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【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 6万石

1 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 17:43:25 ID:a/PIR0+/0
とって、とられて、一発逆転!
ほいそれっと逃げ切りできない緊張感!
ラスト3分の大逆転!新感覚陣取り合戦

新参さんにはやさしく
ほいそれっと無下に扱わない

【機 種】ニンテンドーDS【開発】コーエー
【発売日】2008年06月26日【価格】5,040円(税込)
【ジャンル】波瀾盤上ストラテジー
【対戦形式】Wi-Fi対戦・ワイヤレス対戦・ダウンロード対戦 (最大4人迄)

○国盗り頭脳バトル信長の野望 wiki(説明書以上の事を知りたければココ)
http://www8.atwiki.jp/kokutounobuyabo/pages/1.html

○国盗り頭脳バトル信長の野望 攻略作戦(このゲームの基礎を勉強したければココ)
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/kunitori/index.html

○公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/trial/game.htm(パソコン体験版(Win版))

○前スレ
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 5万石
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1216025930/

○関連スレ
【DSで】国盗り頭脳バトル 信長の野望【新作】(注意:現状内容はアンチ傾向気味)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207112928/

【DS】国盗り頭脳バトル 信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

よくある質問は>>2-3あたり参照

2 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 17:44:17 ID:a/PIR0+/0
■タッチペンで采配!
基本操作は、コマとなる武将をタッチペンで動かすだけ。兵科の相性や戦力値の
大小を考えながら、敵武将に攻撃を仕掛けよう。
1ステージのプレイ時間は5分〜30分。
まとまった時間が取れない時でも、気軽に国取りの駆け引きが楽しめる。

■シンプルながらも奥深い戦略性を実現!
操作とルールはいたってシンプルながら、敵の出方を予想しながら武将を動かす
駆け引きの奥深さを持つ。
持手広く進軍し素早く領土を拡げるか、戦力を集中し敵を一気に打ち破るか、
コマの相性や能力差を考えながらの手に汗握る激闘が展開。

■お馴染みの武将たちが紡ぎ出す、新たなる物語!
各大名家が一国の支配から天下統一を達成するまでを描いた「シナリオモード」と、
マップやゲームルールを選択できる「戦乱モード」を用意。

■配下武将を集めて作る、自分だけの最強軍団!
ステージをクリアすると、プレイ結果に応じて、新しい武将を獲得できる。
特定のステージや一定以上の戦績でしか手に入らないレアな武将も存在。
武将は、さまざまな兵科や特技を持っており、組み合わせ次第で、
バラエティー豊かな戦略を取ることができる。

■日本全国のライバルと繰り広げる熱いバトル
DSダウンロードプレイ・ワイヤレスプレイ・Wi-Fiコネクションによる対戦プレイに対応。
史実に沿った固定マップだけでなく、ランダムマップ生成機能が搭載されているので、
さまざまなシチュエーションでのプレイが楽しめる。

3 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 17:45:28 ID:a/PIR0+/0
Q このゲームって面白いの?
A 公式から体験版がダウンロードできるので(ただしWindows版のみ)やってみてください
 
Q ネットワーク対戦はできる?
A WiFi対戦
 「フリー対戦」ではルールとマップが自動で決まり、大名は自由に決められる
 「フレンドと対戦」ではルール・マップ・大名を自由に決められる
  ワイヤレス対戦(ルール・マップ・大名を自由に決められる)
  ダウンロード対戦(ルール・マップ・大名が自動的に決まる。2〜4人まで可能)

Q Wi-Fi環境ないけど、一人プレイで十分?
A シナリオ等一人プレイでも楽しめるが、Wi-Fi対戦はもっと熱い
  繋がらない時のサポートがしっかりしてる任天堂USBがお薦め

Q Wi-Fiで対戦したいが行くタイミングがわからないんだけど
A 信長編をクリアしてれば基本的なところはほぼ出来てるので問題ないです

Q これって普通の信長の野望みたいに好きな武将を自軍に登用出来るのかな?
A 獲得武将から好きに軍団を編成できます(知行の範囲内で)
  ただし特定の大名でしか選べない武将もいます(信長の秀吉・信玄の勘助など)

Q 鉄砲で足軽、騎馬で鉄砲をやつけることがあるんだけど、どうして?
A 攻撃側戦力が防御側戦力より大きい場合は三すくみを無視して防御側をすべて敗走させます
  もしくは戦闘特技の一騎掛け、狙撃などが発動すると三すくみを無視して相手を敗走させます

Q 特技アイコンでてるときは絶対発動するの?
A 自軍の特技アイコンが出ているときはそのターンは必ず発動し、何回でも発動します。
  ただし、相手の特技が発動しているかどうかは自軍からは見えないので注意!!
 相手が切り札軍学の極みや特技先読みを発動させた場合は発動しない時もあり

Q ところでクラスが上がると何か変わるんですか?
A 攻撃力が上がる(クラス2は2倍・クラス3は3倍に)
  ただし一度でも敗走するとクラス1に戻ります

Q レベルはいくつまで上がるの?
A 最大9まで上がり増強可能戦力や特技発動率があがる

Q なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない?
A 進軍フェイズではマスの戦力(城を含めた合計値)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
  マス戦力20の所にいる今川氏真よりマス戦力19のところにいる前田慶次の方が早く動けるという事

Q 武将の顔グラに星みたいなの付いてるのがいるんだけどこれは何?
A シナリオの途中や名声で獲得した武将である事を示します
  星が付いてる武将はどの大名でも編成可能

Qチートうぜえ
Aオンラインでの改造コードの使用は 他のプレイヤーへの迷惑となりますので絶対におやめ下さい。
 改造コードを使用した状態、適用したデータでWi-Fiに接続することは
 以下の法律に抵触し、処罰の対象となる行為です。

 ◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
 〜3年以下の懲役または300万円以下の罰金
 ◆刑法第234条:威力業務妨害罪
 〜3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
 ◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
 〜5年以下の懲役又は100万以下の罰金

4 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 18:00:52 ID:a/PIR0+/0
Q 同盟すると何ができるの?

A 同盟するとお互いの陣地を行き来することができます。
  また、お互いの城から出陣が可能になります。
  同盟は6月と12月に開かれる評定で結ぶ事ができます。切り札以外では次の評定まで有効。

  切札「同盟の勅令」を発動させると、次の評定まで1位と自分が強制的に同盟を組む事になります。
  その際、自分や1位が締結していた他の勢力との同盟は強制解除となり、相手の陣地にいた自分の駒
  は強制入城となります。切札「将軍の威光」を使うと自分以外の同盟関係が強制解消されます。

Q 従属されたら負けだからゲーム終わらせてもいいんだよね?

A 従属されても十分勝利のチャンスはあるので、切断せずに頑張りましょう。
  また従属のまま終わっても名声は手に入ります。尚、従属中の効果と独立の方法は以下の通りです

  【従属の始まりとその効果】
  自分の城を全て占領されると、占領された相手に従属する事になります。
  従属されると、最後の城のみが自分の領土となり、支配していたマスは全て占領者の物になります。
  従属中は同盟と同じく、占領者のマスを自由に行き来することができます。(占領者のマスは支配できない)
  評定で他の勢力と同盟を結ぶ事はできません。切札「同盟の勅令」は使用しても意味がありません。
  【従属からの独立】
  従属から抜け出す方法はただ一つ「貴方を従属した相手(占領者)の石高を上回る」事です。
  従属のまま勝利石高を越えて勝利と同時に独立ってパターンも実際存在します。

5 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 18:28:57 ID:RNEMuowfO
>>1
乙で、あるか

6 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 18:31:32 ID:a/PIR0+/0
Q 国盗り頭脳バトルのジャンルに書かれてる「ストラテジー」ってなに?

A 本来は英語の「シミュレーション」って言葉には多様な意味があり欧米では戦争を
  主題にしてる日本で言うウォーシミュレーションゲームを表す場合には敢えて其
  れ以外のゲームと区別する為に「ストラテジー(Strategy)ゲーム」と呼んでいます。

Q 「スタック」ってなに?

A 元々の意味は英語で「stack=積み重ねる・山積みにする」って意味です。
  ウォーシミュレーションゲームが元々ボードゲームであった時代に厚紙で作った
  平面のコマを一つのマスに複数積み重ねた姿から連想され出来た専門用語です。
  本作品では一つのマスで異兵種の場合は隣同士に同兵種の場合は一つのコマとし
  て表現されています。

7 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 19:10:36 ID:/1LS+lTV0

これはテンプレにいらない
その他は乙

8 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 20:39:08 ID:9PwgEssx0
>>1
我こそは毘沙門天の化身なり
正しき心で正しき世を築くべし!

乙!!

9 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 20:45:27 ID:9PwgEssx0
前スレのテンプレ案で特技の捕捉一覧があったので貼っておくよ
次回以降に採用するかはスレ立ての人にお任せで
テンプレ作ってくれた方々乙でした

同盟の勅令:自分が1位のとき効果なし
将軍の威光:自分に関わる同盟は破棄できない
落城の時:本拠の城で無い且つ駒のいない城にのみ有効
平蜘蛛:自分の保有してる城の周りのみ(同盟勢力の城の周りに効果無し)
雲隠れ:
天魔の炎:3分の1の小数点を切り上げした分をダメージ、ただし戦力1の場合ノーダメ

特技は
影武者:ランクが残るだけでなく敗走の次のターンから城に配置可能
騎射:政宗だけでなく政宗と一緒に攻めた駒×1.5倍

10 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 21:37:07 ID:Q3tkPTWn0
前スレ>>999
サンクス

11 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 21:53:06 ID:upvRhTfn0
>>1
乙。
何万石まで続けば勝利だ?w

12 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 21:56:36 ID:JnVm+J8i0
なんとさっき3人ゲームで征夷大将軍に勝利!
5102だった俺は5133に。
こんな事もあるのね。



13 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 21:59:24 ID:+dNr9+Xx0
>>1
大儀

14 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 22:02:26 ID:AWNz7k7r0
征夷大将軍強かった。
ぴったり80万に合わせられた。
山津波をけちったのが敗因だ。

15 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 22:23:31 ID:fqmDqsfC0
ギャー負けそうな時に通信エラーで落っこちてもうた。
こりゃまた晒されちゃうかもな(笑

16 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 22:38:44 ID:RM8kMzzmO
>>12
武田さんですか?

17 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 22:55:52 ID:pap7/03q0
大将軍強いな
コレが如何様なしの実力ってやつなのか?

奇跡デッキの3人に牛頭デッキ?で逃げ切りやがった・・・クソ!

18 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:04:13 ID:zUAm+NWQO
kenさんの上杉家に負けてしまった……。
やはりトリオさんに同盟を切られたのが痛かったなぁ。あぁ4連敗、いまだに一勝もなし。ま、名声稼ぎのつもりだからいいけどさ……orz

19 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:05:02 ID:dwDdWXY50
さっきのwifiフリー戦。

・人間四人
・選択可能大名8人
・目標石高百万石

ここまではよかった

・大名全員初期配置が京の東

密集しすぎだろオイw

20 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:08:19 ID:MzvA70TW0
>>19
と言いつつそういうドロドロの戦いこそワクワクしただろw

21 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:08:55 ID:MzvA70TW0
>>19
そういうドロドロの戦いこそワクワクしただろw

22 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:09:42 ID:MzvA70TW0
連投すまんorz

23 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:12:03 ID:NJreYhby0
>>18,19

もしかして先ほど対戦した方たちですか?
上杉で勝たせてもらった者です。

最初に上杉選んだのは地形的にバクチだったのですが、
輪廻が怖いので、終始北条の動きを警戒していたのが功を奏しました。

武田との同盟は最終的には切るつもり満々だったのですが、
あの勅令で予定早まってしまいました。
山科殿の交渉術がいい確率で発動して、
金山を数ターン保持できたのが大きかったっすね

24 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:13:01 ID:zUAm+NWQO
確かに面白かったな。百万石は初めてなので少し気は遠くなったが……。とにかく同盟を切られてから一気にヤバくなった。改めて自分のショボさを実感。とりあえずさっさと武田編クリアしとこ。

25 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:16:49 ID:AWNz7k7r0
>>18-19

ビリでしたが、熱い戦いありがとう。
北条さんの輪廻で完全に息の根止められました。

こういうのがあるから、やめられないんだよな。

26 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:17:39 ID:dwDdWXY50
>23
北条です。
終盤にど根性誤爆してしまいました。
あそこでは隠れ道で後ろに引く予定だったのですが……
無害だろうと放置していた徳川にラスト3ターンで石高20くらい(城2つと金山)持っていかれたのが痛かった。

27 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/22(火) 23:24:36 ID:AWNz7k7r0
目標石高が高い場合、防御の特技を上手く使いこなせるといいんですけどねー。
それにしても、全国マップで30ターン、みっちり頭を使うと、さすがにヘトヘトになりますね。

またよろしくです。

28 :18:2008/07/22(火) 23:25:30 ID:zUAm+NWQO
>>24

はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。

29 :18:2008/07/22(火) 23:26:14 ID:zUAm+NWQO
>>24

はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。

30 :18:2008/07/22(火) 23:28:19 ID:zUAm+NWQO
連投してしまいました……。すいません……。

31 :23:2008/07/22(火) 23:34:15 ID:NJreYhby0
久々に熱い戦いさせていただきましたわ。

やっぱり長丁場は展開が読めませんね
ここで勅令か!とか、このタイミングで輪廻だと!?
と、一人で熱くなっておりました

極力序盤は目立たないように動いていたのですが、
最終ターン近くで勝とうとするとどうしても目立っちゃいますね。

しかし、大名8名全員東日本の100万石戦ってのは始めてですわ

32 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:16:48 ID:wyEgMF060
今のチートって、戦闘判定やら操作できるの?

今、ものすごい不可解な負けを食らってしまったんだけど。
自分の計算ちがいなのかな。
なんかあと味悪い

33 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:19:39 ID:3ef8RsGX0
いやー、宝蔵院はある意味罠だな。
「一武将のくせに、大名と同じ特技使えるなんて強くね?」と
思わせといて、どうにも知行7に見合う働きをしてくれない。
さすが名声2。

34 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:20:37 ID:RqXpHxlQ0
>>32
よくわからないけど、
詳細報告しておいてくれると、今後注意できて助かります。

35 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:22:09 ID:3q3hScHd0
>>31
逆に最後の1人は空気を読んで東にしたんじゃないか?
ほかの3人が東に集結してるのに、最後の1人が島津だと
島津が他大名と接触する前にNPCをつぶして終わっちゃうだろ

36 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:28:46 ID:CZCOJ7kZ0
みんなは目標石高を勘違いした事ってある?
よし!!50万石突破!!ん?60万石だとぉ!?
完全にガス欠してしまったよorz

37 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:35:11 ID:RqXpHxlQ0
>>36
あるある。
ターン数勘違いして、
「よし、これで勝てるぞ!」ってとこで終わったこともあるなぁ

38 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 00:38:57 ID:CZCOJ7kZ0
>>37
おぉwそっちのパターンもあるのかw

39 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 01:00:43 ID:9kLbTOyg0
いやぁ〜、熱い四人戦だった。
最後の判断ミスで二位に終わったけど。

40 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 01:04:23 ID:5aWhQOhO0
こっちも熱い4人戦終わった(同じとこだったかもしれんけど)
時間切れでデッキ構築間に合わなかったから序盤凹みまくりだったが
乱戦に持ち込むことはできてよかった
最後にターン数間違えたけど…

41 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 01:10:24 ID:RqXpHxlQ0
熱い四人戦うらやましいわ…
前に接続の時間を十分刻みでそろえる、とかいう提案あったけど
あれ続けてる人まだいるのかね?

42 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 01:50:40 ID:ExMXFkCS0
>>33
槍衾は強いんだけど、戦力2を犠牲にするほどまでかといわれると・・・
かといってこれが槍衾じゃなくて伏兵だったらフロイス以上の使用度(というかバランスブレイカー)
になってたんだろうなあ

43 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 01:54:38 ID:t43xzD2r0
ようやく5100までいったよー
この辺が限界くさいけどw


44 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 02:30:09 ID:keuY8WFq0
対戦相手が1人見つかりました→しばらくしたらいなくなる
コレって3人対戦以上したくて2人で対戦始まる前に戻ってるのかな
だとすると、そういう人がいるのが嬉しいな。
上のレスでも盛り上がってるが、今日は熱い対戦が出来て楽しかったw
やっぱり多人数での乱戦は最高に面白い

45 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 02:56:01 ID:3q3hScHd0
さらに勝つと天にも昇る気分

46 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 03:05:34 ID:lxZQt0fzO
大名以外商人と文化人だけで編成して戦乱やってみた
COM倒すだけで一苦労(´・ω・`)

47 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 07:51:58 ID:qKV6sZgEO
このスレ
もはや板違い

48 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:25:27 ID:+SiYBrcM0
>>47
ずっと静観してたけど最近酷いな
チャット状態だし、wifi環境な無い俺は全く流れについて行けん

49 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:33:36 ID:803H9AB90
以後、wifiの話題は禁じられた

50 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:44:52 ID:3q3hScHd0
>>48
PCを持ってないってこと?
それならほれ↓
ttp://www.freespot.com/

51 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:46:26 ID:J7JMZl5DO
ネットにつないでる環境なら
無線LANルーターなんて5000円くらいで買えるぜ

52 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:50:03 ID:BlWcd6PU0
WIFIだってゲームの一部なんだから、あまり目くじら立てんでもいいんじゃね
馴れ合いに近くなると控えたほうがいい思うが、戦局分析は参考になるから見たい部分もある

53 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:53:13 ID:Acd0JTcf0
そもそもWi-Fi対戦のほうがメインの話題で問題ないだろうに。
買った負けただけWi-Fiスレでやればいい話だ。

ところでどこかでいろんなデッキを紹介してる攻略サイトやBlogってないですか?

54 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 09:56:53 ID:S5thLhM8O
>>48
チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
悪い理由がどこにある?

Wi-Fi環境な無いとなげくより3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない?
Wi-Fiあれば本当に世界が変わるからぜひ導入をオススメする

55 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:09:55 ID:S5thLhM8O
>>53
「勝った負けた」がそんなに嫌なら脳内スルーすれば良い

いろんなデッキを紹介してるサイトは多分ない
ないから作ってみないかwikiで!
あそこに自慢のネタデッキやらが書き込まれれば面白いんだが


連投スマソ

56 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:26:45 ID:3q3hScHd0
>>53
よくデッキ紹介してくれとか見かけるが
デッキの基本パターンは作れても
デッキそのものを固定できるようなゲームシステムじゃないと思う
デッキを固定した場合、生かせる状況が限定されてて
しかも生かせる状況を引き当てられるかどうかは運

57 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:28:12 ID:+SiYBrcM0
>>54
>チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
それこそwifi板でやれっての

>3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない?
んじゃまずパソコン買ってくれよ
貧乏リーマンだから会社でしかパソコンいじれないんだわ
地方のド田舎だから>>50の一番近いフリースポットまで20km


別にwifi話しが悪いって言ってんじゃなくて、延々チャット状態なのが見辛いってだけだよ
wifi環境無いと会話に入れないようだし、もうどうでもいいや

58 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:51:09 ID:803H9AB90
さよなら!( ´ー`)ノ~~~

59 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:51:42 ID:CqiEeUZl0
>57
まぁまぁ、餅つけ

WiFiの場合、ゲーム中チャットできないからねぇ。
ついつい「さっきの対戦相手見てるかな?」で書いちゃうんじゃね。

正直、「熱かった」「面白かった」なんて小学生の絵日記レベルの報告されても
当事者以外には、何も伝わらないんだけどねw

せめてザザッと流れを書いてくれれば、
切札の使い方とか特技の利用法など学べる事も多いんだけどね。

そういう俺は30戦して、まだ2勝。 いわゆる雑魚。
主に使う切札:豊饒・奇跡・隠れ道
回復・防御メインだから破壊・突破力が無いっすw

60 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:51:46 ID:t43xzD2r0
>57
じゃあwifi以外の話し振ればいいんじゃね?
何で批判するだけで自分から別の話しないの?

61 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:52:21 ID:aOs/t2y70
人口少ないんだから、感想のチャット状態でもいいんじゃない?

wi-fiはwi-fiスレでっていう理屈はわかる。
しかし、購入を迷ってる人が真っ先に参考にするのがこの本スレだろうし、実際のwi-fi対戦の雰囲気とか少しでも組みとってもらえるなら、
あんまり目くじらを立てるなと言いたい。

個人的にも戦局分析として読んでたり、他の人はこんな風に戦ってるんだ、wi-fiでは同盟がキモか、とか参考にしてるよ。
全レスが有意義な物である必要は全くないんだからね。

人口が増えて来て、煩雑になったらスレの棲み分けをきちんとすればいいと思う。


ただ、デッキ公開が少ないのは納得。読みたいのも本音。
なので、俺の主戦デッキを晒す。120戦50勝くらい。

(名前:知行/戦力/特技/切札)

※騎馬大名知行16
■足軽
根津甚八:3/3/水攻め
今川氏真:1/1/無し/七福神

■騎馬
最上義光:4/3/混乱/落城の時

■鉄砲
立花ァ千代 :5/5/水攻め/雷切
石川五右衛門:3/2/開錠/大泥棒

(オプション)
■足軽
三好長慶 :4/5/空城/同盟の勅令
織田帰蝶 :3/3/治療/魂冷え
浅井茶々:2/2/無し/牛頭の息吹

■騎馬
荒木村重:3/2/徴収/築城の匠
佐竹義重:4/5/無し/猛き魂

■鉄砲
徳川瀬名:2/2/無し/豊饒の海

62 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 10:57:09 ID:aOs/t2y70
>>56
今、実際に自分のデッキさらしてるうちに、あなたと全く同じことを思ってましたw

>>57
ガンガレ!どうにかしてネット環境を整えてwi-fiに突入してこい!

63 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:07:33 ID:S5thLhM8O
>>57
そういう状況だったとはね、スマン
パソコンは中古だと1万くらい
新品でも安いのは5万以下だ
Wi-Fiもパソコンも買って損はないし世界が変わるから、ぜひ導入をオススメする

64 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:16:37 ID:iurNxlH50
>>57
仕事中に2ちゃんしてるようだから、ネット環境もそろえられない貧乏リーマンなんだよ。
猿でもわかるようなこと指摘させんなよな。まじで

65 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:27:06 ID:CZCOJ7kZ0
>>57
普通の対戦時は何とも思わないが、
書かずにはいられない熱い対戦ってのがやっぱりあるんだ
あなたもやってみたら絶対わかるはず
何とか繋げるようにしてみてはどうだろうか

>>61
俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う
だが人間の度量として完敗だ
自分で考え辿り着いたデッキを惜しげも無く晒すなんて
あんた男だな

奇跡厨が溢れている今だからこそデッキを晒して手本にしてくれればとも思うが
やはり俺にはそんな手の内を晒すすような事はできないorz
ほんと完敗だ

66 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:44:32 ID:uk9Zk0wh0
20戦ぐらいして未勝利な俺
でも昨日初めて勝てたんだ
しかも3人対戦で!

と思ったら切断された・・・
武威や戦跡だけでなく、経験値も名声も手に入らないのか・・・

67 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:46:44 ID:tioMPygx0
>>65
>
> >>61
> 俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う

この一言がお前の度量の狭さを物語ってるんだよw


68 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:50:58 ID:B1UvYOKv0
切札ってターン開始時の順位に応じて発動しますよね。
順位が1位の北条「ワールド」が真っ先に発動すると
2位以下の切り札は発動されないですか?


69 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:54:48 ID:t43xzD2r0
発動する。
北条の切り札は単に相手が移動しないってだけ。
ただし、飯綱法は兵力回復+2だけになって涙目になる。

70 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:55:14 ID:S5thLhM8O
>>68
「ワールド」じゃない「ザ・ワールド」だッ!!

切り札は順位関係なしに全員発動する

71 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 11:58:00 ID:B1UvYOKv0
了解。どーもです。

72 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 12:00:46 ID:3q3hScHd0
>>61
じゃあオレもつきあってやるか

オレのデッキの組み方は基本パターンをいくつか作ってそれの組み合わせ
ではオレがメインにしてる足軽大名の時の基本パターン

<足軽 8>山科言継/斎藤義龍
<足軽 9>三好長慶/斎藤義龍
<足軽10>明智光秀/斎藤義龍

<騎馬 8>武田勝頼/佐竹義重、または本多忠勝の単騎
<騎馬11>真田幸村/佐竹義重

上のパターンから足軽+騎馬で知行上限16、18、20に対応
知行上限が20を超えるマップでは3/4特技無しや足利ブラザーズなどのオプションを追加
猛き魂、魂冷え、同盟の勅令をすべての組み合わせで確保しているのが特徴

73 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 12:03:22 ID:CZCOJ7kZ0
>>67
そこはわざとですよ
その後の文章の構成を考えたら必要な一文だと思うのですが
フリがないとオチがつけれないでしょうにw

74 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 12:13:20 ID:CqiEeUZl0
>73
せっかく >67 がオチつけてくれたのに台無しでしょうがw

75 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:10:15 ID:BlWcd6PU0
>>65
ちなみに、その勝率でレートどんなもんなの?

76 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:15:25 ID:lxZQt0fzO
やけにスレ進んでる思ったらw
別に頭脳バトルに限らずWifi対応のは普通にWifi対戦の話題やってるんだが…
つかこのスレに関してはオフとかの話はまだ多い方だぜ?
むしろWifi板の方が待合なのに話題が変な方向に行ってるんだよな

77 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:21:40 ID:DRWHX/qF0
俺は1度データ消えちゃったからまだ以前レベルのデッキ使える状態になってないしなぁ

「魂冷え」もってる帰蝶さんとかは引き戻さんとなぁ。

78 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:25:09 ID:xHSoc+SA0
>>77
状況kwsk


79 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:27:23 ID:CqiEeUZl0
>77
前スレ、チート房に切断で対応したらデータ消えた人かな?

80 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:40:20 ID:QltT6wRV0
wifiの話は確かに対戦相手とのチャット状態になるとスレ違いだが
ある程度はゲームの盛り上がりに必要かとも思う
私もwifiで読み勝った、負けたって話が面白そうで買った口だし

>>61
全体的に戦力低めで特技・切り札で勝負する編成ですね
私も昔似たようなの使ってたのですが
肝心のところで特技発動しなかったり、力負けしたりしますよね
それでも勝ってるんだからきっと使い方が上手いんだと思います

私の編成はマップと大名によって変わりますが
お気に入り武将に登録してある(滅多に使わないのもいるが)
帰蝶、ギン千代、宇喜多直家、佐竹義重、光秀、本多正信、官兵衛
あとは幸村、忠勝、徳川瀬名、細川玉子、遠山つや、五右衛門と
知行1、2武将を知行埋め用に、大体それらの組み合わせで編成してる。
長文スイマセン・・・

81 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:41:17 ID:whpQWo9K0
うーむやはり昼間では対戦者見つからない orz
諦めてオフシナリオでも進めるかな

82 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:54:21 ID:CqiEeUZl0
>80
いいなぁ、俺は引きが弱いのかな?

以前は
藤林長門・徳川瀬名・三好政勝・稲葉一鉄・平手政秀
この辺を雰囲気で編集

フロイス入手後、三好政勝・平手政秀引退。
シナリオでは散々お世話になった「ど根性」も使いどころが難しく封印。
藤林長門・徳川瀬名ばかりレベル上がってるw

83 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:57:18 ID:CqiEeUZl0
wiki見て、自己解決。
俺、名声50武将一人もいなかった o..rz

84 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 14:51:09 ID:pozzaP7h0
武田信玄 知行25デッキ

成田甲斐姫 知行4 鉄砲4 混乱
出雲阿国  知行4 鉄砲4 焙烙 七福神
細川玉子  知行2 鉄砲1 交渉術 同盟の勅令
伊達義   知行5 足軽3 大砲 山津波
上杉綾   知行4 足軽3 義勇兵 豊饒の海
羽柴ねね  知行3 足軽3 一夜城
織田帰蝶  知行3 足軽3 治療 魂冷え

攻撃系特技が貧弱で決定力に欠けるので
中盤までは大人しくして同盟を活かしつつ領地拡大
付かず離れずの3位をキープ。
終盤は七福神、風林火山で戦力増強、山津波で一気に巻き返しを図り
同盟の勅令で逃げ切る。

マップ端で独走されると防げないので3人以上のみ
中盤まで耐えてくれる2位の存在が欠かせないという
なんとも情けない浪漫デッキ。

このデッキで2勝ぐらいできた。
最近はダメダメだけど。

85 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 14:51:22 ID:QltT6wRV0
>>82>>83
決して劣化武将ではないんだが、藤林長門持ってる状態で
名声50で半蔵引いた時のガッカリ感は異常だから覚悟しておくんだ

ど根性は使用後石高が1位になるようにすれば先に切り札発動するので
豊壌の海か風林火山で戦力全回復出来る
台風が来たら切り札以前に城か港か寺にいる奴以外全滅だけどね

86 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 14:53:07 ID:QltT6wRV0
って、さっきからsage忘れスマン

87 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:29:17 ID:1XpzEId/0
昨日買ってきたばかり。思ってたより難しい。

敵の城の部隊を全部倒したあと、敵の城が空っぽになるんだけど
こっちの部隊もその闘いでボロボロになってて
城の防御力以下の戦力の部隊しか残ってない場合
城を落とすにはどうしたらいいんかな。

こっちの戦力回復するのも時間かかるし
たった2ターンで敵部隊が全快で復活して
同じ城に再び沸くからずっと終わらない…

88 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:33:32 ID:6Z3xcmMo0
こんなクソゲーあったわ…完全に忘れてた

運要素強すぎなんだよな〜

忘れないうちに売っとかないとな

89 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:34:09 ID:fwWg448G0
伊達編きついわぁ

90 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:39:34 ID:xHSoc+SA0
>>87
このページを少し読んで、ゲームの骨子を理解するのが一番近道だよ。

http://kamurai.itspy.com/nobunaga/kunitori/index.html

91 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:51:36 ID:1XpzEId/0
>>90
そのページを見た上で87の状態。

落城専用に戦力高い1部隊だけ満タンで残しておく、
ぐらいしか思いつかない。

92 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:57:19 ID:CZCOJ7kZ0
>>75
そこでいうとこのレートって武威の事だよね?
細かく言うと特定されそうだから大雑把に言うと5200を超えてから一度もそこを下回る事はないかな
ランカーに届く位置にはいるが物凄く遠い気もする

93 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 15:59:09 ID:xHSoc+SA0
>>91
・マス単位での攻撃の順序
・マス内の駒単位での攻撃の順序
・ダメージの計算

これをきちんと理解すれば、城が落とせるかどうかわかるよ。
無理なら一旦引いて2方向から攻撃するといいぜ。

94 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:44:22 ID:i2iciwDR0
チート含みの3人戦での島津さん。おつです。

馬鹿と心中して、馬鹿を勝たせないつもりでいたのだが、
チャンスがあったので勝たせていただいた。
下手に勝ちを譲ろうとして馬鹿に勝たれるよりは、
馬鹿を勝たせない方がいいかと思ったので。

過去にあがってない名前だと思うので、馬鹿チート晒し。
名前:ピギー
知行オーバー型
知行16編集ながら、兵力が居城含めて54だったかな。
50万石の3人戦なんかで負ける程に馬鹿。

95 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:46:20 ID:+Qkla+ox0
ピギーとか名前からして頭の悪そうな感じがするな
今まででたチーターの中でもとんでもないレベルの低さに仰天だわ

96 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:50:04 ID:3q3hScHd0
>>94
名前どおりの豚野郎だな

97 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:50:05 ID:CqiEeUZl0
>85
thx
確かに切札・特技・知行が一緒で戦力-1なのね。
でも開錠持ちとしては、戦力低い方が使いやすい気がしなくもない。
どちらも牛頭×2でアボーンだし。

シナリオで戦力1になった開錠持ちは非常に便利w

98 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:53:48 ID:M6hag6380
>>91
まず敵の部隊がゼロになる、と言う時点で不味いことが予想される
戦力で潰さず、全部削ってるわけだからなw

まず敵の編成に対して効果的な兵種で攻撃するんだ
鉄砲が多いなら足軽で削る 削り足りないなら同種の鉄砲も投入する
もちろん個別攻撃して手数を増やすのを忘れずに
で、鉄砲に役に立たない馬が残るので、馬の戦力で一撃で潰してやるわけだな

行動順を把握してないと、削る前にトドメが突っ込むとか
敵のほうが早く動かれるとかあるんで、そこはルールの把握と状況の観察でがんばれ

99 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 16:55:34 ID:CqiEeUZl0
伊達シナリオの徳川軍、戦力99を最初見た時はバグかと思ったけどw

知行16で戦力54かぁ〜
それでも負けるかぁ〜

100 :94:2008/07/23(水) 17:00:06 ID:i2iciwDR0
ちなみに、俺は自動編集デッキを使おうとしていたw
マジデッキを使ってよかった。
フリーだと、チート狩のためにも自動編集デッキは
控えた方がいいと思った一戦だった。

お察しの通り、俺はよわよわな人です。
その俺に負けているあたりも馬鹿だったみたいです。
とはいえ、皆様注意なさってください。

>>99
ちょうど先程、俺も伊達シナリオをやって、徳川99を見た。
びっくらこいた。けど、あっさりクリアできたのもびっくらこいた。
面倒だったから対人戦用デッキだったんだけど。

101 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:03:03 ID:4RpsekLQ0
>>99
残り2人の人間が今迄に国盗りで得た経験と知力を駆使すれば
単なる素人のドーピング野郎を蹴散らす事は可能だよ。そう言
う所もこのゲームの良さだと思う。

だから逆に腕もあってチートもする奴らは本当に許せないって
話になるんだよなぁ・・・・

102 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:07:35 ID:xHSoc+SA0
今さ、4人戦で面白かったんよ。
これぞ頭脳バトルって感じで抜きつ抜かれつでね。

俺(北条)が開始早々、上杉軍に従属されたわけ。
上杉>北条

この状態でゲームは進行してったんだけど、上杉軍も強くって中々従属から抜け出せない。
1位上杉 2位北条(従)みたいな感じになったんですよ。
でね、ラッキーな事に武田軍を北条がやっつけて従属させた。

そしたらね、
上杉>北条>武田ってなって、上杉の従属から抜け出せたわけ。
そしたらね、
上杉>武田っていう従属関係が残って
北条は一人ぼっちなの。
マスの色も確かにそうなってるけど、なんか頭が混乱して武田軍の城に帰ろうとした騎馬隊がボン!って。。。

103 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:09:39 ID:i2iciwDR0
>>102
なんか、かわいーんですけどー

104 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:18:28 ID:M6hag6380
>>99
あの徳川ってどういう編成だっけか。
と、言うわけで列記してみた

服部半蔵 戦力10 足軽クラス3 開錠
榊原康正 戦力10 騎馬クラス1
酒井忠次 戦力10 足軽クラス1 奮闘
鳥居元忠 戦力10 足軽クラス1 奮闘
南光坊天海 戦力10 足軽クラス1 喝
石川数正 戦力10 鉄砲クラス1
本多忠勝 戦力12 騎馬クラス3 一騎駆
井伊直政 戦力12 騎馬クラス3 一騎駆
徳川家康 戦力12 鉄砲クラス3 空城

足軽4(戦力40) 騎馬3(戦力34) 鉄砲2(戦力22)
合計戦力96+城石高9 (実際には竜の毒で全て-1がデフォか)

壮観ではあるが
騎馬クラス3の攻撃なら33ダメージ
足軽クラス3の攻撃なら24ダメージ
鉄砲クラス3の攻撃なら24ダメージ
と、クラスさえあれば割とどうにかなりそうではある

105 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:33:28 ID:E6rDEeAh0
>>87
あんたの気持ちよくわかるよ。

>>88
運はともかく、ファイヤーエムブレム的なハマリを期待してたけど、
僕にはどうも敷居が高かったみたい。積みゲーになる前に売るのもいいかもね。

106 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:34:09 ID:4QDrhjBV0
上級者は徳川99部隊の殲滅とかチャレンジするんだろうなw
そのうちチゴイ人からの倒した報告あるかもね。

107 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:40:36 ID:3q3hScHd0
おまけ的な要素として
Wiiと連動して進軍フェイズでの動きをTVモニターで見られるようにすれば
みんなで集まって対戦するときも盛り上がれたんだが……
実際はそれぞれのDSで戦闘処理されるから
ほかのプレイヤーとの直接対決でもまったく違うタイミングで表示されるし
自分と関係ない場所での戦闘がまったく見られないのも盛り上がりに欠ける
そういう状況を作れる人が限定されるからどうでもいいことなんだけど
DSソフト全体としてその点がちょっぴり残念

108 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:42:30 ID:D1tB2pEv0
>>102
従属って自分についてくるもんだとばかり思ってたけど違うんだね!
でその試合は誰が勝ったの?

109 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:46:53 ID:WbJspWR80
>>107
あー確かにそれ面白いな。

110 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:48:40 ID:xHSoc+SA0
>>107
ほんと対人戦だと1戦1戦すべてドラマがあるから、リプレイ機能は欲しかった。
だけど、前スレでメモリー食うから無理だ、みたいな事を言ってる人がいたわ。

>>108
勝ったのは、話に出てこない伊達さんw
武威+20くらい行ってたんじゃないかな?
俺は武威−6だ。 orz

111 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 17:50:50 ID:4RpsekLQ0
>>105
敷居が高いって感じるのは攻撃や移動が画一的になってて例えば
シナリオなら勝利条件に引っ張られて特定の勢力ばかり攻撃して
その前の露払いを怠ってたり単純に戦力を積み上げて攻勢方向や
方法を単一的にしてる場合が多いみたい。

それに部隊編成も戦力重視より実は部隊数(参加武将数)が多い方
が助かったりする場合もあるから一律にコレって考えでやらない
方が良いと思う。

確かにこのゲームって今では珍しい攻略本の類いが無いゲームだ
けれど昔はみんな貴方と同じ様に自分自身で悩んだりして自分な
りの攻略法を見つけてやってきたんだから貴方ももう少し頑張っ
て「このゲームを攻略してみる」のも面白いんじゃないかな?

ゲームとして非常に良く出来たソフトなのは間違いないんだから。

112 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 18:07:03 ID:vnQhWd/C0
も○○つさんのところにいろいろデッキ集があるよ。
いろいろネタにも走ってておもしろい。

113 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 18:25:07 ID:gbRiOZgv0
武威5000で何位くらいなの?
教えてくれい。

114 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 19:23:15 ID:bfE1NguA0
>>94
亀レスだけど毛利の方ですよね?乙です
兵力が絶望的な差で半ば諦め気味でしたがまさか勝てるとは。って勝ったの俺じゃないけどw
こっちも玉子&言継の交渉術ガードで防ぎながら攻めるつもりだったんですが、2人とも特技が全然発動せず
従属寸前まで追い詰められてました。確立は頼りにならない…
あとNPCが俺にはあんまり攻撃してこなかったのにチート野郎の兵が近づいた途端瞬殺しててワラタw

115 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 19:49:43 ID:4RpsekLQ0
>>114
NPCは複数の敵に囲まれると兵力が多い方を攻撃したり
対処するアルゴリズムになってるみたい。だから時たま
兵力や順位が高い大名に武将を釣り上げられて別方向に
いる順位と兵力の少ない別プレイヤーに「もぬけの殻」の
本城を落されて滅亡したりする事があるよ。

116 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 19:55:14 ID:J7JMZl5DO
知行16 切り札デッキ
濃姫、淀君、玉子、瀬名、氏真、五右衛門、荒木(武田なら内藤か真田)
どう見ても牛頭で壊滅かつ戦力不足です、本当にありがとうございました

ところで、滅亡した大名からどこに誰が仕官してくるかって
同一人物が同じ大名に二人仕えないってことを除くと完全ランダムなんだよな?

ちなみに石高や総戦力、順位とかに関連性があるのかな?と、思って
戦乱で大名のみプレイしてみたが特に仕官が多いとか感じなかった

117 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:02:43 ID:t43xzD2r0
滅ぼしたプレイヤーにはこないみたいね。

118 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:11:46 ID:4RpsekLQ0
>>116-117
其れに一度での仕官数や1ゲームでのトータルの仕官数とかも
まちまちだね。一度に3〜4人仕官してきたり最終的な武将数
が元の武将と合わせて15〜16人程度になった事もあった。

119 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:19:03 ID:J7JMZl5DO
>>117
滅亡させたプレイヤーには仕官してこないってのは確定情報ですか?
以前、オフで戦乱をやって3〜4勢力を滅亡させた次の評定で3人ほど仲間になったので
滅亡させたプレイヤーにも仕官に来るのか…と、思ったが
アレは他の大名が滅ぼした大名の部下だったのかな

家に着いたら地方マップで何度かやってみるか…

120 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:27:03 ID:CZCOJ7kZ0
ピギー

121 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:28:09 ID:t43xzD2r0
ピギー開幕3ターンで従属してトップの犬になるとか勘弁してくれ(笑

122 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:31:58 ID:CZCOJ7kZ0
ミスった
現在ピギー!出没中 相変わらず知行オーバー
けど従属させてやったww

上杉さん、チーターがいたので同盟をと思ったんですけど蹴られてしまい、
チーターと共に攻める様な形になってしまいすいませんでした

123 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 20:41:51 ID:x6ZBKoKp0
>>61
おいらも特技重視なんで、
すごく似たデッキだけど、
根津→宇喜多直家
ァ千代→つやor甲斐姫
で、混乱メイン。
城攻めonlyより、より柔軟な対応ができると思ってるんだが、
特技重視派のみなさんの意見を伺いたい。

124 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 21:00:56 ID:3q3hScHd0
>>123
オレはあまり特技を重複させずバランスよく織り交ぜて
状況によって使い分けてる
あと最近は小規模な伏兵として連携を再評価中

125 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 21:05:21 ID:xOstdAHQ0
>>119
オレはこのスレ見てwikiの名声稼ぎのページを見る前は
対戦・武田・やり込みで名声稼ぎしてたんだが
毎回2ターン目にど根性使って北条を倒していた

その次の評定で風魔小太郎が仲間になったことが何度もあったので
オフラインの戦乱に関して言えば滅亡させた大名に仕官してこないってのは嘘
ただ、Wi-Fi対戦についてはどうなのかわからない

126 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 21:50:15 ID:3elfOouy0
いやーおもろいな対人戦は。
武威−9 orz


127 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 21:59:13 ID:CqiEeUZl0
滅亡した勢力の家臣が仕官してたのか。

俺、いつも下位にいて
松永久秀とか、本多忠勝とか仕官してきてたから
てっきりバランス調整してるのかと思ってたw

しかも「平蜘蛛、使える?」と期待して切札みたら・・・
そこまで甘くは無かったw

128 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:13:03 ID:QltT6wRV0
>>123
どんなデッキでも一長一短なんで悪いとこだけ書くと
混乱は小戦力を混ぜられると効果が薄いのが痛い
そして混乱以外の特技もそうだが、それに頼った攻めをすると
発動しないと敵復活や削られて撤退するしかなくなることがよくある

>>125
オフでは間違いなく自分で滅亡させても自分のとこに仕官来る
wifiでも来たことあるが、滅亡させて次の評定には来たことなような?
しかし仕官は来ると嬉しいが、実力拮抗してる戦いでは
それだけで勝負が決まるくらい影響大きいよな・・・

129 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:17:02 ID:hc5PXQV20
シナリオの織田→長篠の戦って徳川は必ず滅亡する?
援軍間に合いませにょね

130 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:18:34 ID:M6hag6380
だな
戦力2だの3あたりの特技なしならともかく
本多忠勝だの羽柴秀吉だの高橋紹運だの・・・

強力な武将だと戦局を左右しかねない

逆に、それだけ強力な要素であるなら
何らかの法則に則ってに配分されてると考えるが・・・
対戦中はお互い明確にわからないのが辛い所だなw

131 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:21:48 ID:CqiEeUZl0
>129
救えない事は無い。
天魔使って、全軍入城。
次ターン、刀狩
浜松城に出陣。

切札2枚使ってまで、救う価値があるかどうかは、プレイしてもらえば解ると思う。

132 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:36:01 ID:IZsr7ZxH0
このゲーム物凄く熱中するのは分かりますが…。
クラブニンテンドーの早期購入ボーナスポイントの登録期限が迫ってますよー。

133 :sage:2008/07/23(水) 22:41:15 ID:hc5PXQV20
>131
ありがとう。
なるほど。
敵が多くてここで足踏みしてるので
徳川活かしたほうが楽かなと思ったけど
そうでも無いですね

134 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 22:42:44 ID:fcxpqp3m0
>>131
すごい…
実際にやってみたらあれだけ苦労させられてたのが
あっさり13ターンで終わったw

135 :tarot:2008/07/23(水) 22:53:29 ID:kfnmipLz0
複数スキル判定について、多分以下のようです:

** 8.1 Algorithm for Skill Roll
--------------------------------
1. Among those units with percentage skills in the space, pick one at random.
2. The chosen unit makes it skill roll.
3. If it succeeds, that skill becomes activated. Done.
4. If it fails, go back to step 1 and pick another unit, until a unit succeeds
or all units have failed.

そして、Wikiの戦闘チャットは間違っています。二回攻撃スキルを除いて、敗走判定は一回だけです。
(第5.0項)

参考:
http://home.netvigator.com/~tarot/Games/Nobunaga_rules.txt

136 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:14:49 ID:3AtqHRI30
結局の所「判定順はランダムだから優先順位なんて無いよ」と書いてあるだけなのね。

137 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:14:53 ID:3q3hScHd0
>>135
発動するスキルに優先順位があるのは確かだからpick one at randomの部分は間違ってる
英語で詳しく解説されてるからといって、これらがすべて正しいと判断するのはどうかと


138 :123:2008/07/23(水) 23:21:03 ID:x6ZBKoKp0
>>128
もちろん頼りすぎは良くないが、
50%発動するという前提で考えた場合、
どの特技が戦略に採り入れ易いか考えたいのよ。
自分視点だと発動率50%でも、
対人プレイだと、相手は発動した場合も考えて行動するので、
実際はそれ以上の効果があるし。

混乱に関しては、もちろんその弱みはあるけど、
汎用性という意味で伏兵>>二回攻撃>>>混乱>水攻
かなと。
汎用性は高いが威力が低い焼討、
強力だが確率低い一騎駆がそのあとあたり。
偽装が一時お気に入りだったんだが、
守備特技はやっぱ決め手にかけるんだよね。

139 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:25:54 ID:3q3hScHd0
>>138
守備特技に関しては、先読みでもないかぎり
対戦相手が特技発動を前提に対処することは少ないからね

140 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:28:41 ID:xOstdAHQ0
>>135
先読み100%がいると先読みにしかならなかった
だからその説明はどうかと思われる
>>137に全面同意

141 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:29:32 ID:M6hag6380
防御特技は抑止力になるからなぁ・・・

三種居座った城に間違って家康とか居るとか
削り殺す予定なのに奮闘持ちが混ざってるとか
大スタックの中に偽装持ちがいたりとか
個別攻撃を一杯する予定地に狙撃持ちがいたりとか

そういうとき、攻める前にかなり不安になる事は確か
いや、大抵強行して問題ないんだけど、それでもねぇ

142 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:33:53 ID:xOstdAHQ0
対人戦だとあまり重視されてないからほぼ無視できるが
WiFi中にCPUの落とし穴が発動して落とせないことはたまにある

143 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:36:53 ID:M6hag6380
確かに・・・
普通は一蹴して突き進む予定だけに
comで計算外の防御特技はきっついものがあるね

144 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 23:39:07 ID:CqiEeUZl0
俺も奇跡は、そういう使い方してる。
フェイクと言っていいのか、よく解らんけど。

序盤に奇跡使っても、長丁場になれば後半、意味無いし。
(猛きも、同様)

切札ってのは、相手に「ここで使うか?」「使わねぇのかYO」
そういう無駄な思考させる事に意味がある。
たまに無意味に使って馬鹿を演じるとかね。 (別の切札だけど)

油断を誘うのも対戦の醍醐味。
俺の場合は、策に溺れ放しだけどw o..rz

145 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:23:27 ID:+VENAvLL0
>>114
同じく亀。

こちらは交渉がぼちぼち発動。
島津さんの分まで買い占めてしまったようです。
最終的に刀狩、同勅が残ってはいたので、
もう少し長引いても大丈夫だったかもです。
同じくNPCが邪魔だったw

今回学んだ事は、心中狙いでもゲーム内では
同盟しない方がいいかと。
同盟しなければチート以外の人に土地をあげられる。
プレゼントされた人は石高上昇を目指し、
プレゼントした人は突撃&壁に。

146 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:34:17 ID:u4EN2G3Y0
貯まったヤマダのポイント使って買ってきた。
本当に「頭脳バトル」だなこれ。

今から2週間くらい勉強しないとWi-Fi参戦無理そう…


147 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:36:08 ID:C0NwEvK30
できるだけ早くWi-Fiやったほうが勉強になるよ
織田編クリアしたら参戦がお勧め

148 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:37:44 ID:aqUB/b/+O
東北のバトラー達大丈夫か?

149 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:38:06 ID:wquRJxUd0
>>138
防御特技は発動したらラッキーという使い方が出来るが
攻撃特技は発動しなくてもいい戦い方をすると
特技が発動してもしなくてもよくなってしまう
でも発動前提にするには心許ないという・・・

それでも実際攻める時は攻撃特技に期待しつつ攻めることが多いけどね
あと、防御特技は勝負を決めるものじゃなくて
地味に効いて、敵を足止めしたり追い返したりするものじゃないか?

150 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:38:22 ID:C8mDbf/t0
習うより
なめろ

151 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:44:46 ID:wquRJxUd0
>>146
2週間勉強してもオフとwifiじゃ違いすぎるから
ある程度ルールと戦い方分かってきたら参戦すればいい
織田編クリア、選べる戦乱マップのランダムやり込み一通りクリア
出来るようになれば後はwifiでの戦い方は
wifiで戦わないと上達しないと思う

152 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:48:09 ID:OFBizF1q0
>>148
岩手が震源なのに関東南部でも震度3程度はゆれた。
東北の国盗りユーザーを始め住んでる人の事マジ心配だね。
あと自分的には始めて「早期地震速報」が役に立った。

153 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:48:12 ID:rVC2XzQf0
俺も今日買ったけど、連携武将の存在を知ってその内容次第では萎えそう…

154 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:48:50 ID:vdersERjO
地震に驚いてwifi放置しちゃったら、いつのまにか負けてたぜwww
みんな無事でありますように。

155 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 00:51:40 ID:E7Ue1yRQ0
>>138
このゲームで領土を拡げるのは簡単
難しいのはその領土を如何に守りつつ更なる領土を手に入れるかだと思う
小石高ならまだしも中大石高なら特に

そういった意味でも防御特技を上手く使えるかがポイントになると思うよ


156 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:00:05 ID:dFQc6eYw0
>>153
連携を誤解しているようだ

157 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:04:48 ID:rVC2XzQf0
>>156
え…マジで?連携限定のスペシャル武将が増えるわけじゃないの?

158 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:07:01 ID:WomZfv2X0
わざとだろw

159 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:14:51 ID:dFQc6eYw0
そっちの連携か

宣教師以上に使える武将じゃなきゃ問題ない

160 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:19:06 ID:rVC2XzQf0
>>159
ごめんな、未プレイだから言い方紛らわしくて。
俺もファンデッキレベルのカードであることを望んでる…。

161 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:28:44 ID:dFQc6eYw0
そんなことを杞憂するより、まずは信長編クリアをがんばろうぜ
ここでは信長編をクリアしたらWiFi参戦ってのが一般的な流れだが
騎馬武将を頻繁に使うようなら武田編もクリアして勝頼ゲットが個人的にオススメ

162 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:32:26 ID:+VENAvLL0
80万石で3人プレイ。
織田が「接続きれました」になった。
伊達さん、島津さんはきれてない?
こちらの問題なら申し訳ないです。
だとしたら、どうしたら改善できるんだろ…。

163 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:40:07 ID:50YIndPJ0
>>146
気持ちはよくわかる
ここの人達は強すぎるんだよね…
戦乱で戦闘の順番とか色々メモ書きしながらやってるんだが
いかんせん制限時間があるからうまく事進まない
特に広範囲マップで中盤以降になるとスキつかれて一気にダメなるんだよな
ゲーム名としてはいまいちだがやってる事はまさに「頭脳バトル」だわ

切り札・特技・戦闘の順番・相手のコマの動きを読むとかあの短い制限時間で考えるわけだからなー
うまい人はすごいわ

164 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 01:41:50 ID:OFBizF1q0
そう言えば「連携」って別にDSがもう一台用意して「信長の野望DS2」を
一つ購入すれば複数の「国盗り」にスペシャル武将をゲット出来るのか
ね?そうすれば誰か近くで「信長の野望DS2」を買った人がいればワザ
ワザ自分が購入しなくても手に入るけどそう言う事ではないのかな?

165 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 02:06:11 ID:EVVJr7/3O
50万石マップで46万石から5万石の城を落として、相手の結果待ち
というところで相手との通信が切れやがった。

166 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 02:08:07 ID:J0hXfpHEO
50万石で4人対戦でした。
上杉、伊達、織田、武田(俺)
初めっからすっ飛ばして上杉を従属w
その後膠着状況になり
武田30万(俺)
織田30万
伊達15万
上杉10万(従属)
となった。
ここで俺は思いきって領土拡大したそうなため手薄だった伊達に責め入りあと一歩で従属出来そうな所で評定へ
そこで伊達に同盟を申し出てなんと成功w
残る敵は織田のみ!
「敵は西ぞ!」と言わんばかりの勢いで俺は北から伊達は南から織田を責める
南の伊達は織田責めに苦心するなか俺は飛ぶ鳥も落とす勢いで城のみ落とし連勝を重ねる

この時ばかりは
「正直、俺頭良すぎwwwすべての策が的中www」
と思った


最終的織田は籠城
俺と伊達にはさみうち
切り札ももう使いきっているだろうから織田を従属にさせ勝ちを確信した

その瞬間…
織田はなぜか全力で逃げ、行動が早い伊達が織田を従属にし勝っていった


多分伊達は最初から最後まで漁夫の利狙いだったんだな…
弱いフリをしてたんだな…能ある鷹は爪を隠すか…
有頂天になってた俺バカス('A`)
てか上杉の人は何やってたんだろw

あぁ本当にこのゲームは試合ごとにドラマあるね!
面白い

167 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 02:10:44 ID:Ulv9ZGUU0
>>160
公式見るに
知行6戦力6足軽の、奮闘にど根性持ちだから
能力的には微妙もいいとこじゃね?

168 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 05:19:07 ID:AFxLetqGO
昨日ようやく10勝で正八位下になった
しかしランキングで自分の周辺はまだみんな従八位クラス
このへんの(250位くらい)みんなはWifi勝利との壁にぶち当たってるんだろうな

169 :tarot:2008/07/24(木) 07:15:39 ID:xXHAI+W70
>> 137
記事では "it seesm that" と書いて、検証不足のようです。
検証したらやはり間違いでした。
確かに先読みが優先のようですが、その他のスキルの優先順位は検証しづらいかも。

170 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 08:38:33 ID:7xUOA4dN0
特技が発動しているコマのいるマスに
特技が発動しているコマを移動してみる

171 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 08:48:25 ID:LBDQR8fo0
先読み ― 空白 ― 狙撃
         |
        敵コマ

これが、

 ― 先読み+狙撃 ―
        ↑
      敵コマ

この場合どうなんだろね?

172 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 08:58:54 ID:7xUOA4dN0
先読み+狙撃=先読み

173 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 09:22:26 ID:nVmriJAj0
次の何方かの条件だから「先読み」が選ばれるって事・・・・?

1) 発動確率を基準に再計算。発動率の高い「先読み」が殆どの確率で選ばれる?
2) 発動率の高い方が選ばれる。発動率が同数ならランダム?

でも普通は計算する必要が無いこの方法を選ぶ気がする
けど確認した訳では無いけど違うのかね。

3) 最後に其のマスに入った方の特技が選ばれる(上書きされる)。
  最後にマスに入ったのが「先読み部隊」って事では?


174 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:02:07 ID:B+JvyDdZ0
>167
確かに微妙だねぇ。

改めて公式みたら、ずっと勘違いしてたよ。
増える武将は3人だと思ってた。 (野望DS2の画面を見てたっぽい。)
1人しか増えないのね。

で、野望DS2って風雲録なのね。 悩むわぁ。

175 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:04:17 ID:tr6wYCoc0
風雲録つまんねーの?

176 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:16:47 ID:9Z/yy0Zf0
太閤立志伝も出して欲しいな

177 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:26:08 ID:B+JvyDdZ0
野望DS1は烈風伝だったのか。

>175
風雲録はつまらなくはない。
個人的には前作、群雄伝。 次作、覇王伝(特に凸コマが雰囲気出してた)の方が好きってだけ。
(天翔記が一番好き。)

win版になってからは、特殊シナリオ・特殊武将が有料とか・・・
ユーザー舐め過ぎ。
ただでさえ、パワーアップキットとか買わされてるのに。

って、スレチすまぬ。

178 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:28:44 ID:toulIxA70
>>176
俺は、コーエーのソフト買うたびに、アンケートで「太閤立志伝4か5をDSでお願いします」って書いて2年経つ。

179 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:29:43 ID:7xUOA4dN0
同じマスに特技もちが複数居た場合
・特技すべてについて発動するかどうかチェック
・複数発動したら発動率の高いのが選ばれ低いのは消える
(移動で特技が重なったときは複数発動扱い)

俺はもうこれでいいや感覚的に。

180 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 10:39:23 ID:LBDQR8fo0
よし、つなぐか

181 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 11:25:24 ID:XL6wpT0O0
>>178
6はいいの?

182 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 12:44:05 ID:6x6meUgXO
天魔の炎は3分の1に小数点を切り上げしたダメージ(1のときはノーダメージ)なのに対して
山津波は3分の1に小数点を切り下げしたダメージなのな

まさか四捨五入なのか…と一瞬思ったが
4の駒に2ダメで5の城に1ダメだから間違いない

183 :182:2008/07/24(木) 12:45:06 ID:6x6meUgXO
小数点→小数点以下

184 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 12:52:38 ID:p9Y8l2ii0
山津波は長期MAPでの崩しとかにつかえるぐらいかね

185 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 12:59:14 ID:cKFV+xSR0
>>184
それがすごいんじゃんかw

186 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 13:06:46 ID:wquRJxUd0
>>185
でも山津波持ってる武将が
知行>戦力かつ高知行ばかりで困るんだよな

187 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 14:13:37 ID:Fsd3d9Ox0
知行5戦力3 開錠持ちの 百地丹波
知行5戦力4 火攻めの 猿飛佐助
はコストパフォーマンス悪くないと思う

奇跡持ちと比べると確かに劣るが
奇跡を入れないデッキなら入れる余地があると思う

188 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 14:37:50 ID:gv2E6Muu0
今、2戦やらせてもらった「○○○」さん。
武威5000だったので、おそらく初wi-fiだったのではと思われます。
見てらっしゃるかわかりませんが、一つアドバイス。

■マップ:中部
■○○○さん:上杉
■私:北条

躑躅ヶ崎館を上手く落とされて武田を滅ぼされたあと、
右側の河越の町に(私の)鉄砲と騎馬隊が迫ってましたよね。

飯綱を使ってに左の金山に進まれましたが、あれは右にいた鉄砲・騎馬隊を潰しておかれる方がいいと思います。
魂でクラスアップしていましたし、箕輪城の防御にもなりますから。

取り急ぎアドバイス。

189 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 15:25:47 ID:rp9AOd5u0
きれた…。
昨夜もきれたから、こちらの問題なのかな。
80万石3人戦。
織田と島津の方、申し訳ないです。

190 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 15:29:34 ID:4m1+kw080
>>189
毛利の方ですか?島津です。
そちらに「豊饒の海」決められて、一気にそちら優勢への流れだったんで、
どうしよ?と悩んでた矢先でした。

私が60万石で勝利したことになってました。
???ですね。

191 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 16:11:25 ID:rp9AOd5u0
ども。毛利です。
では織田さんもきれたのかもしれませんね。

振り返ってみて…
五右衛門がいると分かってながら、
操作ミス&時間切れで意味不明の七福神。
それも評定の1ターン前。
これなんかはおされ続けててんぱっていたからこそ。

五右衛門がいるの分かってながら、
城内から出すのに出遅れたり。
1回は五右衛門の戦力=防御度で、
城内から出すのが優先される運も味方していたのに。

挙句に、交渉術で五右衛門を抑えようとしたら
CPUの牛頭で交渉持ちが死亡。
五右衛門が防御度以下の戦力に。
やはり牛頭を回避できる戦力3までは上げないとと痛感した一戦。

あとは、珍しく熱き魂を入れてみた。
それも2枚。でも、使うタイミング不明。
時間切れになってから、今使うべきだったと後悔連続。

こんな状態だったので、私が勝つ可能性は0でした。
おつです〜

192 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 17:45:06 ID:B3negGeD0
逃げ切れるかと思ったら、甘かった…あと1ターンあれば
勝つためには無謀な突撃しないようにしないと駄目だな
でも負けても楽しいなぁ

193 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 17:54:25 ID:6gyPYPN20
いや〜確実にwi-fi人口増えてるね。
そんでもって、5000前後の武威の人でも強いね。

やっぱ対人戦は面白い。
武威にこだわらないでやりたいとか思うけど、+6を繰り返してせっかく貯めたのに
1回負けたら−20だと思うと、緊張するわ。

「ど根性」使いが多いんだけど、自分としてはそこまで魅力的だとは思わない。
戦局に影響を及ぼすような場面で上手く使う人に出会った事がない。


194 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:05:08 ID:0XM1s4OXO
>>193
格下に負けたら-20とか喰らいますが格上に負けても-1とかですよ。ちなみに同レベルだと-3とかその程度の傷ですみます
だから格上との戦いは実は魅力的だったりします。逆に格下との戦いは絶対に落とせないと力んでしまうw

195 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:10:02 ID:7xUOA4dN0
>>193
ど根性は守りに使うんだよ

196 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:14:12 ID:wquRJxUd0
>>193
ど根性が使いたいんじゃなくて、幸村や鹿之助など
強い武将にど根性が付いてるから持ってるってことが多いと思う

確かに上手い使い方はなかなか出来ないが
だからこそ上手く使えるように考えるのが楽しいと思う

197 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:18:58 ID:6gyPYPN20
>>194
武威5200あたりをウロチョロしてるんで、最近は最高武威な事が多いです。
ただ、自分より武威が下の人でも決して格下だとは思いませんよ。

4人戦とかだと、ホント4人分の「思惑」や「ミス」や「駆け引き」が入り乱れるから、5010の人が+24で、自分は−18とかザラですし。
勝率なんかも5割いかないですし。

いやー何が言いたいんですかね?俺は。

198 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:22:40 ID:6gyPYPN20
>>196
そうそう、「上手い使い方」が思い当たらないんですよね>ど根性。
そんでもって参考になるような使い方をされた覚えもないし。。。

やっぱ「牛頭」最強でしょw。

199 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:31:08 ID:Ulv9ZGUU0
今日は5300の人に何回か当たったけど、情勢判断が半端なく上手いな

200 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 18:32:19 ID:wquRJxUd0
>>198
切り札の使用順は石高の高い方から(説明書より)
なので、ど根性使用後に石高が一番高くなれば
豊壌の海や風林火山、隠れ道等で先に回復出来る

と言っても、強力な切り札二枚一気に切る上に
石高の条件もあって、使いどころは更に難しくなってしまうんだよな・・・
結局両方使わずに終わってしまう俺orz

201 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 19:03:37 ID:0XM1s4OXO
>>197
もちろん今言ってる格下ってのは武威の話で実力の話ではないですよ
いくら上手いだろコイツはって人でも武威が下なら容赦なく負けた時の減りはエグいですから
そう意味での格下です

>>198
私はど根性は最低1枚は持っていたい
無いときもあるけど何か落ち着かないってか後悔する時は多々あるw

202 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 19:55:21 ID:/vBW/GOS0
昨日いきつけのゲーム屋で目立たないところにあった
国盗り頭脳バトル確保してきた。
この手のゲーム苦手だけどとっつきやすいね。
頑張ってみるよー。

203 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:04:07 ID:D+IgwPCb0
>>202
購入おめ・・・・

取っ付き易さと一筋縄でいかない所が同居した希有な
ソフトだから楽しみながら頑張って・・・・

そして其れが判ったら「WiFIデビュー」だ!ww

204 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:04:26 ID:J0hXfpHEO
>>202
このゲームはルールは簡単だけど奥が深いから面白いよ
信長編をクリアしたくらいでWi-Fi環境あるなら突っ込むことをオススメする

最後に先輩からアドバイス
信長編の最後で泣くなよ。。

205 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:21:53 ID:zf1p6oh40
>>202
伊達編でアツくなるなよ。。

206 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:33:42 ID:jaEHxzt30
>>202
勝頼のゆとりっぷりに泣くなよ。。

207 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:37:34 ID:Fsd3d9Ox0
謙信のシスコンっぷりに引くなよ

208 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:39:33 ID:OnV3wfVV0
義姫の新解釈にはびっくりしたな

209 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:41:30 ID:Auh0W+BuO
>>206
このゲームの勝頼はよくないか?

210 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:52:43 ID:uY1/moEC0
>>209
あと3日だけ待つ。ってやつだな。

でも顔グラは革新の時のほうが良かったな。

211 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:58:12 ID:D+IgwPCb0


      〜国盗りユーザーの誓い〜

     新参者には 手を 差し伸べて
     チート野郎 は無言で 粉砕!

       毎戦探究  毎回修練

     これぞ 我らの 国盗り魂!!



212 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 20:59:32 ID:D+IgwPCb0
>>211
突然浮かんだんで意味なく書いた・・・・無視してよしww

213 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:01:53 ID:WomZfv2X0
                  >>211

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

214 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:03:46 ID:Ulv9ZGUU0
和んだw

215 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:25:41 ID:eWnLhfNA0
勝頼はどうしてあんな編成で挑むの?親父の金玉に脳みそ置いてきたの?

216 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:33:34 ID:KqERfKsB0
全ターンのリプレイ機能欲しいよな。。。
技術的な事は全然わからないけど

wi-fiのサーバーに対戦終了後30分だけ対戦データが保存されてて
その間だけ自分のROMにDLできる、みたいなのは不可能なのかな。



217 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:33:57 ID:JbsAzZbq0
>>211
テンプレ追加じゃないかね?


218 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:38:51 ID:i0fIQZeq0
>>216
リプレイ機能は容量云々の話が今まで結構、出てるけど
応援団2のリプレイ保存は全曲1プレイずつ保存できることから
付けようと思えば余裕で付けれる機能だったのに残念だね。

219 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:48:48 ID:eWnLhfNA0
色々な不満点を潰したパワーアップキットの登場が楽しみだな
出るかどうかは知らないけどな!

220 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:49:58 ID:4R9WpfoW0
基本的に4人対戦で負けた時に戦績チェックはちゃんとみんなしてるかな?

反省無きプレイでは上達もまた難しい。

敗走回数が多い人はミスプレイが多すぎる可能性がある。
時間制限に関してはCPUとの対戦時に時間縛りなどをして練習するといい

221 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 21:53:31 ID:gCnCZWDR0
PK商法は勘弁してください
続編がベストだけど、この売上ではね・・・

222 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:01:25 ID:tvxbvENu0
>>221
売上って1万本いってるのかな?


223 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:03:14 ID:djlFc5kK0
>>106
奮闘と空城連発してくる徳川99部隊倒したけど、勝利条件満たせずオワタ\(^o^)/

↓その時の編成
政宗
佐竹義重
道三
帰蝶
ァ千代

224 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:06:01 ID:sYlGx/lz0
お勧めのデッキ編成がどうという話題があったが、毎回気ままに編成してるんで固定デッキはない。
という事で、比較的経験値が多い連中を抜粋してみた。
こいつらばっかりというわけではないが、比較的使用頻度が高い連中という事で。

兵種/知行/戦力/特技/切り札
鉄/1/2/なし/なし     織田信友
足/2/2/なし/牛頭の息吹  浅井茶々
足/2/3/なし/なし     佐竹義斯
足/3/4/焙烙玉/なし    海野六郎
馬/3/4/なし/なし     榊原康政
鉄/4/4/混乱/なし     成田甲斐姫
足/4/4/開錠/隠れ道    藤林長門
馬/4/5/奮闘/猛き魂    高橋紹運
馬/4/5/なし/猛き魂    佐竹義重
足/5/4/開錠/霧隠れ    霧隠才蔵
足/5/6/焼討ち/同盟の勅令 明智光秀
足/6/6/開錠/落城の時   竹中半兵衛
馬/9/9/一騎駆/ど根性   前田慶次

知行1軍団は、その中で最も経験値が高い信友さんのみエントリー。
奇跡の光使用者はリストアップする必要もないんで省略。
ええ、開錠大好きです。
基本は高橋佐竹のツートップ。知行に余裕がある場合はout佐竹in慶次になったりする。
そんな北条使いの従八位上。勝率二割の壁が厚いのう。

225 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:07:43 ID:nI3hwoTC0
このゲームはテレビで宣伝とかしてたんかな?かなりコアな人しか買ってないっぽ。ファミ通のランキングにもあったようななかったような・・・

226 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:16:10 ID:4R9WpfoW0
>>225
ファミ通だと殿堂入りしてる

227 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:20:13 ID:gCnCZWDR0
ファミ通の殿堂入りに価値なんて(ry

ITmediaの記事を見てこのゲームのこと知ったけど、
コーエーも媒体向けの宣伝はしっかりしていたみたいだ
発売日とタイトル名の悪影響は少なからずあったと思う

228 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:22:04 ID:wquRJxUd0
>>224
慶次と組む場合は高橋抜くべきじゃないかな
奮闘は発動しても(特に攻めだと)微妙な特技だし
少しでも一騎駆けの発動を妨げないためにも佐竹オススメ
ていうかout佐竹って義重だよね、義斯だったら上のは全部ナシで・・・

しかし私とは全然編成が違って面白いです
ちなみに霧隠れって使ったことないんだけど、使用感はどうですか?

229 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:23:12 ID:gSSf1MkDO
ファミ通はかれこれ10年は読んでないんだが
殿堂入りって何作品するものなの?
殿堂入りの基準も気になるなあ

230 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:31:12 ID:Ulv9ZGUU0
同盟蹴られて、次の評定待たずに負ける試合がよくある
意地で組まないのか、1位の独走に気付いてないのか判断つかんぜよ

231 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:34:30 ID:4R9WpfoW0
ファミ痛だと特定の点数を取得するとプラチナ、ゴールド、シルバーの順に殿堂入りする。

まぁ、基本的に大手メーカーの作品は大人の事情で殿堂入りするよね。
ちなみに2008年度の6月までの半年の殿堂入りソフトは

プラチナ 1
ゴールド 14
シルバー 14

国盗りはゴールドですね。
まぁレヴュアーとかによっても点数のつけ方に差があるので生暖かくみた方がいいとは思いますが。
レビュアーの平均得点が10点制で平均が6〜7というあたりで推して量るべし。

232 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:36:59 ID:nI3hwoTC0
殿堂入りしてたんすかー でも基準がわからんね。ただの売り上げを評価するんじゃなさそうだけど・・ 結局は編集者の独断か?

233 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:44:51 ID:4R9WpfoW0
>>232
販売の1週間前に4人のレビュアーのプレイ感想の得点合計によって決まる。

しかしながら、隠れた名作などもきちんとレビューしている場合もあるので
決して侮ることはできない


234 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 22:52:52 ID:t5hPawL90
>>233
あそこのレビューの問題は有名メーカーの「隠してほしい迷作」に
も高い点数をつける事だから正しくレビューされた「隠れた名作」
なのか大分教育委員会状態の嵩上げ評価なのか判らない所。

235 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:01:54 ID:tvxbvENu0
だめだ、勝ち癖がついてしまってる。
負けない。。。
分不相応なくらい高い武威。。。
ランカーなんかにゃなりたくないよ。。。

236 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:07:04 ID:fEu9eggLO
対戦中に接続切られたーーっ!!
さっき織田でプレイしてた者です……。
名声稼ぎ前提でプレイしてたのに……。
北条、上杉の人との勝負に白熱してたのに……。

237 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:07:49 ID:AFxLetqGO
赤枠で「対戦相手との通信が切れました」orz
先程4人戦で(途中武田さん落ち)やってた方々ほんと申し訳ありません(´;ω;)
いい勝負だったのになあ…

238 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:09:53 ID:4R9WpfoW0
えーと、まともに戦闘もしないで50万石達成速攻終了…

なんという配置ゲームw

239 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:11:24 ID:AFxLetqGO
>>236
おそらくその試合で上杉でやってた者です
今までフリー80戦くらいやって落ちたのは今回が初めてなんです orz
自分が原因なら本当にごめんなさい…

240 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:11:31 ID:vpWRpBjW0
今、争覇マップで武威5200overの人とやった
4人対戦なんだけど、その人さ、敗走11とかなんだよね。ダントツで多いのね、敗走
しかも残り10ターンくらいまで最下位でさ、だけど同盟の勅令上手く使って1位を止めて、トントントンって石高を上げてくの、すげーわ。

せっかくビッグボーナスかと思ったのに。


241 :236:2008/07/24(木) 23:12:26 ID:fEu9eggLO
>>237
いえいえ、そう落ち込まないでください。また対戦出来たら、対戦しましょう!
しかし、一時66万石まで行った時浅井家を倒せたらなぁと、それがなかなかてこずってしまい、kenさんの北条家にも脅かされました。とはいえ健闘した方かな、自分にしては。(笑)
とりあえず魂冷えは入れて置くべきだったと学びました。

242 :224:2008/07/24(木) 23:29:24 ID:sYlGx/lz0
>228
慶次は基本的に単独行動専門だから。
知行9も使うんで、スタックせずに優先的に強化して敵陣を駆け回ってます。
霧隠れは……微妙。
効果的には「スタック状態の敵ユニットも、武将単位でランダム移動する」んだと思うけど、
そう都合よく交差点で遭遇するものでもなし。
最近ようやく藤林長門を引いたんで使いたいんだけど、
隠れ道は隠れ道でまた使いどころが難しいw

243 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:38:57 ID:K9MaEykL0
隠れ道は「城にいない部隊が入城する」だと
まだ使い勝手があっただがなぁ。
城にいる部隊は任意で入れるんだから。

守りの部隊までいなくなってしまうから困る。

244 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:45:42 ID:K9MaEykL0
ファミ通のレビューについて色々言われているようだが、
他所のレビューよりは信頼がおけるはずだよ。

これは裏事情なんだが、実際に色々なメーカーがファミ通編集部に
「大人の事情」を依頼することは、結構あるらしい。
だが、ファミ通はこういうものは、基本的に全て断っている。

ある日、コナミの某有名プロデューサーが、ファミ通にレビューで
いい点付けてくれとお願いに行ったが断られた。
怒ったそのプロデューサーはコナミの上の人間と話し合って、
ファミ通に情報を流さないことを決定した。
するとファミ通も強気に対抗し、コナミのゲームを数週間まったく
扱わなくなった。

この対立は結果的に、その某プロデューサーがファミ通編集部で
土下座して終わったという。

この話を聞いて以降、ファミ通のレビューはある程度信用するようになった。
レビュアーの主観が酷すぎると思うことはあるがね。

長文失礼。

245 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:53:04 ID:LgBd7gsr0
>>244
その反面製品版より出来のいい評価版でレビューしたらしい某ゲームの話もあるしなあ。

246 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/24(木) 23:59:39 ID:gCnCZWDR0
>>245
その件でファミ通への信用は完全に捨てた

最近のファミ通はどうだか知らんけど、殿堂入りしたら
攻略記事を載せるってなかったっけ
アレって今でも続けているのかな

247 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:01:49 ID:GWLnA3AG0
>>236
北条の者です。
途中突然切れた際は何事かと思いましたわ。

あれって、原因が誰なのかわかるものなんすかね?
自分じゃないと思いたいんですけど・・・

>>237
織田、上杉、北条と60万石前後で、残り20程度で
さあこれから!って時でしたからね〜


ところで、私は2人戦より4人戦のほうがどうも勝率がいいです
奇跡の光基本的に入れないせいか、
2人戦50万石で速攻やられるとキツイですわ

こんな人、他にいませんかね?

248 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:05:15 ID:sWV4tXdV0
クロレビはユーザーだけの視点じゃないからねぇ。それが良いか悪いかは別として。
よく信用できないとか言われるけど、信用できるできないの問題じゃない。
今時「金で点数を…」とか見ると本気で言ってるのかと思ってしまう。

249 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:10:56 ID:GkyAJeNC0
>>244
そんな話はファ○通の親会社の子会社(猿○庁)がソフトの動作と
バグ検証して発売された「カルドセプトサーガ」のレビューと
ゴールド殿堂入りを知ってれば絶対に出ない言葉・・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88_%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC(特に3.バグ問題を見て下さい)

○販売側の公式対応
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga061214old.html(サーガの発売日は06/11/22)
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga061227old.html(1回のアップデートでは問題は解決せず)
ttp://www.bngi-channel.jp/information/list.html(1回目の修正個所)
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga070227old.html(2回目のアップデートは発売3ヶ月後)
ttp://www.bngi-channel.jp/information/list_2nd.html(2回目の修正個所)
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga070319old.html(改正版との交換開始07/3/26)

で、問題は其処までやっても不具合は残りゲームとしては未完成
なままでアップデートも終了。今に至る・・・・

ttp://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/(カルドセプトサーガ不具合情報)

スレチは判っているんですが>244の書込みは看過出来ないん
で書きました。純粋な国盗りユーザーの方には謝ります。m(_ _)m

250 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:14:32 ID:sfkGs1C80
個人的には、デッキは固定しないっすね。
選んだ大名と地形みてから決めることが多いっすわ。

臨機応変さを求めるせいか、総知行関係なく
鉄:騎:足=2:2:2は絶対に入りますな。

比較的良く使うのが
立花ァ千代
佐竹義重
織田帰蝶
徳川瀬名
出雲阿国
足利義輝or義昭
蒲生氏郷
あたりかなあ・・・

最近、筧十蔵が地味にお気に入り

251 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:15:11 ID:XvCG581D0
>>247
はい。私も3,4人の方が勝率いいです
更に言えば石高が多ければ多いほど強いと自負してます

タイマン小石高は苦手だしドラマが生まれにくいので好きじゃない
けど基本的に中央位置取り・奇跡対抗デッキ、この2つで乱戦を狙い、
試合を長期戦へと持っていきます
それで苦手と言えどそこそこ勝てますよ

252 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:16:09 ID:bQ4nAnhw0
武威5200overの同じ人とにれんちゃん
一回目負けて武威−1
二回目勝って武威+10over 
ウマー

253 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:17:29 ID:6+wJvrTk0
まだストーリーモードしかやったことないwifi未経験者だけど、
北条や西日本の武将のレベルも少しは上げておいた方が良いのかな
さすがにレベル1で挑むのはちょっと心許ない

254 :伊達です:2008/07/25(金) 00:31:02 ID:DUvMyQKx0
織田、上杉、伊達で争覇マップやってた人、接続切れてすみません。
DSが突然かたまって動かなくなった。

255 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:35:37 ID:iZjF8TTm0
>>253
とりまLv3まで上げればいいんじゃね?

と、チャラくアドバイスしてみるテスト

256 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:40:20 ID:bQ4nAnhw0
今度はチーターとにれんちゃん
初めてチーターに会ったが房デッキすぎて吹いた

257 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:45:40 ID:n8ZQapQb0
>>256
どんなデッキ?

258 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 00:52:43 ID:bQ4nAnhw0
>>257
慶次 忠勝 道雪 鍋島直茂 家康 平手政秀なんかが一緒にいた

259 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 01:03:03 ID:DUvMyQKx0
>>258
おれも当った、多分同じやつだと思う。
今日は3回もチーターあたったよ。

260 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 01:04:10 ID:OeVMYkdB0
改造データ使う人間なんかより
自分の名前分からないようにして陰口叩くような
人間のほうが嫌いだけど、負けたらポイント減るから
切断する。悪いな。

261 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 01:25:46 ID:MSglsiRq0
>>229
悲しい現実を言おう。






殿堂入りの基準は、エンターブレインへどれ位のお布施をしたかで変わる。

262 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 01:49:33 ID:eWWQ172f0
新チーター発見「さ○う」
初期で十兵衛含む戦力56だった。
対戦前に回線切れたけど。

263 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 02:24:27 ID:77HQ/oEa0
陰口叩いていても正々堂々勝負してる奴と
改造してネット対戦を荒らしている奴とだったら
どう考えても改造してる奴のほうが悪いだろ…

264 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 03:05:47 ID:YWcht1YsO
初めて雷切使ってみたが、
あれって風林火山と違って入城してる駒に効果無いのね
2ターン目に使って絶望した

265 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 04:51:43 ID:aYnaAb7V0
城の中じゃ雷に打たれないからさあ

266 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 06:38:29 ID:LDFJMOzh0
みんなの話と自分の体験から、切断の輪郭がなんとなく見えてきた
※基本的に全部未確定。

・赤枠+対戦相手との接続が切れました。
 →自分の通信が切れた?(故意もしくは自己にせよ。)

・91010エラー
 →不明

・切断されてゲームがぽしゃるタイミング
 →大名選択中/残り10ターン以前

・切断されてゲームが続くタイミング(NPC代打)
 →マッチング結果表示時/残り10ターン以降/勝敗決着後

= = = = = = = = = 
疑問点
 ・故意かどうかの判断はどこでするのか?
 ・武威推移の結果時に表示されないケースがある。(←これは明らかに故意か)
= = = = = = = = =

高武威の相手と対戦

自分優勢

「対戦相手との・・・」表示

wi-fiトップ画面へ戻る=自分のwi-fi接続は切れてない

こんな場合は自分は切れてないって思っていいはず。

ただ、タイマンだったら相手が怪しいが、複数人いる場合は、必ずしも「負けそうな高武威」が原因とは言い切れないのかな?
あくまでも状況証拠ってやつなのかな?

267 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 07:20:47 ID:iZjF8TTm0
>>266
>・故意かどうかの判断はどこでするのか?

こればっかりは判断できない
だからプレイヤーに非はないのに回戦が切れたというケースで
ペナルティを課した場合は問題になるので
どのゲームも切断に対してのペナルティを設定しにくい

オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる
(それによって切断厨が経るなら、多少の誤作動も許容範囲)


268 :267:2008/07/25(金) 07:27:42 ID:iZjF8TTm0
>切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる

と書いたが、これはチート対策も平行して行われないと
チートを拒否する手段がなくなっちまうんだな……

269 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 07:41:54 ID:LDFJMOzh0
>>267
> >>266
> >・故意かどうかの判断はどこでするのか?
>
> こればっかりは判断できない
>
> オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
> 切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる

「疑わしきは罰せよ」だとwi-fi参加者が減ってしまいそうな気がするし、
切断厨が増えても参加者が減ってしまいそうな気がするし、
難しいですな。

でも最近切断厨減ってる気がするわ。

270 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 07:55:19 ID:mXVgxXuvO
だからスレ違いうぜえっての

271 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:02:05 ID:M1V7Rj+60
切断厨きたー

272 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:08:11 ID:iZjF8TTm0
まろに免じて、帰ってほしいのう

273 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:08:25 ID:LDFJMOzh0
>>270
いつかの、貧乏リーマンか?

274 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:15:09 ID:e1Z96/XF0
故意じゃなくても対戦相手に迷惑かけてるのは事実だし
切断しやすい環境でプレイしてるのが悪いんだから
切断ペナはもうちょっと厳しくしてもいいと思うな

275 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:16:34 ID:aGmMjsWU0
2回切断したら強制的に名前が切断厨になればいいのにな

276 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:28:03 ID:iZjF8TTm0
切断率が高くなると役職が切断衆→切断頭人→切断所司→切断大将軍
とステップアップしたりな

277 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:32:23 ID:e1Z96/XF0
100回連続切断なしなら誠意大将軍で

278 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:49:19 ID:XlB1HV2RO
>>274
「切断しやすい環境」ってのがよくわからない
機械が悪いってこと?
それとも電波の届かない場所?

279 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:53:12 ID:tcH/hy2X0
> 「切断しやすい環境」
電話線にシザーハンズが潜んでいる環境

280 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:54:22 ID:aGmMjsWU0
あと、タイマン限定でいいから
対戦開始前に試合拒否できるといいな

281 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:56:08 ID:LDFJMOzh0
>>280
同意。じゃなきゃ切断率の意味がわからん。

あと、ランキングは公式HPにのっけといて欲しい。
でもそんなことすると武威にこだわる奴続出で、切断率上がるか。

282 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:59:01 ID:tcH/hy2X0
まぁそのうちネットで頭脳バトルが出るよ

283 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 08:59:51 ID:Ryz2JhW20
最近、誠意大将軍いないね

そろそろ切断カミーユに抜かれそうなんだけど
がんばって欲しいナァ

どうせ、俺はTOPになれなまでも
こういうのが将軍じゃぁ世が乱れる元だよw

あ、これ戦国ゲーだったっけw

284 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 09:04:07 ID:iZjF8TTm0
このゲームはソファにゆったりと座って
じっくり遊べるところがいいと思うんだがな


285 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 09:08:52 ID:Eph+VGsM0
>>274
最終的にWiFIを挟んだDS同士の同期が取りづらい環境って事。
WiFIではDS同士が同期が取れなくなると「切断状態」になる。

問題は「非同期」になる理由だよ・・・・

1)近隣環境に無線LANの電波を妨害するノイズ源がある
2)ルーター・モデムの仕様がWiFI対戦の求める機能をクリアしてない
3)ADSL等でアナログ回線部分の伝搬環境が低くデータ欠損が起りやすい
4)ネット接続を代行してるプロバイダの接続環境がWiFI対戦と相性が悪い
5)接続機器のアップデート等の動作環境の改善行為を所有者が放置してる
6)接続機器に機械的トラブルが起きてるが所有者が気付いてない
7)良く出会う対戦相手が実は故意にWiFI対戦中に接続を切っている

ちょっと考えただけでコレ位は出てくるな。さてどうしましょうw

286 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 09:41:08 ID:e1Z96/XF0
>>278
>>285がWi-Fiの切れる原因を詳しく書いてくれてるけど
それ以外にも、DSが充電不十分→電池切れで切断
家電使いすぎ→ブレーカー落ちて回線落ち
ゲームばっかりしてて隣で奥さんがおかんむり→DS投げ捨てられて・・・・
とかそういうの含めた、切断する可能性が高い環境を指したつもり。

287 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:12:29 ID:4BFqrmPX0
逆にありえないのは何だろう。例えば、
マンションの上階で火事発生 消防車が放水したのが天井から漏れてDSを直撃
ってのは可能性低い。

288 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:14:07 ID:4BFqrmPX0
家族が風呂で硫化水素自殺を計り、それが漏れてきてプレイ中に絶命ってのも。

289 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:20:23 ID:OcL7rvl+O
地震は十分ありえるからなあ。

290 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:28:37 ID:P1JZCP+H0
ランカーでも拍子抜けするほど弱い人いるが、あれは切断してんのかな
10位前後のほうが鬼強いのが固まってる気がする

291 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:29:18 ID:d+dzdtKC0
せえいたいしょうぐん(なぜか変換ry

292 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:37:54 ID:LDFJMOzh0
長くやってりゃそれなりに武威も上がるよ。
だけど、運の要素がそれなりにあって、切札とか人の感情とか、不確定要素が多いから、どうしたって勝率は上がらない。

時々、勝率7割5分とかいってる人がいるけど、タイマン新規参入狩りを繰り返してるのでは?と疑いたくなる。
4人戦は本当に難しくて面白いよ。

293 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:47:25 ID:Sq+njKHR0
そもそもみんなどれくらい対戦してるの?
俺は発売日に買って40戦ほどやって未だ8勝。
どうやったら半分も勝てるのかとても知りたい。

294 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:52:23 ID:/NfoVXFz0
移動がよくわからんのだけど
戦力高い方が先に動くことがよくある
戦力以前に兵科でも優先順位があるのか?

295 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:53:04 ID:XvCG581D0
長くやってて上がるのは官位もしくは低武位の話
上にきたら正直現状維持か1桁〜10ちょいくらい上げるのでやっと
一日に5試合くらいしかやらないせいってのもあるが
勝率7割(もちろんガチ勝負のみ)でそんな次元だから
武威が上がる一方の上位ランカーはかなり上手い
と言っても実際確認されてるだけでも4人は切断中だが

296 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:53:31 ID:LDFJMOzh0
特技:奮闘

これがイマイチよくわからん。

以下ランカーさんのHPから抜粋
>史実で奮戦を見せた武将が使えることが多い。 自軍の部隊が、やられそうになっても戦力1で耐える。
>味方全軍に効果があるが、あくまで0になりそうな時に1で耐えるというだけなので、戦力が2以上ならやはりダメージは食らう。
>また、攻撃側の方が合計戦力が高く、戦力差で押し潰されるような時には普通に全滅してしまう。
>しかし発動率が高めなので、バラバラ攻撃に対しては有効で、戦力の低い部隊がたくさんいるような時に特に有用。

自分:騎馬3

1.鉄砲1が騎馬3を攻撃→騎馬1に
2.別の鉄砲1が騎馬1を攻撃→奮闘してるから騎馬1のまま
3.別の鉄砲2が騎馬1を攻撃→あぽーん

これであってるかな?

297 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 10:58:25 ID:/NfoVXFz0
>>296
3は奮闘が発動したか否かによって変わるんじゃ?

298 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:03:50 ID:LDFJMOzh0
移動について

★城以外のマスにいる場合。
戦力の低い方から動く。同じ場合はランダム。
この場合の戦力は「前ターン」では無く、「ターンの開始時」のもの。
従って切札で戦力の値が変わると、もちろん移動の順番も変わる。
例外は飯綱法。

★城のマス
石高が戦力に加えられる。
足軽4が防御5の城にいる場合は、戦力は9。
平地にいる騎馬8の方が先に移動できる。


あと、一つのマスにいる味方の駒も戦力の低い順に動くよ。
★構成
足軽1
騎馬3
足軽5
鉄砲7

全てバラバラに動かす場合は上から順に動く。
だけど、足軽をひとまとめに動かそうとすると、
騎馬3
足軽6(1+5)
鉄砲7
の順で動く。


299 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:06:55 ID:LDFJMOzh0
>>297

自分:騎馬3

1.鉄砲1が騎馬3を攻撃→騎馬1に
2.別の鉄砲1が騎馬1を攻撃→奮闘してるから騎馬1のまま
3.別の鉄砲2が騎馬1を攻撃→あぽーん

これ、全部1ターン内の出来事と仮定してるから、奮闘はずっと発動中のはず。

300 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:10:00 ID:e1Z96/XF0
奮闘が怖いのは異なる兵科がスタックしてるときだよな。
足軽で削れたはず鉄砲が残ってて、本命の騎馬が手痛い反撃を受けたり。

301 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:12:57 ID:M1V7Rj+60
奮闘で1になってるところに
焼討ちしたらどうなるん?

302 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:15:54 ID:/NfoVXFz0
>>298
城とか関係あるのか
ありがとう

>>299
1ターン以内か
偽装とかは何度でも効果あるし奮闘も同じじゃない?

303 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:17:17 ID:fMLAua7+0
確かに面白いな
城にいれるタイミングがよくわからない

304 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:18:57 ID:iZjF8TTm0
>>294
移動順はコマごとじゃなく、マスごとに判定
もちろん城の石高(戦力)もマスの戦力合計に含まれる
A:城5+騎馬3+騎馬2
B:鉄砲7
この場合、鉄砲7が先に動く

305 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:28:20 ID:YtIJpFik0
>>297
3.の場合は攻撃側の総兵力が防御側を勝ってるので
防御側の「奮闘は発動しない」で敗走するのでは?

306 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:44:31 ID:P1JZCP+H0
>>293
今日で買って1週間だけど50戦19勝
20戦くらいまでは3勝しか出来なかったけど、細かいルールをきちんと押さえて
相手プレイヤーの兵科の割合や切り札、進行ルートを常に予想して勝てるようになってきた
上手い人は目配りと判断のスピードが全然違うよね
そこらへんの向上を目指してたら勝率も上がってきたよ

307 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:47:49 ID:LDFJMOzh0
戦績の画面でさ
撃破は部隊をやっつけた数。
敗走は逆にやっつけられた数。
じゃあ、滅亡は?

308 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:52:58 ID:sZr8mlsz0
滅亡させた大名の数

309 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 11:59:57 ID:zAsNclYf0
伊達の特別編。
徳川滅亡までは持っていけるんだけど・・・
その後の織田軍の扱いが解らん。

大ゴマはwktkになってるし、
権六の一騎駆、常時発動してるとしか思えない。
政宗の鉄砲隊(戦力10)が一撃で葬り去られてしまう。 カワイソス

310 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 12:09:37 ID:jYl9V02I0
なんか平日でも賑わってきてるよね。
うれしいな。

311 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 12:35:41 ID:zAsNclYf0
昨日の夜、WiFiやったら切断3回あった。
切断をどうこう言うつもりは無いけど
一応、パターン?がそれぞれ違ったので書いときます。

・4人対戦時、開始直後1人切断 切断大名をCOMが担当して継続
・2人対戦時、開始直後1人切断 「10ターンに満たない・・・」のメッセージ後、強制終了
・2人対戦時、勝利直後1人切断 経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し

「対人戦」が成立していれば続行
10ターン以内で「対人戦」が不成立なら強制終了って感じかな?

※対人戦=ユーザが2人以上接続している

312 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 12:37:34 ID:bW4laMI6O
>>310
夏休みだからかな?

313 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:01:52 ID:5CgCh/VH0
>311
> ・4人対戦時、開始直後1人切断 切断大名をCOMが担当して継続
この時、切れた方はどんなメッセージがでるのだろう?
そうか、4人戦にもかかわらず「対戦相手との・・・」が表示されてゲームが終了した場合、自分に原因があると考えていいみたいだね。

> ・2人対戦時、開始直後1人切断 「10ターンに満たない・・・」のメッセージ後、強制終了
これはもしかすると、相手も同じメッセージがでてる可能性があるのか。

> ・2人対戦時、勝利直後1人切断 経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し
これは、論外。

314 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:30:48 ID:elrwvv99O
>>311
開始直後に切断
これ、どうやって判断したの?

315 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:31:09 ID:egXyF37vO
>>298
移動順の判定はターン開始時なのはわかるけど

敵城(13)城防御3・騎馬4・足軽3・鉄砲3
味方(12)鉄砲7・鉄砲3・足軽2
敵城の武将は全て味方のいるマスに
味方の武将は全て敵城マスに(スタックなしで個別に移動)の場合

まず味方足軽2→敵城へ
敵城足軽2・鉄砲1に味方足軽0に
敵城(10)・味方(10)になるよね?
この時次に行動できるのはどれになるの?
@ターン開始時にマス数値が低かった味方の鉄砲3
Aこの時点でお互い同じマス数値なのでどっちが先に動くかはランダム
(味方の鉄砲3か敵城の鉄砲1)

どっちになるんだろ?
行軍中の数値の変動は行動順に影響はなく
あくまでターン開始時って事?

316 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:34:19 ID:M1V7Rj+60
丸一
見方が全部動いてから
敵が動く

317 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:40:20 ID:5CgCh/VH0
>>316の通り

318 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:44:41 ID:d+dzdtKC0
行動順序はマスの総戦力が低い順で、全てが動いてから高い方のマスの行動になる。
マス内の行動順も、その中での戦力が低い順で、同兵種をスタックして動かすときは
スタックした総戦力が行動順に関わる戦力数となる。

319 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:49:40 ID:76EeSrv40
>>309
伊達後半の大勢力は一騎駆でも50%突破してるのがザラ
ま、初期領地に馬地形を多く含むせいだ
小戦力を何枚か入れて占領しつつ進めるといい

鉄砲で削って強化した城で足を止めさせるか
スタックさせてしまえば他の特技で上書きされてマシなんだけどな
あとは先読みくらいか

320 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:55:11 ID:zAsNclYf0
>311
緑のグルグルあるでしょ? 相手の操作を待ってます。みたいな。
最後の大名選びなのに、随分遅いな?と思った訳。
で、ゲームが始まったら、一人だけアイコンがペンじゃなかった。

たぶん、残った大名がイヤだったか地理的にイヤだったのかな?と(あくまで想像)

>314
これも緑のグルグルの後
ゲームが始まったと思ったらメッセージが表示されて終了した。

武威が俺の方が低かったから、タイマンを避けられたのかな?と(同じく想像)

321 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 13:57:45 ID:MpC9Nnwk0
移動順番とかは図で説明すると分かりやすいかもね。
絵師こないかなあ

322 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:00:40 ID:zAsNclYf0
>315
基本、>316の言う通り。

切札で回復・増強させた戦力は、そのまま行動順に影響する。
なので、切札使用する・しないは最初に決定した方が良い。

俺はよく、コイツが先に動くからココに攻めて・・・と考えた挙句
ここらで回復しておくかで「豊饒」
切札の効果を見て アァァ〜ってなるw


323 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:00:42 ID:hVV7TgiMO
三番目のやつはともかくとして、なんでもかんでも相手が切断したってのはどうなんだろう。
想像しただけだからいいのか。

324 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:00:48 ID:iZjF8TTm0
>>315
移動順は「マスごと」だ
取説にも書いてあるからちゃんと目を通せ

325 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:05:44 ID:zAsNclYf0
>319
なるほどねぇ。 産地狙いかぁ。
シナリオだから相手が切札使ってこないのが幸いだ。
低知行・低戦力の軽いコマで場を荒らしてみるよ。

勝家は単独で突っ込んでくるからねぇ。
中途半端に防御度高い城だと、占領された時が大変w
とりあえず小田原だけは早いうちに取るように心掛けてる。
あそこで引き籠られたら・・・ ガクガク

326 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:18:02 ID:iZjF8TTm0
テンプレ修正案

Q なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない?
A 進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
  マスの総戦力20の所にいる今川氏真よりマスの総戦力19のところにいる前田慶次の方が早く動ける。
  また移動順はマスごとに回るので、同じマスに前田慶次と細川玉子がいる場合、
  細川玉子と前田慶次の間に、敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することはない

327 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:26:54 ID:elrwvv99O
うわ…従属させられた次のターンでエラーきやがったorz
タイミング悪いって

328 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:31:02 ID:d+dzdtKC0
>>327
そういう場合は丁寧な文章で書いたほうがいいぞ。
忍法、従属させられたから切断したけど2chに書き込んで切断じゃないフリの術
だと思われる。

329 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:35:40 ID:elrwvv99O
術…まあそうだな。すまん。
今後は便所でのwifiは自重する

330 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 14:41:40 ID:9hxgddZ80
>>315
行動順は切り札使用後のマス総戦力で決定される
その後は攻撃等で減っても行動順に変更はナシ
だから刀狩やど根性などの戦力増減切り札を使う(使われる)と
命令時と戦力が変わり、行動順が変わるので注意が必要

ちなみにその例の場合(全部隊クラスT、特技発動してないとすると)
(味方)足軽2の攻撃→鉄砲3の攻撃→鉄砲7の攻撃
(敵)騎馬鉄砲は敗走してるので、足軽2の攻撃のみ
 最終結果
敵城(5)城防御3・足軽2(次のターンで戦力1回復するが)
味方(3)鉄砲3
これは酷い・・・攻撃せずに退くべきか、切り札か特技があれば倒せるか

331 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 15:11:33 ID:zAsNclYf0
>330
計算違いしてたらゴメン。

残る鉄砲は6(1+5)じゃない?
まぁ、どっちにしても次ターン回復されると落とせないけど。

隣から騎馬5が駆けつけてくれたら落とせるか。
足軽撃破、城の反撃(-1)で騎馬4>城3で。

332 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 15:17:21 ID:zAsNclYf0
ゴメン。
相手の反撃を忘れてた。

こんなんだから、いつも負(ry

333 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 15:38:09 ID:iZjF8TTm0
>>331-332
城の敵が必ずしも反撃してくるとは限らないけどな
城側が先行なら城を守るために削りに行くことはあるが
城側が後攻だと……
1.味方の足軽と鉄砲がそれぞれ別のマスに後退
2.敵が反撃のために移動指示を実行するが、そこには敵がひとりもいない
3.分散してマスごとの総戦力が低くなった味方が、翌ターンに先行をとって敵の部隊を殲滅
(城の石高分の防御力がなくなるので、城から出てきた部隊を敗走に追い込める)
4.さらに翌ターン、騎馬が敵のいない城をゆうゆうと占領

こういうケースもあり得るので、うかつに打って出るのも問題

334 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 15:53:18 ID:c7Y3FDg50
ようし武威をばらまく仕事に入るか

335 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 15:54:32 ID:zAsNclYf0
>333
なるほどねぇ。
今回の場合は、>315に
>敵城の武将は全て味方のいるマスに
>味方の武将は全て敵城マスに(スタックなしで個別に移動)の場合
って条件があったから、完全に俺の計算ミス。

で、333のやり方だと結果ウマーだった。

敵(13)城3+騎馬4+足軽3+鉄砲3 自(12)鉄砲7+鉄砲3+足軽2

1ターン目
自 鉄砲7(7)と鉄砲3+足軽2(5)に分かれてかわす
敵 元自コマに進軍 騎馬4+足軽3+鉄砲3(10)

2ターン目
戦力合計5の足軽2の攻撃 騎馬4+足軽2+鉄砲1(7) 足軽アボン
戦力合計5の鉄砲3の攻撃 騎馬2+足軽2+鉄砲0(4) 鉄砲1で退却
鉄砲7の攻撃 無条件勝利

3ターン目
戦力3の城をゲト

336 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 16:26:31 ID:gHwbx2GI0
ところが敵の反撃に出てくるコマは足軽だけという罠。

とか考えてると、いつも時間切れの俺テラヨワス。

337 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 16:38:14 ID:aAV5r8be0
ところが3ターン目で戦力3の城から復活した武将が出撃して城落とせないという罠。

と敵の出撃確認を忘れて反撃に会う俺テラヨワス。

338 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 17:25:06 ID:P1JZCP+H0
ファミ通に攻略とインタビューで4ページあったよ

339 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 17:29:07 ID:3bTRGokmO
皆は三人以上の対戦のとき、
他のプレーヤーの動きをどう予想してる?
例えば対戦相手が城内の戦力をどう割り振るか?とかさ。
皆がどんな風に意識してるか興味あるんだ。
俺は大抵は自分に最も不利になるような動きを想定して動いてるけど
一回の対戦で中盤に一度くらい賭けにでて、
運良く有利な盤面になることが結構頻繁にある。

340 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 18:39:50 ID:9hxgddZ80
>>339
南からは騎馬が来てるから鉄砲配置しておけばいいな
よし、主力の騎馬は西に進軍だ
と思ってたらいつの間にか騎馬と足軽が入城ワープで交代して
足軽に攻められて騎馬が戻るには時間が足りないってことがよくある
そんな俺は刻々と変わる状況に対応した読みが出来てないですね

何であんなに上手く入城ワープ使って配置変更出来るんだよ・・・
というか聞かれてることと全く関係ない話だったらすまない

341 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 18:45:35 ID:d+dzdtKC0
>>339
攻め込まれようとしている相手は出撃可能な有利な兵種がいれば当然、出してくる。
せっかくクラス上げたコマを玉砕させるわけにはいかないから一旦、引き上げるぜ。
と思わされて裏をかかれて出てこないとか。
さらに同じような状況に再度なったときに裏の裏をつかれて出てきたり。
まさに心理戦のかけ引きだな。

342 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 18:54:33 ID:iZjF8TTm0
>>336-337
実戦だと、これに特技が発動している場合も考えたりしなきゃならないから
オレはWiFiを1戦やると脳みそが沸騰寸前になってなかなか連戦できん

343 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 19:13:51 ID:V+Djmu9S0
>>342
わかるわw
ホントにワイファイ戦は疲労度が半端じゃない

344 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 19:14:51 ID:WpnC2My20
2人戦で全国100万石とか疲労度がはんぱないなw
いまなんとか終えたところで消耗しまくってる。

345 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 20:32:50 ID:MpC9Nnwk0
夜しかする時間が無いとはいえ、一日1〜2回が限界

346 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:01:23 ID:9WPiV1D80
なんで5100以下の奴が負けそうになると切断するんだよ?
5200の俺が勝っても-1だろ?

347 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:03:57 ID:WpnC2My20
どこかプレイブログとかやってるとこないですか?

348 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:04:38 ID:bQ4nAnhw0
勝負付きそうなところで通信エラー
俺の名声5返せ


349 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:05:59 ID:fiB8E+I20
確かに、切断多いなぁ。


350 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:15:54 ID:XvCG581D0
切断で上げた高武威者が増えだしたらこのゲームの終わりだと思う
一回の敗戦で10,20減るようになるのに・・・どうするつもりなんだろう
負けを受け止める度量が無いとこの先絶対破綻する事になる

と言っても多くは良識あるプレイヤーだと思う
切断厨やチーターは極一部のアホだと信じたい


351 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:19:39 ID:iZjF8TTm0
切断だけじゃなく、金曜だからWiFi自体が不安定な可能性もある

352 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:24:26 ID:fiB8E+I20
>>351
そうか、そういう事か。
よし、やりすぎ見たら再びつなげよ。

353 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:29:58 ID:76EeSrv40
そうだな
疑心暗鬼になって他人を疑うのもいいが
まずは自分の環境、次にwifiの状況を疑うのが筋ってものだ
いきなり相手を逆恨みじゃ、自分が損するだけだぜ


ファミ通記事、役に立つネタはかなり少ないな
P176から4ページ
切札持ち一覧があるが、よくわからないソートされててまるで使えない
戦術に関してはまるで参考にならないw

伊達の天下分け目の攻略が載ってたが、これは使えなくは無さそう
マップと参加敵武将のリストは攻略データとしてはいい感じだ
他にモード別の獲得名声表と、獲得経験の違いは微妙に助かるネタか

あとは1ページ、プロデューサとディレクターの座談会
特に役に立つ話ではないが、これは立ち読みでも見とくべきだなw

354 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:44:50 ID:XlB1HV2RO
伊達編しょっぱなからつまずいた…
何度やっても敗北orz
どなたか攻略法教えてくだたい(⊃Д`)

355 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:47:50 ID:d+dzdtKC0
>>353
相手が負けそうなときに切れたら切断されたと疑うだろ

356 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 21:53:32 ID:76EeSrv40
>>355
なら逆に、相手が勝ちそうな時に切断、なんて起こらないかな?
もちろん勝敗がわからない時に切断もね

そういうことさ
悪いほうにばっかり考えてても凹むのは自分だけだからね

357 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:00:18 ID:YWcht1YsO
一応は5300超えてるが特に武威にこだわってないからか
勝ち寸前で接続が切れてもオレか向こうかサーバーかに何かあったのかな…程度に思う
自分の中で勝利したと満足すればそれでいい
まあ、オレがあまり切断されてないからそう思うだけかもしれんが

しかし水攻めは開錠に比べて不安定で使いづらいな
大規模マップの後半戦で城を増築されてるときは有効なんだろうが…

358 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:04:57 ID:76EeSrv40
>>357
あれは開錠劣化版というより
対城限定の騎鉄や伏兵、みたいに考えるといいかもしれない
対城限定で、相対的な戦力差を2〜9埋められるわけだし

ま、それでもその劣化版には変わりないんだけど・・・
騎鉄も伏兵も大名特技だしね

359 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:27:38 ID:YWcht1YsO
>>358
そのように使おうと心がけるのだが発動確率の低さがな…
城の手前まで行って発動しなかったり
或いは中途半端に戦力があるため城側に先制を取られて対策される、ってパターンが多い
また、同じ発動確率なら混乱の方が遥かに優秀に感じてしまう
まあ、オレが使いきれてないんだ、と信じてるよ…

360 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:28:45 ID:WkWmGuFoO
>>354
Wikiにシナリオの攻略法も載ってるよ。

361 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:31:17 ID:fiB8E+I20
「シナリオとけない」って人はwi-fi繋いで、上手い人と対戦した方がいいと思う。
コマの移動順とか、相性とかわかってないでやってるっぽいから。

362 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:41:52 ID:3bTRGokmO
wifi戦だと相手の顔が見えないから
心理戦なのかひとり相撲なのかわからないんだよなあ。
ファミ通のプロデューサーの談話読んできたけど、
wifi戦しかやってない俺より開発者たちのほうが楽しんでそうだな。
後、開発者が麻雀意識してたらしいことには納得いった。
押し引き考えつつその場その場で対応してく
その感じが似てるとよく思ってたわ。

後は、必勝期すなら攻略記事の最後にあったようなマップを
全マップ分用意するとよさげだとも思ったな。
めんどいから俺はやらないが。

363 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 22:42:15 ID:sMZZ8linO
やっぱり大石高4人対戦は脳汁出まくりでおもしろすぎる
今日は3勝2敗で武威+1…………最近こんなんばっかだw

364 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:22:48 ID:XlB1HV2RO
>>360
参考にしたけどやっぱり負けた…自分ヘタレすぎorz
固まって移動してもバラバラでもダメだた
しばらく戦乱でレベルでも上げるわ…

365 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:38:20 ID:zAsNclYf0
そろそろヨッパな俺が参加しますよ。

366 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:41:17 ID:bW4laMI6O
負けが許せない奴は勝負って言葉を忘れてるな
勝つときもありゃ〜負けるときもあるのが楽しいのに!
ひとりじゃんけんでもやってら良いのに。


本日切断にあったの2回目(;´∀`)
まぁ自分の回線かもしれないし、相性かもしれないけどタイミング良すぎるよな。。

367 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:42:25 ID:zAsNclYf0
>364
ヤホーで、“国盗り頭脳バトル 信長の野望 攻略”で検索してみろ

368 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:45:15 ID:zAsNclYf0
断言はできないが・・・
自分側に問題があって切断された場合は、赤枠のエラーコードが表示されるはず。
WiFiを再接続する画面にならない以上、接続は維持されている。(と、思う。)


369 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:48:58 ID:d+dzdtKC0
自分のシナリオでの基本的な作戦は3兵種各2コマの6コマ、
最低でも1コマは3兵種になるように入れる。
知行に余裕があったら+α(騎馬がいいかも)
伊達政宗は攻撃特技で戦力も大きいから、攻め入れる大名の城に
相手の苦手兵種を子分にして進行する。
>>364
自城に攻められそうな場所に敵コマが来そうなときは、場内にいつでも
出れるコマをキープ。
城の手前に来たら出陣で城を守る。
終盤はCOMは篭城するから、城の近所にいるコマは動かなくなる程度に弱らせて、
他方向から一気に攻め込んで滅亡させる。
ど根性は最終ターンになりそうなときかここってときがあったら中盤でも使ってた。

出しておく必要のないコマはできるだけ城の中へ。
レベルキープのために無駄に敗走させない。

そんな感じで進めてたけどほぼ勝てたよ。

370 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:49:54 ID:d+dzdtKC0
アンカー入れる場所がなぜか変なとこにorz

371 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:53:36 ID:7u4i87jc0
>>364
そんない難しかったっけ?と久しぶりに思いやってみた

とりあえず最初のターンで騎馬を右下に動かし、次のターンで佐竹を撃破しつつ
盤城平城を落とすと良い
騎馬はそのまま小手森城に直行すれば落とせるはず
以降は小手森城を強化しつつ拠点に

米沢城は鉄砲を残して蘆名相手に防衛し
上杉の大群が来たら鉄砲を入城させて明け渡してしまおう

あとは臨機応変にとしか言いようがないけど
騎馬の数の暴力で太田城や白河城を落とす

こんな感じでどうでしょ

372 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/25(金) 23:57:49 ID:eDTdzFID0
>>368
その解釈だと、
切断したプレイヤーが途中でNPCに入れ替わらないで
対戦自体がポシャる理由が良くわからないよなー

373 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 00:05:02 ID:5crcL9sA0
シナリオを含めた対CPU戦は
大スタックを作ってもあまり削られないから気が楽だよ

374 :364:2008/07/26(土) 00:22:28 ID:z+4pUJb0O
やっと勝てました!!
レスくださった皆様ありがとうございました

375 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 00:23:53 ID:KbTQrwKA0
>372
とりあえず、>311を読んでから話をしてくれ。

376 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 00:25:11 ID:KbTQrwKA0
>374
おめでとう。 WiFiで待ってるよ。

377 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 00:35:22 ID:nsdITRJe0
熱い四人戦がしたいんだが相手が見つからないぜ…

378 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 00:48:10 ID:qxfagpBU0
俺も徳川99部隊にチャレンジしてみた。

平蜘蛛はこのシナリオをためにあると思った。

379 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:32:47 ID:OT/Sm8pg0
やっと信長のシナリオだけ終わった。
買って4日目でまだまだ難しい。

移動順がまだ7割〜8割ぐらいしか理解できてなくて
しょっちゅう予測してなかった状態になる。

移動順のわかりやすい解説、
完璧にわかってる人がいたら誰かしてくれないかな。
>>298
>>304
>>315
の書き込みあたりを整理して書き直すとわかりやすくなりそうな…
そうでもないような。

380 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:36:19 ID:3wwzQ4fI0
進軍フェイズでは、戦力が少ないマスから順に移動します。
1つのマスに複数のコマがある場合は、戦力の少ないコマから移動します。

381 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:42:16 ID:pQT8XVsR0
武威5000ちょっとの奴がランカーに勝ったら、+43だってww

382 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:43:02 ID:OT/Sm8pg0
あと、敵部隊が無条件に全滅することがあるけどあれが起こる条件って
攻撃する側が2部隊以上まとめて移動させていて
なおかつ、攻撃する側の戦力が防御側の戦力を上回る場合…だけ?

たまに1部隊だけ(信長戦力10、連射付)で攻撃した時でも
防御側に3色(騎馬、鉄砲、足軽)全部が1部隊づついたのに
全滅させたことがあるような気もするんだけど。勘違いか。

383 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:49:48 ID:07A/RF/00
相手の戦力より多ければ、こちらが一部隊だろうが相手が何部隊だろうが一撃だよ

384 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:49:53 ID:3wwzQ4fI0
>>382
攻撃側のコマの戦力が
防御側のマスの戦力を上回っていれば無条件に勝利となります。
同じか下回っていれば攻撃→防御側の反撃。

信長の特技が発動してるとき
戦力の判定→一回目の攻撃→戦力の判定→二回目の攻撃→反撃

385 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 01:55:04 ID:07A/RF/00
つか説明書後ろに載ってる「国盗り頭脳検定」読んでみ

386 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 02:02:07 ID:OT/Sm8pg0
>>383
鉄砲10が相性×の(足軽4+足軽5)に攻撃しかけても一撃?

ちょっとそのあたり意識してプレイしてみる。

>>384
>信長の特技が発動してるとき
>戦力の判定→一回目の攻撃→戦力の判定→二回目の攻撃→反撃
マジすか。信長の特技つよい…

387 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 02:21:39 ID:UfPNHWmo0
1.戦力が 攻撃側>防御側 なら無条件勝利

2.戦力が 攻撃側<防御側 なら通常戦闘
この場合3すくみの兵種で0〜2のダメージ基本値が決定
さらに攻撃側クラスで1〜3倍の補正がかかる 


兵種やクラスなんかは、戦力勝ちの時にはまるで意味がないものなんだよ
多い相手を攻撃して削る時か、攻撃されて反撃する時にしか意味がない

と、言っても戦力が大きいと行動順が遅くなってしまうから
先に攻撃されて手酷く削られてしまう事もある
その逆で小戦力で大軍を蹴散らす事も出来る 考え所だな

388 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 02:24:53 ID:uKb3e/Iw0
>>386
戦力が上回っていれば兵種関係なく敗走させられるが
戦力が上回ってると行動順は相手の方が早くなるので
攻撃されることも考えないといけない、例えばその例の場合
先に足軽4と5に個別攻撃されてしまい(クラスTの場合)鉄砲6まで減らされてしまう
その後にその鉄砲6が足軽4+5に攻撃すると
戦力を上回ってないので、もちろん倒せない(反撃も受けて鉄砲4になる)

もし飛ばしてるなら、一人プレイ時は戦闘画面飛ばさずに見るといいよ
戦力の変動や特技の効果が分かりやすいから(更に個別台詞など面白い)

389 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 02:51:54 ID:5crcL9sA0
>>379
>>326じゃダメなのかね

390 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 03:01:07 ID:5crcL9sA0
つーかOT/Sm8pg0が質問している内容は
取説を見れば解決する内容だし、このスレを一通り見れば分かると思うんだが……
>>386もテンプレ見れば解決。取説のP18とP40にも書いてある
基本的にここの住民は新参に優しいが、いきなりそれに甘えるんじゃなく
せめて取説に目を通して、このスレを一通り読んでから質問して欲しいものだ

391 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 03:02:08 ID:wV7jMKmN0
氏真、慶次、玉の戦力を明記するともっと分かりやすいかも

392 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 03:11:37 ID:5crcL9sA0
テンプレ再修正案

Q なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない?
A 進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
  マスの総戦力20の所にいる今川氏真(戦力1)よりマスの総戦力19のところにいる前田慶次(戦力9)の方が早く動ける。
  また移動順はマスごとに回るので、同じマスに前田慶次(戦力9)と細川玉子(戦力1)がいる場合、
  細川玉子と前田慶次の間に、敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することはない

393 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 03:13:09 ID:8+8viRz4O
政宗の騎射は一緒に移動したコマ兵力も入れて1.5倍になるのはわかる
だけど槍衾・車懸り・三段撃は2回連続攻撃するって事なんだね
2回目の攻撃の時に相手兵力が自軍以下だったら撃破できるって事か…
今まで2倍と思ってて謙信7を空城8に突っ込ますとか意味ない事やってるのにようやく気付いた or2

まだまだWiFiデビューは遠そうだな…
シナリオは武田の魔王成敗まで行ったんだがまだ色々ルール把握してないぽい
悪戦苦闘しながらやってるといつの間にか時間がかなりたってるよ

394 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 07:22:46 ID:+kCmYg8d0
>>390
同意、新規参入者にやさしいのと、甘いのは違う。
基本的にスレと説明書読めば基本は理解できる。

そうすりゃ、よほどの事がないかぎりシナリオなんてクリアできる。

395 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 10:24:17 ID:j/ENLQyIO
将軍の方と初対戦しました
が、なんというか大名選択で決まってしまった試合でした

デッキみて同盟、落城は無いと勝手に判断してましたが落城を使われてびっくり
自分がいつも使わないキャラだったので見逃していたのか
竹中半兵衛を山中鹿之介だと勝手に勘違いしていたのか…

話は変わりますが一人離れた位置にいて走られそうな場合
同盟で強制同盟して1位の人の近場の城を占拠して
乱戦に持ち込んだ方がいいと思うのですがどうなんでしょう?

396 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 10:51:55 ID:D6ITR5HZ0
>>395
勝ちたいならやりかたはそれぞれだろうけど
そりゃ妨害するよ。
395のやり方は、強制同盟→遠くの一位の城を利用して出陣→
周辺の土地を占領
ってことかな?
このやりかた、俺は経験上あんまり成功したことがない。
大抵周辺の土地はもう一位の人が占領していて、同盟が切れるとともに
自軍が撤退するはめに。
よくみて使わないとだめだろうなぁ。

397 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:03:14 ID:KbTQrwKA0
>395

>396に同意。
入城して出撃する間に
同盟者の一歩後を歩くハメになりがちなんだよね。

俺の場合、従属だけどw

398 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:41:20 ID:+NmerT000
落城が有効なのは忍者がいる時ぐらいかなぁ。

戦力を割くのは下策の場合が多すぎる

399 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:46:20 ID:5crcL9sA0
うわぁぁぁぁぁ
ちょっと前までトップだったからって
なんでみんなしつこくオレを攻めるんだぁぁ
オレなんかとっくに最下位でキミらの背後から別の勢力が
一気に勢力を伸ばしてるじゃんかぁぁ!

400 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:48:56 ID:GL2gnQDE0
>>399
たぶんトップに至るまで、
えげつない戦術やってたんじゃないの?w

401 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:50:07 ID:5crcL9sA0
しかし目標石高100万石のときの山津波は強烈だな

402 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:54:59 ID:5crcL9sA0
>>400
同盟を組むつもりの相手には評定前の2ターンは攻撃せず
奇跡もど根性も雷切もなしで
地道に兵力を増強しつつ勢力を伸ばしてたのに……



403 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 12:58:38 ID:+NmerT000
だから1位なんてなるもんじゃねー

男は2位から一気に強襲で石高達成よ

404 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:05:28 ID:5crcL9sA0
>>403
そのつもりでタイミングを計って一気に石高90ぐらいまで伸ばしたら
山津波で20も石高減らされたんだよぉぉぉ

結局トップは4人が入れ替わる大混戦で盛り上がったからいいけど
昨日から怒濤の3連敗……
ランカーがいたとはいっても、スランプだわぁ

連投スレ汚しスマソン

405 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:09:20 ID:+NmerT000
ぶははははは、アーあかんあかん。

ソレはしょうがない。そら叩かれるわ。
2位強襲だと立ち直るのにしばらく時間がかかるぐらいボコボコにされるからなぁ。
つーか100万石で山津波ということはそれを見越して行動しておかないとそらきついわ。

まぁ、相手の切札の確認は時間に余裕あったらしておいた方が勝率上がるぜ

406 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:12:42 ID:wX0TiguGO
勝てん。
が、楽しい。
時間食うのがネックだな

407 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:26:53 ID:5crcL9sA0
4人戦になると、強い切り札を持っていようが強力な武将がいようが
結局はそれらを含めたハラの探り合いだね
あとは勝負所を見極める戦略眼かなぁ
オレの場合は仕掛けるタイミングがちょっと早いのかもしれん

408 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:30:33 ID:+NmerT000
だいたい、他のプレイヤーが1位に迫ると温存していた切札を使い始めるから
それが終わった後の順位変動時期の混沌に乗じてTOP狙いというのが常套かなぁ。

これ逃すと大抵グダグダになるような希ガス

409 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:30:39 ID:H5ZkLItR0
これは秀作。「国盗り頭脳バトル 信長の野望」を遊びながら“対戦ゲーム”というものを考えてみる
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

お前らも考えてみてくれ

410 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:36:11 ID:5crcL9sA0
>>409
話はあちこちに飛ぶが、なかなかいいレビューじゃねぇか

411 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:47:02 ID:UfPNHWmo0
>>409
RTSっぽいというのは言われるまで気付かなかったな
確かに、まさにRTSのプレイ感覚だ
さすが、年季が入ってるだけあってあの人らしいいい視点だな

と、いうかこのゲームの良さをちゃんとわかってる人が
声上げてくれると嬉しいもんだなw

412 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 13:50:01 ID:5crcL9sA0
RTSをそれほどやらないオレからすると
移動計画→一斉移動というあたりから
名作ボードゲームの『ディプロマシー』を思い浮かべてしまう

413 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 14:00:20 ID:3wwzQ4fI0
毛利でやろうと思ったけど、
三兄弟のお兄ちゃんは居ないんだね・・・?

414 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 14:13:48 ID:D6ITR5HZ0
ピョヨヨン→↑ピョヨヨン→↑ピュルルン→↓
さっきからこればっかりなんですが…
誰か対戦来てくださいよ><

415 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 14:59:44 ID:q54k59ht0
WIFI始めたばかりの頃は負けてもそんなに気にならなかったけど
ある程度勝ち方わかってくると半端なくくやしいな
失策や反省点があったのが自分でもわかるから
何してもどうしようもない試合ってのは、そうそうあるもんじゃないね
全ては己の不徳だ

416 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:01:35 ID:lgM3ehly0
>>409
素晴らしいレビューだが「手に取りにくい」という印象を覆せるかは疑問だな

俺は幸運にもITmediaとかのプレス対抗戦の記事を読んで、購入したわけだが
「実際にこういう風に盛り上がったよ」ということを見せたほうがいいアピールになると思う
そういう意味ではここで対戦の結果とかをバンバン書いてほしい
俺はまだwifi以外の対戦って一回しかやったことないんだが。。。

417 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:08:34 ID:eOLyg/zR0
ここもレビューやってる。デッキ中心だけど。
ttp://mouretsu.exblog.jp/

418 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:12:15 ID:D6ITR5HZ0
4Gのはコアなゲーマー向けっぽいレヴューだよな。
RTSなんて大半の人はやったことがないジャンルだろうし。

負けが続いたけどこの時間でもフリーで遊べてよかったなー。

419 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:14:27 ID:+qtZVMlZ0
久々に3連敗した
でも負けても4人対戦はやっぱり楽しい(うち1回は3人対戦だったが…)

奇跡×2+猛きで開幕ダッシュを使う相手がいたら
名前を覚えておいて
次に対戦したときにそれに対応したデッキにしている…
が、4人対戦だとそれじゃ勝てないんだよなorz

まあ、そのデッキの相手に勝てればそこまで悔しくないので
武威が10下がろうと20下がろうとかまわんさ…負け惜しみプギャーm9

420 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 15:46:25 ID:BMabyXsO0
>>409
読んできた。 いいレビューだな。
これを見て、1人でもこのゲームのことを知ってくれると嬉しいな。

でもやっぱり、こういうレビュー見ても思うのは・・・
このゲームはDSじゃなく、PC向けじゃないか? と言うこと。

DSの主要ユーザーとは対象がちょっとズレてる気がする。

421 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:14:28 ID:Pe0L4V1O0
先週からWiFi戦初めて15戦未だ未勝利…(´Д⊂
城攻める時にこれで攻めると兵力がこーなってとか考えてると余裕で制限時間強制終了
敵さんの切り札や特技をすっかり忘れて拠点あっさりとられるとか orz

なんか徹底的にこのゲームに向いてないような気がしてきた
戦乱のCPU相手にすら苦戦するからな…

422 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:21:49 ID:KbTQrwKA0
>420
出してくれるさ、国盗りonline

ただ…
シナリオ・武将・切札、みんな有料DLになるけどね。

423 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:24:44 ID:q54k59ht0
チート報告
h○ro 正八位上 レート5200そこそこ
知行無視で大戦力

424 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:29:47 ID:UfPNHWmo0
>>421
習うより慣れろ
考えるより感じろ

いや、所詮は足し算引き算の繰り返しなんで
マジで慣れれば攻撃の組み立てはどうにかなるぜ

と、いうかそうホイホイ勝てないぞこのゲームw
ランカーやうまい人が多いから錯覚しがちだが

425 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:40:04 ID:UieULKOm0
>>420
タイトルからしていわゆる知育ゲーのユーザーを狙ったんだろうと思う。
だが結果は・・・

まあ、DSよりPCの方が操作はしやすいだろうな。
携帯機の手軽さは捨てがたいけど。

426 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:45:34 ID:Pe0L4V1O0
>>424
>習うより慣れろ
>考えるより感じろ
とはいっても展開がサクサクしてるから細かいところまでは
参考にできないっていうのが本音なんだよな

>いや、所詮は足し算引き算の繰り返しなんで
>マジで慣れれば攻撃の組み立てはどうにかなるぜ
とはいっても城に3兵種立てこもりとかそんなすぐに計算なんてできない
このスレ見ながら参考にはしてるが…
おそらく城落とせるくらいの兵力数をに控えさせてその前に削るっていうのがセオリーなんだろうけど
実際やってみるとなかなかうまくいかない

>と、いうかそうホイホイ勝てないぞこのゲームw
>ランカーやうまい人が多いから錯覚しがちだが
武威は気にしてないけどさすがにこれだけ勝てないと凹むw
当たる人はうまい人ばっかりなんですが
2手先3手先くらいまで読んでるんじゃと思う
実際それくらいなんだろうけど

427 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:46:07 ID:UfPNHWmo0
コーエー、オンラインがんばってるし
そもそもこのゲームの開発がそっちの人みたいだから
そうありえない話でもないとは思うんだけどねぇ>PC版

ただ、その際タイトルだけは変えて頂きたいw

428 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:50:16 ID:lgM3ehly0
>>426
自分がいけると思ったのに相手にうまく凌がれたときのことを覚えておくといい
それを今度は自分の「技」にする

あとは諦めも重要
落とせそうにない城ならさっさと撤退して後回しにするとか
とられる城ならさっさと受け渡して反撃の力を貯めるとか

429 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:51:10 ID:dVRhOSdK0
>>426
俺も今はやっと勝てだしてきた20勝くらいだけど、
初勝利は確か20戦目くらいだったよ。

瞬間的に考えるように努力して
めっちゃ集中してやればきっと何とかなるよ
がんがれ!

430 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:56:05 ID:P/KHV/Rg0
パソコンでもし出るなら嬉しいけど
ネット対戦の人口がなぁ……大型タイトルならともかく、これだけのために共通鯖とかコーエーは立てそうにないし…

431 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 16:58:49 ID:UfPNHWmo0
>>426
よくありがちな罠なんだが
「どうやっても無理」なんて事も割りとある

要するにその前の移動か、前の前あたりの移動で
ミス(ないし敵が上回った)があるわけなんだが
その場でどう組み立てても自軍大損害、敵軍損害軽微なんて事や
両軍壊滅するも敵城落ちず、なんて事もあるわけだ

計算の前に移動や先読み、下手すりゃ編成で失敗してるってわけだな
そんな計算しまくってもどうにもならない、って状況があることを忘れずに
もちろん、ギリギリ突き詰めた計算して鮮やかに殲滅するのも爽快でいんだけどなー

432 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:02:04 ID:3wwzQ4fI0
動かないのも策戦のうち

433 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:10:18 ID:+TDM2IUK0
>>425
三国志と麻雀抱き合わせて「脳を鍛える大人のゲームセット」とかやった会社だもんなあ。
なんつーか、下手とか馬鹿とかそういうレベルを完全に突き抜けちゃった感が。

434 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:27:31 ID:19921sAZO
>>426
言っとくが2手、3手読むのは当たり前だよ
例え読みが違うとしても読むことは大切
読みの練習をしていくとパターンみたいなのが作れてくるから
「あっ!この型のときの対処は…」と思えてくるはず

型にはまっても、なお予想外の動きをする奴は上手いやつか初心者

435 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:30:18 ID:UieULKOm0
>>433
タイトルのつけ方としては応援団2に近いんだが、
こっちはかえって内容を分かりにくくしてるもんな。

436 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:36:31 ID:xnf72til0
このゲームは、パッケージやタイトルで損をしている個人的ワースト3に入るゲーム

ちなみに残りの2つは「ブーム・ブロックス」と「BRICKDOWN ブロックくずしのフランス革命やぁ〜!」

437 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:40:26 ID:Pe0L4V1O0
そうだね
最終的に1位になればいいんだしそんな無理に攻める事はないんだよな
いただいたレスはありがたく肝にめいじておきます

あとひとつ聞きたいのだが
中盤以降版図が広くなってたいがいコマが少なくて全方位までフォローしきれなくなると思うんだけど
やはり後半からいっきに押し広げるのが理想なんだろうか(4人戦想定)
あと防御壁としてCPUを倒さず他プレイヤーを止める方法ってのも有り?
中盤まで調子よくてあとで手薄なところ巻き返されるって事がよくあるので
やはり同盟駆使が一番なんだろうな

WiFiで武威4980くらいのヘタレに会ったらたぶん私なんでいたぶってやってください
とりあえずは戦乱CPUくらいはほぼ勝てないようにしないといかんですね

438 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 17:46:41 ID:Y4H4SQBG0
>>437
大丈夫だよ。そうやって試行錯誤してるうちが一番楽しい。
名声集めて、武将ゲットして時々シナリオやって戦乱でちょっと練習したりしてれば、勝てるようになるって。
今日も武威4990くらいの人とやって、武威+30とか奪われたし。

439 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 18:37:29 ID:5crcL9sA0
>今日も武威4990くらいの人とやって、武威+30とか奪われたし。

オレも昨日、wifi初勝利をどこかの誰かに献上しちまった
武威を見て「未勝利相手だから、えげつないデッキはやめておこう」
と思ったら武将もそこそこ揃えてあったし、動きもシロートとは言えないものだった

もう未勝利相手だからってなめてかからないからな!

440 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 18:50:14 ID:CLqVOF2s0
>>409
ここでココまで評価されるって凄い事だよ。この流れだと
もしかするとストラテジーゲームの本場欧米では「国盗り」
販売されれば空前の大ヒットもあるかも知れないね。

○4Gamerレビュー
これは秀作。「国盗り頭脳バトル 信長の野望」を遊びながら“対戦ゲーム”というものを考えてみる
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

で以上のレビューを見てたら個人的にはNintendoDSmk2
で「S」ランクを取りたくなって来たよ。でも書込み数が足
りないからランクアップは無理なんだけど(30名以上平均
82点以上でないとランクアップしない)其れにここ一週間
レビュー自体が増えてないね。できたらココに書いてる人
で未掲載の人は内容や評価を問わずレビューして欲しいな。
自分は掲載済なんでお願いしか出来ないけど・・・・

○NintendoDSmk2レビュー
http://ndsmk2.net/title.php?title=717(国盗りレビュー)
http://ndsmk2.net/tem/ranking.html(現在:国盗り総合4位)
http://sp.ndsmk2.net/faq/5.html(ランクについて)

441 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 18:59:01 ID:KbTQrwKA0
良作を生む>2制作決定>調子に乗って悪ふざけ>マズー
そんな「2」を嫌という程、味わってきた・・・

まぁ、細かい事言うと
・大阪城 ・大坂城
・川越城 ・河越城
・大谷義継 ・大谷吉継
誤字がちょっと気になった。

442 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:00:40 ID:UieULKOm0
そういう活動はかえって反感生むんで、正直あんまり・・・

443 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:15:08 ID:KbTQrwKA0
悪ふざけせず、今作以上に練り上げて次回作を作ってくれって思いからだよ。
一応「信長の野望」を謳ってるんだから、その辺も配慮して欲しいってね。

過去の武将ファイル(攻略本の一種)で、散々「浅井長政(あさいながまさ)」って書いてたのに
いきなり「あざいながまさ」に修正されてた時はショックだったよw

444 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:23:41 ID:W0Iad2o00
>>443

>>442は440宛てのような気がする
「活動」ってあるからね、とエスパー気味のレスをしてみる。

445 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:30:50 ID:j/ENLQyIO
オレもわざわざスレで募ってまでSにしたい理由がわからん
書きたい人が書きたいように書けばいい
スレで募集しての人気投票の操作なんてvipで十分だ

446 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:31:55 ID:CLqVOF2s0
>>442
>>445
マイナス要素や反感があるのを看過しても其れでも何かやら
なければと感じる程の認知度(出荷数)だと思うんだよね。

>>443
どうも>442の書込みは俺の>440の書込みに対するものだと
思うんだけど違うのかな?

>>444
自分もそう思いましたww

447 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:32:36 ID:19921sAZO
>>409
ずばらしい素敵なレビューだね
視点がコロコロ変わって行くところも見せ方が上手い

本当に絶妙なバランスに成り立ってるんだと再認識したよ
2は気がのらないけど

デッキの保存数を50
全ターンのリプレイ機能(保存数3試合)
Wi-Fi観戦モード

なんかをしてくれるとありがたい
バランスはあまりいじらない方向で…

448 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:36:47 ID:5crcL9sA0
オレは奇跡の増員数が3→2に下方修正されれば満足だな

449 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:37:51 ID:Xv3M0KRr0
俺は、西の大名の切札を唯一の物にしてもらいたいな。

450 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:39:20 ID:6CGfkug50
伏兵も下方修正でお願いしたい・・・

451 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:40:26 ID:j/ENLQyIO
>>446
別にランキングで4位なら十分じゃないか
あまりに操作しようとしてるとコーエーの社員じゃないかと邪推してしまう

452 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:51:42 ID:CLqVOF2s0
>>451
そう言われると思ったんで今迄黙ってましたww

で一応自分は「光栄」や「レビューサイト」の関係者ではないよ。
ココで証明しろって言われても出来ないけど・・・・(^_^;)

只、皆さんの懸念も本当に良く判るので今回の件では自分の
意見は全て書いたつもりなのでこれ以降は話を繋げずにまた
普通の国盗りの話題だけ書く様にします。

お騒がせしました。m(_ _)m

453 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:55:32 ID:Xv3M0KRr0
>>452
そしたらwifiつなごーぜ。

454 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 19:55:49 ID:P/KHV/Rg0
mk2はWii、360、PS3は全く当てにならないが
DSは案外参考になったりするな、まぁメジャーどころはやはり参考にならないんだけど……アンチが多くて

455 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 20:02:35 ID:hBnEF2Zh0
もし次回作があるなら伏兵と奇跡の光をなんとかしてほしい
相性が重要なゲームなのに相性無視のゴリ押しで勝てるのはダメでしょ…

456 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 20:15:06 ID:j/ENLQyIO
伏兵は+3くらいがいい
輪廻+伏兵は正直言って強すぎる

457 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 20:23:51 ID:ciDe59SW0
奇跡はゲームバランスを崩すほどの強力な切り札だとはおもわないし、
>>456の言うように強力なのもあるけどそれさえあれば絶対、勝てるという
切り札や特技はないでしょ。
奇跡なんて長期戦になれば後半で息切れするし、短期戦なら自分も使えばいい。
奇跡+魂での短期戦を一気に決めに行くコンボは他のゲームでもたくさんあるじゃん。
やっぱ醍醐味は長期戦だね。


458 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 20:59:27 ID:ciDe59SW0
特定条件でゲーム途中のイベントも発生するけど
クリアしたシナリオは読めるようになってたらよかったよね。
どのシナリオも面白いからまとめて読みたかった。

459 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:00:36 ID:7YK6AOB90
キュイーン(゚∀゚)

キュイーン(*゚∀゚)=3

ピューン(ノД`)

460 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:01:41 ID:+qtZVMlZ0
対戦相手の接続が切れましたってなってこちらがWiFiにつながれたままなときは
相手が落ちた可能性が高いんだよね?

先ほど中部マップで白熱した中盤戦をしていたが無効試合に…
こちら北条で上杉氏とのタイマンの勝負でした
一応こちらは3本立ってたのでこちらが原因では無いと思いますが
どうもお疲れ様でした

49万石で2ターン耐えたときは震えた

461 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:02:38 ID:UfPNHWmo0
よく奇跡強しって言われるけど
奇跡そのものが強いんじゃなくて
COMを駆逐するだけで勝敗が傾く、という点が問題なんだよ

戦力が多い時に速度差を生かしてくる人間と違って
思考が甘いCOMに対しては純粋に戦力が多い点がメリットになるから・・・
仮にCOM大名がまったくいない状況なら
効果が弱いがデメリットも弱い変則ど根性、みたいな位置になりそうだ

まあ対戦ルールが変わるだけで
個々の切札の価値はがらっと変わってくるだろう
バランス調整よりも対戦ルールや対戦機能の充実を図って欲しいわ


462 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:08:04 ID:KbTQrwKA0
>461
奇跡は強いよ。 シナリオならね。

でも対人でも使える。
ただ、使用を限界まで我慢するって前提の場合。

露骨に奇跡武将いるクセに、いつまでも使わないのは気味悪い。
そんな訳で俺は、フェイク&緊急時の回復用の欠かせない切札になってる。

463 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:15:29 ID:+qtZVMlZ0
>>461
確かに争覇マップで奇跡2枚入れてるデッキがあっても
全く脅威に感じないな

一番つまらないのが
中国・四国の史実マップや九州の史実マップで
島津が奇跡×2+猛き魂×2デッキを選択
長宗我部と毛利を初心者に取られて
島津に攻め込んでもらえずに
CPU駆逐されて負ける
まあ、初心者で知らなくても仕方ないけどね

オレも最初にやったWiFiで毛利選択→織田に攻め込み
織田を潰したと思ったら奇跡と魂を使った島津が九州制覇して負けてしまって
今考えると申し訳ないことをしたものだ

天魔+牛頭×3+魂冷え×2デッキにでもすればいいのかしら
だが織田は城が3で先制牛頭すらできない悲しき現実…

464 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:28:53 ID:q54k59ht0
中国四国はまだいいけど
九州マップだけは俺もどうかと思う
ちょそかべ、織田の立地の悪さと、島津の好立地と奇跡の相性が

465 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 21:49:21 ID:08HcWtyw0
ま、初心者は奇跡デッキやっとけばいいんじゃないか?
そんなんじゃ何十戦何百戦やろうと強くならんし
複数戦、中大石高戦じゃまるで話にならんと気づくまで

466 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:20:27 ID:IPXVnVw80
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

これ本当におもしろいんだな!?

KOEIには何度もだまされたから信用できない
おまえらの方が信用できる
本当におもしろいんだな!?

467 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:22:53 ID:zlvNDyNR0
つかさ、公式ウェブに体験版転がってるから。
それで判断しておくんなまし。

468 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:24:58 ID:nrzw1rxC0
代償軍見っけた 

負けたからデッキコピッテやるw
2回当たったが同じデッキだった気がする

@大小軍デッキ
浅井茶々
高橋勝運
竹中半兵衛
今川氏康
三好長逸
徳川瀬名
ルイスフロイス
あと大名

竹中と高橋を入れ替えて知行調整してるパターンっぽい

469 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:25:11 ID:ciDe59SW0
>>466
スレやその記事を読んでも信用できないなら買わなければいい

470 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:33:41 ID:BMabyXsO0
>>423
ああ、その人、ついにチーターになったのか…

その人、昔はランカーだったんだよ
しかし切断厨でもあって、俺も勝つ寸前で切断されるというのを
何度か体験している
先日も決着寸前で切断されたしな

そして、ついにチートか…
人は、墜ちていくものだな

471 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:34:16 ID:IPXVnVw80
>>467
体験板が重すぎるんです

まあやってるけど

472 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:35:08 ID:BMabyXsO0
>>430
すでにほとんど終わっている
信長の野望Internetや三国志Internet、三国志BattleFieldの
サーバーさえ維持してくれてるんだ

このゲームのサーバーぐらいなら用意してくれると思うんだけどね

473 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:35:33 ID:lyPxJmHP0
シナリオ伊達の特別編クリア無理じゃね?奇跡2枚入れてやってみましたが、わずか3ターンで北条潰され、その後は信長軍と家康軍の猛攻を受けやられる。
北条軍救う方法ないでしょうかね?さすがに同盟軍もなしで2つの軍を相手は無理ですよ。アドバイスよろろー

474 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:50:12 ID:T6woXRqP0
>>466
光栄のゲームって思えないぐらい面白いよ。其れにもう何度も
光栄に騙されたのなら最後と思ってもう一度だけ買って騙され
てみるのも有りなんではr(^ω^*)))

実際に買って見れば今回は「別の意味で騙される」と思うよ・・・・

あとレビューにも書いてあるけどこのゲーム最大の問題は買い
たくなくなる「ソフトの名称」と「パッケージ」だよなぁ。折角の
傑作ゲームである中身とギャップが有り過ぎだよ。

これって真のゲーマー以外は買うなって事かねww

475 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:51:51 ID:q54k59ht0
>>470
俺も2回当たって1回勝つ寸前で切断されたよ
高石高だとかなり弱いね。大戦力で押しつぶそうとするだけで
相手の構成とか移動先は見てないっぽい

476 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:53:47 ID:EbuzLWvf0
やっぱり争覇マップは面白いな。

最終ターン15万石の差でリードしてたんだ。

■プラス石高の予定
「築城」切って+5万石、
水攻め発動してるギン千代が防御7の城落として+7万石
町を制覇して+2万石

+14万石の予定

■マイナス石高の予定
金山奪われて−8万石

−8万石の予定(2位に奪われる)

【実際】
だけど、軍学の極み発動されて、城が落とせなくて、だけど、よくわからんが3万石差で勝った。
書いてて、よくわからなくなった。


477 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 22:57:04 ID:m8OVbBvw0
>>473
奇跡あるなら1ターン目に入城して小田原城に出れば北条守れるよ。
ついでに1隊だけ入城しないで右下の織田の城落とせばそこから復活されないから楽だった気がする

478 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:01:36 ID:lyPxJmHP0
wiki見てやってみたが、何回やっても伊達はクリアできねー 他の特別編は何とかクリアできたが、徳川の半蔵や忠勝強すぎ
信長軍も強い〜 てか兵多すぎ絶対知行25くらいの編成だろ あれは 懸命に敵いないところの城潰してるが、無理だぁ〜


479 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:03:09 ID:/5NuBqhu0
>>473
無理じゃねーよ。
ホント考えたのかよ?君は学生さん?
奇跡2枚しか思いつかないの?
牛頭は?魂冷えは?
そんなんじゃ君が3ターンで潰されるよ。

480 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:05:43 ID:lyPxJmHP0
477san え?1ターンで小田原入城無理でしょ! 初期配置遠すぎるし、かといって1ターンめで城入って、
2ターン後で小田原に召喚してもすぐ信長の全軍がきて、すぐ滅亡するし 救うのは無理では?

481 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:07:07 ID:dL37M0Ml0
ID:lyPxJmHP0
帰れよ

482 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:09:30 ID:lyPxJmHP0
一応1ターン目に龍の毒使いましたが、織田軍の鉄砲の兵力高すぎ、もしかして龍毒+牛頭のコンボなら織田の猛攻防げますかね?でも牛頭持ってないwww

483 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:10:09 ID:UfPNHWmo0
シナリオ後半の強国が大戦力で押してくるマップは
一ヶ所硬い城を作り、戦力を削った敵を張り付かせると楽
小戦力で特攻削りするとか、切札使うとかで殺さないように削る
あとは合流されないように、開錠水攻めなんかがされないように気をつけて放置

ま、はまると無人の荒野を行く事になって面白みはないが・・・

>>480
単純に、信長より少ない戦力に収まるように
猛き魂使った小部隊複数出現させるだけで問題なく殲滅できるはずだが・・・
返り討ちには遭うが、城は余裕で護れる
牛頭あたり合わせれば磐石だろう

484 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:12:57 ID:xnf72til0
根本的に北条を守ろうとする考えが良くないんじゃないか

wikiにも書いてあった気がするけど、徳川を先に潰すと楽になるよ
あとは、歩兵はちょっと厚めにしとくといいかも
開錠持ちがいるとなお良い

485 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:15:15 ID:dL37M0Ml0
いや、北条はいると楽だぜ。

486 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:17:50 ID:UfPNHWmo0
北条、東北地方に全力投入するのは勘弁して欲しいけどなw
にしても、あの馬鹿AIは実に光栄っぽくて良い

487 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:23:28 ID:3wwzQ4fI0
出てこられると
計算が狂うからジャマになる

488 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:24:42 ID:lyPxJmHP0
奇跡2枚入れるのが間違いだったかな?あれでももう知行9も使うので、奇跡はルイスだけにして、魂冷えと猛魂1枚ずつの
あと知行1〜2の武将並べるべきか?特別編なんだから合計知行20にしてくれてもいいよな〜18は少ないー

489 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:28:49 ID:m8OVbBvw0
俺は奇跡使って入城、伊達の切り札、小田原から出撃で守れたけど。
兵の種類とか北条が小田原に1部隊出してくれたとか運がよかったのかもしれんが。
北条はAIおバカだけど城守ったりしてくれたから助かった

490 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:31:34 ID:xnf72til0
北条を守る人も結構多いんだな
わざわざ専用のイベントもあるし、あそこは北条放置が前提だと思っていたよ
北条がいて楽になるのなら、確かに全力で守る価値があるのかもしれんな

491 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:33:06 ID:lyPxJmHP0
私もその手を使ってみましたが、失敗しましたね。織田の鉄砲兵力26とか有り得んwww 織田軍の全軍防ぐ方法ないかな?
さっき1T奇跡 2T魂冷え 3T龍毒やってみましたが、やっぱダメだった。運悪いだけかな?

492 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:36:33 ID:dL37M0Ml0
牛頭あれば、楽勝だから、さっさと取ってこいよ

493 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:43:24 ID:BsMm/9Mu0
>>488
自分も苦労したが,織田,徳川のどちらかを早めに殲滅するしかない。
2勢力を相手にするため,城を落としても,すぐに取り返される。大事なのは,織田徳川のどちらか多数勢力に取り返されるようにうまく誘導する。
そのようにして,一方勢力の城の数を減らしていけば,チャンスが訪れる。小知行の「開錠」スキルを持っている武将がいると有利と思う。

494 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:44:54 ID:UfPNHWmo0
>>491
あのシナリオの織田鉄砲戦力は合計27だな
だが6スタックで2+3+4+4+4+10
足軽1クラス2で突付けば21ダメージで信長の6しか残らないんだが
どこが脅威なんだw


・・・言い過ぎた、いや確かに脅威だよ
戦力6でも、発動率80%の三段撃@クラス3は足軽以外普通に死ねる
信長だけは最優先で潰す必要がある
足軽三枚で猛き魂か、二枚にして牛頭か、北条守るならどちらかは必携だな

495 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:46:31 ID:ciDe59SW0
伊達シナリオの何章だか忘れたけど、チョソカベが動かないシナリオで、
ほとんど動かないチョソカベだけど、取られた自分の城だけは取り返すよね。
可愛いな。

496 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:50:47 ID:an0Nxyux0
>460
豊饒の海を同時発動した方?

でしたら、該当の上杉です。
実はコネクタつないでるPCが熱暴走で落ちたとは恥ずかしくて言えない。
マジすみませんでした。

497 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:52:00 ID:MRNyNOxs0
Wi-Fiで最初の大名選択って、時間制限あるのかな?
1対1で10分近く相手が動かない。
フリーズか放置されてるのか判別がつかなくて困る。

498 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/26(土) 23:52:15 ID:BDsOlvNEO
先程の四人対戦で織田を担当したものです。
今回はバックさんの上杉家の勢いを止められなかったことが痛かったなぁ。強すぎます……orz
あとフロイスを初めて目にしました。やっぱり奇跡の光二枚重ねは強力で、ど根性→海のコンボに引っ掛かったり、(ターンを終えて、しまった!と気付いて大後悔。)
結局、上杉家の城を奪えなかったのが残念!あぁ……私もまだ未熟ですね。何か力押しでやってたところがありましたし……。
それにしても海の切札を持つ武将を早めにゲットしないと……。でないと、ど根性が安心して使えない……。
明日も対戦を頑張ろうと思います。とりあえず今から上杉のシナリオを進めようと思います。


499 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:15:00 ID:Y38UXfTzO
はよ帰って接続したい…
週末なんだしおまいら
お願いだから2時くらいまでは遊んで下さい。

500 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:21:54 ID:+QpwutV90
面白いと聞いて買ってきた
チラ裏なのは百も承知だが
電源入れる前のwktk感を誰かに伝えたかった
反省はしておく

501 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:26:53 ID:zwB/3wXQO
使ってない武将を戦乱でレベル上げして
お気に入りをレベル上げ用にしたままWiFiに突入

残り知行であと一人誰を入れようかと知行順で並べかえ…
何故かお気に入りが選択されたらしく
もとに戻そうにも時間がない!
とりあえず玉子と瀬名と茶々を入れて急場しのぎ…

知行が1余ったがなんとかなったかな…と切り札を見たら
天魔牛頭牛頭同盟同盟豊穣落城…オワタ
焦ったからか30ターンで終わりと気付かず
30ターン目なのに6枚切り札使ってねーぞ!

502 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:27:32 ID:YrX33dTS0
牛頭or天魔直後の降水確率について語らないか。


……絶対あれは確率操作してあると思うんだ。


503 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:28:30 ID:5iWujK+20
>>500
購入乙・・・・<(´-ω-`)

まずはシナリオモードの信長編でウォーミングアップして
下さい。あと最初の何章かはもの凄く簡単だけど馬鹿には
せずに文章(説明)は飛ばさず良く読んで進めてみてココで
読まないとその後教えてくれない事が多いからww

504 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:39:41 ID:l02lUHMt0
降水確率って季節と関係してるんじゃね?
勘だけど

505 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:51:00 ID:xSNJvDckO
>>500
おめでとう
意外に何故かシナリオ楽しいゲームなので良く読んでね!
あと恒例なので言わせてくれ
先輩からのアドバイスだ
信長編の最後で泣くんじゃないぞ。。。

506 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 00:51:59 ID:+QpwutV90
>>503
KOEI信者ってほどじゃないがKOEIは初めてじゃないから大丈夫だw
KOEIってチュートリアルの出来は非常に良いが
その後が不親切すぎるんだよなw

507 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 01:27:40 ID:ECix+xukO
またターン終了気付かずミスってしまった…orz
WiFiじゃオフみたいにラスト5ターンで音楽変わらないからなあ(´・ω・`)

508 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 01:32:24 ID:cvosbVxC0
光栄ゲーにありがちな「後半になると単純作業」が無いのはいいよな

というか後半になる程展開が怖い
ほんの1手が命取り、勝利が手から零れていくあの戦慄は異常
そして僅かな勝機を手繰り寄せていくドキドキ感も異常

509 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 01:35:05 ID:/HzAvnrq0
オフのラスト5ターンの煽りの音楽が好きだ

あと、このゲームをやってたら姉に
「パイレーツオブカリビアンみたいな音楽」って指摘された

510 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 01:45:15 ID:KdcHHzaH0
wifiで異常な編成の相手が居るんだがなんだあれ?
地方マップで忠勝やら道雪やら明らかに知行オーバーだろ…
3人マップでもあっさり押し切られたよ

511 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 01:49:01 ID:5iWujK+20
>>509
その話ってこのスレの最初のスレが立った頃に良く出てた。
オープニング音楽が指摘の映画にソックリだとか言われて
「ナニこの海賊ゲーww」って・・・・

512 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:01:52 ID:zwB/3wXQO
最近なるべく奇跡は入れない…って考えてたが
みんな1枚どころか2枚入れてる人もザラだし
知行20越えマップだったら1枚くらい入れとくか…
って気分になってきた

正直奇跡の有り無しで勝率が2割ほど違う

513 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:14:00 ID:l02lUHMt0
知行4以上の鉄砲の武将で使いやすいのって
そんなにいないよな。
フロイス以外で使うことがあるのは宗麟かギン千代か家康か…
氏郷、久秀はちょいコストと特技が力不足に感じるし
孫一はさすがにコストがでかすぎる。
他になにか使ってる人いる?

514 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:20:30 ID:/HzAvnrq0
>>513
ちょっとコストが高いけど真田昌幸
あと、上杉景勝もたまに使うかな

515 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:22:35 ID:cvosbVxC0
>>514
黒田官兵衛や狩野永徳あたりどうよ
地味な所だと上杉景勝なんかも割といいぜ

516 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:30:02 ID:/HzAvnrq0
>>513
あと、阿国も悪くないと思うよ

517 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 02:51:27 ID:zwB/3wXQO
みんな鉄砲の高戦力使ってるのな
オレは 瀬名、つや、玉子が常にスタメンだから他に鉄砲を入れる枠が無いよ

518 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 03:04:57 ID:l02lUHMt0
阿国は気になってはいるんだ。
氏真の七福神のお世話になってると
あれが二枚三枚あるデッキもわるくなさそうな気になる。
攻撃的な特技だったら自分から絶対使ってた。
今度試してみるよ。

519 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 03:31:26 ID:+J++iuif0
>>513
むしろ知行3以下の騎馬にロクなのがいない気がする
結局、高知行優秀な騎馬と低知行優秀な鉄砲でバランス取れてるのか・・・?
ちなみに知行4以上鉄砲はギン千代か家康か官兵衛使ってます

>>512
奇跡入れない人は拘りや縛りに近いから
勝率を気にするなら入れた方が得策
勝率を気にせず楽しめる人しか奇跡なしデッキはオススメ出来ない

520 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 03:46:37 ID:bJZ5nBls0
無くても勝てるさハハハ・・・

521 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 03:47:48 ID:l02lUHMt0
騎馬で低コスト切り札持ちっていうと
武田除けば荒木村重だけだもんな。
特技といえば連携や落とし穴。
俺はいつも、知行4〜5、1〜3を三兵科とも一体ずつ入れて
編成するようにしてるから、
騎馬は一番弱い印象がある。
高コスト騎馬中心に編成する人もいるんだよなぁ。

522 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 04:04:39 ID:cvosbVxC0
騎馬の高戦力はハンパないからなあ・・・
一騎駆だって確率考えなければ問答無用の凶悪特技なわけだし
幸村の偽装なんて、戦力勝ち狙いの大スタック用にしか見えないw

逆に歩兵鉄砲の高戦力組はほとんど防御特技だしなー
なにか、開発が想定した編成みたいなのがあるのかもしれんね

しかし騎馬3人でデフォ25戦力(24知行)とか
浪漫溢れすぎるデッキで戦ってる奴とかいないのかなw




523 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 04:08:33 ID:l02lUHMt0
NPC大名って平均すると鉄砲武将の数が少なげだから
騎馬大目の編成をする、っていうのは一理あるんじゃないかと
最近思うようにはなった。
ちょうどオフラインで忠勝使ってみて、
足1騎4の武田相手には便利だなー、と実感してた。
でも対人戦だとなかなかね…。


524 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 05:07:56 ID:bLOwo9peO
百万石の泥試合を一時間近くやって
後一万石で見事に切断やられると
さすがにまいるわ


525 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 07:55:29 ID:JzYE5vL10
それは本当に相手の切断なのか?

526 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 07:57:47 ID:mPem2v7t0
>>525
俺も、最近ラスト1万石って本当に相手の切断なのか怪しく思ってる。
処理落ちって事はないのかな?
素人意見。

527 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 08:05:36 ID:bJZ5nBls0
切断した方ですか?

528 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 08:37:43 ID:68KJcDdw0
>>526
武威5250前後の俺が来ましたよ。
確かに、武威4990〜5080ぐらいの人たちとの4人戦。
俺が勝ってもほかの人は−1なのに、切断ってのが多いんだよね。
普通に考えたら、名声とか経験値手に入れた方がいいはずなのに。

だから、処理落ち?って可能性も無きにしも非ずだと思う。

529 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 08:57:05 ID:zwB/3wXQO
>>528
勝率が8割9割だからとか
可能性はまだある

530 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 09:24:46 ID:SDMpcm6x0
>>476
亀だけど、昨日の北条の方かな?自分2位の武田でした。
うちの鹿児島周辺の城がCPUチョウソカベに落とされたので
結局うちの石高もあまり伸びませんでしたw

天眼発動後の水攻めが、氏康に守られたところが分かれ目でしたね。
あそこの輪廻での時間差がお見事でした。



531 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 09:31:21 ID:iXs/NkHyO
>>514
官兵衛や十蔵あたりもよく使う
>>519
確かに奇跡を使わないってのは拘りだ
だが勝率を気にしてるし実際7割前後をキープしてる
要はセンスが有るか無いかだ

532 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 10:57:29 ID:quoqbl2f0
>>409
あのTAITAIが絶賛している。。。。
あいつのレビューはガチだぞ。
しかし、こんなに話が飛ぶレビュー記事は始めてみたw
面白いからいっこうにかまわないが。

533 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 11:07:20 ID:qLBOUekTO
これのおかげで三国志大戦天を見送ってしまいそうだ。

534 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:02:04 ID:iZY83fAsO
質問ですが、自分の城に武将不在の時に
城の戦力より弱いCP部隊が責めてきて
落城しちゃう事があるんですが、
これはどんな法則で起きるんですか?
プレイヤーも出来るんですか?
説明書には載って無いですよね。

535 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:08:22 ID:OhYQa2qm0
空城持ちとかでないの。

536 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:08:55 ID:CUD4Nx/k0
>>534
思いっきり載ってる。
開錠が発動してるんだろ。

537 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:10:25 ID:sTtL4LGmO
>>534
開城か水攻めでしょ

538 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:10:32 ID:S5rlCtFb0
伏兵などの戦力増量系や開錠などの特技が発動したため

539 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:12:16 ID:kJj7I5H40
あーそういや開錠従属デッキやるとしたらどのMAP向きだと思う?

540 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:18:13 ID:ECix+xukO
ていうか戦闘スキップしないでわかると思うだけどね
開錠にしろ水攻めにしろ
面倒くさがらず見ようぜ(`・ω・´)

WiFiでもテンポアップの為に戦闘スキップ必須とかいう人まれにいるけど
はじめのうちは見といた方がいいよ
スキップしなくても元々テンポいいゲームだしそんな待ち時間は苦にならんと思うしさ

541 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:22:29 ID:o+MSxLoo0
伊達特別編で質問したものですが、何とか北条を守ってみましたが、やはり難しいですね。牛頭持ってないのが痛いですが、やはり鉄砲が脅威ですな
序盤はけっこういいとこまで行きましたが、中盤押し返され沈みました。最初に奇跡+魂冷えを一気に使うのが痛いな、しかも奇跡2枚だから必然的に鉄砲に偏ってしまう。牛頭持ってる茶々当らねーかな・・・

542 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 12:51:00 ID:0TEzuXBY0
慣れないうちは北条に拘らない方が簡単、序盤で切り札使い切ると勝てないよ
あれは縛りプレイの領域だ

篭城してても絶対勝てないから、序盤は最低城一個だけ確保する気持ちで戦闘自体を避ける
手薄な城を狙って本体を移動させて自分の城は取られても気にしない
遊撃部隊をいくつか作って無人の領地を掠めて回る
それで全部隊を限界まで増強したら勝負開始だ

出来れば自分の城を取られるときは織田に取らせると楽
城所持数が徳川2、自分1、織田残り全部くらいまで誘導できりゃ、温存した切り札使って徳川を一気に滅ぼせる
徳川が滅亡したら敵のユニット数が激減するから楽勝で勝てるぞ

543 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:23:01 ID:Zu5hvTqk0
リセット前提なら徳川は最初の数ターンで潰せる。
左側の城を騎馬2人で落としてその上のマスに誰か2人配置。

徳川の大スタックが来るけど騎射が発動すれば勝てる。後は空き城2つを潰せばいい。
下の城には織田が援軍よこすのと、生き残りがこっちの城を狙って来る事にだけ注意。

544 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:27:48 ID:OhYQa2qm0
てか、空城じゃなくて開錠だったか。

545 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:31:54 ID:/PKga5gU0
4人戦で東端に1人、西端に3人固まってるのに
なぜ2人とも東に攻めず西に来るんだぁ
本城落とすなんてそうそう出来ないし、お互い消耗するばかりだろう…
圧力かけない配置をこころがけていたのにぃ

546 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:38:15 ID:0pBR1IyA0
wifi対戦って2000人ぐらいいますか?
もりあがってるなら買いたいです

547 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:44:48 ID:l02lUHMt0
>>545
545がどうしても残りの西の二人の領土を通らないと
東にも出られないような配置だったとかじゃない?
残りの西の二人は、東もおさえなきゃならんけど
545に削られても勝てないから
最初に545を従属させたいというのも人情。

>>546の質問、
俺も気になるけど上位にいて人数確認できないので
誰か答えてくれないかな。

548 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:49:53 ID:+J++iuif0
>>546
2000人いるかは知らないが
フリーで4人対戦を結構出来るくらいいる
体験版やってゲーム自体が面白いと感じるなら
一人用のシナリオも面白いので買ってくるといいと思うよ

549 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:51:51 ID:iXs/NkHyO
>>541
奇跡だ牛頭と決めてかからずに柔軟なデッキ構築をしてみては?
さっきやってみたがどちらも使わずに普通にクリアできましたよ
切り札を序盤に使いきるのでは無く、文字通り切り札として使ってみてはどうだろう

550 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:55:15 ID:d2MXkcze0
伊達特別編の人は、北条を守る縛りでもやっているのだろうか
既に何度か上がっているけど、クリアするだけなら北条は捨てた方がいいよ

551 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 13:59:08 ID:LkoCRUue0
>541
お前、伊達編攻略の前に改行を覚えろ。
読みづらくてかなわん

552 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:02:27 ID:S5rlCtFb0
541ではないが、お前も安価の付け方覚えろよ

553 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:03:25 ID:zwB/3wXQO
伊達のシナリオの徳川99を滅ぼしてみた

何か特別なイベントを期待したのに
徳川滅ぼすのと同時に10城確保で終了→北条滅亡イベント
…北条滅亡してねーよ!

残り33ターンと余裕の勝利でした
今度は北条に城1個取らせてからやろうと思う

554 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:15:55 ID:/PKga5gU0
>>547
通れない配置ってのはあったけど、片方とは同盟組めたので
独走してる1位を削るシフトにしてたんだよね
俺は島津で本城のほうは小勢で守ってたんだけど、1人が南の細い道から大スタックで攻めてくるから
小スタックでも相殺出来ちゃうんだよね。そして東が守りきれなくて押されてるし
レート差あったから警戒されるのはわかるんだが、潰し合ってたら負ける配置だったから
すげーやきもきしたよ。結局ダブルスコアついて負けたんだけど

555 :553:2008/07/27(日) 14:39:33 ID:zwB/3wXQO
北条に2城残した状態で徳川を攻め落としても
なんらイベントが発生せず
腹いせとばかりに全マス占領しといた
今の2戦で島左近のレベルが2にあがりました^^

ちなみに出撃メンバーは
佐竹高橋の知行4猛き魂コンビ
知行5軍学の極みの島(このシナリオは極みは彼しか選択できない)
知行1の今川、織田×2
騎馬4 鉄砲2 足軽1とバランス悪いが仕方ない

猛きを最初の2ターンで使い騎射フル活用
誰も敗走させないように気をつけて上杉を滅ぼし
(竜の毒を使うと伊達が景勝に先制取れない可能性があるのでまだ使わない)
竜の毒で徳川戦力を少し減らして
軍学の極み発動ターンに知行1部隊先行、騎馬1部隊
その4部隊で徳川が全滅するのであとは戦力10以上で城攻め
初チャレンジだが思ってたよりラクだった

556 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:47:29 ID:Jg+u6ktV0
武威5000って今何位くらいですか?

557 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:51:12 ID:xSNJvDckO
>>556
500位くらいじゃない?
ちなみに一番下は800位だと思われる

558 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 14:59:52 ID:+J++iuif0
レベル上げしてるんだが、取得経験値って2固定なのかな
特技発生5%UPのEXP9か10%UPのEXP59まで上げれば充分なんだろうけど
2ずつ399まで上げるのって相当大変だよな
でもそれで地味に差が付くんだから困る・・・

559 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:00:30 ID:9TkVZi6n0
>>409
俺も最初の方のスレでボロクソに書いたが、やっぱタイトルとパッケージは酷いよなwww
俺として一番の不満である編成周りは突っ込み無しか。

560 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:06:06 ID:/xb0rwLe0
>>558
オフラインは2固定
WiFi対戦は3固定

561 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:19:17 ID:xuBsgv0M0
勝利直前で武威5000以下の奴に切断された
負けたところで何もないだろうに不思議だ

562 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:23:32 ID:kJj7I5H40
エロイ人は言いました

「切札は最後まで取っておくもんだ」

まぁもちろん勝利の最後の決め手で使うんですけどね。

563 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:25:45 ID:+QpwutV90
経過時間

序盤・・・ああ、不調で切断なんだな

中盤・・・これからが面白いところなのに勿体無い

終了間際・・・わざとかよ?うぜぇ


多分主観による補正も大分かかってるんじゃないかな?
全部が偶然じゃないとは思うが

564 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:27:11 ID:l02lUHMt0
大将軍の武威が髄分高くなったねー。
あれだれも追いつけそうにないな。

565 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:32:24 ID:2wzh2xUP0
切断が出てメニュー画面に戻った。
この場合って自分が落ちたのか?

566 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:37:46 ID:Jg+u6ktV0
>>565
「なのかなぁ」ってレベルだよ。
やってた相手からの報告があれば、もうちょっと色々わかるんだけどな。

567 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 15:40:56 ID:xuBsgv0M0
>>563
まぁね
タイミングがあまりにぴったりだと疑ってしまう部分はある

>>565
トップメニューまで戻るなら自分の回線が切れたんじゃない?
wifiメニューだったら切れてないと思うけど

568 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 16:18:39 ID:/PKga5gU0
同盟を断られると、断った相手も自分も1位には必ずなれないジンクス

569 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 16:32:05 ID:xuBsgv0M0
>>568
同盟を申し込むタイミング(状況)が悪いんじゃない?
「568が同盟さえ組めば1位になれる」状況だったら当然相手は断るだろうし
相手にもメリットがあるタイミングで申し込まないと厳しいよ

あとは敢えて序盤の全然関係ない時期から同盟しておくと
相手にも情が出てくるので後半の同盟も組みやすいと思う
(「断る=裏切り」みたいな感じになる)

570 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 16:43:19 ID:JzYE5vL10
序盤から同盟を組んで進行方向を一本化したり
徳川みたいにウザいザコ大名を協力して潰すと
盟友みたいな感じになって、最終局面になるまで協力関係を維持できることは多いな

571 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 16:56:36 ID:o+MSxLoo0
北条は無視かー 徳川潰しなー あと1城だったけど本多と半蔵にしてやられた。
徳川潰しに専念かー。じゃ最初は左側から攻めるべきか?その下に空き2つあるが
これは隠しシナリオかな?

572 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 16:59:25 ID:fEBJU0O3O
これ買ったんだけど今でもwifi繋がる?

573 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:01:15 ID:l02lUHMt0
つながる。発売当初よりむしろ高確率でつながる。

574 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:01:18 ID:H5lsM9m90
>>572
繋がるけど、最低限信長のシナリオはクリアすることをお勧めする

575 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:02:48 ID:/PKga5gU0
>>569
あいつに協力して当たらないと、次か、その次の評定を待たずして死ねる
って局面で申し込むことがほとんどなんだけど、断られると予想通り負けるんだ
だいたい侵攻の勢いって、波のように寄せては引くかんじだから
1位候補が引いてるときに提案しても、危険度に気付いてもらえないっぽい
半年後には気付いて同盟組んでくれる場合も多いけど、それじゃあ遅いんだよね

576 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:03:29 ID:zaJ9pGS20
つーか同盟をうまく使えないと勝つの難しい

初心者の人とかが混ざってるとそれが原因で俺も負けたりする

577 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:22:24 ID:H5lsM9m90
それぞれの思惑が異なるところがリアル戦国っぽくてアツいよね。
似たような、感覚を持つユーザーと同盟組んでて、両者ともある程度勢力拡大の段になって
「この関係ももうそろそろ潮時だな」とか思ってたら
案の定、次の評定でお互いが申し込まない。

で、勝つのは別大名w

578 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:33:06 ID:zaJ9pGS20
だが、逆に最初は信用度が低かった同盟も長期戦で
3回4回と続けることで妙な連帯感がわくこともある

579 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:37:57 ID:hbq5tWLZ0
AoEとかCivあたりのマルチで鳴らしてる人たちが参戦したら面白いのになーとちょっと考えた
体験版で面白かったので買ってくる
落ち着いたらwifi参戦予定なので皆よろ

580 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:44:49 ID:l02lUHMt0
これのためにDSとソフト二つずつ買って
フリー対戦でおなじ対戦に接続できなければ切断を繰り返し
操作は時間内で終えないといけない…
全プレイヤーのなかに一人いたらそれで十分驚きだ

581 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 17:47:57 ID:+QpwutV90
信長終わったらマルチ行っていいんだと聞いたが
群乳集結がクリアできない\(^o^)/
初期城は放棄してMAP端から固めていくとターン数足りんし
力押しはフルボッコで押し返される
バラでの攻めに慣れてないのと序盤の陣取りが下手糞なのが敗因の気もする
というか初期位置酷く無いかこれ(´・ω・`)

582 :580:2008/07/27(日) 18:02:14 ID:l02lUHMt0
マルチって複数人の対戦ってことだったか…

583 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:07:29 ID:JzYE5vL10
ァ千代+出雲阿国(合計9)--空白地--城4:山県昌景+鬼義重(合計15)
こんな感じで、どちらにも勝つチャンスがあるにらみ合いがアツい

584 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:12:52 ID:bJZ5nBls0
混乱が出たら山県を動かす

585 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:14:53 ID:l02lUHMt0
レベルが高いなら阿国を前に出してみる。

586 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:15:09 ID:QmlorH2b0
群雄終結はCOM大名同士が序盤に潰しあってくれたら大分やりやすいね
COMは基本城の補強とか戦力増加とかしないから、
ターン数を経るごとにこちらが徐々に有利になる仕組み
基本の城と武具生産地はちゃんと抑えて、
出来るだけ敗走せずに信長ら主力ユニットのランク上げ、
で勢力を拡大して守備兵が居なくなってる他国の城を盗っていったら良いんじゃないの
結構ターン数掛かったけどS取れたよ
上手な人なら即効で大名の一つや二つくらい潰しちゃうのかもしれんが


587 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:20:08 ID:OjYmd0FC0
フレ対戦の募集をかけた。よろ〜

588 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:26:16 ID:JzYE5vL10
>>587
一瞬スレチと思ったが、アリかもな

589 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:36:05 ID:d2MXkcze0
軍雄集結は開錠持ちがいるのなら入れると幾分楽になる
あとラスト1勢力になると引き篭もられてウザいので、
ド根性があるといいかもしれない

590 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:41:49 ID:2V5j+JYm0
ただいまチート野郎「hiro」と対戦中

591 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:44:01 ID:iLfwGL3z0
さっき九州70万石4人対戦やってたんだけど
織田で道雪とか忠勝入れた>>590の人を負かすためにオレの手助けをしてた人たち・・・
あんたらカッコイイゼ



592 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:47:26 ID:2V5j+JYm0
とりあえずオレは他のプレイヤーは無視してhiroに向かう

593 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:49:30 ID:xSNJvDckO
改造は見つかれば捕まる立派な犯罪です
やめましょう
ってリアルに言いたい!

てか奇跡とか飽きたんで「自動」で選んでもらってるんだが面白い。
基本的に1回しか押さない自分ルール。

まぁ勝てないけどw

勝てなくても良いや、落ちるのが怖くなるしさ。
と、この頃負け惜しみを吐いてます(;´∀`)

594 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:55:30 ID:OjYmd0FC0
>>593
フレ対戦にゴー。
ちょうど、募集かけているので。

595 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 18:56:02 ID:bkHg5ZXP0
その九州70万石で島津だった者です。
あのタイミングで、上杉さんと同盟したら負けるの分ってたけど、
勝ちなんてどうでもよかった。



596 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:06:38 ID:+WrEpOKf0
チーターがラスボスみたいになってるなw

まあ自分もチーターがいたら勝ち負け抜きで
そいつの勝利だけでも防ぎに行くが。

ところで、あえて名前出すけどHIROさんという人もいる。
この人は普通の人なので、みんな間違わないように。

597 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:07:38 ID:JzYE5vL10
まさしくチーター包囲網

598 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:09:10 ID:+QpwutV90
後1勢力、あと2つってとこまではいけるんだが時間がきれるんだよなぁ
シナリオだと負けると何の見返りも無いのが(´・ω・`)

599 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:10:48 ID:2V5j+JYm0
「チーターに勝ったッ!第3部完ッ!」
と思ったらゲーム後の武威変動の時にチーターの名前がなかった。

毛利の人、最後に1マス攻め込んでスマン

600 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:13:37 ID:/6kEVgrK0
チーターがいると対戦プレイから協力プレイになるわけだな
そういう楽しみ方もありだなw

601 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:14:57 ID:k85BkwmO0
hiroって人ついこの前まではよく戦ってたんだが、チートに手を出しちゃったのか…

602 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:19:44 ID:/PKga5gU0
hiroは切断厨でもあるから

603 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:47:55 ID:OjYmd0FC0
どなたか、フレ対戦の募集にいらっしゃりませぬか?

604 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:48:52 ID:XPtZr9wy0
何すか?それ?

605 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:52:02 ID:yYFxAdv50
フレコ対戦興味ある人
練習がてらいってきな。

感想戦とか充実するだろうから、勉強なるよ。
名声と経験値は・・・もらえんのかな?

【DS】国盗り頭脳バトル 信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

606 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:54:08 ID:OjYmd0FC0
605氏、ども。

名声と経験値は入ります。
武威の変動のみなしです。

607 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:56:57 ID:o+MSxLoo0
おかげさまで何とか竜と魔王クリアできましたが、がまだその下に空きが3つほど空いてるのですが、
これはどうやったら出るのかな?まさか全シナリオSクリアとか?

608 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 19:57:16 ID:zaJ9pGS20
>>607
そこにはなにもありません

609 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:00:27 ID:o+MSxLoo0
まじでっ?じゃ空き作るなよ!なんかあるのかと期待した。

610 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:05:27 ID:JzYE5vL10
>>609
さんざん既出

611 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:10:30 ID:+QpwutV90
これはいけるかと思った群乳集結
ラストターン、最後の1城
兵力1足りずに落とせず/(^o^)\
根性をラストまで我慢できませんでした
かれこれ6時間こいつに捕まってるぜ・・・(´・ω・`)


612 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:13:48 ID:/PKga5gU0
九州に5150以上4人集まるとかシンドイわぁ

613 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:22:05 ID:yYFxAdv50
最終ターンに「霧隠れ」とかさ、今まで積み上げてきたものがさw

614 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:31:02 ID:aR5wED240
>>611
女キャラ大集合の隠しシナリオkwsk

615 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 20:56:50 ID:xSNJvDckO
>>611
>群乳集結



これは流行る ゴクリ

616 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:15:57 ID:o8ApGELo0
>>581で散々スルーしといていまさら反応しやがって…

617 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:15:58 ID:zaJ9pGS20
争覇MAPで制夷大将軍戦

熱すぎて疲れた…
一人ボコボコにされすぎて途中で放置してたけど
うん、あれは島津をとった時点でああなるだろうと思った。

配置で囲まれにくい場所をとるの超重要

618 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:21:23 ID:MUl5V5T+0
なんだこれ、良ゲーじゃないか

太閤・ブレスト・ジルオールあたりと似た
丁寧につくられたゲームのニオイがたまらない。
コーエーが広報を頑張らないゲームは良作の法則か。

619 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:52:48 ID:+WrEpOKf0
私的には今年最大の傑作ゲー。

ただ、今日はWiFiのマッチメイクが決まり辛いな・・・
昨日も結構決まりづらかったけど、もしかしてサーバー混雑してる?

620 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 21:55:04 ID:d2MXkcze0
いや、広報は頑張ったんじゃないか
ITmediaの記事とか見るに

ただ、新規受けを狙ったタイトル名で失敗するなど
ちょっと空回りしてしまった感は拭えない

621 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:01:14 ID:yYFxAdv50
世界史版とかで出ても面白そうだよね。
大西洋も横断できてさ。

622 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:01:39 ID:u376g+kS0
売れてないようだが値崩れくる?

623 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:02:13 ID:JMeeFBLLO
>>542
わかりやすいアドバイスだと思いました。
何回やっても駄目でしたがアドバイスのおかげで竜と魔王あっさりクリアできました。
力でゴリ押しは駄目ですね。

624 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:03:00 ID:zaJ9pGS20
いや、値上がりいくんじゃね?

まともな店員のいる店ではかなり強めに推してる

625 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:03:37 ID:sfruJEKw0
値崩れってさ、多めに作ったのに売れないときに起きるよね
そもそも出荷数がすくないからありえない現象じゃないかな

626 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:11:38 ID:LAIWNMnh0
マッチング悪いな〜


627 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:12:11 ID:/PKga5gU0
結局どれくらい売れてるの?
初週7000〜10000ってのはどっかで見たけど

628 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:16:20 ID:OuA1hAe1O
マッチング悪いのは人いないから
対戦ゲームは過疎ったら終わり
残念だけどこのゲームはこけたんだよ
すべてはタイトルとパッケージのせい

629 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:21:28 ID:+WrEpOKf0
今日は対戦相手が見つかります→対戦相手との接続が切れる

をひたすら繰り返してる。

人は多いんだよ。すぐに3人集まる。
ところが、そこから先に進まない。

630 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:27:19 ID:+QpwutV90
集結苦戦してたが名声で手に入れた武将が持ってた
猛き魂使ってみたら楽勝過ぎて吹いた
ランク大事だね大事

631 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:28:18 ID:cvosbVxC0
>>627
初週はとりあえず7221本以下(ランク外)
そのどっかではいくつかのソフトと一まとめにされてて
10500本程度あたりから国盗りまでをまとめて「7000本〜1万本強」とされてる
だから7000〜7200くらいが初週の販売本数みたいだね

その後もランキングに載らないので
仮に低空飛行を続けていても15000弱くらいじゃないかな


632 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:30:07 ID:OjYmd0FC0
2人は集まるが、それ以上にならん。
こちらもひたすら繰り返している。

みんな4人戦希望or不安定らしい。

633 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:33:30 ID:OuA1hAe1O
本当に丁寧に作られた良ゲーが10000ちょいで
手抜きで超糞ゲーのダビスタが22万本
切なくなるわ

634 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:34:02 ID:zaJ9pGS20
しゃーねーな今からフリーにつなぐわ

635 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:36:51 ID:/PKga5gU0
>>631
なるほどサンクス

ところでwifiが繋がっても断線しやすいんだが、うちの回線だけなんだろうか
ネット自体は快調なのに

636 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:41:14 ID:252Y0+C90
忍従権現ってターンの最後に回復するのね
回復した後行動が最後になると思っててやっちまったぜ

637 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:44:06 ID:LAIWNMnh0
>>636
ナガソカベ乙


638 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:49:01 ID:p1o0uiJv0
>>636
583みたいな時に、阿国の側で動かさなきゃいけないとき、
逆飯綱みたいな使い方はできそうなんだけどね。
単純な回復特技としてはイマイチ

639 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:50:13 ID:+WrEpOKf0
まあ4gamerで絶賛されたし、レビューサイトでも軒並み好評価だ。
口コミで面白さが伝われば、じわじわ売れ続けるんじゃないかと期待してるよ。

にしてもタイトルとパッケージさえ良ければ、もうちょっとマシだった気がするが。

640 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:52:38 ID:zaJ9pGS20
って2連荘で征夷大将軍戦かよ!

疲れるっつーの。あ、どうもありがとうございました。
すいません。無駄に武威を下げてしまったようで。

641 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 22:54:08 ID:qWSx+GZU0
国盗り⇒OK
頭脳バトル⇒NG
信長の野望⇒微妙

どんなタイトル案がある?
発売から一か月、そんな話題もいいじゃない。



642 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:00:52 ID:QmlorH2b0
戦國志信長・信玄・謙信・その他一名伝で英傑伝信者も釣れば良かったと思う
信長の野望よりはまだ英傑伝の方が近い

643 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:03:24 ID:ktowrBO70
パケの評価低いけど俺は物凄い好みなんだが。
色使いといい独特の絵柄がセンスあると思うけどなー。

タイトルは強引に戦国無双入れれば倍ぐらいは売れたんじゃね?w

644 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:05:04 ID:cvosbVxC0
タイトルというか、とりあえずパッケージの文字
「信長の野望」と「国盗り頭脳バトル」の文字サイズ逆にすれば案外大丈夫かもしれんw

645 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:08:24 ID:qWSx+GZU0
戦国絵巻 国盗りバトル

646 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:08:43 ID:OjYmd0FC0
以前から「頭脳バトル」がクイズを想像するといったマイナスイメージらしいが、
俺は「頭脳バトル」でジャケを手に取った。
「国盗り頭脳バトル」の響きは、かなり来た。

647 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:09:53 ID:46wQgu/P0
話をぶった切るようで悪いけど…ClubNintendoのプレイ後アンケートの締め切りまであと1時間も無いですよ…

648 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:10:09 ID:qWSx+GZU0
バトルがサイズ一番でかいのな

649 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:10:19 ID:p1o0uiJv0
嵐世記とか蒼天録とか、そういうノブヤボシリーズっぽいのを
作品自体のタイトルにしちゃえばよかったんじゃないかと。
「国盗り頭脳バトル 覇王伝」みたいな。
で、パッケージの表はthe将棋みたいなシンプルなものにして
無駄にクイズゲーに見えないようなデザインをば…

650 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:10:31 ID:/6kEVgrK0
高速国盗りバトル 戦国ヒーロー

651 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:14:15 ID:qWSx+GZU0
>>650
なかなかいいところが気に入らない

652 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:17:26 ID:xuBsgv0M0
スーパー国盗りマリオDS

653 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:19:11 ID:OjYmd0FC0
高速もスーパーも、俺は100%買わないw

やっと4人戦になったのに、知行20で城を含めた戦力60。
知行暗記しきれてないが、明らかにオーバーだべ。
こやつの名前と他の方の名前が混同していたらまずいので晒さない。
だが、過去ログでも見た事ない名前だったかと。

晒せる人いたら頼みますよ。

654 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:20:10 ID:G7aSxNAW0
>>650
いいねぇマジで。

>>652
それは違うと思うぜw

655 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:20:32 ID:9DB/xETq0
>>640
あれ?負けても切断しないん?

たしか、大将軍とかTOP3の連中って
奇跡&魂使いの技量なし切断廚じゃなかったっけ?


656 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:21:57 ID:G7aSxNAW0
>>655
最近はセーフティリード保ってるから、普通に戦ってくるよ。
チー(ry

657 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:22:01 ID:QmlorH2b0
戦国無双入れるなら戦国無双HIRATEあたりが無難かな
ストーリー中の活躍、キャラ性能共に平手政秀がこれほど注目されたことはない

658 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:25:40 ID:p1o0uiJv0
>>653
名前ひらがな2文字の人じゃない?
さっき当たって1ターン目で接続きれたわ

659 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:29:23 ID:G7aSxNAW0
切断に関しては晒すのはどうかと、思うけど
チートに関しては、晒していいんじゃないか?

660 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:29:59 ID:cvosbVxC0
真・国盗り頭脳バトル無双
大国盗り頭脳バトル時代
信長の野望・蒼き国盗りと白き頭脳バトル
遥かなる国盗り頭脳バトルの中で
かんたん!たのしい!国盗り頭脳バトルDS

661 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:32:26 ID:6vZTkzlZ0
ぜんぜん勝てない。
自分の主力とした兵種と相性の悪い兵種が山のように居るし、
光×2とかでもぜんぜん勝てる気がしない。

どういう組み合わせがオススメなんでしょうか?

662 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:34:21 ID:OuA1hAe1O
なんか

頭脳バトル

だけのほうが売れる気がする

663 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:34:33 ID:p1o0uiJv0
チートと関係なく今夜wifi不安定みたいだな…

>>661
シナリオの話?wifiの話?前者だったら具体的な章を。

664 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:34:56 ID:OjYmd0FC0
>>658
ども。間違いないようですね。
誰かが切ってくださったんでしょう。

>>659
普通にやられていた方と、チートの名前が混同している恐れがあったので、
さっきは晒そうにも晒せなかった。


のぶ
知行オーバー型。
足軽なし編成のネタ的オーバー型。
個人的には楽しめそうで、ありかもw
犯罪っちゃー犯罪なんだが。
ネタ的でない可能性もありうるので、みなさまご注意を。

665 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:35:22 ID:xSNJvDckO
ポケットモンスター 信

666 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:36:30 ID:ipWOZYpE0
奇跡の光は、名前を「三本の矢」に変えて、毛利元就専用の
切り札くらいで良かった。

667 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:38:08 ID:cvosbVxC0
三本の矢というか、その前に隆元さんを出してあげて

このゲーム、たまにすごい人が居ないんでびっくりするなw

668 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:41:54 ID:p1o0uiJv0
「三本の矢」じゃなくて「一領具足」に一票。
「三本の矢」は…例えば敵ユニットに1ダメ、
自ユニットの兵力1回復、戦力限界値1上昇、とかね。
強化版刀狩みたいな。

669 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:42:17 ID:xuBsgv0M0
真面目に書くと、タイトルに漢字が入ってる時点でとっつきにくいと思うんだよね
横文字を使ってライト層にアピールできるといいんだが

670 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:44:00 ID:9DB/xETq0
>>658
大将軍升使うのか!
知行オーバーとか? そんなのに良く勝てるな・・・つか戦うんだなw

671 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:44:19 ID:9TkVZi6n0
>>641
・信長の野望オンラインDS
……は、紛らわしいな。

・信長の野望 国盗りWi-Fiバトル
・戦国大戦DS
・大信長立志伝 無双の決断の嵐

672 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:47:31 ID:p1o0uiJv0
>>670
升の報告はないよ。
一時期切断率の矢が折れてたって話はあったけど。

673 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:49:00 ID:/PKga5gU0
慣れてない人がいると混沌とするなぁ
特に3人戦は下手な人の行動で勝敗分かれるわ

674 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:49:06 ID:QpQEwPNi0
これオフラインでも楽しめます?

675 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:52:16 ID:zaJ9pGS20
とりあえずランカーは複数対戦なら喰える

今日はランカー対戦3回全てで武威80ぐらい稼げた
しかし、ランカー相手だと最高クラスに脳が疲れるの連戦できないのが厳しい

676 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:52:21 ID:G7aSxNAW0
>>673
だから、それが対人戦の妙だろ
上手くても強くても勝てないから、みんなアツくなれんだよ

677 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:53:24 ID:d2MXkcze0
酷評されているタイトル名だけど、コーエーとしてはそれなりに考えたんだろうな

・新規層を取り入れたい→DSらしく「頭脳」を入れとこう
・のぶやぼユーザーは当然取り込みたい→さりげなく「信長の野望」を入れといてアピールしとくか
・タイトルが漢字ばっかだととっつきにくいな→「バトル」を入れとけばライト層の目にも止まるだろ

で、結局どっちつかずの中途半端なタイトルになってしまった、と

678 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:54:40 ID:cvosbVxC0
>>670
大将軍の報告は、めっぽう強くてフルボッコにされるって話ばかりだな・・・w
前スレで切断されるって話があったが、それ以降特に出てきていない
(2本矢だったという報告があったが、同時に3本だったという報告もあった)

基本ガチで強いと思っておくのが無難と思われ
個人的には一回フルボッコにされた事があるなw

679 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:57:09 ID:S5rlCtFb0
戦国下克上・一発逆転ボードゲーム

680 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:58:07 ID:GOXOPalRO
うわあああああ4人対戦が佳境に差し掛かったところで切られたぁぁぁぁぁあ!!!!
初白星を期待してたのにorz
北条、伊達、上杉、武田の試合の武田を担当したものです。

681 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:58:56 ID:hbq5tWLZ0
今日買ったけど難しい・・・
戦力分散させて領土取りにいくと各個撃破されるし
かといってまとめて行くと攻撃くらったときダメージでかいし領土カバーしきれないし・・・
城攻めしようと思ったら復活したユニットが出現したりするし。
みんな戦術の組み立てとか試行錯誤して考え出してるの?

682 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/27(日) 23:59:42 ID:zaJ9pGS20
ん〜確かに大将軍は俺と同じかそれ以上に強かったのは確かだけどね。
どうも警戒されやすいらしくて同盟関係とかで苦労してるっぽい。

付け入る隙はその辺にあるので堅実にプレイしていれば勝てないわけじゃない。
ただ温いプレイして隙をみせるときっちり食いついてくる

683 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:01:14 ID:GOXOPalRO
>>681

> 今日買ったけど難しい・・・
> 戦力分散させて領土取りにいくと各個撃破されるし
> かといってまとめて行くと攻撃くらったときダメージでかいし領土カバーしきれないし・・・
> 城攻めしようと思ったら復活したユニットが出現したりするし。
> みんな戦術の組み立てとか試行錯誤して考え出してるの?

684 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:03:16 ID:zADZuwGK0
バトる!DS国盗りナビ

…ナビはしてないか

685 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:04:27 ID:ZaXQloGJO
>>681

とりあえず、兵種別にまとめて三方に分散させて様子見して相手のパターンで攻める方向を決めるかな。
でも城を守ることを考えるとついつい保守的になってしまいます。特に城が多いほどそうです。城攻め恐怖症みたいな……。

686 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:08:45 ID:djAJjHqk0
「バトる!」ってなんかいいね。
ってことで分かりやすい路線で『バトる!DS国盗り大合戦』
『大合戦!DS国盗り頭脳バトル』とかやると任天堂に怒られるか…

687 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:10:45 ID:BsmzgfBq0
>>670 >>678
大将軍は間違いなく、前は切断厨だった。
自分も切断された事あるし、切断率の矢が2本も折れていた報告もある。

ただ、最近はあまり切断しないようだし、そして何よりマジ強い。
何度か戦うと、その強さを実感できるね。

688 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:11:58 ID:BsmzgfBq0
ああ、大将軍はチートはしてないよ。
少なくとも今は。

689 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:13:57 ID:8614bCiX0
>>683
城攻めの大まかな分類

@城に隣接する際に城の兵力を削る部隊と城を落とす部隊を別々のマスで隣接させる。
それぞれの戦力は城の戦力より低くしておく。当然削る部隊の方が戦力は低くする。

A城の戦力より下回っていても連携や伏兵などの特技の発動を使って落城できる。

B城の守備の削りに耐えられる大兵力で押しつぶす。

C切札を使って城の戦力やこちらの戦力や行動順を操作して落とす。

D相手の戦力が分散した隙をついて攻城。(相手の城の中を覗いて待機戦力の確認できるので確認しよう)
開錠や水攻めといった特技も有効だ。

ぶっちゃけ3番は失敗したときのリスクが大きいのでそれ以外を駆使する方法が望ましい。
何とか城を落とせても戦力の回復に時間がかかるようですと隙が大きい。

690 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:19:31 ID:8614bCiX0
また逆に城の防衛は相手が城攻めを狙ってきているというのは
当然行動自体は同じことを狙ってくるので

相手の行動からその狙いを判断して、現状で打てる適切な対応を行っていけばいい。

基本的にはプレイヤー同士は大きく戦力を崩すようなミスをしなければ
常に膠着状態になることが多い。
こちらの行動に対して相手が対応してくるようなら、それに応じてこちらも行動をとるということを
繰り返していけばいい。

4ターンぐらい先までのありえそうな展開を読めるようになればランカーにも勝てる腕前。

691 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:22:19 ID:4UjAmzwc0
城攻めと言えば、武田シナリオの第一章で初めて敗北して
なかなか進まなかったんだけど、
小田原城を空き巣できるのに気づいたときは感動した。

692 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:34:25 ID:yi1eaVcE0
小田原空き巣狙いって次の章でも有効だからな
Wikiの攻略手順は切り札使ってるけど、空き巣攻撃なら
切り札使用なしで北条家を3ターン目、今川家を5ターン目で滅ぼせる

693 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:38:19 ID:Kl319FU20
大将軍いがいと人気だな
つか、強い強いいいすぎじゃね?どんだけお前ら好きなんだよw

まぁ、自作自演かもしれんけど・・・

694 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:45:47 ID:e2G73PML0
チラ裏すまぬ

苦手な狭いマップ。
遅いデッキが好みで、50万石でも遅いデッキを使用。
場所も端の北条は選ばず、一番厳しいと思われる場所を選びスタート。
3ターン目からラスト4ターン目まで征夷大将軍様に仕えてました。
で、勝ちました。ちなみに使った切り札は1枚。4枚残ってました。
戦略の勝利だと思いたいなと。

個人的な今回のポイントは、
最初から従属を選んでいた事。
それも従属をさせる事が出来るか微妙な形を作り、
輪廻凍結を無駄撃ちさせた事(使ってなくても無血開城をしていた)。
従属するまで金山を取らないでおき、
従属後に金山を取り金山を安易に取らせない速攻防止。
あとは、盤面を眺めつつ攻め時まで耐えた事。
ラスト15ターンぐらいまで石高8万で耐え続けた事。
その際、牽制程度の事はして、他の人が伸び過ぎないようにした事。
最後に、恐らく油断をしていた(させる事が出来た?)事。

>>687
切断のあった人達は、ネット環境を整えた可能性もあるんじゃないかと。

695 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:51:47 ID:djAJjHqk0
>>694
興味本位で聞くのですけど
中途士官の武将って何人来ました?
なんとなく、下位にいるときのほうが士官が多い気がしてるんですが

696 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:54:06 ID:e2G73PML0
個人的に、そんな気がするのもあって下位をキープしています。
それもあって遅いデッキ好み。
しかし、今回は0だったと思います。
記憶にないので、記憶違いだったとしても1人程度かと。

697 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 00:57:05 ID:e2G73PML0
追記
ただ、滅亡が少なかった。
中部マップで、終盤までCPU4大名が生存していたので。

698 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:04:08 ID:djAJjHqk0
>>696-697
レスTHX
ファミ通のプロデューサーの談話を信じると
CPUを倒さないと仕官してこないらしいよね
参考にします。

699 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:07:31 ID:xLCxu1Hg0
>>694
おお、武田の人か。上杉です。
中々独立してくれないから、途中から大将軍潰しに狙いを切り替えてましたw
織田が形成不利で切断の様だったので、
さすがに二正面作戦を一人でやるのは辛いし、
敢えて泳がせて置いたんだけども、最後はうまくやられた感じです


700 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:19:13 ID:e2G73PML0
ども。
実はですね、かなり予想通りな展開にもなりました。

大将軍に玉ちゃん、山科(だっけ)の交渉組を最初に当てているので、
速攻をかけるなら牛頭を使ってくる。
ってか、使わせる。
これを使ったら、次のターンの輪廻も確定。
で、こうなったら大将軍様の使える切り札は限られるので、
押し切る事が不可能。
そこに上杉さんが襲い掛かり、ドロドロになる。
そして、玉ちゃんコンビが使えるようになる。
上杉さんの玉ちゃんも使えるようになっちゃうけど、
大将軍を抑えるのに上杉さん玉ちゃんは大活躍するだろうと。
あとは、上杉さんに従属先が変わると面倒になると判断するだろうから、
城を比較的あけっぱにして、大将軍に守らせてみた。
これで、大将軍が割ける戦力を減らして抑止。

最後の方は、CPU大名の状況を見極めて数ターンで40以上あげにいきました。
上杉さんの玉ちゃんが怖く確定ではなかったが、
次のターンに風林火山で金山GETで確定していたので。

こちらサイドでは、こんな感じでした。参考になれば

701 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:41:36 ID:8Aabi6Yj0
ちょっと質問です
今まで信長の野望は難しそうで敬遠してたのですが、コレはどうなんでしょうか?
信長の野望のイージーモードみたいな感じですか?

702 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:42:50 ID:8BniLabC0
>>701
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/trial/game.htm

703 :699:2008/07/28(月) 01:46:03 ID:xLCxu1Hg0

俺の狙いとしては、さっさと独立して貰って三人で泥仕合だったので、
武田さんに手を出し辛かったんですよね。
その為に大将軍を削る必要がありましたし、
そうすると中々他所に戦線を拡大するのに躊躇するw
2対2ならともかく、急に1対2になると、もうTOP狙いは厳しかったです。
素直に負けてた方が、武威の下がり幅は小さかったんでしょうけどw
とりあえず、切断だけは簡便して欲しいですよ。
CPU大名は役に立たないから、あれで一気にハードルが高くなってしまいました。

俺が最終ターンに同盟の勅令を使っていれば、更にカオスになっていたはず
なんですけど、そこまで思い切れませんでした。
またマッチングしたら、よろしくです。





704 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 01:57:35 ID:0m7D+YuH0
>>701
すまん、>>702は言葉が今話せない状態なんだ!
体験版もあるからやってみてね!って言いたいんだと思う

信長の野望と違ってボードゲームみたいな感じだよ!
全然難しくないから大丈夫、でも奥は深い。
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/
↑ここに評価もあるから見てみてね!

705 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 02:00:52 ID:8BniLabC0
感想戦をするのはいいが
できるだけ簡潔でオチのある内容にしてほしい
と思っているのはオレだけではあるまい

706 :694:2008/07/28(月) 02:01:12 ID:e2G73PML0
>>701
ちなみに、俺は信長の野望などの「歴史シミュレーション」は嫌い。
これは、おもしろい。
共通してやっている人もいるだろうけど、
歴史シミュとは別ユーザーがやるゲームかと。

>>703
手を出し辛いは想定外でしたが、
ほっといて問題ないとか、伸びて貰うとかなら期待通りな感じでした。
とはいえ、成功法では石高を伸ばし辛い形にもされていたのは事実です。
やはり、皆様上手いなと。
逆に石高を伸ばしやすい状態でも、伸ばさないつもりでもいましたけど。

同盟の勅命は予想していました。
玉ちゃん交渉術で回避されてもいい段階だったので、
同盟の勅令を使われても問題ないかなと。
ただ、最も予想外だったのは、代打ちCPUの同盟の勅令w
期待よりも石高が低くなりました。ちょっと焦った。

はい。よろしくお願いします。
って、フレ対戦ではなく、マッチング待ちかい!
つっこんだ事だし、寝るか。おつです。

707 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 02:55:06 ID:5wzKvSHK0
>>701
信長の今迄の難しさは内政と戦争との2面性で特に内政に手間が
かかる所だと思う。このゲームはその面倒くさかった内政部分を
殆ど取っ払って戦争部分だけに注力した感じのゲームになってる。

しかも戦争部分が一々細かいパラメーターの計算や何時出るか判
らない特技をジッと待つみたいな今迄の形から脱却していて数字
的要素も極力省いている。

つまり今迄の信長シリーズで一番簡単で明瞭なシステムの全く新
しいゲームになっています。特に殆ど時間の掛からずそれでいて
面白いゲーム展開は信長シリーズをやって来た人ほど別の意味で
新鮮だと思いますよ。

まあ後は>702の体験版をやって>704の記事を見て見て下さい。
(名前やパッケージは除く)ゲームの内容だけは折り紙付きですww

708 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:19:46 ID:3mQPaHB90
>>705
同意、感想戦はいいと思うが今回のは長文すぎるし
対戦相手も出てきてチャット状態になってしまった。
肝心の戦術や展開も従属からの逆転と玉ちゃん以外よくわからない。
大将軍に勝って興奮してたんだろうけどな・・・おめでとう

709 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:27:34 ID:xLCxu1Hg0
>>701
基本的に別のゲームと思えばOK
仮に信長の野望をドラクエとすれば、これは将棋かチェスみたいなもの
細かい数字が減ってシンプルになってるけど
ルールが良く出来ててまるで別のゲームとして完成されてる

ただ、数字が減ってるからといって頭を使わないわけでは決して無く
むしろシンプルが故に、段違いに考えるゲームになってる

まあまとめると、本家信長の野望とは全然別物で、面倒ではないけど考えるゲーム

710 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:29:04 ID:0C/ydm7D0
まぁ感想戦もいいだろ
2ちゃんねらー同士で当たると楽しいしな
元々少ない人口のゲームだ、こういう面白さを共有できるのは今だけだろう

711 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:34:14 ID:xLCxu1Hg0
ま、短く感想戦されてもそれこそ意味がわからない
そもそも外野が詳細にわかるには、猛烈な長文が必要だろう

読んで為になるかは甚だ疑問だが
こういう雑踏で聴こえてくるような会話も度が過ぎなければいいとは思うよ
何より、同じゲームやってる仲間が楽しそうなのは、見ているこっちも楽しくなる

まぁ、感想戦用のチャットルームとかあるといいんだろうが・・・
ゲームリプレイが困難な点といい、もう少しユーザーコミュニティに配慮してくれたら
もっと対戦も盛り上がったかもしれないな

712 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:44:42 ID:0C/ydm7D0
任天堂が安心に拘っている以上、フレコを交換しない限りチャット的なものが出来ないんだろうけど
チャットも戦略の一つだ、と言い張ってピクチャをつけてくれていれば
また違ったゲーム性になるだろうね

……それじゃスピード感が出ないか

713 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 03:54:07 ID:xLCxu1Hg0
戦闘中はチャット機能が「一切無い」事も
駆け引きを面白くする重要なポイントだしなw

まあゲーム終了後3分間のみ、とかならいいかもしれない


714 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 04:16:17 ID:8BniLabC0
個人的には勝ったヤツの自慢話より負けたヤツのグチの方が楽しめる

715 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 04:34:21 ID:kUYG5kNR0
武田の甲相決裂でSがとれない
徳川、北条のみじゃAしか付かなかったから
多分徳川、北条、佐竹軍倒さないと付かないんだろうけど、どうにも上手くいかん
なにかコツみたいなのある?ひょっとしたら条件違うかもだけど

というかランクの基準やS取るといいことあるのかどうかも知らないがw

716 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 04:58:25 ID:t+Q/JhMS0
撃破7 敗走0 でS

717 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 05:00:47 ID:kUYG5kNR0
気合と根性でなんとかS取ったよ
もっと複雑なのかと思ってたらそうでもないんだね

718 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 05:08:31 ID:8BniLabC0
S獲得なんて、ただの自己満足

719 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 06:12:45 ID:GMtY80O80
体験版やった
タイトルはあれだが、ゲームとしては結構面白いな
2000\なら迷わず買うんだが、定価とはいえ5000\は学生にはきついぜ
安くなってから買おうとも思うが、そのころには人もいなさそうだし困る

720 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 06:58:56 ID:cLA7JgMA0
>>705
>>708

感想戦に関しては長文だろうが、自慢だろうが、愚痴だろうが、OKのはずだろう。
以前、ネット環境が自宅にないといって貧乏リーマンが噛みついた際に、そう結論がでたはずだ、蒸し返すな。

・wi-fi中心のソフトのスレではごく当たり前のこと
・wi-fiがいかに興奮するものなのか、よくわかる。
・購入検討者の判断材料になる。
・なによりここは2ちゃんねるだ、感想戦が見苦しく感じるなら、お前がくるな。


つーか感想戦がいやな人は、こんなスレを立てればいい
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 - 攻略編 - 【wi-fi無し】

721 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 07:19:27 ID:1NK7pd9U0
今こんな対戦したよ→あ、それ俺だったわ
って感想戦は比較的楽しく読める。

○○の人、乙でした
って始まるのは、馴れ合い臭がキツ過ぎるからスルーだなw

722 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 07:22:23 ID:8BniLabC0
>>720
いつの間に結論が出たのかね

>>721
まさしくそれだ

723 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 07:49:48 ID:cLA7JgMA0
>>722

このスレの最初の方を読み直せよ。
人口も少ないしいいんじゃね?って事になってんだろ?
それぐらい自分で調べろよ。

人のレスには「落ちをつけろ」とか言ってるわりには、自分のレスは内容ペラペラじゃねーか。
どっちがスレ汚しなんだ?

724 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 08:09:39 ID:ZgeYA5Sw0
>>701
ルールは簡単だけど、簡単に勝てるわけではない、かな。
どの程度を簡単と感じるかはそれぞれだと思うけど、
戦力を蓄えればゴリ押しで勝てるといったことはない。
また、1位以外は負けで、経験値なんかも入らない。
でも、展開がスピーディ、最後まで結果がわからない、
兵科同士の相性なんかを考えた戦略。
これらがおもしろい。

725 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 08:28:58 ID:Cuviklpb0
>>715 前スレに書いた者だがコピペしとく

@Aはターン数を表す
北条はほぼ右にしか進まないので徳川の城を取ったら一旦放置する

@Aは全部隊左に進む
Bに切り札「軍学の極み」を使って一部隊ずつ徳川に全軍攻撃&撃破
C足軽2部隊は右に 
 近寄ってくる朝倉軍が鉄砲か騎馬なら真田(以降、鉄砲)は上に行き
 板垣(以降、馬)は徳川城占拠
D馬は城内に入り、鉄砲はできるなら朝倉軍を撃破、足軽は右の城に行き戦力回復
E鉄砲は右に移動、足軽は右の城が取れそうなタイミングなら右に
 取れそうにないならもう1ターン回復
(北条は2ターンに一回の行動なのか右下のマスに沢山いても進軍して余裕です)
Fとその後、
鉄砲は沼田→金山ルートで後はイラネ
足軽で箕輪城を取れたらそこに馬を配置して
足軽は上から回って太田城を奪い
馬と足軽で久留里城ゲット

佐竹を滅ぼしたら戦力6以上のキャラを入城・他のキャラは上からの侵略を
防ぎつつ適当に(北条は城を取られないならほぼ放置推奨)
後は駿府から敵のいない小田原に敵がいないタイミングを見計らって攻城

小田原に敵がいる状態なら駿府に戻って次のターンにまた右に行ってを繰り返し
ひたすら隙をうかがう…が小田原取れなくてシナリオ失敗する可能性も有る
運よければ簡単に小田原城取れるけど他放置で全軍で行ってもいいかも

726 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 08:48:03 ID:8BniLabC0
>>723
おいおい>>61の一言で結論かよ

727 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:31:57 ID:bmvRfEPk0
NG推奨:かまってちゃん

ID:8BniLabC0

728 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:32:23 ID:8BniLabC0
個人的な意見を物腰柔らかく言ったつもりだったが
「長文や自慢話は書くな」とか「落ちをつけろ」とか言ってるように取られたなら
オレが悪いんだな

スレ汚し失礼した

729 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:37:26 ID:YJknoWkN0
文章が簡潔すぎてもつまらないし、誤解を生む

730 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:45:41 ID:zM/wr2lG0
長文書くのは自由だが
NGしやすいように名前に長文って書け

731 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:47:51 ID:x0MlsMda0
>>730
おまえ、おもしろいなw

732 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 09:52:27 ID:w31ND1PQ0
>>730
こういう奴を見ると、人口増えて来たな、って思う。

733 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:01:59 ID:zM/wr2lG0
いや、別にそれくらい配慮してくれてもいいだろ?
感想戦でのやたら長い文章が嫌な人もいるんだし。

一言、長文って名前にかいてくれればお互い余計な気を使う必要ないから
何の問題もなくなるじゃん


734 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:20:16 ID:Cuviklpb0
さっき全国マップで伊達対北条でタイマンしていた方
中盤にさしかかっていいところだったのにすみませんでした

同居人が掃除機をかけててルータ・PC諸々のコンセントの
つながってるタコ足配線のに何かしてしまったらしく
こちらが接続切れになったようです
重ね重ね申し訳ない

ちなみに伊達氏が奇跡×2 当方が猛き魂×2 入れてた者です
落城を使ってもらって全戦力を投入できると思ってた矢先に…orz

PC復旧まで急いで携帯にてレスをしようとするも
ドコモがアクセス規制に…何故だ

735 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:30:18 ID:Tr6DJtB00
ハンドルネームが「長文」だったら困っちゃうね

736 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:40:30 ID:yvCzuPw/O
まあ、もっといい方法ありそうだが、わからん話ではないな。

737 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:48:49 ID:8a3LW7EP0
同居人とな?

738 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:53:57 ID:zhIQ+a+20
>715
ランクがB、A止まりの時は
(俺の場合)大抵、撃破数が少ない時。

空き巣狙い的に戦闘を避けた進め方すると
撃破0とかでシナリオクリア、評価Bみたいな。

同盟軍と目標軍が激戦始めてしまうと、
そっちが撃破数を稼ぐのも原因かな?

739 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:56:14 ID:SzMENac00
>>733
素で言ってるっぽいのがすげーな。

740 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 10:58:22 ID:AG6e6riO0
>>733

つ【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 - 攻略編 - 【wi-fi無し】

自 分 の 住 み 家 は 自 分 で 作 れ

741 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:04:14 ID:zM/wr2lG0
板に迷惑かけるだけだし スレを分ける必要はない
俺以外にも長文嫌がってるのは何人もいるみたいだし
新しくウザいと思う奴がきたらいちいち荒れるだけだぞ?

お前らからしても文句言うやついればNGしろって言えばすむだけだろ?
何でそんなネガティブにとらえてるんだ?一言ですむだろ

742 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:06:24 ID:zhIQ+a+20
>715
738の補足

全てSにしても何も起こらないでFAのはず。
(俺はS・A混合状態、伊達特別編未クリア)

シナリオクリア後、特別編・番外編が発生する場合、
評価A以上が必要(だと思う)
武田か上杉か忘れたけど、評価Bでクリアしたら
「○○編 ?」と表示され、押せないメニューが出た。

743 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:10:33 ID:zADZuwGK0
>741
俺もお前の愚痴読みたくないんで、愚痴厨ってコテハンつけてね。

744 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:11:19 ID:AG6e6riO0
>>741
自分が荒らしてる事に気づけよ

745 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:13:16 ID:zM/wr2lG0
お前ら落ち着けよ
冷静に考えて
他に良い案があるなら言ってくれ

746 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:20:15 ID:NMHHh9jB0
IDをNGに設定すればでいいだろ。
それくらいの手間を惜しむなよ。

747 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:22:54 ID:zhIQ+a+20
つ 切札「魂冷え」「隠れ道」「華麗にスルー」

ゲームの話をしようジャマイカ

748 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:35:04 ID:DIPoW/kP0
荒れるのが分かっててダラダラ感想戦はじめるのってどうなのよ

749 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 11:41:53 ID:AG6e6riO0
>>747
で、あるか

750 :長文:2008/07/28(月) 11:59:23 ID:UazRmRamO
スレはみんなのものであるから好きなように使えば良し
チラ裏でも良いんじゃない

751 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:00:05 ID:L2GBVoo10
カミ○ユが大将軍になってるぞ!!
どんだけ切断しまくってんだか
負ける以前にこいつ下手したら奇跡デッキが通用しないとこは全部切断してそうw
準ランカーどころか5200前後がいたらすぐ切断(敵前逃亡)するくらいだからなw

ランカーのカミ○ユ・○・T.○・ま○は切断厨だよな?
他にもいたら報告よろしく。
たぶん5300あたりのランカーや準ランカーは武威の変動見る限りガチっぽいが


752 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:12:49 ID:Cuviklpb0
うーん、今度は終盤戦残り5ターン・1万石という時に切れてしまった
ランキングに載ってる者ですがわざとではないので申し訳ありません
と言っても79万石対13万石くらいでこちらが勝利目前だったので
わざとじゃないとはわかっていただけると思いますが…

今回は掃除機使われてないし無線ルータの真ん前でやってたわけだし…
そういや今日から1〜2週間近く近所で塗装工事するとか言ってたからそのせいか?
もう一度切れたら今後2週間はWiFiするのをやめます

753 :長文:2008/07/28(月) 12:20:16 ID:Cuviklpb0
あと、一つ質問なのですが
接続切れの後、WiFi対戦の画面ではなく
トップ画面に戻る場合はこちらが原因ってことですよね?
まあ、負け試合のときに接続が切れず対戦者に不快に思わせることがなくて良かったです

754 :長交:2008/07/28(月) 12:31:04 ID:7KS5hc7s0
>>753
恐らく、そうじゃないでしょうか?
ドンマイです。

755 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:37:20 ID:ZgeYA5Sw0
>>752
ウチの近所でも今日から塗装工事が始まった。
今日は足場を組んでいるみたいだけど
まさかご近所さん?w
って、こっちのは1ヶ月以上かかるらしい。

756 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:37:48 ID:ILjWSo7F0
混乱でターゲットの戦力が0にならない時があるけど条件は何なんだろう?

757 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:40:19 ID:YJknoWkN0
混乱は効果あるの1体だけで、あと城は混乱しないぜw

758 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 12:49:05 ID:L2GBVoo10
>>756
混乱は1部隊の戦力を0にする特技

なので単独の慶次9をも戦力0にするが
氏真1・瀬名2等の混成部隊3だと戦力の低い方を0とするだけなので
この場合は戦力2は残る事になりますよ

759 :長文:2008/07/28(月) 12:52:02 ID:UazRmRamO
>>754
長交自重w

760 :756:2008/07/28(月) 12:58:00 ID:nWr0WVJ30
書き方悪かった、ゴメン
ターゲットが一部隊のみなのに混乱で何故か戦力が0にならず
2とかになるんだ、なぜだか原因がわからない
回答していただき有難うございます

761 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:03:00 ID:GxsWfxQT0
>>760
戦闘画面、はしょってない?
先読みとか発動してる可能性があるから、見た方がいいぜ。
見てたらすまん。

762 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:14:21 ID:JrqBTQrN0
>761
うん、何か相手の特技が関係してると思うんだ
でも先読みが発動すると攻撃側のエフェクト発生しないよね?
俺が遭遇してるのは混乱させてクルクル回ってるのに戦力が0にならないんだ
なんだろうなー

763 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:15:04 ID:zhIQ+a+20
>>760
防御側の特技が発動してんじゃね? 先読みとか。

戦闘画面は見ていた方が特技の勉強になる。
シナリオ信長編は、チュートの知識だけでクリア可能だけど
武田以降・戦乱・対戦じゃ通用しないってのを思い知らされた。

764 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:17:13 ID:GxsWfxQT0
クルクル回ってんのかわいいよね。
本当に混乱してるっぽくて

765 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:20:21 ID:zhIQ+a+20
混乱持ち、使った事ないけど
wikiだと「敵1人を混乱させ戦力0判定」って表現だね。

戦力を0にするんじゃなく、計算上無視するって感じじゃないのかな?

766 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:29:53 ID:0G4ZHF6K0
戦力0判定ってそういう意味でしょ。
何も間違っていない。
0にするだと一騎駆けになる。

767 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:33:54 ID:7/UdBzQz0
>>762
それって城エリアにいる一人の武将が混乱で戦力0になっ
てるからでは?その場合って城の防御力分だけは必ず戦力
が残るから総戦力が0になる事はないよ。

768 :長文:2008/07/28(月) 13:38:59 ID:kQv2XvIv0
タイマンでの対戦時、勝利決定なのに”勝利”マークが出ない。
100万石マップで109万石なのに、画面が固まったまま。
1〜2分後にやっと”勝利”マークが出たが、結果画面になったら
相手がいなくなってた。どうやら、最後の一手の瞬間に切断したようだ。
もしも、勝手な切断のせいでこっちの勝利まで消えたらシャレにならんよ。

769 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 13:39:18 ID:A44BxQvI0
すんません、これ結局全部で何人武将がいるんスか?
1000人?

770 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:04:52 ID:GxsWfxQT0
>>769
たぶん250人くらいだよ

771 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:06:17 ID:A44BxQvI0
ええっそんなに少ないのか・・・・・

ども、サンクス。

772 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:27:03 ID:yCgEQ7lU0
1000もいたら編成がめんどくさくてしょうがないだろjk

773 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:31:47 ID:Cuviklpb0
これってトップ画面に戻ったからって
こちらが原因ってことは必ずしもそうじゃないんじゃないか?

今知行無視のチーターと当たったから
時間いっぱい使って戦闘も全く飛ばさないフル牛歩してたら
トイレに行ってる間に接続が切れていた
その後トップ画面に戻されたがこれもオレが原因なのか…?

知行20マップでフロイス・雑賀・本多がいて8人デッキだったからたぶんチートは間違いない
次に当たってチーターだと確認したら晒すが

774 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 14:38:04 ID:0uCjBDsS0
jokeってチーターとタイマンになっちゃった。
知行16で初期戦力60以上。奇跡3枚使用。
50万石配置ゲーだったから戦力関係なかったけどw
勝利一歩手前で切断された。
低脳過ぎてワロタ。

775 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 15:01:45 ID:GxsWfxQT0
>>773
そうなんだ。
だとすると切断後画面で、断定はできないね。

フレコ対戦で実際に切断して確認するのも馬鹿らしいし。

776 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 15:15:19 ID:GxsWfxQT0
80万石/西日本マップ/タイマン/ランダム

状況1:自分は九州の毛利を先に選択
状況2:相手は四国の織田を選択

「おっ?ガチバトルを申し込まれたか?」と気を引き締めるも織田軍は九州遠征隊と近畿遠征隊の2面展開。
ひたすら四国制圧を目指す我が毛利軍はビシバシ進軍。
そして四国と山陰地方した時点で勝負あり。

相手へアドバイス。
・長期戦で奇跡は有効ではない。
・2兵種はきついよ。
・山津波を使い忘れてます。自分の切札はこまめにチェック!

777 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 15:24:59 ID:hxog6t0E0
兵糧ってなに?

778 :長文:2008/07/28(月) 15:39:43 ID:Cuviklpb0
>>774
そのときってトップ画面に戻りました?
それともWiFi対戦画面でした?

>>773のときの相手も同じ人でした
jokeと再戦してまた牛歩戦術をしたのですが
また同じように接続が切れてトップ画面に戻りました
今日計4回目なので自分が原因ならいい加減に矢が折れそうですが
まだ3本立ってました

さて話題は変わって先ほどの3人対戦の話に
西日本MAPで 島津−佐竹・紹運・道三・帰蝶・氏真・玉子と…瀬名か?
で魂5枚デッキをやってみた
ランダム配置だったので中国地方と地理的に微妙でしたが
いいタイミングで同盟を使えて勝てました
伏兵ラブです

779 :長文:2008/07/28(月) 15:59:45 ID:kQv2XvIv0
40万石マップなのを勘違いして、のんびり攻めてたら秒殺されちまったぜww

780 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:32:44 ID:5Db9cwKW0
フレコ登録しよーぜ。

【DS】国盗り頭脳バトル 信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

781 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:51:07 ID:fD2pah9ZO
3人対戦80万国ランダム配置の北条でやってたものです。
急にDSがフリーズしたと思ったら落とされてしまいました。ご迷惑をおかけしてすいません

782 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:56:13 ID:Cuviklpb0
また自分が落ちたみたいです…

争覇マップで北条・島津・上杉の3人対戦やってた方
ここをお借りして謝罪させて頂きます
ちょうど北条の輪廻と上杉の奇跡が発動した時点で落ちました
ちなみに当方はランキングに載ってる者で>>778と同じデッキでした
対戦した方で見ていらっしゃる方がおりましたら
どんな感じになったのか是非ご一報をお願いしたい次第であります

故意に落ちたわけではないのですが
今日はチーター相手2戦を含めて計5戦も落ちているのでホント申し訳ありませんでした
最低でも補修工事が終わる2週間後までフリー対戦はやめることにします
みなさん良い国盗りライフを…

783 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:57:47 ID:Ij3D7gfa0
チーター報告:ぴよひこ

784 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:58:05 ID:Cuviklpb0
と、リロードしてみたら>>781さんがお相手だったのかな?
自分が原因ではなく、もしやサーバーの不調…?

785 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 16:58:59 ID:EkmVCLdP0
>>783
なりしましだな

786 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:04:04 ID:Cuviklpb0
>>783の方は前にフレンド対戦で対戦させていただきましたが
チーターが>>780のスレを見てなりすました可能性がありますね

自分もチーターを報告してしまいましたが
容易に名前を変更できるので名前をスレで挙げる必要はなく
「現在チーターが出現しているので注意してください」
と書く程度にとどめておいた方がいいと思います
「負けて悔しいからそいつの名前を騙ってチートして評判落としてやる」
って人もいるかもしれませんですしね

787 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:05:25 ID:JZF+zb4U0
827 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 08:41:28 ID:ySQg80wf0
クイズゲームとかDSで面白いのあるんですか?

昔のドレミファドンみたく、イントロクイズのゲームがあれば楽しいけどなぁ…
昔、ゲーセンでハマった。
828 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 09:10:25 ID:9Gy0Evst0
>>827
国盗り頭脳バトル
829 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 09:40:54 ID:ySQg80wf0
>>878
え?それってクイズゲームなんだ?知らなかった。


ニンテンドーDS このゲームは買っとけ!Part35にて

788 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:08:59 ID:fD2pah9ZO
>>784
いえ、違う方だと思います
私はたぶん全国マップでした。それに開始3ターン程で落とされてしまったので

789 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:25:55 ID:Cuviklpb0
>>788
そうでしたか、では違う方のようですね
まあ、自分は2週間ほどWiFiに接続しないのが一番のようです

790 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 17:42:46 ID:hxog6t0E0
何かに似ていると思ったら,マスターオブモンスターズっていうゲームだね。


791 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:21:01 ID:LV1d6JDn0
シナリオの強制出撃時に自軍のレベルが確認できないのが残念

792 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:25:11 ID:LV1d6JDn0
あとこれwikiに書いてない?

      必要到達経験値
level 2   4
level 3   10
level 4   30
level 5   60
level 6  100
level 7以降はあるのか? 

793 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:29:45 ID:Cuviklpb0
>>792
よくある質問に書いてある

Lv. Exp. 強化上限 特技発動率
1 - 2
2 4 3
3 9 3 +5%
4 29 4 +5%
5 59 4 +10%
6 99 5 +10%
7 199 5 +15%
8 299 6 +15%
9 399 6 +20%

794 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:32:22 ID:LV1d6JDn0
スレ汚しすいませんでした

うーん…level9 は遠いなぁ

795 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:43:45 ID:Cuviklpb0
あらら、夕飯食べてからちょっと起動してみたら
データが壊れて初期化されちまった
95戦67勝ともうすぐ100戦だったのに残念

ついでだから固有武将で全シナリオクリアのチャレンジと
戦乱の勝ち数による階級のwikiで埋まってない部分を埋めるかなー

796 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 18:54:47 ID:1dsaTf7Y0
2位と3位が籠城してる城を攻略するときのドキドキ感たら、ないね。
数は多くみえるが、意志の疎通ができてないから案外もろい。

リアルだ。

797 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:03:40 ID:1dsaTf7Y0
征夷大将軍と管領の武威差1です。
盛り上がってまいりました。

798 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:05:07 ID:Kl319FU20
少なくとも、カミーユは現在進行形で切断野郎確定だが
大将軍はまともって書き込みが多いぞ、今はな

ちなみにカミーユはそういう書き込みが一切ないから、闇将軍だw

799 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:33:28 ID:8a3LW7EP0
将軍は叩かれて改心したか

800 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:43:03 ID:1VQGjFdw0
>>783
マジすかw
有名になってまいりました。

>>785
>>786
あーざす

マジ疑いをかけられても大丈夫。
そしたら自動編集デッキとかでフリー対戦するだけだし。
改造真似っこさんとは正反対の楽しみ方をしてる子だもーん。

801 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:45:54 ID:0C/ydm7D0
なりすましかぁ
チートで勝とうとしたり、他人の評判落とそうとしたり
よくわからん行動とるなぁ、真面目に勝負したほうが楽しいだろうに

802 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:48:03 ID:8Aabi6Yj0
今日買ってきました
シナリオいくつかやってみたけど、まだそんなに面白さを感じない
とりあえず桶狭間の所までしかやってないが

803 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:55:33 ID:0C/ydm7D0
>>802
とりあえず信長クリアするぐらいまでやってみよう
まだその辺はチュートリアルだし

804 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 19:56:52 ID:8Aabi6Yj0
なるほど、わかりました〜

805 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:19:11 ID:1dsaTf7Y0
偽ぴよひこはもうすぐランカーw

806 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:22:32 ID:1VQGjFdw0
俺より圧倒的に武威が高いとw

807 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 20:59:46 ID:Kl319FU20
大将軍と闇将軍・・・そして七人の武sy・・・・

いいんだ、別にスルーでもよ、おじさんやし・・・

808 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 21:13:47 ID:fD2pah9ZO
初めて奇跡デッキを組んでみた
小石高苦手だったけどあっという間に50万石、勝った……対戦相手が52万石……泣けたww

809 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 22:44:01 ID:BaTup3H30
>>807
バンダイと光栄が手を組めば実現するやもしれん・・・



810 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 22:53:05 ID:MDfvfXXy0
明日早いんでおやすみ、みんな。
真夜中の激戦、感想戦楽しみにしてます。

熱い戦いを!

811 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 22:57:23 ID:BaTup3H30
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、WI-FIのフリー対戦行ったんです。フリー対戦。
そしたらなんかフロイスと政秀入った奇跡デッキばかりなんです。
で、よく見たらなんか開幕と同時に奇跡2連発なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、兵力3増加如きで普段来てないフリー対戦に来てんじゃねーよ、ボケが。
兵力3増加だよ、兵力3増加。
なんか知行1×3連れとかもいるし。低知行スタックでフリー対戦か。おめでてーな。
よーしパパ猛き魂使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、平蜘蛛やるから城の近くに来いと。
フリー対戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同盟組んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと戦闘開始したかと思ったら、隣の奴が、ザ・ワールド、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ザ・ワールドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ザ・ワールド、だ。
お前は本当にザ・ワールドを言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ザ・ワールドって言いたいだけちゃうんかと。
フリー対戦通の俺から言わせてもらえば今、フリー対戦通の間での最新流行はやっぱり、
築城の匠、これだね。
七福神城強化築城の匠。これが通の頼み方。
築城の匠ってのは防御も石高上昇もできる。そん代わり落とされると困る。これ。
で、それに七福神城強化。これ最強。
しかしこれを頼むと次から開錠持ちにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛頭の息吹5連発でもしてなさいってこった。

812 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:03:12 ID:Gt9B/O3V0
>>811
なかなか面白い。


そんなことよりさ、wikiのお絵かきに松永久秀の名場面が描いてあったんだ。

……すいません、だれか削除の方法を教えてください。
下手糞すぎて恥ずかしいです。

813 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:14:46 ID:zhIQ+a+20
>>812
「そんなこと」よりさ・・・ に吹いたw

ようやく伊達最終章クリア。
乱戦の末、織田軍の方を先に滅ぼせた。

WiFiで実経験積んだせいか、comの動きが読みやすかったよ。
対人じゃ、こうすんなりいかないんだけどね。

つぅ訳で、今後WiFiメインになると思うので、やってる人はよろしくね。

814 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:19:25 ID:oa0UUpoy0
ザ・ワールド強いよな
名声稼ぎと大名のレベルアップ目的でCPU相手に戦乱やるけど
北条だとほとんど負ける要素がない
氏康は信長の野望でも鬼のような性能だけど、国盗りでも強キャラ過ぎるな

815 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:24:30 ID:Tr6DJtB00
>>811は他の板に出てるコピペレスをこのゲームっぽく変えただけ。

816 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:24:32 ID:ISg/K4zz0
それに比べてチョソカベの性能ときたら…

817 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:27:28 ID:oa0UUpoy0
チョソカベさんは信長の野望でも強いとはいえ、反則的とまではいかないから
あんな感じで落ち着いてしまったんだろうな

818 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:29:26 ID:Gt9B/O3V0
吉野家ね。

819 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:48:44 ID:c3VEixIgO
まあ牛頭5連続は不可能だけどな

820 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/28(月) 23:52:51 ID:NxGESD4J0
WIFIの官位・役職って勝利数で決まるの?

821 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 00:06:28 ID:mFFpk9cl0
>>819
オレも思った
4連続が最大だろうと…

822 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 00:14:12 ID:o5r7yKN60
最後に「ド素人」呼ばわりしているからチートへの嫌味と思われ。
と、ネタを擁護してみる罠。

823 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:01:22 ID:mFFpk9cl0
>>820
官位は勝利数に応じて
役職はランキング1〜10位のみに与えられます

824 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:10:56 ID:AHcLPU8u0
>>812
見てきた

825 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:26:54 ID:mFFpk9cl0
固有武将のみでWiFi対戦してみたが相当つらいな…
武田か北条じゃないと勝てる気がしない
少しだけWiFi初心者の気持ちになれた気がする

826 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:38:28 ID:W5ovV7Uv0
>>825
高知行も低知行もいい武将揃ってる織田もいけそうな気がするけど無理だろうか
自分でやってみたくなったが、もう寝ないといけないので今夜はやめとく

827 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:39:25 ID:4hcvLOqv0
>>825
固有武将だけでWiFI対戦が上手く行ってしまうとシナリオ
クリアや武将集めをしない人が増えて武将編成も硬直化す
るから其処を考えて開発者もワザとそうしたのでしょうな。

828 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:49:07 ID:TzovsjSa0
武将集めをしない人なんていないだろ。
遊ぶだけで名声が溜まるシステムなのに。

829 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 01:51:10 ID:H+0ivvSR0
これコンプした後の名声って使い道ないの?

830 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:04:14 ID:d/LJ+iTT0
ダメだ
すっかり1位の石高達成の妨害を忘れてた orz
回りの敵しか見てなかったよ…
毛利で同盟組んでくれた方KYでほんと申し訳ないです (´;ω;`)
後半で領土広くなってくると制限時間内で思考が追いつかないなあ…
普段時間の関係でオフがほとんどだけどやっぱりオンは面白い
たとえヘタレでも(´・ω・`)

831 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:19:15 ID:gghi7CpzO
さっき80万石で4人勝負で、一人5200超の強者がいたんだが、序盤だんとつのビリだったのに物凄い勢いで80万石達成してたわ。
勝負に出るタイミング上手いな

832 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:23:46 ID:4hcvLOqv0
>>828
でもこのゲームが出る前ってオフラインは軽くルールを知る
程度にやり後は直ぐにオンラインを楽しもうとか言ってた人
が多かったんだよね。

いま考えて見れば「オフラインはどうせ面白くない」って勝手
な思い込みだったのだろうけど・・・・

>>830
負けても自分の力量の所為って感じるのもこのゲームの良い
所だよね。実際自分が「あの時こうやってれば」とは感じるけ
ど相手の勝ち方ややり方を見て「アイツは汚い」とかは感じづ
らい不思議な感覚がこのゲームにはある。(チートは除くww)

其処が「負けても楽しい」って感じる源泉な気がするな・・・・

833 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:40:52 ID:d/LJ+iTT0
>>831
たぶん一緒にやってた武田です
あそこは同盟の毛利の方の城から出撃してトップの島津の石高達成を止めるべきでした
ほんと周りしか見てなかった自分がカッコワルカッタ…もちろん島津の人がうまいというのもあるんだけど
切り札もほとんど使わずじまいで反省点が山積みの対戦でした orz
>>832
オンほとんど勝ってませんが「アイツは汚い」っていうのは思った事はないですね
(チートはまだ遭遇したことないので)
でも最初の方はなんで負けたのか理由もよくわからなかったけど最近は色々わかるようになってきました
あとはその反省点をどう活かすかなんですがなかなかうまくいかないですね

834 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 02:59:56 ID:JnlRpLFV0
よく戦力がハンパに削られて立ち往生することがあるため、
「もしかして城以外で回復できる喝って強いんじゃね!?」
と思って使ってみたけどイマイチ・・・
そういや神社ってどれぐらいあるんだろうと軽く調べてみたら
あのただっ広い全国で5個orz
地方だと1〜2個o...rz(中部には三個あったけど地域が固まっている)
こりゃ有効活用するには厳しいわなあ・・・

835 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 04:40:24 ID:/ULpqHKfO
うーん、やっぱり大将軍は強いな。
状況判断と勝負の駆け引きが半端なくうまいね。
タイマンであっさり負けましたよと

836 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 05:38:22 ID:AHcLPU8u0
>>832
>いま考えて見れば「オフラインはどうせ面白くない」って勝手
>な思い込みだったのだろうけど

んー、誇張されたキャラ付け(シスコンとかゆとりとか)と、ご褒美の武将のためになんとか遊び切った感じw
……いや、正宗編、いきなり難易度上がって、ちょっと燃えたかな。

837 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 05:45:39 ID:WAXkdVeh0
戦乱の対CPU戦も、WiFi対戦序盤のザコ大名潰しを
デッキ研究兼ねて練習するって意味では有意義

838 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 07:34:22 ID:9fAryglf0
>>837
同意。
俺はオンに繋ぐ前に戦乱でウォーミングアップする。
これだけで勝率上がるぜ。

839 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 09:57:25 ID:wWdwp7860
マップの特徴とか掴むためにも戦乱で多少の練習は大切だよな
どの大名家がいるのかとか、金山や強化マスの位置や
どの程度領地を広げると石高達成になるのか
把握しておくと作戦が立てやすくなる

840 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 11:26:31 ID:RVy24oGZ0
>>834
1〜2程度の回復で戦況が変わることはあまりないから、ガッツリ削られたら入場だね。
よそで困ったらワープしてヘルプに行けるし。

841 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 11:40:08 ID:9fAryglf0
喝も神社マスで戦力2回復、とかだったらマップによっては「喝部隊」とか作れて面白かったかもな。
今作で一番使い勝手が悪いね、喝。

842 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:06:36 ID:j7oxS0Bs0
喝部隊は牛頭とかと愛称よさげだがね。
まぁ牛頭の3枚積みが対戦で二人以上いたりすると
地獄だぜ。

843 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:27:36 ID:WAXkdVeh0
喝の話題で思ったんだが、水軍系の特技があっても良かったかもな
港と水上の戦闘時だけダメージ+1とか

844 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:39:53 ID:zSidy5L30
ああ、確かにそれはええかもしれんなあ

845 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 12:55:08 ID:bA+JbZHx0
非常によくできたゲームなだけに、是非とも次回作を期待したいですな。

846 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:00:41 ID:0RgSurVb0
次回作あるとしたら舞台を三国志に変えてきそうな気がするな

847 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:06:40 ID:j7oxS0Bs0
まぁ、これをまんまアーケードゲームに改造できそうな気はするがな

848 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:07:56 ID:zSidy5L30
次はオプーナ

849 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:19:05 ID:WAXkdVeh0
>>846
同じように武将グラフィックを三国志シリーズから持ってくれば年内には出せそうだな
で、バイオハザード2みたいに一気に脚光を浴びるけど
よかれと思って入れた新システムが糞で2chはお祭り騒ぎ、と予想

850 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:33:21 ID:Y6rJQbND0
>>849
>よかれと思って入れた新システムが糞で
ありそう。
義兄弟で連携とか、人材捜索とか変に複雑になりそう。
あ、でもいきなり独立しちゃう呂布とか、
切り札「引き抜き」で他プレイヤーの武将を
引き抜くってのはおもしろいかも。

って、三国志じゃなくてもいいから、シングルプレイで
負けた場合にも名声値がほしい。
実はシングルで名声値が入らないのはバグだったりしてw

851 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:42:48 ID:ZyfvcXG+0
伊達クエ徳川と天下でフルボッコされてきた
フル強化の慶次と直江ペア(共に戦力11)が
まったくさっぱり完全に止まりません
残りターン僅かで頑張ってもぐら叩きに勝利したら


  ( ゚д゚)  「ほぅ…ぢょぅ…だとっ!?」
 (___つ/ ̄ ̄/
  \/ DS /


  ( ゚д゚ )
 (___つ/ ̄ ̄/
  \/ DS /



852 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:50:53 ID:bA+JbZHx0
マッチングが悪いのは雷のせい?
@横浜

853 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 13:54:32 ID:J/s5y1mA0
俺だけじゃなかったのか。今日はあきらめようっと

854 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:06:50 ID:o762l41F0
スペシャル武将って佐々木小次郎、宮本武蔵、柳生十兵衛なのね・・・・
なんか拍子抜け・・・

855 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:17:53 ID:mX8xYYOf0
レベル上昇での戦力増強回数UPって、1LVで1上昇?
説明書に書いてなかったので。

856 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:21:29 ID:ZyfvcXG+0
>>855
>1の
○国盗り頭脳バトル信長の野望 wiki(説明書以上の事を知りたければココ)
ttp://www8.atwiki.jp/kokutounobuyabo/pages/1.html
のFAQ読めばいいんじゃね?

857 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:26:53 ID:bA+JbZHx0
>>853
雷やんだから戻っておいで

858 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:55:14 ID:tSMmF1W90
またチーターだよ。知行16で戦力49だと

859 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 14:58:52 ID:H+0ivvSR0
チーターはDS放置して、相手が勝つ寸前で切断してるよ
4人戦の場合は他3人で協力してムリヤリ従属させる

860 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:02:28 ID:mX8xYYOf0
>856
どうも。
FAQまでは見てませんでした。

861 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:05:36 ID:WKMAlcDC0
チーターと戦わないパターンで一番相手にむなしい思いをさせられるのは
どのタイミングでの切断なんだろうか
勝つ寸前だと時間は奪えるけどこっちも奪われてるし
結局相手に武威は入っちゃうんだよね?

862 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:10:50 ID:WAXkdVeh0
チートやってるヤツなんて、ぜったいにダチいないな
腕前と不釣り合いな成績なんか見られた日には
恥ずかしくて生きていけない

863 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:14:25 ID:WKMAlcDC0
でも今は、親が平気で子供にマジコン与えたり、
おじいちゃんおばあちゃんが良く知らずにゲーム屋で普通にマジコンくださいとか
言って来ちゃう世の中だからなー…
なんとかならないのかな、この手のは

864 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:22:29 ID:WAXkdVeh0
古い記事だが、ニンテンドーもこれくらいやってくれればいいのに

ttp://www.4gamer.net/games/004/G000490/20050124145517/

865 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:24:27 ID:H+0ivvSR0
>>861
寸前っていうか、最終ターンの行動終了前に切ってる
人がいなくなれば強制終了だから武威も入らないよ

866 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 15:55:25 ID:xaStustE0
少なくとも、コレでマジコンは落ち着いてくれればと思う

http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2008/080729.html

867 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 16:07:02 ID:WAXkdVeh0
>>866
ついに!

868 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 16:13:59 ID:+k9WvZWY0
>>866
遂にと言うかやっとと言うか「マジコン提訴」来たね。

まあこの裁判が始まっただけで取扱い中止する販売店
もあるだろうし何より任天堂以外のソフトメーカーが
多数共同提訴してるのはデカイと思うよ。

大体本来はソフトの内容を不当に改変してるのだから
この商品自身が販売禁止なのは間違いないのに、実情
は今回みたいに裁判を経ないと販売を止められないの
がオカシイ気はするけどね。

何方にしても「国盗り頭脳バトル」には朗報だよ・・・・

869 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 16:49:31 ID:bA+JbZHx0
やっぱ、タイマンは面白くないな。
ランカーっつっても奇跡x2のスピード勝負だし。

870 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 17:11:19 ID:KmeFz1nG0
>>866
ようやくやってくれたね。任天堂GJ。

ただ、すでに持っている人にも何らかの措置をとってくれないと
チートはなくならない。

871 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 17:15:32 ID:1uKGqBWsO
>>866
販売元の社長がいかにもチャイ人でうけるw
あほだろ、あいつらw

872 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 17:53:34 ID:RVy24oGZ0
>>871
あほはお前だろがマジコン厨

873 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:04:50 ID:SIEuzs9C0
>>872
記事見ないで噛みついているだろ。
マジコン販売元の社長連中の名前がもろだから、そのことだろ

874 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:05:54 ID:d/LJ+iTT0
『国盗り頭脳バトル』と『信長の野望DS 2』がワイヤレス通信で連携
http://www.famitsu.com/game/news/1217019_1124.html

宮本武蔵 戦力6 知行6 奮闘 ど根性
佐々木小次郎 戦力5 知行5 相討ち 猛き魂
柳生十兵衛 戦力6 知行5 相打ち 魂冷え

明後日信長DS2買うけどDS2台ないし友人の借りるしかないかなあ(´・ω・`)
特別抜きん出て便利ってわけでもなさそうだしいつでもいいけど

875 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:15:37 ID:ggBduqMb0
3人のうち2人相討ちか
相討ちってなかなか計算立たないから使ってないなぁ・・・
使いこなせたら面白そうなんだけどね

876 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:39:00 ID:FSCLBelM0
小次郎が戦力知行ともに4だったらな。

877 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:40:55 ID:o5r7yKN60
爆弾岩 戦力1 知行3 相打ち 平蜘蛛

878 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:45:28 ID:FSCLBelM0
おどる宝石 戦力2 知行3 徴収 七福神

879 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:50:09 ID:o0uTsqN90
武蔵って劣化山中鹿之助じゃないのか、これは

880 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:53:32 ID:8OKAwpV90
相討ちは大戦力だと使いやすいからいいんじゃね?

暴れてる足軽戦力5や6が相討ち持ちとか
排除する騎馬を差し向けようと思ったとき割と面倒だ

881 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:55:41 ID:uTsHy8us0
一騎駆で潰せないかな

882 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:56:46 ID:+k9WvZWY0
>>874
情報乙。それと同様の内容が他のゲームサイトにも載っていた。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/29/news082.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/095/95448/

あと今回の3人で美味しいのは「魂冷え」と「知行+1=戦力」持ち
の柳生十兵衛かな?特技の相討ち(相打ち×)は微妙だけど・・・・

883 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 18:58:35 ID:FSCLBelM0
まあ、でもこれで特典がコワレ武将だったら、腹立ってたからちょうどいいのかもね。

884 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:15:20 ID:POVqT8330
一回もWI-FI対戦に勝ったことがない俺に誰か愛の手を…

885 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:28:23 ID:HpIV3lL90
すまん、初心者的質問だが、これコツってあるの?
風林火山のとこがきつすぎてクリアできん…
戦力もコマの数も全然足らんわ

とりあえず、信長、秀吉、光秀、勝頼の4体は必ず入れてるけど…
切り札の使い所とか全然わからんので、結局使ってない

886 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:35:42 ID:0RgSurVb0
信長の章の風林火山のことを言ってるなら勝頼じゃなくて勝家では?
武田とガチでやりあうなら足軽の秀吉・光秀は相性が良くないので外した方がいいと思う
基本鉄砲多め+騎馬の編成で戦ってみたら?

887 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:37:37 ID:F+n3BjKf0
>>885
少しは試行錯誤しろよ・・・

888 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:39:09 ID:o0uTsqN90
>>885
どうしてもクリアーできなきゃ50部将何体か手に入れると楽になるかも
麿とかボウズとか引いたら運がないけど

889 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:48:37 ID:p3Ssvu330
糞編成で戦わされるミッションは難しいな
勝頼、お前のことだよ勝頼

890 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:49:00 ID:o5r7yKN60
風林火山で詰まるって、ありえない。

まぁ、時間稼ぎしながら逃げ回ってろ。
そのうち、何とかなるから。

891 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:51:28 ID:8OKAwpV90
>>884
何戦やってか、にもよるが
まだ10戦程度ならデフォ、気にしないでガンガン負けるべし
20戦ならデッキを見直してもいい 特技や切札をよく考慮して
30戦以上なら・・・テンプレサイトでルールや特技などの特徴を見直してはどうか

892 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 19:56:19 ID:WAXkdVeh0
>>884
>>837-839を読め。そして練習しろ

>>885
取説のP40以降に目を通せ。話はそれからだ

893 :885:2008/07/29(火) 19:59:34 ID:HpIV3lL90
>>892
こんなのあったんですね
目を通しますわ。さんくす

894 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:01:16 ID:F+n3BjKf0
そんで早くみんなwifiに来い

895 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:03:56 ID:1uKGqBWsO
>>872
てめえは俺を怒らせた
マジコン厨なんてゴミ共と一緒にするな
真面目に腹立つ。。

896 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:08:52 ID:H+0ivvSR0
やったー
勝率が5割になったー

897 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:13:00 ID:+k9WvZWY0
>>895
確かに>872の反論は問題だけど>871の書込みも褒められた所
は無いよ。まるで人種が原因みたいな書込みは本来の問題から
目を背ける行為で暗に慎むべき事だと思うので・・・・

898 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:23:59 ID:WAXkdVeh0
なるほど、大名8人+固有武将+獲得武将+スペシャル武将でちょうど255人なんだな

899 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:27:58 ID:POVqT8330
美濃三人衆をずっと好きだから使ってたんだが

こいつらをいれたデッキは勝てないという俺

好きな武将使いたいなあ…
おまえら好きな武将使ってる?

900 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:37:48 ID:F+n3BjKf0
>>899
そうなんだよな、もうそろそろ「勝つためのデッキ」じゃなくて
「テーマを持ったデッキ」で対戦していきたいんだよな。

901 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:43:18 ID:WAXkdVeh0
好きな武将はほとんど使えてないが
姫は使わないというこだわりは実行してる

902 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:55:40 ID:wWdwp7860
>>899
でも美濃三人衆くらいならともかく
真田十勇士とか徳川四天王とか
知行的に無理、キツいって言うのもあるからな

好きな武将というか郷土武将で利家とまつ使いたいんだが
二人とも阿国と甲斐姫の劣化で石川人涙目

903 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 20:57:46 ID:IzaaotuJ0
ほら。まずはフレ対戦でコンセプトすればいい。

自分の特技が影武者だったと、
昨日自覚した俺が主催したりしてますよw

904 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:01:30 ID:AvEfRDJP0
雑賀孫市は外してないぞ。

905 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:03:22 ID:F+n3BjKf0
隠れ道が使いこなせないんだよなぁ

906 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:07:04 ID:1uKGqBWsO
>>897
そうだな…
すまない、中国の人たち悪かった。。

907 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:12:03 ID:8OKAwpV90
>>905
発動順を上手く見極めれば
雷切やど根性後の入城をより安全にする目的で使えるな
うまくいけば牛頭だの空振りさせられそうだ

まぁ全軍削られまくってどうにもなんね って時に素直に使っておいたほうが
その後の展開が楽だったりもする
復帰ターンを見極めれば、城をとられないくらいの隙なら結構あるもんだ

908 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:15:04 ID:o5r7yKN60
改造スレより

 62 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/29(火) 11:20:28 ID:/gzL38aO
 切り札使い放題を使うと武将の特技がまったく発動しなくなる(泣

 切り札使い放題のON OFF
 か
 切り札使い放題 + 武将の特技も発動するコードを神様お願いします

 63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/29(火) 20:56:28 ID:0BxWjWs5
 ターン制限増やすか無視のコードって無いかな
 武将編成できないMAPでSランククリアができない・・

どんだけヘタレなんだよw
ま、これで切札使い放題のチート野郎を相手にした場合
特技を恐れる必要は無い事が判明した訳だ。

やっぱ頭悪いなw

909 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:22:15 ID:8OKAwpV90
>>908
そこで天眼の切札常時発動ですよ!

しかし、毎ターン切札連打とか見かけないのも事実
何か制約でもあるのかね

910 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:24:59 ID:AvEfRDJP0
防御技能では偽装が一番便利。
狩野永徳 真田幸村 吉田重俊
を1スタックに集結したら鉄壁。
偽装マジヤバイ。鉄壁なんてもんじゃない。
まず偽装の基本確率が15%。レベル9の20%を足して35%。
さらにランク3の20%を足して55%。これにいつもの3倍の人数を加えれば90.9%。
1200万パワーとかそういう次元じゃない。
こいつらバンバン偽装する。俺が偽装しなくても誰かが偽装してくれると思ってる。
そして本当に偽装する。あっちで偽装こっちで偽装。戦力低けりゃまとまって偽装。
何がヤバイってまず攻撃を食らわない。そのくせ反撃は通る。
3兵種ランク3だから最低6ダメージ確定。戦力差で潰されない限りムテキング。
あ、一騎駆けだけは勘弁な。

911 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:28:47 ID:WAXkdVeh0
>>908
ゲームが下手糞でマジコンに頼り、チートコードは他人頼み
自力じゃ何もできない屑の集まりだな

912 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:34:08 ID:1uKGqBWsO
>>909
毎ターン切札連打で最強なのはザ・ワールドでしょ!
頭悪くても空いてる土地を踏みさえすれば勝てるしw

最悪だ…

913 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:37:24 ID:o5r7yKN60
>>911
正確には、マジコンとチートは別問題なんだけどね。

>コードを神様お願いします
この一文には笑ったw

自分の我儘を叶えてくれる人は神様らしいw
その恩も、すぐに忘れそうだけど。
脳味噌は鶏以下っぽい文章で、ついつい晒してしまったw

63の方は、チートの使い方としてはマシな方だと思ったけど。

914 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:37:57 ID:zSidy5L30
ザ・ワールドは強すぎるよなあ。
あれならそのかわり持ち時間3分の1にしてくれてええわ

915 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:38:42 ID:bN2pdNIo0
>>911
それほんと思う
自力チーターは能力のあるクズ
他力チーターはクズな上に頭も悪いクレクレ乞食厨w


916 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:42:54 ID:H+0ivvSR0
>>909
切り札は初心者でもわかるチートだから、切断を恐れてしないんじゃないか
知行無視なら相手の戦力確かめないような初心者はカモれるし

大戦力のチーターは負けそうになると切断するから、相手する意味がないんだよね
ホント嫌がらせにしかなってないから消えて欲しいわ

917 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:44:23 ID:8OKAwpV90
>>910
3兵種でのまさに鉄壁の陣
これができるのは長宗我部だけ!

と、思ったらヤマカンとか上井覚兼とかも足軽なんだな
武田、島津、長宗我部限定か
まあ二人とも使いにくいし、吉田さん知行3だから決して悪くはないが

918 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:47:44 ID:HpIV3lL90
前田慶次はでてこないの?

919 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 21:54:37 ID:VnjzbsR60
質問なのですが
偽装・空城・落とし穴を持ってるキャラを混乱・一騎駆で戦力無効化・倒した際
防御側の特技は発動するんでしたっけ?

自分が良く使う交渉術は両者の発動前に交渉術が発動するから
おそらく偽装・空城もそうなんでしょうが
この2つの特技持ちキャラは使わないから…
一応自分でもその状況が出るように頑張ってみますが
試した結果を知ってる人がいたら教えてください

というのも、この前WiFiで相手の人が徳川を置いていた城を混乱持ちが撃破したんですが
そのとき空城が発動してた気がして気になりました
気がしただけで発動してなかったってのが真実なのかもしれませんけどね

920 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:03:04 ID:ZyfvcXG+0
>>918
だからなんでWikiを見ないのかと(ry
名声50で運がよければ手に入る
シナリオだと伊達家第5章:徳川と天下で
戦力12、一騎駆発動率25%(上杉の保有する馬産地数で変化)の強化モードで登場
序盤はランク2、効果発動率40%くらいで無双してくるのが印象的だった
知行9なんで強いけど使いにくいんじゃない?

921 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:08:07 ID:T3tgg7ov0
今日は8戦中7回50万石だった・・・
50万石つまんねー

922 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:15:46 ID:hMx7Z16u0
>>918
残念!

923 :枯れた名無しの駄文思考:2008/07/29(火) 22:18:16 ID:VnjzbsR60
オレの中で一番楽しいマップ:争覇
楽しいマップ:対戦、東日本
とても楽しいけど落城ケアでダルイマップ:全国
楽しいけど中国地方取ると3人相手で疲れるよ!マップ:西日本

地方マップ編
史実の武田は熱いよ!マップ:東北
あまり記憶に無いよ!マップ:関東
上杉初期位置だと佐渡金山確保だよ!マップ:中部
地方マップなのに知行18だよ!:近畿
島津有利すぎだよ!マップ:中国・四国、九州


好き嫌いを書くはずだったのに、何がしたいのか途中からわからなくなった
みんなの一番好きなマップってどこですか?
私は争覇が大好きです

924 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:20:31 ID:bdQEMz3S0
ID:HpIV3lL90
お前、ひどいぞ。

925 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:29:37 ID:HRVmLP8N0
シナリオの評価って、その章ごとにSにする条件があるのかな?
武田の一番最初の章がAどまりなんだよな……。

926 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:39:12 ID:VnjzbsR60
>>925
撃破数と石高だと思われる

さて、そろそろ次スレの季節だが…
テンプレで変えるべき場所ってあったっけ?

927 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:41:17 ID:o5r7yKN60
>>924
最近、急に酷くなったな。
まぁ、ユーザーが増えたって意味では嬉しい事なのかもしれないが。

過去スレまで読めとは言わないが、現行スレぐらい読めと言いたい。

>>925
お前もだぞ。

928 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:46:11 ID:VnjzbsR60
初心者に優しくないギスギスしたスレはここですか?

929 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:47:50 ID:zSidy5L30
ピリピリしすぎやねん
何でやねん

930 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:53:23 ID:bdQEMz3S0
>>928
俺も、なるべく新規参入者には優しくしたいとは思うんだけど、程度ってものがある。
最低限wikiと説明書は一通り読むべきなんだよ。
お前の言う優しさってなんだ?



931 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:57:44 ID:bdQEMz3S0
争覇マップで5200overが4人揃うとアツいね。
消耗も半端ないが、あの様子見の感じ、最初のターン目一杯使って全切札をチェック。
終盤の「落城かぶり」なんかがたまらんわ。

932 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:58:20 ID:o5r7yKN60
初心者。
その単語を使えば、どんな質問しても許されると思うなよ。

ググレ、カス。
その一言であしらわれないだけ、マシだと思うよ。

933 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:58:49 ID:8vsRKQHC0
ここ1週間くらいで武威80くらい落とした・・・
スランプです・・・

誰か助けて・・・


934 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 22:59:14 ID:VnjzbsR60
まあ、さすがに
テンプレに書いてあることは読んでからスレに書き込めとは思うが
みんながみんな専ブラ使ってるわけでもないし
携帯からのみ閲覧してる人もいるだろうから現行スレを検索しろ
とは思わない

また、良くある質問ならテンプレに入れてしまえばいいわけだよ
というわけで こんな感じでどうでしょうか

Q シナリオでCとかAとかSとかあるのですがいいランクを取る条件って何ですか?
A クリア時の石高と撃破数が多いほどいいランクを取れます。
  撃破数とは戦力差で押し切ったときにそのマスにいる相手の駒数です。
  ちなみにいいランクを取ると出る隠しシナリオもあります。

Q 伊達の最終章までいったんだけど、空きスペースの3つは隠しシナリオ?
A 単なる空欄です、隠しシナリオはありません。

935 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:07:12 ID:VnjzbsR60
>>933
武威なんて気にしないでいいじゃないか
相手の戦い方を参考にしつつデッキや戦略考えるんだ
オレなんて初期化されて武威が300以上下がったが気にしないぜ

936 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:11:13 ID:VnjzbsR60
>>930
>お前の言う優しさってなんだ?
言葉遣いかな

みんながみんなPCからスレを閲覧できる人とは限らんから
wikiまで見ろとは思わない
説明書に書いてあることくらい読めとは思うが

937 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:14:04 ID:fhx+YvXEO
はぁ……。いまだに勝ったことなし。みんな強過ぎる……。それとも自分が弱いのか……。
さっき、織田と長宗我部のものと80万石バトルをしましたが、
長宗我部 87
織田 59
武田(自分) 31
と散々な結果……orz
確かにこのゲームは面白いけど、私にとっては自分の馬鹿さを痛感するゲームにもなってるんだよな……。

938 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:19:50 ID:ZyfvcXG+0
>>934
いいランクってのが曖昧じゃね?
Sじゃなきゃ出ないんでしょうか?とか余計に質問増やしそうだがw
Aで出るっぽいしSは無理して狙わなくても大丈夫みたいな書き方のほうがいいんじゃね?

939 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:29:06 ID:q8JfeNbp0
このゲームのタイトルとしてはどうかと思うが、
確かに「頭脳バトル」であるのは間違いないな

940 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:32:58 ID:VnjzbsR60
>>938
きちんとした条件がまだわかってないから曖昧にしてました
Aランクで出るとわかってるのでしたら確かにAランクと書いたほうが良さそうですね

941 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:42:26 ID:8vsRKQHC0
>>935
言うとおりなのだが、さすがに10連敗くらいしてるとへこみますわ・・・



942 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:42:30 ID:H+0ivvSR0
>>937
始めの20戦くらいは勝てなくても普通だと思うよ

943 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:43:00 ID:j7FNqZb00
>>937
さっきチョウソカベだった者だが、武威とコマから見て
まだそんなに場数を踏んでいないのでは?

シナリオとか戦乱で持ちコマ増やしていろんな編成してみるといいと思う。
そして、対戦で得た教訓を次に生かして勝つ。
それがこのゲームの醍醐味だと思う。

なんか偉そうなこと言ってスマソ。
また当たったらよろしく。

944 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:46:50 ID:s3wVWk350
今日wifi、10戦してたった1勝・・・・
皆強すぎるわ〜 全然勝てる気がしないわ
特にサシだと絶対無理って感じだ
くっそ、最後のど根性島津殴ってやりてぇ くやしぃ!

945 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:49:26 ID:HRVmLP8N0
>>927
ごめんね、>>738に書いてありました。

こんな俺ですが、wifiに参戦してもいいのでしょうか?

946 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/29(火) 23:55:22 ID:8OKAwpV90
謝るくらいならまず参加だ
一緒にフルボッコにされようじゃないか

947 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:04:49 ID:yFv/jTKE0
おれ、竜と魔王でSとったらwifiのガチムチどもに掘られに行くんだ。

948 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:10:17 ID:qE8z78d80
くそ〜〜、せっかくランカー二人相手にいい勝負してたのに途中で切れちまった。
大金星のチャンスだったのに〜〜〜

949 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:11:09 ID:R+TLDXyZ0
テンプレ修正案

Q なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない?
A 進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
  マスの総戦力20の所にいる今川氏真(戦力1)よりマスの総戦力19のところにいる前田慶次(戦力9)の方が早く動ける。
  また移動順はマスごとに回るので、同じマスに前田慶次(戦力9)と細川玉子(戦力1)がいる場合、
  細川玉子と前田慶次の間に、敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することはない

テンプレ追加案

Q このゲームのコツがつかめません
A 取説のP40〜43に目を通せば基礎部分は解決する。あとは実戦あるのみ
  WiFiでまったく勝てないという人は、まず戦乱で練習
  対人戦の練習にはならないが、地形の把握や効率的なザコ大名の駆除など学ぶべき点は多い

950 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:13:43 ID:Rl5+jzU90
>>937
そんなに悲観しなくても。。
自分も20〜30戦負け続けてたんだが
初勝利の相手がベスト5ぐらいの人だったしな
いつか勝てるさ

951 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:23:26 ID:1gOe1ZqfO
>>937
織田と武田で相性が悪かったのでは?

頭の良し悪しは関係ないさ
基本を押さえて少しずつ行けば大丈夫
俺?50戦5勝くらいですけど何か?

952 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:30:54 ID:4ZV9phTY0
新スレ立てられなかったので>2以外の自分が作ったテンプレート
全部載せます。もし次のスレ立てれる人使って下さい。

953 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:31:24 ID:4ZV9phTY0
とって、とられて、一発逆転!
ほいそれっと逃げ切りできない緊張感!
ラスト3分の大逆転!新感覚陣取り合戦

新参さんにはやさしく
ほいそれっと無下に扱わない

【機 種】ニンテンドーDS【開発】コーエー
【発売日】2008年06月26日【価格】5,040円(税込)
【ジャンル】波瀾盤上ストラテジー
【対戦形式】Wi-Fi対戦・ワイヤレス対戦・ダウンロード対戦 (最大4人迄)

○公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/trial/game.htm(パソコン体験版(Win版))

○国盗り頭脳バトル信長の野望 wiki(説明書以上の事を知りたければココ)
http://www8.atwiki.jp/kokutounobuyabo/pages/1.html

○国盗り頭脳バトル信長の野望 攻略作戦(このゲームの基礎を勉強したければココ)
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/kunitori/index.html

○国盗り頭脳バトル信長の野望レビュー(NintendoDSmk2)
http://ndsmk2.net/title.php?title=717(国盗りレビュー)
http://ndsmk2.net/tem/ranking.html(国盗り頭脳バトルは現在総合4位)

○前スレ
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 6万石
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1216716205/

○関連スレ
【DSで】国盗り頭脳バトル 信長の野望【新作】 (歴史ゲーム板)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207112928/
【DS】国盗り頭脳バトル 信長の野望Wi-Fi待合所 (WiFi板)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

よくある質問は>>2-6あたり参照

954 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:32:18 ID:4ZV9phTY0
Q このゲームって面白いの?
A 公式から体験版がダウンロードできるので(ただしWindows版のみ)やってみてください
  また以下のサイトで「国盗り頭脳バトル」を”近年稀に見る秀逸なボードストラテジーゲーム”
  と紹介しています。【http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

Q ネットワーク対戦はできる?
A 各2種類のWiFi対戦とワイヤレス対戦が出来ます。
  「(WiFi)フリー対戦」ではルールとマップが自動で決まり、大名は自由に決定してWiFi対戦
  「(WiFi)フレンドと対戦」ではルール・マップ・大名を自由に決定してWiFi対戦
  「ワイヤレス対戦」では複数のDSとソフトを用意してルール・マップ・大名を自由に決定して対戦
  「ダウンロード対戦」では複数のDSと1本のソフトでルール・マップ・大名が自由に決定され対戦

Q Wi-Fi環境ないけど、一人プレイで十分?
A シナリオモードの一人プレイも十分楽しめますが、人間相手のWi-Fi対戦はもっと熱いです。
  尚ネット環境はあるが無線環境は無いWindowsユーザーには接続サポートが手厚い「任天堂USB」
  がお薦めです。【http://wifi.nintendo.co.jp/usb-connector/index.html

Q Wi-Fiで対戦したいが行くタイミングがわからないんだけど
A シナリオモードの信長編をクリアすれば基本的な戦術も殆ど憶え追加武将も有る程度揃うので
  WiFiデビューに最適だと思います。

Q これって普通の信長の野望みたいに好きな武将を自軍に登用出来るのかな?
A 知行の範囲内で各大名の「固有武将」と「獲得武将」から好きに軍団を編成できます。
  (固有武将には織田信長配下の羽柴秀吉や武田信玄配下の山本勘助等がいます)

Q なんか戦闘の順番がおかしくなる時って結構ない?
A 進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいコマから
  順に移動する。同戦力の場合はランダム。例えば総戦力20のマスにいる今川氏真(戦力1)より総戦力
  19のマスにいる前田慶次(戦力9)の方が早く動けるって事。また移動順はマスごとに行われるので同じ
  マスに同じターンに移動する前田慶次(戦力9)と細川玉子(戦力1)がいる場合は細川玉子と前田慶次の
  移動の間に敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することは有りません。

Q 鉄砲で足軽、騎馬で鉄砲をやつけることがあるんだけど、どうして?
A 攻撃側戦力が防御側戦力より大きい場合は三すくみを無視して防御側をすべて敗走させます
  もしくは戦闘特技の一騎掛け、狙撃などが発動すると三すくみを無視して相手を敗走させます

955 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:33:10 ID:4ZV9phTY0
Q 特技アイコンでてるときは絶対発動するの?
A 自軍の特技アイコンが出ているときはそのターンは必ず発動し、何回でも発動します。
  但し相手の特技が発動しているかどうかは自軍からは見えないので注意!!
  また相手が切り札「軍学の極み」や特技「先読み」を発動させた場合は発動しない時もあり

Q ところでクラスが上がると何か変わるんですか?
A 攻撃力と特技の発動率が上がります。(例:攻撃力クラス2は2倍・クラス3は3倍に)
  但し一度でも敗走するとクラス1に戻ります。(特技「影武者」は除く)

Q レベルはいくつまで上がるの?
A 最大レベル9まで上がり増強可能戦力や特技発動率が上がります。

Q 武将の顔グラに星みたいなの付いてるのがいるんだけどこれは何?
A シナリオの途中や名声で獲得した追加武将である事を示します。星の数がレア度を表してるらしい。
  尚、星が付いてる武将はどの大名でも編成可能

Q シナリオでCとかAとかSとかあるのですがいいランクを取る条件って何ですか?
A クリア時の石高と撃破数が多いほどいいランクを取れます。
  撃破数とは戦力差で押し切ったときにそのマスにいる相手の駒数です。
  ちなみにいいランク(Aランク以上)を取ると出る隠しシナリオもあります。

Q 伊達の最終章までいったんだけど空きスペースの3つは隠しシナリオ?
A 単なる空欄です。隠しシナリオはありません。

Q 同盟すると何ができるの?
A 同盟するとお互いの陣地を行き来することができます。また、お互いの城から出陣が可能になります。
  同盟は6月と12月に開かれる評定で結ぶ事ができます。切り札以外では次の評定まで有効。
  切札「同盟の勅令」を発動させると、次の評定まで1位と自分が強制的に同盟を組む事になります。
  その際、自分や1位が締結していた他の勢力との同盟は強制解除となり相手の陣地にいた自分の駒
  は強制入城となります。切札「将軍の威光」を使うと自分以外の同盟関係が強制解消されます。

Q 従属されたら負けだからゲーム終わらせてもいいんだよね?
A 従属されても十分勝利のチャンスはあるので、切断せずに頑張りましょう。
  また従属のまま終わっても名声は手に入ります。尚、従属中の効果と独立の方法は以下の通りです

  【従属の始まりとその効果】
  自分の城を全て占領されると、占領された相手に従属する事になります。
  従属されると、最後の城のみが自分の領土となり、支配していたマスは全て占領者の物になります。
  従属中は同盟と同じく、占領者のマスを自由に行き来することができます。(占領者のマスは支配できない)
  評定で他の勢力と同盟を結ぶ事はできません。切札「同盟の勅令」は使用しても意味がありません。

  【従属からの独立】
  従属から抜け出す方法はただ一つ「貴方を従属した相手(占領者)の石高を上回る」事です。
  従属のまま勝利石高を越えて勝利と同時に独立ってパターンも実際存在します。

956 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:34:15 ID:4ZV9phTY0
Q このゲームのコツがつかめません
A 取説のP40〜43に目を通せば基礎部分は解決する。あとは実戦あるのみ
  WiFiでまったく勝てないという人は、まず時間制限のない「戦乱」で練習。対人戦の練習にはならないが
  地形の把握や効率的なザコ大名の駆除など学ぶべき点は多い。

Q 国盗り頭脳バトルのジャンルに書かれてるストラテジーってなに?
A 本来は英語の「シミュレーション」って言葉には多様な意味があり欧米では戦争を
  主題にしてる日本で言うウォーシミュレーションゲームを表す場合には敢えて其
  れ以外のゲームと区別する為に「ストラテジー(Strategy)ゲーム」と呼んでいます。

Q スタックってなに?
A 元々の意味は英語で「stack=積み重ねる・山積みにする」って意味です。
  ウォーシミュレーションゲームが元々ボードゲームであった時代に厚紙で作った
  平面のコマを一つのマスに複数積み重ねた姿から連想され出来た専門用語です。
  本作品では一つのマスで異兵種の場合は隣同士に同兵種の場合は一つのコマとし
  て表現されています。

Q チートってなに?
A 英語で「Cheat=騙す・ズルをする」って意味です。通常コンピュータを使ったゲームの場合制作者の
  意図しない形にゲーム内データを特定の機械を使い利用者側有利に改編する行為を言います。
  国盗り頭脳バトルでもWiFi対戦中に知行以上の武将を使ったり規定数以上の切り札を使ったりする
  チート行為を行なってるユーザーが散見されると報告が続いています。尚個人の範疇で収まらない
  ネット対戦上でのチートは完全な違法行為で権利者側が指摘すればチート使用者も罰せられます。

Q チートうぜえ・・・・
A 改造コードを使用した状態、適用したデータでWi-Fiに接続することは以下の法律に抵触し、処罰の
  対象となる行為です。

  ◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
  〜3年以下の懲役または300万円以下の罰金
  ◆刑法第234条:威力業務妨害罪
  〜3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
  ◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
  〜5年以下の懲役又は100万以下の罰金

  また2008年7月29日任天堂と其れに賛同するソフトメーカーからチート行為に使われる機械を販売
  するメーカーを相手取って裁判が提起されました。チート行為は決してゲーマーにもプラスになる
  行為ではありません。今だにチート行為を容認している人はもう一度その事を考えて見て下さい。

  オンラインでの改造コードの使用は 他のプレイヤーへの迷惑となりますので絶対におやめ下さい。

957 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 00:39:31 ID:4ZV9phTY0
以上です。新スレ立てる際は以下の様にすると良い気がします。

>>953=2=954=955=956

尚、書込みが連投になった事と長文になってる事は謝ります。m(_ _)m


958 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:12:53 ID:bahbCIW40
100戦70勝のオレが立ててくる
立てられなかったらそう述べて次スレはROMる

959 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:22:30 ID:bahbCIW40
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 7万石
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1217348068/

6はとりあえず入れてみた
入れる必要もなかったかもしれないが後悔はしていない

960 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:28:41 ID:4ZV9phTY0
>>959
向こうの新スレにも書きましたがスレ立てありがとうございました。

あと6を入れたのは>953の私のテンプレの参照先がQ&Aが何分割
で収まるか不明のなので2-6と多めにしていたからだと思います。

其処まで考えて書込みを追加して頂いた事にも感謝します。m(_ _)m

961 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:46:20 ID:bahbCIW40
>>960
まあ、困ったときはお互い様ということで

次スレの6はこのスレにもある>>9に少し書き加えただけのものです

雲隠れの説明がわかりづらいけど
自分がその切り札を使われ身をもって体験したとき
まとめて動かしたはずの騎馬が1部隊ずつ違う方向に動かされてたので
コンピューターにランダムにばらけさせられる(逆に纏めさせられることもあるかも)
という意味で書きました

最後の混乱云々については>>919の人のレスの答えがオレもわからないから書き加ました

962 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 01:47:53 ID:bahbCIW40
と、見直してみたら
混乱に対する偽装・空城・落し穴でしたね

急いでいたので間違って水攻・偽装にしてしまいました

963 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 02:06:37 ID:GLYEXHHW0
キュイーン(゚∀゚)

キュイーン(*゚∀゚)=3

ピューン(ノД`)

ってwifiの相手募集のときよくなるけど、
あれってあの時点だと切れやすい状態だからなのかな。


964 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 03:01:39 ID:/jSPCWAl0
ようやく好きな武将の徳川家康引いたんで家康デッキ組んで使いたいんだが、切り札の『忍従権現』が使いにくくてしょうがない。
『風林火山』の劣化が『豊穣の海』なのに、『忍従権現』はさらに『豊穣の海』の劣化版…・・・。
空城も確率低いし……。
本当にこの人は将来天下取った後に神様になる人なのか……。
というわけで、だれか家康さんの素敵な使い方を教えてください。

965 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 03:10:01 ID:bahbCIW40
>>964
必ず後攻攻撃できるってのを念頭に入れると使いやすいと思うぞ

例えば
金山を挟んでこちらが小戦力混乱発動で相手が単騎の大戦力
この金山をこのターンに取られると負けるが
こちらが先行して相手の大戦力に来られるから確実に負ける
ってときに使えばその金山は必ず確保できる

他には1マス挟んで 大スタック同士がにらみ合っていて
こちらが少し戦力が劣るってときに後攻めできるという利点とか…

966 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 03:17:22 ID:+yHcFyd80
>>964
まず、回復能力は急ぎで必要じゃない場合がある
いざと言う時に使えないからといって、使い道が無いわけではまったく無い

そして強制的に後手になる、というのはある意味凶悪な効果
例えば 自足軽10 - 空白 - 敵鉄砲20 のようになった場合
相手がそのまま移動してきたら、こちらの足軽は移動直後に踏み潰される
しかし切札効果で遅ければ、敵が進んだ後に攻撃できるので普通に削り攻撃となり一手得
もちろん敵が移動してこなかったら、次のターンで削りに行ける

石橋を叩いて渡る、実に家康らしい戦い方ができる
敵の大群を動かさせた後から小戦力で攻撃するのは小牧長久手を思い出させるな

空城は偽装・交渉術の上位互換なので、城にいるだけで抑止力がある
有効に使うなら、官兵衛などの天眼持ちと組み合わせるんだな

967 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 03:45:36 ID:uo9BaULl0
>>715
自分もAどまり。
徳川、北条、朝倉も倒したんだが駄目だった。
東に向かう必要があるのかな。

ようやく上杉が終わった。
Sとれてないのが4つ残ってるが(武田1、上杉3)、
伊達編に進もうと思う。

伊達編が終わったら、ようやくWiFiデビューだぜ!


968 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 06:57:48 ID:5B7umhj60
>>964
忍従権現は確かに癖があるけど、>>965-966のアドアイスを噛み砕いて、
混乱や一騎駆、連携なんかの発動とセットに使うことで、キーカードになり得る可能性がある。
ただ、城攻めには向いてないけどね。

研究して、コツをつかめば、wi-fiでも勝率あがると思うぜ。

969 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 07:13:22 ID:LhO3P/Ba0
ホイミっていつ使えばいいの?
レベルの質問多すぎ。

970 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 07:22:54 ID:R+TLDXyZ0
>>969
だから「デッキを紹介しているサイトはないですか?」
って話が定期的に出るんだろうな
アイデアを絞って自分なりのデッキを組むところが醍醐味だろうに

まぁ忍従権現は奇跡に頼る初心者に不向きなのは確か
忍従権現は分散させた兵力で遭遇戦を有利に戦うための切り札だからな

971 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 07:39:00 ID:kP6E6jR10
自分でいろいろやって試せよ
失敗から学ぶこともある
負けたってママは怒りませんからね

972 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 07:59:15 ID:mISecBlb0
自分でデッキを考えるのが面倒ならお任せを選べばいいんだよ!

973 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 08:51:56 ID:Ez6hMk0P0
>>908
チーターに負けて悔しいのでここで泣き喚いたわけですね。わかりますw
たかがゲームで必死になりすぎw 繁華街で包丁振り回すなよ氏ね屑w

974 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 08:58:37 ID:bAP5yVGi0
そんな古いレスにびびって喰いつくとか
どういうことやねん どんだけ悔しいねん

975 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:20:17 ID:kP6E6jR10
>>973
m9(^Д^)プギャー!!

976 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:24:46 ID:mISecBlb0
チートをバカにされて怒るとか末期だなw

977 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:31:36 ID:Ez6hMk0P0
よくいるんだよねーたかがゲームでチートがどうとかズルがどうとか切れる馬鹿
大体がクラスで友達いなくて苛められててゲーム機が友達って奴w
他に趣味がないからこそ必死にゲームのマナーとか語りたがる、それしか価値観がない
馬鹿じゃねーw 無理だと思うけど外出て遊べ、彼女でも・・・・・おっとゲームしかしないから肥満デブ不細工には無理だったなw
今日も一日友達も彼女もいなくてゲームで人生の無駄な時間浪費ですかw なんてくだらない人生乙w
はい、キモオタ連中が人生全ての価値観”ゲーム”を汚されて必死に罵倒開始w m9(^Д^)プギャー!!

978 :937:2008/07/30(水) 09:31:58 ID:n0FsRTvHO
>>942 >>943 >>950 >>951
遅くなりましたが、返事です。
随分勇気づけられました。まだ8戦しかやってない自分が勝てないと言うのが浅かったです。とりあえず私は上杉のシナリオをクリアする事が先ですね。
ありがとうございました。これからも粘って見ようかと思います。

979 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:32:53 ID:Ez6hMk0P0
ここ食いつきいいから荒氏刷れに紹介しておきますねw
ありがとうございましたw

980 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:36:19 ID:kP6E6jR10
980

981 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:36:41 ID:bAP5yVGi0
強烈な怒りで震えとるのがレスから伝わってくるのお〜
久しぶりに本当にぶっとんだ頭の悪いレスをみさせてもらったわ

982 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:38:00 ID:LhO3P/Ba0
やっぱ争覇が一番おもろいな。

983 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 09:42:07 ID:Lu6WqB9a0
どうやら向こうの危機感は相当なモノってのは判りました。
まああの人達には擁護すべき所も無いしどうやら言ってる事
も支離滅裂だからこの様な文章にはアンカーを付けて反論は
せずスルーの方向で行きましょう。あと敢えて上げますので
宜しく・・・・

984 :927:2008/07/30(水) 10:03:09 ID:R1fb2fFP0
>>945
書いてあったろ。

だって >>738 >>742 書いたの俺だものw
ちょっと前に似た質問に答えたはずだよなぁ〜と。。。

夏休み期間中は、(特に)質問には慎重にならないとね(謎)

985 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:10:51 ID:mISecBlb0
>>983
チート使ってて世界の敵認定されて
他のプレイヤー全員に狙い撃ちでもされたのかもね

そういう扱いって本当なら実力ないとなれないから
中々いい経験だと思うんだけどな

986 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:11:00 ID:Lu6WqB9a0
>>945
この「国盗りスレ」って携帯ゲーム板でも上位に入るぐらい
書込み頻度(勢い)があるから途中の書込みを見逃しやすい
所は確かにあるね。まあ今回の件を次に繋げれば良いんじ
ゃないかな。

987 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:11:33 ID:R1fb2fFP0
>>951
俺の勝率とほぼ一緒w

俺の場合、自分の必勝パターンみたいのが無いから
色々なケースに対応できるよう切札の目的がバラけてるのが原因かも。

まぁ、経験値・名声稼ぎで対戦してるから勝敗・武威は気にしてない。

wikiの名声稼ぎ。
確かに稼げるんだけど、こういう作業の繰り返しは俺には無理だった。
3回で飽きたw

988 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:15:41 ID:LhO3P/Ba0
広いマップだと山津波は必須だな。


989 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:18:52 ID:R1fb2fFP0
>>986
そうだね。

「携帯で見てる人もいる」
「専ブラで見てるとは限らない」

すっかり専ブラに慣れてた俺には厳しい御意見だったよ。
安価も「>1」が当たり前になってたし。

WiFiに参戦? どうぞどうぞ。 フルボッコにされてやるよ。

990 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:19:03 ID:vOLiyClL0
チートしても2人戦以外は団結してぼこられるし
2人戦だと作業と化してるし何がおもしろいんだ
負ければ切断するのにランカーにすら成れてないとか
情けなさ過ぎるだろう

991 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:23:42 ID:Lu6WqB9a0
>>985
まあ「○○にも三分の理」って言いますしww
ttp://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2002/10/post_225.html

彼らにも彼らの言い分は有るんでしょうな。それならアンナ
機械を売るなとか・・・・

まあだからって手を出すのもどうかとは思うんですけどね。

992 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:28:49 ID:Lu6WqB9a0
もうそろそろこのスレも終わるんで「次スレ告知」をもう一度
載せときます・・・・

【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 7万石
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1217348068/



993 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:30:36 ID:yC5EjlZD0
どうでも良いけど、せっかくスルーしてんのに
いつまでチート話に花咲かせる気だよ
煽りに来る奴よりも延々とつまらん議論繰り広げてるレスのが鬱陶しいわ

と、23戦未勝利のウサ晴らし

994 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:32:15 ID:R+TLDXyZ0
>>987
名声稼ぎと思うから作業になっちまうんだ
配置をランダムにして、とにかくザコ大名の駆逐を練習しろ
無駄な切り札の使用を控えると、対人戦序盤を想定したいい練習になるぞ

995 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:35:09 ID:R1fb2fFP0
>>991
まぁ、そういうのを「屁理屈」って言うんだけどねw

最近じゃいい歳したオッサンまで
屁理屈を堂々とのたまうからなぁ。

改造コードに関しては面白いのがあるのも事実。
レースゲームの倍速とか。
本のオマケCDに改造データ集めたヤツ買った事ある。

まぁ、ローカルで遊ぶ分には文句言うつもりは無いさ。

>>959
遅くなった。 スレ立て、乙でございます。

996 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:40:06 ID:LhO3P/Ba0
相討ちの切なさと、殿軍の意味のなさと、
落とし穴の地味な強さに気づくと一皮向けた気になるume

997 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:47:23 ID:R+TLDXyZ0
殿軍は本当に意味がないな
防御特技ならまだ使えるのに

998 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:50:12 ID:R1fb2fFP0
殿軍、攻撃特技なんだね。

防御特技で敗走時、自分は戦力ゼロ
他のコマは戦力維持のまま移動だったら使えそうだけど・・・

その際に移動・戦闘が起こるからややこしくなるか。

999 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:53:35 ID:Lu6WqB9a0
>>996
落とし穴は確かに怖い。あれで計算が崩れて負ける時がマジである。

1000 :枯れた名無しの水平思考:2008/07/30(水) 10:54:04 ID:Vw/Ecov/0
1000なら、続編大ブレイク


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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