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【FEZ】 ファンタジーアース スカウト総合スレ9

1 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 07:01:16 ID:eeGelRYS
テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

【FEWiki】 http://fewiki.com/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1216782125/

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1216791085/

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【FEZ】 ファンタジーアース スカウト総合スレ8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215233377/

次スレは>970辺りから用意(流れは速くないので)

2 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 07:16:36 ID:bMxemF+4
        _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
       > 新スレもゆっくりしていってね!!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄.-─ァ
   ノ´ ̄\      _,. -‐ァ    / \ , ェ-─冖─-ェ、 i  /
  ノ   ヽ、ヽr-r'_"´ (.__    冫典 ,ェ-------ェ 、典_クァ
 イ_  _,.ヘーァ'. //`:\、へ,_7 < 典r ´ :' '  :' : '典典' \
 /ー''7コ-‐'"´ |_,| > ,゙<|`ヽ/`7 ,' ==─- ハ -─==典` 、/
/'ァ'"´/  /! ハ ヽ\.//  iヾ_ノ i イ/ `り i/ .|/_ルヽイ i | |
!イ´ ,' | / ノ V ~ ̄!/ヽ ,' ,ゝ  レリイi ○    ○  .| .|、i .||
`!  !/レi'  ●    ● レ'i ノ   !Y!    「 ̄ ̄|   「 !ノ i |
,'  ノ   !⊂⊃ 、_,、_, ⊂i .レ'    L..',.    ゝ、_ノ    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    (__ノ   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ|  !
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     |l | .| ` ー--─ ´ルレ  !´_ !


3 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 07:46:13 ID:eeGelRYS
●純短スカ
 全ての短スキルを取った形。
 オススメできないし、決して回りから良い目で見られる構成ではない。
 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002LLLL

●ハイブリスカ
 様々な構成案があり、プレイスタイルによって大きく変わる。
 短よりハイブリ、弓よりハイブリ等、一概にこれが一番良いというのはない。
 メジャーな弓よりの構成は、『レイン3、ピア3、アム3』が一番オススメできる。
 短よりの場合はパニをとってトゥルーと取ったり、パニを捨てて、など様々な形がある。
 結局は自分の取りたい様にとればいいのだが、一般的?なものはこんな感じ。
 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L(弓よりハイブリ)ピアをとらずトゥルーをとるのもアリ
 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002ILFI(短よりハイブリ)恐らくレイン2~3は必須 後はお好みで
 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30I002LLFI(パニ持ちハイ)ハイドしてない時は弓で一応動ける形。 闇無くしてトゥルーとるのもアリ

4 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:13:21 ID:b7Cgffx6
●ハイブリスカ補足
 ハイブリ構成時には、捨てるかLv3必須の両極端になるものを半端なLvにしないことが肝要
 半端にすると消費Pwに効果が見合わなかったり、味方の期待に肩すかしを食らわせることになる
 取るならLv3=ガドブレ、ヴォイド、パニ、レイド、トゥルー、パワシュ

●純弓スカ
 全ての弓スキルを取った形。
 「純短よりマシ」を免罪符にされがちだが、敵の最接近に極度に弱くやはりオススメできない。
 http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLLL20000

5 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 19:30:43 ID:b7Cgffx6
●比較的上がりやすいLv30までに作れる代表的な構成

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003I(弓寄りハイブリ雛形 必要Lv29)
弾幕、味方の救済、チャンスにガドブレの3つを兼ね備えるバランス型
基本立ち回りが中距離以上なのでミスが無ければ即死しにくい
弓にはタブーが異常に多い上にわかり難いので、学んでいこうという姿勢が無いと結構辛いので気をつけて

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002ILLJ(短寄りハイブリ雛形 必要Lv29)
パニが無い以外は短剣の妨害活動を全て行える撹乱工作型
基本立ち回りが最前線なので気がつくと死亡確定な状況も増えがち
短剣スキルはどれひとつ欠けても非常に辛くなるものばかりなので、
直接この型で育てるのは本人にも国にも見てる周囲の胃にも辛いことになりやすい
他の構成や他の職でLv30前後まで上げてから短スカに転身する方が身のため


スキルポイントはLv35で最高値(40pt)になります
ここにある雛形から先は、経験を基にして自分自身で作り上げて下さい
いまだに、ハイブリスカに完全な正解はありません

6 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 21:20:39 ID:f8pU/uqA
まぁ、ぶっちゃけ俺がスカにこだわるのはスカ装備がエロいからなんだ。
それだけなんだ。

7 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 21:34:24 ID:6qSqhmTa
短よりハイブリでヴォイド切るのってありかな?
何か最近ヴォイドいらないような気がしてきた。

8 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 22:04:58 ID:X4fFlwk2
動き方次第じゃね。
まぁ現状のスキル構成不明だし
ヴォイド切って何とるのって話にもなるが・・・

9 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 22:26:23 ID:b7Cgffx6
魔方陣で方角確認とかも浸透してるし、以前より闇の脅威度は下がってるだろうね
弓寄りハイブリでヴォイド取得が否定されるようになったのはこの流れで納得できるんだけど

短寄りってことは想定してるのはアム1パワ3パニ3、またはアム1パニ3、このへん+誤差レベルと見た
これだとそれぞれ6pt、14pt残る
弓は取れても2番目までか、1ツリーが限界
僻地で基本パニ専のつもりならありえなくはないかなとは思うけど、
主戦線じゃ潜っても微力だわ遠距離でも融通利かないわで究極にいらない子だろうな

僻地パニ専は…そこしか生きられないから同職が被るんだよなあ
あんまり居てもしょうがないし、普通の短以上に裏方フラグ立ちやすいのを覚悟の上ならダメとまでは思わないが…
ヴォイド切りに走るなら弓寄りハイブリのが幸せになれそうだ

10 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 23:03:20 ID:d9kzb9d6
パニ3、アム1、トゥルー3、パワシュ1
キル取りしか考えていません。押されている時はガン逃げです。僻地行きます
仲間?仲間って誰って感じで行くのが正しいスカウト。撤退ピア撃つやつはカス

11 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 23:57:16 ID:h316+jVa
>>10
確かに正しい。

いきなりですまないが、毎回10kill↑ 2dead 12k↑のパニ厨短スカはお前ら許せる? 許せない?

12 :名も無き冒険者:2008/07/29(火) 23:59:19 ID:b7Cgffx6
今のスカの扱いじゃこうなって不思議は無いわな
俺の祖国は排斥の酷いところだが、スカ総数の減少と引き換えにこういう思考も蔓延させてるって考えてないだろうな
ある意味じゃ、現状把握できる人間はこのくらいに思い切らないと今の空気を無視してスカできんだろうよ
C鯖ほどに徹底排斥すればともかく、半端な弾圧は国を弱体化させるだけだ…実際に今、ものすごく弱いし雰囲気悪い
かく言う自分自身も以前に比べれば大分ねじ曲がったと思うわw

13 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:03:31 ID:NHhvbw7Q
>>11
短スカ自体微妙だけどキル数勝ちしてる戦場は大抵勝つから毎回10キルしてるならそれなりに役に立ってるんじゃね

14 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:07:37 ID:r4wzqd+E
毎回10キルの短なんて見たこと無いぞ

15 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:08:31 ID:l1uAwzNW
パニ厨続けて見ることにする。

16 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:16:34 ID:+PsbMI/7
>>11
毎回10キル出す方法教えてくれ。俺は毎回6〜7だ

>>12
スカなんて弓以外いらないよw

17 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:21:30 ID:l1uAwzNW
>>16
攻勢12~15の時以外の時は裏方or妨害。

攻勢12~15きたら前線でも僻地でも9キル以上は毎回出せる。
ハイドで側面、または正面から潜入し回りにヲリが居ない、hpが皿なら6割、両手なら5割、片手なら3割の奴を探す。
見つけたらそいつの移動、回復するとき、スキル使うとき見極めてパニってかえる。

これ繰り返すだけ。

18 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:22:32 ID:lbmLK+Tc
結論言っちゃうと、スカのハイブリは短剣スキルのほうはガドブレあれば他はイラン。
スカ皿にはパワブレとかする暇あったらレインしたほうがいいからな。


19 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:37:09 ID:uZnGt5dX
気分転換に弓カスから短カスに変更したら
1キル、8デッドくらいの結果になってしまった。

同じカスでもこうも違うなんて。

20 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:42:41 ID:+PsbMI/7
>>17
両手片手にはパニで手出したら負けだと思ってたんだがいけるのか
やってみる。あいつら仰け反らないからいまいち手が出せなかったw

21 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:45:38 ID:BLvraGK8
暫く前の俺乙

よく考えて短なりの動き方を掴むんだ
フィーリングで動いてるうちは即死ループは免れない
弓の視野を持ってる短は、純短一筋より早くに上達できる筈だぜ

>>16,18
そんな結論は何スレも前から出てるだろ
それに加えて弓スカで弾幕専門するくらいなら雷サラのがマシってのもな
各国スレならともかく、職スレでくらい生暖かく応援しようぜ

22 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:47:13 ID:l1uAwzNW
>>20
例えばだけど、両手がヘル食らったりなんだでhp4~5割で下がって回復してる時にパニとかな。
後は・・・、両手が見方に突っ込んで頑張って帰ってきてて安心するぎりぎりでパニ→ガドって感じな。

一応言っとくがパニ→ガドありだからな。

片手にぱにる場合も同様。

23 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:49:44 ID:+PsbMI/7
>>21
俺はスカ応援してるし大好きだ。だがいるいらないの話ならいらないと答えるしかない

>>22
そこまで突っ込んで帰ってくるのが大変じゃね?
とりあえず今やってみたんだがガド入れる前にバッシュ食らった。死にたい

24 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:53:57 ID:l1uAwzNW
>>23
いやまぁ、周りを見てやるんだぞ?

まず敵陣に入ったら瀕死の敵探していたらそいつに近づいて回りにヲリいないようならパニ。
とにかく片手が近くに居る場合はやめろ。
前線で敵皿がヘル撃つために前着たりするよな?
そのとき必ず見方の攻撃食らってかなりhp減る皿が確実にいるからそいつのステップ直後のパニ。
成功してちょっとステップして逃げればすぐ味方の前線だし余裕で生還。

敵陣の最前線に居る奴がオススメ。
後はhp減って中途半端に下がって回復してる奴とかな。

25 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:01:11 ID:BLvraGK8
頼むよ、長いのはわかるけどレス返すならちゃんと読んでくれ
誰もいるかいらないかなんて論じてないし、いるだろって擁護もしてない
いらないってずっと言われてるんだからことさら言い直す必要が無いw
いらないって話をするなら弓ならまだ…などと食い下がる余地も無くスカごといらないw

と、言ってるんだ
しかしどうせゴミにしても産廃を脱してリサイクルゴミくらいにはなろうと頑張ってるお仲間なんだから
わざわざ後ろから刺すなってことさ

26 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:03:40 ID:UwS/rpc/
>>10 そこまで割り切ると、それはそれで楽しそうだなw
パニカスの完成型・・・ちょっと憧れるw

27 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:30:51 ID:+PsbMI/7
>>24
敵陣最前線行くと結構な確率であばかれねぇ?横から行っても
見てる奴は見てるからなぁ。確実に殺せる時にしか行かないから
毎回低キル数なのは分かってるんだが、それ以上に死にたくないw

>>25
リサイクルゴミになろうなんてスカとして間違ってる

28 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:51:21 ID:BLvraGK8
>>27
wwww

わかったよ間違ってる
お互いスカ好きなのにこれ以上は不毛だ

29 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 01:58:43 ID:PQaWeq/z
>>10
わかった、俺も撤退ピアやスタン救出ピア撃つのやめる
かわりに群がる奴らにレイン撃つわ

30 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 08:43:56 ID:mwg7m8QB
ピアはいいもんだぜ・・・救出という免罪符の元敵4〜6匹ぶっ飛ばせるんだ・・・hehehe
パニピア短カス楽しい・・・エンチャ関係無しにいつも6〜12キルだわ。
もちデッドは0〜2の与だめ11〜15k。

>>27
基本的にぴょんぴょんジャンプしながら移動だぞ?普通に歩いてたら暴かれる。
ちなみにステップ移動もあまりおすすめできない、あと弓スカの前を歩くとたまにつるーされる。
片手はなぜか前を横切るとバッシュしてくるから怖いぜ・・・。

あと死にたくないって気持ちを持つのはいいことだぜ。
死にたくないっと思いつつここはいけるってポイントをたくさん見つけられるようになればキル増えるよ。
ぶっちゃけ死んででも倒すモードでパニると運次第になるからおすすめできん。

31 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 12:39:20 ID:0ki/OXdp
スタンした仲間の救出にピア打ったら、集まってきた敵にヘル狙ってた火皿に怒られた

32 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 12:55:43 ID:+PsbMI/7
>>29
お前とはいい酒が飲めそうだ

>>30
そうそう、片手は赤丸が出たら反射的にバッシュしてくるよなw
がんばってみるありがとよ

>>31
分不相応ってやつだったのさ

33 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 12:56:33 ID:8w+fVoLp
>>29
ふて腐れてそう言ってるのかもしれないが、マジで実行に移してほしい。
救出ピアでヘル空振り味方パワー切れ、数秒後にパワー全開の敵に襲われ
前線押されまくりとかまれによくありすぎる。

とにかくチャンスと見たら手を止める、これがスカウト道。

34 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:19:42 ID:aS5qlwtM
短剣でこれができたら一人前っていうのある?
最近短剣始めたからちょっと先輩方教えてくれ!

35 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:24:41 ID:cE8dykYK
戦場サーチして不利だと思ったら裏方に回る判断

36 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:27:39 ID:PQaWeq/z
味方にスカが多いな…と思ったらそっとFOする判断もかな
俺にはまだこれできないんじゃよね

37 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:32:50 ID:yJ95ZktE
>>34
おとなしく銀行やるのが一人前の短スカ

38 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 19:14:45 ID:D/GStHHx
レインで弾幕張って、レイドイーグルで瀕死のトドメ
味方皿が居なければブレイズパワシュで硬直取りや連携
救出ピア
チャンスがあればヲリにガードブレイク

39 :名も無き冒険者:2008/07/30(水) 19:23:38 ID:Fd8yWv2J
スカレベル1 適切なブレイクをいれれる
スカレベル2 ハイド時間が短い
スカレベル3 裏方ができる
スカレベル4 味方にスカ多いとFO
スカレベル5 羽買って他職になる

40 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 01:45:14 ID:gWytEpvu
>>39
レベル5だな、俺・・・

41 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 01:47:26 ID:iJfAYorv
純弓の俺はレベル0か…

42 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 03:11:50 ID:A3/nVcss
短ハイブリで弓でトゥルー列だけとってみたが気が狂いそうだった
エアレイドには勝てんはサンボルでやられるわで
弓は確かにイーグルが必須だのう('A`)

43 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 03:47:31 ID:GlnTDJvp
それはまず立ち位置が悪いんじゃないかなと

44 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 05:25:35 ID:2sD+bumj
>>42
まず自分の腕を疑おう、多分その腕だと間違いなくイーグルあっても意味ないな。
立ち位置というより立ち回りが悪いとしか・・・。
ぶっちゃけツルーだけあればぜんぜん動けるよ、かなり優秀なスキル。

45 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 07:09:18 ID:A3/nVcss
ピア列にしたら何か落ち着いた・・・イーグルマジ優秀だったよ?

ツルーは妨害には優秀なんだけど
レイドとイーグルの方が純粋なアドバンテージがあるなと
ツルー列っつうと蜘蛛は味方のボルトあるから後は毒くらいしかないし

本当はレイン列とれば全部解決する話だけどねええ
ブレイズ鬼畜だよ鬼畜だよブレイズ

46 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 10:10:55 ID:dFJR0U+j
トゥルーの最大の利点は貫通することだよ。
瀕死が逃げて、その間に別の敵が入っても確実に倒せるからな。
キル取れるのに気づかないやつや、後ろでレイン撃ってるやつには無用の長物…というより宝の持ち腐れ。


47 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 10:22:19 ID:EZf3KwPY
ツルーも強いけどね
でもハイブリで何か一列取るっていうんならピア列かレイン列だろうね
レイン列はレイド取れるし
ピア列もイーグルが取れる
トゥルー列は蜘蛛と毒矢だからな


48 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 10:58:58 ID:DepIKynj
ツルーの最大の利点はMob狩りが楽になることだな
確かに使いやすいが戦争だと被りや氷解凍に気を使う

49 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 11:01:24 ID:GkbfPjSU
39
今レベル3だ・・・

50 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 12:04:00 ID:9ONKemb0
ハイブリだとか弓だとか短とかだとかあるけど
とりあえずレイン3あればあとどうでもいいよね?

51 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 14:41:10 ID:hE5PH9Mi
それしか期待されてないしな

52 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 16:33:41 ID:rltiPxhY
前にでてレインうってると敵ヲリが接近するので、蜘蛛矢だけあてて放置してるけど、
たまにジャベと被って即解凍しちゃうんだよな…
いっそ打たないほうがいいんかね

53 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 16:44:02 ID:cw1tJIhB
俺は周りに皿や片手がいるなら完全無視するな。近寄ってきたら逃げる。

54 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 18:12:56 ID:iM3qS3hE
>>52
 ステップやスキル硬直は味方皿が狙っているから、偏差撃ちで当てれないなら
ストスマ誘発させたほうがいい。

55 :名も無き冒険者:2008/07/31(木) 18:53:32 ID:JQSDZgQb
ストスマ射程ギリギリで雨してればいいよ

56 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 01:59:04 ID:hyr+96mO
味方もいっぱいいるなら、
ストスマ射程に入ってても構わずレインしてたりする。
ストスマスマ貰ったら、貰ったでまぁいいかぐらいで。

こんな調子なので、パワポが全然飲めない。
ハイパワポ5本飲めればいいほう。

57 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 02:01:51 ID:o62Jcigq
ハイパワポ15本飲んでやっと前線千人長取れました
前衛の皆様本当にありがとうございました

58 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 02:13:34 ID:klPsE5gu
あぁ…次は名将だ…

59 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 05:38:12 ID:ZMebGLuP
 ガドブレの掛かった敵ヲリをバッシュ。
 短がテクテクと歩いてきて一瞬立ち止まる。そしておもむろにガドブレ。

 君のスキルパレットの内容はわからないが、他に手段はなかったのかと。

60 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 09:10:40 ID:9qQFdRju
>>59
スコア出せないカスほどスタンに余計な手を出すからな。
HP結構残ってる奴にガド入れる以外、短はスタンに手出しちゃダメだろ。
俺のヘビスマ消してんじゃねぇよ。
あ、俺スカスレで何言ってんでしょうね。サーセン。

61 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:15:51 ID:o62Jcigq
そこでスカのほうを擁護する奴はここにもいないと思った

62 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:26:58 ID:ntfc1eZk
>>60
いるよな、そういう何でもかんでもスタンにガドブレいれればいいと思ってる短カス。
ヘル一発で死ぬ残HPなのに、そのヘルにガドブレ被せてきたときは殺意が沸いたわ。

状況判断がしっかりできるやつ以外は短スカするな。

63 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 12:43:24 ID:aOxqvSwl
1〜3位外で20K何回も取ってるけど名将取れないバグ何とかしろよ(#^ω^)

64 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 15:27:06 ID:URf4K9Qg
>>63
何回しか取ってないからだよ><

65 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 15:28:02 ID:klPsE5gu
スカスレで言うことじゃないけど
昨日崖上からフルブレイクされた片手が降ってきたから
ヘビスマでおいしくいただこうとしたら、上から短スカ3人が降ってきて
俺のヘビとスマ全部に被せながらブレイクしまくってた。
しかも敵増援が来てその片手は助かった。

お前らせめて弓スキルとってトドメさせよ。

66 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 16:17:11 ID:9KsP5sQW
ここまでひどい言われようならもうスカウトは強化するしかなくね?

67 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 16:20:27 ID:fR2JT95i
強化なんていらねーよ

68 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 16:21:31 ID:o62Jcigq
なんという釣り針…

でもやっぱ強化は必要ないお!( ^ω^)

69 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 18:47:47 ID:I3i75mbE
>>62
ヘビスマ1発で死ぬ敵に空ヘルする奴の方がよっぽど多いわ


いやうちの部隊の話なんだけどな
部隊チャで5連ヘルふいたwwwとか言う前にそのPwで他の奴狙えと




70 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 01:00:57 ID:5YSY95az
皿様に向かってなにを言うんだっ


71 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:55:41 ID:2MqURwUd
今更だが>>57
20k前後ならハイリジェだけでも取れるぞ。
パワポより、PWの回復タイミングにレイン撃たないことが重要。
ハイパワポは5,6本でいいんじゃないかな。


72 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:59:41 ID:6eHAmffq
スコアは鯖によって違うって実感した
Aだと10k出るかどうかの俺がF言ったらランカー常連てどういうことですか
ていうかなぜFのオリはエンダーかけずに一直線で俺に向かってきますか
敵も味方もレミングスみたいで何だこれ俺は明日死ぬのか?

73 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:23:00 ID:Eo59/eE1
すげーFのオリってエンダー使わないんだ。
すごいねー。

74 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:25:34 ID:xBy/mu44
ランカー常連ってランキング常連ってことだよな?
デッドランカー常連とどっちか分からない時がある

75 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:51:19 ID:b1btfqtj
結局のところ、弓は前衛職!()笑とか言ってるヘタレの俺としてはレインL3トゥルーL3アムL1イーグルL3でおkな気がしてきた。


76 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:48:47 ID:ukneuMHq
ハイブリスカの短剣っていつ使うの?
主戦場でレイン降らせて危なくなったら逃げて…とやってると出番がありません

77 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:53:33 ID:NpXTxu2u
僻地で敵がヲリばっかりのとき。召還が大暴れしてる状況で簡単にもぐりこめそうなとき。
ヲリに距離を詰められ続けそうなとき。これまた僻地で2、3人にブレイクかませば一気に流れが変わりそうなとき


78 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:59:40 ID:roTatf16
単純にエンチャ率のせいなのかもしれんがAよりもFとかで弓をやると
与ダメがA鯖の20%増しくらいになる。

Fでやってると常時ハイリジェしてれば一気に削られるって状況が少ない
多分ジャッジレインドラテなんかの威力が敵がエンチャしてないせいで安い。
そのおかげでジャベとカレスとかだけ気をつければ下がる必要なくずっと前線に入れる。
相手皿も下げれるからこっちも大ダメージ負わない

FのLV20台皿は自分のHP0になるまで突っ込んでくるから
ハウスオブザデッドやってる気分になる

79 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 22:20:25 ID:Eo59/eE1
タイマン状態になったときにガド⇒短剣連打はたまにやる。
アム入ってると敵は全力で逃げに入るけど
武器持ってるとそのままスキル使おうとしてハマることが結構ある。

80 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 22:30:12 ID:GgwNl3Eq
>>76
>>77の使い方で間違いないと思うけど補足してみる
弓寄りハイブリならガドまでか、アム1くらいしか無いと思うので
それでヲリと向き合って殴りあうのは、普通は自殺行為
支援を期待できず、ストスマ間合いより遠いくらいまで詰められたらやむを得ず持ち替える

短剣に変えても基本的には自分から殴りに行かないこと
うろうろにらみ合って時間稼げればそれだけでよし
もしストスマが来たら相打ちでいいのでアム(無ければレグ)
仲間が居ない限り原則ガン逃げで、何かの間違いでアムレグ両方入ったら身の振り方を考える
注意点として、対ヲリのブレイクは隙を突こうが攻撃スカそうがヘビが確定で返ってくる
ブレイク撃ったら死ぬくらいに思っておいた方が間違いが少ない

でも弓しか無いとなおさら死ぬので、ガン逃げ安定させるだけの価値はある
上手く使うことを考えるのはその先のステップと思うよ
対召喚で潜り込むのは、ヴァイパーもヴォイドも無しでは相当危険なので正直おすすめできない


>>79
相手がnoobなだけ
エンダー持ちに通じないばかりでなく、普通はステップでかわすか転倒する

81 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 22:50:14 ID:roTatf16
>>76
主戦場でのハイブリはガドブレ持ってれば十分
敵オリへのバッシュかつ周りに短スカがいないときへのガドブレや
77がいっている通りに敵にオリばっかというとき。
ストスマはもちろんドラテ見てからガドブレ置いておいて1〜2発目でこけて
被ダメを抑えることを忘れずに
ドラテのジャンプモーションの最中に当てればよほどのことじゃない限り
ジャベと被ることない。

レグは敵がラグいとステップを中級とりにくくなるし、今回主戦場が舞台ということで
周りの力量がわからないことから非推奨で・・
オリがおっかけていって殺せるならいいけどね

持ち替えステップは確実にできるように要練習

82 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 23:09:39 ID:GgwNl3Eq
問)主戦場にて弓ハイブリが自衛として短剣持った時の真価はどこにあるか


×)ハイブリの俺様がフルブレイク決めて沈めてやんよ

△)隙を見てガド入れて味方のキルアシスト

◎)味方にジャベ入れてもらう為のおいしそうな釣り餌

83 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 23:42:50 ID:cOnFsOKB
さっきエアハンマーでまた死んだんだがこれどうにかなんないの?
運営にメールしてもいっこうに返信かえってこねぇ

>>76
レインって味方ヲリのちょっと後ろで撃つじゃない
そういうときに味方片手がバッシュ入れそうだな、と思ったら
持ち替えてバッシュ→ガドとかかな。もちろんほかの攻撃に
被せないように確認しながらだけど
バッシュ→ガド→ヘル*2とか相手片手に決まった時脳汁でそうになる

84 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 01:51:42 ID:qG8RlqZD
>>83
アムブレの仕様がスキルを「発動できなくなる」ものであって
「攻撃を中断させる」ものじゃないんだから割り切ろうぜ

これ話題ループしてるんだろうけど運営にアムブレに強制のけぞり属性
追加してくださいとでも送ればいい

85 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:12:16 ID:8Qqkp6Xs
>>84
いや同時だったら納得できるけど空振りで400だぜ?
もちろんのけぞり効果追加しろクソがって内容で送ってるんだが
返信が来ない。これ送ってる人少ないのかなぁ

86 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:45:40 ID:aVnq2snS
のけぞり追加でヲリ相手にアムブレ連打で完封ですね、わかります。

87 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:48:28 ID:0OctRkYG
うpデート発表してもう夏期休暇にはいったんだろ

88 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:49:30 ID:8Qqkp6Xs
>>86
ヲリには武器破壊後仰け反り効果無くすとかすら考えられないの?

89 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:04:48 ID:aVnq2snS
>>88
そんなめんどくさい仕様が実装されるわけねーだろ・・

90 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:06:36 ID:hR3mh5Jq
エンダー無視でのけぞりとかすごすぎる。

91 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:09:02 ID:8Qqkp6Xs
>>89
なにが面倒くさいのかわからん。プログラム的にむずかしくもないだろw

>>90
明らか武器破壊されてるのに攻撃できるとかすごすぐる

92 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:11:11 ID:hR3mh5Jq
てか、それが実装されないのってバランス崩壊招くからだろう。
味方にはハイド見えてるわけだから、のけぞった瞬間に皿が絶対魔法挟むようになる。
見えない分バッシュより凶悪だぞ。

93 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:13:18 ID:hR3mh5Jq
と、叩かれるようなこと言ってしまった。
バッシュの方が凶悪だねと訂正しておこ。

94 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:15:08 ID:SVovtILe
>>88
ネタにマジレスカコワルイ
まぁんなことどうでもいいけど最近久々に弓始めたんだが、溶けそうな氷にブレイズ連打ってあり?
鈍足切れたカレス氷とかにブレイズ連打しとくと、わかってる奴がバッシュやヘビスマ入れてくれることはあるんだが、ブレイズってあくまでこけても無敵が無いだけで被らないってわけじゃないんだよね?
だとしたら皿の中級のがまだダメあるし、いいとこ鈍足つけて他の奴が追撃すること信じて追撃用にPwとっといたほうが良いのかね。

95 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:19:33 ID:obZ3DbRo
アムブレでヲリに仰け反りついたところでハメ殺せないのなんてわかりきってることなのになぁ・・・

96 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:27:46 ID:8Qqkp6Xs
>>92
バッシュ以前にお前ズレすぎ。バランスとかとっくに崩壊してるよ

>>95
頭悪いんだからしょうがない。それにレスした俺もあれか・・・

97 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:39:09 ID:PFBWStgt
8Qqkp6Xsみたいな短カスは消えろよ

もしアムに相打ちが無くなったら、無双すぎることわかってないのかwww
バッシュされても、ヘビスマされても、ドラテが飛んでこようが、
アムで全て無効になったらどうなるか少しは考えろ短カス

運営はその辺わかってるから、おまえの糞意見をスルーしてるんだよ

98 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:49:57 ID:obZ3DbRo
>>97
エンダーがついてるわけじゃないからその例だとバッシュとヘビスマは
仰け反りつけようがつけまいが結果は変わらないな

99 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:58:42 ID:8Qqkp6Xs
>>97
脳筋ヲリな上に頭悪いの乙

こっちはデフォで仰け反りありなんだから先に攻撃食らったらアムブレなんてだせねぇよ
お前はドラテ特攻でもして蒸発してろカス

100 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 05:28:25 ID:vOeHQ4zx
ID:8Qqkp6Xsはスカ専だな
ヲリと皿やってみろ
近接無敵がしたいなら片手でもやってろ

101 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 05:58:14 ID:8Qqkp6Xs
>>100
ヲリと皿はやりましたがなにか?
自称上級者様乙な上に、近接無敵(笑)がしないなら片手でもやってろとか
もう障害者レベル。お前>>97と同じ臭いがするw

102 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:15:35 ID:qOv75m+N
主戦場ならともかく、vsヲリ1なら現仕様でどうにでもなるだろ
エアハンマーで死ぬようなHPで仕掛ける奴がnoobなだけだ

>99
相打ちアム→鈍足→ゆっくりして逝ってね!が出来ない状況なら仕掛けるんじゃねーよ
大人しく増援待つか、とっとと逃げろ

103 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:17:15 ID:8xy49yju
とりあえずID:8Qqkp6Xsは落ち着け。
暴言吐いてたら例え正論でも聞いてもらえなくなるぞ。

エアハンマーが気になるんだったら
アムブレに仰け反りが追加されるまでヲリやればいいんじゃね?

104 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:21:16 ID:8Qqkp6Xs
>>102
はいはいヲリ様ヲリ様
よくいるよね、vs1なら(笑)とか話すり替えする奴
んでもって主戦場ならヲリが絶対有利じゃなきゃ嫌だっていうんだから
もう脳みそ沸いてるとしか思えない

105 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:22:48 ID:QuOdX6jO
いや、スカに対してウォリが絶対有利でも何も問題はないだろw
スカは皿に対して絶対有利な戦い方できるんだしさ

106 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:35:10 ID:8Qqkp6Xs
>>105
マジでスカと皿ってかFEZやったことあるのか疑問。戦場でスカとか怖くないぞw
それに絶対有利が問題ないわけがない。3すくみってのはただのダメージの大小
じゃんけんとは違う

107 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:41:55 ID:8xy49yju
>>106
戦場でスカが怖くないってわかってるんだったら素直に他の職やるか
お前自身が恐れられるスカになるように腕を磨いたらいいんじゃね?

運営に「スカを怖くしろ!」って文句言うのはなんか違う気がする。

108 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:46:38 ID:fq7TZQw7
ID:8Qqkp6XsをNGwordに投げ入れろ( ゚∀゚)o彡°

夏休みのかまってチャンなのかはしらんがいい加減うざい
おまいらもスルーってことしようぜ・・・

109 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:48:08 ID:Lhq2Mxh8
レイン打つのって
☆=ヲリ★=自分
☆☆☆
 ★
じゃなくて
☆☆☆      ★
こうじゃないの?

110 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:50:43 ID:8Qqkp6Xs
>>107
素直にほかの職やるか、自分の腕を磨いたらいいとか解決策じゃないだろ
6職とかあるほかのネトゲならまだしも、3職しかないゲームで実質2職しかまともに
機能できていないというのは問題。だが、スカの立ち居地を考えればある程度は納得できる
しかしアムブレの仕様だけは納得がいかない
そもそもスカを怖くしろとは言っていないし、なんか違う気がするというのは君が精神論が
好きなだけか、体制に不満を抱かない飼いならされた人間かのどちらかだ

とまあこんなところで吼えたところで釣られるのは馬鹿ばかりだし
そもそも無意味。わかってはいたがいい気晴らしにはなったからおk

111 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:58:54 ID:8xy49yju
釣られた^p^

つかゲームするのに革命的な考え持ってもしょうがないじゃないか
現状で楽しめる範囲で楽しもうぜ

112 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 07:11:26 ID:3S8OM3m1
>>109
 合ってる。弓スカは両翼を担う職。
 ヲリ後方の弾幕ラインに身を置いてたら、レインなんぞ撃てたもんじゃない。

 だから弓には「前に出ろ」と言うより「横に広がれ」が適切。

113 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 08:08:17 ID:FrmZPnvE
HPが半分以上あるのに後退してくるヲリのいる戦場には行かない
これスカウトの鉄則

114 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 08:36:43 ID:TjA1ifn4
>>113
ヲリとしてはHP8割キープしないとやってられない
5割6割になったら下がって回復エンダーもダメですか?

ヲリもやってから物言おうな

115 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:00:13 ID:+64u637Y
こんなにエアハンマーでやられてる奴が多いいのか
これだから短カスは、、、、学習しようぜ
同じ短として恥ずかしいぜ

116 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:01:19 ID:ZOSo55yZ
ランキングはスカばかりなのにこれ以上強くしろとかどんだけゆとりwwwww

117 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:02:25 ID:UXQ5MPj1
短剣はハイドした状態でヲリと同等と思ってたんだが、このスレでは
タイマンで短剣は勝てなきゃいけないみたいだな・・・・・・

118 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:31:22 ID:D/PZ5hWs
エアハンマーだけは納得いかないのは同意。
同じタイミングで相打ちならともかく、アム先に当たってるのにやられるってのはやっぱ違うだろ。
強制仰け反りってのはさすがに強化しすぎだから同意できんけど

119 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:51:12 ID:yvo9xgQM
ていうかエアハンマー無くなったら無くなったでどうとでもなるんだけどな
例えば凍った短スカが居たとして、
今だと大体の奴が相打ちエアヘビスマ決めに来るけど

ストスマ→スマにすりゃタイミングを完全に読んで無い限りアムブレなんて入れれない
読み違えて空振りすればスキル硬直にストスマ合わせればおk
バッシュなんかは発生が鬼早いから多分仰け反りついても相打ちで食らう品

逆にこっちが凍ってて短スカがのこのこアムブレ決めにきても
ブーンで追い払うなりクランブルで吹っ飛ばすなりなんとでもなる

仰け反りついただけでヲリをハメれるとかそんなに世界が変わる訳無いだろJK
エアハンマーできなくなっただけで短スカが脅威だと言っちゃうヲリの方が恥ずかしいわ

120 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:14:58 ID:+yhS66T2
バッシュに対するエアー的な反撃はどうなんだ?

121 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:20:17 ID:nqp8IyE6
もういないみたいだが、ID:8Qqkp6Xsの意見自体には同意する
エアハンマーはやっぱおかしいだろ
てか運営もアムブレに何らかの処置しようとしてるんじゃなかったか?

122 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:25:47 ID:obZ3DbRo
相手のスマッシュよけて硬直にアムブレ入れたらヘビスマでエアハンマー余裕でした

123 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:29:12 ID:UXQ5MPj1
エアハンマー無くせば、
氷った状態でバッシュもヘビスマも短剣優位で防げるんだぞ?


124 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:55:57 ID:WNBc5h1P
ヘビスマはともかくバッシュは無理だろ
射程も発動もアムブレより強いんだぞ

というか仰け反り追加ならバッシュは今とほぼ一緒だ
アムブレ当たってからなら今でもスキルは使用不可
同時に使用しても発動が早いから関係無し

125 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:59:21 ID:+64u637Y
Q、アームブレイクをあてた際に、既に発動中のスキルの攻撃を受けてしまう 2007/04/02 13:19

A,現在の「アームブレイク」のスキル効果では、本件は仕様となるため対応が行えません。
スキル効果の調整と合わせて、本件の改善を検討して参ります。 (2008/6/30)


無理らしい
アムブレ消えて違うスキルになるかもな
攻撃力半減とか

126 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 13:18:28 ID:PFBWStgt
>>106
おまえのほうこそFEZやったことあるのか疑問だわ。
ヲリ>スカ>皿>ヲリって三竦み全くわかってないじゃん。
レイド一発でも簡単に攻撃止められ、最低防御力なのに皿の射程外から攻撃される。
タイマンになっても延々と射程外から攻撃され勝てない(もし勝てるなら相手が格下なだけ)
それに他の三竦みは+10%効果なのに「スカだけ」が皿に対するダメージ+20%だしな。

スカがヲリに勝てなくてあたり前。
対抗手段持ってる短スカのほうがおかしいわ。

127 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 13:30:40 ID:gBBg3IdK
このゲームの3すくみは実質1対1じゃなく多数対多数を想定して設定されてると思う
というか例えがすぐタイマンになるのはなんでだ。おまいらそんなタイマンばっかりやってんのか

128 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 13:41:05 ID:WNBc5h1P
対抗手段なんて言い出したら
皿だって射程内に潜り込めば弓とも十分やりあたりするけどな
ヲリだって皿を倒せないなんてこたねぇし

129 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 14:01:30 ID:PFBWStgt
>>128
>皿だって射程内に潜り込めば弓とも十分やりあたりするけどな
で、その射程内に潜り込むための具体的な方法は?

頭の中の仮想で、

自分皿vs自分スカ、自分ヲリvs自分皿、自分ヲリvs自分スカでシュミレートしてみ。

きっちり三竦みで勝てないようになってるからw

130 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 14:04:11 ID:WNBc5h1P
いや・・・別に勝てるとは書いて無いけどな
短スカだけ対抗手段持ってるとか言ってたからそんくらいの抵抗どの職でもできんだろうと

131 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 14:23:07 ID:ebsbsHRk
>>129
弓だってサラの射程外っていうくらいの遠距離じゃそんな攻撃命中しないだろう・・・
夢中に攻撃してりゃ距離なんて簡単に縮まるよ・・・

あとヲリvsサラだけ本来の3すくみと違った結果でたわw
短vsサラも違うな

132 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 15:40:44 ID:D/PZ5hWs
>>125 どこをどう読んでそういう結論になるんだろう
俺は発動中のスキルをキャンセルさせる効果の追加を検討する、と読んだんだが。
攻撃力半減効果ってのはなかなか面白いけどな。

133 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 15:55:34 ID:PqoKNmft
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ#CADHGIJK



これどうよ?

134 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 15:56:58 ID:pmeEEyHr
トゥルーの時点でお察し

135 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 16:30:50 ID:8Qqkp6Xs
>>123
おいおい、皿にはウェイブ、ヲリにはクランブルっていう
凍らされても敵吹っ飛ばせる攻撃があるじゃねぇか

>>124
バッシュ防ぐのは可能。訓練場とかでエンダーきってる片手と試してみ
タイミング合えば防げる。エンダーがあるとエアバッシュ余裕だが

>>126てかID:PFBWStgt
だから三竦みってのはダメージの大小だって言ってるだろ?
お前スカに対して皿で引くんだったらFEZアンインスコ推奨
それとお宅タイマン好きだね?w僻地専でしたかサーセン
対抗手段持ってるのがおかしいって、じゃあ皿vsヲリ見てもそういえるのか?
皿に対してヲリが対抗手段ないってマジで言ってるの?基地外乙

136 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:27:52 ID:YZ7NnS6r
エアハンマーはヲリからみたらスキル無効になる
前に発動してるだけだろうし、エンダーというスキル発動さえ
してしまえば吹き飛ばしか強制仰け反り以外
キャンセルされないという効果が出てるだけだ

アムブレはスキル発動できないようにする効果ってだけで
スキルをキャンセルする効果は無い

皿やスカがスキルキャンセルされるのは、仰け反りが発生してるだけ
だから、運営の仕様ですってのは当然の答えだ

137 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:34:22 ID:obZ3DbRo
>>136
システム的な問題じゃなくて見た目の問題だと思うけどね
素手で殴られて大ダメージはおかしいってな感じ
氷状態でその場に貼り付けられてるはずなのに
ストスマで移動できてたのを修正したのとおんなじ理由だと思う

138 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:48:01 ID:8Qqkp6Xs
>>136
空振り攻撃ができるってシステム的に問題があるでしょ。もちろん見た目もね。
発動遅くても攻撃できること自体ゆとりだってのにw
またアムブレは明らかに自衛スキル。それが機能してないということが問題
それに運営もそれは現仕様ですが検討を行うと言っている
つまりお前の考えとは違うということだ。バカ乙wwww

>当然の答えだ(キリッ

で吹いた俺のアイスを返してくれw

139 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:50:31 ID:YZ7NnS6r
>>137
見た目でいうなら、全てに歪みが出てくるぞ
氷像なのに、なんでスキル発動できるの?とかな

氷像は移動不能なはずなのに移動できるから
修正されたってだけだろう

アムブレでスキル無効になる前に発動させた場合
スキルキャンセルされないは、アムブレにスキルキャンセル効果が
ないだけだから、理解できだろ
修正されるとしたら仰け反り無しのスキルキャンセル効果追加だろうけど
AT先生みたいになぜか全員仰け反らなくなりましたって落ちにでもなるから
修正されないんじゃねーの

140 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:58:14 ID:BiLgvfQk
で、あんたらは何を話し合ってるの?

アムブレの仕様は問題だよねと言う
それはアムブレの仕様だよと言う
そのアムブレの仕様が問題だよねと言う
だからそれがアムブレの仕様なんだよと言う
無限ループ

なんかシュールな芸でもやってんのかと思った

141 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:58:46 ID:obZ3DbRo
>>139
氷状態は全身が氷に覆われてるのじゃなくて足の部分だけ凍ってるだけだぞ
だから攻撃は普通に行える レグブレは説明つかんが
あと氷の元々の効果は移動不能じゃなくてシステム的に言えば歩行とステップを不可能にする効果だ
それにスキルによる移動を不可能にする効果を加えただけ

142 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:10:16 ID:8Qqkp6Xs
>>140
話合ってなんかいないよ。バカな奴をおちょくってるだけw
お前の言うとおり仕様が問題だよねと言っているのに、
アムブレの仕様なんだよ、なんていう奴はただの基地外、文盲、
障害者以外の何者でもないわけで煽っておちょくるくらいしか意味が無い
ID:YZ7NnS6rとかID:PFBWStgtとか頭悪くて文読むと脳汁が出そうになるぜ

とりあえず納得いかない奴は要望出そう

143 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:10:32 ID:+64u637Y
>>141
>レグブレは説明つかんが
^q^


144 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:15:12 ID:BiLgvfQk
>>133
トゥルー見ただけで全否定は思考停止だと思うが、
その構成だとヴァイパー1の用途に問題があるな
凍結時の転倒はともかく、移動に使うには射程も縮むし不適当
もちろん、DoTもぬるすぎてプレッシャーにすらならん

全体を見てもキル狙いなのか前線撹乱狙いなのか目的が薄い感じ
どっちもやろうとして中途半端になってるように伺えるんで
大人しくレイン取るか、トゥルー捨てた方がいいんじゃね

145 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:26:05 ID:YZ7NnS6r
要はアムブレ喰らう前に出した攻撃まで
無効化させるのはどうかって事かね

ラグの関係で自分の画面では攻撃でてるのに攻撃当たらないぞ
って文句きそうだし、やらないほうが無難だと思う

ハイドあるから先制攻撃ありきな出の遅い短スキルの特性を考えると
エアハンマー喰らってる時点で先制を付けなかったか運が悪かったね
残念でしたって事で良いと思うけどな

146 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:33:31 ID:fq7TZQw7
そんなことよりおめーら






人口少女3やろーぜ

147 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:34:17 ID:8Qqkp6Xs
>>145
ヲリ様(笑)乙wwww
俺は冷静に分析してるんだっていう香りが文から臭うw
こいつぁくせぇwww

要はアムブレ食らわせたあとに攻撃が有効なのはどうかって事ね
ラグの関係で自分の画面では攻撃して武器が破壊されているのに
って文句が出ているし、仕様変更する方がいいと思う

ハイドあるから先制攻撃ありきというわけではないし、
そもそも先制攻撃でアムブレからなんか入らないという特性を考えると、
エアハンマーがあるのは残念でしたじゃなくて問題と認識すべき

とりあえずヲリばっかりじゃなくて全職やってこいカスw

148 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:40:57 ID:BiLgvfQk
>>145の解釈で特に問題無いんじゃね
今でもハイドからならまず先制取れるし、対面してても何かと交換することはできる

ただ、エアハンマーは普通にダメージ出るんで、外から見てるとアム入ってると気づきにくいのはいただけない
毒も相当わかりにくいが、アムのわかりにくさは異常
例えばアム入ったら紫の魔方陣とかがついてくれるならそれでいいわ

149 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:47:46 ID:8Qqkp6Xs
>>148
対面してて何らかの対価って明らか等価じゃねぇだろが
ハイドから先制取れるってアムブレから入らないってのw
どんだけゆとりだよwwお前の方がシュールだわw

150 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:57:44 ID:PFBWStgt
>>135
え?やっぱりおまえの腕がヘボいだけじゃないの。
皿やってるときはヲリは鴨で餌にしか見えないし、
スカやってるときは皿は鴨で餌にしか見えないし、
ヲリやってるときはスカは鴨で餌にしか見えないわ。

151 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:00:27 ID:fq7TZQw7
武器が飛ぶエフェ入って武器消えるだろーが・・・

短がアム食らってもわかりにくいが、あのでっかいハンマー消えてたら見ただけでわかるだろ・・・て思った。

ウォリからエアハンマが飛ぶのはだ・・・すべてはエンダーのせい
短同士で技打ち合えば、ほぼ同時じゃない限り片方の攻撃でのけぞり発生するから技がキャンセルされる。
だがウォリの場合は仰け反りが発生しないので、技がそのまま適応される→エアハンマーの発生

無難に修正くるとしたらアムにエンダー無視の仰け反り効果をつけるしかないな。
だが、そうするとほかのブレイク技とどうして違うんだ。って話になるので、すべてのブレイク技に適応されるか、このままスルーされるかの2択だの。



152 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:01:23 ID:/qyFUG/v
8Qqkp6Xsみたいな基地外が湧くなんて夏真っ盛りですね〜

153 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:02:18 ID:8Qqkp6Xs
>>150
お前はじゃんけんでもやってろ屑
ああ、またvs1の話ですか?それとも皿50vsスカ50を知らないゆとりとか?
とりあえず皿やってたら全員餌、ヲリやってたら皿もまあ餌
スカやってたら限定条件で両方ともスカの餌であり、相手にとっても餌でもある
(全体的に後者が多い)
ある程度やってたらわかるはずだけど、まあ基地外の上に低PSじゃ無理かw

154 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:08:12 ID:8Qqkp6Xs
>>151
どうしてほかのブレイク技と違うんだってなるわけないだろ
スキルでの効果の違いが分からないなら通常でも連打してろカス

155 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:09:45 ID:BiLgvfQk
>>148
あんたが短対ヲリに等価を求めてるというのはわかった
実際にアムブレから入るかどうかじゃなくて、入れるという話なんだけどね

あんたの考えは何べんも聞かされてるから知ってるし
俺はこうかなって言ったよ
頷いて貰えないと気がすまないなら頭冷やすべき


>>151
高速で視点回した一瞬でも見えるガドブレ並みに、目立つようにしてほしいってこと

156 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:10:26 ID:BiLgvfQk
×148
○149
アンカーミスってはずかしい

157 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:10:56 ID:nqp8IyE6
>>154
>>103でも言われてるが、少しは言葉遣い考えた方がいいぞ

158 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:14:50 ID:fq7TZQw7
>>154
おいおい・・・文を噛み砕いて読んでほしい。難しく書いた覚えはないぞ?

もし、アムにエンダー無視の仰け反り効果がついた場合
ほかブレイク技にその仰け反りがついてないのはおかしいだろ?

って要約すると書いたわけだが。たとえ話のたとえ話過ぎて解釈難しかったようだな。すまん


>>155
せめて武器が飛ぶんじゃなくて武器が黒くなるとかだったらわかりやすかったんだがな。

159 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:14:53 ID:qOv75m+N
>104
ヲリだろうがパニおいしいです

短は確変の可能性を持っているだけで、一瞬で自分vs多数になるうる主戦場で立ち回るのは難しいだろ
仰け反りがある上に火力、射程が乏しいんじゃ他職との連携も難しいしな

大体、主戦場じゃヲリであるだけじゃ有利でもなんでもない
いかに敵損害を与えて生還するかが分からん奴が死ぬ
ヲリだろうが短だろうが、勇んで特攻して「あの職強すぎ」とか馬鹿げてるわ

エアハンマー喰らいたく無ければ奇襲しろ 先読みしろ 意表を突け
それをできずにネガるんなら短はやるな

160 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:15:47 ID:8Qqkp6Xs
>>155
別にうなずいてもらいたいんじゃなくて、まともな解答がないだけだw

等価を求めている?俺が言いたいのは完璧な不等価であるということ
等価であることを望んでいるわけじゃない

お前のこうかなは見当違いなんだよクズ
アンカーミス以前に自分の頭の悪さに恥ずかしさを覚えろ

161 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:17:05 ID:qOv75m+N
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

アム強化じゃなく、パワブレにエンダー解除つけりゃいいんじゃね?

162 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:21:11 ID:fq7TZQw7
って
ID:8Qqkp6Xsの野郎のレスだったのか
おまいらNoID突っ込んどけ。 

先入観?偏見?自己陶酔?自称勇者?
まぁどれでもいいが、自分のレスを読み直してみるといい。微妙に考えが変わってきてるのがわかる。


もし、一人寂しく短してる人いるならF鯖にサタンって短カス部隊があるから入ってみたらどうだ?
・・・もう寂しい思いはしなくていいんだぜ?

163 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:25:25 ID:BiLgvfQk
>>160
等価じゃなかったら不等価しか残らんのじゃないか

頭悪いもんで恥ずかしながらお願いするわ
あんたの求めるまともな解答を自分で書いてもらえないか
コピペするから

164 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:25:29 ID:8Qqkp6Xs
>>158
だからさ、アムブレに仰け反り効果付いたところでそれはアムブレの特性だろ?
他のブレイクに仰け反りつかないことと関連性無いだろ。頭沸いてんじゃねーの?

>>159
ヲリにパニがうまいのは普通
立ち回りは簡単だ。むずかしくない。問題は自衛スキルがおかしいということ
立ち回りがうまければルートしない、ヲリと対峙しないとは限らない
特攻してる?誰がそんなことを書いた?事実じゃないこと引っ張り出すなクズ
しかも例としても不適当すぎる。俺が言っているのは奇襲じゃなくて自衛の話だ
そんなことも分からないで奇襲しろとか、ズレたこと書いてるんじゃねぇよカス死ね

>>162
NoIDwwwwwwww
なんすかそれ初耳っす。ぱねぇっすww
考え方なんか変わってないが?俺は終始エアハンマー、エアバッシュなんとかしろとしか言ってないよw

165 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:25:52 ID:OWwilaRA
アムを武器解除じゃなくて
攻撃力半減とかにするっていうのはどうよ

166 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:32:18 ID:fq7TZQw7
>>165
おまいはループさせる天才かっ!




>>163
そしてID:8Qqkp6Xsはレスしても意味がないのでスルーしたほうがいい

167 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:32:37 ID:8Qqkp6Xs
>>163
40:60と10:90。どちらも不等価だがその度合いの違いだ

俺が求める解答?それは読んだときに反論のしようの無いものだな
今のところ俺は自分の意見にたいして反論持ってないから書けないなw
そんなにコピペしたいならコピペスレにでも行って二度と帰って来るなw

>>165
死ね基地外

168 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:34:45 ID:OWwilaRA
どうせ不毛な話なんだからループでいいだろw

169 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:35:21 ID:8Qqkp6Xs
>>166
自治したいなら自治スレでも勝手に立ててやれよこの低脳
さも自分は空気読めてますみたいな空気は見てて痛いです死んでください
レスしても意味がないんじゃなくて、そのレス自体がクソすぎるんだよ
俺にレスした奴の読んでみろよ、どれも見当はずれのクズばっかだ

170 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:35:58 ID:fq7TZQw7
>>161

 \     /
 _ `゙`・;`' _バチュ--ン
    `゙`・;`
  /  `´  \
    ('A`)
    ノヽノヽ
      くく

そいつも同じメビウスの輪だぜおっさん

171 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:36:23 ID:k80ZuTsx
まぁヒマだし、夏の名物を楽しむのも悪くないな

172 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:40:59 ID:FPshnBDz
ID:8Qqkp6Xsの凄さに感動した

173 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:43:16 ID:BiLgvfQk
>>167を頂いたので俺はもう満足だ
引き続き頑張ってくれ

174 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:56:46 ID:PFBWStgt
>>160
>別にうなずいてもらいたいんじゃなくて、まともな解答がないだけだw
おまえが問題にしているのが「まとも」じゃないからだろwww

175 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:58:55 ID:obZ3DbRo
まぁアムブレに強制仰け反りやエンダー解除が付くってんなら喜んで受け入れるがね

176 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:00:10 ID:8Qqkp6Xs
>>174
運営側は一応検討する問題として取っているようだけど、
それのどこがまともじゃないの?w
とりあえずお前はじゃんけんでもやってろって、得意の三竦みのオンパレードだぜ?w

177 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:03:30 ID:/VeEeqK+
どうでもいい話だがID:8Qqkp6Xsの書き込み時間を見ると

85 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 02:12:16 ID:8Qqkp6Xs
110 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 06:50:43 ID:8Qqkp6Xs
135 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 16:30:50 ID:8Qqkp6Xs
>>85から始まって>>110までBBS戦士を続けた後唐突に10時間書き込みが絶えてる事がわかるだろう

後真っ赤になってまで不毛な落書きしてる暇があるならさっさと要望出してこいよ

178 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:04:46 ID:fq7TZQw7
寝たんじゃないか?

それにしても休みだからって4時間しか睡眠とらないのは若さってやつですね・・・

179 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:18:47 ID:8Qqkp6Xs
>>177
Watch板でやってろカス
要望なんかとっくに出してるんだよ

180 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:22:52 ID:obZ3DbRo
しかし本当にヲリや皿の多いスレだな

181 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:29:36 ID:fq7TZQw7
>>179
運営に要望だして、返事きたのならそれでいいだろ(´・ω・`)
多分ID:8Qqkp6Xsはここに書き込んでみんなが同意して運営に要望のメール送ってくれるだろうと期待でもしてたんだろうけど
みんなのレスが冷たくて長々と煽ってたんだよね。


要望を送った。→返答きた    糸冬 了  のはずが
運営の返答が適当すぎてムキーになって2chに書き込んだ

運営だって[一応]バランスを考えてゲーム作成しとるんだからな?
というか今は多分新職をどうするかで揉めてるはずだからそっちまで手が回らないんじゃないかって思うんだな。
こういう話題は新職できてゲームバランスを崩しかねない問題があったら、それに隠されて忘れられるのがオチなんだよね。


182 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:38:09 ID:8Qqkp6Xs
>>181
冷たくてじゃなくてヲリ皿の妨害だろあれはw
運営の返答なんてないしそもそも個人宛の返答はないがなw
なんらかの追加アクションが望めると思ったんだがそれすらないのは残念
それにしても君の意見はことごとくズレてるなw
無い頭で精一杯俺の行動を推測したんだろうが、見事にはずれだ

183 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 21:07:19 ID:D/PZ5hWs
今のアムの仕様が妥当かどうかってのをぐだぐだと話し合おうぜー。
俺はスキルキャンセル効果くらいついてもいいと思う。
最上級スキルのくせに、純短からすらアムイラネ、とか言われる程度の性能だからな。現状では

184 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 21:16:57 ID:PUTenYtl
たまには弓の話もしよーぜ
ブレイズショットの使いかたって陣の中に相手が入るように打つのか?
それともふつーレイド見たいに打って良いのか?

185 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 21:22:03 ID:/qyFUG/v
このスレだけ夏って感じですね^^

186 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:37:15 ID:aVnq2snS
むしろこの動画見ると短スカ強すぎね?弱体すべきだと思う。
ttp://zoome.jp/knight_of_lake/diary/15

まあここでネガってる奴はpsが無いだけだがなwww

187 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:51:05 ID:OWwilaRA
前線に全く行かず部隊行動してれば有利に戦えて当たり前だから

188 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:56:57 ID:8Qqkp6Xs
>>186
極論を上げて弱体すべきとか死ね朝鮮人
ネガとか皿ほどじゃないっすw
他人の動画じゃなくて自分の動画上げれば?w

189 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:02:16 ID:k9c5YDZc
別に短スカは普通の強さだよ
弓に狙われまくると苦しいだけで
接近戦では無駄に正面から戦わなければ良いだけ

190 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:25:40 ID:Z0atUdEj
そもそも短剣は少人数用のスキルであって、主戦場向けのスキルでは無い気がする。

191 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:37:25 ID:bASuwKVj
まぁその辺が短カスなんだろうな。
主戦場ならレグガドさえあれば他はいらんわ。

192 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:39:41 ID:48vHFZqB
ID:8Qqkp6Xs

---------------------------
IDポップアップ警告
---------------------------
20個以上ありますが、すべて表示しますか?
---------------------------
はい(Y) いいえ(N)
---------------------------


これは吹いたwww

193 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:04:55 ID:Qh+UYsC1
>>184
 着弾時に相手が陣の中央に来るように打つ。1〜1.5秒後の敵の位置を見極めろ。

194 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:20:26 ID:8bHKMaMU
最近良くピア飛んでこない?
撤退時とかじゃなく普通の膠着状態って感じの時でもんゆー☆んゆー☆いっぱい飛んでくる
あちらさんも大変だなと適当にあしらってはいるが
これが夏効果か

195 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:29:18 ID:tHLjxE/J
弓カスやってて敵のウザイ攻撃ってなんだ?
俺的には

レイン>ジャッジ>バッシュ=ドラテって感じなんだけど。

対策とかあるかね?


196 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:50:45 ID:7oIZmbX7
とぅるーれいん

197 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:54:51 ID:FrM7BLto
>>195
レイン>飛んでくるようなところに居ない
ジャッジ>皿の視界からレインを打つようなまねはしないのでほぼ飛んでこない
バッシュ>片手がうろうろしてるようなところで弓が仕事できると思えない
ドラテ>段差の死角からとかなら仕方ない

ウザイのは視界の広い弓

198 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:29:23 ID:wuD7h2S3
ヴォイド列アムブレ列とったハイブリをやりたいんだがみんなならどういう風にとる?

199 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:38:41 ID:intDT9vZ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI026LLI

200 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 03:11:35 ID:AxDb6CIZ
>>195
レイン>飛んでこない筈の位置なのになぜかよく降る 相手の方が損してると思って耐える
ジャッジ>飛んでこない筈の位置なのになぜかよく降る 相手の方が損してると思って耐える
バッシュ>弓が素でもらうのはどうなの ジャベバッシュならミスってもらいがちなのでウザイ
ドラテ>いまだにステップと見間違えてもらうことがあるのでウザイ 性能は同じでいいけど輝くとかしてほしい
視界の広い弓>サラ止めようとしたのを邪魔された時に限って困るしウザイ 他の時は空気扱いだがウザイ

201 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 03:14:51 ID:gVbUib0g
飛び上がった瞬間光り出すのか

202 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 03:34:27 ID:wuD7h2S3
>>199

アムヴォイド列だから基本短として立ち回ることになるんだけど、ヴァイパーは1で大丈夫かな。
あとパワあればアムブレいらないのかねぇ

203 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 04:00:39 ID:O8ms3Lm3
>>195
敵弓のトゥルー
複数でオレにトゥルー連打してないで皿に撃てよw

204 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 08:55:20 ID:HxtxD3rc
おれこういうスキルにしようとおもってるんだがまだ短未経験なんで実質プレイしたらししょうがでた!なんてことはいやなのでちょっとアドバイスもらいたい
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?360002ILLL

205 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 08:57:28 ID:HxtxD3rc
ぶれいず1かぱに1かでまよったんだけど・・・どうだろうか

206 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 08:59:02 ID:Foi/+Ij9
そこはイーグル1だろ。

207 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:04:26 ID:HxtxD3rc
>>206

なるほど。それいいかも

208 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 11:47:37 ID:DNwmXt/K
全然話にでないけど、皆、高速壁ステップ横移動?とか使ってるかな。短剣の時よくつかうんだけど

209 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 13:47:09 ID:FbZ+vn3u
俺もスキル構成について聞きたいんだが、
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3Kの構成で
なにか問題あるかな?

210 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:00:59 ID:o/ZdMqRM
君にはこの言葉がぴったりだと思う
つ器用貧乏

211 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:03:16 ID:HTRxoZ3b
レインが無いとスカとしては戦力外だがレイン列を取ると短剣としては微妙というジレンマ('A`)

212 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:21:07 ID:LVqun/0s
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00010LLK
35になったらこの構成にしようかと思ってるんだけど
ヴァイパーないときついかな?

213 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:25:51 ID:o/ZdMqRM
なぁ・・・何でアム2にしたがるんだ・・・?

214 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:54:21 ID:wuD7h2S3
>>213

じゃあどうすればいいの?

215 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:25:00 ID:vPfLUg6z
>>215
アム2にするくらいならイグ1とるかな俺なら
弓持つならイーグルあるかないかでキル数が全然違う
アムは性能としては優秀だけど、ハイブリにとってはSP消費2/LVなのが大きい

が、それ以前に>>212はヴォイド3とるくらいの短寄りにしてるのに
ハイド2なのが正気の沙汰とは思えない
警戒ナイトとアンチハイドのためだけにヴォイド使うつもりかよ

216 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:59:14 ID:o/ZdMqRM
>>214
イーグル1取るとかハイド埋めるとかヴァイパ1取るとか
2Pで色々出来るだろう?

つか短メインで動くならレイン取るよりトゥルーかピアのが良い
レイン取るなら弓寄りにしとけ

217 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 16:01:32 ID:FbZ+vn3u
イグ取るっていう手があったか。
アムLv1と2じゃ大差ないからアムLv1にしてイグ取るか。

218 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 17:09:27 ID:BQo8Ij+C
キルしか考えていない構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00J3L2L03J

キル取りもやりたいけど妨害したい構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002LLLJ

味方を援護したい構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J

219 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 17:14:54 ID:sLfrAfDm
レインピアガドヴァイパの構成でアムブレ入れる枠は無いと思うぞ

と言うか、弓ハイブリで潜入なんてしないんだからアムブレなんて使わないでしょ
主戦場でアム入れる隙あるならガド入れるわ…
カウンターヘビスマ喰らってもフル¥なら3割程度削られるだけで
ヘビスマの硬直にジャベ飛んで相手は死ぬ

220 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 17:22:48 ID:BQo8Ij+C
いや、なんだかんだで使える場面はあるよ
ピア打つ余裕がなくて助けられそうな味方をアムで救えたり、
護衛になったりする。HPマックスで考えればいらないけど
実際そうじゃないしねw
ちなみにヘビスマは3割じゃなくて4割近く持ってかれるよw


221 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 17:24:25 ID:BQo8Ij+C
ああ、すまんフルエンチャかw
そんだけわんわんすれば3割だけど、目標以外やらん

#ヘビスマよりヘルが怖い

222 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 17:37:06 ID:sLfrAfDm
優先順位度的には皿攻撃>ヲリにガドだから皿が近くに居る時は弓かな
皿射程外のヲリは弓ハイブリならぶっちゃけカモ

223 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 04:08:45 ID:Kkc5ej13
キープ近くまで攻められてんのに後方でモサモサしてる奴は何なの?アホなの?死ぬの?

224 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 06:18:35 ID:rIA6UrYz
なんかこの頃、ルートにパワシュブレイズトゥルー打つ糞弓
片手向かってるのにガドブレひどいのはアムブレその他入れるクズ短カス
ドラテ解凍する脳筋ゴミヲリ、中級も当てられず大魔法専門屎皿が多すぎで
反吐がでるんだがなんとかならんのか。戦場での暴言がめちゃくちゃ増えたぜ

そんな俺は僻地でひゃっほいする短(このごろ僻地も下手糞が多くなった気が…)

225 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 08:26:37 ID:BH0Y2U4m
>>223
その時点でほぼ負けだから気にするな

226 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:55:03 ID:T8pe3lnp
それぞれどれがいいと思う?

・スタンダード弓型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#C5247IJK
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J#D5247IJK
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L#35247IJK

・短寄りヴォイド型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ#CADIJKGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILLI#CA9DIJGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002CLLI#C24DIJGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02CLLI#C57DIJGH

・短寄りパニ型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K#C25IDJKE
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02L03L#C57DIJKE
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I3L2L03K#CA5DIJKE

227 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:07:53 ID:qF3OneyI
>>226
2、3、1
下のはどれでもいいと思うな。キルなら1、短潜入メインで動くなら2、僻地専なら3

228 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:22:20 ID:oYqqbuz8
のおbな俺には>>226のどれが良いのか分からないな・・

てか俺スタンダード型のどれにも合わないんだが、これ微妙だろうか?
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02063J
ハイド3は集団で樵行く時とかあると良いし、レイス・ジャイ護衛用に毒霧取ってあるんだ

229 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:40:57 ID:BH0Y2U4m
レイスに特攻して毒霧とかアホじゃないのか・・・

230 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:43:27 ID:20AmwUeB
>>228
お前馬鹿だろ・・・・・・・

231 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:47:10 ID:oYqqbuz8
おい・・俺は護衛用にって言ってるだろ・・
敵レに特攻して毒1とか工作員レベルじゃねえか('A`)

232 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:50:07 ID:K2Gnop0R
なんかみんないろいろスキル振り考えてるんだなぁ。
自分はなんか、短よりな時点でヴォイド、ヴァイパー、アム1どれも切れない…。
弓よりなら、アム列、ヴァイパーぐらいしか必要に感じない…。
という訳で、限られたスキル振りしか思いつかないんだよね…。

233 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:52:20 ID:IsGDEuYt
弓を半年以上やってきた俺だが、結局スカは純弓が一番いいと思う
まあ難しいのには変わりないがレイン、トゥルー、ピア
どれも時と場所間違えなければかなり優秀なスキルだと思った

234 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:55:16 ID:Kkc5ej13
3,4人で戦闘してるときの弓のウザさは異常
60くらいのダメをヒットさせたら逃げるという意味のない行動を繰り返した挙句にピンチになると1番最初に逃げる

235 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:02:26 ID:Hko3B2GF
ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

ヴァイパーバイトのDOTを2秒毎50×4に
ヴォイドダークネスのスキル発動後硬直を0に
ガードブレイクの効果を召喚にも適用
パワーブレイクの効果を60秒間POWの自然回復無しに変更

冗談はおいといて、
レイン3ヴォイド3ガドブレ3をとりたいんだが
残りはなにとったらいいだろ

236 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:07:24 ID:oYqqbuz8
いーぐる

237 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:07:59 ID:BH0Y2U4m
>>231
ああ、すまん見てなかったw

しかし、召喚護衛したいなら
対ナイト用にヴォイド無いとダメじゃないか?
俺はレイスやってる時短が護衛でいたら
敵ナイトにヴォイドを一番期待するよ

238 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:13:13 ID:rIA6UrYz
>>235
ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

ヴァイパー(ryのDOTを60*5に
ヴォイドの効果範囲を戻して硬直時間は今のまま、攻撃後2秒間自分をターゲットできない

とまあ冗談は置いてヘルファイアのダメージなんとかしてちょ
三竦み的にヲリと同じダメージ食らうっておかしいと思うの


うーん、短寄りで動くならヴァイパーじゃね。レベル2だけど

239 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:15:12 ID:oYqqbuz8
>>237
ヴォイドはそりゃあったらいいが、仲間救出用にピアは外せないんだぜ・・
というか、毒霧撒くのも敵にハイド短が多い時とか、自分のHPが少なくなって下がるついでにちょっとやる程度なんだ
弓寄りだから、レインレイドでの妨害が主だしな。

240 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:37:33 ID:T8pe3lnp
パワブレあればアムはそこまで要らない?

241 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:43:42 ID:O5cRGXzh
純短ならましも弓寄りで敵ハイドのためだけに毒撒くとか
どんだけサーチ下手なんだよとは思うがな

242 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:46:35 ID:ZN8jU2lH
アムは取るなら絶対3だよな
1なんか時間稼ぎにもならない

243 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:56:42 ID:DM4xHIpM
>>242
6秒の為に4P捨てれるお前にビックリ

244 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 15:02:26 ID:oYqqbuz8
敵キプ襲撃とかだとその6秒が長いんだよな
やったことないけど

>>241
ハイド3人くらいならなんとかなるが、4人以上で来られたら混乱して訳ワカメになる
サーチ下手ってのには何も言えんが・・

245 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 15:14:41 ID:J05c+jDp
アムは1でも悪くはないと思う
パワブレ入れとけば微妙なスキルしか使えないしアムより持続時間が長いしな
それに4Pあれば短剣ならイーグルを取る余裕ができる

246 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:02:39 ID:staVcyT+
アムは今すぐにでも相手に攻撃させたくない!って時に使うな
死んでもオベ折るみたいなねずみに使ったりとかね

247 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:03:46 ID:ZN8jU2lH
>>243
6秒はかなり長いからな
バッシュよりも長いし
10秒だといざと言う時に役に立たない

248 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:12:58 ID:K2Gnop0R
アムはよく1で十分と言われるけど、
やっぱ1と3じゃ結構違う。

とはいえ、1でもあるとないとでは大違い。
そんなポジション。

ただ、アムを1にするようなスキル振りって、
大概スロット足りなくなるよね。

249 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:14:31 ID:DM4xHIpM
>>247
使い方の違いかね、そのいざって時が思いつかんわ。

250 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:31:41 ID:ZN8jU2lH
>>249
キプ前のキマ用
6秒もあればずいぶん削れるんだぜ?
バッシュより長いしキプ前だと人多数で必死に攻撃してるから助かる可能性が高い

251 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:12:39 ID:S/k5jCuz
おい。
撤退時にピア連発がそんなに悪いことなのか

逃げ遅れてた味方のスタン凍結に合わせて、救出兼時間稼ぎで撃ってたら暴言きたわ敵から。


252 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:21:58 ID:Z0HP1yYs
>>251
日本語でおk

253 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:22:33 ID:DuUDjMX1
敵に嫌われてなんぼだからいいだろ

254 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:42:34 ID:j0RW3FXi
>>251
一瞬「?」な文章だったが理解
敵から暴言きたってことは、逆にいい仕事してるってことだからいいんじゃねぇの

255 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 18:16:37 ID:VQzW1QiI
ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

パニった後は自動的にキープに戻る



あれ?今もそうなってるや・・・

256 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 18:37:17 ID:BJT1NCIz
ぼくのかんがえたしゅうせいあんはもっとすごいぞ!


パニるとアローシャワー並みの範囲に500ダメージがでる!!


ただしスカは死ぬ

257 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 19:44:38 ID:Vpy4tPvF
>>251
苦言ですら快感を覚えることがスカの真髄というもの

258 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 19:47:50 ID:J05c+jDp
>>256
最強すぎるだろw
戦場に短カスしかいなくなるぞ

259 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 19:52:50 ID:BH0Y2U4m
まずはアローシャワーを実装しないとダメなわけだな?

260 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:07:59 ID:+THIBwys
弓♀からだったら、違うシャワーを浴びてもかまわん

♂は氏ね

261 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:08:36 ID:9ArLpifG
流れぶったぎって悪いけど、氷像(皿)にパワブレってやっちゃだめ?

262 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:10:21 ID:IUPi8m+W
今まで純短でやってきて今日レベル33になった
アムを3にするのがなんかもったいない気がしてなんとなくとったイーグル
今までなんでハイブリにしなかったんだろうと思いました たかし

263 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:11:30 ID:IUPi8m+W
>261
7,5秒くらいたってたらいいんじゃね
パワブレで即解凍するのはヤバイ

264 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:16:13 ID:9ArLpifG
>>263 やっぱそうか・・・。返答ありがとう
基本的に氷像には手を出さないことにしてるけど、凍りながらもガンガンジャベ撃ってる皿を見ると
とっとと黙らせたほうがいいんじゃね?って思ったんだ

265 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:43:27 ID:0C/Z34P7
凍ってる敵皿に最優先は当然バッシュだし、囲んでるなら短スカの出る幕じゃないけど、
バッシュも届かない、せいぜいヘル解凍しかできそうにない奴にはパニ+αお勧め
氷を作った皿が中級あわせてくれれば確殺可能

266 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:01:08 ID:VQzW1QiI
>>261
短スカは氷像に一切手を出すな

267 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:08:04 ID:M/MQmTPn
>>266
弓スカの出番ですね

268 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:09:14 ID:9h2kHG+A
凍ってる敵皿が明らかにウェイブもちで、かつ味方(特に両手)が敵皿の退路をふさいでいるなら
パワブレ解凍はありと思う。
ただかなりいい条件でもカス呼ばわりされる可能性は少なくないけどな。

269 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:35:15 ID:PLgV412R
ヲリに正面きって挑んでも泣かされるだけだな、
スカは
1:2でやっと勝てるくらいだし

270 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 22:08:47 ID:LGz56XzF
ちょい質問なんだけど蜘蛛矢って1と3で鈍足時間以外何か変わったっけ?

271 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 22:28:36 ID:ddhcm3b3
>>268
それなら短がウェイブで飛ばされた硬直に攻撃いれたほうがよくね?

272 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 22:58:28 ID:qb9Agk6r
ダメA建築B出したがこれだとnoob言われる?

273 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:03:28 ID:IUPi8m+W
スタンにブレイクうめぇしてればそんくらいいく
スコアだけでなくプレイスタイルが重要と何回言われてると思うんだ

274 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:47:00 ID:Vpy4tPvF
>>272
スコア厨にとっては言われない。

275 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:59:59 ID:rIA6UrYz
つーか味方の役に立ちたいならスカやるなって話
あくまで利己的に動きたい人向けだよ

276 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:21:27 ID:UnGvhUI4
>>275
お前、弓の無い戦場を知っているか・・・?

しかしパニねずみカスが一番やってて楽しい現実。味方何それおいしいの?

277 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:30:03 ID:8RqbHgaH
レインがないと皿が無双するからレインをひたすら撃つスカは必要
だが純短はいらない子
そんなボクは短+イグのパニカスです^^



278 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:42:42 ID:sE3iG+Br
>>276
すまん短スカだったw
スカはレインとピアくらいしかやることねぇな。ぶっちゃけ一番作業でつまらん

279 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:48:17 ID:UnGvhUI4
DSの三国志対戦の新作、今日出るらしいな。やらないか

280 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:51:03 ID:d9pfyar0
レイドやとぅるるで詠唱妨害もしろよ

281 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:05:42 ID:4Xmsrmk2
>>231
味方召還の妨害に毒霧してる暇があったら、弓持ってハイド注意マクロでもながせ。
弓スカがKIKORIを「集団」で「ハイド」を用いるが必要がある場面がわからんw

282 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 02:34:28 ID:c7N7+kEa
>>281
 味方レイスの足元に毒霧撒くのは護衛の基本。

 集団ハイドでキコリは…敵レーダーに映らないから相手の対応を遅らせるという
意味はあるが、移動の遅さがその利点を消している気がしないでもない。

283 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 03:24:38 ID:PKNwl6wq
>>270
鈍足率

レベル1だとあんまり速度が下がらない

284 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 05:45:54 ID:ew9IZbUx
俺両手。敵の後ろに回りこんでる時にパニ食らったが
310しか食らわなかったぞ。
スルーしてそのまま敵の群れにドラテしにいった。

285 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 05:52:41 ID:E1MEZOWx
皿にパニしたのにダメージが7しか出なかったことがあるな
あれは目を疑ったわw

286 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 05:57:47 ID:PKNwl6wq
武器が壊れた時の攻撃は攻撃力0だからな

287 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 05:59:55 ID:6Ip10ZZv
武器が壊れたら発動できないようになってるぞ

288 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 06:05:38 ID:PKNwl6wq
>>287
その攻撃で耐久度が0になる時だと攻撃力の減算が行われる
あと、壊れても通常攻撃なら出せるがやっぱり攻撃力が下がってる

289 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 07:02:34 ID:E1MEZOWx
うは、よく武器が壊れたってわかったなw
パニで丁度壊れたんだけど、ものっそいカスダメージだった

290 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:21:55 ID:PsKEM4jX
乗り遅れた感があるけど召喚護衛に毒霧ってやつ
思うに味方召喚の足元には置かない方がいい
敵ナにヴォイドしても毒霧が目印になって、目標や前線の方向を読み取らせてしまう

今までうまく使えたなって感じたのは1回しか無いんだが
レイス1ジャイ1ナイト4くらい揃ってた時にレイスよりも3〜5歩前方、左右に散らして毒霧置いたんだ
つまりほとんど最前線を広めにカバーする感じ
その時のレイスが意図を読んでくれたのか、毒霧が生きてるタイミングでその近くまで前進してくれた
それで前線が押しあがるのでまた前方に毒霧置きに行く、その繰り返しでものすごく前線が上がったんだ
継続的に前方に毒霧をまくことで、レイスが敵ハイドを心配しないでいいエリアを前方に広げ続けたってこと
ただし左右から回り込めない地形じゃないと意味が無いんで、いつも使える訳じゃない

やってみて感じたのは、敵ナイトは意外と神経質に毒霧を避けてた
DoTで小ランス分くらい食らうので、回復できないナイトにとって判ってて突っ込むのは嫌なようだ
敵ハイド対策ののつもりが、結果的に敵ナイトへのルート制限効果の方が大きかったみたい

毒霧の更新とヴォイドばっかりやってたんで、戦争には圧勝したがスコアは激マズだった

291 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:39:42 ID:FQE3Ko6g
>>290
そんなことする暇あるなら、ナイトでろよ^^;
それか、弓でもハイドサーチすればいいだけの話。

292 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:42:34 ID:XfYOeEy1
>>289
俺もジャッジして武器が壊れて10ダメだったことがあるぜ。
升がどうのと言われてた時期だったから、最初ダメ軽減升かと思ってしまったw

293 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:52:39 ID:d9pfyar0
>>291
無能すぎる

294 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 17:43:18 ID:3ASQWTgL
>>289
とどめと思ってうったスピアが20ダメくらいで敵逃がして
周囲の痛い視線を感じながらキプまで召還しに戻った苦い思い出があるw

295 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 18:53:18 ID:sE3iG+Br
>>289
故意じゃないだけマシ
俺はフェイクでパニやってたぜ(キリッ

296 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 19:08:46 ID:Zwyvvk/A
ヘル打とうとした瞬間詠唱切れて通常して失笑された事なら多々あるけど
武器が壊れてっていうのはさすがに無いなw

297 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 20:11:07 ID:usX7nCX0
偽武器でパニカスしたらキックされるかな?

298 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 23:40:19 ID:jqteMQah
>>293
短剣に裏方やれって言うののどこが無能なの?^^;

299 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 00:04:26 ID:vg5JwkNO
誰か・・・弓スカのタメになる動画をUPしてくれ
どうも立ち回りが上手くわからん。

300 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 00:10:04 ID:l/82Ebtr
パニカスってすごいな
HP100%の片手に向かってパニしてたぜ
俺実はカスじゃなくてスカなんじゃねとちょっと自信ついた

301 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 00:54:17 ID:swwrf1U9
>>299
ttp://zunz.moe.hm/profile.cgi?key=BSc&label=7&hor=1&max=15&tpl=view&view=rvs
目に留まったのでも見れば?

302 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 01:51:10 ID:unWGCwV6
>>298
そういうレスが出来るあたり無能だな。

303 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 03:13:37 ID:bv693jhl
>>300
パニ粘着されて顔真っ赤なんですね、わかります

304 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 03:44:49 ID:/29V14pz
何が分かったのか

305 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:13:09 ID:qTnxlMYq
ハイド丸見えのあれ便利だわ
見えてないと思って短カスがのんびり近ずいてくるの間抜け過ぎます

306 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:42:18 ID:GJBDADH8
わざわざナイト揃ってる時、って書いてあるのに
ナイトしろとか言うあたりが無能なんじゃ?
それに短スカの護衛は実際に有難い。召喚出た事あるの?

307 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:49:16 ID:ro/L7oQ9
敵歩兵からレイスジャイを守るのはナイトでは無理だからな

元々敵ハイド対策で毒霧まいて、敵ナイトにもルート制限の副次効果があって
驚いたという書き込みなのにナイトしろってのは全く読めてない無能

308 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 10:34:21 ID:MrDVPSPs
>>307
敵歩兵から召還守るのは氷皿が一番いいんじゃね?
つまりスカは羽使えってことか

309 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 11:19:04 ID:QOGrBClp
>>305
面白いかそんなセコいことして
おもしろ・・・・・そうだな!

310 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 11:19:58 ID:/EN53f8Z
短をやってみたくなってきた

しかしうちの鯖、国では短どころかスカ排斥の声が。


311 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 11:22:24 ID:GJBDADH8
スカ排除したくてしょうがないのはわかるけど、必死すぎ

312 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 11:53:08 ID:MrDVPSPs
そして皿最強の時代が再び訪れるのであった。

ぶっちゃけ雷皿にスカのレイン分ほとんど取られてるもんだしな。

313 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 13:36:54 ID:14VqtlUc
しかも詠唱妨害すらトゥルーレイドよりライトの方が速いという現実
普通のサラは他の事にPow向けるから目立たないけどな

314 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 13:49:37 ID:COEbcLj2
ジャッジの威力は狂ってる
あの長射程で300とかありえねー

315 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 14:00:00 ID:Fuu7oavz
>314
あれだけ超射程で300×3だっけか!
勝ち組だな、雷皿♂・・・

316 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 14:00:49 ID:ro/L7oQ9
>>314
BBS補正を信じるなら1HITコケ余裕でした

レインより短い射程
レインより狭い範囲
レインより悪い燃費
レインより長い硬直(ジャッジの硬直は約2秒)

他2種大魔法とスパークと比較しても、ジャッジはデータで見るとむしろ劣る
ジャッジの良いところは高低差無視と、障害物越しに命中させられること

317 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 14:33:46 ID:0vq3w+qi
ジャッジ、たまに50×3のときあるな

318 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:11:26 ID:swwrf1U9
>>314
いやむしろ狂ってるのはヘルだろww
400〜500もってかれるぜ?しかもジャッジやカレス避けられない

319 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:16:30 ID:swwrf1U9
訂正:
ジャッジやカレスみたいに避けられない

320 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:31:51 ID:3xCHnpUj
ヘルは、その分防御低い皿が最前線に突っ込んでこないといけないからリクスもあるしいいんじゃね?
確かに強いが、あれなかったらまともに片手様倒せる気がしない。
まぁスパークで遠距離範囲技もこなせちゃうから、そこらへんはアレだが。
・・・あれ?ここスカスレだったよな?

321 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:40:18 ID:8DHsqqNo
>>318
詠唱の瞬間ステップして避ける奴結構いるぞ

322 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:59:53 ID:swwrf1U9
>>320
スカだって弓以外の短は皿以上に近づいてるんだぜ
ヲリに対してそのダメなら分かるがスカに対しても同じダメってどうなのよっていうね
まあこんなこというとお皿様が暴れるのは分かってるからもう言わないんだぜ

>>321
あれは詠唱見てから聞いてからじゃ無理だからなぁ
ほとんど今来るかも!?っていう瞬間にステップしないと不可能だったはず
つまり勘
(これは俺も訓練場でやってみたけど見てからじゃ無理だった)

323 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:12:17 ID:8DHsqqNo
不可能じゃないよ
というか、避ける人は何回やっても避けるし
詳しくはデータバンクとか見て考えてくれ、確か前も出た話だから

324 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:15:39 ID:MS1VMKy2
>>322
弓に持ち替えれば全クラス最長のレンジがあるんだから問題ナッシン。
ハイブリという選択肢がある以上、純短縛りは趣味の世界だ。
ヘビバッシュ切りハイブリオリが弱いと嘆いても同情されないのと同じだ。

ヘルのダメージにしたってオリより少ないぞ。
防御力さえ同じなら・・・

あとな、ヘル回避、見てから避けられるかどうかは知らん。
俺は無理。
でも昔のクリックした瞬間に相手が燃えてた火皿最強時代ですら避ける奴はいたんだ。

325 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:16:39 ID:0vq3w+qi
僻地ならともかく主戦場で見て避けるとか無理

326 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:02:20 ID:fCq2tEmC
火やってると、異様にステップでヘルかわす両手に遭遇するけど、
あれは別に見てからかわしてたんじゃなくて、
火サラがヘル打つ距離やタイミングを大体分かってて、身を引いてただけなんだなぁ。

サラ視点だと、見てからヘル回避余裕でした!に見えるんだよね

327 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:05:56 ID:swwrf1U9
>>323
見たけど”普通”の人間には無理でしょ
発生に約0.35秒。人間が反応できる平均が0.2秒+初動ステップ硬直で不可能という結論にたどり着いたんだが

>>324
いや、リスクリターンの話であってハイブリの話じゃ(ry
てか極論をあげる奴は(ry

328 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:22:35 ID:unWGCwV6
一番切ないのがステップで空中浮いてる時にヘルがくるのがわかっちゃった時。
ルパンみたいに空中泳ぎたい・・・。

329 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:23:10 ID:swwrf1U9
ああ、すまん発生は0.4秒くらいか。
反応して押すまで0.2秒、ステップ硬直が20フレーム=0.33秒=0.55秒で不可能
仮に超反応の持ち主で0.1秒で反応できても不可能。つまりは予測という名の勘で避けるしか
ないってことですねー

330 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:49:46 ID:Pldr6iZp
>>329で数値計算は合ってるけど、
それでも>>326の見てから回避余裕でしたに見える原因はPingにある
およそ0.1〜0.2秒遅れて画像が到達するから、
ヘル撃った瞬間0.0秒>0.12秒で予測回避開始>0.35秒で発生>0.45秒で敵に見える>同時にステップ離陸で回避成功>火皿に回避が見えるのは0.55秒

この仕組みで、予測回避してるのに見てから回避に見える訳だ
ヘルも弾道持ってるし普通遠めで撃つから、大体0.2秒ほど回避側の余裕が増えると思われる
最大射程ギリギリに限れば、待ち構えていれば見てから回避も理論上は可能な筈

331 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:54:05 ID:CpWPKCK7
>>318
ヘルは、

詠唱中+大Pow消費量+仰け反りで無効+低防御力+短射程

というリスクを背負っているから、あの威力なんだぞ。


ヘルのモーションを見てから避けるのは厳しいが、
撃つ射程はわかるのだから、それを予測して避けられるだろ。
避けられないと言い切っちゃうおまえはnoobだろ。

332 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:02:49 ID:/29V14pz
発動見てから避けられるかどうか言ってるんだろ
同じ大魔法と比べたらどう考えてもヘルの発動は早すぎるんだよ

333 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:11:19 ID:vjdvJwDJ
>>332
その代わりヘルは撃たれるタイミングが予測しやすいだろ
しかも踏み込まないといけないから硬直にジャベなどを食らう確率はカレスジャッジと比較にならん

334 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:18:44 ID:ro/L7oQ9
発動は見てから避けるのは無理だな
はっきりいって反応で避けるのは人間業じゃない

反応速度テストのサイトがあったが、どこかでやったスレだと、早い人でも0.2秒台前半
普通の人が0.25秒前後
完全に集中しててそれだから、戦場ではわずかに遅れる

そしてやや早い人がベストの反応速度を出しても、ステップ初動中に引っかかる
ヘル最大射程ならなんとかなるかなレベル

335 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:28:34 ID:swwrf1U9
>>330
ごめん足し算間違ってたw0.53秒ね
発生から最大射程までのデータがないから0.2秒ってのに根拠がなぁ
発生は0.4秒で最大射程まで仮に0.2秒だったとしても全体で0.6秒
ということは余裕は0.07秒。問題はこれが戦場でできるかって話だよね
これが普通の人間にできるのかどうかw

>>331,>>333
リスクの話はやめたほうがいいんじゃない?皿なんて弓の次に低いんだから

しかしこのゲームバランス崩れてるよなぁw
運営直す気ないんだろうなぁ…

336 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:32:08 ID:8DHsqqNo
>>329
いちいち説明すんの面倒だから訂正だけすると
発生は38フレームだから、0.63秒くらい
あと、戦場を想定するなら弾速と射程も考えないとダメ

337 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:36:23 ID:rS67h/dA
リスク?
短&ヲリと比べたらゆとりです

338 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:42:49 ID:swwrf1U9
>>336
38フレームってどこのソースよ

339 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:43:20 ID:CpWPKCK7
>>332
ヒント:距離

340 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:45:23 ID:8DHsqqNo
http://www.geocities.jp/syato11/index.html

ググることもできないのか?
>詳しくはデータバンクとか見て考えてくれ
ってちゃんと書いてあるだろ

341 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:53:56 ID:swwrf1U9
>>340
ん?そこ見てるんだが、表はフレーム単位じゃなくてミリ秒じゃね?

342 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:57:45 ID:8DHsqqNo
>発生
>スキルを使用してから攻撃判定が出るまでの時間をフレーム数で示したもの。
>攻撃側は位置ズレ、ラグ、回線速度の影響分発生がずれる。
>1フレーム=1/60秒。

俺にはフレームと書いてるように見えるが
どこを見たらミリ秒って書いてるんだ?

343 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:02:39 ID:swwrf1U9
>>342
ミリ秒じゃねぇw
0.5秒、1秒、1,5秒...じゃね?
だってフレームだったら詠唱が発生から硬直終了までに6秒かかることになるぜ?

344 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:04:53 ID:PQtrp2av
>>343
今日はもう寝ろ

345 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:07:08 ID:8DHsqqNo
>>343
ごめん、何言ってんのかわからん

346 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:08:47 ID:l/82Ebtr
>343
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり日本語勉強していってね!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
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,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ



347 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:10:08 ID:swwrf1U9
>>345
発生:スキルを使用してから攻撃判定が出るまでの 時間をフレーム数で示したもの。
硬直:スキルを使用してから動けるようになるまで の総フレーム数。

フレーム単位だったら詠唱が全部で360フレームじゃない
表と上の説明どおりだったら動けるようになるまで6秒かかるよ?

348 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:14:41 ID:/29V14pz
実際かかる

349 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:15:21 ID:8DHsqqNo
確かに360フレームは6秒だ

だが、俺がわからんのは
その360がどこから出てきたのかだ
そこの説明を頼む

350 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:16:23 ID:6oOHdZBt
ヘルが最大射程到達まで55フレームだから大体0.9秒ってとこか

351 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:18:21 ID:swwrf1U9
>>348
皿持ってるならやってみれば?3秒強しかかからんぞw

>>349
発生・硬直の表見てるか?
仮にこの表の値がフレーム数だとしたら、発生+硬直で360フレームかかってるだろ?
これが分からないか?

352 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:23:07 ID:8DHsqqNo
俺の目には

発生:38フレーム
硬直:95フレーム

に見えるから聞いてるんだ
具体的にどう足したら360になるのか説明してくれ

353 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:24:37 ID:6oOHdZBt
>>351
かわいそうだから教えてあげよう
発生はスキル使用から攻撃判定が出るまでのフレーム
硬直はスキル使用から動けるようになるまでのフレーム
つまり足す必要はどこにもない

354 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:26:48 ID:swwrf1U9
>>352
完璧2人ともかみ合ってないなw
俺は今この表の単位がフレームじゃなくて、0.5秒刻みじゃないかって言ってるわけ
その根拠として”詠唱”をあげた。なぜなら全体で360フレームかかっているから
360フレームということは詠唱の発動から完了→動けるようになるまで6秒かかるということ
詠唱のところを見てくれ、この表の単位がフレームじゃないってことが分かるはず

355 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:29:29 ID:8DHsqqNo
ああ、そういうことか
その回答は>>353だよ

356 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:33:01 ID:swwrf1U9
>>353
ああ、なるほどw
勘違いしてた。表見た瞬間、詠唱時間糞なげぇwwこれ0.5秒刻みだろ?って思ったw
てかそれだったら発生と硬直で2段表示にしてくれorz
これじゃ2つの要素を足したようにしか見えなかったお・・・

失礼しますた今日はもう寝ます

357 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:35:32 ID:8DHsqqNo
いや、ちょっと待てw

最大射程近くからなら
ヘルは避けられるスキルだってのは納得してくれたのか?

358 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:43:24 ID:ro/L7oQ9
>>343
お前は何を言ってるんだ

359 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:04:15 ID:CpWPKCK7
「1秒は何ミリ秒」でググるといいよ


360 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:09:03 ID:5ch8F6Ke
目標時間にエル中央退場w

361 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:10:14 ID:5ch8F6Ke
ごばくw

362 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 22:43:35 ID:DFYRSiWg
もう難しく考えないでやってみればいいじゃん。
結論から言うと、ヘルは見てからでも十分避けれるぞ。
まあ実戦でとっさに反応するにはある程度読みは必要だけど。
そしてここはスカスレだ。

363 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 22:54:28 ID:unWGCwV6
ぶったぎりで悪いんだけど短スカのみんなのお気に入りMAPと場所ってどこ?
自分はホークMAPの西の方がけっこうおもしろいと思ってる。

364 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:22:21 ID:kNf8thip
ホーク西と言われて雪原の水場って動きにくくね?と思った
そういや今のホークは何型だっけか…?
こんだけコロコロ入れ替えられると地名で言われてもピンと来ない
wikiにあるような分類名で書いてもらった方が助かるくらいだ

365 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:47:25 ID:DBOwPW1U
ブレイズ連打のやっていい時と悪い時おしえれ

366 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:22:45 ID:kNf8thip
1.自分の部隊員しか居ない僻地で同行者が理解者である時
2.僻地にスカしか居なくて心が通じそうな時
(僻地と書いたが主戦線での一時的孤立も含む)

絶対確実に色んな意味で安全なのは今やこの二つしか無いと思われ
もう少し緩めるなら氷像がバッシュできない深さにあってサラが解凍した直後の硬直を拾うとかあるが
周りが理解を持って追撃繋いでくれないとバカにしか見えない諸刃の剣でもある

スカサラの氷像に連打してバッシュ安定させようってのもタマに見かけるが、俺はNGだと思う
ブレイズ撃ってる所にイーグル飛ばすか、偶然レインが降るだけでも拘束解けるからな

367 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:35:40 ID:WFGvV0Bx
罠バッシュしちまって味方の追撃が完全に期待できないとき

368 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:59:37 ID:1Ctc/vpi
久しぶりにヲリ起動したんだけど、短スカやってる期間がすんごい長かったんで
自分がハイドしてると勘違いしてピョンピョンしながら敵陣に切り込んでいったら
余裕でジャベヘルetcもらって死んでしまった。

369 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 02:12:53 ID:bDWxMbpv
>>368
あるあるwww

370 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 02:14:04 ID:WFGvV0Bx
あるあr・・・ねーよwww

371 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:35:13 ID:bDWxMbpv
起きてふと思いついたんだが、スカの心得作らなくちゃいけない気がする。とりあえず俺からな

「スカ共通」
・スカに味方はいない
・なるべくエンチャしろ(攻性、耐性できればHP)
・押されているときはガン逃げしろ
・死ぬな
・敵を邪魔すること、イラつかせることに快感を覚えろ(弓なら皿、スカ。短ならヲリ・皿・スカがターゲット)
・仲間の役に立ちたいなら羽を使え。スカは自己満足・自己完結を楽しむ職

「弓編」
・撤退ピアは撃つな。自分が死ぬ可能性が出てくる
・レインを絶やすな。スコアはS取れ
・イーグル・トゥルーで瀕死をウマウマ。攻撃かぶるとか気にすんな。生かして帰すな
・スタンに寄ってきた皿には、レイン・トゥルーで大魔法潰して(・∀・)ニヤニヤしろ
・HP3割くらいの皿にはパワシュ→トゥルーor etc...。普通に4割くらいでも場合によっては沈む。パワシュを使いこなせ

「短編」
・スタンにはタイミングを計って(重要)ガドブレ。沈むヲリ、皿、スカを(・∀・)ニヨニヨしろ
・ハイドを絶やすな。スネークするときはステップジャンプを織り交ぜ、退路を確認してやれ
・パニは用法・用量を守って使用しろ(皿ならHPが8割、両手は5割、片手は3割の時がパニチャンス)
・ハイドで潜入後ヴォイドから入る場合は、周りに敵片手がいないか確認しろ。帰る時も隙を見てブレイク入れてこい
・ルート中近くに敵ATを発見したらヴァイパーを撃て。生存確率がかなり上がる。ヴァイパーを使いこなせ

372 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:23:39 ID:nJwRIHp6
家と勘違いして先生のことお母さんと呼ぶのと同じ原理ですね

373 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 11:26:06 ID:hFlWwfOb
間違って先生をお母さんって呼んじゃった奴を見て(・∀・)ニヤニヤしろ まで読んだ

374 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 11:44:53 ID:ucFTL+A0
バイト先の子に間違ってお兄ちゃんと呼ばれたことがある
男に

375 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 12:28:24 ID:DX7SeGQ0
間違っておじさんって呼ばれたことある。15の時に

376 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 12:36:35 ID:h8TQkDZQ
>>371
パワシュなんか弾速がランスやジャベより遅いのに使いこなせとな
押せ押せのヨリやスタン,氷象のおまけぐらいにしか当てる機会がない

377 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:46:57 ID:stR0HWxN
>>376
トゥルーでこけようて思ってる奴にパワシュいれるとあたりやすいし、わりと殺せる。

378 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:45:13 ID:igVpzUys
>>371
撤退ピア駄目とかww
お前みたいな勘違いnoobが少しでも弓やったりするから評価下げてんだよ

皿でお座りしてな

379 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:45:18 ID:BK4UVY7U
前線から離れたところで皿にフルブレイク入れて俺TUEEEEEEしてる短カスはバカなの?死ぬの?

380 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:48:09 ID:ZYSpFhqS
>>371は釣りだろ・・

381 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:57:56 ID:shrAu0/g
>>379
死ぬんじゃないか?w

382 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:59:50 ID:b7+9MuqF
>>378
撤退ピア、救出ピアは一長一短だけどマイナスの方が多いだろ
引きジャッジやスパークの邪魔になる

まあ誰もカウンター狙っていない時なら良いんだけど

383 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:22:16 ID:VYNUrDg9
>>382
いやだから状況次第だろ?
全否定してるからおかしいんじゃね

384 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:24:33 ID:DZmuFpV2
撤退ピア逃げ遅れてる奴のサポートで使ってる。

吹き飛んでる間にガン逃げしてくれれば助かりそうなものを
そういうやつに限ってなかなか退かないだがな。

385 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:28:47 ID:YXBvOQwW
パワシュって、
弾速、判定、発動硬直、射程、何か一つを比べても、
サラのジャベ、ランスより当て易い要素は無いですか?
ジャベ、ランスよりパワシュの方が当てやすく感じるのですが、
相手の警戒度の違いとかなのかな。

386 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:35:30 ID:b7+9MuqF
>>385
皿の中級と比べても格段に当て易い上に硬直は少ない
腕が同じなら力押しできる

387 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:42:35 ID:stR0HWxN
>>385
発生がはやいし、ランスやジャベよりはあてやすい

388 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:02:46 ID:+hPpFt5x
ランスジャベと比べたら発生、弾速、射程、当たり判定などはパワシュのほうが性能がいい
当たった時の効果はランスジャベには勝てないけどな

389 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:23:57 ID:NFVv+9Rp
371ひど過ぎてわろた
間違いなく戦場ではスカでは無くカス

390 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:04:49 ID:YXBvOQwW
なんとなく、ランスジャベより当てやすいなぁと思ってたのは、気のせいじゃなかったんですね。
回答ありがとうございましたら

391 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:33:26 ID:gwg3tB9/
撤退ピアは撃とうと思っても大抵Pow足りないんだ…
レインで勘弁してくれ(^q^)

392 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:48:35 ID:48cpyIaq
で、カレスと被っちゃって自己嫌悪

393 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:49:24 ID:m75yoXs8
>>371
>・撤退ピアは撃つな。自分が死ぬ可能性が出てくる

 最後尾は危険。てか、ピア撃たなくても狙われてるけど。
 味方が凍ったりバッシュ食らったりして、死にそうなら即ピア。余裕があるなら
カレス・スパーク・ジャッジを期待して、カレス以外が来たらその後にピア。

>>388
 判定幅は通常よりちょっと広い程度のはず。

394 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 20:20:22 ID:lVSd8tQd
撤退時にサイドからピア撃って味方救出→ああ最語尾の自分はアボンだなと思ってたら
助けたサイドからピア撃ってもらって結局は生還できたことがあってな

そういう時だけ、弓は楽しい。
しかし稼いだ信頼も氷像レインにスタンパワシュでパアになる
マゾい

395 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 20:27:29 ID:iw2vGd5b
劣勢時はおおっぴらにピア撃てるからいいよな
スコアうまいぜwwwwwwww

396 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 20:56:14 ID:igVpzUys
>>391
Pw足りない。以前は俺もそう思っていた。確かにあの消費は膨大だレインうちまくってたら足りないかもしれん
けど「押してる〜拮抗してる状態」から「押され始めるor召喚出てきた状態」
の変わり目があるはずなんだよ、要はそこを見極めてないと駄目なんだと思う。よく回りの状況みて読まないと

まあそれでも地形とか人数とか職構成で結構限定されちゃうんだけどね
でもオリ皿からすればあれは良スキルだよ

397 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 22:06:35 ID:AFgdTH8k
371のやつは
共通と弓だけで見たら
被り気にするな瀕死殺せって部分と撤退ピア打つと死ぬって部分以外は
大体は同意できる

398 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 22:26:50 ID:bDWxMbpv
やべぇ釣れたなw

撤退ピアだけど、自分がやばそうだったら使っていいと思う
ただ自軍の奴ら助けるためとかやめとけ。攻撃した分逃げるのが遅くなる
逃げ遅れた奴は、俺のために時間稼ぎありがとうと感謝してガン逃げだ
まあスカに味方はいないんだから、気にするな
カスでもかまわないんだ。俺たちはドブネズミだってことを自覚するべき

役に立ちたいならスカやらずにヲリ皿ね。これ一番重要。ここ履き違えるのダメ

399 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 22:36:45 ID:bK2v9iwO
本当はまじめに書いたのに、これが困った時の後釣り宣言というやつですね^^

400 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 23:16:43 ID:hkFcu+ib
最近いたるところで後釣り宣言見るんだけどこれって夏休み効果ってことでおk?

401 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 23:27:03 ID:lVSd8tQd
後釣りなんて書かなきゃいいのに
人に言われて自分のプレイスタイルを曲げなくてもいいんじゃね?
スカは目立って褒められる職じゃない。そのくせスコアだけ持っていくから睨まれるだけ

弓が役に立たないって言うなら、皿無双→ヲリ無双で完全試合されるし
カス消えろって言ってる他職も、自分がやられたら今度はレイン弾幕ないから押されるってわめくしな
いつもこの話じゃん

弓がんばれよ。ヲリ皿だって勘違い起こした奴はひどい動きしてる。それをフォローぐらいしてやればいい



402 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:37:48 ID:z5vEKSH4
ピアを一度でも効果的に使えると気持ちよくなってその後ガンガンオナニー始めるから困る
おまえがピアに注いだPowの分だけ敵の皿がドフリーになってて自軍前線が不利になってることを忘れないでくれ
マイナス分が大きいのは個人的には同意、9割のプレイヤーは確実にピアを捨てた方がいい

403 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:42:36 ID:DExnIbyp
弓や短剣は他人の声に耳を貸す必要などない。

スカは孤高の職なんだよ!

404 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:44:31 ID:DExnIbyp
だからスカで戦場に貢献しようと考えること自体が間違いなんだと気付けよ。
効果的に使えていると思っているものの9割はほとんど自己満足でしかないんだし。
だからお前らもっと自分のプレイスタイルに自身持ちな!ただしやるからには自分を貫き通すんだ!

405 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:50:29 ID:z5vEKSH4
ハイパワポ飲んだ弓はそれなりに強いだろ、スカじゃ貢献できないってどんだけ脳筋なんだ
大ダメージ、氷像、バッシュ以外は攻撃ではないとでもいうのか
どの職も同職、同スキルおおすぎると攻撃手段が同じ以上そこそこ被るからある程度バラついた方がいいぞ
ただ間違いなくスカの需要は最低数だがな!

406 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:51:18 ID:rdIHnZ/Y
ああ、すまん。釣れたっていうのはレスが結構付いたって意味だ
別にm9(^Д^)プギャーしてるわけじゃない

しかしどうしてこんなにも皆他人の顔色を伺うようにプレーするのかねw

407 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 01:00:27 ID:JIJkjyIl
実際のところ使える弓なんて戦場に一人いるかいないかだよな
弓がいらないとは言わんがもう少し考えて行動して欲しいぜ

408 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 01:13:41 ID:jt3znlFW
敵も味方もそういう風にバランス取れてるなら問題ないんじゃない?

409 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 01:51:09 ID:j+dMpRJc
弓スカに限ってはデッドほぼなしで大ダメージ&少数キル取れるんだから
マイナスにはなってないだろ。
平均レベルの火皿やヨリはデッド=キルぐらいだし。

410 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 02:13:46 ID:z5vEKSH4
弓スカの弱点はダメージは一番与えてるがちくちくやるだけなもんで敵の戦力削ぐまではなかなかいかんとこだな
いかに戦線押し上げて領域を獲得するかってゲームだからこれは結構な弱点
でもやっぱり一方的に攻撃できるメリットは大きい罠
レインだけなら敵軍にもいるから〜になるんだがピアは必死こいてHP削って作ったチャンスを全部無駄にする
これやるとHP交換で戦うこのシステムだと全体的に恐ろしくマイナスになる。基本的にやらん方がいいのよ
例え成功したとこで失敗したときのマイナス考えると一体どれほど運良く何度も使わないといけないのか

411 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 09:17:12 ID:Z6LdY3ac
ピア、トゥルーは団体様を見つけるとすぐぶっ放す。ダメ被り?押し引き?関係ないね
パワシュ蜘蛛毒は氷像を見つけるとすぐぶっ放す。鈍足毒ダメで敵を押さえ込めるだろ
イーグル、レイドは大魔法撃った後の皿を見つけるとぶっ放す。大魔法撃った後だから硬直ウマー
撤退時は一番最初に逃げる。後ろで絶叫や断末魔が響こうと関係なし

ほとんどがこれ。崖上で敵がレイン降らせてても撃ってる場所さえ分からないで
ヲリにイーグルしてる奴なんかザラ。相打ちスタンで味方にもチャンスが来たのにピア撃つのもいる
厨スコアが出るから

職ごとに投票でもすればいいんじゃね。それなら役に立つスカかカスかが他職にも伝わる
短は知らん




短は味方であろうと葬りたくなります


412 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 10:15:46 ID:qk9brOX6
>>411
偏見強すぎだけど実際そんなスカが多いから困る

413 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 11:36:54 ID:nTGKygAH
スカは上級者はレインピアガドハイブリが貢献出来る
レイン弾幕張れる程度の人数は必要、それ以上はいらないってのが毎回の結論だよな。。w


>>388
俺の記憶だとあたり判定は
ランスジャベパワシュ20
スピア30(トゥルー60)

ってなってるんだが、パワシュのが当たり判定おおきかいのか?

414 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 11:55:14 ID:rdIHnZ/Y
そんなことよりこの頃のヲリの質がひどいぜ。拮抗状態で敵陣にハイドで潜入
後方より順にヴォイド、パワブレをいれ、ヲリにガドブレを入れて生還。
これは確実に押せるだろって時にガン逃げしやがった
(そこらじゅうに黒い煙、青い陣、赤い陣が見えてるんだぜ。もちろん敵に召喚がいたわけでもない)
自軍ヲリにはHPもあったし、片手もいたし皿も十分いた。でも追撃なし
結局敵軍は逃げおおせて、しばらくしたらまた帰ってきて押されてるということが
ここ3日で片手に収まらないくらいお目にかかってるんだけどなんとかならないの?
こっちは妨害してひき殺される相手見て(・∀・)ニヤニヤしたいってのに…マジでつかえねぇ

415 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 11:59:31 ID:l+DsNbZy
ヲリ二人のスタンへの追撃(ヲリA、ヲリB)
ストスマ(A)>ストスマ(B)>ストスマ(A)>フォース(B)>ヘビ(A)空振り
こんなのばっか・・・皿へのパワシュ連打が普通に見えてくるから嫌だ

416 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:04:35 ID:P7c50WMG
他職でやってみると分かると思うんだが
そもそも短スカなんて戦力と思われてないんだよ
自分が役にたってるって思ってても周りは全然思ってないどころか
人数-1と思われてることもある

だから役にたとうなんて思わずに自分の娯楽を追及することが
短スカの存在意議なのさ

417 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:24:57 ID:BTNgMH2b
>>414
敵と味方の人数、レベル、職バランス、他の戦場の状況次第
ブレイクかかったから常に特攻とはならないよ

418 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:37:51 ID:rdIHnZ/Y
>>417
ブレイクに特攻以前に、スタンとかルートっていう超イージーモードじゃないと
殺せない・突っ込めない奴が多いな
あと押すときに引いたり、引くときに特攻したりする奴多い。んでそういう戦場は負けてるんだよな
戦争にレベル・ランクと職ごとの人数制限かけられるようにしてほしい。もう下手糞と低レベル、
スカ多い戦場ではやりたくないお

419 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:49:46 ID:BTNgMH2b
それは激しく同意だな・・・

420 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:53:19 ID:Q8vE60gv
>>418
>もう下手糞と低レベル、スカ多い戦場ではやりたくないお
>スカ多い戦場
>スカ多い戦場

短スカ様がこの発言とは、棚上げの見本みたいな奴だな
どこまでいっても短スカは>>416が正解なんだよ
周りがどんだけクソだろうと自分の立場を理解して自分の娯楽に走る
これが正しい姿

421 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 14:57:13 ID:jt3znlFW
ガドブレやアムブレの効果は強力だけど凍結やスタンはもっと強力なんだよな…
逃げられないっつーのはやっぱ強いわ

422 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:11:21 ID:z5vEKSH4
友軍におしてもらいたいなら早い話短スカじゃなく片手か氷使えばいいからな

423 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:17:25 ID:jt3znlFW
まあ片手や氷ですら「ちとやばいがここから押そう」とすると命を的にすることになる
それでもついてきてくれねえ奴も居るのに短剣で頑張ってもお察しくださいというか

424 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:40:24 ID:izp8vVJS
>>414
状態異常ちょっと多めにやったくらいで さあいけ(キリッ なんて本気で言ってるのか… 
それでみんなが行かなかったら お前ら使えねぇ! なんてオナニーにもほどがあるわww

そもそも喋りからみて主戦場だろ、たった5〜6人状態異常した程度で押せたら苦労しない。
レイス様が敵全員にヴォイドしたってちょっと動く程度なんだぜ、たった数人ヴォイドやパワブレして押せたら苦労しねぇ。

そもそもスカの状態異常なんてスタンやルートとくらべりゃ糞だから特攻してもすぐに反撃されるよ。
遠距離に強化レグブレ範囲攻撃できるサラ 近距離に強化レグブレ+アムブレ+ダウン無理にさせる片手様
1撃でスカの状態異常3発分くらいが手軽にはいる職がこんだけいて勝てるわけねぇ。


もうパニでいいよパニで

425 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:44:14 ID:aYMVJk2w
短スカはハンデだと思って戦うだけのこと

426 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:45:38 ID:BTNgMH2b
パニを皿スカに入れたあと仰け反ったらブレイクも入るから頑張れ
特に皿相手ならパワしないと逃げ際にヘルとかもらうぞ

427 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 16:06:03 ID:j+dMpRJc
>>410
そのぐらい判断できない奴はピア使わないほうがいいと思う。

428 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:38:58 ID:z5vEKSH4
もうなんかパニで一人一人殺してってくれた方がいいような気すらしてくるな
まぁ好きに遊んでくれよ、どうせみんなわかってて短スカやってんだろw

429 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:43:05 ID:QZD/YMLc
みんな相手のHPがどれくらいあったらパニする?
最近皿やってるんだが大抵パニ一発ではおれは死なず姿を現した短がフルボッコという光景が…
もしかして皿と見れば無差別なのか?

430 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:48:37 ID:z5vEKSH4
残りHP半分は賭けだな、4割でも耐えられることがたまにあるというのに。でも4割ぐらいならほぼ狙う
それ以上は状況によりけりだがあまり仕掛けずってとこだな。一撃必殺を繰り返すパニカスゲー面白いぜ!

431 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:00:40 ID:It88+c2n
敵皿が前線到達するまでに
必死にHPを50%まで削ってるスカも
いるんだぜ。
身勝手プレイが当然みたいな発言をして
まともにやってる人間を巻き込むのは
勘弁してくれ。

432 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:19:49 ID:z5vEKSH4
短スカ選んでる時点で半ばネタプレイだから仕方ない。必死なのは誰もが同じだ

433 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:36:29 ID:g8HKfMIt
まともにやったって所詮短カスは短カス
戦力外ということにキズケ
逆に貢献してるとか勘違いしてる奴ほど太刀が悪い
キプ掘りでも襲撃してヴィモチイィ〜してればいいのよ

434 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:42:14 ID:aYMVJk2w
短スカは一度殺すと粘着してくるから嫌われるのかもな。
ヲリでフルブレイクもらってから通常攻撃だけで殺したり
ハイドで近づいてくるスカを生ヘルで焼くと大抵、その後また近づいてくる。

435 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 18:51:51 ID:wCwzwZnO
>>414は十分貢献してるだろ・・
自虐も程々にしとけよ

436 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 19:10:11 ID:g8HKfMIt
俺は部隊面には短カスが窮地に落ちいってても救出に行くなと言ってる
戦力外の短カスを救うのに戦力になる見方を失うのは馬鹿らしいからな
これは俺が別キャラ短カスでプレイする時に助けにきた見方を生贄にしたり
タゲを見方にすりつけたりするカスプレイしてる経験からでもあるわけだ
まぁあれだ短カスは狐高の存在なわけよ

437 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 19:27:35 ID:QZD/YMLc
×孤高 ○孤立

438 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:00:48 ID:8qbvMBmL
>>436
俺の部隊も隊員以外の短カスはスルーだわw

439 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:06:34 ID:PrO/3zQP
俺は短は救うけどな
弓と皿は救わない
どちらもがん逃げで使えないからな
短とヲリは同じような位置で動けるからいるといろいろと安心

440 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:10:43 ID:wCwzwZnO
俺はどの職でも助けられるなら助けに入る
自軍に取って1デッド分稼げる訳だからな

441 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:34:28 ID:Anvu4K4Y
>>436
×孤高 〇孤独

442 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:04:04 ID:viX3qUOG
普通に拮抗してる前線なら味方の短剣を囮にして攻撃チャンスだろ
短剣が死のうが生きようが関係ないがこれを黙って見てる奴はチキン

443 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:12:48 ID:8qbvMBmL
なんだオマエラ短カスのくせに助けてもらいたいのか?w

たすけてください!   (短カス♂・39歳ニート)

444 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:14:42 ID:rdIHnZ/Y
>>424
主戦場にいたやつらの7割くらいにかけてきたよ
そうじゃなかったら確実に押せるなんて言わないよ

そのスタンとルートじゃないと行けない奴らがゆとり過ぎると言っているんだが
まあ実際にヲリの質悪いからしょうがないのか

てか短スカはバンクでは必須の職なのに戦争ではダメな理由ってなんだ?
大人数対大人数には向いてない、短スカいらないって妨害されたくない奴が言ってるとしか思えん
って言っても戦場の短スカってなぜかすぐに蒸発するよな…あーいうの見てる奴らが言ってるのだろうか
だとしたら納得できるが…

445 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:16:20 ID:JIJkjyIl
短カスのくせに助けろとか甘えたこといってんじゃねえよ
死にたくないなら裏方でもやってろ
そっちのほうがよっぽど役に立つぞ

446 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:21:46 ID:9f/gDo0H
>>大人数対大人数には向いてない
まさしくこれじゃん

447 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:41:37 ID:QZD/YMLc
>>444
YOUもう戦争中に軍チャで思いの丈をぶちまけちまいなYO!


448 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:43:16 ID:8qbvMBmL
軍チャで思いの丈をぶちまけられる奴ならここで愚痴らないってw

449 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:44:10 ID:izp8vVJS
>>444
大人数だといらんといわれるのは防御がひくくて弾幕に弱いから
少人数ならハイドなしでも前線にいられるが大人数になると弾幕で速攻HP減るからハイドするしかなくなる。

それと少数戦でのヴォイドは強いからバンクで短スカ人気なんだよ
理由はハイドなしでガンガンヴォイドできて尚且つ食らった奴は後ろで回復ついでに治るのを待つってのが大人数戦と比べて戦線に響くから
大人数戦なら後ろで回復ついでに下がって異常治ると同時に元気になって戦線復帰ってのが戦線に響かずにやれる。

ここまで説明するのめんど

450 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:47:56 ID:MKIQQrRj
日本語で

451 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 21:53:34 ID:ooaaWP+w
>>450
短剣は
主戦場では
いらない

452 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 22:08:31 ID:3DmbWn4m
前から気になってたんだが。
ヴォイドで相手短剣のけぞらせた後ってどっちが先に動けるんだ?
ヴォイドアムブレってできるときもあればステップで逃げられたり、逆にアムもらったりするんだが・・・。

453 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 22:10:51 ID:iIC2b7E9
>>452
修正後にヴォイド→パワブレが確定とか一時言われてたんだが
自分でやると全然繋がらない

自分が皿のときは余裕で食らう^p^

454 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 22:29:57 ID:nIj0Wj6T
ヴォイド当てた時に敵が近くに居ないとパワは当たらないんじゃね?

455 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 03:12:27 ID:ZvITFSri
短スカさんハイドしても無駄ですお(^ω^)動画が某所に上がってたんだが
マジ三重店のなw
どっから行ってもばれる奴がいるわけだwww


456 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 03:44:11 ID:kQ+bO64h
なるほど距離によるのか。レスサンクス。
やっぱパワブレ発生が早いという噂の男スカのほうが成功率は高そうだな。

457 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 03:56:36 ID:kQ+bO64h
あー連投すまないんだが前から気になってたことがあるんだ。
ブーンがソニックブームのことだってのはわかっただんが、んゆーてなんだ?

458 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 04:01:54 ID:M6ee7Dwl
ピアッシングシュートのこと…じゃよね?

459 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 04:21:52 ID:mkKlrleu
んゆー☆ミ

460 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 04:49:34 ID:+qbmYAj7
>>455
ハイドサーチが上手いんです、と言われたらそこまでだけど、混戦でもならない限り、ハイドが絶対通用しない奴いるよな。


461 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 06:03:04 ID:K5eRBiju
>>455
ならハイドを強化しよう!
5秒に1回(1秒間)しかカーソルが合わなくして、足音・水辺での波紋無し!
これでちょうどいいよNE!

by夏厨

462 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 09:35:32 ID:5dLUF/Ro
もうパンドラみたいに「ハイド暴くには武器振り回すしかありません^^」でいいよ。

463 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:25:05 ID:lc11zHYh
実はハイドが見えるチートがあってだな・・・
通報しない限りBANしないならそれもありえる。

464 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:41:12 ID:nPdijLsh
攻撃に夢中になると、横からの敵皿ヲリの攻撃さえ見えなくなる俺は、チート使ったとしてもパニられる自信がある。

465 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 12:19:49 ID:xd3Etx3j
ハイドサーチがうまい人はチートだといわれるんですね

466 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 12:34:48 ID:nPdijLsh
てゆうかハイドサーチが上手い奴のなかに、チートが混ざってるってことだよ。

467 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 13:16:35 ID:tWLkb4Kg
>>464
なんて俺?

468 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 15:57:31 ID:WC3aQTK5
横からいきなり凍結とかバッシュとか普通です
瀕死をみるともうその子しか目に入らないんだ…

469 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 16:58:45 ID:2YiUSNkz
グラボによっては見えるとかいうのは聞いた事あるが、チートって何だ?
オートターゲットとかそんなのか?

470 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 17:36:10 ID:pq9FYW8y

まわり見えなくなる人は、狩り中のスキル硬直にカメラぐるぐる回す癖つけるといいお

471 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 18:58:44 ID:FgRSpixT
>>469
動画見てくるといいお

472 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 00:22:31 ID:oa/xFa+n
なるほど。んゆーはピアッシュングシュートか。
BBSはおもしろい表記が多いんだなw

473 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 00:30:56 ID:KIryjpAc
び…BBS

474 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 01:20:49 ID:GLFd6/01
>>444
バンクはバンク
戦争は領域ゲー
カスはキャラデリ おk?

475 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 01:22:40 ID:fZDnWVtf
No

476 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 01:36:04 ID:8zU1yqCN
>>464
最低正面から来るチンカスちゃんは見逃さずにすむから便利ですお

477 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 01:41:01 ID:BSiuY7vg
昨日になるか
ハイドなしで門襲いにきた短スカいてびびったんだが

これは・・・ないよな?

478 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 02:49:10 ID:utTrDIfk
いや、単独で門破壊に来た皿を見たことあるし…

479 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:34:01 ID:SFE5YBkF
これ広まったら短スカ壊滅だな

480 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:23:48 ID:gPw+wae1
大丈夫だろ、裏方召還やってりゃいいし。

481 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:02:32 ID:cPPuzAil
でグラボじゃない方はどうやってやるの?

482 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 14:16:17 ID:H63ECEQC
日本語でKO

483 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 16:07:23 ID:gP7BjsVj
>>414
あるある
敵最後尾からヴォイド・ブレイクしながら最前線ラインも目指して帰るんだけど
最前線が遠のいていくんだよなw


484 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 17:28:34 ID:CdzZKB+l
お前が嫌われてるだけじゃね

485 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 17:31:43 ID:6DbETuwA
>>414
そういうのは大体弱い国の特徴だな

・死にたくない
・テクニックない
・連携ない
・自陣でバッシュ食らったスカがいてもキルできない
・アムブレとかヴォイドしてても自分が逃げるのに必死
・ヲリが常に後ろを向いている
・気が付いたら前線が遥か遠く
・取り合えず逃げたい


って何てA鯖ホル?wwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 17:39:38 ID:HuxQIkr3
ハイド見える方法教えろやボケ

487 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 17:45:37 ID:yIhMTBvQ
見えたらつまらないじゃん。
ハイドは近くに近づいてきたところを仕留めるのが醍醐味かと。

488 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 18:08:42 ID:BpzIxGdq
たまにだけど俺のPCだとハイドした敵の足元の影の円だけ見えるときがある

489 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 18:12:39 ID:yIhMTBvQ
>>488
それはたまにあるね

490 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:34:29 ID:jtRafcTc
>>486
カーソルを左右に振るとみえるよっ!

491 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:37:44 ID:ux6ifjPz
カーソルを左右に振らなくても見える神眼の持ち主の俺様がきましたよっと

492 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:36:03 ID:KCa3OGE1
幽霊が見えますよ的な?w

493 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:39:02 ID:VYG1fTHM
>>487
それを空気読めないヲリがブーンで暴くわけだ

494 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:40:26 ID:XrC0Mvcj
ちょっと息抜き

真夏の夜に涼しくなろう!

心臓が弱い方注意
http://kaburagi.sakura.ne.jp/mobilenews/20070810.swf

495 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 01:54:39 ID:Kdi7MYpv
以下を自分の中でルールにして守るだけで
PCDランク1〜9だったのが1〜4位とデッド数が減ってKILL数が格段に伸びた。
ちなみにB鯖、ノー課金、ノーエンチャ。

マップを小さいサイズで近場を表示。
(敵の動きの流れと、どこに密集してるか確認。ときどき全体表示)
HP750を下回ったらリジェネレート。
(死んでロスタイムを作るより、パワポを我慢する方が吉)
面倒でも戦場を移動する。
(過疎地で戦うより、面倒な移動をしてでも主戦場に行った方が結果的に良い)
お座りで回復中に周りの敵と仲間のHPを確認。
(押し引きの流れを考える)

どうせカスならPCDランク上位の方が良いじゃないか〜。


496 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 01:58:28 ID:QRoI67As
無双できる腕があるなら過疎地でもスコアは伸びるぞ
主戦場だろうが僻地だろうが弓でダメキル1位はそれほど難しくない
フル課金じゃないと無理だろうけどね

497 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:32:26 ID:6aDFPm4t
なんでもいいけど
弓なんてSランク出すの難しくないんだから
フィズアタックゲインくらい使えよ

498 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:06:38 ID:JulBY+4g
ほぼ確実に負ける戦場(ダガー防衛)ですら20k余裕(クリ掘りもしたのに)
なので、弓でスコア自慢は出来ない

私のスカの自慢はクリ掘り平均が80近いことだけだ

499 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:08:10 ID:uRCMYXxi
すいません、ちょっと質問よろしいでしょうか。

友人の勧めでFEZを始めたばかりなのですが、「アローレイン」というスキルがありますよね?

あのスキルは敵陣の後方に控えているソーサラーや弓スカウトを狙って使うとお聞きしました。

しかし、戦争に参加した時に味方から「弾幕薄くて敵ヲリが無双してるぞ!!!」とチャットで言っておられたので、敵ウォリアーを狙ったほうがよろしいのでしょうか?

本当に無知ですいません;;

先輩方、もしよろしければアドバイスをお願いいたします。



500 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:20:46 ID:D2GXnhTu
ソーサラーや弓スカウトを狙って使うで合ってる。

これがしっかりできると自軍のソーサラーがフリーダムに動けるから、相手ヲーリアーを確実に潰せる

501 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:21:46 ID:1ukRjFUZ
皿スカ狙いでいいよ。皿スカを削りきれないとヲリが前進しても孤立しないからガンガン前に出てくる
出てきたヲリとめようとすると後から続く元気な皿スカの餌食になるの負のスパイラルがまってる

502 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:25:16 ID:uRCMYXxi
なるほど、勉強になりました!!φ(..)メモメモ

先輩方、アドバイスありがとうございました><



503 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:43:49 ID:YscLjYBx
というか初心者はスカ使うなとあれほど・・・
お前の進む道は茨の道だと覚えておいたほうがいい

504 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:51:52 ID:CbR4W5ST
弓スカは与ダメのみ20k出すのは楽なんだよな。
例えば5キル↓20k↑みたいなの。
この辺が弓スカは簡単だと言われるところ。

けど20kを維持しつつどれだけキル取るかとなると途端に厳しくなる。
10キル↑20k↑みたいなの。
弾幕の与ダメに気を取られすぎて瀕死を逃してキル取り損なったり、
キル取りに夢中になって与ダメが落ちたりな。

もちろんマグレで1回出したからできているってことにはならないぞ。
ある程度コンスタントに出さないと、できていることにはならない。


505 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:59:50 ID:CbR4W5ST
弓スカは与ダメのみ20k出すのは楽なんだよな。
例えば5キル↓20k↑みたいなの。
この辺が弓スカは簡単だと言われるところ。

けど20kを維持しつつどれだけキル取るかとなると途端に厳しくなる。
10キル↑20k↑みたいなの。
弾幕の与ダメに気を取られすぎて瀕死を逃してキル取り損なったり、
キル取りに夢中になって与ダメが落ちたりな。

もちろんマグレで1回出したからできているってことにはならないぞ。
ある程度コンスタントに出さないと、できていることにはならない。


506 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:04:07 ID:jnQ4g9g4
HP300くらいのやつにつるーでこかしまくるカスが増殖するからやめろ

507 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:06:33 ID:EOR/DUm/
>>505
それでスタンにパワシュしたり硬直にツルー打って中級に被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞弓

508 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:11:20 ID:S69hxia8
>>507
それでスタンにライトしたり硬直に中級打ってヘルに被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞皿

509 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:11:43 ID:zcnAOIz0
味方射程内でキルを狙う弓はなんぼキル取れても邪魔だろ
それならレイン縛りの方が仕事してる
求められるキルは前に出つつ、敵陣営の遥か後ろでぎりぎり生き延びた奴を仕留めるキル
他はイラネ
一回でも事故で被せるくらいならパワシュはスロットからはずしとけ

510 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:13:38 ID:zcnAOIz0
すげえ
硬直に中級ってむしろ推奨行為だろw
スタンにライトは確かに工作員レベルだが

511 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:18:12 ID:jnQ4g9g4
硬直に中級≒ジャベを叩くって新しいな

512 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:20:26 ID:EOR/DUm/
スタンにライト打つやつなんて今まで見たことないんだがどこ行ったら見れるんだ?
まあスタンにパワシュ必死に打ってる弓カスなら山ほどいるがw

513 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:26:19 ID:6aDFPm4t
>>508は煽ろうとしたけど意味不明なレスになっちゃったんだろうなw

それでスタンにスピアしたり硬直にライト打ってジャベに被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞皿

の方がまだマシだ

514 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:45:19 ID:EfqV7UIh
皿スレで話題になってるスコア厨氷皿みたいな
わかりやすいスコア厨の弓動画ない?
俺スコア厨かもしれん…

515 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:48:12 ID:EOR/DUm/
スコア厨の弓動画ならZOOMEとかGAVIEで探せばいくらでもあるぞ
まあどれもお座りハイパワポレイン打ってるだけだがw

516 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:01:01 ID:kF/Cjpaz
見ていて面白いのはお座りハイパワポで橋ピアだろう

517 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:12:13 ID:W6di3inQ
皆スカウトが後援職だって事忘れてるだろ
近くにいるのに仕留めに来てくれないゴミヲリが一番ムカつく
それともハイドしてからパニれってか

518 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:23:31 ID:6aDFPm4t
>>514
1.敵皿が近づいてきても放置してレイン
2.瀕死の敵が逃げていても放置してレイン
3.氷やスタンにもレイン
4.スタンと氷を見たら迷わずパワシュ
5.
この辺が該当してたらスコア厨だと思う

519 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:43:16 ID:1s8VMDKO
質問です

的にヲリしかいない場合、
レインよりも蜘蛛矢や毒矢、火矢で援護するというのは
間違ってますか?

520 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:44:40 ID:UIPOROds
>>519
正解 短剣に持ち替えてガドレグ

521 :519:2008/08/12(火) 16:53:08 ID:a9gCvyCG
情報の遅出しですみません
純弓です

522 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:58:42 ID:ZE76HeyI
>>519
僻地戦で1対3とか2対5ぐらいで人数勝ってるならその援護でいいと思う
そうでないなら味方への救出ピアぐらいしかすることないんじゃね

523 :519:2008/08/12(火) 17:07:39 ID:H3V7ZySq
>>520、522
返答ありがとうございます

人数負けしているときは下手に手を出さない方がいいということですね


524 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:09:38 ID:Cw0ycE6W
>>519
何もしなくいいです。
味方の攻撃にかぶせるだけです。
暇なら後方でHP回復してるヲリにレインでもしてて下さい。

525 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:15:57 ID:segUhQPD
偏差撃ちに自信があるなら充分ありだと思うがねぇ
ステップ着地ならともかく移動中のヲリに攻撃被るなんてまずないし。

526 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:56:52 ID:zL5rN40g
>>519
引いてるならパワシュをフェイクでずらして撃ってやれ。上手いヲリほど「んゆー」でステップする。
押してるなら様子見るか他所へ行け。そんなところに純弓の仕事はない。

527 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:43:41 ID:3+BnbFCA
>>519
そんなに皿がいない状況なら他に皿がいる場所にいったほうがいい。
皿が少しでもいるならその少ない皿だけでも完璧に抑えるだけで十分仕事果たしている

それでもヲリが止まらないなら戦力差か職相性悪いんだから引くか火皿と片手呼んだ方がいい

528 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:59:04 ID:O4ry5DFB
さっき両手と俺(スカ)でねずみしてたのさ。で、ねずみ駆除隊が5人くらい来たから
2手に分かれて逃げたんだが、一緒にいた両手のほうが捕まりやすい位置にいたのに
敵の全員が俺を追ってくんの('A`) 一緒にいた両手LV25くらい俺40各エンチャありなのに。

スカ=餌と思われているようだ。くやしい><

529 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:01:29 ID:NmEeJ3Dn
両手はストスマで逃げ切られることがあるから、
スカの方を狙っただけじゃない?

530 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:59:53 ID:/LyoQSG1
ヲリはエンダーあるしな。
それに短には日ごろの恨みもある。

531 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 20:21:46 ID:NmEeJ3Dn
短のヘイトの貰いやすさは異常。
個人的にヘイト貰いやすさは、
短>火>両>雷>弓>片>氷
な感じ。

532 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:07:28 ID:Nb3phA5I
短>>弓>雷>両>片>火>氷

もうパニられるのはイヤだお( ;ω;) by火皿


533 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:20:53 ID:3+BnbFCA
あのカラスみたいな課金装備にオークヘッドやグリフォンヘッドつけて弓やっている時の
パニのもらいやすさは異常

534 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 23:50:08 ID:8uiUYc5h
目立つからだな

しかし考えてもみろ。あの羽でオール♀キャラをくすぐり責めできると分かったら
お前らは喜んで課金するだろ?

少なくとも俺は買う

535 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 23:50:30 ID:obLL41Gr
相手国スカ4人vs自国スカ15人ほどの戦争で
ゲージ1本半負けした・・・しかもキプ周りでの一方的な虐殺で
誰だよ!スカは皿に強いっていった奴は!ヘル飛びまくりだったぞ!

536 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 00:06:14 ID:dFmsxRM5
ヲリを抑えてくれる前線があってこそスカは皿に強い、なけりゃまとめて汚物は消毒される

537 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 00:06:25 ID:7pQ/79A0
スカが敵ヲリにやられてて敵皿が無双してたんじゃね?

538 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 00:13:39 ID:E3oFZwx8
個人的には
サラ>弓>ウォリ+短だな
どの職やっててもこう思う。パニなんか真剣にやってたら滅多にもらわん。
サラの中でも火サラのうざさは異常だわ。

539 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 00:17:33 ID:1LE2zRM4
スカが多い国は大抵弱国だよ
スカは前線維持できないし火力もないから当然といえば当然だな

540 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 00:22:02 ID:1LE2zRM4
確かにパニなんて前線でHP管理とハイドサーチしっかりやってればまず喰らわないし
仮に片道パニやられたとしても死ぬことはないわな

541 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:49:32 ID:8SIDp2yq
じゃあスカ強化すればいいんじゃね

542 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:51:46 ID:O+lu3acb
>>541
その流はまずい・・・ッ!

543 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 02:11:05 ID:vldlItWF
むしろレイン弱体させて他をもっと使える用にして欲しいな。
現状イーグル、ツルーとかトドメ用だし、PW100の状態から(皿相手に)全弾当てても500行くかいかないかだし
正直そんな簡単に全弾当てられないしね(特にイーグル)
そんなこんなしてると相手は逃げてしまうし
根性ある奴とかだったら、食らいながら突っ込んでヘル→自分PW無い→俺オワタになる
なんか・・・1VS1の時にヲリは別としてサラには勝てるようにして欲しい


544 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 02:19:07 ID:HBJiaXfQ
>>543はとりあえずエンチャしよう、でいいのかな?

545 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 02:26:47 ID:LE4NLR3v
どっちも最高値エンチャとサブスカ40相手の皿にだと、pw回復無しに全部当てたら500〜600くらいになるな
パワシュ連打が一番ダメ効率/pwがいいな、600超える
しかし実は皿が両手にジャベヘル(dotこみ)したところでやっぱり600前後になるのでバランスとれてるんじゃね

546 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 04:05:13 ID:Z2QUxmEA
パニろうと思ったら瞬間移動してかわす奴がたまに居るんだが・・・低スペと糞回線は前線来るなよ、脅威だぞあの瞬間移動は

547 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:24:52 ID:sCvR2Bau
>>546
硬直狙え

548 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 21:34:44 ID:9BuKJkDx
男と女の短スキルの当てやすさの違いが異常。

モーション違うのかな…男当てやすすぎだろ

549 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 21:44:35 ID:DLEbznRV
いや、気のせい

550 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 21:50:53 ID:/Eu9dus7
モーションは違うけど
あたり判定は共通

551 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 00:07:03 ID:RhE8Oht5
パワシュ恐ろしいな。
クリとスカフォの間からちょっと様子を見たら、
パワシュ3本とヘルとブレスが飛んできて瀕死だったぜ。


552 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:48:57 ID:VvzbKjS5
短スカの一番の強敵は暇してるナイトだよな
あいつら暇だからって俺のケツを何度も何度も逞しい棒で突きやがって・・・

553 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:03:15 ID:bcBHPIsf
当たり判定は同じだけど発動までの時間が違うそうだ。
なんか男の方が楽だなと思ったらやっぱりそうなのねと。

554 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:31:35 ID:0Ct+oNoB
全職共通の事だけど見た目は♀が良くても
ブレイク性能とヘイトの低さで戦闘は♂の方が有利なんだよな
♂に性転換したい

課金で良いから性転換オプションよこせw

555 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:56:42 ID:0m7Lopk5
>>554
ヘイトはうらみのことじゃないのか?

556 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 06:58:53 ID:Tv/lPLtU
あってるでしょ。♂スカと♂ヲリはなんか許せる
♀片手と♀スカはムカついてしょうがない。多分声が原因

557 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 07:15:59 ID:bcBHPIsf
俺の場合、むかつくのは♂短スカと♀雷皿だな。
片手やってて粘着してくるのが何故かこのふたつが多いから。
♀短スカは下手なのが多いから交わし易いし逃げやすい。
・・・って思ったけど、それって上に書いたことが原因なのかな、書いてて気づいた。

558 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 08:44:50 ID:JnRvaglY
ミメスリー♂短スカだけは許せない。

559 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:29:51 ID:onQQ+fhH
俺が許せないのは雷皿♂だけ

560 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:38:43 ID:CbLElItn
ガドブレ→パワブレ
ヴァイパー→パワブレ
ヴァイパー→アムブレ

って繋がるかな?
短はじめたばかりでまだ繋がる組み合わせが分からない。
とりあえず今はレグブレ→パワブレ ヴァイパー→レグブレでやってるんだが。

561 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:45:12 ID:4V3QgLcx
先ずはレグ入れてからじゃね。

562 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:40:02 ID:H4BUsEoB
主戦場でレグ→ガドとかコンボ入れてると味方のジャべとかに被らないか?
それあってハイドしないで前線でガド入れてるんだが

563 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:59:05 ID:rsLqy+j7
前線でハイドするときはヴォイド妨害するときくらいだろ
それ以外でハイドなんかしても移動速度遅くなるだけで意味ないと思ってる

564 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:06:53 ID:0C/Ga1Q8
前線でハイド使わないおれカッコイイ(キリッ
ってな感じに、ほぼ全くハイド使わないのですが、
やっぱ、ハイドすら使わない短なんて、プレッシャーかけにくいし、いらない子なんでしょうね…
状況によって、使い分けるべきなんですが、ハイドの動きってなんか苦手なんですよね…。

スコアは0キル2デッド11K平均程度で、ほぼスタン、スタンに群がる敵にガドしてるだけ…。

565 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:12:12 ID:eplLPN1e
短スカでも前線に常にいたらプレッシャーあると思う
弾幕に削られてそれができないから短カスとか言われるわけで

566 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:17:13 ID:jn+hQhP1
弓むずかしすぎるな。3〜4dで両手やってたときの倍は死ぬんだけど
HPはどれくらいを維持すればいいの?

567 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:28:21 ID:yEJ3zsR5
>>566

弓で死ぬんだったら同じ耐性の短スカはどうなるんだ・・・

568 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:38:36 ID:CBXZ6Ovh
>>566

HPというより立ち位置だな。
HP高くても常に敵、弓、魔法が飛んでくるところに居たら
速攻で死ぬだろうし。
HP低くても周囲を見つつ動き回れれば死なないし。

569 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:47:21 ID:lEDmIYl3
>>566
パニ死しないよう600以上をキープ

あとは雷皿に狙撃されにくい位置で、火皿とヲリが物陰から寄ってきていないか注意すれば、
味方集団から離れてサイドから弾幕や狙撃頑張ってても、そうそう死なないと思ふ

570 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:42:00 ID:X2wa3hrb
ジャッジは理不尽すぎる
レイド並の射程であのダメージありえねー

571 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:45:28 ID:ZY0ebId6
ジャッジ射程345
レイド射程410

レイド並の射程・・・?

572 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:56:50 ID:wBnQJt1C
ジャッジは転べばいいじゃないかww
実際、転べば突っ込んできたヲリのドラテは1Hitだしストスマからのコンボなんて今までで1回も入れられたことないぜ(キリッ

573 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:15:02 ID:3zQxutLL
ジャベやライトも使えるのに、
高威力の弾幕スキルまで備えてる雷皿って、考えてみると凄まじくスペック高いよな
弓スカ熟練者が使ったら精度の高いジャベに的確な偏差ジャッジで半端じゃない強さかも・・・

574 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:21:05 ID:ZY0ebId6
しかし世間の評価は雷皿♂最低だな

575 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:28:06 ID:lEDmIYl3
>>573
弓スカから皿に転職するなら雷皿が一番スキル使いやすかった
でも弾幕張るほどの手数はないし、スタンにトドメ入れる瞬間火力は両手火皿に劣る
与ダメスコアは出るけど、役割的に中途半端なことしかできなくて結局火皿に替えた

おや?ここはスカスレだったか

576 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:29:10 ID:EY87vsGw
対ヲリに関しては弓でガド入れた方が強いから微妙なところ
雷だと特に片手相手だとジャベ以外は削るくらいしかやることがない

577 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:38:07 ID:bcBHPIsf
>>576
片手やってるとジャッジの削りすごくきついぞ。
うまい雷は硬直ガンガン狙ってくる。
削るくらいしかやることないというが、それがあまりに有効なわけで。
かわしやすい火、ガドより雷の方が嫌だ。

578 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:41:39 ID:H4BUsEoB
無エンチャのジャッジは50*3とか30*3とかで全然痛くないけどな

579 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:04:15 ID:LgWPK/qS
片手の硬直にジャッジとかジャベ消してくれてありがたい気もするがな

580 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:06:52 ID:8Cp90WWe
最前線の片手にガンガンジャッジしてくるのがうまい雷なのか?

581 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:15:23 ID:z8b4h4tx
被り解凍は論外だがジャッジなら片手に少ないリスクでそれなりにダメ当たるからな
ヘルやヘビスマだと当てに行ったやつがバッシュされて死ぬ可能性あるし

582 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:37:14 ID:lEDmIYl3
上手い片手はジャッジに結構な確率で反応して1hitでおさめる。
痛いのはスピアがんがん当てられることだけど、
それならジャベやランスのほうが追加効果があるぶん嫌だな。

つーか最近サイドから弾幕張ってると雷皿にぼこぼこにされるんです助けて下さい

583 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:43:41 ID:Ab/D3wVm
回復終わって前に出ようとした瞬間にジャッジ食らうと俺は

584 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:48:56 ID:EY87vsGw
サンボルの射程は長いから、呑気にレイントゥルー撃ってると
サンボルフィッシング→ジャベで死ぬぞ

585 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:11:50 ID:lQ56gV+C
まぁ、ジャッジは一発撃ったらPw20しか残らないし、もし撃った相手が分かるのならば
レイド、イーグル粘着してやればいいんじゃね?
短スカなら・・・まぁハイドして潜んでいればいいじゃん。

586 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 20:43:22 ID:0C/Ga1Q8
個人的にはジャッジうち終わって後ろで、もそもそしてる♂雷に粘着するなら、
元気いっぱいに前に出てくる♀氷に粘着して欲しい。

587 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:03:48 ID:XLRtlYjy
雷皿♂はスコア厨に陥りやすく、もちろんリジェ使うのも惜しんで青ポ使うから
雷皿♂に粘着するのが気分がいい

氷はあまり連続でカレスしても相手に耐性がついてしまって気持ちよくないから
青ポはあまり飲まないような気がする。

588 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:06:15 ID:Zhp3OGQP
なんかレイドって後ろにも、というか極わずかだけど360度に当たり判定ないか?
最近前方の敵にレイド粘着してると横とか後ろに潜んでたハイドに当たったりするんだ。
ヲリやってるときもヘビスマが2人に入るときあるし、俺がラグってんのかな?同じ人いない?

589 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:14:40 ID:OuGNQW0F
レイドに限らずほとんどのスキルが密着してたら360度あたるよ

590 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:26:14 ID:Zhp3OGQP
>>589
まじか。よかった。ラグアとか言われたらどうしようかと思ってたんだ。回線
変えろつっても田舎すぎて光は無理だしFEZ止めるのも無理だし。安心したサンクス。

591 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:46:17 ID:/HdyOF9K
皿でもヘル撃ったら後ろにいた敵ハイドにも当たってたりすることあるからな
ヲリはスマとかヘビスマか

592 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 00:27:43 ID:s5Q9fJdO
>>590のFEZへの愛の深さが良く分かる一文ですね


593 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:14:11 ID:PQoZpgSA
弓スカと片手をやってみてわかったが弓の攻撃はハイリジェ相手の
勝ち負けに貢献してない
ヘル食らってさえ引けばハイリジェで回復出来る片手に
弓のダメージなんか引かせることもできないし
引かせないと死ぬのは味方だからスコア10k以上出しても
皿やスカに当てた10kじゃないと効果ない

どれだけ弓スカで高スコアが自己満足か思い知った夏でした

594 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:22:45 ID:snrluzwp
意味分からん
皿やスカに10k当てればいいことじゃん

595 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:01:12 ID:PQoZpgSA
>>594
半分はレインとかヨリで稼いだダメージだからね。
イーグル撃ってもヨリが盾になることも多い。

596 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:05:35 ID:wIWVQaq+
10Kの半分が無意味なら20K以上だせばいいじゃない

597 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:10:57 ID:sThR2NOh
>>593
 皿と被らないように毒矢入れれるとかなり違うよ。毒は地味だからHP管理ミスって
自滅する片手がいたりする。

 当てれる皿がいたら手を出さないほうがいいけど、硬直狙いの皿ばかりだったら
合間見て一手二手入れてみるのもオツ。詠唱音聞いて切り返す片手は多いけど、
矢の音で切り返す片手は少ないから、けっこう偏差が当たるという利点も。

 でもまぁ、ヲリ相手で10K出そうというのはヤメれ。

598 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:18:34 ID:QQLozH6F
>>593
弓スカの攻撃って言うけど、ガドブレ仕込めばパワシュで200程度入るぞ
たとえ片手でもこれは無視できん

599 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:38:01 ID:CNJA9PJo
弓は素直に片手は無視しろwwwwwwwwwwwww
パワシュも毒矢も中級に毛の生えた程度のあてやすさしかないんだからさ。。

600 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:52:12 ID:et9tyOug
スルーして奥の皿を狙うのが良く訓練された弓スカ
しかしヲリに毒矢・蜘蛛矢を当てた時の「俺うめえwwww」感は止められない

601 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:57:46 ID:iOoPN2wE
合間に一発程度撃って、それで敵片手落とせるなら占めたもんじゃないか?
硬直以外で当てられるならだが

602 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 05:47:18 ID:sypc8eEO
当てられればそれに越した事は無いけど、
それにかかる不確定要素をどこまで
飲み込むかの問題なんだろうな。

603 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:42:37 ID:ZXfWI6JV
各職30まで育ててスキルもリセット何回かして色々経験してみましたが
純短スカが一番悲しですね 役に立ってないと思う疎外感とか…
でも一番おもしろいと思います。

604 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 10:43:51 ID:yL+uvp/v
>>603
純短が叩かれる理由の一番は、みんな本当はやりたいけど我慢してる。
だから、やってるやつが羨ましくてたまらないってことだと思ってる。
純短両手の楽しさは異常w

605 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:00:45 ID:bE017ih3
大抵弓スカより実はスコア房の弓カスの方が、戦争では役に立ってたりするんだよね。
スコア出てる奴はそもそも、仲間と被るような前線のヲリなんて狙わない。
逆に仲間の攻撃と被りが出て効率悪いしね。
それに固まってる皿、スカまとめて狙った方がスコア効率はいい。
それにデッドも少ないよね。イチイチ死んで戻ってたらスコア伸びないしね。
手数も多いからキルも必然的に多いよね。
25Kは普通に出るし敵側の攻撃邪魔してる回数も断然多い。
どう考えても貢献してるよね。

ああ、ちなみに夏房とか縦読みとかじゃないからね。


606 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:04:56 ID:FPbYJwoG
はいはいすごいすごい

607 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:04:59 ID:fNfnV++k
>>593
スカで10kとか言っている、おまえがnoobなんだろ。
せめて20kって言えよw

608 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:16:52 ID:cmoLrZTK
皿スカの固まってるエリアに降らせれば、パワリジェだけで20kいくよ
攻エンチャすれば25kくらいかな
前仲間弓スカ5人でフルエンチャ、Hパワリジェ飲んで絶え間なく雨降らせたら
皿がほとんど動けてなくてワロタ

609 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:42:24 ID:BV1FddbF
そのスカだけで主戦場のスカはおなかいっぱいです

610 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:02:32 ID:3fohaHCU
>>605
弓スカ=奥にレインふらして25k
弓カス=テクニカルに妨害

というのがそもそもの定説で、今更お前なにいってんの?

611 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:18:39 ID:fNfnV++k
>>605
おまえの言っている弓カスは、良弓スカって言うと思うぞ

612 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:43:46 ID:nUoiTA1z
>>610
んなもんどっちもカス。前者はまだマシってだけ。
スカウトと呼べる弓は徹底的にPW管理してピアとレインと妨害と皿の取りこぼしたキル拾いを
状況に応じて使い分けながら要所要所で持ち替えてガドブレを入れつつ氷皿を徹底的に潰すスカ。
そのレベルのスカなんてほとんどいないがそこまで出来ないとスカウトとは呼べないのがスカって職。

613 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:45:42 ID:jvz1s3au
おれスカウトじゃなくてアーチャーやるわ

614 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:46:32 ID:pf+zDe6L
じゃあ俺はスネーク

615 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:39:52 ID:FLn2+9Gw
>>612
現実をみろ いねーよwwwwwwwwwww

616 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:57:01 ID:Z0wAnw4k
平均5キル3デッド8kくらいの短スカいかがっすか

617 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:58:04 ID:jvz1s3au
なかなかいけてるんじゃね?頑張れ>>616

618 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:59:10 ID:UORtWIoQ
平均ならいらんけど最低ならいいんじゃね?と思う

619 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:17:40 ID:4YgJnUDJ
弓すかなんだが、スタンした味方にわらわらよってくる皿にトゥルー連打ってダメなの?
立ち位置はスタンの斜め後ろ2l、3歩あたりでよって来た皿にトゥルーしたら
「トゥルーうつな」とか言われたんだが。

620 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:21:33 ID:snrluzwp
状況次第。とにかくヘルが最優先

621 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:24:44 ID:SLToj3Kg
他職の攻撃にテュルー被せた火にゃそりゃうるさいってもんじゃないぞ

622 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:41:47 ID:s5Q9fJdO
>>617
じゃあ平均2キル4デッド9kくらいの弓スカはどうですかね?

623 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:42:19 ID:RNAYJ80b
皿やると分かるが
敵弓のレインや皿の攻撃ををかいくぐりながら
ヲリの範囲ギリギリまでまで近づいて
後ろに居る仲間の弓の攻撃(100ダメにも満たない)
と被ればそりゃ小言の一言

「被らせるのはビックボスだけにしておけや」と言いたくなるよね。

624 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:56:28 ID:ZXfWI6JV
レインやジャッジ待ってからヘルうてばいいじゃんっ!
ってのはなしでつか?

625 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:01:32 ID:dhkuqq2X
俺とりあえず救出ピア打つけど打った頃には味方が死んでるんだよなぁ

626 :619:2008/08/15(金) 21:06:20 ID:4YgJnUDJ
一応火皿も持ってるが、味方の火皿はオイラと同ライン、だから後ろの皿にみかたのヘルはあたらない。
でおれは斜めからなので後ろ皿だけ狙ってた状況。
カレスもとんできてないからジャッジと被せるな?ということか。

ヘルには被せないは心がけてるが、ぶっちゃけヲリのちょい後ろまで出たスカは何をするのがよい?
レイドトゥルーの詠唱妨害が第一だと思ってるが。


627 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:08:49 ID:SLToj3Kg
俺は味方が死ぬの待ってからピアでまとめてウマーしてますよ

628 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:11:28 ID:QQLozH6F
敵多数の場合は詠唱妨害しても無駄だから、間に合うならピアぶっ飛ばし
間に合わないなら味方のカウンタージャッジ等を潰さないよう何もしない
スタンした味方が死んだ後は>>627

629 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:43:48 ID:FPbYJwoG
>>622
全然駄目だろそれ・・・

630 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:11:41 ID:Z0wAnw4k
短スカの行動にいちいち文句付けてくる自治厨房UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
俺たちのフリーダムを邪魔すんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

631 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:24:08 ID:6XmlxtF4
純短スカのスキル配列おしえてください。

自分で考えてたけど、ガドブレとかヴォイドとか外しにくいスキルばかりで参る。
ハイドなんて必須に近いから外せないし

632 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:29:00 ID:Z0wAnw4k
>>631
ハイドは必須でレッグ・アム・ガドのブレーク系とヴォイド・パニとかでいいんじゃね?

633 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:30:22 ID:FLn2+9Gw
>>626
そう思っていても、人間だからたまには状況判断みする。
実際はかぶる位置だったりするし

狙おうとしても、スカがトゥルー撃ってると
そもそも、その方向へは皿はスキル使えなくなる。

文句言われた時は、誰かの邪魔したんじゃね?

634 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:33:58 ID:snrluzwp
全部覚えるまで戦闘は自重しろよJK

635 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:40:01 ID:Z0wAnw4k
>>634
配列

636 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:42:42 ID:3BTJxGem
ピアで10人以上吹き飛ばした時の気持ちよさは異常
んゆー☆
プププププププププドタドタドタドタドタドタドタドタドタ

637 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:01:34 ID:F5uKEg3N
おもわずストライクゥ!って言いたくなるよな

638 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:15:02 ID:RNAYJ80b
気持ちよさだけなら
全スキルの中で一番じゃないかと思う。

直線状に光る矢に、吹き飛んでいく敵の集団。
宙に浮かび上がる、数字の羅列。

良い悪いは別として気持ちいいのは確かw

639 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:20:30 ID:3BTJxGem
>>637
そのマクロ入れとくわww
>>638
更に言うなら撃った方向に対して、敵が左右に割れる感じに吹き飛ぶと脳汁出るわwwww

640 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:10:02 ID:YE1xLrs/
短スカ開眼したわ
全ては主前線に絶対に行かない事だな
密度の濃い前線しかない戦場にはそもそも入らない
今までうめぇwww何でこんな動き出来るんだwwwと思ってた動画も気付いてみれば全部僻地だった

641 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:19:29 ID:wBOLwNRP
僻地でもハイドサーチの上手い奴がいたら詰むけどな

642 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:36:55 ID:O0ivI7bm
僻地にヨリばかりきたら詰むけどな

643 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:38:52 ID:gOcUtmgV
一番の脅威は暇つぶしに僻地にハイドサーチしに来るつっつきナイトだな

644 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:52:34 ID:wBOLwNRP
旧クノーラ中央だとキマ監視も兼ねる事ができるからお得だな

645 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:04:58 ID:U7fKmtcS
短スカは操作慣れると、両手1匹が調子乗って近づいてくる時があるが、それなら余裕で殺せる
片手の場合注意した方がいい
皿と弓スカが来たら味方が来るまでかわしながらおちょくる
前線でもうまくかわしながら進めばパニでも妨害でもできるようになる、でもデッドは覚悟すること
前線でのデッドを減らしたいなら片手には近寄るな

646 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:04:59 ID:j+ZHN17J
>>640
密度濃い戦場の方が動きやすいよ
逆に広いところのほうが難しい(パニはこっちのほうが楽だけど)

647 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:11:23 ID:YE1xLrs/
むしろ一番の問題は僻地に走る事に罪悪感を覚えるところなんだ
一応キルに繋がってるしたまにオベも折れるから良いのだと信じたい

648 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:13:55 ID:sy7MqVEL
前の戦争中、前線引いてるときピアで氷割るなと言われたんで黙って下がってたが、
凍らせても敵はスキル使えるから味方がやられてく
悪いけどピアらせてもらった。

何が言いたいかっていうと、ピアってもいいよね(´・ω・`)
感謝もされたし…

649 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:16:14 ID:YE1xLrs/
>>646
短で密度濃い方が動きやすいってのは本当に上手い人なんだろうなぁと思う
俺はどうやっても入れるルートが見つけられなくてうろうろ時間が長くなってしまう

650 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:30:23 ID:U7fKmtcS
>>648
その場の状況で判断するのが1番だろ
たまに自分のルールで仕切りたがる餓鬼がいるけどオールシカトでおk
一人でわめかせとけばいい

>>649
レインが降り注いでるところを避ければステップとジャンプで余裕だよ

651 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:57:44 ID:T4CUCXpJ
久しぶりに覗いてみたけどスカ不遇は相変わらず?

652 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:22:41 ID:iGSztI0H
>>624
逆。まとめてヘル当てて逃げてく相手をジャッジとレインで片付ける。

653 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:23:04 ID:uuXxCh4o
キルスカで平均10キル目指してやってるけど
最初の30戦くらいまで普通にプレイ+Lvアゲでキル気にしてなくて平均2くらいから始めたからきっついな
今、200戦くらいで平均9.55まできたけど戦争で14キルとかしても0.02しかあがらね

654 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:36:49 ID:dpVWy5Ep
>>653
与ダメも出しているのか?
与ダメ出さずのキルは意味ないぞ

655 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:05:24 ID:H8dTYAbf
パワシュカスはいらない子、おとなしく皿すべき

656 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:08:02 ID:B7Se+rZD
>>655
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1653789
そういうことはこれ見てから言え
皿よりよっぽど活躍できる

657 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:09:33 ID:H8dTYAbf
最強シリーズは全部みてるよ
パワシュあてれるウデがあるなら皿やるほうが戦況に+という話

658 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:10:49 ID:H8dTYAbf
つーか動画up主の意図を理解してないだろ・・
ブログきえちゃったから説明できんけど

659 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:20:51 ID:PrB9ne6W
>>656
点への攻撃はスカである必要がないなんて散々いわれてること
勘違いカスウトはほんといらねえわ

660 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:27:05 ID:B7Se+rZD
>>657
スカはうまいけど皿は下手とか言うやつもいるだろ・・・jk

661 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:34:50 ID:H8dTYAbf
いるかもしれないね
ただパワシュうつ暇あったら他のことやれと思われてるのは間違いない

ネタ動画だからおもしろいわけで・・うp主は自分でカスといってるだろ?
うp主が皿中級しばりでやったらもっと活躍する、まあこれは蛇足

662 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:39:28 ID:B7Se+rZD
>うp主が皿中級しばりでやったらもっと活躍する
それはないだろw
中級なんて最高のスピアで230、他は200とかそれ以下
パワシュの300にはかなわんよ

663 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:40:03 ID:H8dTYAbf
ダメージだけでみてるのかよ・・カスすぎる
まともに相手した俺が馬鹿だったわ

664 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:42:47 ID:PrB9ne6W
カスウトここにあり、お茶ふいた

665 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:43:25 ID:cCYKGu+V
わろた

666 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:43:36 ID:B7Se+rZD
ダメージソースにならになら皿やる必要ないだろw
スカでも皿並み(と言うかそれ以上)ダメージ出るから皿などやる必要ないといってる

667 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:55:08 ID:PrB9ne6W
キリッ

668 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:56:03 ID:AzWBq354
>>666
パワシュがパニの750に勝てるわけないだろ?今時弓つかってるやつって何なの?

669 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:47:15 ID:j+ZHN17J
みんな俺のために争うのはもうやめて
なにやったっていいじゃない。自由さ

670 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:25:39 ID:/uIJFJzr
レインで奥狙おうとするとたまに敵が真っ黒でどの職かわからないときあるんだが
あれの対処ってどうしたらいいのかね、レイスやってるときも似たようなことあるが

671 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:46:04 ID:1pm4To/Q
>>670
歩き方で分かるだろ。
PCスペックに余裕があればキャラ表示大量にすればいい。

672 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:05:13 ID:WGVz71yI
>>670
ファークリップを最大、キャラ表示を多いにする。


673 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:06:49 ID:Ucfxmg6k
>>662
某サイトの計算機使うか実戦で使ってみろよ
弓の基本威力がアレだから中級と変わらんぞ

674 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:56:48 ID:EyNize1c
数値の性能だけで見るなら、パワシュ>スピア>ランスジャベ
しかし戦場での性能はジャベ>>>>>>>>ランス>>>>>>スピア>>>>>>>>パワシュ

675 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:28:08 ID:TTYqvA6I
パワシュは使わないだけで、使い勝手は中級並はある。
弓のスキルってそんなのが多いんだよな。

たとえばブレイズもパワシュも大魔法並みの射程があるから、
皿の大魔法の硬直にブレイズパワシュは余裕で入るんだけど
使わないだけだし。

676 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:36:51 ID:JAp1FUr/
パワシュは相手のステップに合わせやすいよな
方向見て撃ったら丁度着地に当たるみたいなw

677 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:30:48 ID:Qw/uSFQW
皿の硬直を弓で取る奴は問答無用でキックだろ
カスすぎる

678 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:24:34 ID:Wn9tln7O
詠唱妨害しろよカス

679 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:28:38 ID://lEeo4P
大魔法の硬直にブレイズパワシュとか工作員かよwww
さっさとキャラデリしろよ、カス

680 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:31:49 ID:dpVWy5Ep
パワシュは、基本皿に、状況と状態を考えて撃つといいよ。
ジャベとかみたく、場面や誰かれ構わず当てていいわけじゃないので、
そういうのがわからない人は使わないほうが無難。

パワシュを使いこなせて上級者の仲間入り。
>>677みたいなのは、弓に限らず他クラスでもカスなのが目に浮かぶw

681 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:37:57 ID://lEeo4P
スタンにパワシュ当てると上級者の仲間入りですね、わかります^^

682 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:53:30 ID:/uIJFJzr
ただ、できるけどやらないってのと
できないからやらないってのは天地の差があると思う

できるようになっとけば対策も立てられるしな

683 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:54:03 ID:yjtpfBTI
てことは>>656はカスなの上級者なの?

684 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:56:27 ID://lEeo4P
>>683
どう見てもカスだろ
こいつがいたところで何の役にも立たんぞ

685 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:03:15 ID:4N0B5Qk8
敵皿の妨害にパワシュ使えばいいじゃない
ダメとれて魔法潰せて一石二鳥

686 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:04:46 ID:KFtHwRbS
キルとれるなら使ってもいいけどな。削るタメに使う技じゃない

687 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:16:49 ID:dpVWy5Ep
後ろのほうでレインだけ撃ってて20k出して、
俺は仕事してるすごいとか思ってるのは初心者までだよ。

>>681みたいにパワシュと聞くとすぐに、スタンにパワシュとか言っちゃうのもカスだってのがよくわかる。

688 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:19:55 ID:cCYKGu+V
カスにカスと言われても困るよ

689 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:20:12 ID:MdC2HpGn
崖上で調子こいてる弓をハイドで近寄って
後ろからピアで味方側に落としてやった時の
慌てぶりったらもう

690 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:23:55 ID://lEeo4P
>>687
じゃあ聞くがパワシュの有効な利用法なんてあるのか?
まあ自称中級者の弓カス様じゃ答えられないだろうなw

691 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:42:07 ID:aP0n6Wf6
テクニカルな弓様なんだろ、もう構うなよ


692 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:01:18 ID:dpVWy5Ep
>>690
え?考えつかないの?
例えば逃げていくちょっぴりHP残ってて他のやつが手出せない・気づいてない敵を倒してないの??
ああそうか、遥か後方にいるからそういうのわからないんですねw

とれるキルといったらレインでのラッキーキルのみ。
きっと良くてこんなスコアじゃないのかな?
0〜3キル15〜25k

自分は最前列〜1.5列目あたりにいて、敵後方の皿スカにレイン降らせて、
前に出てきている敵にも臨機応変に対応するのがスカですよ。

693 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:05:59 ID:9Di00M7Y
大魔法硬直にブレイズパワシュは普通にアリだろ

実際の戦場で大魔法硬直がどう扱われてるかというと
ジャベカレスバッシュヘル食らうのは体感1割程度
300未満の単発が2割、残りの7割は硬直無傷

もしブレイズパワシュがダメだと言うのなら
当然ランスもスピアもジャッジもドラテもダメで
許されるのはジャベカレスバッシュヘルくらいになってしまうんだが
そうなれば火皿歓喜だな

694 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:06:46 ID:YE1xLrs/
いや、イーグルでいいんじゃ
あと隅をほじくるようで悪いけど自分は〜スカですよって文がおかしいので落ち着いた方がいいと思うよ
まぁ俺短だけど

695 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:12:31 ID:YE1xLrs/
>>693
その手間とPOWで今にも大魔法撃ちそうな別の皿を探したり、
弾幕張ったりしろって事が皆は言いたいんじゃない?
弓はダメージを与える以上にやる事があるからそっちを優先しろと

まぁ俺は別に弓がダメージ与えてもいいと思うけど中級やらとダメージ比較してるのはズレた反論だと思う

696 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:50:48 ID:wOGeNQa5
思い描いてる状況が違うからいつもすれ違ってるんだよなw

>>693
状況次第ならブレイズパワシュも悪くないと思うよ。
ただブレイズパワシュするPowと時間をレイン、レイドとかで
他のサラの詠唱とめる可能性があることお忘れなく。
ヘルサラの硬直とれなくても別のサラの詠唱とめればよくね?

ブレイズがジャベにかぶるかもしれないし、他の仲間が別サラとめてくれるかもしれない
最適解なんてないんだから>>695ってことだと思ってる

697 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:02:54 ID:yjtpfBTI
ぶっちゃけPCDランク1位なんかがかかってる時は
氷も割るしスタンにピアも余裕ですけど^^

698 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:36:40 ID:qvX4LZQV
たまにはブレイズイーグルのことも思い出してあげてください。
中距離からHPへって逃げてるやつにけっこう有効

パワシュはけっこう使うな。サイドとったらHP200くらいの皿が
頑張って逃げている場面にけっこう出くわすからな。

699 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:03:54 ID:b/1bj5Xo
>>697
>>697
>>697
俺はパニカスだがこいつは俺より0.5ポイントくらいしかマシな感じがしないぜ!

なにが0.5ポイントかは分からないがな

700 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:07:31 ID:WGVz71yI
>>692
わかるわかる。
前にいたら>>698のような状況しょっちゅうあるからね。
パワシュはダメとか言っているのは、前に出てないか、当てられないか、撃つ判断ができないかのどれかだろう。


701 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:14:37 ID:yjtpfBTI
チームプレイが上手い弓スカさんてそこまでPCD出ないんだよね
ある程度自己厨じゃないとね弓は楽しくない


702 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:22:18 ID:EyNize1c
>>683
上級者がカスプレイしてみたというネタ動画

703 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:31:49 ID:B7Se+rZD
ダメージ云々抜きにしても弓の方が射程あるから使えるだろ
皿で中級プレイするメリットないだろ
皿やるならヘル打っとけって感じなんだが

704 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:53:20 ID:KFtHwRbS
火矢と毒矢ってどっち使えばいいん?

705 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:55:45 ID:yjtpfBTI
軍チャとかで弓、短にネガ発言した奴はチェックして
そいつが氷像にむかったら直前で破壊
そいつの攻撃に思いっきり被せてやる
救出ピア打たない
別キャラの短スカで粘着
っていうこだわりプレイが最近のブームです^^


706 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:12:07 ID:b/1bj5Xo
>>705
てめえみたいなのが居るから俺達パニカスが肩身の狭い思いしなくちゃいけないんだろうが!
って言うかマジでやばい人なのかな?

707 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:27:47 ID:aP0n6Wf6
>706
いなくてもパニカスは肩身狭いだろ
やってて楽しいのはわかるけど、短カス多いと勝てないからヲリしてるのに短カスが味方に多いとビキビキくる

708 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:39:11 ID:yjtpfBTI
でもさ皿スカもっと前にでろカス!なんて言う奴に限って
命大事になんだよな
ちょっとダメくらうと即最後尾まで爆逃げステップですよ

709 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:51:53 ID:HoWIsS8D
HP800くらいから逃亡を考えます
600ならガン逃げです^^

710 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:07:16 ID:yjtpfBTI
もちろんそいつには後日パニK1煽りパニ1ブレイク他3入れてやりました^^

711 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:19:12 ID:+YsXaC1X
>>701
僻地でガド持ち弓がいるパーティとやったことあるけどかなり辛かった
やれることは全部やってくるからスコアも20k強出していた。
当然味方の攻撃なんて被せていないしバッシュにはしっかり一番目にガドいれていた

その時は皿だったが振り切ろうとしてもレイドがほとんど外れないし変に手を出すとブレイズ飛んでくる
無視して前に出たくても粘着激しくて何もできない。
下がろうにも味方がその間に凍ってバッシュ食らって燃えている。

両手が切り込んでいたけどそいつにガドもらって帰ってくるし
短スカもそいつにほとんどハイド暴かれてNEET状態
ブレイズとレイドとイーグルが滅多に外れないというのが信じられなかった

712 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:54:00 ID:HoWIsS8D
なにそのスカウト無双

713 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 00:20:51 ID:LqHE4R6h
ピアのために火皿並のPow管理しながら一戦でちょっとだけ味方助けるのと
レインの削り、レイド、トゥルルの妨害、トゥルルーとイーグルでキル狙いの基本行動にPow注ぐのどっちがいいんだろうか
前者メインにしてるとやっぱり微妙なところで抑え切れてないというか明らかに後者より敵がフリーになってるし
後者だと自然とPowが温存されるガン逃げ時ぐらいしかピア使ってられないんだよな

714 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 00:53:50 ID:w8Pb7teU
さっき初めてハイリジェ使ってみたらスコアいつもより倍になってふいたw
ここまで違うとは

715 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:38:56 ID:98LkMpRq
前線では押されたら「スカが多くて」と言われ、押し返してもスカの功績なんか0のように言われ
いっそストライキでもしませんか?


716 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:41:08 ID:hDjpvx0h
ストライキしてヲリサラばっかりになった結果強くなったら笑えるな
笑えねーよ

717 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:47:33 ID:Jb6Zai+l
特定鯖の特定国だけスカ戦場に入らないとか面白そうだな
実際どうなるのか見てみたい

718 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:48:40 ID:98LkMpRq
>>716
ヲリ皿だけになっても今の皿比率からするとヲリなんて一瞬で蒸発だぜ?

719 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:50:17 ID:pb6/JqQG
今日、イベントで歩兵戦したけどハイドスカがまったくいないせいで緊張感なかった。
ハイドスカを狩るのが楽しいのもあるけど、やっぱり短スカが作る雰囲気ってのも悪くないなと感じた。
共感は得られないだろうが。

720 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 02:05:01 ID:+XsK7mfL
とりあえず、俺はネガる奴をピアで助けるの止めることから始めるわ。

721 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 04:15:30 ID:33pcqFOP
うちの国は弓がいなくて前線押されるんだぜ・・・

722 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 08:32:40 ID:YHIi5niW
短スカはハイドにパニにアムブレガドブレ目潰しでうざい
弓スカはちまちま意味の無い攻撃ばっかりしてきてうざい、前線ではレインうざい

結論、スカウトはうざい

723 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 08:35:53 ID:1UfWOCjK
だって妨害職だもの

724 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 09:39:11 ID:RUmGqG6E
弓が多くても、弾幕張らないなら短以下だぞ。突っ込んでくる皿集団に消されるからな

イーグルトゥルーだけ使うのは、やっぱキル取りしてテクニカル披露したいんだろうなあ
レインだって場所考えて撃てばスコアウマーできるし、ハイド暴き、崖上崖下の隠れスカ皿暴きもすればいい
単純作業じゃないと思うんだが


725 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 09:50:30 ID:/BKra22A
ヲリやってると弓のいない前線は本当きつい
皿大杉

726 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 09:57:14 ID:TdkkefSj
ジャッジャーが大量にいると滅茶苦茶辛い
こっちは目の前の火と片手警戒するので手一杯
どこからともなくがんがんジャッジされて削られまくる

727 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 10:01:24 ID:CSs6ufrZ
なんだ、仕事できる弓は必要なんだ
スカ=いらないと思われてるって考えてたから、ずっとフルエンハイ弓やってなかったわ

728 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 10:24:08 ID:1UfWOCjK
それは考えが足りなさ過ぎるだろ
しっかり敵皿スカに妨害出来るなら、下手なヲリ皿よりずっといい

729 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 10:26:28 ID:YHIi5niW
目の前で味方のヲリがバッシュ食らって今にも総攻撃されんばかりの状況で弓カスはピアで助けないでパワシュでスコア稼ぎ
こんな奴らばかりだから弓カスは要らないって言われちゃうの

730 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 10:35:00 ID:Jb6Zai+l
>>729
ピアはpwの必要量が多いからな。撃ちたくても撃てないことが多い
ピア60くらいにならないかなぁ。今のは必要pw多すぎるよ

731 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 12:09:51 ID:CSs6ufrZ
>>729
パワシュよりピアのがスコアになり易い気がするんだけど
3人以上に当てればパワシュより与ダメ↑だし

とりあえず久々に弓スカやってくるわ

732 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 12:19:10 ID:GULF8zRd
>>730
Pw管理出来てれば、相手片手が氷に近づき始めた瞬間座って
バッシュ後の追撃は吹き飛ばせるし十分だと思うな
ハイブリで短スキル使った直後、もしくはキルとり追撃した直後は無理だが
弾幕やってる時なら間に合う。
これ以上楽にピア出せると、ピア厨増えすぎて片手絶滅しかねん
そしてカス自重しろ^^^^^の流れ

733 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 12:30:46 ID:pb6/JqQG
ピアが飛び交って前進が困難になるだろうな。
そしてルート、スタンの意味がなくなる。

734 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 12:41:44 ID:Jb6Zai+l
>>732
そもそもピアは撃つタイミングは難しいからな
仲間ルートスタン→敵集まる→ピアで救出、よりも
仲間ルートスタン→敵集まる→火皿がヘルで敵焼き→etcで
敵を削ったりキープ送りにしたほうがうまいからなぁ
だからピアは自分が危険な時以外はあまり撃たないかな
まあ撃てる状況でも見捨てることが多いな。そっちのほうがリターンがでかい

735 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 12:43:32 ID:DbxeA16o
よっぽど腕に自身があって周りからの評価も高い奴以外は撤退ピア以外打たないでいいよ
下手に救出ピア打っても間に合わず助けようとした味方は死んでその上濱口ヘル潰すとかよくあるし

736 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 13:02:23 ID:pb6/JqQG
味方皿やスカにヲリが近寄っていくだけでピア飛ばすのもいるからなぁ。
死角から近づいてバッシュが決まるってときに目の前から吹っ飛んでいくとかたまにある。
ピアのが確実なんだろうけど、なんとも言えない気持ちになる。

737 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 13:08:08 ID:ca2vKhf+
仲間救出ピアを撃つタイミングは、

ルートして敵がわらわらと寄ってきて、味方がスタンをくらった直後に撃つといいよ。
もちろんピア発動までの時間も計算してね。

寄ってきてる時に撃つとまだチャンスが残るからさ。

それとスタンに攻撃しようとして吹っ飛ばされるとムカつくしなwww

738 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:19:26 ID:XZ41szRe
戦場で3vs3の状況になった時、味方皿と片手がレグブレ、ドラテ食らって皿瀕死の状況で
後ろから嬉しそうに皿が突っ込んできたから、ピア撃って崖下に落としてやったら

「なんでピア撃ったの?スカスタンさせてたじゃん」
って片手から怒られた。面倒だったので間違えましたで済ましたが・・・
しばらくピアを封印しようと思った夏の午後

739 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:29:23 ID:c85OfR4b
読みづらい

740 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:33:22 ID:KLUp21mA
混戦状態だと味方がスタンしてるか敵がスタンしてるかわからない
そういうときはピアどうしてる?やっぱ自重?

741 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:37:51 ID:83nb1AYP
ピアは実際有用な場面で使っても、ピアってだけでピアすんなだの反応する奴
絶対いるから混戦ではやらないほうが無難だと思われる。

742 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:42:19 ID:Migx67Cz
レイン撃ってスコア荒稼ぎするのが一番無難

743 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:43:54 ID:ffKox4ka
短スカむずかしすぐる
妨害してつっこんで帰還できずに氷らされボコ死するんだけど
そういうもんなのかな?

パニしてもいいんだけどさ・・・1キルするのに1死って意味なんだよね?
それなら見方が少しでも前進、有利になる状況を作るべきだと思って妨害潜伏してるんだけど

もうキプから前線マラソンにつかれてきたお・・・・・

744 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:46:13 ID:ffKox4ka
あ、ちなみに短寄りハイブリ雛形でやらせてもらってる
前に出てくるレイスにはイーグルばんばん

745 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:49:05 ID:9+Wu70CI
妨害だろうと短剣のかわりに片手がいたほうが前線あがるので結構です

746 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:00:18 ID:Jb6Zai+l
>>743
一番後ろの方から闇撒きつつ皿にはパワブレ、
ヲリにはガドブレを撒いてみるといいよ

747 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:03:22 ID:GULF8zRd
>>743
ハイブリならあまり透明にならないほうがいい
ステップ持ち替え駆使して片手に置きガド警戒させつつ弓で弾幕、これ基本
透明になるのは片手に生ガドか、味方が押し始める直前ヴォイド撒く時だけ
妨害して帰ってこられないのは、行きで見つかった時以外はタイミングとルート悪いから。
帰り道・帰れるタイミングまで考慮して行かないと空気以下

散々言われてるけど、短は相当上手くないと全く味方の役には立たない
相当上手くてようやく人並み。PSか毛の生えた心臓必須。


748 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:08:59 ID:YHIi5niW
最初の職が短スカだった
次の職でヲリ選んだんだが、基本操作楽でいいんだがつまらん
結局短スカで相手に嫌がらせするのが1番楽しい、皿はつまらん

749 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:12:42 ID:ffKox4ka
やられて嫌な事はするな!ってよくきくけど
やられて嫌な事しないと勝てないんだよな


750 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 16:52:54 ID:Hlu9yjAT
自分が味方にやられて嫌な事するな

751 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:10:11 ID:+XsK7mfL
ついさっきの話だがハイド見つけたんだけど、いつも弓ネガる奴の方にむかってたわけよ。
いつもなら軽く暴いてやるところなんだが、ヌルー。
弓アンチ君パニ死ザマァw

752 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:20:05 ID:3VdJ23Qf
メイン皿なんだが、敵にレインが二人以上いるとほんときついね…
ってことでサブスカは弓よりのハイブリでレインも取ったんだが
一応敵奥狙ってレイン撃ってるつもりだけど、
自分が皿やってる時みたいに相手皿も苦戦してるんかなぁ
しょっちゅう「スカ多すぎ」って目にして、スカキャラで参戦するのが心苦しい
まだ始めたころに見た「入ったらサーチしてスカ多かったら自分からFOしろ」って書き込みが頭から消えない
その通り、スカ20くらいいたらFOしてます…

753 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:28:51 ID:r64w3nf8
召還・裏方まわればいいんじゃね?
短スカ多いかもしれないし、FOしたってスカ入ってくるかもよ

754 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:39:30 ID:3VdJ23Qf
>>752
メインでもスカでも割と裏多めにやってます。
それでも前線火力不足ってときは
火力職入って来ることを祈って誰かに譲るしかないかなぁと('A`)
愚痴ってすまs

755 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:40:33 ID:TdkkefSj
ハイドから飛び出した片手にガド入れたら
マッハで撤退していくよ

756 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:46:23 ID:Yuib/14O
>>752
スカ20人もいればたぶん負けるから早めにFOして正解だったと思うお(´・ω・`)

757 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:25:46 ID:5yDbR7Uk
>>752
fezにはリア将や精神年齢低学年がいっぱいいるんだぜ
いちいち他人の言う事気にするなやw

758 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:31:03 ID:3VdJ23Qf
自分で>752って何だ('A`)グダグダだ

FOしたときに限って勝ってる
うん、自分が抜けたから勝てたんだな!嬉しいよ!!!!!!!!!!!!

(ノд`)

759 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:40:54 ID:GMrfbXPI
皿のアンチ職 それがスカウト
http://gavie.net/play/movie.php?t=1299

760 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:01:23 ID:WrjtLoz6
>>755って何気にやばくね?
ハイドする片手なんていたらもう怖くて前線いけんわ

761 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:07:11 ID:koeBdqsf
初心者スカはZ鯖ネツに行きましょう指導が充実しています!

762 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:25:16 ID:+Txjv579
>>759
どう考えてもスカウト側がおかしい気がするんですが?

763 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:28:16 ID:XZ41szRe
>>759
うわぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼ふぁsdjふぉかjふぉかsdjkふぉあsjkg@おはお


現実を見せるなよ

764 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:42:10 ID:GMrfbXPI
スカウト側が少なく見える
これが透明の力なのか

765 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 20:28:42 ID:ae3fW7T/
ピア厨が多いから、撤退時はレインとトゥルー使ってる
だってピア厨多いんだもの……

近づいていた敵皿1でさえ、ピアで吹っ飛ばすのはどうよ

766 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 20:30:04 ID:HPh1QUHQ
同じ弓からしても救出以外のピアうざい
そのピアが敵の弓に届いてるならまだしもたいてい届いてない
弓はどれだけハイパワポ飲めるかが勝負だと思ってる
相手のレイン多いとパワポ飲めんしそれだけ仕事できん
ピアで攻撃対象減らしてPW切らすくらいなら弾幕巻きまくって相手のレイン消せ
もしくは最前線で相手弓にピア粘着してくれ

767 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 20:30:30 ID:/BKra22A
ttp://zoome.jp/knight_of_lake/diary/8/
現実を見たあとは夢でも見ようぜ

768 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 23:27:32 ID:Jb6Zai+l
>>759
なんか下手糞すぎないかそれw
スカはもちろん皿も・・・・・・・・・

769 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:18:21 ID:IhyGlbu4
正に夢だな・・・

770 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:33:24 ID:A0WOuk27
レイン撃とうとすると、味方の召還が目の前を通過しまくってタゲが見えなくなる
悪いから自分が移動して違う場所から撃とうとするとまた被って見えなくなる。

俺の居る場所が悪いんだな、と思い始めたお盆明けの夜

771 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:47:45 ID:AypW0c9W
      ,。、_,。、  *
  * く/!j´⌒ヾゝ 
     nん'ィハハハj'〉n
 + (ヨゝノ゚ ヮ゚ノノ E)   FEZ厨死ね
      Y     Y    *

772 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:24:48 ID:vkM8k6l0
弓スカの強みが皿であって短スカの強みは・・・無いよ、それが現実

773 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:50:13 ID:w3cKo1Ma
前線で敵にアム、レッグ、ガード!と頑張っても後ろでヲリがエンダしてるの見ると
もう僻地でパニしとこーかと思うんだけど…俺だけじゃないだろ?
で、状況見て前でないからだろとか言われるんだろ 短スカはMの俺にあってるじゃん

774 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:52:31 ID:NCeSNZ5s
だから短スカは戦力と思われてないんだって

775 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:54:40 ID:M+RW8iO2
短スカは僻地で強いだろ、全員僻地いけよ
それで主戦場に人足りなくなったら黙ってFO

776 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 01:57:33 ID:hoL2G28a
>>767
ハイドスカはハイドサーチまったくしなくてもいいんだな。
いい動きしてるけど、結局ガド以外では微妙なんだなぁと・・・。

777 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:24:25 ID:f3+dQVSJ
ハイドするとハイドしてるやつ全員見えればいいのにね
別次元での戦いみたいな

778 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:25:09 ID:FxZKRfsQ
ハイドするとハイドしてない敵が見えなくなるんですね、わかります。

779 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:38:24 ID:z8VmeVSC
いっそハイドしたらハイド同士の攻撃しか当たらない当てられない、でいいよ

780 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 03:13:27 ID:3mqcUF7H
そしてヲリ、皿攻撃時にはハイド解除されるので通常通りに攻撃できて
ねずみオンラインが始まるわけですね、分かります。

781 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 04:28:48 ID:DBmjWKpF
そこまで言うならもう短スカ強化するしかないな(キリッ

ハイド強化→サーチできない。移動速度通常通り、足音・水辺での波紋無し。pw30に
ヴォイド強化→食らったらガドレも詠唱マークも見えなくなる。もちろん何かをタゲできなくなる
          文字通り真っ暗闇。発生は今の半分にして、範囲は前野に戻す。ダメージを100に。pw20に
アムブレ→飛距離をガドブレと同じに。発生はバッシュと同じ。効果時間を30秒に強化。ダメージを130に。pw10に
パワブレ→発生はバッシュと同じに。効果時間を1分に。pwは1回あたり30マイナスに強化。30秒間は何をしても詠唱掛けなおせなくなる。ダメージを130に。pw10に
ガドブレ→発生はバッシュと同じに。効果時間を1分に。ガードレイン、エンダー解除機能追加。ダメージを160に。pw10に
レグブレ→発生はバッシュと同じに。飛距離をガドブレと同じに。移動速度が50%になる。ダメージを130に。pw10に
ヴァイパー→飛距離をストスマと同じに。毒ダメージを60*5(2秒毎に)。ダメージを150に。pw10に
ポイズンブロウ→発生は上記ヴォイドと同じに。毒ダメージを50*5(2秒毎に)。pw10に
パニ→発生を前と同じに。威力150UP。pw消費30に


短スカ最強

782 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 04:59:38 ID:vkM8k6l0
>>781
そこまで逝くと笑えるなwww
でももうちょっとスキルの消費Pwを減らして欲しいよな、あれじゃ手詰まりが早すぎる

783 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 05:28:33 ID:GuOKoTCC
ピアは戦争終了間際の
ドラゴン、キマイラ、レイス用だと思っている
ドラゴンに粘着して転がすと気持ちいいよ^^

784 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 05:57:20 ID:DBmjWKpF
>>782
じゃあハイドとパニ以外全部pw消費5。ハイドとパニは両方とも10。これでおk
運営ここ見てるんだろ。俺の意見を採用するんだ!

785 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 05:59:42 ID:dPdmg6hL
スキルは今のままで、何してもずっとハイドでよくね

786 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 06:50:51 ID:DTstzb5v
それよりブレイクヴォイドを全部上書き可にしてほしいよな。

787 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 08:43:54 ID:+MHBi5W9
短はそのままでいい
強化なんぞしたら、また厨共が短にCCするだろうがjk

立ち回りがうまくない限りデッド増える職なのに、なんで短は増殖するんだろうな
ほとんどの奴はブレイクヴォイド撒いてその場で蒸発していくのに
前線なんて10レベの短が来てるしな

788 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 09:46:51 ID:vkM8k6l0
>>787
高Lvまで堀りか召還してて、いざ前線に行ったら実力も伴っていると?
お前どの職も下手糞そうだなwwwwまぁ10Lvは早すぎるが

789 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:16:30 ID:sQ7Ytaa+
新スキル エンチャントブレイク
相手のエンチャを一つ壊す

790 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:17:36 ID:8oX6R39L
ふざけんなカス
そんなことしたら課金様が減るだろJK

791 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:20:40 ID:tZwsN8UA
ある程度は蒸発も仕方なしだろ
なんやかんや理屈ならべたって
結局経験にかなうものはないんだし

792 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:47:46 ID:9uPdV66n
ブレイクスキルの発生は早くしてもいいと思うんだけどなー。
せめて同じ系統のスキルであるバッシュと同じにすべきだろ。と思うんだがどうか?まずいのか?

793 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 11:03:56 ID:w3cKo1Ma
パニでキルとれんなーと思ってたんだが(神エンチャかよ!と思ってた
おれのパニ レベ1だったわ… あほす 
つぼ買うかいっそのこと片手にするかね

794 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 11:19:58 ID:Mt5Gtlxq
新スキル ハートブレイク
相手のフレンドリストに強制的に名前を残す

795 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 12:12:51 ID:bF/Lxjmr
新スキル ブラックリストブレイク
相手のブラックリストに強制的に名前を消す

796 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 13:11:55 ID:DBmjWKpF
>>787
みんなネタで書いてたのにマジレスかよww

797 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 13:42:39 ID:iInpHnPv
蜘蛛矢と火矢のあてかたのコツを教えて下さい
両方ともステップ先読みでしか当たりませんか?


798 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 15:12:27 ID:mPL3n5wT
答:スタンと氷を狙う

799 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 15:32:12 ID:TJtVlrUI
最近パワシュが楽しくなってきた
レインを掻い潜ってきた皿にレイン>パワシュ切り替えて撃つ
まぁ200くらいしか与えないけど想定外のダメにビビって逃げる後姿にレイドイーグルが楽しい

800 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 16:00:37 ID:Ggq3C1ZG
やっとサブがLv20まで育って新兵支援セットゲットできた
ピアパニLv3の無エンチャプレイだが
だいたい毎戦3kill 0〜1dead 3〜10K 貢献120↑取れるようになったわ
パニで遊ぶときゃほんとアム列欲しくなるよな・・・
レイン列上げるか迷うわー

801 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 16:08:38 ID:hJWCZlW9
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /



802 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:34:11 ID:rS1lZx6/
>>797
マジレスすると、蜘蛛矢はすんごい弾速遅いから
走ってるナイトにジャベ当てるぐらい
先を打たないと当たんない。

ジグザグ動くヲリ当てるのは運

803 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:44:49 ID:hGoz3Wk8
蜘蛛矢は敵の視覚の外から狙う
あとはストスマで直進してくるヲリ

804 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 23:44:09 ID:IhyGlbu4
さっきお座りピア厨が敵国に居て撤退だろうが、押せ押せだろうが
所構わずピア連打してる奴が居た。
撤退時はスゲー助かったが、押せ押せの時は邪魔だなあれ
でもしばらくしたら俺の目の前で消えていった・・・死んだんじゃなくて消えたんだ
なにがあったんだろうか・・・

805 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 23:56:01 ID:2nisrYUh
>>804
キックされたんだろ
ピア厨は敵にもうざいが味方にもうざいからな

806 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:13:53 ID:K5ZPAZaS
おい キックされるとどーなるんだ?
キックされましたとかアナウンスでるのか?
何回かナントカエラーとか出て落ちたんだが
もしかして蔵が落ちたと思ってたの…キック…か?

807 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:33:25 ID:D9YJnQyR
イーグル当てれるようになりたいけど難しいな・・・
当てれるようになったらトゥルー切れるのに

808 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:52:36 ID:YTMNRLvn
>>807
FPSやってこい

809 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:58:10 ID:PoZpxzQT
スカイプしながらやってる人ってみんなこんな感じなの?
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9099

810 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:12:07 ID:0wbCZ4bZ
なかなかうまくなりません
http://gavie.net/play/movie.php?t=9099

811 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:12:49 ID:t04UY4Sy
>>806
キックで落ちることはない
キックされたら大地MAP行く

812 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:33:10 ID:WXDmZ6d+
>>809
短スカのトラウマ埋め込むなw

813 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 05:19:17 ID:nEHlp6J/
>>809
うわぁ…(;^ω^)

814 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 06:02:23 ID:Q6YuRnvN
>>807
A鯖なら練習付き合うぞ?

815 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:18:08 ID:MxoU0p2z
>>809
・・・聞いててうぜぇ

PCの前でグチグチ言いながらやってるのを想像して気持ち悪くなった

自分もそういう目で見られてるのかなって思って悲しくなった(´・ω・`)

816 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 09:59:34 ID:Hdzulz26
>>809
こういう奴とは友達になりたくないな

817 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 10:18:29 ID:wpb1qv47
>>809の人気に嫉妬して見てみた
1秒で閉じた

818 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 12:40:01 ID:Uh9KmeHt
>>817
1秒じゃなんの動画かわからないんだが

819 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:03:37 ID:odmEcCLy
で、っていうー

820 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 17:32:20 ID:ZvdhEok6
>>809
前線に行ってない時点でカス

821 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 17:59:00 ID:oDUUVuY3
短は前線行っても邪魔だろ

822 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:18:53 ID:Uh9KmeHt
いやw氷皿かこんだのが3〜4の短だし前線にいれば多少うざいぞ

823 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:02:43 ID:+Om5wnzH
俺の予想ではここにE鯖ゲブがなんちゃらと言う書き込みが来るはずだ

824 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:08:46 ID:+Om5wnzH
そんな
wktkしながらりろーどしてたのに
こないなんてひどい

825 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:11:04 ID:CQdI86xd
数時間書き込みがなくなるのが当たり前のスレで6分程度しか待てないなんて
これはひどい

826 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:05:09 ID:HBgIxA8m
ヲリ、皿、雑談スレにはAA張って、このスレには張らない
…この意味、わかるな?

827 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:18:26 ID:QSxrp5X6
ゲーム自体に支障をきたす状況でもなんら対応がないFEZで
既存のユーザーがあえて過密鯖を選択することはないような。

828 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 23:04:26 ID:K19AH78x
               __
                |r==z、`ヽ、  -==─-
                ||::::::::::::`>=、: : : : : : : : : :.`ヽ
                ||::::::: /: : : : : : ─: 、_____>┐
                ヽ /: :/: : : 〃: : : : :.\二二二}:ト、        E鯖ゲブランド復興計画
                /: /:./ /: :〃,イ: : : : : :.:∨:::::::::::}:}: ',       『スカだけは来ないでね♪』
.               〃/l:/j/:/{{:.| |: : : : : : : :',::::::::://: : l
             {{: l十-<  从j l: : }: : : : : :.',::: //: : : |
               代}ノ}ィfホ   _\ト、: : : : : ∨/: : : : |
             八 代:リ    ___ヽ ',: : : : : :く.: : : :.:.|
                〃:,: }     V心 y:.: : : 人ノ: : : : :.\
               {{ {{:ハ '    ヒ:ソ ムイ/: : : : : : : ト、: ',
            八リj)ヘ ` -     /:.:./': : : : : :,イ: :.ノ j/
                     >‐┬‐=イ: : /}:.从/ j/
                 // /{-=彡イ \/
                   // {/',     ___\
               /∧ 入_∧ /¨ ̄ ̄¨ヽ            
                 〃:::::V  / `´  〃¨ ̄``}          
             /{::::::: / /-==x /      ,'          
               /八::::::{ /:::::::/: :y'      /            
.              /   ヽ.l l:::::/:::::: :/      /_}         
             /      l∨ヽ{::::::: /      /¨7         
.            /     ∧il:::::::`T/      /::::,'.               
           /     /  ',ゝ::::::/      /i:: /    

829 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 23:05:04 ID:Uh9KmeHt
短スカはじめてみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4337645

830 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 23:31:32 ID:H6bN/wFZ
>>809

これは、キモイ。
「でっていう」が頭から離れん。
本当こういうのがゲームやってんだなとおもった。

831 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:45:36 ID:s82/rmrx
気のせいだろうか雷皿を使っているとここの住人に良く狙われる気がするんだが?

832 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:46:47 ID:+yn5fmZr
そりゃ雷皿♂は最低だからな

833 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:26:07 ID:BwEHWvsN
ただでさえ評判の悪い短が
さらに落ちていく気がする

834 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:01:13 ID:7QN03nv2
立ち位置的に雷サラが一番狙いやすいからな
そしていまだに氷サラの対パニ能力は異常

835 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 13:40:59 ID:9cxt4mXB
皿やってたんだが弓がちゃんと仕事やってるとほんときついなw

>>809
最高。俺短やるときはこういうプレイだわ。死体の上でお座りハイドするときが快感

>>834
氷皿の対パニ能力ってか、皿の対短スカ能力が異常だね

836 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 14:19:19 ID:dqZCcYwr
サラなんかパワブレ入れるだけで無力化できるし対スカ能力なんて皆無だろ

837 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 14:46:53 ID:0vf0eBqB
>>836
見つからずに接近できたらな
見つかったらもう勝てない

838 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 14:58:15 ID:9cxt4mXB
>>837
だよな。見つかったら勝てない
そもそもハイドとか余裕だからな。どうせこの辺にいんだろ?って
サーチするといるからワロス。お座りしてるとノコノコ近づいてくるしなw

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