が良いよ。

あとは、自己責任で。

635 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:48:52 ID:FP4jJmYE0
武田が北条と一緒に何度も駿河に攻めてきた
篭城すると数値の減りが激しいな。挙句義元に謀反された
助けた恩を忘れやがって

636 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:55:17 ID:2cpsvqa50
>>634
DS2は合戦だけに華があるゲーム
内政にこだわるゲームではないという丁寧なアドバイス参考にします

637 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 21:57:34 ID:1ihX6e/s0
姉小路で飛躍の時から始めて7年目経過、飛弾、美濃、近江、伊賀、尾張、伊勢の6国所有
基本的にリロードしないで進めてるが本当に序盤は内政している暇がないな
どう考えてもPCとNPCとじゃ国の発展スピードが違うし、国奪った方が国力に余裕もできる

638 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:00:36 ID:ExNuS+cy0
群雄争覇、とりあえず全ステージノーマルクリアしたけど
長宗我部ステージが☆2つはウソだろう。謙信より手強かったっつーの

639 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:02:34 ID:swq7jtiK0
>>632
官位とか築城、婚姻とかは自由度高いな
籠城戦とか5倍以上の兵数差があっても余裕だからな烈風伝
それはそれでおもしいけどね

今作は、油断したら滅亡、みたいな感じて十分楽しんでる

640 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:03:08 ID:El0j1fzz0
天性合わせの為だけに兵数1で戦闘に駆り出される武将が哀れだw

641 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:04:59 ID:1ihX6e/s0
>>640
城主担当の総大将は兵1で本陣の椅子を暖める係になってるぜw

642 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:06:59 ID:sTtOl46i0
>>640
戦術割り込みにも効果的だしなw

643 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:07:40 ID:FP4jJmYE0
>>640-641
だが虚報を喰らって暖め役が退却し本陣を取られたのは俺だけでいいw

644 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:13:00 ID:1ihX6e/s0
泣いたwそういえばSFC版の時は本陣取られたら兵糧奪われたけどDSのだと焼き払ってるな


645 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:14:34 ID:PT477JS10
前田利益が総大将だと条件はわからんが傾奇ってのが発動するな

646 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:14:51 ID:zPHgz4M80
国盗り頭脳バトルを持っているものですが、
だれか、お互いのソフトとDSを持ち寄って隠し武将を入手しませんか?



647 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:23:34 ID:S7M5ZmEo0
旧作(風雲録)ファンからすると

野戦で一国手に入るのはおかしい
騎鉄部隊がほしい
水軍適正もほしい
いつでもどこでも堺の商人に会える不自然さを改善

これを更なるリメイクに取り入れてほしいな


東北分割・戦術システムは良いね

648 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:36:47 ID:WcSJxQYF0
銃3発打つ技が痛すぎ

649 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:41:20 ID:S7M5ZmEo0
>銃3発打つ技が痛すぎ

旧作だと兵数100の鉄砲隊は5,6発撃ってたぞw
沈静or混乱系発動で一歩下がるとか
機動力上げて引き返すとかで対抗すべし

650 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:46:03 ID:MSpGRK5Z0
旧作は兵20につき1発だったろ
兵100なら5発
さらに隣接部隊が鉄砲隊なら回数+1
3部隊各隊兵100なら5回x3+隣接追加攻撃回数両翼1x2+中央部隊2=19回になってた

このへんが鉄砲隊最強の所以だった

651 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 22:57:15 ID:S7M5ZmEo0
伊達輝宗

春すぎて 夏來にけらし白妙の


遠藤基信

・・・香具山?



おい遠藤ッ!ww

652 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:23:44 ID:KPXj0Uqd0
レポ。
○鉄砲弱体化、戦術、テンポ、治水がなくなった?
×相変わらず内政費用高いのに効果薄い、音をアレンジするなとあれほど

かなり惜しい。内政好きな人は絶対買わないほうが良い。
総合的にとても面白く、昔からの風雲録ファンも買いだと思う。
内政費用と行動力消費量が半分だったら、音楽がオリジナルだったら!
これさえ変えてくれれば間違いなく神ゲーだったのに…

653 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:38:29 ID:KSSnOOE10
>650
それだけ強かった鉄砲隊も
謙信の突撃の前には霞んで見えたけどな。

まあケースバイケースなんだけど。

654 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:39:24 ID:uoiXh11a0
上級はCPUのチートすごくてきついが
初級なら内政もまたーりできると思うんだけれど

655 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:42:25 ID:S4WQSSJI0
行動制限さえなければそこそこおもしろいと思うんだけど

656 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:49:17 ID:S7M5ZmEo0
信長の野望DSスレとは別に
DS2スレを用意したほうがいいね

同じ球技でも野球とサッカーが全然違うように

KOEIもDS2なんて名前にしなければ良かったのに

657 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/02(土) 23:50:26 ID:zPHgz4M80
改めて募集、
私は国盗り頭脳バトル信長の野望を持っていますが、
だれか、信長の野望DS2のお持ちの方、どこかで待ち合わせて
お互いのソフトとDSを持ち寄って通信して、
お互い隠し武将を入手しませんか?

場所は:東京、千葉近辺でお願いします。

658 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 00:00:49 ID:3mfWvby20
>>657
まずうpしろ 話はそれからだ

659 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 00:35:16 ID:ScdnY4mt0
難易度を初級にしても内政は厳しいですか?


660 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 00:39:21 ID:k/Z9Kz+E0
難易度高い方が簡単に攻めてこねーから内政向きじゃね?

661 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 00:53:56 ID:Oc0JzaNw0
wifi無いと獲得できない武将って何人くらいいるんだろ

正直これだけのためにwifiを買う気はないが気にはなる

662 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 00:58:03 ID:DJBdJTA10
>>655
行動制限があるほうが面白いよ
全員行動できるとダラダラした展開になるし

風雲録や天翔記から行動力システムを取ったら
かなり平凡なゲームになってるよ

663 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 01:13:11 ID:EE7B1jZR0
城下を限界まで育てて自己満足に浸るのが好きな身としてはダラダラ
でもいいから制限無しがよかったな、本編やる気がでない
まあ争覇がそれなりに楽しめてるからいいけどさ

664 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 01:31:49 ID:k/Z9Kz+E0
SP武将獲得した奴はwiki埋めてくれよ

http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/

665 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 01:49:22 ID:CRnmOAap0
米売買で簡単に儲からなくなってるな
いつまでたっても安いままだったり高いままだったりする

666 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 01:51:11 ID:DQEPZwih0
米を散々売った秋に凶作が来ると

667 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 01:52:39 ID:QS0+7GaB0
>>485
我が六角領の因幡が毛利・赤松連合軍に攻め込まれて
100 50 0 0 0 0 みたいな編成にしていざ迎撃、と思ったら
合戦が自動処理されて陸奥が毛利の領土になった。

元就が東北で寿命迎えちまう・・w

まあバグだな

668 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:00:45 ID:m042DNWz0
>>664
ここでよかったら貼るけどwikiに写してくれる?

669 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:07:46 ID:m042DNWz0
朝倉宗滴 82 90 98 86 B A D 勇将
浅井亮政 83 86 65 87 C A D 猛将
浅井茶々 89 43 76 93 D D D 勇将
足利尊氏 87 92 77 95 A A D 知将
安倍晴明 91 53 100 82 D D D 知将

尼子経久 97 83 96 74 C B D 知将
伊東一刀斎 13 93 62 56 A C D 猛将
今川氏親 94 62 92 75 B C D 知将
太田道灌 86 91 86 87 A C D 知将

織田市 85 13 86 99 D D D 勇将
織田信秀 88 91 62 68 A B D 猛将
加藤段蔵 21 91 73 51 A D C 勇将
上泉信綱 62 96 88 84 A C D 猛将

670 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:15:18 ID:m042DNWz0
木曾義仲 41 91 53 54 B A D 猛将
北畠顕家 87 86 75 81B A D 知将
楠木正成 58 94 84 58A B D 知将
斎藤帰蝶 73 70 79 90B C C 知将
坂上田村麻呂 81 96 76 98 A A D 猛将

佐々木小次郎 5 99 42 74 A D D 猛将
菅原道真 97 36 100 86 D D D 知将
諏訪御料人 82 34 93 90 D B D 勇将
平将門 75 94 76 96 A A D 知将
武田信虎 72 95 70 58 C A D 猛将

立花ギン千代 78 91 75 75 B A D 猛将
東郷重位 22 92 45 64 A D C 猛将
徳川千 78 12 96 94 D D D 勇将
長尾為景 76 92 61 81 B A 猛将
那須与一 54 90 63 74 A B D 猛将

671 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:21:06 ID:m042DNWz0
誰かが埋めてくれてるね。

672 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:24:56 ID:u0ygq6J80
DS2の出来はどう?
中古で無印が安かったから迷ってるんだ

673 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:30:44 ID:hjDgizXK0
>>671
かぶって申し訳ない、その誰かです。
抜けがあったのでありがたいです。転記させていただきました。

那須の与一以降の抜けている武将を教えて下さい。


674 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:31:31 ID:m042DNWz0
羽柴おね 95 35 88 94 D D D 知将
北条早雲 92 91 79 83 A A D 知将
北条時宗 91 60 81 76 C C C 知将
細川勝元 80 64 88 79 C B D 勇将
細川ガラシャ 81 1 96 91 D D C 勇将

本願寺蓮如 92 32 96 99 B D D 知将
本多小松 74 90 75 83 D B D 猛将
前田まつ 89 46 86 92 D D D 知将
丸目長恵 41 91 63 62 A D D 猛将
御子神典膳 33 95 53 67 A D D 猛将

源静 82 21 97 97 D D D 知将
源義経 52 99 89 100 B A D 勇将
源頼朝 97 80 91 90 A B D 知将
宮本武蔵 5 100 78 75 A D D 猛将
武蔵坊弁慶 30 93 76 62 A C D 猛将

675 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:33:05 ID:u8A35UIMO
義経BAD

676 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:34:20 ID:m042DNWz0
柳生十兵衛 60 98 80 99 A D D 猛将
柳生宗矩 73 87 83 76 A D C 勇将
柳生宗厳 56 97 70 63 A D D 猛将
日本武尊 100 100 100 100 A A D 勇将 やまとたけるのみこと
山名宗全 87 78 86 78 B C D 知将

山内千代 87 61 89 89 C B B 知将
龍造寺家兼 92 75 83 89 B C D 知将

677 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:36:01 ID:m042DNWz0
>>670
立花"ギン"千代、変換探すのめんどかった。門構えに横棒2,3本?
あとは多分あってる。

678 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:42:36 ID:B0cdWUB40
武尊ALL100ワロタ

679 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:43:08 ID:hjDgizXK0
>>677
マジでありがとうございます。

680 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:56:14 ID:taECG2ZI0
群雄争覇モード最初に誰攻略する?
初級の織田すら勝てねえw

681 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:59:09 ID:N/r8Hpsz0
SP武将、鉄砲CやDだらけなんだよな
まぁ鉄砲が本格的に使われる時代より前の武将ばかりなんだから仕方ないが

しかし、山内千代の鉄砲Bはどうなんだろうかと、騎馬は良馬の話補正でまぁいいとして

682 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 02:59:42 ID:m042DNWz0
それはないわw
川渡ったところで1,、2ターン待つとあっちから来るから来たところを各個撃破。

683 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 03:09:10 ID:taECG2ZI0
勝てた\(^o^)/
で、獲得武将が安国寺恵瓊かよorz

684 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 03:57:50 ID:nvO3ogM+0
争覇の宝玉は与えずに終了することも出来るんだな。
一応好みの武将だけ育てることは出来るって事か。
振り分け変えたい時は最初からやり直しするしかないけどw

やっぱ能力エディットは付けて欲しかったな。

685 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 04:02:12 ID:DQEPZwih0
育てられるんなら
もっと低めの能力が良かったな。

686 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 04:04:54 ID:3LuAlwy40
ハード全クリアしてもご褒美がSP50人目だった。
650人全部揃えたければ延々とやるしかないらしい。

687 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 06:52:13 ID:GUV4/Dl40
なんですれ違い通信がついてないんだろう?


688 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 06:57:58 ID:CeyxxyHU0
>山内千代 87 61 89 89 C B B 知将

旦那涙目w

689 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 07:58:50 ID:5x7NcJVA0
あ、このゲーム>>667みたいなバグあるんだね。
ちょっとショックだわ。バグは無いと思ってたから。

690 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 08:00:42 ID:DQEPZwih0
0で出陣できんのか

691 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 08:14:27 ID:DR1Qtigw0
DS2ゲームつまんない DS1のほうが絶対面白い
今時こんな糞ゲーつくんな光栄


692 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 08:14:28 ID:UXmQfcrQO
DS2の武将ファイル、争覇であげた能力が反映されててソートすると上位が100ばっか。

693 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 08:52:27 ID:3LuAlwy40
DS2は
兵0では決定ボタン押せないから出陣できない。

694 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 09:01:04 ID:k6UgulHS0
群雄争覇、雑賀党の連中が強すぎてわろた
ノーマルなのに勝てん
囮で大多数をひきつけて一騎だけ右端にたどりつく戦術がいいのだろうか

695 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 09:17:57 ID:ztwPkfgn0
SP武将見て「うわぁ・・・」って思った
過大評価の嵐に姫武将のチートっぷり

コーエーもうダメかもしんない

696 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 09:28:16 ID:k6UgulHS0
まあSP武将は嫌なら登場させなきゃいいし

697 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 09:56:47 ID:Cy/U4b7l0
伊達で東北・関東制覇した感想。

なんだこの ク ソ ゲ

698 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 10:04:45 ID:BaaAkJTR0
内政値を最大にしないと他国を攻められない
内政大好きのオレには、今作は向いてない。
早く売って、ファイアーエムブレム買おう。
あっ!エムブレムは内政がないな(笑)





699 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 10:12:48 ID:p75ywPUL0
ヌルゲーのDS1に慣れてる奴は辛いだろうな

700 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 10:24:48 ID:ho34OJB80
6月に攻め込む→年貢率100パーセント、金、武将略奪
という焦土作戦は使えますか?

701 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 10:28:42 ID:Cy/U4b7l0
DS1がヌルイのはみとめるが、戦国気分にはひたれた。初心者むけ歴史SLG。

DS2は難しいわけではないし、戦国気分にひたれない。ただのキャラパズルゲーム。

702 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 10:40:21 ID:jE8glkAr0
シミュレーションとは名ばかりの、一本道キャラゲーだなこりゃ。

703 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 11:25:11 ID:6ksSf7cn0
色々な戦略駆使して天下統一までの道のりがワンパターンでないところが
ぬるくても戦国の雰囲気をたっぷり疑似体験で味わえた信長
忙しく攻めまくるだけの三国志大戦なみの単純ハードゲームにしちまったな
凶とでるか吉とでるか?

704 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:00:36 ID:GHbPImY40
DSではいくら丁寧に作っても売れないから
DS版は適当に作って出してPSP版に注力というのは正解

705 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:04:04 ID:scrSdV0+0
PSPw

706 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:36:19 ID:M703s+Wb0
>>699
一本道ゲー好きの能無しには「クソゲー」と言われる理由が分からないんですね。

707 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:46:02 ID:M703s+Wb0
やっぱ、PCの内政チートはひでえな、これ。

能登の治安30にして、空白国にして神保を追い込んだ。
当然、金も兵糧も0。

翌月、能登を再奪取したら、治安が60まで上がってる。
もちろん、収入時期は来てない。

すごいインチキだけど、これを利用したら、焦土戦術しても、
ある程度、周辺国の治安を保てるかも。

708 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:47:09 ID:DQEPZwih0
難しいからクソゲー

709 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 12:54:25 ID:M703s+Wb0
>>708
ゲームバランスが崩れてて、PCのチートも酷いからだよ。

序盤から積極的に攻めていけば、ちっとも難しくはない。

しかし、バランスがおかしいので、それ以外の方針がとれない。

710 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 13:00:04 ID:qbpmq5i20
相手が大軍でも兵1で火攻しまくって兵糧収支をマイナスにしてから
7月に攻めれば勝てる

711 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 13:15:01 ID:5x7NcJVA0
1555年・初級・将軍様でプレイ。
11年かかってようやく近畿を制圧。
全国制覇ともなると・・・・え〜っと、1640年くらいで出来るかな。
寿命なしで良かった・・・・

712 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 13:32:23 ID:hjDgizXK0
なんかこの流れ見ててDS1の時
「ヌルすぎ!こんなの信長の野望じゃねーよ」って騒いでたのを思い出した。
難しいもんだね

713 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 13:54:55 ID:5x7NcJVA0
DS1を数分で「クソゲー」って投げたが、DS2は普通に「面白い」って思う。
なぜだろう?

714 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 14:15:17 ID:POyNhywt0
向き不向きだよそんなもん

715 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 14:48:09 ID:Jr6jlByLO
>>711
一旦ある線を越えたらあとは消化試合かつ加速度的に楽になっていくからなあ
正直その状態からならあと10年ぐらいしか遊べんと思うよ

716 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 14:55:59 ID:g5mwpUh/0
その辺はいつもの信長だな。

717 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 14:56:29 ID:5x7NcJVA0
DS1は数カ国獲ったら消化試合。
DS2は十カ国獲ったら消化試合。

これで合ってるのかな?

718 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 15:03:55 ID:yW1heN830
DS2買ってきた。
早く茶会がしたいもんだぜ

719 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 15:08:27 ID:q9YcCYWG0
>>717
DS1は消化試合とかじゃなく、いかに美しく開発するかがメイン

720 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 15:22:55 ID:NsHBT6Cn0
DS1は城1つで最後まで行けるから
消化試合もクソも無い
むしろ数ヶ国まで増えた時期が最も人手不足で守りが薄くなってやばい

721 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 15:35:16 ID:hjDgizXK0
>>717
俺もそんなイメージ持ってる。前者が守護、後者は地方、ぐらい。

消化試合というより、領土経営が軌道に乗り出す時期って感じかな。
そっから消化試合として全国制圧に一直線で行くもよし、
DS1なら日本改造に乗り出すもよし、
DS2なら数寄者としておなかタプタプになってもよし、だね。

722 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 16:23:17 ID:gLGhhkLkO
・内政は数字が変わるだけでツマラン
・合戦は行動が任意じゃなくてツマラン

723 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 17:04:15 ID:j4dIJTAz0
合戦も数字だけでやってほしいよ俺は

724 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 17:51:26 ID:5x7NcJVA0
しかし、序盤からこんなにキツイとは・・・。
革新からこういう路線で行く事にしたのかな?


725 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:04:12 ID:+J7OGIQm0
次回は音楽そのまま、できればSS版の組み合わせで天翔記を移植きぼんぬ
アンケートにも書いとく

726 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:10:20 ID:jE8glkAr0
オレの考えた「信長の野望」
●内政・国力
内政に勤しめば目に見えて国力が上がり、
元々国力の高い所なら蹴鞠や連歌に興じているだけでも序盤は何とかなり、
国力の低い所でも開始早々武将のほとんどが出陣できるぐらいの兵力はある
(さすがにシナリオ上荒廃してる国なんかはあってもいいが)。
兵数(人口)は石高に応じた上限があり、それ以上は傭兵でも雇わない限り増えない。
つまり烈風伝で言う所の「水田」と「村」は、ひとつにまとめ「農村」となる。
CPUは内政ズルしない。
●戦・軍事
CPUは局地的な戦でも、外交含めた軍事上の戦略でも理論的な行動をとる。
基本的には大軍をもって組織的に小軍を撃破しようとするが、
不可能な場合やキャラによっては奇襲戦的な速攻などを仕掛けてくる。
ただしただの無策な特攻はあまりしてこない(たまにするw)。
「車掛かり」「三段」など魔法じみた戦術概念はない。
軍団は侍大将以上を指揮官とする「備」を基本単位とし、
従来の「足軽」「長槍」「弓」「鉄砲」「騎馬」などの兵科はこれに含まれ、
各足軽頭が指揮する(つまりひとつの備に武将が何人も所属し連携して戦う)。
各兵科は状況に応じ、備の中で前衛・後衛と入れ替えることができる。
例)迎撃隊形…鉄砲→弓→足軽(長槍)→騎馬→大将
  攻撃隊形…足軽(長槍)→弓→鉄砲→騎馬→大将
  突撃隊形…騎馬→足軽(長槍)→弓→鉄砲→大将
また、複数の備の連携である「陣形」は、特定のコマンドで組織されるのではなく、
プレイヤー・CPU自らがユニットを効果的に配置するのみである。
備の攻撃範囲は目の前の1マスのみ(鉄砲や弓でも)で、
これにより横隊で隙間無く並んだ場合は「一斉」攻撃されない。
また、孤立した敵を包囲殲滅できるのは、最大でも四方の4部隊となる。
鉄砲や弓は間接攻撃できないかわりに迎撃時先制攻撃が可能となる。
各武将は所領を持っており、出陣時はその石高に応じた兵数を自動的に組織する。
石高に比べ有名武将が少ない国でも、凡将某といった架空の武将を使える。
●難易度・進行
難易度は選択制にするのではなく、どちらかというと時間経過とともに上がっていく。
中盤以降自国が大きくなっていれば、周辺諸国に警戒され包囲網を敷かれる、
謀反や調略による内応が多くなる、大名死亡時に大規模な後継者争いが起きやすい等々。
もちろん自国が大きくなっていなければ、大国の圧迫に苦しむだけ。
終盤は逆にもっとあっさりしてて、征夷大将軍や関白、あるいは国王になると、
全国に上洛や登城の命令を出すことができ(ほとんどは臣従)、
断った大名家のみ潰して終了。


727 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:16:46 ID:DQEPZwih0
これはwww

728 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:18:17 ID:m042DNWz0
長いから3行で
●内政・国力
●戦・軍事
●難易度・進行

729 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:19:33 ID:Jr6jlByLO
そんなにキツくないっすよ
>>711と同じ条件でスタートして1556年8月の段階で山城、摂津、大和、伊賀、近江まで広げられた
というか既に軌道に載った観がある。しばらくは将軍+左近のコンビで毎月戦争して領土広げられる感じ
訓練などは圧倒的にこっちが低いため、奇襲夜襲の類は食らわないよう工夫する必要はあるが

730 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:20:40 ID:scrSdV0+0
細かいところはどうでもいい。
ただ、武将や城の情報を、どの状況からでもすぐさま見れるようにしてくれればいい。

それができないために、信長DS1でもっとも多くやる作業は「戻る」を押すことなんだ。
そんなのもういや!

731 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:22:32 ID:m042DNWz0
寿命有りだと最後の方どうなんの?
転生ある?

732 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:24:35 ID:NsHBT6Cn0
>>730
全キャンセルは確かに欲しかった

733 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:25:43 ID:5x7NcJVA0
711です。

>>729様、マジっすか?

734 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:26:58 ID:k0ZULkSj0
毎回チュートリアルの面白さは異常w
次はどの家の話になるのやら

735 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:31:51 ID:Jr6jlByLO
>>733
うん。山城兵士50、伊賀兵士50、大和兵士0と全線に渡ってボロボロだけどw
将軍家だと割りと攻められにくいんでこのくらいでもしばらくは何とかなる

736 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:51:21 ID:5x7NcJVA0
(;^ω^)それホント何とかなる?・・・詰みそうだお。

737 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 18:53:20 ID:EsLzuYAB0
DS2は戦闘めっちゃ楽しいね。内政と戦国の雰囲気ならDS1の方が上かも。

738 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 19:04:07 ID:hjDgizXK0
>>734
浅井親子も超メジャー大名ってわけでもないのに、この先どうすんだろなw

あとチュートリアルもだけど、群雄争覇のはっちゃけっぷりは笑うよね

739 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 19:17:15 ID:gbK/wwJ50
シナリオ信長包囲網で本願寺の兵士数かなりUPしてる(鉄砲もそこそこ)
元祖風雲録→130
DS2→250
畠山でやる人やりがいあるなぁ。



740 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 19:24:13 ID:SUQHlSWI0
風雲録が内政無用なのは光栄信者の常識

741 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 19:34:08 ID:m042DNWz0
畠山でやってすぐ徴兵しないと本願寺に攻め込まれて死ぬw

742 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 19:53:57 ID:qBcen+nR0
>>739
信長包囲網は、本願寺領が二国に増えてる分、
畠山のプレッシャーは減ってるんじゃね?

743 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 20:42:10 ID:XBIZs7dH0
基本的に能力ageが多いけど
一部sageもあるね
確認した限りでは宍戸隆家、肝付兼盛、岩成友通

744 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 20:43:55 ID:2Ou+EpJ20
戦術の選択は野戦か篭城戦か分かってからさせて欲しかった。
篭城戦で看破とか意味ないしw

まぁ、看破は強力だからこれくらいの制限があるほうがいいかもしれんけど。
槍衾と鼓舞が一番安定してるわ。

745 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 20:46:46 ID:ztwPkfgn0
そろそろゆとり仕様で能力横並びの信長の野望が出てきても驚かんぞ俺は

746 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 20:52:09 ID:NsHBT6Cn0
>>745
それは逆に難度が高くなってる気がするが

747 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 21:45:16 ID:8F7mkeFA0
能力に智謀ほしかったな 元就を智謀100にして、氏康の政治を100にする
風雲録だとシナリオでパラ違ったように、1572年後シナリオでは家康か秀吉あたりの政治を100に

最上さんとか半兵衛のパラが微妙なんだよ・・・
風魔小太郎の政治が高くなってて残念

748 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 22:05:18 ID:N/r8Hpsz0
畠山・里見・山名家あたりはNPC同士でやりあうと大抵滅びてるな

749 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 22:16:24 ID:scrSdV0+0
>>747
政治力が人並み以下の頭領ってのも嫌だけどな。下の者からすると。

750 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 22:28:39 ID:WIi393OFO
DS2の奴は別スレ立てて勝手にやってくれ。

正直邪魔臭い。

751 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 22:58:20 ID:SUQHlSWI0
そして「二つも立てるな」などと苦情が来るわけですね、わかります

752 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:04:23 ID:u8A35UIMO
>>750
どちらもそれぞれ楽しんでる俺からすれば
お前が一番邪魔だわ

753 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:26:08 ID:WIi393OFO
>>751
>>752
作品が違えば、スレを変えるのは当然でわ?
僕は正論を言ってるだけですがなにか?

754 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:32:32 ID:SUQHlSWI0
正論www

755 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:39:15 ID:N/r8Hpsz0
チュートリアルを見たせいで浅井家攻め滅ぼした時に
特に必要もない浅井久政まで家臣にするのは俺だけじゃないはずだ

756 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:47:06 ID:Oc0JzaNw0
脳内正論は興味ないから


しかし、戦争するとがっつり兵力が減るから、すぐに他の国から攻められそうで
すごく怖いな

こんなシビアな感覚、久しぶりだ

757 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:52:21 ID:TVEDmde90
信長でプレイしててようやく西国を押さえる、ってところでまさかの浅井の同盟破棄。
兵数0の国を速攻取られたw
九州制圧次第フルボッコにしてやるぜ。

758 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:53:38 ID:uGNFjC0m0
織田で始めるとこええな。。西に侵攻すれば今川来るし。。
最初は尾張のみでふんばるべきか・・・?

759 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:57:28 ID:mEOWOiTPO
朝倉に上杉の将を的確に撃ち殺すヒットマン現れててワロタ


本丸までに撃退してるから誰が討ってるかワカランww


760 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:58:24 ID:TVEDmde90
>>758
早めに伊勢取って金山見つけるといいと思う。
1国じゃドンドン差が開く。

761 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/03(日) 23:59:48 ID:iBMWVAfh0
上杉で始めたがしっかり内政してても大丈夫だな。

家臣が優秀だからか?

762 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:10:09 ID:pTEygfOJ0
登用成功って何依存?教養がステで並んでるけど、相性とかあるよね?
あとは領主を家臣に入れてるとかも関係あるのかな>コメント見る限り。

763 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:14:40 ID:8l3aBzid0
DS2では柳生とか上泉でも安心して召抱えられるのはいいな。
DS1だとイベントが怖いからどんなに強くても剣豪持ちは無視してたw

764 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:25:52 ID:rI6tL85/0
>>762
魅力じゃねえの?

765 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:32:23 ID:pTEygfOJ0
あぁ失礼、ステは魅力だった。
能力って使い込んでると上がる?数字の下のゲージって経験値みたいな感じだよね。
なんか今までの信長と違う要素あんのかな。

766 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:40:54 ID:vUurpRIo0
相性も有ると思う

もしかしたら、父親殺してたらダメとかも有るかも?
勝頼が幻庵でスカウト出来ん

767 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 00:44:54 ID:pTEygfOJ0
占領して領主○○登用→家臣のコメントで○○様についていきます系のが出る。

768 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 01:11:21 ID:snKXfhax0
群雄割拠の秀吉の一つめ星一つって嘘だろ・・・
全員倒してたら秀吉の70に勝てないorz

769 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 01:25:33 ID:EMhDm1V80
城主って魅力の数値関係なくなったのか。

770 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 02:07:25 ID:8l3aBzid0
>>768
最初のヒントで言ってるように、全員倒そうとしちゃダメ。
本陣に3部隊ほど残して、後の部隊は移動力上げて下から一気に秀吉を衝かないと。
秀吉叩くときは騎馬の攻撃力上げるとなお良し。

771 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 02:08:35 ID:/9d9B3nd0
>>768
秀吉に限らず城攻めのステージは全般的に勇将固めて速攻+壁登りまくりがジャスティスなんで
人材揃うまでなるべく後回しでいいと思う

772 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 02:25:10 ID:pTEygfOJ0
米の値段がイベントがないとあまり動かないから安い時に大量に買う→売るのに時間かかる。
あとはイベント&値段変化待ちで飛ばすのが多い。

773 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 02:30:15 ID:E+griOMb0
ひとつ質問なんだが

今、我が本国に種子島時尭と九鬼がいるんだ
で、鉄砲は100丁、兵も100人いる
適正は種子島が鉄砲A 九鬼が鉄砲B

この場合、戦争になったら種子島に100人集めるのと、九鬼・種子島で50・50で分けるのと
どっちが効率いいのだろう。


オリジナルなら5連射できる1部隊100人が最強だったけど。

774 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 02:56:13 ID:pTEygfOJ0
隠しシナリオって条件何?

775 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 03:02:57 ID:pTEygfOJ0
内政しょぼいのは文化効果があるからなのかも。
文化100にして領国全部に影響出るとかなり効率が変わる。

776 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 03:38:22 ID:IRfJyr1f0
>>773
おもしろいね、これ。
天性効果や、部隊数が多いことによる戦術使用チャンス増加を無視したとしても、
50・50に軍配が上がりそうな気がする。野戦、攻城、篭城、いずれも。

ただ、70ぐらいのでっかい1部隊に近寄られると泣く気もするし、
二部隊での射線確保は案外難しいから、運用に気を使わないといけない。
火力だけじゃなく、損害にも気をつけたいところだし・・・。

あ、疑報や混乱くらって泣くとかもあるのかw こりゃ楽しいなw

777 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 03:44:18 ID:pTEygfOJ0
1部隊退却させられる戦術が危険

778 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 03:57:31 ID:pTEygfOJ0
金(300くらい)と行動力(80)あれば茶会開きまくるのいいかも。
家臣の政治経験値も上がるし75→100までいきゃすごいことなる。

779 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 03:58:38 ID:pTEygfOJ0
↑1回で文化+4くらい

780 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:01:42 ID:6Gd4kY+t0
群雄割拠のハード島津勝てないorz
あと鈴木家もどうやったら右端にいけるんだか、、

781 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:11:08 ID:wnKdoa4M0
>>779
あれ、俺+1〜2しか上がったことないや。
もしかして参加人数で変わる?


782 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:16:47 ID:pTEygfOJ0
75前までは教養70〜の5人で+4。75超えると+3くらいになるかも。

783 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:17:27 ID:pTEygfOJ0
経験値どれが上がるかはランダムみたい。
戦闘や魅力の時もある。

784 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:25:52 ID:EMhDm1V80
群雄モードハード&シナリオ本編クリアしても新シナリオ出ないorz


785 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:30:43 ID:pTEygfOJ0
>>782
一等級の茶器3個とその他3個あり(複数効果あるのかは分からないけど)

786 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 04:55:44 ID:6Gd4kY+t0
>>784
本編の難易度が関係しているのかもね?

群雄ハードモード、ランアンドガンは勇将そろえて突っ込んだら何とかクリアできたけど、相変わらず島津が無理。。

787 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 05:04:54 ID:LYtZPwBu0
>>784
夢幻大転封のシナリオ説明文に織田信長は驚くべき速さで天下を平定っていうのがあるから信長で統一しなきゃいかんのではないか?
もしかしたら統一の早さも関係してるかもしれん
俺は入門モードで統一したら出た


まあよくわからんけど

788 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 05:20:54 ID:XZQ8DHo10
メジャー大名の強力な固有戦術は止めて欲しかった。

ただでさえ、国力と人材で勝るメジャー大名に、
さらにゲタを履かせてるようなもんじゃないか。

789 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 07:03:52 ID:APb949Bd0
今作でも、武田信玄を斬首しようとすると
『遺体は諏訪湖に沈めて下さい』
みたいなこと言いますか?


790 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 07:10:44 ID:M94QoIEz0
>>789
死亡メッセージはあるが瀬田に旗を立てよの方だったと思う

791 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 07:21:13 ID:EMhDm1V80
>>786-787
なるほど。
信長は盲点でした。再挑戦してみます

>>788
武田・上杉と偏りがあるよね。

最初の3個が弓や鉄砲主体だと序盤や攻め中心の場合不利かも。
竜造寺や長宗我部が無駄なくかなり優秀だった。


792 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 07:51:38 ID:DniuqRTT0
これDS1より売れるのかなぁ・・・?

793 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 08:43:24 ID:UyhTJ4JO0
初級だと手切れのデメリットって特になにもない?


794 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 10:59:16 ID:xbkFR1XM0
>>777
おばか一人虚報対策に捨て部隊で連れて行くのがよいのかもしれぬ。
元就なんて政治高いからか80台でも軽くすっ飛ばされるからなあ・・・

795 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 11:17:29 ID:ecV4t/n90
隠しシナリオは信長で統一(難易度問わず)でOK?
何年以内にクリアとかはあるのだろうか

796 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 11:27:40 ID:eiN1OF460
今までもクリアだけでシナリオ追加されてたから
そこまで厳しく条件付けしてる可能性は低いんじゃないか?

797 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 15:01:47 ID:APb949Bd0
>>790
ありがとうございます。

798 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 15:20:25 ID:znPDhcoL0
GBAの風雲録持ってるんだけど、結局何が変わったの?
明日買うつもりなんだけど

799 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 15:43:55 ID:sCNw5q/U0
新シナリオは普通にクリアしたらでるよ。
1572年 夢幻大転封  ってやつ



800 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 16:36:25 ID:pTEygfOJ0
茶会やりすぎわろたw
摂津の商業うpが全国に。摂津だと1回で+2しか上がらなかった。
米問屋呼ぶと金100で友好+3。

801 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 17:44:44 ID:DniuqRTT0
これ1度攻め込んで敗退したらマズいな。
立て直すのに約1年かかった・・・
そういう時に限って兵相場とか7.0とか米相場0.8くらいだし。
おまけに地震とか台風来た日にゃ、投げたくなる。

802 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 17:53:11 ID:dLh0tnqy0
鉄砲隊の射撃よりも騎馬隊の突撃の方が強いと思うのは気のせい?

803 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 18:00:56 ID:M94QoIEz0
そりゃまあ鉄砲の利点は間接攻撃が出来る事であって打撃力じゃないからな
まあ、今回の鉄砲は弓と比較しても微妙だけど

804 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 18:09:00 ID:xbkFR1XM0
最初に宗麟とか長慶とかの高級茶器持ちとっ捕まえられると文化面でかなり楽になるよなあ。

805 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 18:34:43 ID:pTEygfOJ0
絵描いてもらったら金600くらいで文化+6

806 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 19:00:12 ID:6Gd4kY+t0
1カ国(摂津)でマゾプレイしているんだが、一回の野戦で石高や商業値が60以上下がるのは勘弁だわ、、

あと真田で信濃から摂津まで来たのだが、十勇士は信濃にいないとこないのかね、、1570年で誰も来ない

807 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 19:03:47 ID:R7OVcv/c0
>>802
三段撃ちの鉄砲は無敵だと思うんだが、入手が高いんだよな。

808 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 19:25:44 ID:wnKdoa4M0
鉄砲は大筒になれる所に価値がある。

809 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 19:28:29 ID:atPCJ1WW0
鉄砲適正のランクも重要だと思う
Aの威力だと1回攻撃でも滅茶苦茶削るし

810 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 19:53:37 ID:0IBVAWNY0
>>806

十勇士はそんなに若くない

811 :810:2008/08/04(月) 19:54:10 ID:0IBVAWNY0
訂正

そんなにじじいじゃない。

812 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 21:14:22 ID:pTEygfOJ0
三好落としたら松永久秀が茶器に火薬詰めて爆死した・・・
なんだこれ・・・

813 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 21:15:53 ID:atPCJ1WW0
今回もちゃんとそれあるんだな@爆死

814 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 21:29:15 ID:V4MPVLfN0
>>812
有名なイベントやぞ。

815 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 21:39:02 ID:pTEygfOJ0
他にも似たようなイベントある?

816 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 21:58:47 ID:6Gd4kY+t0
>>811
後10年位したらちらほら出てくるか。。

実力モードでやってるけど、大名数が8に絞られてきたあたりからPC同士で合戦しなくなったな、、武将も兵もたんまりいるのに、、ツマランゾ

817 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 22:00:49 ID:91D4MEDh0
武将ファイルに誕生年載ってるでしょ

818 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 22:09:37 ID:aZZGmKLN0
島津で九州統一したら九州探題就任イベント発生したけど
「ばってん、こいからが正念場たい」のセリフなかった

>>789
今作でも長曽我部が鬼若子がどうのって言って死んだよ
大名が自害しなくなったから見る機会へったね

819 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 22:11:50 ID:PGqN4Yim0
携帯機でロイヤルブラッドやりてぇなぁ

820 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 22:51:47 ID:LLij1ikG0
ところでDS2の武将能力値って
政治→智謀
戦闘→戦闘
教養→外交
魅力→内政
って解釈したらいいんかな?


821 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:16:26 ID:XPP7DgFN0
群雄争覇のハードどれもムズすぎる…
誰かwikiにヒントかアドバイスをくれ〜!
これ鈴木とかクリアできるようになってんの!?

822 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:28:33 ID:pTEygfOJ0
そりゃそうだろ・・・たぶん・・・

823 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:32:34 ID:UMsZoKBX0
毎度思うんだがコーエーってちゃんとテストプレイしてんのかな?

824 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:39:35 ID:aZZGmKLN0
鈴木は囮作戦でうまくいくよ
二部隊だけ川の南側から進行させて残りは北(こっちが囮)に配置
後は戦術をうまく使うんだ

ハードは伊達佐竹徳川今川鈴木と四国2つをクリアした
まだまだ先は長い・・・

825 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:43:18 ID:PgP+mJT90
>>821
今クリアーしたぜ。
勇将6人は必須。
1ターン目にまず速攻を使う。
北の方に4人置いて敵を引き付けつつ喰らわないように本陣に後退。
南に大将ともう一人置いて、一人が重秀の攻撃を耐えてる間に大将が東へ駆け抜けると言うのが理想。
重秀と戦闘に入る頃に三段使ってくると思うから即解除させて、次ターンに突進で機動力を上げる。
抜ける時一度被弾すると思うが戦闘が高ければ耐えられる。

826 :824:2008/08/04(月) 23:49:15 ID:aZZGmKLN0
>>825
あれ、俺いつ書き込んだっけ?
まったく同じ戦法なんだけどww



827 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:57:11 ID:pTEygfOJ0
米商人の友好上がると特典ってある?取引おまけだけ?

828 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:59:12 ID:R+shoNlz0
ハードで特にやばいのは北条と宇喜多だな。すげえ苦労した。

829 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 00:15:50 ID:Q/VgN/Ho0
友情の茶会がカットされてるorz

830 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 00:26:59 ID:2twrFBgU0
763 名前: 684 [sage] 投稿日: 2008/08/04(月) 23:39:26 ID:0D5yfieL
別のDSTT2個とMicroSDで試したけどだめだ

信長の野望DS2で
1571年スタート
伊達輝宗使用で
南部氏の2城を制圧した次のターンの
内政フェイズで100%フリーズする。

20分あれば試せるから誰か健勝しちくり〜
DQ5で港に着かない系の対策かな?
1国取るとフリーズみたいな

831 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 00:35:16 ID:Gkct7U2U0
パッケージの裏に注意書きが
あるからな

832 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 00:39:26 ID:/62cqRHn0
別にマジコンでどうなろうが関係ないじゃん。

833 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 00:59:07 ID:Q/VgN/Ho0
人取橋の別離も起きない・・・どうなってんだ?

834 :833:2008/08/05(火) 01:26:15 ID:Q/VgN/Ho0
三本の矢も発生しなかった
あと毛利の音楽アレンジがクソ

835 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:09:31 ID:akFPJsge0
岐阜の改名がおきねー
シナリオ1じゃ駄目か?

836 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:14:02 ID:Xgu6xazj0
そろそろ誰か各大名の家臣とその能力の一覧を出して欲しい。

837 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:17:42 ID:/62cqRHn0
内政型委任で徴兵禁止って出来ないのかよ。
攻められない領地で勝手に徴兵80とかして治安減るってのを繰り返してるんだが。

838 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:22:13 ID:/62cqRHn0
>>836
http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/12.html
自分で埋めろ

839 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:41:53 ID:qXLCWQQH0
>>824>>825
ありがとう!
鈴木は代表例の一つとして書いたつもりだったのにわざわざすまない
オレはSP武将をコンプしたいだけだから
こういうムズいのは勘弁だよ…

840 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:42:33 ID:PFi186N80
これ兵力30を三人よりも兵力90の一人を出した方が楽なんだな
ずっと戦に勝てなかったけどそうしたら勝てるようになったよ…

841 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:44:01 ID:/62cqRHn0
そうだけど200vs150くらいの時に100*2で虚報くらうと・・・

842 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 02:51:36 ID:/62cqRHn0
相手より少し少なめで攻めるとだいたい野戦になる。
1つ強い本体+兵数少ない囮1-2(できれば騎馬がいい)にして
囮で引き付ける→混乱とかで足止めしてる間に本体で攻撃系戦術使って敵本陣を叩く。
これでほとんど楽勝。

843 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:03:23 ID:oxrNSIEz0
毛利の音楽なんとかしてくれ〜
聴いた瞬間耳を疑ったわ・・・w

844 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:08:01 ID:AIJYl1J30
毛利はなぁ…固有戦術もゴミで二重に泣けてくるw

おまけの群雄にモードに力入れるくらいなら
島津や伊達、北条と長宗我部くらいは固有BGM追加して欲しいところ。

845 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:22:29 ID:A9K7gbT20
前田慶次は虚報対策にも大活躍w

846 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:24:09 ID:pbETz7Fi0
弓は自分で使うと今ひとつだけど敵に使われると地味にうっとおしいんだよなあ。

小ネタ:新武将の口調を忍者にすると既存忍者同様諜報が必ず成功するっぽい。

847 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:27:18 ID:CKA0UAk50
それは重宝するな

848 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 08:34:40 ID:AIJYl1J30
>>846
確かにw
おかげで剣豪将軍落とすのが少し面倒になった。

いろんな事忘れてたけどやっぱ面白い。
DSでリメイクはありがたいわ


849 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 13:27:09 ID:KWQfuND40
古田重然がらみのイベントってありますか?

850 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 14:44:32 ID:Oz0E8HKP0
>>849
へうげものイベント

851 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:03:04 ID:oxrNSIEz0
あれ?群雄の1番北のなんだっけ?津軽為信?のハードでやってるけど、
奇襲ができない・・・なんで?ハードは奇襲だめなの?
信玄や信長でも逆に食らうんだけど・・・

852 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:13:46 ID:I5o3eMXX0
>>851
ハードだとほぼ全ての面で敵の方が訓練高いから
士気も絡むのかな?

853 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:17:01 ID:/62cqRHn0
訓練と武力と士気だと思ってるんだけど違うのかな。
同じくらいか相手のが上だと失敗する。

854 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:17:44 ID:/62cqRHn0
相手のが上だと奇襲される方か

855 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:22:56 ID:I5o3eMXX0
そういやハードの信玄の面で2回奇襲成功したおかげで敵全滅できたなぁ
いくつかの隊潰して士気が上がってたからかな。

856 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:23:12 ID:A9K7gbT20
相手の訓練度100だと夜襲が半々位でしか成功しないね
99だとガンガン決まるけどw
徴兵後の訓練度が下がってるのを狙って攻めるのも手だと思う

士気は若干絡んでる気がする

857 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:29:40 ID:/62cqRHn0
内政委任なのに勝手に徴兵100とかして治安減る→一揆がうぜぇw

858 :851:2008/08/05(火) 16:34:30 ID:oxrNSIEz0
士気とか訓練とかも奇襲に関係あるのね。
ども、サンクスした。
しかしハードはムズい・・・

859 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:39:11 ID:KWQfuND40
>>857
そういう痒いところに手が届かないシステムは変える気ないのかなコエ?
委任のコマンドをマクロ化できれば、すごく便利だし楽しいと思うんだが。

860 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:48:13 ID:/62cqRHn0
軍事型にしたらどんだけ徴兵すんだよw
自分でマクロでのセットもいいかもしれないけど○○禁止とか○○重視とか設定欲しいわ。
現状だと内政型も軍事型も大差ない。

861 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:53:46 ID:5uTvywzO0
さんざん糞ゲー報告されてて萎えた
つまり内政は糞
戦闘は良いってことですね
まったり弱小国ひきこもりプレイは無理と…

862 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:58:13 ID:/62cqRHn0
最初から1国で内政重視→完璧になってからとかだときつい。
少し広げてからなら内政重視でいける。文化も上げまくり。

863 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 16:59:53 ID:QgHGAte+0
優秀な人材確保はお早めに

864 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:01:25 ID:LAQfyKkx0
今井 宗久ゲーとなってきている俺

865 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:04:05 ID:/62cqRHn0
茶会マニア

866 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:07:18 ID:A9K7gbT20
有る程度余裕出来たら茶会部隊編成ですねw

867 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:08:05 ID:B56tOdn/0
兵士が高くて中々徴兵出来ない
早く6とかから下がってくれ・・・

868 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:14:54 ID:/62cqRHn0
文化関連

・領地拡大で少し上がる。
・茶会開く(月始め茶人イベント)+2~3
・自分で茶会開く+1~4
・月始めに狩野永徳に絵を描いてもらう+3~6
・征夷大将軍で幕府開くと全領地+10

効果は数字で確認してないけどup系で1-2割くらい?
文化100で全領地に拡大するから収入がかなり上がる。
内政効率upも併用すると吉。

869 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:19:42 ID:cUJW5tyd0
最初資金不足からやることが制限されていて楽しめなかったけど
10年コツコツやってたら楽しくなってきたな。
相場は米相0.8〜2.5だけど兵相はいくつかな?
今確認できたのは3.2〜6.5だけど確か昨日だったか7とか書いてた人が
いたから3.0〜7.0かな?これ以上の幅を確認できた人教えてください。
3.2になったから猛烈に徴兵してる。

870 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:21:09 ID:/62cqRHn0
相場は兵法教書に書いてある。

871 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:26:13 ID:QgHGAte+0
相場全然変わらんねーDS2
米全力買いしたら全然上がらずしかも豊作
ウボアー

872 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:27:59 ID:cUJW5tyd0
>>870
たしかに書いてありました。
どうもです。

873 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:28:48 ID:/62cqRHn0
イベント(豊凶作、疫病?など)がないと月0.0~0.2の範囲でしか変わらないっぽい。
しかも同じトレンドがある程度続く。

874 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:28:53 ID:ZFKWx9Ss0
2年以上兵相6以上でどうしたらいいんだ。。

875 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:35:20 ID:AeNPK+UJ0
いやイベントなしで0,3の上下はあるぞ
トレンドについてはその通りだと思うけど

876 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:35:56 ID:/62cqRHn0
0.3あるのか

877 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 17:58:03 ID:Kyr4PUg50
底値も天井もそう簡単にはならないだろうと
その手前で売り買いすると
ちゃんとその直後に底値or天井に届いてしまうと言う・・・

当然全く損はしてないがちょっと悔しい

878 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 18:46:00 ID:rvDdGBc0O
何となく個人的なコツ

とりあえず金が無く訓練も出来ない時は米売り買いしておけ
教養80以上でおまけ(一割増し)や文化上昇が発生するっぽい
それ以下でも友好は上がるし

あと茶器は文化上げたい国で買う事

相場は豊作後は下がり、凶作後は上がり傾向になる
そして最高最低値まで緩やかに変化、以後繰り返し

参考になれば

879 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 18:53:53 ID:Jbev1sK50
群雄で時々あなたの戦いぶりになんちゃらなんちゃらって言われて
武将が増えるんだけどどうゆう条件か分ってる?

880 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:11:19 ID:/62cqRHn0
S多く取ったとかじゃないの

881 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:23:49 ID:PFoeYXsE0
武田が同盟破りまくりでうぜええええええええええええ!
義は無いのか義は・・・

882 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:37:10 ID:44D7c2QY0
>881
義なら謙信ちゃんだろうけど、実際DS2でも裏切りにくいのかね

883 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:37:27 ID:kgwbreLS0
>>861
>まったり弱小国ひきこもりプレイは無理と…

それは99%無理。

まったり大国ひきこもりプレイなら何とかなる。

884 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:38:03 ID:akFPJsge0
>>881
真面目な話、武田家の戦争方針って、いきあたりばったり
というより無駄に周りの国にちょっかい出しすぎだったんだよ

885 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:46:08 ID:QgHGAte+0
その割には全然領土取ってない印象
上杉は大暴れしてるけど

886 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 19:47:01 ID:jB27c6CF0
織田でプレイして長政に裏切られるとかw
隣国攻められた上に処断までされたから、仕返しに一族全員皆殺しにしてやった。

887 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:01:37 ID:PL7qzBJl0
波多野で、10年経ち西国を全て制覇して武田に攻めようとしているんだが、
こちら 国数 30 兵 1700
武田 国数 3 兵 1400

・・・駿河・甲斐・信濃で14万もの兵。

888 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:04:40 ID:44D7c2QY0
>887
国家総動員法発令w

889 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:05:34 ID:QgHGAte+0
ほっといたら破滅しないかそれ
CPUは収入マイナスにならないのかな

890 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:05:38 ID:IokJrerw0
ここで信玄の能力は過大評価ってゆーお題目が出てくるわけですね

村上に2度負け長野には長野が死ぬまで勝てず
死んだ途端に喜んで攻め入る
謙信公と大違い
信玄の能力値なんて有能な配下を効率良く使った点を評価して
政治80戦闘80教養70魅力90程度でいい

謙信公マンセー



891 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:09:04 ID:CWnx8xmk0
謙信(笑)信玄(笑)
どこの田舎大名だよw

892 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:25:44 ID:QbLVTJ9K0

信長DS2は歴史ゲームとしての奥深さが感じられない戦闘ゲーム
昔「天下統一」というシステムソフトのゲームがはやった頃の
戦国ゲーム初期の頃のパターン継承したシステム
すぐ一国だけが強大化しておもしろみに欠けていくのが欠点だった
古臭くワンパターンだけれど懐かしく信長のパート1も彷彿させる

対してDS1はコーエーがDSで最初に信長シリーズでも
8作目?あたりの自信をもって送り出しただけのものだけあって
戦国世界の雰囲気をゆったり味わいながら自国の様子や城の内部が緻密で
目で実際見てゲームに楽しめる思い入れが深まる秀逸な作品
戦闘場面のコマが小さすぎて見難いと批判多いが
雰囲気としてはDS2の大雑把なコマよりはるかに優れてる

話題の武将集めもDS1なら色々活用できそうで萌えるが
DS2では戦ってるだけだし少々能力低い武将でもそれなりに戦闘してるので
収集したいという気持ちがあまりわかない
したがってWiiとか国盗りでSP武将とっても感動ちいさいし
集めたいとも思わない

893 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:26:23 ID:IokJrerw0
DS1面白いよ
上級のショートプレイで目標どんどん出しながらやってるけど全然飽きないよ
Win版の66ヶ国をリメイクしてくんないかな
あと、決戦システム欲しいよ

894 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:27:31 ID:PL7qzBJl0
>>889
いあ、信濃と甲斐はマイナスになってるけど金・兵糧ともに1000前後あるので
しばらく大丈夫みたい。徳川も三河・遠江で兵1000だったし、CPUのインチキ内政は
酷いねぇ。CPUは、どうやら隣接国よりも兵が少ないと収支関係なく徴兵するっぽい。

実際、ウチの波多野以外はほとんど戦争していないのに兵の値段も上昇して
いってるので。

ちなみに、伊達が5カ国。上杉が3カ国。本願寺2カ国。北条3カ国。武田3カ国。
何故か、宇都宮と佐竹が生きてて半年に一度は戦争しているw

895 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:29:32 ID:/62cqRHn0
>>887-889
信濃と駿河は石高MAXまでいくんじゃね。
1400くらいは余裕かと。

896 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 20:58:51 ID:ZFKWx9Ss0
鉄鋼船は特定の人物に配置することはできないの?

897 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:01:41 ID:Jbev1sK50
>>880
オールS取ってもでないんだよね…
条件なんだろ

898 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:02:35 ID:ApOTvRaj0
>896
歴史ゲーム板の方で昨日話題になったけど、
なんらかの条件で任意になるっぽい

899 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:07:40 ID:Jbev1sK50
>>896
内政委任にしてる時は誰に持たせますかって画面がでたよ。

900 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:13:56 ID:FiU5ZrA/0
>>897
単純にクリアした国数なんじゃないのか?

901 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:15:47 ID:4lYqLWW10
上杉謙信で野戦やってたら軍神とかいうのが発動されたんだが、これって何?

902 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:18:49 ID:rhQ5oQGX0
DS1売らなくて良かった。
正直飽きてきてたが、DS2やるとDS1のおもしろさが再認識できた。
DS2がつまらないわけでは無いんだけどねぇ

903 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 21:49:01 ID:ytpaTaOw0
尼子経久いるそうだが顔グラは緒形拳っぽい(嵐世紀?)奴?

904 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 22:10:08 ID:cEafCooz0
>897
5個クリアごとじゃね

905 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 23:07:51 ID:/62cqRHn0
戦闘中 鬼島津が発動したけど効果どっかで見れる?

906 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/05(火) 23:46:28 ID:SqCE6UmA0
ダメだ…全然コツが分からん。いつの間にか敵国は兵士増えまくりでボッコボコだし…

907 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 00:07:01 ID:ApOTvRaj0
若干卑怯だけどスタート時に、
米相場高・兵相場低になるまでやり直しまくって、
即効で兵士を増やしまくって攻めまくって領土拡大するのが一番重要

出陣する武将をなるべく増やし(ボーナス要員は兵1)て、ボーナスを極力増やす、
戦争はひたすら夜襲で兵士を減らさない様にする、
固有戦術に合った部隊編成で積極的に使う位かな

908 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 00:08:28 ID:wB8aesLH0
3,4国取れたら内政モードでもok

909 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 00:38:21 ID:wB8aesLH0
慣れてくると兵数300vs450とかを損害50-100でやれるね。
野戦のが戦いやすい。

910 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 00:51:52 ID:fnoQDf5H0
なるほど。参考にさせていただきます。

911 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 00:53:34 ID:8RncaLHH0
突進状態で山or森待機、
平地に足軽が移動してきて夜襲掛けれるように配置すると、
被害ほぼゼロで面白いように敵兵の殲滅が出来るからなぁw
個人的には、突進と突破or沈静or鼓舞(夜襲成功確率を上げるため)がやりやすいかな

912 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 01:05:48 ID:jTXRoJ9d0
今龍造寺で肥後の相良を滅ぼしたんだがその後深水、犬童、相良と
3人ともゲットしたが何故か忠誠度高い、ファミコン時代は低くて
上げるのに苦労したもんだがな・・・

913 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 01:09:21 ID:wB8aesLH0
忠誠度は最初からかなり高いね。よっぽど悪くても60後半。
30-40とかは1度も見たことない。
処断とかすると違うのかな。

914 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 01:51:32 ID:zoOSTsDl0
上で天下統一が出てたけど、
今回は敵も領土を拡大するの?
いつものように3〜4国取ったら敵なし状態にならないのかな?

915 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 02:00:41 ID:ylsEbnqk0
どの年代でスタートするかでかなり違う感じがする敵の領土拡大

916 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 02:03:28 ID:LYm8rD7L0
>>914
毛利家なんてプレイヤーが干渉しないとあっという間に中国・四国統一するなぁ

917 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 02:14:50 ID:zoOSTsDl0
>>915
>>915
ありがとう
天下統一&天下布武が好きだったので買ってみるよ。
適度な領土拡大があったほうが好みなので

918 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 02:15:41 ID:zoOSTsDl0
アンカーミス
>>916もありがとう

919 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 03:09:10 ID:9R9G1d8U0
>>901
上杉でクリアしたが1回もないぞ。

920 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 03:40:05 ID:wB8aesLH0
条件満たすと隠しアビっぽいの発動する武将がいるのかな
鬼島津は確認した。効果10ターン。

921 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 04:16:48 ID:wB8aesLH0
全国制覇したら配下が群雄争覇に全部登録された。
能力もメインの方のクリア時のが反映されてる。

922 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 04:19:05 ID:wB8aesLH0
1572年夢幻大転風の隠しシナリオも確認。
島津スタートで実力(初級)。信長じゃなくても平気っぽい。

923 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:06:41 ID:1ZyHBY3l0
DS1よりDS2の方が断然面白いんだが・・・
俺はおかしいのか?

924 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:09:02 ID:FzRQBPTE0
内政好き→DS1
戦争好き→DS2

でいいんだよね

925 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:20:25 ID:nWhcoN+T0
群雄争覇モードが最高に面白い
戦闘以外の数値の武将はゴミだけどおもろい

926 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:21:52 ID:ZuOlm5Ky0
だいたい合ってる

927 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:26:05 ID:2Yiqn1R90
>>924
戦略シミュレーション好きはどっちも買わなくていい、も追加で。

928 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:32:46 ID:SyBPqm7K0
歴史シミュレーションゲームだしな

929 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 07:47:07 ID:2Yiqn1R90
>>928
歴史歪曲ゲームだろ

930 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 08:11:45 ID:SyBPqm7K0
つ石曼子

931 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 08:12:55 ID:Ln6B2eky0
戦争の悲惨さが伝わってこないしな
軍誘電以降ののぶやぼはひどい
無常観とか人という生き物のの哀しさが欠けている

932 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 08:40:24 ID:CoKyimeOO
ゲームにそこまで要求してるとは・・・

933 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 08:43:24 ID:9R9G1d8U0
鬼島津は1577年以降の縛りがあるんだよな。

934 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:00:34 ID:wB8aesLH0
戦術は年関係ないっぽいよ
1560年代前半で出た>鬼島津

935 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:03:55 ID:28fWJUka0
攻略がなんかせこい裏技みたいなものしか出てこないのな。

936 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:06:26 ID:FzRQBPTE0
>>929
うむ。歴史を歪曲していくゲームだな
見えないチカラで史実に戻そうとするモードとかあったら面白いな
畿内押さえて周辺制圧に乗り出したら家臣に謀反されたり
最大勢力の当主が死んだら身分の高い家臣が専横始めたり

937 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:09:37 ID:2Yiqn1R90
>>936
歴史を歪曲していくゲーム ×
歴史が歪曲されてるゲーム ○

938 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:11:20 ID:FzRQBPTE0
歴史なんてもともと歪曲してますよ

939 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:22:14 ID:nWhcoN+T0
朝鮮滅ぼすシナリオも欲しいよな

940 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:30:03 ID:FzRQBPTE0
Win版烈風伝の改造シナリオにあったなあ
朝鮮武将は捕らえたら斬首一択で建築部隊送り込んで全マス破壊しつくした

若さゆえの過ちというやつです

941 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:30:35 ID:VNjfXblYO
>>924
内政マニアになると、この数値をチマチマ
上げるのがたまらなくなるから
DS1はむしろ箱庭好き向きかな

942 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:43:31 ID:eoq55FN+0
>>919
謙信の部隊の兵数が減ってきて、発動したような感じだった
効果はよくわからなかったけど

943 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 09:44:56 ID:88qM+rUS0
征夷大将軍に任命されない・・・
所領も40ヶ国あって、大名も山城においてるんだけど・・・
武将風雲録から任命条件変わったの?

944 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 10:14:09 ID:9mxyY0Rw0
米相 2.1>2.3>2.1>慌てて売る>2.4
こんな値動きはやめてくれ

しかし狩野永徳は偉大だな
1枚の絵で文化を12も上げてくれた時は
思わず「ヤック・デカルチャー!!」と言ってしまったよ

945 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 11:20:29 ID:MIHJ1oSe0
    |                    \
    |  ('A`)      ヤック・デカルチャー!!
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄           /

946 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 12:19:43 ID:Qn1tGopW0
>>939
何度かエンディングでそれらしいシーンがあるよな
実現したら絶対抗議きそうだが

947 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:00:20 ID:o1MRj+dB0
狩野永徳「ラーメン、つけ麺、僕文化メェン!」

948 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:05:28 ID:1ZyHBY3l0
( ´゚д゚)

949 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:05:58 ID:ekFF/s2N0
( ´゚д゚)

950 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:19:33 ID:wDI+kH4w0
(゚д゚)

951 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:21:24 ID:Ln6B2eky0
こっち見r

952 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:30:02 ID:FzRQBPTE0
(゚д゚`;)

953 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:46:10 ID:WWfpvtCZ0
そろそろ次スレタイの話しようぜ

954 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 15:52:16 ID:FzRQBPTE0
【天正】信長の野望DS 天正十三年【大地震】

マイナーか?

955 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 16:18:43 ID:9mxyY0Rw0
>>954
帰雲城が一夜にして消えた地震として
2ちゃんの歴史ゲーム関連のスレでは有名だから良いんじゃね?
大河の功名が辻でもやってただろうしマイナーって事はないかと

それよりスレタイを「信長の野望DS 総合」にして欲しい

956 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 16:47:46 ID:wB8aesLH0
>>943
半分(26ヶ国)で幕府聞かれる。40じゃ遅いんじゃ。

957 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 17:13:12 ID:eo/Hx/cu0
誰か携帯サイトでSP武将ゲットした人いる?
やはり携帯サイトでしか手に入らない武将とかいるのかな?
もしいたらKOEI氏ねなんだが

958 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 18:15:36 ID:9R9G1d8U0
>>942
なるほど。兵の減少ならありえますね。
攻略本もうすぐだから詳しい条件楽しみ


959 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 19:25:55 ID:QsL0sgD30
>>943
足利義輝(義昭)が生きてたらダメ、とか?

960 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 19:47:48 ID:wB8aesLH0
足利は倒す(家臣にする?)&26ヶ国支配した次の月かな。

961 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 20:29:14 ID:S1EXuldO0
信長でプレイして足利家を滅亡させて義輝を登用
義昭は解放(毛利で存命中)それでそのあとしばらくしてから
26ヶ国支配(だったと思う)で征夷大将軍になりますか?選択肢が

で、いいえを選んだら信長個人が政治98→100 戦闘プラス5で96になったよ
この選択肢は信長だけかね?

征夷大将軍の条件は足利家が滅亡している、自国の支配数が26ヶ国以上
てところかね

962 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/06(水) 20:49:50 ID:NiESB8qA0
>>922
その隠しシナリオ出す条件って
1 どの大名でもどのシナリオでも良いから天下統一
2 コマンド入力
3 何かのイベント起こす
4 群雄争覇クリア
5 その他

どれですか?

963 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 00:21:34 ID:5c7hgp0s0
北陸・東北は、上杉。関東は、北条。西日本は、毛利。
我が、織田は、濃尾・東海・信州・甲斐のみ。


やり直したほうがいい?

964 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 00:27:33 ID:hCcuTWA20
諦めなければ勝利ナル!

965 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 00:42:13 ID:Ckyg2nlE0
DS2、めっちゃ簡単過ぎ。。。

理由
@ 相手の国の兵力を調べて、同じ兵力で攻めた場合、かならず外で戦う。
A 武力90以上の武将で、雨&暗くなったら奇襲を繰り返せば、殆どの確立で勝利する。
B @とAで、毎ターン、相手の国を攻めてお金と兵糧を奪い、徴兵&米売りを繰り返せば、10年以内に全国制覇。

※Aの際、自分よりも武力高がいた場合、地形を有利にした状態でボッコすれば余裕。

はやくDSで天翔記がでないかな、、
信長シリーズで一番楽しめて、奥深かったのは、天翔記だったな。。
天翔記の武将の成長の早さ&軍団制最高!!

966 :965:2008/08/07(木) 00:53:38 ID:Ckyg2nlE0
補足
☆相手の国に攻める場合、必ず訓練度は100にしておくこと。
※訓練度100にしないと、奇襲が成功しない

☆盗った国については政治60以上の雑魚武将を一人残して、1月と7月になったら前線へ兵糧 or 金を送る
※政治60以上じゃないと、輸送する際、奪われてしまう
※私の場合、1月と7月以外は面倒だったので委任

967 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:18:29 ID:Ub31lKbX0
シナリオクリアしたときに配下に居た新武将って
争覇で使えるようになったりする?

968 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:21:55 ID:Ckyg2nlE0
シナリオクリアしたら、配下にいた300人くらいの武将が争覇で使えるようになったw

969 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:38:42 ID:rZlrmK9W0
※Aの際、自分よりも武力高がいた場合、地形を有利にした状態でボッコすれば余裕。
これは戦術使えばもっと楽に。攻撃力うp系とかかなり上がる。
島津だと釣野状が強すぎる。
あとは真ん中くらいまで進軍したら混乱使って騎馬で避けつつ移動し大将叩く。
混乱かかると3ターンだから大きい。

>>967
全部登録されるよ。能力引き継いだ状態で。

970 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:43:13 ID:Ub31lKbX0
>>968>>969
そりゃ熱いな。シナリオクリアしてから争覇するかなー

971 :965-6:2008/08/07(木) 01:51:54 ID:Ckyg2nlE0
>>969
信長でプレイをして、戦術は「急襲&火攻」以外使いませんでした。。
っと言うよりか、信長の戦術はあんまり使えませんでした…

しかし、柴田(騎馬:兵力100:訓練100)で謙信(騎馬:兵力100:訓練100)と戦って、
謙信に戦術を使われ、一撃で30以上減った痛い記憶が、、、w

なので、確かに戦術を駆使すれば、もっと楽になるかもしれませんね。。

972 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:56:41 ID:rZlrmK9W0
他の国だと固有の戦術使えないから、騎馬の突進(機動と攻撃両方上がる)あたりがよいかと。
これと混乱と鎮静セットで一気にやれるはず。
説明文で○○が上がるだと1-2割、かなり上がるだと3-5割くらいは上がってると思う。

973 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:57:13 ID:DgusSmEH0
信長で一度だけ三段使ったが、兵100だとやばいくらい威力でかいな。
戦力同等くらいでも一発で20近く持ってく。
攻めでは使いにくいが防衛線での性能は凄い。

974 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 01:58:32 ID:rZlrmK9W0
上のは奇襲にも効くから奇襲で40-50削るのも可能

975 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 02:05:31 ID:Z1KSRr9g0
暗くなる前の15時に敵軍の手前で突進を仕掛けて置く。
次のターンに襲いくる敵軍をバッタバッタと切り捨てる剣豪将軍プレーが熱い。

976 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 02:07:52 ID:bzOUJ/8s0
CPUの鎮静が激しくうっとおしいので、最初速軍のような捨て計略でCPUに鎮静を無駄打ちさせるようにしている
そうすれば槍車でも一領具足でも安心して使えるから

これに気がついてから戦がすごく楽になった

977 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 02:40:58 ID:T88Ej63HO
>>957
ゲームだけで入手できるけど後悔しないよなみたいな確認された

978 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 05:58:05 ID:JJ0PxX9s0
唯一オールAの鍋島の育成がアツい。

979 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 07:13:50 ID:MZLSljbO0
( ^ω^)北条早雲より羽柴おねの方が政治高いってどういう事かお。

( ^ω^)早雲哀れなり・・・

980 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 08:11:17 ID:JJ0PxX9s0
>>979
確かに女キャラと富田を除く剣豪連中の能力は
従来の世界観に馴染まなすぎるw

981 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 10:34:38 ID:JQ4DW3D+0
謙信の騎馬突撃はリメイク前よりも凶悪だから
夜間は敵の接近待ち→昼間は残敵を突撃で殲滅
これだけでおk 柿崎とか能力上がってるけど飾り 鉄砲の威力下がってるからビビることはない

982 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 12:36:35 ID:fao+6xeR0
wifiで武将ダウンロードする時、鹿・猪・蝶の3つの中からどれか選ぶ事になるけど
どれを選ぶかによって出てくる武将も違ってくるのかな?
たまにSP武将が一人も出てこない時があるけど結構ショック受けるもんだな

983 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 13:20:18 ID:MZLSljbO0
たった今、wi-fiダウンロードした。
一昨日は「鹿」で武蔵坊弁慶。
昨日は「猪」で柳生宗厳?だったかな。
で、さっき「蝶」でやって佐久間盛政だった・・・
なぜか鬼玄蕃がレア武将扱いだった。

( ^ω^)なんで?

984 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 16:19:24 ID:CIk0Bqyv0
戦闘システムは妖怪変化の妖術・魔術何でもありの流れのゲームだな
武力高い武将さることながら、妖術・魔術系の特技身につけた武将が勝利
しかもSP武将のコレクトはもう少年用ポケモンゲームの世界
女武将の方が強すぎてもう史実モードとか何とか言える内容とはいえない
アダルトなDS1から180度転換した空想ワンパターンゲーム
面白いが国盗りと同じく従来のコーエーファンからは距離おかれそうだ

985 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 16:27:44 ID:XYcvf1150
>>983
レアと言えば岡本禅哲もレアだった
つか、レアって何の意味があるんだ?

986 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 16:33:44 ID:JJ0PxX9s0
過去作もそうだが
全体の武将数を減らすとかなり早く後の時代の武将が出てくるね。
そのせいで親子の年齢差が兄弟みたいになる。

987 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 16:57:29 ID:ys5SNluN0
弱小国プレーで虚報は卑怯すぎる。虚報→混乱→速攻のコンボは
フルボッコされて敗走の予感臭がプンプン漂うぜ!

988 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 17:48:16 ID:F18GLXufO
1582年のシナリオを真田でスタート。
攻め込まれた時に、幸村だけに兵を与えて六人で野戦すると、津軽が戦場になるんですが、既出ですか?

989 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 17:59:44 ID:p2Lf2yCM0
籠城戦はやりたくねーな…
射程半端無い、弓か銃で確実に蜂の巣にされる。
野戦じゃないとどうしようもねー

990 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:20:16 ID:MZLSljbO0
なんか0人で出陣する武将とかいると、バグになりやすいの?
上の方でもチラホラ言われてたような・・・・


991 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:22:06 ID:rZlrmK9W0
>>988
上に似たようなバグが出てた。兵0で武将出すと戦闘後おかしくなるとか。

>>989
相手の2/3くらいの兵力で攻めればok、それでも余裕で勝てるし。
下手すりゃ3倍差でも勝てるような。

992 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:32:58 ID:MZLSljbO0
誰か次スレよろ。

993 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:50:21 ID:Ayf2QaoM0
>>971
織田家ではじめりゃそりゃどのシリーズだって楽だよw
人材の宝庫なんだから

994 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:52:55 ID:rZlrmK9W0
そういう話ではないと思うがw

995 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 18:52:55 ID:MZLSljbO0
一応次スレ建ててみるけど、規制とかで駄目だったら誰かよろしく。

996 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 19:02:37 ID:0v1R2YjN0
>>993
革新の織田は結構手ごわいよ。
速攻で武田が攻めてきたら辛すぎる。

997 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 19:15:35 ID:MZLSljbO0
何とかできた。
あとのDS2の情報とかヨロ。

次スレ
【天正】信長の野望DS 総合 天正十三年【大地震】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1218103617/

998 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 19:26:34 ID:Ul4txJld0
おつ

999 :枯れた名無しの水平思考:2008/08/07(木) 20:05:03 ID:1M0l7vF/0
>>997


1000 :食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2008/08/07(木) 20:05:09 ID:ccwPM3Wv0
                    ,,------ 、
                   /: ____▽,,,,,,_ヽ
                  }ミi::ェェヮi ト.ェェ-iミ{
                 ヾ:: /イ__l丶 r1ノ    >>1000ならシグマのクソ肉販売開始!!
                   }::l:: ゝ--イ :l :{.
             /`ー、 、 ト!;;_`二´_,,!イ,r'~`ヽ、
          ,.ィ" ri l i ト、 1:|      7、 、 y;  ヽ、_
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~  - 、 , -‐''7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'      、レ    `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)      i     (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::        ィヽ     .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. ィ   ヽ - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,      ノ⌒ヽ     ,,..,"/         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \::;,.     (   ) `;  ;: ノ      ,.ィ'"    ヽ
  /      ミ;:-,、   ヾ   '"''': :|   |     /    ,.-'"         i!
 ,!          ;`:ー;,、  i    、:|   |  ;: , :|  ,. r'"               !
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                     、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
                    ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
                ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
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           .l","ヽ、,"、,"'、、-ー:ェェヮ;::)   f';;_-ェェ-ニヽ´    l゙  ゙).._      うまいぞ・・・
          ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : '  ',;/ .:;i,  i `''\/     : ..、丶  .l゙ `ヽ
         ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、.........:;イ;:'  l 、    、、...,,,、−‘`   、‐   |
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