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EverQuestII ファイタースレ 第十巻

1 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:20:23 ID:KXqW85H+
◇EverQuest II 日本語版公式サイト http://everquest2.station.sony.com/ja/
日本公式フォーラム http://forums.station.sony.com/eq2/forums/list.m?category_id=23
英語公式フォーラム メイジ http://eqiiforums.station.sony.com/eq2?category.id=mages
◇略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
用語解説 http://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml
◇日本語ニュースサイト
(ニュース) 4Gamer --- ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
(ニュース・初心者) 徒然News --- http://www.everquest2jp.info/
(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/
◇ガイドサイト群
(データ系) EQist2 --- http://eqist2.sakura.ne.jp/
(データ系) EQ2JE Wiki --- http://ja.eq2.wikia.com
(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309

◇前スレ
EverQuestII ファイタースレ 第九巻
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1213326379/

2 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:21:26 ID:KXqW85H+
英語版wiki http://eq2.wikia.com/wiki/Main_Page
Allakhazam http://eq2.allakhazam.com/
EQ2iDB http://www.eq2idb.com/index.php
EQ2 LootDB http://www.lootdb.com/
EQ2MAP http://maps.eq2interface.com/index.php
EQ2interface http://www.eq2interface.com/index.php?

3 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:23:56 ID:KXqW85H+
以上テンプレ

勝手に建てたが反省はしていない

4 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:27:33 ID:9fegb18C
おおお!>>1 Amazing!!

スレたて不可能だったので、テンプレ修正してた所だった。
乙です!

5 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:31:09 ID:9fegb18C
◇略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
(ただし、リンク切れ。サイト自体喪失の様子)
用語解説 http://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml

◇ガイドサイト群
(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309
(ただし、T6ベースなので注意)

◇他サイト群(>>2
EQ2 Raid Data Base(ただし管理人引退で、何時まであるか不明) http://eq2rdb.kakurezato.com/

一応、追加と注釈も若干。

6 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:05:38 ID:BZgsCRfD
使えない・要らないファイター職 (GU46時点)

BSK・・・まあまあ強いがすべての面でGRDに劣る。裏切らないでBSKのままの奴はマゾかやる気のない屑だけ。
SHD・・・SOE公認の使えない職。ソロだけならそこそこ便利なので、ソロしか出来ない人にオススメ。
MNK・BRU・・・Tankとしては高難度インスタンスなどでは役立たず。しかしDPSとしても使えないので、最終的にはソロ専門職へ・・・

7 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:59:31 ID:9fegb18C
すべての面でGRDに劣る⇒レイド時のMTとしてGRDに劣る

SOE公認の使えない職⇒この時点で大嘘。ソースも何も無い

高難度インスタンスなどでは役立たず⇒装備とアーツをしっかり整えて、GRP編成も多少考慮したら全く問題なし



8 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:02:20 ID:l+4pQOqi
>>6 はレイドを知らない子

9 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:03:12 ID:0bgF3QhD
レイドでBSKがGRDに勝ってる点って何?

10 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:20:17 ID:9fegb18C
>>9
レイドMTのGRDと比べたらどのタンクも・・・。
劣ると言うより、MTがヘイトやDPSがタンクの中で一番じゃないと逆におかしいと思う。

どう言う構成のGRPにいるか(レイドの立場は何か)、装備やアーツのランク、などで変わると。

とりあえずMTじゃないGRDとBSKが同じレイド内に居て、BSKが勝る物と言えば、
BSK本人のDPSと、仲間内に与えるDPSがUPする系統のバフとかがGRDに勝るんじゃないの?
装備とかアーツのランクが同じだったら。

11 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:20:38 ID:BTS4AHrS
一番勝ちたいDPSが負けてるからなあ。
複数キープがアバターで活躍するかもしれないくらいだな。

ただ80古代はBSKにもったいないくらい神。これはガチ。

12 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:36:47 ID:0bgF3QhD
80古代、バグなのかPOWが表記の半分以下しか消費されないからな
表記道理に消費されるように修正されたらマジで終わる

13 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 20:15:29 ID:PK+E0ZC0
だな
最強最高はパラディンの手に戻る
宿命だな

14 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 20:36:26 ID:BZgsCRfD
>>13
PALはなにげに総合的には強いよね
Raidに二人ほどは欲しい

15 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 20:43:27 ID:MVFI7xWM
PAL大好きだが2人はいらんわ・・・
PAL無しでがっつり攻略してるギルドもあるんで、2人でも支障はないだろうけど。

そんな事より2Hを強化しろ。
もっと大きくしろ。もっとブンブン振り回させろ。
>1乙のためにもさっさとしろ。

16 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 20:51:51 ID:l+4pQOqi
GRDの方が2欲しくない?PALは柔らかいし。

緊急時ToSのようなもの持ってないし、AAのHPの半分迄はダメ吸収はraidのダメージでは受けきれないしさ。
しかしレイハンド系の緊急ヒールを的確にMTにいれてくれるPALは助かるよね。
キャスト無しで一気に数千回復するしさ。何度救われた事か。あとMTダウン時のつなぎと蘇生とインタシードくらいか?
かわいそうなくらいDPSでないよね、PALって。


17 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 21:01:38 ID:/emi1hwc
GRD万能過ぎ

18 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 21:12:54 ID:IpkGDe4V
どう考えてもモンクさんの方が必要です。


19 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 22:04:38 ID:Pt6ll4o7
BSKにポジ上げが追加されれば、もうそれだけで神ファイターになっちまうぞ。
BSKのバランス取りは地獄だぜ by SOE

20 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 22:07:37 ID:OGFloKUp
レイドでは、GRD2よりもPAL2よりもGRD+PAL欲しいだろ。
悩ましいのはGRD2とGRD+BSKとどっちがいいか、とか。

21 :名も無き冒険者:2008/07/24(木) 23:24:26 ID:p0NKqckC
他がしっかりしてるならまだしも
大抵はGRDx2のほうが安定なんじゃなかろうか

22 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:26:32 ID:iiG2FA3A
>>11
余裕で勝ってるだろww

23 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 01:06:11 ID:lNbl2tYc
PALでもVPでDPS4k出るけど何か?

24 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 01:27:28 ID:3sr/k107
何か?って、何かじゃねーよ。嘘つくな。

25 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 05:09:18 ID:FZH91PqX
WIZとTRBがいるグループに入れてもらって
攻撃スタンスでDPS仕様の装備にすれば3kは確実に出るよ。
でも、それだと急なキャッチとかした時に回避とかが全然間に合わないから
正直いる意味があまりないかなw

26 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 08:23:58 ID:qyhQV6Oh
ファイターならオプションの設定を変えておくことも重要だと思って
色々項目見てたんですが
ユーザーインタフェース>名前とチャットバブルの
ヒットポイントバーの色モードってどういう意味なんでしょうか
常に赤はわかるんですが、遠隔とスムーズの違いがわかりません

27 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 09:28:11 ID:xIGvaH5c
>25
WizとTrbがいるGrp??
はぁ?

>24
ある意味何の参考にもならないけど、SOHの雑魚grpMob相手に10〜14k出すってレスがFlamesにあった。
http://www.eq2flames.com/paladins/26033-dps-gear-3.html
ステータスとかえげつなすぎて、正直引くレベル

28 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 11:17:05 ID:pv3jYOgi
ステータスのキャップっていくつだっけ?
STR1696とか、斬撃670とかちゃんと機能してるの?

29 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 11:19:32 ID:pv3jYOgi
ageてしもた・・・

30 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 11:40:09 ID:/2mhaH3O
スキルが520で、ステは1200だか1400だったような

31 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 11:40:57 ID:iyw0m8Tt
何でWIZとTRBなんだろう・・・?
PALやったこと無いけどDPSのほとんどをSpellがまかなってるの?

32 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 11:47:51 ID:uiT9Enp9
ただPALは前スレにも話が出てたけど厨が多いのが悩みなんだよな・・

33 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 12:33:58 ID:FZH91PqX
WIZはベリウム・ギフトだっけ?あれでDPSがかなり上がるのとTRBはマエストロだね。
TRBはミシカル持ってるならGRPに居てもらう必要はないと思う
その二つがあると個人的にDPSが劇的変化だった

>>27
URL先の斧ごっついね
どっかのblogで見た「真の勇猛のクレイモア」だっけな、あれも凄いね
ケイノスクレイモアの報酬の見た目アレがよかったわw

34 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 12:53:59 ID:iyw0m8Tt
>>33
つまり、PALは小さいDmgのSpellを沢山持ってて
一時BUFFに合わせてそれ連発するのがDPSの上げ方って事?
Spellの数少ないならRecastとかあるしそんなに上がらないよね

35 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 13:30:39 ID:pv3jYOgi
>>32
性騎士さまのことかーー!

36 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:16:10 ID:xIGvaH5c
PALでTRBとWIZは無いわ。
SHDならまだしもPALは総ダメージに占めるSpellの比率それほど高くないし、
CRCとDRG、あと2ヒーラーくらい付けて貰った方がよっぽどDPS上がる。
メイジGrpに入れられて喜ぶとか実はSHDなんじゃね?w

37 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:29:14 ID:uiT9Enp9
しかし何でこうクルセイダーってのは厨しかいないんだろうな・・

38 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:30:38 ID:xIGvaH5c
>33
T7のAxe of Unending Warは常時5%受け流しが付いてたのにT8版では削られた。
それが残念すぎる・・・

39 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 16:34:54 ID:LBMVBjE6
純粋にDPS上げたいならDRG+ILLかな
ただPALに強化spell掛けるくらいなら他のDPSにかけた方が遥かにマシなのが現実
ちなみにSHDはDPS6kいける

40 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 20:52:35 ID:Pvirb2tQ
>ちなみにSHDはDPS6kいける
LV1の雑魚mobを一撃で殺したらDPSもっと上がりますよ^^

41 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 21:03:08 ID:kJAWeviN
ちなみにCNJはDPS63kいける




自分のペットに

42 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 23:00:11 ID:D++LdzMl
>ただPALに強化spell掛けるくらいなら他のDPSにかけた方が遥かにマシなのが現実
誰もPALはアタッカーです!だからBuffくれ!なんて言ってないのに・・・

43 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 23:12:58 ID:AWeRFWbJ
PALはアタッカーです!だからBuffくれ!

44 :名も無き冒険者:2008/07/25(金) 23:19:48 ID:D++LdzMl
ちょw

45 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 07:23:58 ID:L3f+IG9w
アタッカーは暗黒だろ

46 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 13:54:28 ID:u2lzyizY
ttp://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=409977

相変わらずモンクさんは突っ走ってるなw

47 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:09:20 ID:HP2MA7LB
ああ、どうやったらあんなに読みながらにやにやして
しまう文章をかけるんだ!アメリカナイズされた書き方が
また笑いを誘うぜ・・・
文屋さんになってください!本買いますw

48 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 19:15:46 ID:LwxuZ5+Z
SHDはミシカルあればDPS5kは軽いから困る

49 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 19:23:59 ID:TeapqFmg
投げる手裏剣はストライクだし

ワロタwww

50 :名も無き冒険者:2008/07/26(土) 22:44:11 ID:B6VxEZnq
素っ裸で刀を振るっては敵の首を落とす。

ゲーム違うだろw

51 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 12:51:34 ID:XkASLijw
>>46
相変わらずスゲーww 才能にSHIT。

52 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 15:12:36 ID:OdS3BweI
ディエムさんがイケメン過ぎて吹いた

53 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:00:50 ID:qbRcKLAZ
ファイターはGRD以外二流なの?

54 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:11:17 ID:coPXKxr4
>>53
拡張RoKの時点ではGRDが優秀。
日鯖OPEN前はBSKが優れていた。

まぁまた次の拡張でどうなるかわからんよ、SKの時代が来るかも知れん。


55 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:14:39 ID:IwlacuVf
∧∧ /) キャー アンコクサーン!!    
( ゚∀゚)/           
/!≡)   ∧ ∧        
(/´U   (`・ω・) ログアウト ドウデスカ?
     ノ| 暗|)   ∧∧     
    (( ノ ̄ゝ ∩(゚  )∩   

56 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:15:41 ID:y0dWtmNA
SK好きとしてはSKの時代は来て欲しくない

ま、一生来ないだろうけど

57 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:20:41 ID:6yV8Vnfw
まぁZeid兄貴もSKは希望が無いだの未来は絶望だの言ってたし、その通りでいいんでないの?

58 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 18:57:44 ID:N+skpsEn
ウォーリアーのSTAラインって人気があるけど
その理由を教えてください

59 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 19:24:59 ID:ytTQELUh
STAラインを取らないとKeep出来るほどDPSが出ないから

60 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 19:26:53 ID:JFRUJ0AQ
今の仕様だとレイドで一番回避が高い。

61 :58:2008/07/27(日) 19:33:08 ID:K7R7Nb16
ありがとうございます
新米BSKで最終的にAAは
STR 4-8-8
INT 4-8-8-2-2 は固定として

STA 4-8-8-3-2 or WIS 4-8-8-3-2で悩むのですが
どちらの方がオススメでしょうか?

62 :名も無き冒険者:2008/07/27(日) 19:44:43 ID:ytTQELUh
いや、それ明らかにおかしいから

STR 4-4-8
STA 4-4-8-8
INT 4-1 までは鉄板

後はDPS伸ばすならINTを4-8-8-7-2にあたりして
無敵が欲しいならAGIを4-4-6-8-2あたりが良い
POWがきついならSTAラスト取るのもあり

63 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 15:06:58 ID:skax8z9Q
PAL弱体ですかorz

64 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 15:30:45 ID:eBMA/zgH
良く知らんのだけどグリーンドラゴンの盾ってPAL専用なの?

65 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 15:35:05 ID:xQ3hBZ88
>>64
Spellsの記事見れば理解できる

66 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 16:02:46 ID:faszSttN
弱体ではあるだろうけど
77以上のPALの1割も持ってない盾だよね

67 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 16:13:36 ID:mskfF2Sm
>>66
影響受ける割合で事の是非を判断するってのは
相当に頭悪いと思うぜ

68 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 16:15:08 ID:faszSttN
なんちゅうレスw
びっくりするわw

69 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 17:48:37 ID:UBI7A5QC
確かに頭悪そうだ

70 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 17:52:11 ID:pXGoJCNl
つかあの盾、雑魚EPICから出る割に明らかに強すぎだからな
修正されて当然だろ

プロテクション14-500あたりが妥当

71 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 18:06:11 ID:eBMA/zgH
>>64
Spellsの記事だけでは、
PALはEoFAAと組合わせればキャップを超えるから、
PALは盾の性能を満足に引き出す事が出来なかった、
だからPALも他のクラスと同じ様に性能を引き出せるように
修正してやったぜガハハハハ
と言う意味にも取れる。
(SOEってこう言う含みを持った言い方多いじゃない?)

一連のレスからするとPAL専用らしいがなw

72 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 20:48:10 ID:ieBK0qYV
BRU30でAA24ポイント
このレベル帯でのオススメのAAの振り方を教えてください
今はStrを4-4-8-6で振っています

73 :名も無き冒険者:2008/07/28(月) 21:01:30 ID:xTq2JM8E
>>72
最初のキャラならそれでいいよ。
ただ、groupでMTするならwisラインだな。

74 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 00:57:00 ID:cZCPnizb
そもそもBlockのキャップていくつだろ

75 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 02:03:38 ID:sStFqPUh
ええ グリーンドラゴンの盾弱体化って・・・
クルセイダー最終装備だとおもって目指してたのに・・・

ドンくらい弱くなるんかね・・

76 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 08:56:44 ID:P+HLb3gR
>>72
GrpでMTするなら次はWisラインを伸ばしていこう。
3つ目まで取ればOK。HP+、WisラストはBRUには不要。
ソロメインならSTRラストのチー取った後INTラインでCritと受け流しを。

77 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 12:33:35 ID:9ktQ41xO
>>75

あの盾は酷すぎだろう、修正入るの遅すぎだよ

78 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:38:54 ID:yh97pNzl
クルセイダー最強盾ってトラカノン盾だろ・・・
グリーンドラゴン盾はNerfされて当然だろう。糞弱いEpicがあんな強いの落とすのはおかしすぎた。
ただ、今更かよって気もするな。さすがSOE。

79 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:41:07 ID:CSs0Daho
弱体化されても最強クラスに変わりは無いんじゃないかな?

80 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:43:43 ID:yh97pNzl
ところで、>1のリンクの中にある、
英語公式フォーラム メイジ http://eqiiforums.station.sony.com/eq2?category.id=mages
ってなんぞこれ?
無効なリンクっぽくてフォーラムTOPに飛ばされるし、メイジだしで謎なんだが。

81 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:48:53 ID:t0Cf522N
これでPALもBSKに抜かれてブロウラーと同じくらいの強さにされたかな・・

82 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 14:10:52 ID:CSs0Daho
雲の上の装備やデータを眺めて
それらに縁の無い人達が一喜一憂している
CORのDPS談義もそうだが実に滑稽だなw

83 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 14:18:49 ID:jE1WObCo
よく、ブロウラーでMTをするならWISラインをというのを見るが、逆に取らないのを推奨してみたりする。
AGIとINTをラストまで取り、残りはSTAなんてどうだろう?
STRをラストまでとってAGIとINTをお好みで振り分けるのも良さそう

単体にはより強く、複数にはDPSが困惑しない程度にコマメで瞬間的なタゲ変更をして捌ききる
っというのが熱くて良い


84 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 15:32:42 ID:9Zx6SEwZ
PALでCOA,VOES,チェルシスとインスタンス通ってるんだけど、アーマーがでない。
マスタークラフトでMCに行くのは気が引けるし、あぁオレのPALは神(SOE)に嫌われているのか・・・!

85 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 15:45:23 ID:CSs0Daho
>>84
SHDだけどすぐ揃ったよ?
君も殺ってみるかい?w

86 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 17:11:10 ID:9Zx6SEwZ
>>85
マジ?裏切った方がアイテム揃いやすいのかな?

87 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 17:18:38 ID:CSs0Daho
>>86
1ヶ月コースって所かな?
ただし魔法は尻から出る

88 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 20:36:24 ID:6x0GNBq9
ヒーラーなんざバグで皮・チェイン・プレートが出ちまうんだぜ。
野良だとLore避けにもINしずらいのでまったく揃う気配がないw
はよ直せSOE

89 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:05:16 ID:TOyJTqOd
>>88
バグではないと思うが次のGUで修正される事になっている
つまり、CLRはプレート・チェイン・革に加えて新プレートの4種r

>>87
きっちり半年でお願いします。

90 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:40:29 ID:MUBefNs4
最近復帰してチマチマ上げて74になったBSKですが
RoKのインスタンスはMTだと75以降からですかね?
インスタンスはCOA,VOES,チェルシスと他にもどこかあるのでしょうか?
また装備ヘボイ・下手糞でも通用する?

91 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:58:49 ID:jZEirKGn
>>90
きついだろうな、BSKなら尚更。
RoKの全体コンセプトは「DPS重視」で、タンクのコンセプトは「回避力重視」。
どっちもソロクエ報酬である程度揃えられるから、
整ったらカーナー城からスタートがいいんでないかな。
CoA、VoESも78〜位からでないときついだろうな。

92 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:04:15 ID:MUBefNs4
あ、そういえばカーナー城があったな
取り合えずそこ行ってみる事にするよ

93 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:10:45 ID:6temwoSV
>>90
自分の場合、CoA、VoES、CoKで78〜
MC、チェルシスで80〜くらいだった。
インスタンスで出る装備ある程度揃うと楽になってくる。
下手でもCoA、VoES、CoKはなんとかなると思うよ。

94 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:12:14 ID:jZEirKGn
がんば〜。
跳ねまくった上、ようかんまんの如く柔らかに削られても、
上のコンセプトに沿った装備を揃えてめげずにな。

95 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:13:30 ID:iReUIuvn
>>90
その他にはVOESの近くにMCってインスタンスがあるのと
クィロンプレーンの奥から行けるチャードックというところにあるCoKというインスタンス、
あとラニーアイの上位版でRE2ってのがあります。(入り口はラニーアイと一緒で選択式です)
確かVoESとCoAのラストがLv.80だったはずなので最低でもLv.76は欲しいところですね
それまではソロクエやカーナー城でレベリングするといいと思います。
ナスサー沼沢のドローガンキャンプで受けられるクエストのレジェンダリ報酬リングがかなり優秀なので
それを目指してみるのもいいかと思いますよ。

96 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:16:10 ID:AUzDYh/2
COKってもう1回行けばいいだけのインスタンスになっちゃったよね。
せめて3回ボスがでればギリギリ行くかなラインなんだけど・・・。
クソみたいなクエスト入れるなってーの。

97 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:19:16 ID:oB4cH6C3
一時期は結構な人気ゾーンだったのになCoK

98 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 05:04:00 ID:mOljhBg5
>>95
CoK書いてあるみたいだから、チェルシス追加してくれ〜w
MC、チェルシス(JW造船所近くの海中の広いインスタンス)、RE2はLV80。

しかし、CoK毎回募集して行ってくれる仲間が欲しいね。
枷欲しいんだが出ないしw

99 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 05:05:03 ID:mOljhBg5
CoK書いてあるみたいだから、チェルシス追加してくれ〜w

ああ、ごめ。上の文はスルーしてくれ。チェルシス書いてあったw

100 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 07:08:58 ID:iReUIuvn
>>98
法廷の枷は手に入れるの苦労したよw
一日2〜3回は一人でCoK入ってカメレオンで奥まで行って
Warden Sheezol沸いてないか確認してた。
沸いてたら知り合いに頼んで来て貰って倒してたけど
法廷のガヴェルばっかり出て結局3ヶ月くらいかかったよorz


101 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 07:47:01 ID:ROyQ/X8p
個人的にはCoA,とかよりLv75以下のメンバーと行く
カーナーのがツライ

102 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 08:58:38 ID:44m8VzQk
素直にROK最後のゾーンになるジャルサスの荒野までソロクエストやって
報酬アイテム揃えた方がよいよ。
ジャングルの霧の都へようこそで貰えるトレジャード手首は、
T2レイドまで最強装備で持っておきたい。
後ジャルサスの荒野のハンターブーツ、
ジャルサスにワープ出来るハンマーなんかもあると便利。
ほかにもソロクエストでアクセサリを中心に良品が多数てに入る。
防御+ 受け流し+がついた装備は売らないこと。
装備は最初はEOFのセットで十分。
クナークになってから大事なのは回避性能なのよ。
後マスタークラフトの首 遠隔にも回避性能あげるものがあるので、
是非かっておくべし。
それからみんなが書いたインスタンス装備狙ったらよいよ。

103 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 09:28:44 ID:zBYJRiRT
>T2レイドまで最強装備
ねーよw

104 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 09:36:39 ID:AUzDYh/2
流れで質問してしまいますが、アンレスト産でLV80でも役立つ装備ってありますかね?


105 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:01:26 ID:zBYJRiRT
ラストの指輪がそれなりに使える
あとWarなら爛れ肉バックラー

106 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:45:27 ID:mOljhBg5
あとWarなら爛れ肉バックラー

これはFACレシピマスタークラフトよりもある意味上かもね。
まあ、RE2が出た今となっては、
RE2バックラーをブローカーでとっとと買うのがデフォかもだが。
後、頑張ってPRとSoHに通うしかない。

セビ地下でも良いのが出るらしいけど、
PRやSoH狙った方がいいかも。

107 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:53:59 ID:AUzDYh/2
ありがとうございます

108 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 11:38:38 ID:XuRKNbWg
セビリス地下のはうんこだ。
プリースト向けと見せかけてプリーストも困惑するレベル。

アンレストなら指輪が装備揃えてる途中なら充分役に立つレベル。
装備揃うまでが楽しいから、色々妄想してくれ。

109 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 12:46:38 ID:zBYJRiRT
うんこじゃねーよ?
爛れ肉にはAGI付いてないから
防御性能ならセビ地下の方がちょっとだけ上


110 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 15:41:07 ID:8oSsFJz+
>ジャングルの霧の都へようこそで貰えるトレジャード手首は、
>T2レイドまで最強装備で持っておきたい。
まあ、これは言いすぎだなw
ただ、少なくともインスタンスやクエスト景品レベルでは、
かなりの良装備だし、長い時間使える事は事実だぬ。

RoKに関しては、回避性能追及は同意。
防御+、受け流し+装備は、
後々、装備の方向性が決まるまで大事にもっておいて損はないな。

それとレベル上げはソロクエスト悶々とやって、
AAためつつレベル上げやるといいよ。
同じようなお使いばかりで萎えるが、インスタンス回るよりも、
結果得られる報酬も金もレベルアップの速さも上。
インスタンスなんてLv80近くなってから回りはじめたらいい。

話かわるが、今だに防御オーグメントを
全身にベタベタ貼り付けてるファイターがいるが、
金の無駄だし無意味だから辞めた方がいいと思うw

T8のマナが手に入らないなら、Tier落ちでもいいからT7マナを手に入れて、
フェイブルドの回避系オーグつけた方がいいんだけどなあ。

軽減が100あがろうが200あがろうが、誤差以外の何物でもないんだよねw

111 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 15:54:34 ID:gDLD6kCf
先輩諸氏に質問です。モンクでやっと32まであがったのですが、
初めてマスタークラフト装備を買ってみようと思ってます。
STR/STA/AGIが均等にあがるやつと、
STR/AGIがあがるやつとあってかなり迷っています。

なんとなくSTR/AGIでいいのかな?と思ってはいるのですが、
何せ身分不相応の高い買い物ですので背中を押して頂けたらと。

112 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:00:28 ID:rjOxkHvb
>>110
防御+は回避が上がるのだが・・・

113 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:03:27 ID:VE+K7o+/
EQ2にオーグメントなんて導入されたことあったっけ?

114 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:31:32 ID:4aUf3Evg
グリーンドラゴンの盾はどの程度修正させるの?

115 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:32:15 ID:ckLlGzVm
>>111
安い方でいいよ。そのLvの品だと総合性能的には誤差。
敢えてどちらかって言うんなら均等Verかな。
AGIは回避に繋がるから重視したくはなるんだけど
受け流しとか防御とか逸らしとかの+1に比べるととても比重が軽いんだ。
目に見えてHPが上がる分STA+の恩恵の方が大きいかもね、って感じ。

116 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:41:39 ID:8oSsFJz+
>>112
あ、すまん・・。軽減オーグですorz

117 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:42:41 ID:8oSsFJz+
>>113
がー!EQ1の言葉とまざりますた・・・。
ぼろぼろやね・・・。アドーンの間違いで・・・。

118 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:46:11 ID:gDLD6kCf
>>115
なるほど、分かりやすい解説でただただ感謝です。
有り難う御座います!

119 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 16:48:15 ID:8oSsFJz+
>>111
オーグメントなんて導入もされていない物や、
軽減と防御を混同してつかっちゃう俺だけど、レスするねw

安い方を買ったらいいよ。
Lv30代で回るインスタンスあたりだと、
回避だ軽減だATKダメージだと目くじら立てる程でもないと思う。

120 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 18:10:53 ID:AUzDYh/2
さらに言うならトレジャードなのに軽減力の高めのアーマーや
レジェンダリなのに激安売りとか、そういうアイテムも視野に入れるべし。
「絶対額が安くて」「コストパフォーマンスがよくて」「一定以上の性能がある」アイテムですよ!
レベリング過程においては!

121 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 18:17:10 ID:Mr+eqpSm
もっと言うなら、その時代ならドンドンLV上がるから
無理して全身マスタークラフトにしなくても良いと思うよ
常に高性能装備を!という考えは悪くないけどねー

122 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:11:57 ID:juwaLthj
>>121
プレート・ファーターでアーマラーしてると自家製で揃えたくなるぜ

>>111
生産やってないなら、生産も平行上げしてみるのもいいと思うぜ。
モンクさんならテイラーで布・皮装備&カバン等か、
アルケミストでアーツやポーション・自分では使えないけど毒とか売り物あるし。

休止してたが、最近はレア素材もそこそこ出るようになっていい感じだな。

123 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:28:24 ID:Bay8C0pj
ゲーム内でSHDを見る度に2chにいる糞か・・と思ってしまう

124 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 00:22:21 ID:jhfeP+as
なんで?

125 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 00:28:10 ID:b+iktuII
PALとSKってどっちがナンバー1の厨ジョブとナンバー2の厨ジョブなのかな?

126 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 00:31:26 ID:XMIeEYwt
>>125
ジョブとか言ってるお前が厨ジョブ

127 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 00:56:40 ID:EFiuXXh3
ジョブで人を判断することは余り良くありませんが、傾向としてはあるように思います。
やはり、ジョブを選択する時に自分にあったジョブを選ぶわけですから、
ある程度『中の人』のタイプとそのジョブとの関係性というのが出ているような気がします。
因みにですが、どうも私はシャドウナイトさんやパラディンさんでもうこの人とは遊びたくないなと感じることが多いです。
轟さんはパラディンさんやシャドウナイトさんでそう感じる人が多いようです。
パラディンさんは皮肉屋さん、シャドウナイトさんは無言君って事かなぁ。


128 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 01:31:47 ID:0Y/i4euH
EQ2でジョブとか言っちゃってるやつって何なの?
ばかなの?
死ぬの?

129 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 08:42:58 ID:b5V/WQdu
さわるなって

130 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 18:18:42 ID:MJtRBRbW
グリーンゴラゴンの盾の見た目のってるとこないかな

131 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 19:03:21 ID:j4Hzlihp
\aITEM 2052720707 -1157905432:Shield of the Green Dragon\/a

これをinGameでコピペすれば試着できる

132 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 03:33:28 ID:ahPM2Xaw
竜の逆燐(バーサーカー)
Insolenceに追加のヘイト位置ブーストを加えました。

バーサーカーはじまったな

133 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 03:42:01 ID:J1zGg4o+
モンクさんにも何かください

134 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 04:27:40 ID:3+bq/Xvw
ミシカル無いBSKはイラネって言われそうだなorz

135 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 07:48:28 ID:k4rnwL8h
たのむ、俺にもミシカル取らせてくれよ・・・

ようかんマンより

136 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 09:46:29 ID:QEOvLrK3
本スレでもちょこっと書いたけど
GU47で装備品にCAダメージアップや呪文ダメージアップがついたので
適当なMOBに試してみたんだけど
最低ダメージも最大ダメージもアップしてない様子
これってダメージのレンジはそのままで平均値だけあげるって効果なんでしょうか

137 :136:2008/08/01(金) 10:01:00 ID:QEOvLrK3
ごめんorz
ダメ+の装備着けるとツールチップの表示にも+されるんだね
勘違いしてた

138 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:02:21 ID:DUgvxr5m
前はMNKとかBRUの人は上手いってイメージだったんだけど
最近はホントヒドイのが多いよね・・・
80までまともにMTやってなかったんだろうけど下手くそ過ぎる
タゲはコロコロ変える(taunt突っ込むために一時的に変えるんじゃなくて)から
MTタゲにしっぱなしにしてる奴とassist使ってる奴とで別の殴ることになったり
裏返すどころか、mobの群れをcasterそばに持ってきたり
無駄に動いたり、pullがとてつもなく下手だったり、ソロじゃないのにひっくり返すArts使ってスカウトから顰蹙買ったり・・・
こういう奴ってDPSとして参加してる時も何も考えないで殴ってるんだろうな
少しは他の職の事考えたらこんなヒドイTankingはしたいと思わんはずだもの
LFGにMTとして参加するならもうちょっと練習するなり、Altでスカウトでも作ってGrp時の位置取りとか考えたりしてからにして欲しいわ
マジ下手なの多すぎて萎える・・・

139 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:09:11 ID:neO5iU0C
なぁ>>138。ALT前提でメインの動き憶えろってどうなの。

そのとき気づいた人がその時に教えなきゃ駄目なんじゃないか?
俺はALTで参加してるときにまだ慣れてなさそうなTANKに出会ったら、
状況みつつtellなりgrp chatなりで自分が出来るアドバイス入れるよ。
ここで愚痴ってるだけじゃ何も変わらないよ。

とかいうと「聞く耳もたねーから無理w」とか言わないよな?

140 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:16:29 ID:E9EhFvsC
>>138
萎えたら止め時だと思うぞ。マジで。

他のゲームを(まぁ別にゲームである必要はないが)
初心者から始めた方が楽しめると思う。

偉そうな愚痴を垂れるのが趣味なら、いらん世話になるが。

141 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:19:46 ID:DUgvxr5m
>>139
いや、「出来れば殴りやすいようにひっくり返して」とか嫌みにならない程度に言ってるんだけど
「MNKなんで複数は苦手なんですよね^^;」(関係ないだろ)
「Tank滅多にやらないんで^^;」(DPSとして参加してる時にTankがどう動いてたのか見てなかったの?)
とかそんなのばっかり
タゲ変えないとかTankじゃなくても当たり前の事だと思うんだがなぁ
単に向上心がないんじゃないかと思ってしまうわ

142 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:26:05 ID:7Ws7snQH
80相手に慣れてないんだろって酷い皮肉にしか聞こえない。

143 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:39:20 ID:neO5iU0C
>>141が言ってる事も分からないでもないよ。
でもちょっと大らかな目で生暖かくアレで。

向上心が無い人に当たったらお疲れ様。としか言いようがない。次でw

>>142
ソロであげてきた人かもしれないだろ?


144 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:45:56 ID:100SP1bu
ID:neO5iU0Cは悪気無く酷い事言うタイプだろうなぁ。

145 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:50:39 ID:SeKoOezC
結構前によく募集してたブロウラーいたけど、上手い人は上手いよ。
下手なGRDより時間かからんしね。
外ればかりじゃないから、上手い人はフレリストにいれるといいよ


146 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:56:57 ID:DUgvxr5m
>>145
某スト2な人とか普段から自分でよく募集してるブロウラは安心できるんだけどね
LFGにひょっこり乗ってくる人とか、6人中4人が同じ(聞いたこと無い)ギルドの人とかだとハズレ率80%超えてる気がする

147 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 18:00:45 ID:100SP1bu
ブロウラー主催者は今んとこハズレ見たことねーや。MT募集してる人は除くが。
その積極性がTankingにも反映されてるんかね。
つうかファイター主催者全般当たりの気もする。

148 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:45:50 ID:V2609vGd
>>147
そうでもないぞ
道も全然知らなくて金も無くて初級4のアーツしか無くて
Wikiみて適当に募集して、皆に迷惑かけて
ヘイトも足りなくて敵もフラフラして何回もgrp壊滅に導いてる奴もいるんだぞ


俺の事なんだがorz

149 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:06:00 ID:DUgvxr5m
>>148
低中レベルでそれはとても大切なこと

150 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 00:35:59 ID:t4lqln7u
最終的には装備などのキャラスペックだが
そういう場数がタンキング能力を育てる。

151 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 01:43:33 ID:KXbPVQxf
地形とmobの配置に慣れてないと、下手になるのは仕方ないと思う。
そして慣れてる人は上手い上に装備も揃ってるから余計に上手く感じる。

152 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 03:28:14 ID:IbiXUC0R
装備を揃える為には場数踏まんといけないから差は開く一方だしな
取り合えずDPSで参加しておいてMT装備にINするやつはしね

153 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 10:25:46 ID:2NO5raoQ
ブロイラーの振り返らせるアーツはわざと入れてる場合もあるよ

開幕から猛アーツ連打しちゃうDPSさんにタゲもっていかれない為の工夫でもあるんだ
振り返らせてからの背後攻撃はダメージでかいのでMTの場合はヘイト稼ぎもってこいだからね。

逆に開幕押さえ気味でやってくれるDPSさんが居る場合は使わない、使われてしまっているのならそれは…


色々パーティー組んでみるとブロイラーがMTの場合でもGRDがMTの場合と同じ戦い方
ができる、できるのが当たり前だと思ってる人が多い。
(80までプレートとブロイラー育てたのでそう感じる)

MTのクラスによって他も戦い方が変わるのは知っておいて欲しいかな。



154 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:18:44 ID:J3xqimya
まず君にはブロイラーは食肉用の鶏の事だと知っておいて欲しいかな。

155 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:27:17 ID:2NO5raoQ
ごめん!知らなかったよ、教えてくれてありがとう、キミは親切だな^^

156 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 15:12:59 ID:kLppibSy
ブロウラーが向き替えアーツ入れたら、
すかさずこっちもアーツ入れて向きを直す。
そんな俺SWB。

157 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 17:14:24 ID:OAl19ZJ9
>>155

^^;

158 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 18:32:06 ID:6CCIfIUb
開幕だろうがなんだろうがフルスロットルで飛ばすアタッカーが大好きなMNKさんもいるぜ。
テンポの良い戦闘大好き。
そもそも跳ねないようにヘイトModやらヘイストやらDPSModてんこもりのGrp作るぜ。
俺から跳ねさせたら大したもんですよ。
でも複数incはマジ勘弁な。

159 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 19:48:08 ID:JUQfDCpI
>>156
楽しそうだなお前ら

160 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:53:45 ID:TQQP+GFU
振り向き中はMobのメレーが来ないから、自分のHPがゴスっと
減った時に使うと時間稼ぎになってヒールが間に合う。
スタン無効のMobにも効くので便利だよ。

161 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:29:41 ID:Y6emNeJU
他の3クラスがソレゾレ20くらいレスがついてるのにファイタースレだけ新着が無いのがさびしい

162 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:56:04 ID:MYhGCr31
新しいマスタリーストライク使った?なんか強いよ。

163 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 09:49:19 ID:8QsEzNHt
ファイターのバランス問題
引用:
[SOE] Aeralik says:
その問題はどちらかと言えば広範囲なので、ファイターではもっと長期的なアプローチを取っています。
例えば、ほとんどのタンクはタウントを使うのではなく、DPSや特殊なバフによってアグロを維持しています。
同時にタウントは直線的に上がっていきましたが、ダメージはもっと指数的な事情で上がっていきました。
タウントをもっとアグロ維持の主な手段にするためには時間がかかります。
それから生存度や定義されたタンクの役割のような他の問題もあります。

多くのアイデアやコンセプトをほったらかしにしていますが、
お話ししたようにタンクのバランスは正しく実現するためにもっと長期のプロジェクトになっています。
バンドエイドを貼って、特定のクラスを改善することはできますが、
それでは本当に修正しようとしているファイターのもっと深い問題にたどり着けません。

GRD一択は当分は変わらないか・・・。

164 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:05:37 ID:i8ffMJHK
今思えばEQ1のTauntスキル(Recast6秒)って最上位へのポジ上げ(ミス有り)だったんだよな

165 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 11:06:10 ID:sGMbcKOT
うむ。
そしてMNKさんにはTauntがなかった・・・。

166 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 11:07:01 ID:FsO4laoa
MNKさんはアイドル的存在だからいいのっ

167 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 11:12:03 ID:i8ffMJHK
RNGにはTauntが有ったなw

168 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:35:08 ID:L8mUJ1FO
タウントを4000、シャウト3500くらいにして、レジスト一切無くすところからはじめろよ。
それくらいすぐ出来るだろ、幾ら今の開発が無能でもさ。
・・・タウントのレジスト率上げたのがAeralikだけどな。

もうAeralikはSoNでRaidだけやってろよ。
KoS〜EoFのゾーン設計までやった開発陣戻ってきてくれ。

169 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:41:33 ID:Zxgf+Oar
レジスト率下げて、シャウトのリキャスト5秒にしてくれw
あとタウントシャウトのPowコスト下げて欲しい。

170 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:01:57 ID:LCbrw6gL
>>165

EQ1 時代、Mnkはpullerの花形だったじゃないか!

171 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:24:55 ID:grhBAFc6
タウントのレジ率が上がったって言うか
精神耐性vsアグレッション
に変わって、新に追加されたアグレッションSkillが0からスタ−ト
だったからレジ率上がった様に見えただけじゃないの?

アグレッション=釣りSkill
精神耐性=スルーSkill

172 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:28:18 ID:sGMbcKOT
tauntとshoutに「成功すると25%でポジション+1」とかつければOKなんじゃね?

173 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:29:33 ID:FMp/GG4T
ここで妄想たれても意味ないんだけどな

174 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:43:31 ID:grhBAFc6
>>172
それをやるとガチムチ過ぎてバランスが崩れるって事だろうね

175 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:20:42 ID:Wlhg2VJa
今現在のバランスだと、DPSによるHate>>TauntによるHateなのは明らかだが
安直にTauntを強化しても現在のHateに強化分を加えてインフレするだけって事だろ。
その分DPSを落とすなら全クラスのDPS関連のバランス修正が必要になので長期案件になる。

176 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 18:30:21 ID:Ct01+Mot
>171
タウント、シャウトのレジスト率大幅UP

ファイター<レジストされすぎて話になんねーぞ!

SOE<OK、アグレッションスキル追加したから0から上げろ

ファイター<まだ以前に比べて頻繁にレジストされるんだけど・・・

SOE<忙しいんでwww

こういう歴史な。

>175
SOE<タウント、シャウトを強化する代わりにファイターのメレー出力を下げました!
とかありそうだからなw

177 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 18:53:10 ID:PMAKrHId
ただ単にアタッカーにも仕事増やしたかったんじゃないの?
ヘイト下げ使えって。


178 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:03:45 ID:Ct01+Mot
たしか、EoFでの新戦闘バランスでスペルのレジスト率が上がるついでに、
何故かタウント系のレジスト率も上げちゃったってのが元凶じゃなかったかな。
JEだとまだKoSで、Epicも一部異常に強くなるし装備はNerfされてるしで大変だったな。

179 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 22:34:39 ID:pci8pGS+
BSKはシャウト系がレジられなくなるアーツとかあったらいいんじゃね
適当ですまん


180 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:09:35 ID:9VV/y8F8
Stugein: もしあるとすれば、貴重な24名のレイドスロットの1つにシャドウナイトを
使いたいとみんなに感じさせる誘因は何だと思いますか? シャドウナイトは他の
クラスがもっとうまくできない、もっと効率的にできないどんなことをテーブルにも
たらすのでしょうか?

Aeralik: シャドウナイトの主な役割はタンクで、それがレイドが1名は連れていき
たいと思うはずの理由です。現在タンクの話しになると、一部のクラスが確実に
残りのクラスより光っていて、それは調査中の内容です。


なんだ調査中ってwww
いらねーからにきまってんだろ
もう一生わかってもらえそうにないなSHDはw
がんばって調査しててください

181 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:15:33 ID:1iWYqzXE
BSKはチャームされたりワイプされるともう手に負えんね
DPSも単体はGRDの方が高いしワケワカメ

182 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:19:12 ID:Lejg56Vc
もうね、BSK虐めだろ。。。マジでむかつくわ

183 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:46:00 ID:pci8pGS+
こういうアーツがあったら各クラス輝くんじゃねってのを考えよう
BSK:バーサーク中はヘイトmod+100%
SHD:次に受けるダメージ1回を、吸収して回復(リキャスト1分くらい)


184 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:40:08 ID:svFJbnB8
せめてInsolentにポジ上げがつけるべきだろうな
GRDなんてReinforcementかけてAEぶっ放すだけで複数もaddもガッチリキープだし

185 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 08:08:46 ID:ilMOv0Xa
>>184
BSKはミシカル持てって事ですか?わかりません><

つーかさ、ミシカル取るのにドンだけ苦労しなくちゃいけないわけよw
もうOKで詰まった弱小連合で、涙目なようかんマンがここに居るよ。

186 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 08:12:46 ID:F4BB9JkJ
この前どこかのBSKがミシカルゲットしたメッセージが流れた
Miscでみんなもおめでとーって
そしたらその返事が「裏切ってしまってすいません・・・。」
検索したらガーディアンという文字がorz

187 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 08:15:03 ID:ilMOv0Xa
ああ、てか、その人とは数ヶ月前に知り合って、多少事情は知ってるけど。
色々あるのよ;;

188 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:05:22 ID:Mf2aCPG+
って事はQuest受けた後で裏切ってもQUESTは先に進むって事か

189 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 11:22:54 ID:6IYvgi3k
BSKはアドレナイン前提で攻撃スタンス(ヒール追いつかない相手のみ防御スタンス)でやれば、1grpで遊ぶには最強のTankだろ。
RaidでMTするには弱点があるのは確かだが、それでもVP行けてないBSKが「BSK不遇なんです」って不満を言うのはお門違いじゃねーのか?

190 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 11:30:40 ID:ilMOv0Xa
1grpで遊ぶには、別に6色どのタンクでも関係ない。

RaidでMTするには弱点がある。これがどうしょうもない。


VP行けてないBSKが「BSK不遇なんです」って不満を言うのはお門違いじゃねーのか?

これがいまいち理由がわからん。ミシカル取ってるけどどうしょうも無いって事か?
T8レイドする必要の無い(レイドで遊ぶ気の無い)BSKが「BSK不遇なんです」って不満を言うのはお門違いってならわかるけど。


191 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:33:51 ID:OmSbILi5
>185
OKなんかその内倒せるさ。倒せたときはすげー嬉しいからそれまで我慢して頑張れ。
VP行ったらもっと絶望したくなるw
VPクリアしたらトラ退治でさらに絶望を味わって、トラ退治したらContestedの監視に絶望して拡張出るまで他のゲーム行く。
これがEQ2のいつものサイクルw

>GRDなんてReinforcementかけてAEぶっ放すだけで複数もaddもガッチリキープだし
リインかけてAEでキャッチは出来る。でもKeepはリインフォースメント関係ないから。
複数Keepならどう見積もってもPAL(もちろんWLK付き)にもBSKにも負ける。
GRDは瞬間的なポジ上げ(自分も、自分以外のファイターも)で優れているのは事実だけどね。

192 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:39:30 ID:OmSbILi5
あと、GRDNerfというか、他の5ファイター強化は大いに賛成。
それぞれ特長をはっきりさせるべきなのはEQ2開始からの課題だし。
つってももう4年目?のゲームだから、今更大きな変更加えるのも難しいか。
GU13で一旦固まってしまったのがダメだったのかな。

193 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:53:16 ID:Mf2aCPG+
RaidでMTやらないならBSK最強だろ
RaidでMT役が廻ってこないGRDの気持ちを考えた事が有るのか?w

194 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:11:16 ID:YOu/w6wf
まあケースバイケースとはいえどうしても出席率が関わってくるしな。

195 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:13:17 ID:gKySZei7
GRD=現在のタンクのデフォルト

BSK=GRDより軟らかいが火力が高くgrpでは優秀
SHD=GRDよりかなり軟らかいが火力に加え小技も多くネタ的な美味しさ
MNK=GRDより物凄く軟らかいがソロや単体キープ得意で火力はタンク最高
BRU=GRDより物凄く軟らかいがソロや単体キープ得意で火力はタンク最高

PAL=GRDより軟らかくて火力もタンク最弱で複数相手だと回復が潰されやすく単体でもブロウラーやGRDに勝てない

PALの存在価値が無いように思えてきた・・

196 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:13:38 ID:utU6qZsp
STもGRD最強だろ
DPSもタンクで一番出るし欠点が見つからない

197 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:29:38 ID:wtMGJX4s
BUFFが貧弱なんだよな

198 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:39:49 ID:0Kyj3JT1
PALは24ポジ上げあるからレイドでのMTダウン後キャッチは確実。
だけどVP後半やトラカノンだとキャッチした後数秒で沈む事なんてザラだから
結局のところHP16000程度のカカシと変わらんのが現状。
頼むからSTAラインの10秒ストーンスキンから50%以下のダメージって項目を外してくれ。

199 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 14:09:19 ID:Y3xvpPOz
MTSTそれぞれのグループ構成もかいてくれ

200 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 14:50:21 ID:6IYvgi3k
OKやVS程度に勝てないギルドのBSKが「BSK不遇なんです」とかアホかと。
「MTがBSKなために攻略に詰まった」なんつー寝言はせめてVP行けてからにしろってこった。

201 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 15:30:47 ID:WqSufPqf
>>200
まぁ、そりゃ同意。
GRDにくらべて不遇かもしれないけれど、
VP制覇まではBSKのMTで解けないコンテンツは無いよ。

202 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 15:41:25 ID:6IYvgi3k
MTがBSKでポジ上げできないことよりも、
ギルド全体での重要情報の共有ができてるか?とか、戦術の徹底ができてるか?とか、
失敗した場合に作戦と吟味して改善することができているか?とか
お荷物になってる連中のDPSを底上げせずに放置していないか?とか
インスタンス産やクエ報酬で取れるアイテムをBBSで列挙して揃えるように推奨するとか、
Alt参加を禁止/制限してメインキャラクターとのロットに明確な差をつけて戦力強化を早めるとか、
そういうことの方が圧倒的に比重が大きい。
そこらをバッチリこなしててそれでも苦しいということであれば同意できる話ではある。

203 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 15:44:20 ID:grUnITru
BSKMTでT8Raidやってるところが世界規模で居らんって事実1つで十分だと思うけど。

204 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 15:54:16 ID:WqSufPqf
>>203
おいおい、そんなわけないだろ。
俺が知ってるだけで二つもやってる。
世界規模でいえばいくつあるかわからないぞ。

205 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 15:55:47 ID:grUnITru
ん、VPクラスで?そうだったら俺の調査不足だ。すまん。

206 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:03:44 ID:wtMGJX4s
そもそもBSKの人はレイドでもMTをやりたいから不平不満を漏らしてるわけじゃないよな?
レイドのMTはGRDに任せる 適材適所でいいじゃないの

207 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:04:50 ID:utU6qZsp
どんな罰ゲームだよそれ

208 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:06:46 ID:grUnITru
Grpコンテンツに限るならBSKが嘆く要素なんてないと思うが…。
そもそも今のこれ、>>180からの流れだし。

209 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:23:04 ID:kx0I0RKN
>>190
>VP行けてないBSKが「BSK不遇なんです」って不満を言うのはお門違いじゃねーのか?

実はミシカル取ってないレベルでのGRDとBSKには差は殆ど無い、メリットもあればデメリットもある。
意味も無くBSKを卑下しているのは2chに毒されすぎで>>202に加えてRaid全体がクラス性能に向き合ってない。

本当の問題点はミシカルをとってから、GRDとBSKのクラス性能自体に明らかに差がついてしまう事。
ミシカルを取れるレベルのギルドや団体においてBSKからGRDに裏切る奴が多い理由はここにある。
BSKミシカルの強化、GRDミシカルのNerfパッチ等で対策はされつつあるが、未だ差は多い。

後者に対する不満と、grpレベルでの理解不足が混同されている為、冒頭の様なレスがされる事がある。

210 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:28:42 ID:grUnITru
まとめ上手いな。

211 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:48:51 ID:Mf2aCPG+
弱体させられる可能性の高いGRDより
強化される可能性の高いSHDの方がワクワクするよな

212 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 18:00:41 ID:pZkKeMIu
だがしかし長期放置計画が発表されたSHDであった

南無南無

213 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 18:07:43 ID:PStd/VkY
いやいやSHDを含めて全TankのNerfが発表されるが、SHDだけはNerfしようが
無くて相対的にSHD強化だね


214 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 18:22:40 ID:Mf2aCPG+
>>213
そしてSHD以外の全TankがNerfされました。

でも、なぜかNerfされてなかったMNKさん

215 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 20:38:53 ID:gKySZei7
PALがファイターで一番いらねい子なのか・・

216 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 20:38:55 ID:SGeMzlmN
>>196
BSKとGRDのアーツを見比べてみろ、GRDがDPSで勝る要素なんてない。
実際GRPではBSKの方がDPSは上。
Raidも推して知るべし。(Buffてんこ盛りのGRDで比較すんなよ)

217 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:03:14 ID:/O7iDE/v
>>215
君はどのクラスをやっても、周りから必要とされないだろう

218 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:16:03 ID:8NgAYf7N
>>216
勝てる要素なんてない(笑)
脳内レイダー乙。

219 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:21:37 ID:SGeMzlmN
>>218
あるなら言ってみろよw

220 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:22:14 ID:BgUPcuZD
>213
SHDは無理矢理Nerfされるクラス。
攻撃スタンスからSTRアップが取り除かれるとか他のファイターからすれば嘘みたいだろ?

221 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:23:30 ID:BgUPcuZD
>218
『勝る』は『かてる』、じゃなく『まさる』って読むんだよ。
一つ賢くなったね☆

222 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 00:58:02 ID:7FTL1NHe
人数が増える程、または人数を必要とする場面ほど、特化型の方が必要とされるのは、
役割を分担する意味じゃ至極当然の話だからな

そういう意味じゃ、GRDがレイドで求められるのは正常な証拠な気がするな

223 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 01:19:52 ID:I4MAcf6f
               ∧ ∧,           
    ___   __ 斧( (⌒ ̄ `ヽ    _
  \| | ・∀/ /・|ノ   \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
    | |   / /  |    /∠_,ノ    _/_
    |_|_/ / _|   /( ノ ヽ、_/´  \   
     <   >    ( 'ノ(     く     `ヽ、 
            /`  \____>\___ノ
           /       /__〉     `、__>
         /      


224 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 02:14:45 ID:rOqMntHM
             ∧ ∧,           
    ______ 斧( (⌒ ̄ `ヽ    _
  \| | ・∀/・|ノ   \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
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    |_|___/__|   /( ノ ヽ、_/´  \   
     <   >   ( 'ノ(     く     `ヽ、 
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       /      

225 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 02:49:42 ID:zxZ7m3GV
>>222
まあそうだな
暗に>>196を否定することにもなるなw
GRDが防御も攻撃も1番なんてあるわけにゃい

226 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 03:01:23 ID:n+qkl1XA
なあ
SHDはデスマーチのリキャストを1分にしてくれるだけで
だいぶ解決するとおもわんか・・・・
BSKみたいにポジ上げくれなんて贅沢いわんよ

227 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 03:13:04 ID:n6kM3ETX
>>226
SOE「デスマーチの効果時間が1minだから永続Buffに変更しますた」

そしてMobが死ぬまでHate上昇が全く無い事になってしまう・・・・

228 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 05:53:23 ID:M40vePXb
BSKがDPS高いといわれてるが
単体だとGRDの方が高いんだよね

229 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 05:54:52 ID:l8nWp9Bd
BSKが不遇すぎるのには同意します。

つい先日まで自分もBSKだったのですが、RoKのレイドコンテンツのデザインが
BSKを置いてきぼりにしていて、タンクとしては機能しにくくなっているというのがあり、断腸の思いでGRDに転職しました。

GU13から変更されたリジェネレーションは完全に死にスキルで、タンクには役に立ちません。
ヘイトリストの位置を操作するスキルは、ファイター共通のレスキュー1本だけ。
チャームされたり、いわゆるヘイトワイプでリストの最下位になったりすると、もうほとんどトップに戻ることできません。

防御能力的にもDPS的にも、GRDとはそれほど大きな隔たりは無いと思っていましたが、
ヘイトリストの操作ツールを持っていないという点でタンク能力は大きく劣ります。
エピック武器にヘイトポジションを上げる能力をつけて、バランスを取るのではないかと期待したものの、残念ながらあの始末です。

まぁグループコンテンツで遊ぶには不満はまったく無かったですが、レイドコンテンツでのBSKの位置は如何ともし難いですね。

GRDに転職してまず驚いたのは、シングルターゲットのアーツの強さとその充実具合です。(ダメージが20-30%上)
ヘイトポジションを操作するツールも優れ、レスキューの再使用も7分弱で使えます。(BSKは15分)
レイドワイドのバフも防御UPで、BSKのショッパいリジェネレーションとはえらい違いです。
そしてタワーストーンです。
GRDはタンクの王様だと改めて思い知りました。

DEVがBSKの調整をする気があるかは分からないけれど、BSKフォーラムを覗いても的外れな投稿ばかりで、適正な調整が行われるかは疑問です。
それと英語フォーラムで名を連ねていたBSKのプレイヤーが、次々とGRDに転職していったときは正直ショックでしたね。

230 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 05:56:48 ID:LoYWpXuc
というコピペ乙でした

231 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 06:05:58 ID:WZ2yJup9
PAL=HP16000程度のカカシ
BSK=木偶の坊
って事ですね

232 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 06:20:07 ID:Qo3ovHEk
ToSよりアドレナリンの方が強くね

233 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 07:59:44 ID:AyQQKJ4M
Venril Sathirの時とか使えなくね


234 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:58:01 ID:zxZ7m3GV
ACTで調べりゃバレバレなのに(笑)

235 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:48:22 ID:P4Mpg2ta
今はGRDに裏切って、BSKがきちんと調整されればBSKに戻れば良いだけの話やん。
ミシカルとクラスセットが無駄になるつっても、それ揃えられるレベルなら取り戻すのも簡単だしさ。
もっと気楽にやればええんよ。
特にBSKはM1安いしな。

236 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 15:15:54 ID:yS++TLqu
てか、簡単に裏切ってって言うけど、アーツ揃える資金とか、手間とか、ねーよw
其れこそ、気楽に楽しめねえってのw

237 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 15:48:10 ID:Qo3ovHEk
クラスセットは取り戻すの全然簡単じゃねーよ
せめてスマートになってから言ってくれ

238 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:07:12 ID:xSUmIALk
最近開始したばかりの人間的に>>229を見るとさ
EQ2が人生って感じだよね、ちょっと鬼気迫るものがある

「BSKからGRDになりました」でいいだろうに、なんでこんな言い訳と自己弁護するんだ?

彼は誰に対して言い訳して、誰と競ってるんだ?w

239 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:20:14 ID:sb3vxl1r
彼は日本一のレイドギルドのギルドリーダーで、長い間海外のトッププレイヤー達と戦ってきたんだ

詳細はこっち
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218076257/l50

240 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:28:25 ID:xSUmIALk
なるほど、そうなんだ
色々な人が居るんだなぁ・・・

なんつーか研究者に近いものがあるね
一般人には一切理解できないモノができあがっても
知ってる人や有識者の間だと大盛り上がりみたいな

241 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:48:51 ID:34Gw8LhP
すっげえ皮肉だなw

単純にGRDが優れ過ぎているだけで
別にBSKが劣ってる訳ではない。

むしろGRDに転職できるBSKは優遇されている。

242 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:49:29 ID:IW+r+4We
だが長く日本一に光臨し続けた彼のギルドは海外から見ると話にならず
RoKで順位交代した現在日本一のギルドは海外TOP5という悲しき事実
これ以上は>>239

243 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:52:50 ID:zxZ7m3GV
大方の人は軽い気持ちでEQ2をやってるな
ここで話されているような話はどうでもいいというか
なんでそこまで?っていう違和感を感じるw
手段が目的化してるっつうか、功利(効用)主義に毒されてるのに気づけない
愉快な仲間たちつうか(笑)
こういうこと断言するとまたあの揚げ足取りするだけのバカが沸きそうだがww

244 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:54:28 ID:QU8qrsI+
293 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2008/03/24(月) 03:16:59 ID:ifoWfVOX0
(1206120054)[Sat Mar 22 02:20:54 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: うーん
(1206120073)[Sat Mar 22 02:21:13 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: けっこう昔の話になりますが
(1206120118)[Sat Mar 22 02:21:58 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: その昔、VeksarサーバーはDelta Forceさんが席巻してまして
(1206120141)[Sat Mar 22 02:22:21 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: Deltaにあらずんば 人にあらずとまで言われていました
(1206120204)[Sat Mar 22 02:23:24 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: すべてのコンテステッドなコンテンツは全部Deltaさんが管理してました

245 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:55:03 ID:QU8qrsI+
297 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2008/03/24(月) 04:11:49 ID:ifoWfVOX0
>>293の続き

(1206120258)[Sat Mar 22 02:24:18 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: 当時、我々新参だったので、なかなか食い込めなくてたいへんだったんですが
(1206120322)[Sat Mar 22 02:25:22 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: あるアップデートを境に、コンテンツのバランスが大きく崩れてしまって
(1206120362)[Sat Mar 22 02:26:02 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: まったく歯が立たなくなった時期がありまして
(1206120391)[Sat Mar 22 02:26:31 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: いや、レベル60を前提とした調整が入ったんで、
(1206120420)[Sat Mar 22 02:27:00 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: 50レベルが最高の日本サーバーのバランスは考慮されてなかったんです
(1206120471)[Sat Mar 22 02:27:51 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: Deltaさんがあきらめて放置したコンテンツを毎晩ちくちくいじりまわして
(1206120507)[Sat Mar 22 02:28:27 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: 2週間くらいずっとそればっかりやってたんですが
(1206120549)[Sat Mar 22 02:29:09 2008] <\aPC 4460016 Zamiel:Say\/a>Zamiel: やっと糸口がつかめて、攻略が成功したときは けっこう感動しました

246 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:56:19 ID:IW+r+4We
クラス専用スレッド自体が、そのクラスに対する知識への理解を深める物。
言い換えれば効率を追求する物だし見なければいいんじゃ?

247 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:57:31 ID:zxZ7m3GV
効率だけじゃねえだろ
楽しみ方を探るスレッドだろw

248 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:58:30 ID:EXU7BeMF
隔離でやれドアホ

249 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:59:25 ID:zxZ7m3GV
バカはこれだからこまるぜw

250 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:00:11 ID:IW+r+4We
>>244-245
隔離でやれ
>>247
楽しみ方を探るとは具体的にどんな?
お前さんのレスを見てると煽りの楽しみ方にしか

251 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:01:43 ID:zxZ7m3GV
だったら効率だけを探ることが正当である理由いえや

252 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:06:20 ID:EXU7BeMF
>>251
おちつけ
あと>>248>>244-255宛だ

253 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:06:30 ID:2CZPinnW
聞かれて答えれないなら最初から言うなよ。

254 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:08:15 ID:zxZ7m3GV
>クラス専用スレッド自体が、そのクラスに対する知識への理解を深める物。
>言い換えれば効率を追求する物だし見なければいいんじゃ?

ID:IW+r+4Weが先にこういってるだろがw
都合のいい言い換えしてんじゃねえぞ?www


255 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:10:28 ID:BBb3oiRY
ただでさえ夏なのにそんなに熱くなってたら余計暑くなるぞw

256 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:11:20 ID:zxZ7m3GV
暑くてたまんねーなwwwwww

257 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:11:24 ID:2CZPinnW
結局具体例は出せんのか。
楽しみ方で盛り上がろうと言われても抽象的過ぎて同意も否定もできねーって。

258 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:12:17 ID:L8mj41ae
なにこの不毛な流れ
すくなくてもこんなアホなことやってるよりは
効率追求の仕方を議論するほうが有意義だと思うんだけど

259 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:14:35 ID:zxZ7m3GV
だなあ、んじゃ消えるわ
さらばーw
どうでもいいんだわwww

260 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:14:46 ID:BBb3oiRY
じゃあもう「このあいだどこそこいってうまくできなくてさ〜凹んだ〜」
とか雑談あんましちゃだめなの?俺友達あんまいないからお前ら聞いてくれよ・・

261 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:16:48 ID:IW+r+4We
>>251-
例えば
このアーツってさ〜→そのアーツはこう〜→なるほど みたいな軽い流れも
BSK不遇!GRD優遇!いやSHDのが酷い!ネタ美味しいだろ?みたいないつもの無限ループも
どちらもクラスやアーキタイプへの理解を深める為の物だろう

軽い気持ちで楽しむ為に功利主義を認めないと言うのは
各クラスごとの専門項目について情報交換を一切認めないと言っているような物だぞ。
何故そこまで?と言われてもどこまでがライトプレイヤー等という基準は存在しない。

ここはファイターについての情報交換スレという目的で立てられている、
よって見なければいいんじゃないか?と言っている。

楽しみ方の具体例を出してくれないとこちらも理解しがたい。
ただでさえ君、ID:zxZ7m3GVのレスは全て煽り口調で夏を感じて暑い。
ID:2CZPinnWで自演している意味もわからない。

262 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:17:11 ID:2CZPinnW
その じゃあ ってどこに掛かってんのさ。

263 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:18:01 ID:BBb3oiRY
>クラス専用スレッド自体が、そのクラスに対する知識への理解を深める物。
>言い換えれば効率を追求する物だし見なければいいんじゃ?
ここ。

264 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:20:54 ID:IW+r+4We
そもそも、それは効率主義を全否定している>>243に対してのレスなんだが。

265 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:21:57 ID:2CZPinnW
え、なに、俺自演扱いされてんの?そりゃ君の被害妄想だ。>>253は君宛じゃないし。

>>263
純粋な愚痴っていうより次は上手くやるための相談を兼ねてるんだろ?
ならここでいいじゃん。

266 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:30:24 ID:IW+r+4We
>>265
自演じゃないならすまない、正直煽り口調の人のおかげで流れが読み取りにくい。
単純に効率否定の人に対してレスしているだけなので、
効率追求の仕方以外、雑談以外をするな等とは全く思ってはいない。

次上手くやるための雑談でも大きく分ければ改善の為の知識交換だろう?
そういった物を否定して、何について楽しく話し合うのか理解し難かっただけ。

267 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:38:03 ID:IW+r+4We
自己レスだけども>>266が意味不明になってるので「雑談以外」→「雑談等」の間違い

268 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:07:21 ID:n+qkl1XA
紳士の社交場ファイタースレがえらいことになってるな

BSKもブロウラーやクルセイダーに比べりゃ十分やってけると思うんだけどな
最強じゃないと我慢ならない人たちはこまったもんだ

まあ彼も最強(笑)GRDに転職して満足しているようだし
生温かく見守ってあげようじゃないか

269 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:11:07 ID:vO/nUZze
おまえもクサイ煽りするな^^;

270 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:56:39 ID:Va1hqjcV
少なくとも(笑)とかやってる奴は紳士ではないな。自覚が有るならいいんだ。

271 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:04:20 ID:P4Mpg2ta
>236
裏切ってとりあえず中3にするだけなら採掘だけでいけるし、
それも嫌ならバランス調整されるまで止めるか、他のクラスで遊べばいいんじゃね?

>237
俺は裏切ったこと無いけど、裏切ったらセット消えるの?
消えるにして消えないにしても、セットより良くてサブクラス縛り無い装備もたくさんあるし、
大体セット7/7とか装備しないでしょ?1ヶ月もあればミシカル取れるギルドならセット3つくらい最低でも回ってこねー?

272 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:39:24 ID:vO/nUZze
裏切ればすむって考えが功利主義に毒されてるってことかしらん
そういう考えはしっくりこないわ^^:
おまえら愛着ってものはないのかと・・


273 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:55:12 ID:Va1hqjcV
公式フォーラムでやらない強化要請ネタって別に本気じゃないんだし
軽い気持ちで裏切れ言ってもいいじゃない。

274 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 22:13:00 ID:P4Mpg2ta
>272
愛着もってんなら裏切らなきゃ良いだけじゃない。
大体クラスへの愛着があるないとか、それこそ人に強要するのはおかしくないか?

275 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 22:30:46 ID:KACdTNVr
SHDがアメンド欲しいとか、BRUがヘイストくれ!とかほとんど見ないのにな。
BSKやってる奴どんだけ最強厨なんだよ。

276 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 22:41:40 ID:vO/nUZze
>>274
>>236,237,271は
躊躇いもなく「裏切ればいいだけの話」をしてるように思えたからさ
彼らに言ったんだがな、もちろん強制なんかしてないけど?
>愛着もってんなら裏切らなきゃ良いだけじゃない。
裏を返せば「愛着が無ければ裏切ればいいじゃない」ってことになるよ
おまえも功利主義ってやつに毒されてるのか・・・
もちろん悪いとは言わないけどw
しっくりこないわ^^;>>272でも書いてる
勘にさわった?


277 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:15:08 ID:/xME03BJ
この粘着っぷり
どうでもいいって割りに居すぎだろw

278 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:36:23 ID:bw+Y+DoP
ところで、JEにEoFまでずっとBSKMTでEpic攻略してきたギルドってあったっけ?
俺の知ってる限りJEの1番手争いしてたようなのはMTはGRD、STもGRDというギルドばかりだったはずだけど。
BSKのRaidMT能力を嘆くって、元々RaidMTなんかしてねーだろうw

しかし>276きめぇw

279 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:40:01 ID:EXU7BeMF
Ratってどうなん?
Z氏が元BSKで最近(?)GRDになったんじゃなかったっけ

280 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:59:45 ID:n+qkl1XA
>278
やっぱGRDと比べたがるんだなBSKは
他の下位タンク4人と比べようともしない
ひたすらGRDに粘着

今回の開発者インタビューでもBSK云々は出てこず
雑魚タンク指定で話があるのはSHDくらいなのに
なんでそんなBSKは必死に最強になりたがるわけ?



281 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:13:28 ID:NxcsUpDA
>279
ZはRoK導入直後な。

・・・実際EQ2今プレイしてる奴って、このスレにあんまりいないんじゃないかと思えてくるな。

282 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:16:27 ID:aGl1/LfQ
>>279
隔離池
>>278>>280
つまり昔から(大昔は逆だったが)BSKはGRDより不遇であり、改善すべき問題点ではある。
とは言え圧倒的にSHDの問題点の方が大きいし、改善すべき優先度は
SHD>>BSK≧MNK=BRU=PAL>GRD
ぐらいだと思うけど。

283 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:36:46 ID:R5bQT20p
でも考えたらPALやBSKが一番不遇なのかもしれんな
どんなに逆立ちしてもGRDに勝てずアイデンティティーも無く何のためにいるのかわからないっていう

ブロウラーやSHDはそれぞれ自分の世界持ってるイメージだからいいんだろうけどBSKとPAL上げてる人は何がやりたいのかなって
何やっても下位GRDで片付けられるのはかわいそうかも

284 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:48:23 ID:B2PeECZu
舐めんじゃねえぞ、ゴルァ!
どんだけ気合がねえんだよ!
GDRなんざボッコボコにしてやんよ!



と、ようかんマンが言ってみる。

285 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:44:27 ID:rMSFa2rA
はいはい、BSKさんは不遇ですねー。
かわいそうかわいそう。

286 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:54:20 ID:cqTMOyHd
EQ1的なゲームシステム“だけ”ならばどのファイター職だって同じなんだよね。

MTファイター: 攻撃 -> タウント -> ヘイト獲得 -> ポジションアップ
その他: 待機 -> 攻撃控えめ -> MTがある程度ヘイトを稼いだら全力攻撃

と共同作業的な一連の流れてMTがタゲ取りする流れがあるんだけど、
GRDのアーツ、リンフォースメントは殴る度にポジションアップとか上記の共同作業を無視できる。

こうなると最初から最後まで全力で攻撃できちゃうから、グループ・レイド全体での攻撃を組み立てる事が
わずらわしくなってGRDだけの能力に頼る、楽したいって事なんだと思う。

要はGRDがベストというのは効率を求めているのに過ぎない訳で、
ファイターなら誰だってグループ+レイドでMTできる。

もちろん個々でMTやれる程の経験と装備揃えないと全く駄目だけどな。

287 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 02:43:57 ID:0Q90GHPM
GRDと他を比べて、レイドMT能力云々を言ってるのは
スクリプト攻略(おもにヘイトリセット関連)だろ。
ポジ上げが他のタンクには不足してるって言う指摘だ。

で、実際には、通常の単体ヘイト獲得能力においては
MNK/BRUのほうがGRDなんかよりずっとすぐれていて
BSKもGRDより優れている(特にミシカルもちのAEとか)
GRDはポジ上げが優れている、って言うバランスなんだけど
ポジ上げは他で代用が聞かないからGRDにMTを頼む
MTをたのむと装備が集中、結果通常ヘイト獲得量ですら
BSKあたりをうわまわっちゃうという悪循環がある。

逆に言えば、例えばBRDとかあたりに
「ファイターにポジあげアーツを一時追加するBuff」とか
をあげれば、GRD/他ファイタ間の距離は縮まるはずなんだよ。

288 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 02:57:15 ID:B+JqiO4W
まーそれを言うあらヘイトワイプこそ反則技なんだけどね

289 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 03:01:41 ID:pMDR2kN4
> 逆に言えば、例えばBRDとかあたりに
> 「ファイターにポジあげアーツを一時追加するBuff」とか

これいいな

やっぱりどう考えてもポジ上げをファイターごとに特色つけて
備えるととてもいいバランスになるとおもう

PAL・・・Holy Ground ポジ上げ24位
GRD・・・リインフォースメントじわじわポジ上げ
これにBSKとSHDに
BSK・・・AE meleeにポジ上げProc
SHD・・・メガンテ

とか追加するときっとみんな文句ないはず


290 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 03:32:46 ID:cqTMOyHd
>>287
悪循環は確かにあるな。
別な部分を取り上げると、ファイター毎の特性や能力を知らないもの程
MT=GRDという考えの者が多い。

なのでGRDのクラス能力よりも、他ファイターの装備や中の人の技量や経験が
上回っていたとしても彼らのMT候補に入ることがない場合が多い。

そういった土壌の中でも他ファイターが「MTやりたい」というと
「単なる我侭、出しゃばり」と出る杭は打とうとする日本人的気質もあるのかな。

291 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 03:51:07 ID:cqTMOyHd
かく云う俺もそういった経験を何度もしている事から卑屈になって
「MTをやりたい」と声を大にしては言えない。

同職の知り合いや、GRD以外のアーキタイプとも話をしていると
やはり卑屈になっている事が感じ取れる。

周囲にGRD以外のクラスに対する考えや地位を向上させたいと思っても
変な気が先にまわちゃって前に出れない、出ないという悪循環。

どうしたものかな。

292 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 05:23:47 ID:/iaF5vP0
まぁDPSやタウントでヘイトを稼ぐよりゃ
ポジ上げというのは絶対的な効果だからな
逆もそうでポジ下げはヘイト下げに比べると絶対的だからこれの有無によって種族バランスがかなり悪くなった
ポジション操作するアビリティがそもそも強すぎるんだよね

293 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 05:41:55 ID:agoC2Efk
MNK育ててからGRDやると簡単過ぎてつまらんな。

294 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 05:48:53 ID:zUgSdr28
うちのBSKがミシカル欲しい欲しいと毎日五月蠅いんだけど
お前の存在が攻略速度を遅くしてると言いたいね

295 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 07:17:14 ID:0Q90GHPM
ホントはポジの上げ下げも絶対的効果じゃないんだけどね。
一定時間跡で元に戻ることもおおいわけで、
ポジ上げ下げの最中にDPSを調整するとか、大技を使うとか
MTを含むみんなが工夫する「時間の余地」を作れるのが
ポジ操作の特徴なわけで。

T1,T2あたりはMTを変えて遊んでみるのも手だとは思うよ。
BSKMTにしたほうが時間短縮できたり
BTUMTが意外やすごく快適だったりということは良くある。

296 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 07:22:07 ID:cgOWfkND
ちょとレスを読み返させてもらったんだが
GRD優位論がまずあって、それに対して、BSKにも〜あったらいいんじゃね?
という展開だな。これは他ファイターについても列挙してあったりするが。
他は
@BSKってどうなの?という煽りレスに対してBSKはダメという煽りレス
AGRD以外を持ち上げるレスが付くと、GRD以外叩きのレスがつくという流れ。
BGRDのDPSはファイター中最高というレスに対するBSK側からの異議ありレス。(真偽はスルーされている)
C>>294のような話(単純にうそくさいが)

どうみてもGRDを持ち上げてそれ以外を貶めるという、ほとんど煽りスレッドです。

297 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 07:26:07 ID:Nloi/gN+
ポジ下げ使えば直後にヒャッホイしなけりゃ跳ねないぞ
サモナー辺りでペット使ってやってみればいい
鼠NECで敵を限界まで攻撃して(ヘイトを極力高める)ポジ下げ使うと何もしてないペットにタゲが移る
以降高威力スペルを使わなければずっとそのまま
逆もそうで限界まで自分にヘイト高めた後ポジ上げ付きのペットタウント使えばペットにタゲが移る
ちなみにサモナーがソロ強い理由はこのタウントのおかげな
本来ペットが死ぬと術者にそのヘイトが乗って再召喚したら二度ペットに戻る事はありえなかったが
AAでペットタウント取れば一発で戻る
ただポジ下げと違って上げるのは必ず1位になるとは限らんから、一時ペットがペットよりヘイト高かったら2位になるだけなのでポジ下げ程の効果は薄い
まぁGRDのReinforcementは使えば20位くらいは上がるから関係ない話だがw

298 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:22:50 ID:ZRF1VvDT
BSKは実は優秀だとか、SHDも少し前にSTにいいぜとかあったが、
ノーラスの世界観に縛られている以上、ずっとかわらんよw

SOEは善は防御団体行動、悪は攻撃少数精鋭という世界観がまずあって、
その大前提の元にクラス調整するから。
ウォーリアは善悪両方に作れるが、GRDが善、BSKが悪のイメージなのは一目瞭然。
更にそのイメージが強いクラスほど、傾向は顕著になる。

SOEはEQ1の成功体験しかなく、
そして今までそうやってバランスとって生きてきたから、
今更大きくかわれんよ。


299 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:49:21 ID:DYxX+tEf
かわらなくても言いわけでw
一部のレイド至上主義な人がいってるだけっしょ。
おいらは楽しめてるよ!!

300 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:56:16 ID:WlLIwb+A
どうでもいいんだわwwwwwwwwwwwww
おまえらおはよーノシ

301 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:30:51 ID:7z4TAfoi
>>298
SWG・・・・・○凹

302 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:23:48 ID:B+JqiO4W
BRUは単体相手だとヘイト操作がすごいからなぁ。

・単体が相手
・ヒールが追いつく

この条件下では最強のMTだと思う。

303 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:01:36 ID:SqK3LJxo
ここはファイタースレじゃなくてMTスレなんすかね
それともRaidGuildの人限定の話の流れなのか
ファイターってMTできないと存在価値ないの?

まだカンストしてないけど、いまんところPalやってて不遇と思った事ないわ


304 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:04:36 ID:pkZoSAMv
>>298
それ、EQ1チームの思想でしょ

EQ2では全くそんな思想は受け継がれていない

305 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:05:55 ID:pkZoSAMv
>>303
MT以外になにやんの?
ST?

STなんか語ることないと思うが

306 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:34:01 ID:oH9U/UUQ
最近GRDはじめたんだけど
AGIラインって取った方がいい?
ラストが類似ツナミって感じで良さそうなんだが

307 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:43:14 ID:Wv0xseLX
MTだろうがSTだろうがタンクをやらないファイターに存在価値はないな


308 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:53:24 ID:Z/oL3m1H
>>306
レベル低いならINT+STRorSTAでDPS重視にしとけ
痛くなるのは70くらいだからそれから考えるといい
ちなみにかなり使える

309 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:10:42 ID:wNR1y2de
>>306
>>62のように振るのが良いと思うぞ

>>308が言うようにAGI最終は70以降で考えた方がいい
俺も使ってるが、キャストが0.25秒なのでToS以上にやばい時に有効



310 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:20:14 ID:esQepuNT
上手いBSKと会うと感動する

311 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 21:05:50 ID:aGl1/LfQ
>>306
Playersを見れば分かるが、GRDAAは国内外問わず
STRAGISTA派
STRINTSTA派
に二分されてると言って良い。

上位ギルドになればなるほど後者の割合は増える。
つまり装備が揃えば揃うほどAGIの効果が薄くなる事を示しているが、
上位ギルドでもAGIを取っているGRDは複数いるので好みな部分もあるだろう。

余談
STRについては@CRIをMAXまで取得AHatagainまで取得BCRIを途中までもしくはSTR切り
に分けられるが、圧倒的に@>A>Bとなっていて、CRIの重要性とHategainの不人気を示している
(Raid環境においてはHategainはbuffや装備でキャップになってしまう為)

312 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 21:11:52 ID:B+JqiO4W
>>311
MT役のGRDかST役のGRDかで変わるんじゃね?ST役のGRDならAGIもアリかと。

313 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 21:16:00 ID:n3yGUm3M
どれも中身次第だな
レイドで跳ねまくりGRDだっているし
跳ねないBSKも見たことあるね

ただ跳ねるやつに限って声高々に他人のせいにするのが
びっくりする

314 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 21:18:25 ID:wNR1y2de
>>307
DPS枠で応募してくるモンクさんですね

315 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:36:12 ID:JkFOwkOG
ファイターはタンクに向いているってだけだからな。
EQ1じゃないから、通常はそこまでガチガチじゃない。

316 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 02:24:19 ID:gFZSkuAi
>>309
ToSもDRも物理無敵だから、物理AEも避けれるよね?呪文AEはくらう?

317 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 03:52:47 ID:bJ01ehy3
>>314
そのくせタンク装備が出たら持って行くんだぜ、こいつら
一番酷かったのは「MTしたことないんで、ROGさんおねがいします」ってMNKだった

こういう糞にしか出会えてないからブロウラー嫌いになりそうだよ

318 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 05:09:36 ID:L3YhCsDP
>>316
Mobに直タゲされてなければ呪文も回避できる
MTだと殆どそういう場面ないけどね

319 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 05:11:33 ID:L3YhCsDP
ブロックと勘違いしてた。ToSはAE回避ついてないので呪文はアウトだと思った
ブロックは直タゲされてなければ呪文AEも回避できる
DRはそういう目的で使ってないが、説明文見た感じ恐らく可能

320 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 05:27:47 ID:3diJ8qr4
結局のところPALが一番いらない子っぽいなこの流れだと

321 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 06:32:54 ID:qLjODcCb
なにをいうちょる
WLK+PALコンビ1組はレイドに鉄板

322 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 06:40:42 ID:5EJ3jZi/
なんでPALいらねなのw
雑魚焼きやら、アメンドでのメイジサポート、LHでのMTフォロー、
AA次第だがトラウマ以外のキュアでのヒーラーサポート等
1枠は欲しいだろw


323 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 07:06:52 ID:JmrujIs0
BSK終了のお知らせ

324 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 08:04:57 ID:gFZSkuAi
>>319 ありがとう
ToSで呪文が防げるか知りたかったんだけど、ダメっぽいね
TMPやDRGのストンスキンもダメぽい CNJのAAは万能なのかな

325 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:55:53 ID:Dt+yEwWM
ウォーリアーのSTAラインってそんなにいいか?
俺的にSTR+AGI+INTがいいと思うんだけど
装備縛りもあるしSTAそこまで勧められても今一価値がわからないんだが・・・

326 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:07:31 ID:L3YhCsDP
>>325
STAラインの利点は50%のダブルアタックだな
80以降装備が整うと、与ダメでオートアタックが占める割合が大きくなる

最終的にはこんな感じになるようだ
ttp://img.photobucket.com/albums/v46/biohazard/Duct-Nexona7-26.jpg

327 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:50:44 ID:aDWrAmI+
>>326
なるほど
INTラインは4-1までにした方がいいのかな

328 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 16:54:18 ID:0UAXNbiO
STR 4-4-8
STA 4-5-8-8-2
AGI 4-4-8-8-2

AGI取るならこれでよくね?

329 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:42:41 ID:EAc1BeY0
必要ないのはBSKとBRUとSKだよ

330 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:46:56 ID:JkFOwkOG
その三つ、いろんなクラスの中で、特に面白かったりするんだよな。
毒されてやろうともしないのは損。
ゲームをするという意味での面白さが好きならお勧め。
もちろん、遠くからぺちぺちとかろくに画面見なくてもできる気楽さが好き、という向きには向かないけどな。

331 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:52:32 ID:EAc1BeY0
>>330
確かにクラスとしてはやってて面白いなw

332 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:01:24 ID:qLjODcCb
友達さえできればなにやってもおもろいんじゃないかな

孤独でいつも野良募集なBRUとかSKとかほんと泣きたくなるよ
ダメなメンツとあたるとほんと厳しいところは進めなくなる。

やっぱGRDやるとやめられねえ

タンクは3種類しかいない
・GRD、PALやってる人
・他ファイタでカンストして、GRD、PALに移った人
・他ファイタでカンストして、一からLVあげだるいからそのままちんたらしてる人

で上2グループが増えて欲しくないから2chでBSK、SKにインターシード!
下のあきらめ組みが反撃愚痴り

これがファイタースレ


333 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:05:37 ID:qLjODcCb
で、うのみにしたアホがSKいっぱい作って
低LVはSK溢れ中w
今のところ思惑通りwwww

ヒーラーとかスカウトがお遊びでALTやってるってだけで
将来それでレイドなんて考えてない人が大半だろうけど



334 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:03:04 ID:ge3wYgrr
レイドしたい人ってそんなにゲーム内に多いのかな?

335 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:05:05 ID:JkFOwkOG
一部エリアがしょっちゅう重くなるらしいから多いんじゃないか?
興味ないから、体験したことはないけど。

336 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:10:30 ID:L3YhCsDP
>>328
俺はINTは少しでも取っておいた方がいいと思うな
Powを取るかHasteを取るかなので、環境次第だと思うが

STR 4-4-8
STA 4-4-8-8
AGI 4-4-8-6-2
INT 4-1

337 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:11:21 ID:iUF+ZvFH
>>332
漏れの場合、悪種族で即PALに裏切ったが、またSHDに裏切った。
最近SHD弱いかもと思ってGRDを一から育ててLV80になった。

SHDの強さを再確認できたのでSHDでプレイしてる。

338 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:51:13 ID:9rMSTrVl
>>334
土日に検索すれば分かるが、カンスト帯の半分以上がRaidに参加している。
Raid尽くし!ではなくとも「月に1回か2回ぐらいRaidすんべ」な層も
Raidしたい派に含めるならばゲーム内に多いどころか、したくない派の方が少ない。

339 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 00:41:01 ID:AxLOHBc2
いくら釣りでもカンストまでやっても友達いないとかあるわけねえだろ

340 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 02:21:39 ID:gteR/J4x
お前のような奴を井の中の蛙っつーんだよ

カンスト2キャラ持ちの俺はギルド無所属の友達ゼロだ
これは釣りでも何でもない事実

同情はいらねーぜ?

341 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 02:26:54 ID:n6X6sMPl
むしろ>>340が井の中の蛙状態な件・・・

342 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 02:36:46 ID:f51PRojq
>>338
カンスト帯って全体のどれぐらい占めてるのか。それ次第でゲーム内のしたい派の割合が変わる。
仮に全体の半分がカンスト帯だとして、その半分がレイドしたい派なら
全鯖の1/4がレイド希望ってこと。こりゃたいしたもんだと思うが、したくない派が少ないってことは間違いになる。
カンスト帯が全体の7,8割を占めないと、言うような状況にはならない。

GRPしかしない人だから、どうでもいいことなんだが、風説でレイド全盛を演出しようってのがイヤラシイ・・・

343 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 02:52:56 ID:Uy7uG6S3
EQ1と違ってEQ2はたった24人、Tier落ちならもっと少人数で出来るんだし
レベル上を上げること自体もアフォみたいに楽

レベルMaxになれば誰でもRaidするし、出来るゲームだぞ

何もその時点で最新の拡張の最先端コンテンツを切り開くのだけがRaidじゃねーしw

344 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 03:09:14 ID:gv307g+W
>>342
半年くらい前の統計だけど、
土日にINしてるひと(全レベル)の
34%がレイドゾーンにいたとさ。

345 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 05:52:20 ID:bmPpHdIA
>>340
何でギルド入らないの?

346 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 08:02:56 ID:AxLOHBc2
>>340
え、だってgrp組んだ奴からtell来たりするだろ?
よく遊ぶ奴とか友達じゃねえの?

347 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 09:40:40 ID:Aeo/gIg9
GRPを組む顔が無い

348 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 09:55:06 ID:j7kmLGBu
結局の所PALが一番使えないファイターって事か・・

349 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 10:26:59 ID:EbSXABTD
>>348
スカウトスレから出てこないでください

350 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 10:45:40 ID:0PM90f6S
LV80 ギルド経験無し フレ0の俺でもギルド入ってもいい?

351 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 10:51:47 ID:wQb/2yRI
ご存じですか?
入るのは自由だが二度とでれない

352 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:00:04 ID:gteR/J4x
「あ、こないだはどうもー^^」と言われる事は何度もあったが
以後Tellで直接お誘いが来るとかギルドに誘われるとか
そういった進展は今まで一度もねーよ!

同情やアドバイスはいらねーぜ?

353 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:30:29 ID:v2EB8g+k
友達は自分から作るものだバカ者

354 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:59:59 ID:Kw/66R2M
アドバイスも要らんってことは現状に満足してるんだろうしそう言ってやるな。

355 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 19:43:17 ID:x/JfzLsN
何を話したらいいか分からない
こんにちわの後の会話に詰まる

356 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 20:24:45 ID:+3btL0W4
ファイターどころかMMOどころかネット以前の問題だろ

357 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 20:38:54 ID:GmP0I0wB
正直GRDとか糞跳ねまくるkeep力皆無のやつにしか出会ったことないわ
grp時はPALかSHDのが絶対優秀だわ

358 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 22:02:10 ID:YsD2CKWc
GRDのTank性能はピカイチなんだけど
性能にあぐらをかいて活かしきれていない人は確かに多い

まあ中の人の問題だから、PALしようがSHDしようが下手な奴は下手

359 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 01:45:48 ID:ovIvfhSr
            /`!
           /ヽ. ,′
         /   l/
           /  /
         ,し' ´ ̄ ̄ >-――‐- 、
       /             / \
         j、_       ` T  ――一 '´
      /} _。  、__    l
   r―‐ヽ、 }` ァ   r‐ 、 /_ ,ヘ
   |    \¨´   、__ノ   └ 〉
   |   / |     ´      /
   レ'´{   ;           イ
      \/          、
         |              |
       \  ___  .ノ
       r'´  _} {_  `ヽ
         ̄         ̄´

360 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:15:36 ID:9zyLtkI4
>>359
(・∀・)ノ●チョケモンボール

361 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:11:44 ID:ycW62obR
最近髭濃くなってきて鬱なんだけど
何かいい対策ない?

362 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:30:26 ID:QqpbZ/tv
女性ホルモン注入してこい

363 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:33:06 ID:H/y0dZN1
おっぱいが出来ちゃうよ

364 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 14:44:23 ID:P5sL3tKY
>>361
剃るな
抜け

365 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 15:07:58 ID:ddUF9rb8
抜いても一緒。脱毛エステいってこい

366 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 15:29:37 ID:suMMB+NU
     /'´   /: : : : : : : : : : : : :/ : |: : : : : : : l: : : !: : : : : :\ : \
 三|三      ,/: : : : : : : :/: : : : : :/: : ,!: : : : : : : |: : : l: : : : : : : :ヽ: : ヽ   ___l___
 イ `<    ./: : : / : : : /: : : : : _/__:/ |: :l: : : : : :!ヽ :_|_: : : : : : : :ハ : :ハ   ノ l Jヽ
  ̄    ../: : : /: : : : : /: : : , '"/!: :/` l: :|: : : : : !  !: |、` ヽ : : l: : l: : : !    ノヌ
  ∧    /: :,. イ : : : : : l: : : : : :/ |: /   |: | : : : : |   !.:| ヽ: : :`: : ! : l: : :|   / ヽ、_
 /  \ /:::::/ !: : : : : : !: : : : :/ !/   l ||: : : : :!  '.| ヽ : : : : l: : | : |
     ,': : /  !: : : : : : | : : : /  |'      l!', : : : |       ヽ: : : : l : | : !   ム ヒ
└┼┘ .l: :/   |: : : : : : :| : : / !´! ̄ ̄`!  ! ヽ: : :! l ̄ ̄`lヽ : : : l: :|: :|   月 ヒ
|_|_| |/   |: : : : : : |: : i'   l_    |  |  ヽ: |  '、   !∧ : : :|: |: ,!   ノ l ヽヽ ノ
 __  !'    ! : : : ∧:|: :| ヽ  r'、___,.!    ヽ|  l´、___,l  ! : : |.、!/       ̄ ̄
  /       ! : : :! |:! :|: : l   ゞ-‐'     .    `ー- '. ∧ : !ノ|ヽ
 ´⌒)        l : : |  !:| |: : :!. '"'"'"    、__,、__,.   '"'"'" ,! : l: :|: |ヽ!
  -'         ヽ: !  l:l:'l: : :| ヽ、      !、  ,!     ,. イ : : |:| : !
          , 、 .ヽ|   !| : : : l |: : l ヽ  __ ` ´  _ <´ : /: : : :|! : |
         ヽ ヽ.  _ |:!: : : | ! : | : : : , - |  ̄ .!- 、:: : :/: : : :/: : :|
            }  >'´-!、 : : : :ヽ: :l: ,/:::::!/     ヽ!::::\/: : : :/:!: : :|
         |   .−!: l: : : : ヾ/::::::::::::::ヽ__/::::::::::!: : : :/: | : : |
          ノ    ,二!::ヽ : : : ヽ::::::::::::::::::::ヽ  /::::::::::/: : : / \: : :|
        /\  / l: : /!:ヽ: : :l:::::::::::::::::::::::::ヽ/::::::::::/ : : :/'::/ヽ: :|

367 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 16:35:02 ID:p+89ukBb
そうじろう「ひどいよこなた〜」

368 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 17:26:52 ID:w+V6A9gv
エルダイトは髭が無くて羨ましい

369 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 18:02:03 ID:8BFMOMG7
女エルダイトが最高だよな

370 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 18:22:19 ID:c20XbXT8
パイパンだしな

371 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 20:39:42 ID:by34jNYL
クエストを進めていたら
+1 平均秒間ダメージという効果のついたチャームを手に入れたんですが
これは具体的にはどういう効果なんでしょうか?

372 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 21:48:51 ID:NtzA4glQ
オートアタックが1%くらい強くなる

373 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:28:14 ID:P5sL3tKY
>>371
平均秒間ダメージは>>372が言うように
数字=%分オートアタックが強くなる
100くらいまでは100%
それ以上は緩やかに上昇とか老師に聞いたことがある

374 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:48:51 ID:+qEKVqfa
>>373
全然違う

375 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:51:29 ID:2wApNTpp
平均秒間ダメージとかいうとどうもしっくりこない。
DPSって書いてくれたほうが、ピンとくる。

376 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:52:30 ID:2wApNTpp
↑ああ、SOEの翻訳がって意味ね

377 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 01:40:02 ID:B2rOLnUf
何だかんだでPALって弱体されちゃったしファイターでも最低ランクになっちゃったね・・

378 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 02:05:02 ID:63C6LPSc
PAL弱体化された??

379 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 02:14:03 ID:VuW8Cgbu
>>378
弱体されて無いと思うが。

T8はWARが強いって印象あるな
別にPALにかぎらず、WAR以外は結構不遇なんじゃね?
やってないから知らんが

380 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 02:23:51 ID:M2OGSkV2
>>379
WARだけが優遇されてるって言い方のほうがしっくり来るな。
PALとしてはね。不遇って言われるといじけちゃうw

381 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 05:27:31 ID:wJpyevF0
×WAR
○GRD

382 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 06:20:42 ID:tJi+qKft
又、GRDを呪う仕事がはじまるお!
         .__ 斧
       ((ヽ|・∀・|ノ
         |__| 
          | |


383 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:24:39 ID:kDWnOSJK
いつものPALネガキャン君だろ気にすんな

384 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:14:55 ID:6GIMUpBf
PALはAmendのおかげでRaidに1人は欲しいしね。

385 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:47:19 ID:cTxykUt/
80古代もめちゃくちゃ神だしな
10秒以内に自分に固定したい奴をなぐりゃヘイト最下位でもガッチリ固定出来るし
リキャも糞短くレスキュー要らず、AEぶっぱなせばすべて固定
固定した直後瞬殺されるけどな

386 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:37:33 ID:6GIMUpBf
AE焼きしてるメイジを守るのには最適な性能だな

387 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:14:36 ID:p4eo6aoU
PALはブースターみたいなもんだな。
単体で評価すると性能を見誤る。…実際単体で見ると寂しいが。

388 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:21:29 ID:p4eo6aoU
ああ、話はぶった切るんだが、
RaidWideBuff(MNKのHasteとか)は同一種はお互いに上書きするので
GrpやRaid組んだ時にいつの間にかOFFになってたときな、
BuffWindowから同じのチェックして手持ちより強いの掛かってたら掛けなおさないでくれよ。
注意してみてると結構弱いので上書きしてる人が居る。
いつもONになってるBuffがOFFになってるからついやっちゃうんだろうけど。

あと自分の回避チャンスを他人に与える奴だが
Grpに複数ファイターが居て、MTしてるAがそれを誰かに掛けてる状態で
STしてるBがAにそれを掛けるとAのそのBuffが上書きされてしまう。
回避チャンスに付随する能力値向上が消えちゃうのでSTさんはMTに掛けない方がいいと思う。
(掛けたほうがいいケースもあるだろうけど)

どっちも常識だとは思うんだが一応、な。

389 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:31:53 ID:VKMVZlfI
>>388
下の方は完全におかしい
基本回避BUFFはMTもSTもしない、
対象と同じMobにはりつくファイターがMTやSTにかけるもの

効果範囲が狭いので、配置によってはMTが自分でかけてBUFFとして使ったり、
STがMTにかける場合もあるけどね

あのバフは自分でかけた場合の多少の受け流しスキルなんかより
はるかに効果が高い

390 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:36:57 ID:p4eo6aoU
あうち、こりゃ酷い無知っぷりを曝け出したようだ。書いて良かったぜ。

391 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:42:39 ID:/jpkoURt
ポジションあげがないのってSHDとBSKだけ?
つかヘイトワイプとかしてくる敵はどうすりゃいいの?
ミストムーア城の脚セットいく前にいる青色インビジNMD程度で激しく苦戦するんだが

392 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:22:59 ID:VKMVZlfI
レスキューとっとくか、インターセプトとかで誤魔化して頑張る

393 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:39:43 ID:ZlFX6oYz
ワイプはアカデキズム辺りで最初苦戦するよな
いやGRDなら余裕なんだけどBSKだと黄色くらいだと死者出る

394 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:41:21 ID:SaSQwCGv
自分の回避を他人につけられるBuffって、ブロウラーのが一番効果高いの?

395 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 15:01:59 ID:fK9PJHYH
アーツ自体はTierとRankが一緒なら全職効果は一緒。
ただしBuffかける側の回避はブロウラーのが平均して高いから、
GRDがかける:54%の確率で65%回避する か、
BRUがかける:54%の確率で80%回避する の違いがあるだけ。

396 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:13:19 ID:Yb3gcr/x
軽減力、回避力ってキャップあるんですか?

397 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:31:36 ID:lJdoCjzd
やっぱりGRD強いなぁ
PALもなかなか良かったんだけど弱体化されてからは酷いわ
SHDよりマシな程度
PALバブル弾けた時は手が震えたよ

398 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:32:57 ID:uq+67La2
>>395
但しプレートクラスは、敵と自分とのレベル差でしか補正を受けないシールドブロック率が
あるので追加回避はシールド持ちのプレートクラスが良いと考えられる。

しかし追加回避の有用性を知らないファイタークラスのなんと多いことか。
俺が一時期居た自称“歴史の長いレイドギルド”ですらも追加回避が全く行われていなかった。

追加回避をかけた対象のACT被ダメージログを見ると分かるけど、
3〜4分の1は追加回避でノーダメージになっているよ。

後はクレリックAAの追加回避も超有用。
Osanpoの追加回避専門クレリックは全身回避アドーンメントしているくらいだからね。

399 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:36:29 ID:ccvsMbbX
>>389
範囲が狭いっていうのは知らなかった。効いているかログとかでわかるのです?

>>395
ブロウラーがかけること多いよね。
クレリックのAAで同様のバフかける人がいるんだけど、意味あるのかな?
ばっちり上書きされるんだけど。

400 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:42:12 ID:uq+67La2
>>399

> 範囲が狭いっていうのは知らなかった。効いているかログとかでわかるのです?
範囲は15〜20m位。戦闘ログの該当箇所がオンになっていれば表示される。

> ブロウラーがかけること多いよね。
> クレリックのAAで同様のバフかける人がいるんだけど、意味あるのかな?
> ばっちり上書きされるんだけど。
これは嘘。ばっちり重ねがけされるよ。



401 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:56:26 ID:e9qga6oE
アドーンとかで上げる回避UPは固定回避だからそれで固めた人の追加回避buffは有効性高いよ
DRGのストンスキンbuffくらい価値がある

402 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:58:39 ID:j2SygcQA
>但しプレートクラスは、敵と自分とのレベル差でしか補正を受けないシールドブロック率が

ブロウラーの回避は他にも何か補正受けるの?
だとしたら泣けるんだが・・・

403 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:02:51 ID:uq+67La2
>>402
前スレあたりで細かく出ていたけど、下のリンク先にある文章の通りだったかな?

ttp://eq2spells.itigo.jp/modules/news/print.php?storyid=946

404 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:04:30 ID:6GIMUpBf
シールドのブロック率以外は、相手MobがヒロイックやEPICの場合、更なるマイナス補正がある・・・らしい。

405 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 03:30:56 ID:G8jgSBlk
>>400
詳しい情報サンクス。非常に参考になったよ。

>これは嘘。ばっちり重ねがけされるよ。
すまんかった。俺が言ってたのは、
ブロウラーがMTにかける>クレリックがブロウラーにかける>ブロウラーのバフ(ブロウラー側)が消える
だった。重ねがけ含めいろいろ再確認してみます。


406 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 03:39:41 ID:dJSzty/x
記述の都合上Buff親、Buff子という単語を勝手に使うけど
・ブロウラーは元々回避が高いから、Buff親になってMTに掛けると効果が高い
・Buff親の回避を他Buffで上げておくことで、Buff子の回避もよりあがってウマー
・有効距離が狭いから離れすぎに注意

こういう認識でおk?

407 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 04:18:55 ID:ZxaNOUmb
ちゃんと装備整えたらブロウラーより他のTankで回避Buffした方がいいよ。
ACTで結果みれば一目瞭然。

408 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 04:42:59 ID:OiN1eoho
だな。
結局プレートでも60%近くレイドじゃいけるし
回避75%のブロウラーにもらうより、
盾Blockが25%くらい混じってるプレートからもらったほうが
実際には回避する

409 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 04:54:14 ID:lf1BpvuP
うちのギルドのPALがSTも解任されてスネて引退しちゃった・・

410 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 05:26:31 ID:OiN1eoho
最近どうしてもネガキャン合戦になっているので
いいところを考えてこういう人はコレオススメなカンジで書いてみた。


『タンク選びガイドライン』

安定感のあるMTになりたい、RaidMTとかもやってみたい・・・GRD

回復とか魔法も使いたいし、タンクとして安定感も欲しい・・・PAL

バンバンダメージも出して敵をなぎ払うタンクがやりたい・・・・BSK

とにかく色々やりたい、忙しいの大好き、覇王様万歳・・・・SHD

人をひっぱってくのもスキだが、ダンジョンの奥地に一人で探検とかもやりたい、安定重視・・・MNK

人をひっぱってくのもスキだが、ダンジョンの奥地に一人で探検とかもやりたい、タコ殴り派・・・BRU


自分にしっくり来さえすれば性能なんて関係ないのでやりたいのでGO!

411 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 05:54:51 ID:G8jgSBlk
>>408
なるほど〜 バフ役は常時盾装備しないといけないのね

ところでDodge=ベース回避って前スレで見たんだけど、実際Dodgeって数%だよね?(ミスの方が多い)

Dodge=全クラス共通の基本回避(ベース回避中の更にベース部分)
ミス=アーマーやAGIや防御スキルに影響を受ける部分

ってことなのかな?

412 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 06:31:09 ID:SFCVt7yf
>411 君の書いてる「ミス」の概念についてまず説明してくれ

413 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 08:48:59 ID:CPJI5nMu
表示の事だろ。戦闘してるときにポンポンdmg表記と一緒に出るじゃん。

414 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 11:32:31 ID:szCXQfmi
>>406
> ブロウラーは元々回避が高いから、Buff親になってMTに掛けると効果が高い
> Buff親の回避を他Buffで上げておくことで、Buff子の回避もよりあがってウマー

他でも述べているけど「盾持ちプレートの回避 > 補正が入るブロウラーの回避」だが
例えば盾持ちプレートの回避が40%。補正が入るブロウラーの回避70%であった場合は
ブロウラーの方が有効かもしれない。

但し、盾持ちプレートの回避40%の内訳が、上等な盾やExtra Shiled Block等のアイテムを
持っていてそのシールドブロック率が30%〜以上等で非常に高かった場合はこちらの方が
有効かもしれない。

(しかし、前スレであったアイテムレベルでブロック率が変わる事やアドーンメント等の要因も考慮しないといけない)

そして追加回避アーツ自体の発生チャンス率自体に差があった場合、
盾持ちプレートとブロウラーで差がでるので注意しなければいけない。

【wikiから引用】
> たとえばこのバフが40%の確率で発動し、術者の回避率がMobに対し合計30%なら、
> 40/100×30/100=12/100で、バフがかかっている者が回避に失敗しても、12%の確率で回避するチャンスが生まれる。

適切な者が追加回避バフをきちんと機能させればヒーラー1.5人分以上の効果がある。
特にレイドを行うものは是非実践してみて欲しい。

415 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 11:35:27 ID:c1ItBHdO
ブロウラーの中間・防御スタンスの確定逸らし率はどういう扱いなんだろうなぁ。
ACTとって比較せな分からんか…。

416 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:17:42 ID:G8jgSBlk
>>412 413
うん、そう。ログに出る「・・しかしミス」ってやつ
ACTでも「dodge」と「Miss」は別に集計されるでしょ?


417 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:05:42 ID:vdP4yZXi
GRD以外が
攻撃スタンスにする→豆腐になる
防御スタンスにする→扇風機になる


どうすればいいのか教えれ

418 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:22:49 ID:/zd6kQH+
テンプレ - 信じられないかもしれませんが、すべて過去ログの抜粋です。
-----------------------------------------------------------------------------
■ファイターが二人以上グループに入ると隔離に晒される
  ⇒ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218076257/
■DPS役としてブロウラーが入っただけで暴言tellが来る
■今低中レベル帯にいるファイターって大半が高レベルのalt
■古いインスタンスは知っていて常識って感じなんです
■ダンジョンクリアに3時間近く掛かってしまったんだけど、
  「前は1時間でいけたよw」ってWIZの人に皮肉言われるからWIZには気をつけろ!
■低中レベル帯はアクセ含む全身MC&ヘリテージ品のファイターで溢れてる・・・
  ⇒ 意味が分からないファイターはEQ2やめろってこった
■MTヒーラー歓迎@65レベル以上の募集に65BSKが応募したらMTは70以上だと理不尽に断られる
■BSKは2年前からもう完全に不要ジョブ
-----------------------------------------------------------------------------

419 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:33:12 ID:X/ri2G6T
>>417
スタンス使わなければいいんじゃね?

420 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:02:31 ID:Wnm8CcYb
72マスタークラフトの、頭、肩、腕についてるブロック率;1%って、実は神性能だったりします?

421 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:05:41 ID:coM6+9EN
80までの繋ぎだな
80になったらVPセットとミシカル無いMTは邪魔だからいなくていいよ

422 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:28:37 ID:EZwJKDuM
>>421
まーた、はじまったー。

423 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:43:07 ID:tqFVPyKb
        / .:.:...:/::.:/.:.:/.:.:;:/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.:.:..|
         /....::...::.:::/ :.:/.:.//.::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.:.. {
      /:  ..:.:::/.:::/.:ァ'―!.:.:|::.::.::.::l.::/|::.::|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.:...| VPセット3つしか装備してないExillはお前よりレベル低いと思うの?
       /.: .: ....:.::/..:/}ノ___ー||: :|::.::.::.il::/`|::.::|、!::.::.::.::.:}:.::.::.::.::.:...|
       ....... .:..:.::.i.:/ァ'´ 二ミjハ..:l.::.::.:l:/ _|::.::| {::.::{::.:/::.::.::.::..::.:... | WW1stギルドなのにお前よりレベル低いと思うの?
     | ........:.:.::.:|バ{ トr:: lハ Y::.{::.{ ‐__|::.N ヽ::.∨::.::.::.::.::.:.:...|
     | ..l....:.:.::.::{    辷ソ   `ト、:.:i 7ィ竺ミヽ V::.::.::.::.::.::.:.:....| バカなの?死ぬの? 
      .. | ..:.:.::.:i!   `^¨´      ヽ{ トr::..l} }V::.::.::.::.::.::.::.::... .′
     ∧|!..:.:.::小.           、辷シ ノ^|::.::.::.::.::.::.::.::.. /
     l「弐....:.::::{∧     〈 、     `¬^  |::.::.::.::.::.::.::.:. / 
     ト:{ ヽト、::VT\   r、、 __,_-ミ     ,.イ::.::.::.::.::.::/:./
     |┘   `トハ \ ` ー―一 '′ .. イ::.:{::.::.::.::.::./:∧
     }、     l  \ `  __ .  ´ /}::.::.::.::.:.:/}イく,|
     ∧       __...≧.._∨  _. < ノァ::ィ彡'   j/|
     ヽ:\    〈´:.:.::::::::::::厂:厂:\    ̄      /{
      \:\_ ハ:.:.:.::::::::人:_{.:..::::::::\      _....‐:'.:.:/
        ヾー- 二{.:.:::/:::/::::ヽ:::::::::::::::〉__....-‐::.::.:_:: - ´}

424 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 19:21:03 ID:aBtLc2mr
正直ExillはGRD世界一とは認め難い

425 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 19:26:08 ID:7i2xetOS
じゃあだれが一位なのかおしえてw

426 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:04:16 ID:LGiK33ux


427 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:34:38 ID:DKtTEJUv
夏休みクオリティってほんとにあったんだ

428 :420:2008/08/14(木) 21:50:32 ID:Wnm8CcYb
すいません。結局のところどうなんでしょうか?

429 :428:2008/08/14(木) 22:28:48 ID:lY16y0Ii
晒し板は、ここですね!ありがとうございました!!

EverQuestU日本語版 Sebilis鯖 隔離77
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218076257/

430 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:59:12 ID:NqDcxZzF
>>420

>72マスタークラフトの、頭、肩、腕についてるブロック率;1%って、実は神性能だったりします?

【公式アナウンスの引用文】
> ブロック判定: (シールド必須)。シールドの品質がブロック率を決定します。
> ブロックはmobのレベルによってのみ修正され、ロール vs mobスキルの対抗ではありません。

上記からも読み取れるが、前スレでもアイテムレベルによってブロック率が変わったとの実験報告があったので、
「アイテムレベル vs mobレベル」と「プレイヤーレベル vs mobレベル」の判定があると考えられる。

なので補正が入る「受け流し+防御」のジャルサス肩でも、
よりアイテムレベルが高いのでこちらの方が有効なのではないだろうか。

但しアイテムレベルは低いが、他で代用が効かない装備「ソウルファイアーのグラディウス(ブロック+5%)」だけはガチ。
レイドMTならいざという時の装備として、ミシカル取得までは持っておきたい装備。

431 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:04:10 ID:ZO2Vib25
BSKはいずれレイドやることできますか?
今レベル78です

432 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:05:30 ID:yOiR78lg
あなたに交渉能力があればね
タンクはGRDだろうがなんだろうが余ってるので
新しく加えたいとおもわせるだけの魅力があればどこでもいれてもらえるよ

433 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:07:43 ID:EC3U32zc
フレ0ギルド経験無しのBSKでもレイドやれる日は来るのだろうか
LVは80

434 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:18:42 ID:2YURi+IH
クラス人口比から見るとGRDなのにレイドできなてない人の方が多い悪寒。

435 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:27:09 ID:NqDcxZzF
>>431
レイドにファイター枠として入りたいなら上でも出てる交渉能力。
魅力は・・プレイヤースキル、人間的なものもあるだろうが、
キャラクターステータスとしては防御(RoKでは回避力)DPSを兼ね備えなければならい。

MTするなら急激なヘイトゲイン上昇やポジ上げ能力が少ない為、
GRDがmobをキープする為に必要なDPSを6〜7の所を
BSKはそれ以上の10以上にしている必要がある。

またキープ力アップのためには他に、CRC、ASN、DRG等の
ヘイトゲイン上昇の理解とサポート等も必要。

436 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 01:17:07 ID:v2iaAM2w
>>430
盾のプロテクションから導かれる回避率は、アイテムレベルとMobレベルの差による補正を受けるという話でしょう。
この場合キャラレベルは関係ない。
それと装備品についているブロック率や受け流し率に+1%とか+3%とかは全く別の話ではないでしょうか?

437 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 05:20:00 ID:63pWZ9qC
もし、場所違いだったらすいません。
最近LV80(PAL)になり、レイド参加したいと思っています。
しかし、ファイター募集しているのは見たことがなく、
現在所属しているギルドも少人数でレイドギルドではありません。
できれば今所属しているギルドは辞めたくないので、
移籍とかしないでレイドに定期的に参加したいです。(社会人なので週一回土曜夜とか?)
レイド経験は全くなく、おまけにファイターなのでダメぽいですが。
それでも参加させてもらえるようなとこはないでしょうか?都合よすぎるかな^^;


438 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 07:17:21 ID:SZjpeDtU
ギルド抜けずに週末レイドなら団体オヌヌメ。

ただ自分でも言ってる通り、ファイターでさくっと加入は難しいかも。
団体でレイドしてる知り合いがいたら相談するなり、スカウトされるくらい野良でがんばってたらお呼びがかかもしれん。

439 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 07:22:18 ID:gTdL0YxR
ヒーラーかENCかBRD作ればいいと思うよ

それは冗談として、野良の募集しながらレイド団体主催ギルドとかのフレ作って
レイドやりたい的なことを言ってれば、T1くらいは連れて行ってくれるかもね

つか80になったばかりで参加されても使い物にならんので
GRPで手に入る装備で使える物はほぼコンプくらいに装備集めて
さらに全身T8アドを付けてから出直せ


440 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 07:40:34 ID:dMhuggti
週1で気楽にやりたいなら、SOH@23、PR@23募集すればいいとおもうよ。
勝手がわからないなら、いったことある知人にたのみこんで、@23募集してもらえばいい。

441 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 07:58:54 ID:2nGOiYmF
Lv80×4レイドに突然参加はむずかしいだろうからまずはギルドで×2のレイドゾーンにいってみるってのはどう?
RoKではなかなかないけどKoSやEoFにはフルレイドでなくてもいけるだろうから そこら辺で試してみるのが良いとおもう。

ごっつい装備とかミシカルほしいからやだ!っていわれると まあがんばれ、、、としかいえないが。

442 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 09:28:11 ID:jx7wQV8j
新規団体立ち上げ時やファイターが丁度欠けている場合は除いて、Raidの主催者側からすれば
Lv80になったばかりの貴方と、T7以前から場数をこなして腕も装備も揃っているTankを選択する権利がある。
加えてRaidにおいてファイターはクラスバランス的にも数は必要とされず、席はとても少ない。
これが本スレやこのスレでLv80までのgrp用使い捨てと愚痴られるファイターの不遇さの原因。

でもそれを埋めるぐらいのやる気があるなら、野良等で場数を踏んで人脈を広げていけば何の問題も無い。
継続的に行うRaidにおいてはファイターは信頼できる人で構成する為、席が無い様に見えるだけで実際はある。
週1程度の団体でと言う事なら敷居はそれ程は高くないし、「頑張れば」参加できる。

443 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 09:31:59 ID:RXCVD+yC
4人くらいまでは席あるしな。シャーマンとかよりはよっぽど入りやすい

444 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 09:45:43 ID:uIsxBLVN
大半は頑張りもせずaltに逃げる上に
果てはRaidごと否定し始める奴まで居る始末だけどな。

445 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 10:24:18 ID:v2iaAM2w
シャーマンも最大4人ぐらいは席あるぜ。

446 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 10:49:51 ID:gn3CECVg
シャーマンというプリーストの2クラスと6クラスあるファイターの席がほぼ同数ということでお察しください。

447 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 10:56:46 ID:daCBu7+C
IN率が高ければ、ファイターだって席あるよ
ただ週一なんて、ぬるい事言ってるファイターには絶対席は回ってこないと思った方がいい
スキルは80まで育てた時点で、並ぐらいあるだろう
EQ2で大事なのは、個人のPSより、経験 要は知ってるか知らないかこれが大きい

448 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 11:11:46 ID:Wam7zw7e
>>447
経験はPSに含まれないの?

449 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 11:18:30 ID:GcaOLf51
重要なのはRaidする時にいるという事
不定期ならhealerだろうが何だろうがイラネってわけだ

450 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:39:41 ID:be8PNZp3
>重要なのはRaidする時にいるという事

これマジ重要だな
廃人ギルドだとIN時間が短いだけで妙に扱いが悪くなる
「リアルを捨ててる度合い」=「レイド戦力」という認識がある
上位ギルドじゃ社会人は名前さえ認識してもらえないぜ

451 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:52:33 ID:HsXAqcsC
PRって一番楽な場所みたいだけど
80になりたてのBSKな俺でも参加できる?

452 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:15:21 ID:DSBFSMJD
>>437はフォーラムからのコピペ。

453 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:28:09 ID:RXCVD+yC
参加だけなら出来るよ、野良なら80あれば全然問題ないかと

454 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:29:37 ID:BHt1lgAr
PRは慣れてれば3grpでもいけるから
穴埋めとして参加できなくはない
他のDPSからtell来たらそっち優先だけどな

455 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:09:41 ID:9/zpySbY
>>454
dクス
PRはファイター向けの装備多いかな?
そこでそれなりに揃えてRE2とかいこうと思ってるんだが

456 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:10:29 ID:RXCVD+yC
そのまえにCoA VoESとかを先に行け

457 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:16:18 ID:YCUc9RUv
まぁ現実じゃファイターなんて募集されてないけどな
MT装備にINする奴はKYな奴だけだろ

458 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:22:02 ID:Bhvi4DJD
殺伐としたループスレに北斗七星をプレゼント

                                  
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                ・                 
                                  
                                  

459 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:25:53 ID:JJI4iVKA
lab@23の人は辞めてしまったのだろうか・・・

460 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:29:56 ID:SbwQQYsJ
>>451
同じ80BSKから言わせて貰えば、まずはGRPインスタンス極めてからにしろ。
@23で応募も構わないけど。

461 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:34:03 ID:Pbda0CiA
CoAとVoESは3回くらい行ったけど木箱と微妙なレジェしか出なかったなぁ
なんかこう一気に装備を強化出来るお手軽な場所ないんかね

462 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:45:39 ID:v2iaAM2w
プレートタンクの場合はそこらがけっこうキツいね。
荒野ハンターのブーツと、春巻きクエの胴体とチャードックのクエ報酬ぐらいかな?
確率頼みではなく、着実な強化ということになると。

463 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:05:29 ID:Wam7zw7e
@23募集とかやってると、知り合いも増えるから
しばらくすれば誘いも来るし、
自組織立ち上げへの準備も整っちゃうんだよ。
どんなクラスであっても、@23募集できる程度の行動力があれば
席はあるって云う事でもある。

464 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:07:50 ID:RXCVD+yC
>>461
raidギルドに入っていない限り無い。鉄出るまで通え

465 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:04:47 ID:Kbg5cGXI
>なんかこう一気に装備を強化出来るお手軽な場所ないんかね

ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばかかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

466 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:26:27 ID:QfviiVUm
>なんかこう一気に装備を強化出来るお手軽な場所ないんかね

気持ちは分かるけど、無い。
確実にするには数こなすしかないかねえ。

MC肩と脚と胴、RE2腕輪が出ねえよw

ハンタークエで腕とってしまったしw
あれブーツINT付いてるからWARだと腕か?と思って、腕取ったら、
足は全然無い事に気が付く。




467 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:28:21 ID:QfviiVUm
>春巻きクエの胴体

これは騙されちゃいけないね。
アクセ(腕輪)取るべきだよね。

ヴィシャーンの宴と、ハンタークエは、まじで知らないと損しちゃうね。

468 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:21:16 ID:sYHAhnOq
実はシュガークエの指輪も罠

469 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:34:34 ID:rHoXb/yT
シューガは首にしておけばよかった・・・

まあなんだ、ファイターでもPALならまだましじゃないか?
WLKいるなら一人は必要さ



470 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:03:37 ID:SzZ02wWn
腕輪って手首だよね?

Tankなら手首はCoKとセビリス地下のゴーレムの奴でいいんじゃない?

471 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:14:06 ID:/OZV6Fxy
首はVOESのフェイブルでないと攻撃用の装備がなかなかないね・・・。
指輪は代わりがいくらでもある。シューガ首にしとけばよかったな。

472 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:06:56 ID:PLt7TD9G
逆にVoESの首があれば不要だし指輪で問題ない

473 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 09:10:18 ID:Fm3JIslX
首は性能がシューガの方が上だし、指輪にするのはもったいない。

474 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:48:30 ID:uKw7GnH2
モンクなんだけども、シューガは首の方がいいの?

475 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:37:30 ID:6RVNdfEd
モンクAAのコールドフィスト強化にポイント振ると
逆にレジストされやすくなるんだけど表記ミスだけだと信じたいぜ

476 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:40:00 ID:q+bwW1G9
ええい、ファイターはおらぬか!

477 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:20:47 ID:0Pk5mCyi
こんなLV80なったら終点なアーキタイプやるやついるわけないだろ
おまえがやれよ

478 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:57:15 ID:7EuEJy9S
とコミュニケーション能力0のキモファイターが申しています

479 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:37:53 ID:8l2dSA7F
PALってソロも全クラス最弱でレイドでもGRD様やWIZ様の奴隷扱いなのに何が楽しくてやってるんだ?

タンクとしてどんなに悔しくてもGRDに勝てないしソロではブロウラーやSHDに完敗して何のために存在するかわからないクラスなんだが

480 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:52:34 ID:NeS1oZd2
GRD様やWIZ様が俺TUEEEEEEEEEEEするためにPALのようなカスが必要なんだよ

481 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:54:17 ID:XCNnHzIS
PALはGRDに続いて今2番手だよw

482 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:32:40 ID:3//pDtxZ
479はタンク枠がほしいブロイラーじゃね
おまえらタゲとって死んで行く姿は無様だわ

483 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:38:41 ID:35Xpg02X
PALにSTの座を奪われたGRD君ってのは安直かなぁ
MTじゃないGRDカワイソス

484 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:32:57 ID:dvq9Wi2h
>>481-483
前から思ってたけどやっぱりPALって根っからの差別や叩き煽りが大好きな人が多いっぽいな・・
BSKやSHDやブロウラーを陰湿に叩くだけじゃ気がすまなくて今度のターゲットはGRDですかかんべんしてください
PALは隔離に行ってね从ヽ´,_っ`)

485 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 03:19:49 ID:1v67eP/j
>>484 を読んで思ったんだけど、
普通に考えて、クラスと性格(差別をする傾向のある人)をイコールで考えてしまうあなたの方が、
よっぽど偏見があると思ったんだけど…俺は考え方が変なのかな

486 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 04:26:42 ID:35Xpg02X
>>485
相手はPAL叩きが日課のタダの荒しだからあんま気にしない方がいいですよ

487 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 07:30:21 ID:9LO/afUo
まあでもぶっちゃけ、MT/ST GRD メイジチームお世話 PAL が正直安定しちゃうんだよね。

488 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 07:37:04 ID:9LO/afUo
>タンクのバランス、など
>SOEは新しいAAラインの1つとしてタウントをブーストするつもりなので、
>クルセイダーとブルーザーは(ウォーリアに)追いついて、
>現行の武器のダメージに匹敵することができます。

DPS UP、HATE UPらしいので、次の拡張パックまつべしw

489 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 07:52:35 ID:ZEo/0d2n
SKは良いがPALのDPSをWarと並べたら、
それはそれでバランスぶっ壊れるような…

490 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 07:59:04 ID:dAa5Nbi7
>>488
ブルーザーの俺としては、もともと単体キープは持ち前のDPSとアーツで
特に問題なかったから、さらにAAでTauntがブーストされてもなぁw

攻撃スカスカな防御スタンスでも強化されたTauntでキープできるなら価値あるかな?くらい

もともと範囲攻撃や複数キープ、強敵相手に回避が下がりすぎてしまうことのほうが
問題だったしー

491 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 11:18:54 ID:1BMxDQgN
>>488
これはクルセイダーとブロウラーのtaunt系アーツによるヘイトが
現行のDPSによるヘイトと同じぐらいになりますという意味なんじゃ?

>>490
同意。

・範囲攻撃や複数キープ、強敵相手に回避が下がりすぎてしまうこと

↑これなんだよね、ほんと。
軽減力薄いかわりにDPS高めというだけでバランスとれてるのに、
複数キープが厳しいとかメイジ泣かせな弱点をつけるべきじゃないわ。

492 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 11:35:45 ID:rK5j1RqQ
次の拡張パックでタウント強化AAが導入されて、
ウォーリア同等に、現行DPSが抑えられるようになるって事か。

以下は妄想
レベルキャップ解放がないのはミシカルエピックの早期陳腐化防止かな。
レベルかわらなきゃ、新しいスペルや武器が導入されたとしても、
恐らくそんなに狂ったDPS強化はないだろうし、
実際問題、単体相手のブロウラーやPALはヘイト獲得で困ってない現状だから、
これ導入のされかた次第では、BSKとSHDがより死ぬんじゃないか。


493 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 12:08:33 ID:mW9jwD5R
KoSからEoFで装備インフレしまくったから
精々生き残るのはミシカルくらいかもな
それも一つの選択肢って程度の存在までに

494 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 13:10:11 ID:ndE0+Gav
レベルキャップ引き上げは拡張2回に1回しかしないって
EoFが出る前ぐらいに言ってたと思う。

495 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 14:26:52 ID:P9dm9Nv5
>>491
軽減力とDPSのトレードじゃなくて
軽減力と回避のトレードをしてるのに
回避の格上ペナが痛すぎて大変になってる、じゃなかろうか。
複数相手は特色としても(単体得意だし)回避ペナは傍目から見てもちょっと酷いかもな。
白〜緑相手と黄〜赤相手でアホみたいに強さが違う。(他4クラスに比べて)

Epicが速攻補欠入りするのもあれだが
Epicに引きずられて今後の武器がただの分解素材になるのも問題だしなぁ…。
難しいね。

496 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 16:06:53 ID:dAa5Nbi7
まー、新AAのリスト眺めてみないとなんともいえないかなぁ

個人的にはRoKでソロに振れ過ぎていた振り子をグループに戻すというだけで
かなり満足度高いんだがw

シャドウオデッセイはEQ1のLDoNのようなものという発言もあった。
レベルスケールされるダンジョンでミッションをこなしトークンをためると
アイテムと交換できるシステムも入るようだ
レベルキャップも変動しないしまさにLDoNだね

EQ1のLDoN大好きっ子だった俺は大歓迎
非Raid派の人やコツコツタイプの人でもRaid級装備を手に入れられる道として歓迎したい

497 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 16:41:34 ID:ndE0+Gav
トー君はトレード可能なのかな?

498 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:29:34 ID:dAa5Nbi7
普通に考えたら不可だろう
EQ1でも不可だった

499 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:03:35 ID:0PRf4AAt
>>498
LDoNの奴は不可だったがDoNの奴はトレード可だったんですよ
だから多Accで稼いでMTキャラを集中して強化とかやってた。

500 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 21:34:24 ID:cnNN7Jt7
taunt力強化はクルセイダーとしてはあまりうれしくないな
keepする分にはこまらんのよね。

いざってときタゲとれるか、というのとKeepするってのは
又違うから、そこをカバーしてくれるようなもんだったらよいけど

DPS UPは普通にうれしい。
現状PALもSKもSTAラインのWARには勝てないよ
同じくらいだそうとしたら回避捨てないと無理だ


501 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 03:28:17 ID:tHChe2/v
今の情報だけだとクルセイダーは微増だがブロウラーは化けそうだな
あとはBSKを削除すればファイターは完璧になる

502 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 03:35:43 ID:EZxqHwrA
ヒールもできてDPSもWAR並がいいんですね

503 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 03:56:21 ID:q8YtQL7u
> ヒールもできてDPSもWAR並がいいんですね

うん
回避も軽減も勝てんからな

504 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 05:15:23 ID:4dSTU5Kb
>>490
ブルって複数キープそんなに苦手でもなくない?
攻撃にヘイトアップのバフあるから物理範囲ぶちかますと
範囲タウントの効果があるからAAで範囲取れば数個の範囲で結構キープ出来るよ

雑魚一気にごっそり釣ってきて範囲2発位ぶっ放すのが気持ちいい

505 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 05:52:15 ID:VVxJwPGa
そのやりかたはみんなやってるとは思うけど、WLKとかいたらサクっと剥がされてしまう

ブルーザーの最大努力をしてもその程度のキープ力ってことね。

AAの範囲Procは誤爆怖いしw

506 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 06:34:36 ID:ghy9HQhF
サモナーですら跳ねるよ。メイジ抑えるのはブロウラーじゃ無理。

507 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 09:22:37 ID:s+hA87oX
PALやってるけど、回避はある程度は欲しいけど、WAR並はいらないよ。
つまりは今のままでいいや。RAIDでMTするクラスじゃないし。
欲しいのは、STAのHP50%の上限カット。
ホーリーアベンジャーあるから、いつでもタゲは取れるけど、
MTから跳ねてはがしにくる間や、STがキープに入りにきて、
ヒーラーのヒールたげがSTに安定するまで死ななければ、十分だしね。
それが役目の一つだし。

後次の拡張からクルセイダー用の防具は
アーキタイプにとらわれないとあるから、
今よりは軽減回避稼ぎやすいはず。


508 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 09:48:01 ID:zsKvQANk
>>500>>503
アメンド廃止が前提か?

509 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 10:10:22 ID:wMmrvWqX
EQ1だといざって時にタゲを取る能力はPAL、SHDの方が高かったね
Keepも高かったけどw;

510 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 10:33:06 ID:JPjD4ywG
いつの話だよw

511 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:17:38 ID:IqTKGprs
回避メインの現状でモンクのTaunt力が上がれば
一番強くなるんじゃね?

512 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:34:33 ID:cXpSku2u
流れ切ってすまんけど、SHDの65スキル「悪疫」って有用ですか?
2体まで感染するとSpellsには書いてあるけど、あまり実感できないです。
単なるDoTとどこが違うのでしょうか?

513 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:40:01 ID:/LLMhgFn
弱い雑魚をわーっと集めてデスマーチ→悪疫含めたAEでまとめて焼き殺す、みたいな時に使える。でもそれほど強いわけじゃない。
でも堅いヒロイック1体相手にする時は単なる弱いDOTでしかない。

……こうして書いてみると単なる地雷アーツのような気がしないでもない。

514 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:42:28 ID:AU+zWsrH
DoTラインが1つ増えたぐらいの認識であんま問題は無い。

515 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:52:27 ID:kL4rnlrw
AEより広い範囲に感染してADDしたり、
友好的なNPCに感染したりするから使い難い。

516 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:30:50 ID:Q79x/gKv
動きがいいよね

517 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:08:11 ID:cXpSku2u
>>513-516
どうもありがとうございます。
どうやら特別視するほどの有用性はないみたいですね。
友好的なNPCがいる場所では使わないよう注意します。

518 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:35:20 ID:J17sQQBN
RE2の、通路から部屋の入り口左右に2体居る場所で、うまい1Pullの方法ってないですかね。
@どちらかの壁際に寄りながらBodypull→場所により2匹来る。
Aクレリックにスーズをお願いする→たまにレジられてADD
最初から2匹やるつもりでPullするのもOKなんだけど、なんだか悔しくて。

519 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:37:41 ID:NptnJuxv
壁の裏から範囲

520 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:42:41 ID:J17sQQBN
>>519
やってみますありがとう。

521 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 23:12:39 ID:IneKtMp0
メイジ1枚くらい居るだろうからボディと同時にルートさせる

522 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 00:13:24 ID:7HJJzPHc
>500
きみはクルセイダーというよりSHDだな
PALはタゲ取れるよ

まあSHDはせめてBSKやGRDよりDPS上げて欲しいってのは判るけど
今じゃ確かにオフェンススタンスでINT装備して何とか追いついてる感じだからな

軽減力や回避はクラス的に防御力最強のGRDやBSKに負けるのは仕方ないとして
もうちょっとクルセイダーならでは、ってのは欲しいよね・・・・


523 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 00:17:10 ID:j/onXIo8
プリーストから言わせてもらうと
2匹つれてこられるよりウジウジして時間かかる方が嫌だと思ったりしてしまう
絶対1匹しかプルしない人なんていないんだからサクッと行った方がいいかも
2匹来てもスミマセンとかはいらないよ〜
タンクのみなさんガンガン行ってね!


524 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 01:00:14 ID:oc/D2xKG
2匹で沈むようなMTはRE2来るのはまだ早いってのもあるな
クリア出来ない訳じゃないが時間かかりすぎる

525 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 01:00:20 ID:X21x0gnE
>>523
それだと上達できないという問題点がある。ファイターも練習をかねているのですよ。

526 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 01:02:07 ID:X21x0gnE
2匹でタンクが沈むというよりも、RH/Wardで跳ねて1ヒーラーが即殺。MT落ちて壊滅。そういうケースはけっこう見る。

527 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 01:18:24 ID:1NzufUDM
>>519
それだとAddしないか?AddさせないためのBodyなんだし。

>>518
MTにぴったりくっつくメイジやプリーストがたまにいるんだが、
そういう奴がいる時にAddが来ると辛い
GrpWardは全部持っててくれるし、HPもがくっと減らしてくれるし

普通にAddが来る分にはちょっときつい程度だから問題ないが。

528 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 01:53:07 ID:jyLjVzAw
>>526
AEで瞬殺されるCasterもいるよなw;

529 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:54:21 ID:EBwuZySk
ゴブ      ゴブリン
↓       ↓
○       ○
_       _ 
 |     |
 ‖     ‖←上下開閉扉
 |     |
 |     |

俺はいつも右の扉のところに行って左上のゴブリン釣ってる
構成によってはど真ん中行って2匹かな。

530 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:04:41 ID:P1mDPiHN
FD使い1人も居らんから当てずっぽうだけど
こういうケースって2引っ掛けて片方アタッカーに殴ってもらってFDかますともう片方戻るのかね?
殴る1名以外下手な行動とらないようにすればHate感染しないよね?
通用するならこのケース以外にも細工FDとかで色々やれそうだなぁと思って。

531 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:05:29 ID:sCbqqzcB
2-3回は練習だろうけど、クローク取りに通うようになると、
RE2はその日の構成で2引けるか、慎重にいくか決まるような。
ASN NEC INQ FRY とかなら、慎重にいかざるをえないしw
TMPが野良で出てこなくなったのがしんどいw


532 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:44:39 ID:aE4mwLUj
どっちのゴブを引くか言っといて、違うのも来ちゃったら足止めや寝かしお願いと言っておけばそうそう壊滅しないよ。

来たらみんなに何とかしてもらえると思うとPullもさくっと行けるしオヌヌメ。
自分だけでなんとかしようとするからきつくなる

533 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:25:46 ID:L6qhGWPC
>>518
一番最初のところは壁際でもいいが、残りを壁際とか危険だ
通路の端をちょっとっつ進めば片方をBodyできるよ
道路部分っていえば通じるかな? 一番平らなところの端な
壁までいっちまうと視線の通るポイントが奥になって反対側のまで来ちまうってわけだ
何度かいってるならそれくらいはこなしてくれ


534 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:54:14 ID:eseqxrO8
>>530
戻る。アタッカーよりも、MEZしてもらうのが安全。
あとヒール先がけしないように言っておこう。

535 :518:2008/08/20(水) 14:19:30 ID:EMydz9vJ
>>533
なるほど、壁際に乗ってたから視線が通ってたのか。
通路からPullしますTHX!

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