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DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part144

1 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:50:05 ID:jlBmno+M
Dungeons&Dragons Online Stormreach JP

【公式     .】 ttp://www.ddo-japan.com/
【マニュアル   . 】 ttp://dl.ddo-japan.com/release/ddo_manual.pdf
【Blogポータル 】 ttp://blog.ddo-japan.com/
【4Gamer  .】 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1413.html
【ボイチャ解説 】 ttp://www.ddo-wiki.com/index.php?VoiceChat
【D&D対訳表】 ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/english.html
【質問スレ】 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1210669051/
【初心者スレ】 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211363089/

【4亀特設サイト..】 ttp://ddo.4gamer.net/        【画像板】 ttp://www.ddo.vc/bbs/yybbs.cgi?/
【翻訳wiki 】 ttp://netgame.matrix.jp/ddo/     【外部板】 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/30801/
【クエスト案内】 ttp://blog.livedoor.jp/dd_online/   【クエスト案内引継ぎ】ttp://questunique.ddoblog.jp/
【ユニーク一覧(英語)】 ttp://forums.ddo.com/showthread.php?t=121279

▼前スレ
【DDO】Dungeons&Dragons Online日本語版 Part143
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215490676/

☆晒しは御法度。ネットWatch板へどうぞ → http://pc11.2ch.net/net/
次スレは >>970。大型modのアップデート等、祭りになりそうな時は少し早めに。
無理だったら引継ぎ指定を。埋まってたら避難所でスレ立て報告すること。

2 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:51:04 ID:jlBmno+M
●操作の心得
・ボイスチャット(VC)設定
 オプション → オーディオ → ボイスチャット を有効にする
 マイクが無いと話せないが、VCしてる人の声を聞くことは出来ます。
 やって損することはないので環境が許すならONが望ましい。

・[便利コマンド]
 /help (チャットコマンド表示) /emotelist (エモート一覧を表示)
 :/glossary [単語] (用語検索) /quest completions (レイドクリア回数表示)
・[貨幣単位]
 1 PP = 10 GP = 100 SP = 1000 CP (小銭は自動で両替はされないが小銭が不足すると勝手に崩される)

・チャットウインドウの調整
 デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されません。
 表示させるにはパーティタブを右クリックし say や tell のチェックをONにする必要があります。
 Grpメンバが会話している(使用中)のNPCの会話はNPCにチェックを入れていると聞こえます。
 Grpメンバが獲得したチェストのアイテムはルートにチェックを入れていると知ることができます。

・プレイ中に自キャラを正面から見る方法
 テンキーまたはマウスホイール押してドラッグでカメラ回せる。

・アイテム(人物)詳細の見方
 選択してZキー押す、ターゲットウィンドウの虫眼鏡ボタンを押す、
 アイテムなどの場合アイコンの上にマウスカーソルもってくと詳細が見られる。

3 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:56:22 ID:jlBmno+M
◆スレ案内
 ここはDDO(日本語版)のスレッドです。英語版スレは消滅しております。
 用語などは各Wikiなどのの用語辞典を参照してください。
 分からないことは随時【質問スレ】で受付中。
 キャラ名晒しはLR違反。【ネットWatch板】へでどうぞ。
 ボイスチャット設定は>>1の【ボイチャ解説】やWiki、>>2の●操作の心得を参照してください。

◆DDO紹介ムービー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eFZkFNMvHMY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px-Ep-8IuJk
ttp://www.youtube.com/watch?v=5JsOQ0rUpys
ttp://www.youtube.com/watch?v=et3q97-AhF8&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=c3xRWgi0Fxs
ttp://www.youtube.com/watch?v=2N9eMPXqInE
ttp://www.youtube.com/watch?v=EAGi4hklRbI&NR

4 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:56:53 ID:jlBmno+M
●グループ[Grp](パーティ)の心得
・グループ参加希望(LFG)の出し方
 [O]キーを押すか左上の ソーシャル のアイコンをクリック
 ソーシャルウィンドウの グルーピング を選択し Who タブを選択
 左上枠の [□LFG中のプレイヤー] にチェックを入れると 拉致おk の印が頭上に光り一覧に乗る。
 下の [LFGメモ] 欄に希望や、ネタバレ可否など書いて更新を押すと説明が付き他の人が誘いやすい。
・グループメンバー募集(LFM)の出し方
 ソーシャルウィンドウの グルーピング を選択し[PTを作成する]を押す
 メンバ募集を設定できる状態になるので、[最低レベル] と [最高レベル] を設定
 右の [クラス選択] はデフォルトで全て選んだ状態なので、適当に変更して
 [LFMコメント] 欄に説明を書き、左上のボックスにチェックを入れればLFMリストに載ります。
 右枠内のクエスト名は選択必須ではありませんが
 選んでおけば「どのクエストをどの難易度で行うのか」がより分かりやすくなるでしょう。
・参加要請があるとチャットメッセージに
 (LFG):「名前」(クラスLv)があなたのパーティへの参加を希望しています。
 参加リクエストを「承諾」か「却下」してください。
 また「パーティ作成パネルを開く」することもできます。 と表示される
 「名前」をクリック>tellが送れる
 「承諾」「却下」をクリック>承諾、却下できる
 「パーティ作成パネルを開く」をクリック>パーティ作成パネルが開く

5 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 10:59:49 ID:Sgr9wDCX
・募集している所(LFM)への参加方法
 LFMタブ内のLFM一覧を見る。 ハイライトしているGrpが条件に適合しているので参加可能。
 項目名などをクリックすると自動でソートしてくれるのでどんなLFMが出てるか一通り眺めてみよう。
 LFMをクリックして [Tell] を押せばリーダーにTell。 [参加] で参加申し込み。
 Tell面倒だって人も多いので参加を押してからGrp内で内容を伺っても特に問題はありません。
 「リーダが取り込み中」と出たら既に参加要請中の人がいるので少しまってもう一度押してみましょう。
 クエストについて詳細が書いていなかった場合、あとで揉めない為に最初に内容の確認をしておくといいでしょう。

●ツール等
・Dungeons and Dragons Online Character Planner
ttp://www.ra2v.com/index.php?page=32

・Offline Enhancement Builder
ttp://www.ddo.com/forums/showthread.php?t=88918

・DDO Enhancement Builder(オンライン)
ttp://www.iro.umontreal.ca/~delallea/ddo/enh/

・DDO MELEE TOOL
ttp://www.afterlifeguild.org/Thott/ddo/

6 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 11:00:14 ID:Sgr9wDCX
●D&D関連書籍

【プレイヤーズガイド】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/phb3.5.html
【ダンジョンマスターズガイド】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/dmg3.5.html
【モンスターマニュアル】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5.html
【エベロン・ワールドガイド】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ewg/ewg.html
【ゼンドリックの秘密】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/xendrik/xendrik.html
【ドラゴンマーク】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/dmk/dmk.html
【シャーン:塔の街】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/sharn/sharn.html
【D&Dノベル シャーンの群塔(上・下)】
ttp://www.hobbyjapan-shop.com/shopdetail/002029000002/
ttp://www.hobbyjapan-shop.com/shopdetail/002029000003/

7 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 11:05:47 ID:jlBmno+M
>>5-6
補足アリガトン
今回間に合わなかったが、次スレから↓もテンプレに加えようか

DDO crafting ドット・コム
http://www.ddocrafting.com/


8 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 17:46:12 ID:xfJoTSJJ
【ドラゴンシャード アーカイブ】
ttp://dnd.achoo.jp/CDSPE/dragonshard/dragonshard.html

9 :名も無き冒険者:2008/08/01(金) 21:07:21 ID:jRZfUw3m
関連書籍追加

【エベロン・プレイヤーズ・ガイド】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/epg/epg.html
【五つ国:ファイヴ・ネイションズ】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/5n/5n.html

10 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:18:54 ID:MbM4urzf
サモンしたペットなんですが、これAIをキーバインドで切り替えたり、マクロ使ったり出来ないんですかね
レベルあがればまともに楽しめる仕様になるのでしょうか

たまたま選んだCCがどうやらインスタンスキャストぽく、かつAoEな感じなんですが
これはとりあえず撃ってしまえという感じでいいのでしょうか。これもレベルあがれば
ターゲット選定などCCerとして奥深いプレイが楽しめますか?ToTが見れないので
適当にやっとけばokみたいな感じでいくのでしょうか

11 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:48:52 ID:mK0EPlrQ
>>10
日本語でおk

ペットはAI変更などはありません。
呪文に関しては物によって使い方が違うので、ソレだけではなんともいえません。
せめて呪文名ぐらいは書けるようにしてください。

12 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:55:48 ID:3qi+na+z
サモンは現状簡易的な存在でお馬鹿なので期待しないでください。
開発は将来改善したいと言ってますがいつになるかはわかりません。

>たまたま選んだCC
具体的なスペル名書いてくれないとよくわかりませんが、
ターゲット選定云々というからにはターゲットなしでも発動するサウンドバーストとか
スリープあたりかな?
チャームパースンやヒプノティズム、ホールドパーソンなど他にも有効なスペルが
いくつもあるのでいろいろ入れ替えながら試してみてください。

サウンドバーストや多くの即死系は敵がSTするとヘイトを稼いだり
寝てる敵をたたき起こしたり味方のCCを解除するので気をつけてください。

ToTという言葉は知らないのでなんとも。

13 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:24:00 ID:dcDcJ51v
ペットへの指示は出来ず、レベルが上がるほど敵とペットの能力差が
大きくなるのが現状。両者とも、ドルイドが実装される頃には改善され
ると期待されるが、米鯖で半年以上先の話。

ヘイト・コントロールは重要だが、ターゲット・オブ・ターゲットを見ながら
細かくコントロールするほど厳密なプレイは必要ではない場面が多い。

CCに限らないが、似たような効果で微妙に異なる呪文が多くあり、
敵の種類や場面毎に有効な呪文が異なるので、適切な場面で適切な
呪文を最適のタイミングで発動させるのが腕の見せ所となる。

14 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:09:11 ID:Y8GQk2b0
DDOの主なCCはおおむね設置型(事前型、発動型)と直接型(単体、範囲)にわかれます。

・設置型の事前型は、root(足止め)効果を持つAoEと、設置したエフェクト内に侵入した敵に対するMez(寝かしつけ)です。
 この場合の足止めは移動速度の低減等を指して言っています。
 高レベルなAoEなCCには、ダメージが発生するものもあります。
 設置型の注意点としては、詠唱時間・再使用時間が長いものが多い点や
 root以外の効果を与えるものは敵にST判定があり、抵抗されやすい点です。


 低レベルでの設置型で性能の高い代表例は、ウェブとヒュプノテックパターンとなります。
 特にウェブはDDOのCCとしては特殊で、範囲に侵入した敵をhold(行動不能)します。

 設置型の発動型はLv5以上の呪文で、頭にシンボルがつく呪文です。
 トラップのようなもので、敵が範囲内に侵入した場合に発動します。
 シンボル系の効果は様々で、debuffが多いですが、CCとしては、fearやholdを起こすものがあるため、
 効果的に使用するとかなり有効です。


15 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:10:19 ID:Y8GQk2b0
・直接型は敵を選択して使用しますが、範囲型のものには、場所を目標として発動させることもできます(スリープなど)。
 効果についてはMezやhold、fearなどがあります。
 単体も範囲も基本的には同様な効果を持ち、単体の強化が範囲といった感じにできています。
 
 低レベルで非常に強力なCCはヒュプノになります。これは、Mezですのでダメージでブレイクしますが、
 先行して敵を間引く用途では非常に強力で、高レベルになってからも使えます。


簡単にはこんなところでしょうか。(やっつけで書いたので、INゲームで試行錯誤しながら把握してみてください)
DDOの戦闘はかなりスピーディーですので、CCは高レベルに行くほど目立ちにくくなりがちで、
感謝されることも少ないかもしれません。
しかし、高度なCCerは敵の脅威度をかなり低減させ、パーティのクエストクリアに非常に貢献できますので、
やりがいがあるといえます。

DDOではCCerに特化した職はないので、呪文の選択と自身の運用がCCerたらしめます。
個人の行動がそのままCCerとしての腕に直結しやすいので、その点でもやりがいがあるといえるかもしれません。


16 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:10:51 ID:Y8GQk2b0
DDOのCCについての注意点としては、以下くらいでしょうか。
CCの持続時間はプレイヤーからは見えませんので、呪文による持続時間を覚えておいて対応してください。
熟練したキャスターは、自分のBuff時間を参照してCCの持続時間を計ります。

CCについては、敵の状態の種類を覚えることがやはり重要になるのと(holdにも何種類かあるように)、
CCはST値のジャンケンのようなところもあるので、呪文の抵抗STと、敵の弱いSTを組み合わすことが重要と
なりますので、その点はWikiで調べることをお勧めします。

そうそう、いまだにWikiには不十分なところもありますので、調べておかしな点は追記していただけると助かります。

17 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:20:48 ID:Y8GQk2b0
あ、それと、INゲームでDDOの用語を覚えたら、そちらを使うようにした方が反応が早いと思います。
DDOでは、一般的なMMOで使われるCC等の英文字略語はあまり使われていないので。

18 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 13:59:42 ID:fqO6a1M8
CCはダメージ減らすのに有効かつ重要なんだけど、
あまりにも雑魚が簡単に前衛によって死んでいくので
CC専門でやってると空しく感じてしまうのがDDOなんだよね。
一遭遇で敵5匹と戦闘とかで10秒程度で終了していってしまうから。

19 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 14:13:50 ID:MbM4urzf
>>13
なるほどです。


他のみなさんもレスありがとう。

ターゲットオブターゲットもそうだけど、最近はターゲット(DDOだとフォーカス?)を二つもって
それぞれアクション(マクロも含む)でペットに指示だしたり、CCしたりとか流行なので
つい比較してしまったところもあります。
CCのスペルの仕様は詳しい解説のとおりなのでしょう。種類多いですよね。STも覚えつつ
どのスペルを使うか考えるのが妙味なのかな。解説ありがとうございました。


20 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 14:22:24 ID:nDMnaIo3
前衛側の視点では、最初の接敵の際に必ず一発殴られるから
例え雑魚でも5体に囲まれると、ノーダメージでの勝利は厳しい。
接近戦の間合いに入る前に敵軍に足止めが入ると、キャスターへの好感度がアップしてる前衛は多い筈だぞ。
敵を殴るのに一生懸命で、なかなかチャットで感謝できないけどな!

21 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:32:36 ID:b2TRQ+Y8
>>18
それは既に廃人感覚
初心に戻って装備が揃ってない前衛のGrpに入ってみろ
CCerの腕ひとつでクレの負担が天と地ほども違う


22 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:44:12 ID:97dhvDWE
昔はというか今もそうかもしれんが
適正レベルで侵入者あたりいくとと前衛の性能差が露骨にでる
それをキャスターがどこまでフォローできるか、或いは先手を打てるかで
clrの負担が変わるな

23 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 21:48:51 ID:xaU24AN8
ビホルダーネックレスを持っているオレは勝ち組^^

24 :名も無き冒険者:2008/08/02(土) 23:26:49 ID:9jJnb04c
インベーダーはいいクエだよねぇ
全員が協調して動けばすごく楽だけど、基本的に多数VS多数の遭遇戦闘が続くから、
パーティの動き方や選択次第で戦果や楽さが全く変わってくる。
思えばあれで強敵との立ち回りを体で憶えたなぁ・・・

と昔話を思い出しながら、本日1年ぶりに復帰します。
皆さんよろしく@E鯖
さあクライアントのインスコだ・・・。

25 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 01:08:01 ID:TJ7JIARS
インヴェは初期から居るモンスターの出来がクエストの良さに直結した感じ。
あそこのデーモンをデビルに置き換えたらかなりつまらないクエストになるだろうなぁ・・・。

26 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 01:43:48 ID:DZIewqnF
クライアントうpだて中なんだが、ファイル数7147って、、、w;
寝ようorz

27 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 01:46:51 ID:Zk8dATSM
うむ
本日は無理だと思ってたw

28 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 01:56:17 ID:kSMGbuhv
ベータ以来ちょっとやってみようとダウンしてるけど結構かかるね。

キャラ残ってるだろうか

29 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:07:13 ID:u8eczJMR
βのキャラは残ってないと聞いた

30 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:10:34 ID:zRIIVgH6
βのは残ってないね。そちらは公式にキャラデリされることがアナウンスされていたし、実行された。
正式サービスに入ってから、無料期間が1か月ほどあったけど、その間に作ったキャラならば残ってます。

31 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 02:25:30 ID:kSMGbuhv
そっかベータ後の無料期間なんてもありましたね。

そのころもやってたきがするけどどのアカウントでやってたか忘れちゃったから
初めからやってみようと思います。


32 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:18:13 ID:pk5k06UR
βのキャラって消されたっけ?
そのまま正式運用にキャラ持ち越しされたような・・・

33 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:22:48 ID:Zk8dATSM
消去された

34 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:25:55 ID:PvL7Anx5
正式サービス開始と同時にワイプされてるよ。
>>30も言ってる無料期間をβと勘違いしてるだけかと。
βの時はD鯖もE鯖もなかったしw


35 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 03:32:05 ID:kSMGbuhv
今キャラ作成しようとおもって昔やってたキャラの名前をつけようとしたらすでに使われておりますとでた(´・ω・`)

アカウントもパスもどのアドレスで登録したかも忘れてしまったからマイキャラなのか確認しようがないけど


36 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 04:00:30 ID:aPbDlMsN
>>35
登録情報覚えてればサポートに問い合わせてなんとかなるよ。
俺はそれで復帰できた。
登録時の名前とか電話番号とかそういうの。


37 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 06:37:00 ID:kSMGbuhv
手当たりしだい自分がつかってそうな名前とか入れてたらなんとかいけた(`・ω・´)

Rgr7Ftr1とか微妙なことしてるキャラだったが聖剣とかシルヴァーロングボウとかなつかしいな

38 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 08:30:39 ID:WquESp20
Rgr7Ftr1は今となっては微妙どころかガチビルドだな
特技は今の仕様に合っていないだろうから、リハビリがてら作り直しを
薦めるけど、Rgrはいらない子から前衛最強に大変身しているので楽しめ

39 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 09:23:29 ID:8Qdg9cQg
レンジャーのかわりっぷりは男子3日合わざれば〜どころじゃないからな

40 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 09:31:57 ID:4DT8GUnp
ドワRgr/Ftrなんて、Ftr並みのACとHP、Bbn並みの攻撃力と、
Pal並の呪文抵抗力とRog並の回避能力もった
ずる過ぎる存在だからな。
まさに最強厨ご用達。

41 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 09:53:55 ID:BpdikQHm
シルヴァーロングボウも16レベルまで使えるすぐれものだし、8レベルで
BAB8のキャラなら聖剣も使える方だろう
新しく増えたクエストも調度楽しめるレベルだしいいんじゃないか?

42 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 10:36:26 ID:DZIewqnF
前スレでロボRgr11/Wiz1のビルド相談したものですが、復帰して自分のキャラを
見直してよくやく構成を思い出したw;
Dex型でフィートがフィネッセ/クイックドロウ/SF:UMD/Impクリレンジド/Impクリピアス/エクステンドスペル

何ですが、これで次はどっちを目指せばいいか苦悩中。
・ftr取って二刀流特化
 4レベルまで取ってドッジ、モバイリティ、スプリングアタック>Rgrエンハンス:テンペスト取得

・そのままRgr15まで伸ばす
 今までと代わりは無いがレベル4までのスペルセットが有用なら・・・

・どっちにしろSF:UMDは外してポイントブランクショット、15レベルでWF:レンジドを取得
エンハンスでディープウッドスナイパーを取ってみる(趣味)

 レンジャースペルに割と有用そうで魅力的なのが増えてるんですが、PTにいたら
ガチ戦闘Rgrと支援向けとどっちがありがたいですかねー
 フィートは取り直しできますがレベルは無理なのが悩ましい。

43 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 10:47:24 ID:4DT8GUnp
一番要らないのはエクステンドスペルだな。
シールド呪文考えてのことだろうが、
シールドはワンド10レベルので済ませれば長いのが使える。
結構オークに売りに出てるから買って置けばいい。
テンペストはRgrやるなら必須ともいえる。
大型二刀取るなら、コペシュも取るべし。
じゃないと効果は薄い。



44 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:31:48 ID:Z7wFNjU1
フィネッセ型にコペシュとか何トンチンカンなこと言ってるんだ。
しかもWizのボーナスフィートだろ。
いらないのは同意だが、もしも外すならエスチューマテリアルにして
インベントリーに空きを作るくらいだな。
インベントリーに余裕があるならエクステンドのままでOK。
ディープウッドスナイパーをとるのが確定ならテンペストは同時に取得できない。
よって普通にRgr15まであげたらいいんじゃないか?
Rgr11/Wiz5で自力ディスプレイスメント/ヘイスト/リペアシリアス/スリート
/過労あたりを使えるビルドもおもしろいと思うが。

45 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 14:08:27 ID:a/RU/XJj
>>42
別にロボRgr15/Wiz1でいいんじゃね。得意な敵も1種類増えるしな。
俺ならFullBuffで命中過剰になった時用にPA入れておきたいが、その状態で切るとなるとクイックドロー…この際捨てるか。って所かな。

実際問題としては、ガチ戦闘Rgr>支援向けな感は拭えない。
ガチ戦闘向けにしてもRgr11で30レジ配れるからね。

46 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 14:18:07 ID:Zk8dATSM
Rng15の得意な敵+1は過剰な感じでなくてもいいけど、Rng14のフリーダムは欲しい
俺ならRng14/Ftr1/Wiz1でクイックドロウ、クリレンジド、SFUMDから適当に外してテンペストかな

47 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:14:48 ID:O5an33uA
ランダム生成ダンジョンがあればいいのに技術的に難しいのかな

48 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:18:16 ID:+H7zuguz
ランダム生成ダンジョンを面白く仕上げるのは
相当難しそうだね。
駄クエなら簡単にランダムで作れるだろうけど。

49 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 17:32:04 ID:XLHHcv3O
DDOの場合ディアブロとかの潜りとはまた違う面白さだからなぁ。

50 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:39:11 ID:Zk8dATSM
駄クエ、ストーリーナシ、箱だけウマイなら簡単だな
嬉しくも何ともないが

51 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:41:20 ID:Wj8LGr1j
あーでも2,3箇所くらいランダムダンジョンあってもいいかもね。
クエ制覇した人たちが暇潰す最後の遊び場みたいな感じで。

52 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:47:00 ID:ASjkdZgV
思うに格ゲーでいうガチャプレイっぽい感じでやってるんじゃなかろうか。

53 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 19:47:51 ID:ASjkdZgV
誤爆ったorz

54 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:34:13 ID:Jw37vCWR
また”ランダム生成ダンジョン”ですか

55 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 21:42:14 ID:1G1uCmWu
>>46
得意な敵+1は=既存の得意な敵のダメージに+2もつくから地味に強いんだぜ

56 :名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:50:10 ID:vlH6jMZO
レベル1  +2
レベル5  +4
レベル10 +6
レベル15 +8
更にフェバードで+4ダメージまで可能

つえーわけです

57 :42:2008/08/04(月) 00:12:49 ID:Uwb0WCmc
皆さん貴重な意見ありがとう。だいたい固まってきました。
・Rgr14/Ftr1/Wiz1
 SF:UMD、クイックドロウ、クリレンジドを外してWF:ピアス、ダッジ、モバ、
スプリングアタックで強化:テンペストの近接二刀流特化
 ACは現時点と比べて+3(モバもいれると期待値はもっと上?)、火力Up
 ガチ戦闘向け
・Rgr15/Wiz1(現在のフェーバードは死者、邪悪な来訪者、異形)
 UMDを外してWF:レンジド、PBS、強化:スナイパー
 ACはそのまま、狩的追加(苦手なコンストラクト、どこにでもいる巨人あたり?)
 器用貧乏型、銀弓(もしくはGベイン弓)スナイパーメニーでの2分に一度の趣味的
Nukeが可能???
・Rgr11/Wiz6
 強化は別で見るならパワーアタックあたりかな?ワンドとスクロを考えるとクイッ
クドロウは欲しい。
 ヘイスト、シリアスリペア、スリート、レイジ、インビジと有用な魔法が多数。
 BABはRgr15の場合と1点しか変わらず。超器用貧乏。ソロ向け?
 下の方にいくほど直接戦闘力が減っていきますが、PT全体の足をひっぱるほど弱く
もないような気がします。
 しばらく呪文と強化を睨みつつ悩んでみます。
 純粋に近接二刀特化のほうが強いのは分かるのですが、やぱし遊びの部分も捨て難
いですしね・・・orz

58 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:02:47 ID:DERCIs6i
真ん中は「ああ、スナイパーかアーケインなんすねw」で済むけど
最後はPT的にはかなり「・・・・。」って感じだなあ。
Wiz6レベルの魔法が16レベルPTでなんぼのもんじゃいと
まあ完全ソロ向きだな、ていうか有用な呪文があるって言うけど
呪文失敗率はどうすんのかな?DEX特化で常時ローブ?AC完全捨て?
何よりHPが激減するのが無視できない気がするーよ

59 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:06:20 ID:yAkX1RL2
>>58
元々のビルドがフィネッセなんだし、ローブなんじゃね?

60 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:26:04 ID:AoU0mkyb
>純粋に近接二刀特化のほうが強いのは
そんな事ない。
いくら二刀のテンペストが強くても、近接しかしないレンジャーは微妙。
いや、個人的な感想だけどねw

61 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:35:10 ID:NL86NlWJ
弓はRng2あれば一切特化しなくても相当強いぞ
一部の必要な場面では普通に撃てばいい

メニショ、impプリサイス等もRng11までは上げるようだから勝手に付くしな

62 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:36:39 ID:Hh8tBWPh
Rgrに触った事がない俺にアーケインとスナイパーの魅力を教えてくれお
テンペストの素晴らしさはよくわかったが最強すぎて皆テンペストじゃ寂しい気もするな

63 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:46:10 ID:AoU0mkyb
・アーケイン
+4アロー打ち放題(要秘術の射手IV)。トゥルー・ストライクはネタ。
矢を持ち歩く必要が無くなってインベントリが空く。
でも矢筒が追加されたらこの利点も微妙っぽい、、、

スナイパーはシラネ。

64 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:53:36 ID:Uwb0WCmc
スナイパー:
+4の命中ボーナス,クリティカルレンジ+1, +1のクリティカル倍率上昇
(例えばシルバーロングボウなら19-20/x3が18-20/x4に、ImpCritもちなら
17-20/x3なので16-20/x4になる)

コピペですがメニーショットと組み合わせたらそれなりに強そうと思います。
アーケインのトゥルー・ストライクのクールダウンって何秒なんだろう

65 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:54:54 ID:Uwb0WCmc
>>58
 ローブというかDEX型ロボなんでドセントデス

66 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:01:05 ID:AoU0mkyb
>>64
確か20秒くらい。メニショみたいに一定時間続く訳でもなく
一発のみ命中+20なんでかなり微妙w


67 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:03:17 ID:NL86NlWJ
str型でもアレ様相手なら全く命中に困らないしな

68 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:09:38 ID:AoU0mkyb
あとアーケインアローは撃った矢に青いエフェクトがつくわ。
他人には見えてないっぽいけど。

69 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 04:35:43 ID:C4IzLH1C
つかWIZ混ぜてるならSF:UMDがいらん
火矢ワンドあるしディスプレスクロも60%だ
レイズとレストはVoNモールとレイズリングと緑鉄2段階でなんとかする

70 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 04:51:51 ID:8pOkPcT6
>>69
緑鉄2段階はともかく、「VoNモールとレイズリング」でなんとかって言われてもなぁ。
まあ、ロボがレストは要らん気がするので緑鉄2段階でトゥルーリザ準備すれば早々困らない気もするが。

71 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:14:38 ID:3O03nSk/
VoNモールはアチャーって言って譲ってくれる人がいるので結構集まったりするけどな。

この前「えー、いいじゃん便利で。」って言ったら2個纏めて譲渡されてみた。

72 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:28:27 ID:Uwb0WCmc
>>69
 一晩悩んで、結局砂漠のマリリンと同じように弓が最適解?の敵もまだいるよう
なので、レンジャー道に邁進することに決めました。
 アドバイスありがとうございました。

 UMD混ぜてたのは、カオスガードや種族限定防具とかを装備できるように
するため(アライメントがTNなので)ですねぇ。ロボロールアウト当時は
敵のアンホーリー攻撃とかが出てきてて、それに対抗するために聖剣諦めて
頑張ってました。キャップがはずれた今だと確かにいれなくて良いと思います。

73 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:33:21 ID:ghcH2dn+
便利だけど、鞄一枠1chじゃなー。
いや、ただの贅沢なんだけどさ。
スクロ読めるならそれに越したことはない。

まあレストスクロは然程のDCないとは言え、
ロボRgr11/Wiz1にUMD32がまっとうに出せるとは思えないので――
ってか、普通にあの《Skill Focus/技能熟練》は装備品用であって、
レイズもレストももとより射程外だろう。
CHA上げてるとも思えないので、実際外したら
現今の高ランク限定装備はつけられなくなるだろうな。

その上で、別に外してもいいだろうとは思うが。

74 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 10:36:19 ID:iW/Lspd/
レベルキャップの上昇でスキルも上昇してるから、SF:UMDは外してもいいね
俺のイベPalもSF:UMD切ってCE入れるかな

75 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 13:55:49 ID:MqPZqQbL
前衛ってシュラウドとか特定のゾーンを除いてACどのくらいあればいいの?
Lv13の二刀流Rngで37しかないんだが(盾持てば43とか)、これだときついよね?
世間のFtrとかACどのくらいあるんだろう…


76 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:19:34 ID:H2FvDKKC
>75
シュラウドって、プレイ時間の相当を占めるクエストだから…。
シュラウド抜きでACを考えるなんてありえない!

77 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:23:09 ID:1Y/ulkq2
シュラウドを戦えるAC無いと、前提クエエリートで痛いよ

うちのハフリンテンペストRGRはフルバフで盾持ってコミコミ70くらい
ACがどこまで上がるか自体が構成次第だからなぁ
ちまちま稼げとしか


78 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:30:22 ID:PDBLPh2j
>75
それは素のAC?バークとヘイスト込みで43?
とりあえず40以上あればMod6の雑魚トログロの攻撃はそこそこかわせる気がするな。

それはそうとハフリンテンペストは高ACなキャラが多いな。

79 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:46:00 ID:MqPZqQbL
素のACです。バフ無しの時
シュラウド考えるとAC70か…
バフで30も上がるっけ?w

80 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 14:49:47 ID:Ippvwam+
ロボRgrWiz1はおいしいな
ボス戦で決め台詞入れてMM1本飛ばすとかしびれる

81 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:04:22 ID:iW/Lspd/
AC70は装備や本も揃ってるんだろ
10 基本
14 DEXボーナス
01 ハフリン
07 ヘビシ
05 反発
02 カオスガード
03 チャッタ
02 テンペスト
01 ダッジ
04 クラフト
04 MA
05 バーク
01 ヘイスト
02 リサイテーション
05 CE
04 オーラ
--
70

概算だとこんな感じか

82 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:12:57 ID:NL86NlWJ
wiz1あるなら緑鉄でのsp装備も考えられるよな
Rng伸ばしで行き、エクステンドもあるならFoM、バークまで配れて
無駄にはならないし

そうすると、wis6つきの正負で組むとして、盲目耐性・sp50・sp100のUMD+5か、
wizY・恐怖耐性・sp100のUMD+4辺りが有力
Lv12時よりUMDがさらに+6-7されるとすると、SF・UMDは抜かない方がいい場合もありそう

83 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:33:10 ID:uis2F7II
ACと到達点てのはビルド組んだ時に決まっちゃうから、
厳しいなと思ったら作り直すしかないのが辛いね。
HPとか攻撃力てのは装備とかフィートで誤魔化し利くけど。


84 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 15:42:18 ID:NL86NlWJ
MA+カオスじゃなくてAC7,8プレイサーがいいんじゃね

85 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 16:02:01 ID:3zmrekVo
7は見たことあるが8って実在するのか?

86 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 16:10:59 ID:1Y/ulkq2
>>81
白ローブの鎧ボーナスと得意な敵:防御、Dex3本で稼いでる
クラフトはないよ

シュラウドくらいシビアだとリサイテーション切れてAC下がるのが痛い痛い


87 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 16:19:44 ID:NL86NlWJ
>>85
E鯖で何度も売りに出てたから、間違いなくある

88 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 16:23:03 ID:MqPZqQbL
AC8は種族限定で存在するね

89 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:06:43 ID:ukn2SsHC
オーラで+4貰える可能性なんてどれくらいあるよ
現状+2がいいとこじゃね?

90 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:12:08 ID:ukn2SsHC
>86
リサイ欲しいな
brd16がいれば英雄鼓舞も欲しいが配ってくれるbrdなんていないのがなぁ

91 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:17:16 ID:u9VnSOC8
>>89
Palアイコンなら大抵はブルIIIまで取ってるだろ。
最近だとPalアイコン自体(笑)扱いされてるってのはあるが、
レアって程レアでもない。
少なくとも、Eではフルレイド集めれば大抵1人以上いるよ。

実際のところ、30レジ・ブルIII・レジIIIの11までなら、
決して弱いクラスではないし。

>>90
英雄鼓舞はBrd15でしょ。
くれって言えば大抵くれると思うよ。

92 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:23:38 ID:NL86NlWJ
求められれば入れる
英雄鼓舞に実効性を持たせられるビルドの人は限られてるから、配りはしない

93 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:24:55 ID:ghcH2dn+
てかそこまでのACが必要な配置にPalオーラを想定するってことは、
そのPalのACも同じ程度なきゃいけないんではないかw

94 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:28:00 ID:7wHl0d+g
>>93
おまいは何を言ってるんだ

95 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:43:55 ID:ukn2SsHC
俺ならクレって言ったら配る前にビルドみて必要そうなやつに入れるけどなぁ
ってもシュラウド4くらいだが
5は近寄りがたいし殴るのは大抵bbnだからいらないぽいが

96 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:47:07 ID:DgXqguzx
亀だが一応、スナイパー特化が居るので

通常時で弓打つ時点でかなり覚悟がいる、例え狙撃混ぜても近接DPSの足元にも及ばない
束ね中は俺のターン状態、狙撃はクールの関係で2発が限界
BAB16で束ね4発だがシルバー弓使えば、150↑の攻撃が2つ3つ並ぶ時もある

とりあえず、束ね撃ちがPnPと同じスタンス型になって
攻撃ボーナスを下げて打つ本数が増える感じにならないと、弓特化自体が夢から(以下略)状態

97 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:52:37 ID:NL86NlWJ
4より5でこそ必要だけどな

98 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 18:56:20 ID:gKQv4+Xz
しかしスタンスで常時4本撃てたら、
本気でレンジャイ様以外不要になるわな。
(例え命中に-8程度のペナがあったとしても)
どういう調整で実装するつもりなのやら。

99 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:04:50 ID:ukn2SsHC
>97
4は一度集合するから配りやすいんだがな
5でやるとしたら中ボス囲んでる時しかないな

100 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:15:11 ID:+ke12zXo
C5は一人更新毎に最大2発もらうの前提で更新。歌い始めと歌い終わりだけ接近すればおk。

対象はデバフ次第だけど、基本、盾持って殴りに行ってる人には言われなくても入れてる。
「ちょうだい」って言ってくれる人には(次回以降も)喜んで入れてる。

歌回数なんて余りまくるんだから、必要だと思うなら遠慮せずに言ってくれればと思うよ。


101 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:16:32 ID:TlXuNbsA
紙版とは攻撃関連のルールはかなり違うからな。
紙に合わせるなら、一回で複数本の矢を撃つが、一回毎に6秒弱の攻撃不可能時間ができる?
かなりショボイ気がする。

102 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:21:55 ID:ebPSrof4
1ターン6秒間内で出来る行動の量が違うからな
紙だと行動回数少ないから一発だけ火力増のスマイトイビルは強力だし
次の攻撃のみ影響とかのブラフとかも有効

103 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:25:55 ID:DM5RJ/og
DDOだと1ターンあれば移動と攻撃と魔法詠唱ができるからなw

104 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:29:33 ID:uis2F7II
まあ、実際はBuffで70と強調するよえり、
自己Buffで60超えることが重要だろう。
それでDeBuff入れてもらえれば、
適当にもらえるBuffでもかなりの確率でかわせる。

105 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:35:22 ID:p6TNExS2
雷すごすぎで瞬断するせいでまともにゲームできんな東京

106 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:49:35 ID:ebPSrof4
>>104
アレ様に入るデバフってなんだ?ってくらいだしな
20回殴ってカースくらいか
SRが抜けるならStrダウン光線だけど
特化してない俺のWizじゃ20振っても抜けなかったし
後はプレイヤーのラックダウン?これって効いてるかよくわかんねーんだよな

107 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 19:51:22 ID:ebPSrof4
>>105
これはすごいなw
ttp://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=2&type=3&zoom=4

108 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:07:53 ID:DgXqguzx
>101
それ言ったら近接だって6秒間での攻撃回数おかしい訳だし
それに追加攻撃は攻撃ボーナス下がらないといけないし

とりあえず、遠隔の連撃ボーナス撤廃すれば束ねがスタンスになってもバランスいいと思うが
4発撃てても−8じゃ殆ど当たらないし

109 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:28:24 ID:QItLVm6O
マンチRng乙
-8でも余裕で当たるだろ

110 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:39:24 ID:gKQv4+Xz
4発打って6秒休みなら、メニー入れずに撃ってた方が早いわw

111 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:48:55 ID:4qKcUBJj
メニショの待機時間を26秒にすればおk

112 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:52:38 ID:6dowaXgB
>>106
ノーマルアレ様のSRって36だったと思うんだけど、
特化じゃなくてもペネ7武器くらい持ち歩けよw
Wiz15でエンハンス1すら取ってなくても、
ペネ武器持てば20でSR抜けるぞ。

まぁ、今のご時世でWizがSR関連一切取らないってのが
既にちょっと微妙だとは思うが。

113 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:55:20 ID:CzWqOkAE
>>106
>アレ様に入るデバフってなんだ?
カースは完全耐性だから考慮外として、アレ様のSRは36。
ピュアでフィート無しなら16+装備2、エンハンスで頑張って+2、
シャタマン入れてもらって+3=23。ダイスで13出せば貫通できるぜ。

以下割とどうでもいい豆知識:
・レイイグゾとウェーブイグゾは累積しない。
・ストレングスサッピングは累積する。(移動速度低下も累積して笑える状態に)
・貫通フィートと装備は、スクロにも適用されるけど、エンハンスの貫通強化は適用しない。

それはそうと、某バカの人がBlogでソリッドの命中-2がアレ様にも効くみたいな事を書いてたけど、検証済みなんかな?
自分は効いてるか効いてないかわかんないから、とりあえず出してはいるけど…。


114 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:58:38 ID:CzWqOkAE
>貫通フィートと装備は、スクロにも適用されるけど、エンハンスの貫通強化は適用しない。
はさっき酒場で気付いたんだけど、

・素の貫通:16+フィート4+エンハンス2=22
・ペネ7装備でのウェーブイグゾのベース貫通値
スクロ 21
スペル 24

・ペネ装備無しでのウェーブイグゾのベース貫通値
スクロ 19
スペル 22

バグか仕様かは知らない。

115 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 20:58:56 ID:6dowaXgB
>>113
SRと同値だと抜けなかった気がすんだけど。
その例だと14以上出す必要がね?

116 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 21:12:04 ID:CzWqOkAE
>>115
ごめ、その通り。

117 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 22:57:57 ID:Zq4erkrq
>>113
移動速度が減らないゴーレム相手に効いてたからおそらく有効。
PC側だとFoMで無効化できるが、これだと詳細にも乗らなくなるのでアレとかゴーレムの移動速度減少無効とは違うと思う。

118 :名も無き冒険者:2008/08/04(月) 23:16:13 ID:ej9iFCM3
うちのレンジャーは二刀で防御より設定にすると、
ベース(10)+VoNスーツ(16)+シールドワンド(4)+プロテクション(5)+
バーク(5)+テンペスト(2)+CE(5)+インサイト(4)+ケイオス(2)+
チャッタ(3)+回避(1)
で57。
得意な敵(3)+ヘイスト(1)+リサイ(2)+英雄鼓舞(4)で67まで行けば、
ノーマルアレ様はそれなりに避けてくれる。


119 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 07:04:08 ID:eLQAwGuN
さすがのアレも基本的に1人しかタゲれねーんだから、AC高いのは一人いりゃ十分。
殴られるのはAC自慢の誰かに任せて、位置取りに気を配って後ろから殴り続ければ
多少ACが低かろうがなんだろうが構わん。

皆で戦ってるんだから、他人をうまく利用しろ。

120 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 07:17:02 ID:Wucw4zxk
アレ様しばいたことあるのか・・・と言いたくなる台詞だな



121 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 08:10:55 ID:uoCLpDcR
おっと、E鯖民の悪口はそこまでだ。

122 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 09:01:14 ID:NNHbP5th
スタックさせないとアレ様も倒せないへたれ廃の集団(笑)
とか煽ればいいですか?夏的に。


そんなんどうでもいいからMod7まだか。

123 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 09:15:14 ID:1e/QOVVY
しかし最近スタックせずにガチになることが多い気がする。
別に面倒なだけだからいいんだが。

124 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 09:27:22 ID:Wucw4zxk
序盤に飛び道具撃ってると失敗しやすいそうな
近接はokってのがよくわからんが


125 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 09:40:54 ID:8VlkZXFJ
いや、関係ないっぽいなー。
というか、その迷信臭いのが流行りだしてからの方がスタックしないことが多くなった気がするよ。

126 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:16:52 ID:DWLOSxTm
>119
まあ、アレ様は複数同時に殴れるわけだけどなw
240度ぐらいの範囲で。

127 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:33:41 ID:2r8YVCF+
>>126
だから位置取りで真後ろに行けって書いてあるんじゃね?

128 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:56:03 ID:l8wD7Zpf
ペットと一緒に殴ればいいのかペット全滅してから殴ればいいのかも良くわからないよな

129 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 10:59:17 ID:Y4peJzCg
どうでもいいところで頑張っちゃう鯖の人が騒ぎ出しそうでう

130 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 11:02:06 ID:1e/QOVVY
>>127
俺の経験上、アレ様はよく向きを変えるしよく動く。
振り返って殴ってきたり、肉弾をやめて後衛陣にDBFBを乱射することもしばしば。
もちろん真後ろから殴ることを心がけることはできるが、
心がける以上のことはできんと思うね。

第一、仮に攻撃方向が1人にしか向かないとして、なんでAC自慢の
(従ってACと攻撃力をバーターしている他の前衛より攻撃力が低そうな)
前衛にタゲが固定されてくれると思えるのか不思議でならん。

131 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 11:25:07 ID:Wucw4zxk
他の奴が全員飛び道具とか・・・
そんなことしたら、4とか時間かかりそうだな
5はあれだけ動かれたら後ろも糞もねーよって気がするが

そんなことよりプロ火がきれてないか気にしてるほうがよほど死にくいと思う
DBFBで一振り+殴りだとhp350あっても死ねる、てか死んだ

132 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:48:46 ID:2r8YVCF+
>>130
心がけてれば、心がけてないよりは被害も減らせるだろう。
高AC以外皆クズ、みたいなイメージで萎縮するよか健全だとは思うが。

毎回殴りに参加してるが、STR50超えのBBNがフルレイジ状態でトラミュG斧PGで殴っててすらタゲが来ないこともある。
あれはDBFBとか引き寄せなんかも絡んでランダムにタゲが移る仕様なんだろな。


133 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:57:41 ID:DWLOSxTm
アレ様のタゲが固定されるなんて聞いたことも見たことも無いな。
あれはドラゴンとかと同じでランダムだろう。
ヘイトがあったとしても、かなり移りやすいとおもうよ。

134 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 12:58:50 ID:1e/QOVVY
>>高AC以外皆クズ、みたいなイメージで萎縮する
こんな想定がそもそもありえんだろ……
クレで行ってる時にも、被弾しないことは期待しないよ。
てか、回復ならするからはよ倒せと。

135 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:04:45 ID:QkpWFFQl
もう ID:eLQAwGuN のHPはとっくにゼロなんだから苛めるのはよそうぜ。

まぁ毎回ヒーラーで参加してて、なぜか5で前に出るのが両手斧BBNばっかりなんだけどw
タゲ移りは非常に激しくて固定なんて有り得ないけど、低AC組の中でも被弾率の差は間違いなくあるね。
どういう立ち回り(笑)で差が出てるのかは本職前衛に譲るけど、キュア頻度にはっきり差があるのは確か。


136 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:10:31 ID:1e/QOVVY
>>ヘイト
タゲ自体は存在するけど(バックスタッブが入ったり入らなかったりするし)、
それと行動ルーチンは別ってことじゃないかね。
第一、普通の敵と同様のヘイトで動いてるんだとしたらDBFB乱射が出る筈ないし。

137 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:11:59 ID:ESuLKHY1
まあMoD7が導入されればE鯖のシュラウド野良が成立しなくなるだけだからどうでもいいや

138 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:19:43 ID:19r4Dj72
ボックスがうまくいくと、アレさまが比較的動かなくなると思うんだがどうか

139 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:30:48 ID:2r8YVCF+
動かないかどうかってことなら、ボックスすりゃそりゃ動きはある程度固定できるわな。
物理的な移動じゃなくて行動の話だろ。


140 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:53:25 ID:Wucw4zxk
>てか、回復ならするからはよ倒せと。
ある程度ACがあがって避けれるようになると
被弾抑えた方がいいのか
全弾喰らってもいいからできるだけDPSが出せるスタイルで戦うのがいいか悩む
ただ、2T終了とかって前衛云々よりキャスターのDDがでかいと思うんだ
bbnx3でいって3Tかかる時もあったし、ろくにbbnいなくても2T終了することもあるし
正直持ってる武器次第な前衛よかsorのDDが重要じゃね


141 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:05:14 ID:zgoOUWhd
>>140
自分で結論言ってないかい?

SorのDDは気持ち程度、完全に前衛次第
あとBbnよりRgrのほうが火力は上だよ

142 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:10:38 ID:QkpWFFQl
>>140
2T見込みのところをギリッギリ3Tにもつれ込みそうなとき、Sorが後のこと気にせず
DDブッパすることで2Tに滑り込めるとか、そう言うシチュは良くある
(そのへんは大抵リーダーが指示だすよね)

でも火力特化Sorであってもアレ様への総与ダメはその程度ってこと メインはあくまで前衛


143 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:12:46 ID:DWLOSxTm
E鯖はスタック前提が多いからな。Mod7では辛そうだ。
D鯖は職人さんみたいにシュラウドに通っている人いるからな。
C2のクリアの早いこと。

144 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:16:59 ID:8VlkZXFJ
>>140
4はどうせマスキュアするんだから一人喰らわない人がいても意味ないな。
AC高い人って大抵反応も高いから一人だけ大ダメージってことも少ないだろうし。

145 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:23:16 ID:1e/QOVVY
如何にSorと言えど、SPが無尽蔵にあると思うなよw
一発200とか入れながらたまにクリしたりして使い切っても、
何割も削れる程アレ様はHP低くない。

キャスターが優れてるのは基本的に短期集中砲火であって、
純粋に出せるダメージの総量には限りがある。それに達したらあとはただの人だ。
一方前衛は立ってる限り無尽蔵にダメージを叩き出せる。そして当然だけど、
キャスターの総量を伸ばすコストよりも前衛を立たせ続けるコストの方が圧倒的に低い。

4の話をするんなら多少バランスが変わるが(多少ね)、多少でしかないよ。

そもそも、>>118程になってもまだ五割も避けられないしな。アレの攻撃は。

146 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:36:32 ID:rxyco6ln
レンジャ14得意敵エンハ+2の我がレンジャーだと
トランス2刀の歌込み1発35程度*8発くらいかね
ブラッドストーン込みだからフォーティ抜ければそこそこなはずだけど

それに対して
エンハ倍率最大まで取ったマキシCoCが
クリって(18%)「抵抗されなければ」(さらにその5%かね?)700入るんだけど…
まあ大抵は半減して350くらいになるな
生ヒットだと120程になるし
デッドリーリネージュとってないキャスならもっと下がるしなあ

147 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 14:49:48 ID:uR6PbcHN
15Wizだけどエンパマキシのポーラーレイで200ぐらい
デッドリー取ってないからクリでも400ぐらいだな

148 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 15:02:39 ID:pofWGFIY
前衛の職より殴ってる人数のほうがよっぽど重要だと思うけどな。
ババもレンジャーもいなくても前衛7人とバードの計8人が殴ってたら
2ターンで余裕で終了とかあるし。
リサイテーションとかレイジとかきっちり入れたりするのも地味に差が出るかな。

149 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:16:07 ID:wNuO5zB8
1ターン行けたみたいだね

150 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:34:51 ID:8VlkZXFJ
>>148
あと忘れがちだけどプレイヤーとかな。
lv11~のPalは4のアレートリコスに積極的に使うと良いと思う。

151 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 20:13:11 ID:qRWRPu+u
>>143
スタック前提って事はスタックしなかったら撤退?

152 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:01:31 ID:+rDBpjCw
普通に殺すに決まってる
最初に狙うだけ

153 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:16:08 ID:yf8YyY79
>>152
その割にはアレ様の性能を不自然に誤解してるレスが多過ぎるような気がするけど、
スタック狙った場合のスタック成功率って何割くらいなの?



154 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:18:01 ID:1e/QOVVY
>>151
触るな。

155 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:19:29 ID:L43Tt4Xj
確かにE鯖はスタック前提だが、スタックしなかったからって失敗したりはしないぞ。
単に前衛の質が悪かった時のクレの消耗や戦闘時間がもったいないだけだ。

156 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:20:03 ID:sGdMlRRx
でも成功率高すぎだろ、アレは。

157 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:22:26 ID:L43Tt4Xj
>>153
リーダーによって違うが、まあ7割はスタックする。

158 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:27:01 ID:qRWRPu+u
>>154
スマン。

159 :名も無き冒険者:2008/08/05(火) 21:50:42 ID:8VlkZXFJ
>>157
分かるなら、リーダーのどんな指示によって変るのか教えて欲しい。

160 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:14:18 ID:b8WZg6Vl
E鯖でのシュラウド5での指示

 ・スタックしなかった時のためにヒール役と殴り役を決める
 ・中ボス軍団のタゲ引きを決める
 ・中ボスの倒す順番を決める
 ・最後の敵を囲む(まぁ、これは指示しなくてみんな囲む)
 ・キャスター&CLRのSP回復
 ・回復完了後の召還開始
 ・遠距離攻撃は最初は禁止(念のため)
 ・最後の中ボス殺害開始

こんなとこか。

161 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:14:36 ID:trIei7S0
>>159
「飛び道具使うな」じゃないか?

162 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 00:19:42 ID:b8WZg6Vl
>>161
おおう、そうだな。

163 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:33:42 ID:k8s7yC6e
飛び道具使うなってのは誰が言い出したのかしらんけど、
この指示出るようになってからスタック確率に変わりがあった感じはないな。
条件として近接戦闘する必要があるって話も聞いたが、まだこっちの方が信憑性高い感じ。

164 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:34:18 ID:Ka4IX2y0
遠隔攻撃禁止の根拠はなんだろ?
俺の経験じゃあってもなくてもスタックに影響してるようには思えないんだけども
知ってる人いる?

165 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:40:00 ID:CTDdJsZA
「検証はしてないが体感でそう感じる」→周囲鵜呑み

166 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 02:17:58 ID:k8s7yC6e
>>165
それだな。

バグでクエスト詰むかもしれないから○○するな。って話なら分かるが、
スタックしたらラッキー程度のものに期待して、根拠も無いのに他人の行動制限するのは勘弁して欲しいわ。

167 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 02:45:33 ID:AJIBFWDV
遠隔バンバンやる奴がいる時に2度連続でスタック失敗もすれば、
そう思うんじゃねーの

俺も特に関係あるとは思わんが、LFM立てて人集めたリーダーがそうした方がいいと思うなら
ジンクスレベルでも従うだけだわ
明らかに間違ってる、マイナスだ、というならともかく

168 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 02:49:29 ID:AJIBFWDV
ちなみに俺は一番重要なのは召喚数だと思ってる
全員に近い人数が召喚を用意して、わらわらとアレさんに群がるような場合は
まずスタックしてるな

169 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 07:50:28 ID:BoNcHxdE
本スレでバグ技前提での話をされてもな。
戦術スレへどうぞ。

170 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 08:55:15 ID:hO66Xb7+
>143
mod7でスタックしなくなるのか?


171 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:23:53 ID:6EMEdnUO
敵のAIが変わるとかは言ってたな
挙動がどう変わったかとかはシラネ

172 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:28:16 ID:8fA+Y3Px
開幕の遠距離禁止はアレのタゲを召喚モンスに確実に向けるため。
ちなみに近接攻撃はもっと禁止

スタックする原理がわかればすぐ理解出来るが、無理な時は無理

173 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 10:52:27 ID:BL8M3KRh
ここ1ヶ月くらいでDの野良シュラウド行きはじめたけど、
ぶっちゃけ全部ガチでした。スタック自体経験ないよw

174 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 11:00:38 ID:hO66Xb7+
>スタックする原理
ターゲットに近づくことも攻撃することもできないとスタックするんじゃね
タゲもったやつがログアウトしたりDDで入り口に戻った場合でも起こるみたいだし

でもその原理でいくと召喚モンスは殺されてる訳だからスタックするのは変だと思うんだが
pcだと石になって残るが召喚モンスは何も残らないので攻撃対象を見失うのかね

175 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 11:40:26 ID:x/gURxLA
Dでのスタック経験は(本人の言った事を信じるなら)知らずにサモンしたなんかでスタックしたのが一回だけやね。

PCはHPマイナスになるとタゲが外れるロジックがあったはずなので、それがサモンしたクリーチャーに働いてないんじゃないかな。

176 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 12:35:05 ID:hO66Xb7+
>PCはHPマイナスになるとタゲが外れるロジックがあったはずなので
確かにhp0では攻撃をくらうことがあったな
マイナスになると帰っていったことがある

177 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 14:29:36 ID:Lsqlu7Fs
>175
あれは事故だと思うよ。
それ以前でもそれ以後でも
彼の立てたシュラウドでスタックを
させたのみたことないし。

178 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:07:46 ID:eDLRk/36
適当な予想で
アレ様が近くのタゲAにDBFBやなぎ払いなどで攻撃
攻撃後ダメージ発生までにタゲをBに変更
Aに対する攻撃でBが死亡
ターゲットが居なくなってアレ様棒立ち
でないかと思ってる

PCでは起こらないのは>>173が関係してるのかな・・・

179 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 16:47:52 ID:7xmB19ev
MOD7リリースノートから
Previously, many monsters would stop attacking if they were aggro’d on a
summoned/charmed monster and it died. This should no longer happen.
つまり、召還/チャームにタゲ > タゲ死亡 > スタック

180 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 17:48:14 ID:ZGox8DR0
まぁ、no longerといいながらMod7でもスタックするけどね
以前より確かに確率は下がってるけど

181 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 20:10:39 ID:8tQhb5tl
>>176
正確には「PCのHPがマイナスになったらタゲ外す→ただし知覚範囲内でPCが安定化成功した(or自動安定化で安定化した)場合には感知チェックが発生して
感知したらトドメ刺しに行く」っていうロジックじゃないか、と思う。


182 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 20:13:23 ID:3ifl/WQM
現在のmodだと知覚範囲内で安定しても止めは刺しに来ないですよ
アクティブモードが切れるので大丈夫
ただし、味方(PC等)が視界に入るとキレるのでそのときは殴られるかも・・・

183 :名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:32:02 ID:X2jsx91z
>>181
ロボをプレイしてる経験上それは無いと思う。

184 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 07:18:02 ID:BRRZK/73
自分もD鯖で一度も野良のスタックに出会ったこと無いけど、良く思い返したら
クジラがなんとかって大手ギルドの人がスタック提案して他のレイドメンバーから
フルボッコにされてたのを思い出した
Dでもギルド内では普通にやってんのかな、と思った

185 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 07:22:41 ID:X8rtQ5QR
>>184
王なんとかってところの間違いじゃない?


186 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 07:41:51 ID:V8PGAygd
どっちもじゃないの?

187 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:17:59 ID:2nIvtAxu
野良ではやらないけど
身内ではスタック利用やらバグ利用してるって所はありそうだなぁ。
見た目でばれるバグ利用も野良だと無理だけど、身内なら関係ないし

188 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:18:56 ID:e9s2Mmod
kimoiね、D鯖って

189 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:58:11 ID:V551+KYc
>>184のところはギルマスがドワイヴェBBNなのにスタックさせないと死ぬから
>>185のところは昔からバグ利用上等だから

190 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 08:59:13 ID:mLHx0lWj
Dがそういう環境ってことは、
消費リソース清算も標準的なのかね。

191 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:06:06 ID:92XtogXF
D鯖野良シュラウドだと、クレ1バード1だと清算が出ることが多いかな
クレ2バード1なら清算になることはない

192 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:16:58 ID:tlk2YwQt
Cle2で精算は発生すること無いよな、というかワンド以外使うことも無い

俺Cle的にシリワンド1本、ヒール5枚くらいまでは
修理費と同じ個人消耗品扱い
Brd1とCle1(俺)だった時はちょいと超えたね
でもリーダーのポケットマネーからさくっと清算w

193 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 12:09:05 ID:XAxkLC1q
バード2クレ1でも(俺バード)清算なかったな
俺の使用スクロはヒール6だけだった
まあ近接にロボいてWIZがリコンスペル飛ばしてたからだろうけど

194 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 12:16:03 ID:iHmsJEyi
某氏が動画でC5を何本か上げてるのを見た感じ、
崩れた時もSPだけでやりくりできるっぽいな

195 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 13:33:48 ID:Jogn/HWT
シュラウドでわざわざワンド使うなんて、自分が掠り傷負った時くらいなような
wizも最近は自分でシリアス振れちまうし、回復量もclrと互角だしな

Eは最初期除くと清算なし
いい事か悪い事かは判断付かないが、稀にあるヒールスクやメジャエリ使うような場合は、
大抵釣りが出るくらいにメールで送られて来るんで懐にも精神的にも痛くないな

196 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 14:24:04 ID:G5YXN3EB
C5でクレ無しバード1でも12枚ぐらいだな
レンジに徹すればそれで間に合うよ。
まあ、メンバー選ぶだろうけどな。
俺が見た最悪にリーダー可愛そうなシュラウドは
c4始まる前に2クレのうち1人がテレポ誤作動で消える。
c5始まるときにもう1人のクレとバードが落ちてクレは追い出される。
副官をヒーラー無しで撃破。
アレ様の前にバードは復帰。そのバードの消費が12枚だから
メンバー次第では消費無しもありえるかもな。
因みに野良募集。

197 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:07:52 ID:8t/U74Wf
MMO板ローカルルール
http://game13.2ch.net/mmo/head.txt
より抜粋

以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
※妄想(存在しない)ゲーム、1つのゲームに属さない話題
 他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
※キャラwatch→[ネットwatch]

つーわけで、続けるならここじゃなくて[ネトゲサロン]でよろしく>チート関連の話題

198 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:21:44 ID:qG1JtQhI
>>197
ローカルルール持ち出して誘導するんなら、ネトゲサロンに専用のスレくらい立てたらどうなんだ?
ま、チートじゃないんでここで話しても問題ないけどな。

199 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:25:09 ID:8t/U74Wf
>>198
なんで続ける気の無い俺が立てなきゃいけないの?
立てて利用者居なかったらどうするの?

200 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:28:40 ID:mLHx0lWj
利用者がいなかったら、
>>197の指摘を妥当だと判断した他者がいなかったってことになるんじゃないかな。

201 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:33:17 ID:G5YXN3EB
つか、一応197が言ってるのが正論だから、
立てるの面倒なら晒しすれでやれ。
ぶっちゃけ、屁理屈かっこ悪いしな。

202 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:40:32 ID:Jogn/HWT
広義ではチートに入るだろうけど、ここのローカルルールの「チート」とは別だな
問題は晒しの方

203 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 16:56:22 ID:8t/U74Wf
>>200
「話を続ける気のある奴が居なかった」のとどうやって見分けをつけるんだ?

>>202
違うの?
リンク先はあんまり詳しく書いてなかったんだけど、
ローカルルールの「チート」ってのはどんな事なの?

204 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:05:28 ID:vYiSbN+C
>203
板使うんだったら、ルール位は自力で調べろ。
ルールを自力で調べられない = ルールを守らなくても良い では無いぞ。

205 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:13:51 ID:T1RkSpcv
よくわからんけどチートじゃないんじゃないか
というかお前らさっさと公式に質問すればいいじゃん
フォーラムなりGM ticketなりあるんだから。
どんだけチョンゲコミュと同レベルなんだよ。

などどDDOよくしらないオレの感想です。、

206 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:15:51 ID:T1RkSpcv
つまり2chの目を気にする暇があったら、チートになりうるかどうかさっさと聞きやがれって事です。

がんばれよ

207 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:17:20 ID:GKAOPnMw
日本の運営は役立たずだからな。
そりゃそこらのチョンゲと比べたらはるかにマシだろうけど、
本家DDOと比べたら…。

208 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:46:13 ID:8t/U74Wf
>>204
あのね、お兄さん。
ルールには俺、リンク貼ってるのよ。
当然リンク張って引用してるぐらいだから調べてるのね。
判る?

その上で、202に聞いてるの。
理解できる?

もう少し詳しく言うと、
「脳内ルール振りかざしてるんじゃねーよ、ボケが。脳内ルールだと思われたくないならソースぐらい出せ、糞が」
って事なの。
ok?

209 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:54:29 ID:92XtogXF
8t/U74Wf が何を言いたいのか全く分からん
チートの話なんて誰もしてないのに続けるも続けないもない

210 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 17:59:27 ID:tlk2YwQt
>>208
ちょっとウザいから横から答えるよ

明文化されたルール以外にも
不文律としての協定があるわけさ
DDOスレも2年以上あるんだからね

チョンゲで言うチート(デュープとかステ増強な改造、BOT)は
ここではすでに論外で、語るに値しないんだよ

敵をスタックさせる類のはバグとかでグレーゾーンなんだよ
そういった話はヲチスレでやるっていう紳士協定くらい守ろうぜって程度

ID:8t/U74Wf に簡潔明瞭にいうと、
「空気嫁」って事なの。
OK?

211 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:03:09 ID:gl4uxBvw
チートの話してないとかって人は
スタックはチートツール使ったわけじゃないのでチートでもなんでもなく正規の攻略法です><
ってことだろ
で、ID:8t(ry は
スタックやらなんやらは正規の手順でクリアしようとしてるわけじゃないんだからチート扱いであるべきで然るべき板で話してくれ
ってことだろ

で、チートかどうかってのは実は運営(サクラ)は答えないんだな、「状況に応じて判断します」程度の玉虫色の答えが返ってくるだけ
まぁ「米鯖では」チート認定を既にされていてしたらBANするって言ってて、
日本語版のポリシー関連のとこに「本家DDO及びDnDから要請があれば従う(優先権は本家にあり)」と明記されてる
つまり日本でそれを行っていてそれをあちらが「BANして」って言えばされる状況ではあるので俺自身はスタック=チートだと思うけど他人の判断は知らん

まぁ実際のところスタックしてクリアしようとしてるようなへタレGrpなんていまさらほとんどなくね?って話だけどなw

212 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:06:09 ID:8t/U74Wf
>>210
okとは言えないな。
見えない空気を読めって言い出す奴を俺は信用しないことにしてるんだわ。
で、この板は大規模MMOの板でチョンゲとやらの板じゃないし、
このスレはDDOのスレでチョンゲとやらのスレじゃない。
チョンゲで言うチートとやらがチョンゲ板でもチョンゲスレでも無いここで通用すると思ってるのは君の妄想じゃないの?

213 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:08:52 ID:T1RkSpcv
北米でexploitコメントでてるならやるなよw
北米のurl貼れば一件落着だな。

ところでシュラウドの動画見てみたが、あれはDDOの中で
どれくらいの位置づけにあるコンテンツなんだ?

214 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:12:53 ID:vYiSbN+C
>213
北米基準に従わなければならない根拠を先に示せよ。

215 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:15:40 ID:iHmsJEyi
外の人なのか?
あれでアイテムを漁る作業が現状最終目標だよ


216 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:16:09 ID:GKAOPnMw
>>213
1、2を争うぐらいだるいクエスト且つ
1、2を争うぐらい美味しいクエスト

217 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:16:24 ID:Jogn/HWT
「バグ(かも知れない)」という程度の事をMMO板一般ではわざわざ「チート」とは表記しない
つーか、洋ゲーのUOやEQでもDDOみたいに広げて使うことは無かったな
一部のフォーラム厨なんかがネタ的に連呼してるのをそのまま持ち込んで使ってるからか

218 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:25:32 ID:T1RkSpcv
>>215-216
なるほど

>>214
根拠はないな。じゃあ日本運営にも聞いてみればいいんじゃね?
スクリプトの抜け道を探すのも俺自身は全然いいと思うけど、
開発者がそのやり方はなしでお願い、って既に発言してるならそれが正解じゃね?
PvEゲームってそういうもんだと思うけど。チート定義以前の話


219 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:25:56 ID:G5YXN3EB
もう、いいから、続きはE鯖晒しでやれ。


220 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:32:23 ID:Rr3rwQ2i
Mobの馬鹿AIに付き合ってガチで殴っても時間が掛かるだけで難易度なんて変わらん。
俺に言わせりゃ馬鹿がカモられる構図は自然な姿である。

見失った攻撃対象を探すのに夢中で、キョロキョロしてる間にタコ殴りにされて死ぬ将軍様。
こんな馬鹿に付き合って真っ当に戦うなんてパラディン様位なもんだろう。

221 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:43:10 ID:7BO/sUKJ
>こんな馬鹿に付き合って真っ当に戦うなんてパラディン様位なもんだろう。
なんだと
このL16pal様をバカにするなぁ
突撃ぃ、うぁぁぁ
bbn「hp少ないくせに無茶しやがって」
Ftr「AC低いくせに無茶しやがって」
Rng「俺は弓の方が色々と便利だから」

222 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:53:05 ID:E8RFGkMD
ぎぎぎ
くやしいのう、くやしいのうあんちゃん

DF上限くらいでいいからも少し上がらんかのう

223 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:01:56 ID:Rr3rwQ2i
>>221
さあ、スマイトイビルのクリティカルでアレ様に止めを刺したSSを撮る作業に戻るんだ。

224 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:43:49 ID:7g1GtHpv
DFが旧仕様に戻ってくれればなw
+6/+6程度あっても問題なかろ。

225 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:47:38 ID:qG1JtQhI
DFが旧仕様に戻ったらバトクレ大喜びw

226 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:52:54 ID:eKmceo8m
スタック程度がチート扱いとか笑える
ここにはものを知らない中学生しかいないのかな?

227 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:00:30 ID:B3wY64wO
頭ごなしにチートと決めつけるのには賛成しかねるけど、
かといって >>226 の態度も物を知らない中学2年生っぽいな。

228 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:17:04 ID:IjlLuXN/
質スレ292-295の流れでDQ4アリーナ姫のふんどしが頭に浮かんだ
不覚だ

229 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:41:05 ID:nYuBvqGd
スタックは「バグ」
DDOにおいてチートの適応範囲が広いのは米鯖の連中がなんにでも
チートという表現を使うから

230 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:54:04 ID:T1RkSpcv
自分はパケットみたり、メモリ読んだりしてツール作ったりするのは
好きだけど、こういう問題はチート定義議論とは違うだろう。
だれがどんな表現を使ってるとかいう問題でもない。

DDO知らんから、北米フォーラムみてもはっきりつかめなかったけど
exploitかどうかってのはdevが決めればいいじゃないか
devが黒といったのを、言葉遊びで白にするとか時間の無駄。

フォーラム見てて思ったけど、fix遅いTurbineもどうしようもないけどなw

231 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:52:13 ID:QuKuuXtU
D&Dだからやってる方からしたら、
TurbineなんぞにExploitかどうかの判断なんてして欲しくない。
テーブル版で可能かどうかが判断基準。
/deathで街への移動なんてもっての他。


232 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:55:27 ID:7g1GtHpv
判った判った。
Lv1キャラが1ラウンドに4回も5回も攻撃するなんて論外だから、
攻撃は6秒に1回で我慢すべきだよな。
フルラウンドアクションを取ったら、6秒で動くのは5ft.まで。

…素直に紙版ルールでオンセでもやってればよくね?

233 :名も無き冒険者:2008/08/07(木) 23:57:39 ID:T1RkSpcv
>>232
NWN2を思い出したw
よく考えたらDDOとNWNって全然プレイフィール違いそうだねえ

234 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:24:19 ID:PKzg38zt
NWNだと攻撃回数はそこそこ忠実に管理されてるけど、
やっぱり移動はかなりアバウトだな。
DDOと違って、機会攻撃がある分、制約はあるけど。

235 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:36:44 ID:KO6NkGFa
復帰したはいいけどやったことない高レベルクエなんて怖くて入れないお
シュラウドとかRFとかLFMよく立ってるけど怖くて入れないお
ネタバレなしLFMが立つはずもなし んあああー

236 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 00:42:42 ID:PKzg38zt
RFは開始後1秒で死んでも、皆が勝手にクリアして箱取らせてくれるよ。
シュラウドもリーダーの指示通りにしてりゃいいだけ。

どっちにしても、「初なんですがご指導お願いします><;」
とか言っとけば、ベテラン気取りが延々判りづらい説明してくれるだろうよ。

アカースド・アセンションだけはちょっと簡単には行かないんで、
バレなしとかじゃなければ下調べ必須。

237 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:08:56 ID:SV+xI/AH
E鯖、ちょっと前にRFバレ無しが立ってたな。
尤も前提条件満たしてなくて入れないと思うが…。

238 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 01:58:10 ID:pTGDCAP9
> ベテラン気取りが延々判りづらい説明してくれるだろうよ。

そんなこと言うなよ。バレ無し立てる勇気もなかった俺には大変ありがたかったぜ。
それに「俺が受けた」説明は分りやすかった。たまに分りにくそうな説明してる人も見かけるけどね。

239 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 06:04:38 ID:Bp3BpiUk
>237
次はシュラウドバレなしだな
俺は立てないけど


240 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 06:29:10 ID:AIGArlIn
バレナシでやってて付いてくるだけで発言もしなくて
俺が色々行動してその結果を報告してたら

ばらさないでください

だとさ

241 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:15:34 ID:T2lurCwc
やり方が下手すぎたんじゃね?

まあ一番悪いのはDDOのゲームデザインと、過疎だとはわかっているが。


242 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:37:46 ID:SZ+Vq0V8
>>240
>付いてくるだけで発言もしなくて
付いていくのが精いっぱい、発言っつーか相談無く進んでたってことは無い?

バレ無し≒経験者も初想定の動きをするべき、なのに
黙ってればいいだろうみたいな勢いで進むやついるからな
行動して結果を報告じゃなくて、先に相談すりゃよかったんじゃね?
結果どうなったか、は解らなきゃ解らないまんまで

243 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:50:33 ID:ITJIE2/T
俺がバレなしでリーダーやった時、クエアイテム勝手に拾ったり相談なく突き進む奴がいて最悪だったわ。
自分のペースでクエストやりたいからLFM出したのに、これならうっかりバラされた方がなんぼかマシ。

244 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:59:05 ID:T2lurCwc
お互い責めてもしょうがない。
どうみてもTurbineのミス
それに乗っかっちゃったコミュニティも悪いといえば悪いが。

245 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:27:52 ID:ga4lrMnt
なんで「何か見つけたらいってください」って最初に言わないの?
ソロゲーシテロ


246 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:37:28 ID:SZ+Vq0V8
>>245
バレ無しでって言ってる時点で、そこにはコミなんだよ
オフゲーしてろ

247 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:47:37 ID:JVknneYY
バレなしは、とにかく連絡報告相談だからね。
「次のオブジェクトで」、XX発見しました!
ジャーナルにXXと書いてありました。
Z押してみたけど、耐性持ちみたいですね。
スポットでXXって出てます。
とか勝手に判断するのではなくて、必ずメンバーに話してその後相談する。
反応がないなら、じゃ、リーダー取ってみてよとか、じゃ、あのレバー引いてみていい?とか聞いてみる。
頭で考えてるだけじゃなくて、周りを巻き込んでいかないとただのネタバレに思われがち。

248 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 09:55:59 ID:ga4lrMnt
>246
コミとかわけわかんねぇ
お前人と組んだことねーだろw
つーかバイトでもいいから始めろよ

249 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:23:15 ID:GgWUanS5
人と組んで、意思疎通や情報共有する気のないやつはカスだろ……常識的に考えて……

250 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:28:12 ID:vuP+2Gkm
ID:ga4lrMnt はDDOやったこと無いようだな
最近なんか変な奴多くないか?

251 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:32:30 ID:ga4lrMnt
ID:SZ+Vq0V8がおかしいだろ
>黙ってればいいだろうみたいな勢いで進むやついるからな
試行錯誤と経験者の事後報告を同一視している時点で
脳内妄想しちゃうってどういうこと?
おっちょこちょいを通り越して困った奴だと思われてるぜ?

252 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:35:45 ID:SZ+Vq0V8
>>248
まぁ、俺に何言ってもいいけどさ
集団行動で何かアクションを起こして結果を黙ってるのは
常識とは離れてるから控えた方がいいですよ、マジで

DDOならともかく仕事にも差しさわりあるから注意した方がいいよ

253 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 11:13:32 ID:/3+UqW7e
黙ってるんじゃなくて他愛のない雑談してればええと思う。
DDOの場合戦闘に集中してあとはバレナシ主催者に任せて非戦闘時は主催者がどういう行動にでるかニヨニヨしながら待ってればええと思う。

254 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 11:26:54 ID:Jwo3FR9r
>>243
なつかしの蜘蛛クエバレなしで、なんも知らずに旗拾った奴に対して
皆なにそれ?クエアイテム?だったのに一人だけすごい勢いでブチギレてたの思い出したw

255 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 11:55:31 ID:ITJIE2/T
>>250
WoW信者とかEQ2信者とか混じってるんじゃね?
それか無料期間中でまだ他ゲーの常識に縛られてる奴とか。

256 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 12:18:38 ID:Rcf25V9P
バレ無しならたまたまアイテム拾った・レバー引いた・1人で隣の部屋入った
とかで、罠発動やPT全滅OR大打撃 があるからじゃない?

「これ拾うねー」とか一言あると違うよね
ブチキレる程の事でもないけど・・・

257 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 12:24:50 ID:ga4lrMnt
>252
一言欲しいんだろ?最初に念を押さないの?
大丈夫?ながらでやってると、えらいポカするよ
ガチでバイト君なら構わないけど

258 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 12:53:49 ID:mPKeyJGq
話の内容とはちょっとずれるけど相談しても無視って結構困るよね。
だれも喋らない、なんだかシラーっとした空気を少しでもほぐそうと
冗談の一つも交えながらクエを進めたりしてもずーっと黙ってる
とかね。うざいならそれでもいいけどな、無視してくれても

で、ちょっと話に乗ってくれた人なんかと話しながら進めてると、
終わったあときづけばその人と会話してただけだったなぁとかな。
あんまり続くとなんか怒ってるのかな?とか考えてしまうぜ



259 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 13:16:22 ID:VJcZOOT+
>>256
でもさ、小説や漫画、映画とかだとピピンみたいな奴が
「あれ、このレバーなんだろう」 って勝手に引かないとドラマが進まないよなw

260 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 13:17:28 ID:PKzg38zt
>>258
タイピング苦手なんだろ。
こっちの話聞いてないようだと困るが、
聞いてるなら別にいいじゃん。

>>259
ハフリンの出番ですね。

261 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 13:32:51 ID:T2lurCwc
>>255
WoWやEQ2で極たまにバレなしすることはあるんだけど、経験者は戦闘だけ集中して普通は黙ってる。
前歩くこともない
例外はあるかもしれんけど、そんな感じ。バレなし限定がそもそもめったに無いしね。
バレありがほとんどだけど、基本的に外人ですら要所要所で「全員把握してる?知りたいことない?」
「この先どうする?」ってのを繰り返しコミュニケーションしないと攻略できないから、勝手に進む人は
kickされるだけ。会話すら必要ないほどサクサク進めたいときにはlfm experiencedとなり、事前に審査される。

DDOはバレなしもバレありrunも双方ともそれなりに存在する分、結果としてシステム的に
いろいろな不幸を目にすることも多い。細かいことはスルーするのが一番だな。

262 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:06:33 ID:ITJIE2/T
>まあ一番悪いのはDDOのゲームデザイン
>どうみてもTurbineのミス
>結果としてシステム的に いろいろな不幸を目にすることも多い。

WoW、EQ2信者が釣れたみたい?
プレイしてなくても書けるようなことしか言ってないなこの人。

263 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 14:08:27 ID:TJHLUJ90
スレ斜め読みしましたwと

264 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:58:55 ID:aKFOePZ5
>>256
ブチ切れたのは知ってたからだろうなw

当時、知らないふりして拾うヤツが絶対いる、とか話が出た気がする

265 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 17:08:29 ID:pTGDCAP9
よろー と おつー しか言わない人って案外いるよね。
指示無視したりするわけじゃないから、チャット見えてるんだろうけどさ。

ぶっちゃけデキのいいNPCとプレイしてるみたいな気分になるな。

266 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 17:31:58 ID:Mm+8CgTV
>265
だいぶ最適化が進んでるよね。
こういう効率化の過程が面白いよねぇ

267 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:18:29 ID:Jq4fQaN6
>よろー と おつー しか言わない人って案外いるよね。
俺のことかよ

話すことってあれば話すけどないんだからしょうがないだろw
進行速度が速いとチャットしたら足止まっちゃうしな

ただグループで無口でもギルドチャットは頻繁にしてるぞ

268 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:57:18 ID:TJHLUJ90
ギルチャのために足止めて遅れまくりならアレだが、そうじゃないなら好きにすればいいわな

269 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:08:41 ID:Bp3BpiUk
ギルチャするのは勝手だが誤爆して
○○さんのalt?とか聞こえてくるとムッとなる
裏でヒソヒソ何話してるんだよ。誤爆すんな

270 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:17:59 ID:HA/Myc3x
最近、もっとチャットしてって言い始めるかまってちゃん増えたな
今日出したウンコの話でも好きなだけ話していていいから、レスポンスを求めるなよw

271 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:27:16 ID:aVXMWg43
ギルチャでキュアありがとう言われましても^^

272 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:34:56 ID:SZ+Vq0V8
>>269
クエ中の誤爆は挨拶は許容範囲だな
商談はムカつく

273 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:36:49 ID:TJHLUJ90
見えないところで夫婦喧嘩してようが、ギルチャしてようが、子供あやしてようが何とも思わない
誤爆やVCでこっちに見せられると鬱陶しいが

274 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:47:15 ID:OsaZ62Ot
チャットで子供あやしてたらビビる。

275 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 20:03:49 ID:SZ+Vq0V8
VCに赤ん坊の泣き声が漏れてきたことはあったw
流石に皆苦笑で見送ったよ

276 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 20:05:39 ID:fE6bLwsy
俺は、赤ん坊が落ちたと言われたことがあるよ。
さすがに心配になったが・・・

277 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 23:41:06 ID:jjPz/m1v
Grp入ったとき

ギルドチャット「よろしくー」

ギルメンA「よろしく^^」
B「( ゚,_ゝ゚)」
C「m9(^Д^)9m」

特定のチャンネルへの送信にフィルターをかける機能をください

278 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 23:48:43 ID:p9yIed+Z
ギルド入ってないんでよくわかんないけど、
たかだかそれくらいの誤爆でそんなツマラン返答が返ってくるもんなのか
大変だね

279 :名も無き冒険者:2008/08/08(金) 23:50:18 ID:TJHLUJ90
完全スルーより100倍有難いな

280 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:17:28 ID:/2FZmmKf
むしろ仲の良いギルドだと思うがな

281 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:21:27 ID:7LLHNXOS
ただの嫉妬だろw察してやれよ

282 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:27:32 ID:6FRfoETJ
>>278
群れるの嫌いだって強がって、便所でお弁当とか食べるタイプですか?

283 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:33:22 ID:1+IhnuWk
ギルチャへの誤爆なんかスルーが一番ありがたくないか?
>B「( ゚,_ゝ゚)」
>C「m9(^Д^)9m」
とか返答されて俺はそれに大してどんなリアクションとればいいんだよw


284 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 00:52:13 ID:XGhC+cPY
(><)
とでも返しておけば良いんじゃないの?

285 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 04:02:17 ID:IBUbVaTF
ギルド脱退

286 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 04:20:49 ID:AaSMbX5c
世の中には野良Grpに参加してきて、B・Cみたいなやり取りを始めるギルドの方々がいるからなぁ
それに比べたら大分マシなんじゃ。

287 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 06:16:40 ID:1Hk+XR9y
どんなリアクションとればいいんだよって、どんだけお堅いのよ?

A サーセンww
B 誤爆じゃないもん!誤爆じゃないもん!うわあああああああああああ
C べっ、べつにアンタによろしくしてほしかったわけじゃないんだからね!
D 汝のカルマ救い難し

好きなの選んでくれ

288 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 08:09:34 ID:FtiAKYng
そんなのまだいいじゃないか。

/sit うちまちがえてsit

と、かいたもんだから、リーダーがすいません、オレなにかしましたかって
あやまられたことあるぞw  あのときはほんとモウシワケネorz

289 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 08:23:36 ID:C9fQMZMB
sit

290 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 08:27:36 ID:B6XURgnF
「どっちが正しいか」なんて日鯖じゃ示されないだろうし、
「楽しいか楽しくないか」なんて主観的な話だし、世論調査でもしなきゃ「○○と思ってる人が大半」
なんて言えないんじゃないかね。

このスレでどんな結論が出るのか、には興味は無いけど、これからも本スレ119みたいな
「見てきたような嘘を言う」レスが出たら全力でプギャーしに行くよ。

291 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 09:04:42 ID:RuiFBDUm
このスレは相変わらずレベル高いな
高すぎて朝から吐きそう

292 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 09:58:29 ID:X4pTdLiw
「誤爆><」 とかが普通に多いんじゃね?

ギルド入ってる者なら誤爆が多いことは自他共に体感するだろうし騒ぐほどのことじゃない
深夜になると野良Grpで誤爆を見ることも珍しくない、「おやすみー」「誤爆><」のコンボw

>B「( ゚,_ゝ゚)」
>C「m9(^Д^)9m」
についてもむしろ仲がイイからだとと思うぜ
スルーされた方が辛い、ギルメンがRun中だとスルーされるので寂しい思いをするw

293 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 10:46:20 ID:aKgCcBnk
夏ですね

294 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 12:48:31 ID:rOnPSClx
別に挨拶くらいなら何とも思わないけどなー。
グループの愚痴とかはやめておいた方がいい。

295 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 14:30:22 ID:AZPKxXEX
さすがに、愚痴の誤爆はわざと以外ありえんだろw

296 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 15:28:42 ID:rOnPSClx
>>295
上手くごまかしたけど、同じグループのギルメンがやってたぞw

297 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:37:16 ID:s5O1eJr/
そういや昨夜のRFで「入稿おわたー」とか誤爆した奴がいて
光の速度でお「疲れ様です」というレスが付いていたのには笑った
俺もDDOを宣伝する本なんだろうなと小一時間問い詰めれば良かったぜ


298 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 20:55:06 ID:Xa4S4wLq
コミケかw

299 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 23:37:26 ID:Uet2JDJ+
DDOの同人誌って無いんだろうか
とらのあなを探し回っても全然・・・

300 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 23:41:27 ID:RuiFBDUm
海外ならあるんじゃね?
キモオタ漫画っていみなら無いと思うけど。

301 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 00:03:48 ID:bBAtTMGb
サンクリで1冊買ったことあるぞ

302 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 00:05:26 ID:DhK0XKG7
MAPの人がまただすかもね

303 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 00:17:56 ID:CSBdpCBW
map更新してないよな
VoTの情報が知りたかったんだが

304 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 01:07:16 ID:tQEHFbQ+
>>299
公開してるわけだから書いても晒しにはあたらんよね?
俺の知ってる限り、過去には

・おれんじ☆らむね
・象牙の塔
・DDOMAP

の三箇所がDDO本出してるのを確認済み
らむねはこの頃見てない ブログ見るとDDOは続けてる
象牙の塔はコンスタントに出してるけど、どれもPnP本ぽ
MAPはDDOシナリオでPnPやってるらしい 夏はスルーらし

希望としては
・ドクロフェイスの人と、(辞めちゃったけど)非18禁DDO漫画の人に書いて欲しい
・MAPの人地方でも再版してくださいおながいします(;´Д`)人


305 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 01:42:23 ID:PTIhhI6q
チャネル誤爆って、普通チャットウィンドウって2つか3つは開いてないもんかね?

306 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 01:49:31 ID:LRpN68md
俺はPT、戦闘、ギルドで3つ
PTと同じ窓に切り替えでルートだけのもw

307 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 01:50:11 ID:lajNg4iL
俺の場合戦闘ログだけ別窓で、残りは一つしか開いてないから誤爆しやすい
なんせ解像度低いから、そんなにチャット窓いっぱい置けないなあ

308 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 08:37:45 ID:e2MfzfT5
最近思うんだが、新規ユーザ獲得のために
「DDO画像掲示板」をもっと充実させないか
EQ2が充実してきてるのにDDOが廃れてきてるのが忍びない

DDO画像掲示板 : http://www.ddo.vc/bbs/yybbs.cgi?
EQ2画像掲示板 : http://forums.station.sony.com/eq2/posts/listByUser.m?&user_id=253459


309 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:02:32 ID:PTIhhI6q
>>307
戦闘ログのウィンドウのチャット送信先をパーティにしたら誤爆しないんじゃね?

310 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 13:53:00 ID:2Bd+l40Z
今日でもう2周年を迎えるんだなあ…。

311 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 20:51:30 ID:9xJTk2hK
どうせなら2周年記念でMod7きてほしかったなー

312 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 21:05:37 ID:15fifGKU
3ヶ月遅れで実装と考えたら月末か来月の頭くらいじゃね?

313 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 00:02:10 ID:6Bey//9T
>>308
 DDOの場合、忙しすぎてクエ中に写真を取る余裕がないぜ!w

314 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 06:42:18 ID:w/e9Qy/N
>>313
たしかに、DDOのテンポは他のネトゲの3倍くらい早いからなw

315 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 07:56:06 ID:MlSAqriB
過疎化してくテンポも・・・いやなんでもない

316 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:17:51 ID:w/e9Qy/N
グループ組むまでが長いので
その間のwktk感がたまらんとです

317 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:31:01 ID:iq0Kf8xF
DDOのクエストをそこらの走れないMMOのシステムでやったら、ものすごいボリュームになりそうだw

318 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:02:49 ID:w/e9Qy/N
DDOってヘイストが全て台無しにしてると思うんだ
あの魔法のおかげで、実質、敵が弱体化して
コンテンツ消費速度が激しくなり
コンテンツ不足に陥る。
そして、すごい速さで辞めていくんだ

319 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:05:02 ID:9dEysnUG
まあある意味シューティングゲームだし

320 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:31:48 ID:Wzg4n1B4
>>318
逆に言うとヘイストがあればサクサク終わるのに、
メーカーの課金のためにスローテンポで延々時間稼ぎされてる

と、思うと典型的クソゲーの手法だがw

321 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:43:14 ID:8bIz8Yfn
>318
じゃあヘイストない低レベル帯なら辞めないのか?っていう

322 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:50:17 ID:7tpBXiNs
>321
ヘイストがないんだから、ほかの理由で辞めてるだろwっていう

323 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:01:32 ID:8bIz8Yfn
他の理由ってなんだよ
ハフリンの頭がきもいとかかw

324 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:04:39 ID:jZcIW4sY
ドワーフが強すぎてバランス悪い、とかはありかな

325 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:23:39 ID:w/e9Qy/N
オレの友達はソロクエがツマラナイから辞めたっていってた。
ハーバー出るあたりまでやれば面白いんだけどなぁ

326 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:53:09 ID:6Bey//9T
FF11みたいな、30cm程度の段差も越えられないゲームはもう俺は耐えられない。
高さの概念がゲームに影響する完全3DダンジョンをMOで実現した(STKは当時本気
で感動した)DDOは結構凄いと思うんだけどなー。

ところでBbn15レベルでFeatなに取ろうと思ったら、ドワとBbnのタフネス+フィート
総取りでHPが100点以上がるのね。
今時のBbnが何でHP500くらいあるのか&ドワ強すぎの理由が分かったw;

327 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:53:38 ID:cwsKWqN3
ヘイストって中毒性あるよな
クエ中に切れるとイライラしてくるw

328 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:57:32 ID:7tpBXiNs
先頭がヘイスト切れても走り続けてるとイラッっとする

329 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:25:22 ID:w/e9Qy/N
でも、 冒険中ずっとヘイストが掛かってるなんて
紙版D&Dでは考えられないんじゃないかな

330 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:26:04 ID:fx7Q7gwl
たしかにドワ強いが、ドワで溢れてるわけじゃないからな
エルフや人間が性能よければ危ないが



331 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:40:42 ID:bDas5KUT
何ほざいてるんだ。
ドワーフの魅力は能力じゃなくて容姿だろう。
あれほど男を感じさせる種族は居ない。

332 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:45:13 ID:7tpBXiNs
ドワ子で溢れ返るくらいじゃないと流行ってるとは言えない

333 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:45:28 ID:0BTtbrwr
>329
昔はへースト1回につきキャラが1歳年をとっていたんです
酷い時代でした
味方にかけるへーストは嫌がらせそのものでした

334 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:57:02 ID:OD/meDfD
>>329
Speed属性鎧(By DEFENDER OF The FAITH)
まあ、3e時代の話だがなw

335 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 14:29:07 ID:0/N3cOmA
+1本とStats+5装備で考えてたキャラだと、人間もなかなか便利
Stats+6は簡単に入手出来るし、+2本もそこそこ出る
+3本も厳しいが全く手に入らない訳じゃない
こういう時に人間は便利

336 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 14:55:20 ID:XvHYvLB5
HasteなんかよりAEの方がよっぽど凶悪な気がするな、このゲーム。
寝かしもSTUNも全部AE、WebやSymbol、クラウド系。
アレ様側近ですら、移動速度半減されちゃうし。
簡単にCCできちゃうもんな。

CCが前衛の役割になるだけで、戦闘が単調にならないと思うんだけどなぁ。

337 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 15:28:38 ID:8bIz8Yfn
>昔はへースト1回につきキャラが1歳年をとっていたんです
>酷い時代でした
昔でてたPool of Radianceあたりは忠実に再現してくれたな
お陰でティーンで始めた冒険者もシリーズ後半には30、40代のおっさんおばはんに・・・


338 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 15:48:47 ID:wIHOyEk9
人間はいいな
予期せぬ本を読めた場合、ちょっと前なら+6装備を浮かせて、
他キャラに回せるだけでも意味はあったが今はないし・・・
今でも嬉しいのはcon6→con5リングに出来るケースくらい

人間だとステupかAP浮きに必ず繋がる

339 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 16:28:26 ID:w/e9Qy/N
>>333
長寿なエルフはヘイスト使いまくりでムテキングだな

340 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:30:48 ID:aU8BFFYa
よし、システムショックを復活させようぜ!!

341 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:34:10 ID:CVsWcv3e
IWDとかNWNでは、ブーツオブスピードやらなんやらで
常時ヘイスト当たり前じゃなかったっけ。

342 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:42:46 ID:8bIz8Yfn
ブーツオブスピードは移動速度に対してのみ倍速じゃなかったか

343 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 20:24:42 ID:I2TwHO51
NWNのはヘイスト掛かってたが、ルールがD&D第3版だからなあ。
モンク1で身かわし取得してたりする。

344 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:33:29 ID:76VczVUQ
>>330
HV弱体化前の人間が強いころやドラウ実装直後の最強時代は、
本気で人間とドラウとエルフ以外と組むことが珍しかったからな。
当時ドラウエルフ人間合わせれば人口の8〜9割以上は居たんじゃないか?
今ドワ強い多すぎと言ってる人はあの時代を知らない新人なんだろう

345 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:45:28 ID:CVsWcv3e
Mod3.3前ヒューマンだらけだったって、一体どこの鯖の話だよw
確かに当時のマンチビルドはPal/Ftr/Rog+HVの
(いわゆる)バットマンタイプだったけど、
今のドワRgrと比べても大した数はいなかっただろ。

ドラウ実装時は、珍しさもあって大量発生してたけどな。
もっとも、32ptキャラ実装前から、前衛としては大したポテンシャルが
ないってのは言われてたことだが。

346 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:08:03 ID:5Vko/mll
いや、HV全盛期は確かに今のドワレンジャー並み
つーかそれより多いくらいだったぞ、ヒューマン。

347 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:14:03 ID:t0+OFHVp
俺が米鯖でHumSor作ってた頃は
Human(笑)
Sor(笑)
って状態だったな、Mod1前後

348 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:18:11 ID:9rZ8qmfO
つーか当時のHVはスキル上がるだけだろ?
HVがヒューマン選ぶ理由になるのは
ROGマルチで罠鍵完備なビルドを作りたい人ぐらいだろう。

349 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:01:35 ID:BnyBePWF
とりあえず大昔の紙版の話されてもわかんねーから、やめてくれとは言わないから
ちょっと自重しる。
「本当は〜〜」みたいな切り口で講釈してもわかんねぇよ

350 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:07:18 ID:PfDkXXrf
注釈つきなら全然ok
オレも紙版ぜんぜんわからんけど。

351 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:33:53 ID:q+ICxxpI
HVはUMDが第一

352 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 05:02:32 ID:Bau0pAgU
弱体化前つったらエンハンスが4枠しかなかった時代。
その4枠競争にHVを入れる価値があるビルドは、
それほど多くはない。

当時はスキルブースト4でスキル+10だったしな。

353 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 06:02:32 ID:k0Q8MTVm
Mod3でLvキャップ12になる前は、
前衛のRogマルチ自体論外と言われてたからな。
HV搭載バットマンなんつっても、
Mod3.0〜3.2の短い期間流行しただけ。

354 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 06:51:38 ID:MvMQHAAg
>>344
たしかに、Mod1のときはドワーフは嫌がられてた気がする。
その理由の一つとして、FF装備がCo6のコウモリでしかでなかったので
段差に弱いスペランカードワーフは使えない種族扱いされてた。


355 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 06:59:43 ID:k0Q8MTVm
ドワーフが段差に弱いなんて、当時も今も聞いたことないが…

エンハンス4枠制限のお陰で、強種族って訳でもなかったけど、
別に弱種族でもなかったぞ。(見た目以外は)
ドワーフ・スペル・レジスタンスは普通に有用だったし、
Con↑ Cha↓ってStatsも実戦的だしな。

356 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:02:00 ID:cdVAZUIy
HVはUMDが常時+5されるおかげでCHA上げないビルドでも
種族制限装備の多くが使えたから前衛でもHV取ってる人は多かったよ。
バランスやジャンプが重要と知られてくるとさらに価値が高くなってたし。
SORあたりならかなりの種類のワンドやスクロールが使えるようになっていたし。
エンハンスの4枠制限も必須で4枠が埋まったのはクレぐらいだった。
他にもLvCapが低くフィート数が少なかったから人間で最初に取れる
ボーナスフィートも非常に価値が高いものとして扱われてた。

357 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:09:42 ID:k0Q8MTVm
Mod3前まではHV4が最大だった訳だが。

上でも言ったが、結局3.0導入から3.3の詳細が出るまでの間、
一部で流行ったって程度の代物さね。

全盛期とかヒューマンだらけとか、一体どこのサーバの話だとw

358 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:10:20 ID:cdVAZUIy
>>355
初期はスペルレジスタンスなんて全然評価されてなかっただろう。
HVが強かったころはプロテクションの弱体化前だったから
魔法のほとんどはレジプロ入れてしまえばどうにでもなったし。

359 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:10:49 ID:BjNIkzJL
mod7がきたらイベ目的でモンク2マルチするビルドはやるかなぁ
モンクと相性のよいクラスってのがわからんが

360 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:16:03 ID:cdVAZUIy
ヒューマンやエルフだらけだったという初期の話なのに
単独でヒューマンだらけだったと曲解してまで
ネガキャンしたいならもう打つ手は無いな。

361 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:19:54 ID:koMim9GG
>>359
>モンクと相性のよいクラス
第一にレンジャーかねぇ。
2lvは要らなくてACの為に1lvとか
あとはクレリック?
ウィザードやパラディンなんかはローグマルチのほうが良さそうだし。

362 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:20:21 ID:wv8CyJpr
はふりんくんもあいして!(>ω<)

363 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:26:52 ID:oZNtwrtX
>>358
レジプロで分解や即死呪文にGコマ、対中立のホールドや
ダンスが防げたなら、ご説ごもっともではあるな。
(デスワの持続時間強化前、FoM未実装ってこともお忘れなく)
フラグメント(旧仕様)や血鎧である程度は防げたけど。

まあ当時最強だったPal様しか触ってなかった人の場合、
他の前衛がセーブで苦労してたのなんか、
知ったこっちゃないんだろうけどw

364 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:39:00 ID:MvMQHAAg
>>362
はふりんくんはゴミッ
あきらかな劣等種族

365 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 07:47:28 ID:/uBZkQgZ
ハフリン♂は消毒だ〜

って、それは置いといて。
高AC型Rgr/Mnkは結構良さそうだし、ハフリン・ガイルの強化もあるし、
Mod7で勢力増やすかもしれんね。

366 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:13:31 ID:H4MCNyah
>>354
それってロボじゃない?
段差で町中で死んで、ロボを諦めた人を何人か知ってる。

367 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:20:14 ID:MvMQHAAg
>>366
ああ・・たしかにアダマンロボはスペランカーだった気がする。
ドワは軽業スキルにペナとかなかったかな
勘違いだったかも

368 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:32:00 ID:eMs7bvIB
アダマンロボはユーフォニアミッションの木箱から落ちて死ぬ
今でもトラウマだぜ……

369 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:36:39 ID:x6rdrnJZ
サービス開始から始めて1stアダマンロボだったがそんな事一度もないなぁ
低いところでもラグって大ダメージって昔良く聞いたしこれじゃね?

370 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:19:45 ID:wv8CyJpr
今でもまだFF装備なしで滑降状態(御輿状態)続くと
その分だけ落下ダメージ入るね

371 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:36:10 ID:0B44XlQy
phpBB :

Could not connect to the database

公式のフォーラムに?がらない\(^o^)/

372 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:46:40 ID:Ll3B0+qx
Mod7予告作業中に失敗か!

だとしたらある意味朗報

373 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 16:48:57 ID:0B44XlQy
まだちょっと重いけど復旧したな・・・。

ちょっと>>372の可能性を期待していただけに残念(´・ω・)

374 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:15:15 ID:FOa93FdS
しかしMod7はまだかね、さくらタンorz

375 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:45:34 ID:Pyq1CHTy
Mod7になった途端、世紀末が到来する

しかし、なぜだ・・・。
メイジアーマーを背後に、奇妙な立ち方しているキャラクターを想像してしまう

376 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:49:16 ID:Ll3B0+qx
ある意味、レベルあげの中レベル帯が世紀末になりそうだな

6人モンク祭りで

377 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:14:13 ID:wNEAyW9Q
そういやモンクってマルチの素材としては良いみたいだけど
ピュアだとやっぱネタなのかな? ファイターよりヤバイ?

378 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:51:04 ID:q+ICxxpI
米鯖だと昔のrog、rngのように排除されたLFMが立ってるとかw

379 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:02:09 ID:Ll3B0+qx
いまだって廃の使うHFOは別に足を引っ張ったりはしないと思うし、
ちゃんと考えて作って、考えて使えばやばくはないんじゃね?

380 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:06:18 ID:BjNIkzJL
モンクの売りの気攻撃がどの程度使えるのかさっぱりわからん
DR抜く能力はなさそうなので高レベルだと武器持ち。素手はネタ化しそうな・・・
せめて高レベルになると低確率で即死効果がつくとかあればよかったのに
あと習熟武器が少なすぎる・・・使えるのは鎌とQスタくらいか
BAB捨てて他の武器使うか

381 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:06:38 ID:c14W0nNA
つまり廃人以外のHFOは足を引っ張るわけですね、わかります

382 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:17:22 ID:Y/C33Dcv
場面によっては、実際足引っ張るからな。
君のHFOがソーダーヌのGコマをセーブ出来る確率は何%かな?

383 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:18:45 ID:38t3HxkV
>>380
トランスハンドラップがちゃんと機能するようになれば解決だろうけど。

が、昨日の米鯖Dev発言では
「ちゃんと直すよ。でもいつまでに直すかは教えられないんだ。」
とかとか。

直るまでは、対DRはトランスQ杖やカマで我慢だね。いつになるかは・・・

384 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:20:02 ID:x6rdrnJZ
HFOってメレー特技特化したり大旋風取ったりネタビルド組むから未だにネタクラスなんだよなw

385 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:20:41 ID:3CvqKGfw
まぁHFO(笑)だからなぁ

足引っ張るかどうかは別にして
他の前衛と比べてアドバンテージを探すのが難しい
ステータスがエンハンス調整効きますよ、とか
impリカバリで回復量が多いですよ、とか
薙ぎ払い、強化、大旋風の3回転できますよ、とか
優秀ではあるんだけどHFOである必要があるかって考えるとびみょー

俺はBRD6Sor5Cle5みたいなビルドでも
がんばれば生きていけそうなDDOだからHFO(笑)は大歓迎だぞ

386 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:25:46 ID:q+ICxxpI
メレー特化といっても品数勝負で、DCではどうしようもなく壁があるんだよな・・・
火力はRng、Bbnに劣り、有意なACを確保するのは至難で、Palのように体臭撒けるでもなく
そんな状況にも耐える事が出来る鋼の心を持っ(r

HFOらしくはあるんでいいけどw

387 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:31:39 ID:beHN/oxz
ていうかHFOてなによ
調べたら human fighter otoko

なんのこっちゃいな?
人間のピュアファイターの事を指すの??

388 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:37:09 ID:O7urW0Zo
バーバリアン・クリティカル・レイジをファイター用にして、ババンのはクリ倍率増加にすればピュアファイターする人も増えるよ。

389 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:48:20 ID:BjNIkzJL
フィートを使用しなくても特殊武器がペナなしで使えるようになればいいのに・・・
タワシ習熟あるんだから、武器にも習熟あるくらいメリット欲しいわな

390 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:51:18 ID:RaiuXgBa
>>387
紙版で言われる華が無いものの代表例。
低レベル帯では主役を張れるが、それも一瞬のこと。
高レベル帯では壁、荷物持ち、馬の番が主要な任務と自嘲的になってゆく‥

DDOでもワンドひとつ振れないわ劣悪なセーブを誇るわ、
イベもBbnの火力も無く遠距離攻撃も二流だったりする上に
エルフFtrOnnaやちびっこFtrOnnaのような華も無い‥

でもな、そんなHFOが立ち上がった伝説の戦いがあるんだ‥
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/playreport/HFO01_index.html

391 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 20:21:42 ID:q+ICxxpI
DDOだと10cap時まではBAB10&Ftr、Pal限定の命中ブースト+10が必須で、
取得可能可能フィートが相対的に少なかったため、異常に強かったけどねw

392 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 20:57:13 ID:n8DaMWiE
取りたい特技が増えるだけで評価は上がるんだけどね。>HFO
現状のDDOでは取りたい特技が少な過ぎて、駄目でしょ。

393 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:33:39 ID:TXflAfnJ
机上の微妙な差でしかなく、実際のゲーム中では十分役に立つのに
それを足を引っ張るだとか、まるでHFOが使えないかのような発言は
凄いマンチな発言に聞こえるぜ!

DDOの良いところは、どんなキテレツビルドしてもゲームがヌルイから
何でも許せちゃうところじゃぁないのか?

394 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:40:47 ID:wxrSyfdt
許してない奴なんかいないだろ
そもそもマンチ云々言う前に、間違いや誤謬があれば淡々と指摘すればいいだけの話


好きに語れ。

395 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:59:08 ID:DLWmSGkU
意味不明なビルドできついクエに入ってこられるとちょっと許せない気分にはなるな
まあ気が狭い方だとは自覚してます。
ピュア一本伸ばしはぱっと外見で性能っていうか役割がほぼわかるから
それはそれでいい気がするなあ。
Ftr16で遠距離リピクロ特化とか言われる可能性も0じゃないけど。


396 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 02:04:24 ID:KV507L/S
>>385
>BRD6Sor5Cle5みたいなビルドでも
>がんばれば生きていけそう

これはちょっと無理があると思うんだが
種族とステ、立ち回りはどうすれば生き残れるだろうか?

歌数が足りないからバーチュオソにしようとしたら
フィーとでSFパフォームかネゴシエイターを取らなくちゃならない、以前に
根本的にヘイストが無いのが致命的だ

397 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 03:37:08 ID:sI3dPzKg
>>396

・DVが2レベルまでとれるので、CHA特化して手数でSP回復支援。DV回数は頑張って19回。+2本で20回。
・BRDはSP歌にしてバフ開始時の一発にかけ、残りはクエの熟知とメンバーの動きをみて。SP歌限定で。
・豊富なSPをいかして、エンパヒールでキュアシリアスを常時強化。お好みでエンパやマキシも。
・種族はハフリンにして、ドラゴンマークでCleで覚えられないヒールをカバー。常にエンパヒール全開なので回復力は結構いけるかも。ドラゴンマーク回数は最大限強化で。
・攻撃するならISワンドふりふり。もしくは高UMDを生かしてスクで暴れる。
・フィートはドラゴンマーク3種、エンパヒール、SP歌兼用でマキシかエンパ。ExTU。バフ時間はたかがしれてるのでエクステンドは不要。

救急車としてなら頑張れるかも。かも。

398 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 04:09:36 ID:dHBN0V7a
brd/clr/sorのどれか1つを前衛に入れ替えれば、自信を持って
やっていけると断言できるのがDDOの凄いところ

399 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 05:25:10 ID:6Z3urJnW
以前、Sor7Cle7っていうビルドの人をみたよ
あの人まだ生きているかなぁ

400 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 06:47:41 ID:CUT9EL+j
煽りとか抜きで真面目な話>>395で言うようなきついクエってどんなのが当てはまる?
俺はシュラウドのハード以上ぐらいしか思いつかないんだけども
なるべく入らないようにするから、395以外の人でもここはってのあったら教えてよ

401 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 06:51:33 ID:P6d8sWYj
>395 ピュア一本伸ばしはぱっと外見で性能っていうか役割がほぼわかるから
ピュアでも使えないやつがいる分
マルチでもやることやってれば文句はない・・・が、
シュラウドに「BRD6Sor5Cle5」とかくると吹くなw

402 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 07:17:58 ID:ZFy5pRzs
>>400
デヴィルの襲撃エリートがキツイよ。
あと初のクエバレなしはどれもそこそこキツイ。
ていうか、ネタビルド自覚してるならLFM立てろよ

403 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 08:14:29 ID:qN5MEBwr
レイドは人数いるから誤魔化し効くからどうでもいい
LV16用クエはGrp全体の問題だからねぇ
他がしっかりしてればなんとかなる

適正LVで装備が整ってない段階での夢がきついクエの代表、ばれ有でも
バレ無しだと、PIT、蜘蛛クエ、毒、XC、DQ前提3種、侵入者は特にきつい
普通にやってればSPが絶対に足りない
・・・いまはノマだと神殿が復活するから平気かも

404 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 08:57:41 ID:HqYT7wK6
サマルトリア作ろうかしら
メガンテが問題だな

405 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:01:51 ID:P6d8sWYj
>400
シュラウドハードまでならいけるんじゃね
エリはまじでメンツ選ばないときつい印象
ただ結局はリソースの問題でもあるし、spだけで足りないだろうからヒールスク山のように買って
参加させてくれって言ったらいれてくれるリーダーもいるかも

406 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:33:54 ID:8AoMPicG
Mod7のレイドはシュラウドより難易高いらしいし、ビルドや装備による差別が加速するかも知れんね。
DDOにはガチビルド以外住めないようなゲームになって欲しくないものだが
昨今のバランスを見てると、あまり希望は持てなさそうなのがにんともかんとも。
しかし、DDO遊んでて思うんだがこんなバランスでPnPはゲームが成り立ってるのかね。
GM(DM)がプレイヤーキャラのスペック見てシナリオ練るから問題にはならないのかな。

407 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:55:51 ID:qN5MEBwr
>>406
冒険者サイドも依頼を受注する時点で、
駆け出しなら輸送とかコボ退治みたいなのしかやらないはず
当然、準備もしないでナメてダンジョン突撃してきたら
予定外にトロルちゃんとシャーマンがお出迎えして昇天してもらうだけ

交渉や罠で戦闘を有利に出来るし、それ以前に戦闘を避けることができる
コボルド語とかオーク語とか個別にあってちゃんと話せる相手だからね

俺はキャラスペックでシナリオいじったりはしないよ
まぁ、5人いる予定が急用で人数減った、とかだと
洞窟のコボちゃんが何故か旅行に行ってて数が少なかったりするんだけど

408 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:26:46 ID:38xNrb8v
DDOのバランスは明らかに別ゲーだし、
そもそも特技も増えまくってるからHFOですら既にネタではない。

409 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:34:32 ID:TcwDfIDh
いや、糞ビルドは生きていけるにではなく、
生かしてもらっているの間違いだろう。

ぶっちゃけ6人PTまで組めるが4人いれば十分クリアできる程度に
クエが調整されてるわけだ。空気のような存在でも
2人までは許容範囲で居られるともいえる。

言っておくがどんな職でもまともに作れば1人前以上に働けると思ってるよ。
でも何も考えてないというより何考えてるのか判らない糞ビルドは
確実に足引っ張っているかと。

410 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:06:30 ID:sl+P7hDI
空気でいてくれるならまだ良いんだがネタビルド系は大抵余計なことして仕事増やしやがるからなw

411 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:14:48 ID:6Z3urJnW
オレのネタビルドは、職業ローグでサーチは得意だが、解除で失敗する仕様なんだ
DEX7のアダマンティンロボ・・
低レベル帯のときは笑って許してくれてたが
最近、グループの視線が痛くなってきたんだぜ

412 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:22:21 ID:pfLZxXvB
>>411
種族最低値が8なのにDEX7はありえんな。

結論:DDOやらずに語るなよ馬鹿。

413 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:23:04 ID:pfLZxXvB
あ、もしかしてデレーラ手袋つけっぱなしか?
それも考えにくいが。

414 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:25:05 ID:a2oPznIm
>>411
罠解除にDEX関係ないじゃん・・・

415 :411:2008/08/13(水) 12:31:29 ID:6Z3urJnW
すまん解錠だったw
ちなみにこれを装備してDEX7にしてる
http://ddojp.blog51.fc2.com/blog-entry-191.html

416 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:38:49 ID:pfLZxXvB
普通にサーチ成功しても罠解除失敗なんてあり得るわけで、ネタとは言い難い。


417 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:46:20 ID:xZLOQlM7
ゴーグルでリッスンとスポットにボーナスがあるだけの装備なんだから、OLするときは外そうよ
と言うか、OL用の装備を使ってないか常時装備してる口?

ついでに、OL値は結構低く設定されていて
技能でOL4とか振って無いような、ROG2LVとかのマルチ型がOLを普通にこなせるので
スキルをしっかり振っている、本職ROGが開錠できないなんて事はまずありえない

418 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:48:06 ID:wtH0zMJJ
>>415
開錠するときに外してDEX装備つけるだろう・・・
あと普通にスキル上げてりゃ大抵の開錠は出来るはず
・・・頭がネタビルドなんじゃねぇか

419 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:52:17 ID:6Z3urJnW
だからネタビルドだっていってるだろ!
ローグなのに開錠できないのが特技なんじゃないか

420 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:55:34 ID:a2oPznIm
そうはいっても1ポイントでも振ってればDEX装備とOL装備付けて
大体のものは解除できるんじゃね
ネタビルドだからDEX装備やOL装備付けませんってビルドがネタじゃなく
ネタプレイというのではないかと

421 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:02:05 ID:JbPXbfK0
「ネタビルドだから」ってのは、「出来る事をやらない」事の免罪符にはならないよな。

422 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:30:50 ID:38xNrb8v
少なくともネタ「ビルド」ではないな。頭がネタというのは言い得て妙だ。

423 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:32:57 ID:HzaAaeLj
ネタだからとか言ってわざわざできる事をしないで失敗されて
無駄に時間取られたらそりゃたまらんわ

424 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:39:13 ID:rmLm99XN
話が矛盾しすぎ
サーチ成功→爆破ならともかく、サーチとOLにはなんの関係も無いw
OLなら数回失敗することも結構多いしね

425 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:45:56 ID:ZFy5pRzs
>頭がネタビルド
いい表現だなw
キュアしないレイズしない自称バトクレのバカクレがまさしくそんな感じ。

426 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:31:23 ID:TunsK1yJ
実際ネタビルドが足を引っ張る事より、ガチビルドといわれる奴らが
勝手に動き回ったり、へたくそだったりして足を引っ張られるパターンの
方が遙かに多いよー。

したがってビルドなんて何でも良いし、頭がネタビルドは笑いの
ネタを提供してくれる分パーティーに貢献しているぜー!

427 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:50:44 ID:tGfxcUly
絶対数が違いすぎるだろ…。
大体「ローグなのに開錠できないのが特技」なんて笑いのネタにもなりゃしない。

428 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:57:21 ID:38xNrb8v
この例で言うと、罠爆破するぜーとか言ってるわけだから明確に足を引っ張っているだろう。
しかも「できない」んじゃなくて「しない」ことによって。

>>勝手に動き回ったり下手だったり
そういう例は、頭がネタな連中が普通のビルド(ガチでもいいけど)を使ってる時に起きるんであって、
ビルドのガチネタは関係ないと思う。

429 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:31:44 ID:HmowIOwR
Mod7いつ?

430 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 17:40:18 ID:qN5MEBwr
育成途中ではあったな
サーチは装備と種族の問題でGrpメンのRogRgrが高い
DDだと俺の方が高くてサーチはそいつ、解除は俺みたいな進み方
なかなか面白かったぞ

LV16になるとそこらは全部横並びになるんだけどな

431 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:02:09 ID:P6d8sWYj
罠で思い出したがrog8とか10まであげてるのに
虹で1振って爆破したとか言ってるの聞くと、なにそれネタでいってるの?と突っ込みたくなる
2混ぜなら鼻から期待してないが、10まであげてるなら1振っても失敗しない程度までスキルあげといて欲しいもんだ

432 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:10:01 ID:ZFy5pRzs
>>431
なにそれネタでいってるの?

433 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:15:28 ID:jnqJF8rz
レインボーOP箱の罠はDC61かそこらだっけ?
キャバル解除しろとは言わんけど、
Rogアイコンであれ爆破するのは、ちょっと期待外れだな。

434 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:23:56 ID:Fx/Wv3ka
そういうのはシステムとか深く考えないタイプなんじゃないの?
ローグメインでもINT装備無し、DD+10くらいの適当装備、グッドラック無し
+5シーフツールを持ってない、エンハンス取ってない、スキルブーストしない等

始めたばかりの1stキャラならともかく、結構長く続けてるやつでも
上全部ってのは流石にそうそう居ないけど複数該当するやつは案外居るな。

435 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:28:49 ID:qN5MEBwr
スキル19+ステ3+GH4+装備13+ツール7+エンハ2+GL2+AB3+RF小手3=56
これでぎりぎりだな
1でも足りなかったら1振ればBOM
確定させろってのは結構無茶言ってるんじゃね?

436 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:31:15 ID:jnqJF8rz
Int16とかAB2止めとかRogDD2止めとか装備13とかでも、
爆破なしまで持ってける訳よ。

437 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:42:13 ID:xZLOQlM7
>435の内訳だと
レイド品が二種類見えるが、全員が全員RF回してるわけではないだろうに
ついでにその時GHも入ってたかどうかも判らんわけだし
61なら普通に爆破の可能性もあるんじゃないのか

438 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:42:46 ID:qN5MEBwr
レイド品2個込みでな

439 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:47:51 ID:jnqJF8rz
禿頭(orマリリス杖)→うさたん手袋orプレイヤーch品にして
ベンチ篭手なしだとしても、15装備&スキルブースト4にすりゃ
それだけで補えるだろw
(RogDD上げてもいいし、そもそも大半のRogはもっとInt高いとは思うが)

OLの15はなかなか出ないけど、DDの15はオークションで結構出てるしな。

440 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:51:37 ID:qN5MEBwr
>>439
とりあえず、Rogスキルブースト4はLV10でDD4はLV12な
書きこむ前に考えろ

441 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:54:36 ID:P6d8sWYj
装備は15まであるな、ABは4までとれる、エンハも4までとれるな
あとはウェイオブザメカニックで+2、スキルフォーカスで+3、技能体得+1

>ついでにその時GHも入ってたかどうかも判らんわけだし
入ってたかではなく、入れとけとは思うな
今日日sorの呪文リストにGHがはいっててもおかしくないし
なくてもプラナーガード1個もっとけば済む話だしな


442 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:57:16 ID:jnqJF8rz
>>440
元々>>431からRog10↑って前提で書いてると思ったんだが。
つーか、RogDD3のAB3でも足りるだろ。

まあ、私等がどれだけ頭捻っても、貴方様の深遠なる
お考えに及ぶべくもないのは、当然のことですがね。

443 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:00:11 ID:P6d8sWYj
エンハ4じゃないな、3だ。俺も間違えてた

444 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:00:30 ID:JbPXbfK0
ステ3って事はInt10+6か、Int12+狐Pot?それは幾らなんでも低すぎるんじゃ。


445 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:24:54 ID:m1KXtQG+
>>444
罠特化するならともかく
Rog10も上げるようなビルドにINT10や12が低いなんてことはないと思うが
ビルド次第じゃ8じゃないのか

INT10+装備6として
スキル19+ステ3+装備15+スレナル手袋1+GH4+ツール7+エンハ3+AB4=56
こんな感じ
レイド品はなしでも達成できる
手がウサギだからDD15とINT6のパズルだけが手間だが、レイド品なくても出来ますよってことで

まぁここまでガチガチでギリギリだから
爆破しなくて当然って考え方は俺もちょっとどうかと思うな
今時完全罠特化のRogなんて絶滅危惧種だし

まるで関係ない上に私的な感覚で悪いが、Rogアイコンじゃない方がキッチリDDOLのこと計算してる場合が多いと体感してる

446 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:25:49 ID:RNn4v/jC
>>441
誰しも持ってるわけでもないだろ
エンハンスだってたったスキル+1するために4点ぶち込むのは割に合わないと考えるのもいるだろうに
他のクラスでいうとPalならオーラ各種最大まで、Brdは歌各種最大まで、
Ftrは各タクティクス最大まで取得で種族はドワであるべきとか言っちゃう?
まぁ、箱1つくらいで騒ぐなよw

>>444
装備13とか書いてる流れからしてわざと低く見積もったんじゃないの?
極端な装備例をもってくるより現実的でわかりやすいと思ったがな
数字を見る限り、装備バフが充実していない環境なら爆破してもおかしくないなという印象は受ける

447 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:38:34 ID:P6d8sWYj
>エンハンスだってたったスキル+1するために4点ぶち込むのは割に合わないと考えるのもいるだろうに
考え方次第だな
おれは爆破する可能性減らす為ならやれることはやるつもりだが
解除するのが仕事なのに爆破とかしたくないしな
手を抜いて爆破しました。で笑って済ませる感覚の持ち主なら好きにすればとしか

448 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:59:58 ID:JbPXbfK0
>>445
こないだ初心者スレで話題になった「バトローグ」の正体が判ったような気がするよ。
Rogアイコンでも、Int切りでメカニックも無し、装備は入手が容易な範囲のみ…なら、
確かに爆破の可能性が残るか。

>>446
>まぁ、箱1つくらいで騒ぐなよw
一般的な話としては否定はしないし、自分ならRog無しで行ったクエだと思って割り切る事もできるけど、
実際にレインボーエリの現地で爆破したRogが言い訳に使ったら、相当険悪な空気になるんじゃね?w

449 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 20:07:49 ID:O7x0mcXa
自分で作る分には装備はともかく、エンハンスは求められるであろう範囲をしっかりと取った上で遊びに走る。
ただ、それを他人にまで求める気はないな。

あと、エルフ、ドラウでないなら低INTローグは序盤から中盤がきついぜ。
装備とエンハンスをしっかり取っても少し背伸びした所に行くとぜんぜんコンパネが見つからん。

450 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 20:25:27 ID:qN5MEBwr
とりあえず、>>435 ではメカニックはド忘れしてたw
他は基本低め見積、
Rog8もあれば必要なスキルはINT10全部取れるから別にいいんじゃね?くらい
RFでの12人中で小手は出土すればほぼ自動で手に入るアイテムだから有りかな、
禿は微妙なラインだけど、俺はUMDで必須として取りに行くから入れただけ
エンハンスのスキル上げはAP3でスキル+1は個人的に微妙だから切り

>>447 には
メレーならドワタクティクス3(AP12)&ストラテジー4(AP10)、
WizならSR3(AP12)+SR抜フィート2個くらいは期待するよ
ちょっと俺には厳しいわ

451 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 20:42:05 ID:+oE9fpkS
妙に話が盛り上がってるが始まりの>ID:6Z3urJnWは話に乗りたいばっかりにホラ吹いてたってことでいいのかな?
罠を見つけるが解除に失敗する原因がDEX低いからみたいなこと言ってるし

452 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 20:50:33 ID:ZFy5pRzs
ホラじゃないよ!
頭がネタビルドなだけで、、

453 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 21:07:56 ID:P6d8sWYj

>450
>メレーならドワタクティクス3(AP12)&ストラテジー4(AP10)、
突然何を言い出すんだwしかも種族限定かよw
まぁ言われてみれば朦朧化最近使ってないな。
いらないから抜いてドワhpWまで突っ込んだほうがいい気がしてきた

あとなんか勘違いしてるぽいが、キャスターのSRや前衛のタクティクスは
高いほうがいいが、仮に失敗してもやり直しがきく
DDは爆破したらやり直しが効かないという差がある。だから1の差は重要なんだが
逆にOLなんかは失敗してもいいのでネタでもなんでも好きにしれ、と言えるが、
無駄に待たされるのがだるいという意見はあるだろうな

454 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 21:10:12 ID:+kASuJSi
「バトル」と関係ねー
単なるバカローグじゃんw

455 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 01:15:00 ID:+Lvjzw31
まあDC60位ともなるとガチなRogぽい奴でも案外キツイと思って頂いた方が…。
俺みたいにキャバル前提で組んだ奴だとスキルブーストも使わずに1振っても解除しちゃうけど、そんなの変人ですから。

期待していいレベルは精々アーラム共の巣窟にあるちょっと難しい罠位じゃないですかねえ。
アレ位でも半端Rogや装備付け替え忘れただけで爆破処理しかねないですよ。解除するまでも無く抜けられるけどね。

OLのDCが高いので有名などっかのラボなんかは4,5回失敗する事考えたら鍵取ったほうが早いでしょうから、
1とか2振って開錠できなきゃできないで先に言うべきでしょうな。どこぞの寺院なら多少失敗した所で文句言われる程ではないでしょう。

456 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 01:52:57 ID:Oe7FIrf5
解除

19 スキル
13 アイテム
2

457 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:03:29 ID:Oe7FIrf5
途中で送ってしまったorz

たかだかRog1-2混ぜビルドで誰でも解除できる数値っていくらだろうな、と思ったのだが
素のスキル19+アイテム13+Int修正2+エンハンス1+ブースト2+プレイヤースクロール1+ツール7で
合計45、これくらいまでは無理なく解除できるはずなんだよな。
もちろんスキルポイントさえあれば、だがノーマルなら大抵の罠は爆破させないはず。

逆にここから考えるとDC60対応は結構エンハンスや特技、装備で10以上埋め合わせる必要があるわけで
誰もが簡単にできる領域ではないよな

458 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:37:08 ID:zU8OrhK+
int修正は4位見込んでもいいんじゃないかな
さすがに初期8、本なしのrog2以下マルチでサーチDDまで取るキャラは
現実的じゃないしね

459 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:10:43 ID:U74uHZVX
レンジャー以外のマルチだとスキルポイントかつかつだろうなぁ
俺のレンジャー15ローグ1のキャラでも、INTは初期13+本1+装備6で修正値5なんだが
これって高いほうなのかね

460 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:36:58 ID:zU8OrhK+
rogが多めなら削れるが、1マルチならそれくらいじゃね?
とりあえずint10ないと、UMD、サーチ、DDの分の6pすら確保できないわけで
スポット等、他に欲しいものもあるしな

まぁ一応、人間は除く

461 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:42:36 ID:c7xi/44/
DD装備かINT装備、どっちかをメガネ以外で用意しなきゃならんし
案外DD時INT修正5ってのはない奴もいそうだ

462 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:16:39 ID:zU8OrhK+
int6の頭もメガネも基本値即決でオークに出してもまず売れないけどな・・・
溢れまくってると思う
RFクロークを出すまでもなく

463 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:45:12 ID:ubxTeZ05
メインがRogならINT修正低くてもスキルは最大までたやすく伸びるけど
低INTでメインがBbn、BrdならまだしもFtrやPalだとRogLvは3は欲しいなぁ

>>461
DD、サーチとINT装備が被らないようにするのも厄介だけど、
個人的に面倒なのは罠を前にして複数個のアイテムを変えて処理したらまた戻すのが面倒w
罠関係でSCを一列潰してしまうのも痛い

Rogはエンハンス拡張来るし、INTあげた攻撃的なビルドも出てくるかもね

464 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 06:48:16 ID:tvx4oz82
>>457
GH読めなくてプラナー持って無くてもさすがにヒロイズムは計算に入れてもいいぞ

>>459
BrdRogなめんなw

465 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 06:57:15 ID:c7xi/44/
INTは頭もあったか。すっかり忘れてた
ってことはDD時INT+6させるのもそんなに厳しい条件じゃないね
一番問題なのは>>463の言うように面倒なことだなw

466 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:25:00 ID:APg2Ifva
装備がそろってくると、ハゲ、ブレイサー、クローク、DD装備、緑鉄ともっと面倒になるぞ
場合によってはプラナー使ってブースト使って、とさらに面倒w
こういうときは装備変更マクロとか欲しくなるね

467 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:18:40 ID:NTTqKIhH
だなあ。事後の付け替え忘れも問題
StrやらDexが-6のまま戦ってたりする

468 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:34:25 ID:jv300tnD
いまどきのクエは戦闘ばっかだから罠特化なんてあんまり歓迎されないだろ
メカニックなんて絶滅したと思ってたよ、そんなの前提で話されてもな
それとも虹に行くときだけエンハ入れ替えろってか、どんだけ傲慢だよって一瞬思ったが
自分がSorだとクエの直前にそのクエ用に呪文入れ替えたりもするんでありなんかなあ

469 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:38:38 ID:6Bs0W+B6
参考までにウチのエルフRng15Rog1の場合

OL  40    17+9(dex)+11(Item)+1(エンハンス)+2(禿)                          装備変更はOL11dex1手袋 禿          
DD  31    6+4(初期10+2本+int眼鏡)+1(エンハンス)+15(DD15手袋)+3(RF小手)+2(禿)     装備変更はDD15手袋 int眼鏡 DD小手 禿 
search 37  14+4(初期10+2本+int眼鏡)+15(search+15リング)+2(禿)+2(Elf特性) 装備変更はsearchリング int眼鏡 禿

これに各種buffでログが居ない時の臨時要員ぐらいにはなる。
最近のクエではOLは十分だけど罠は厳しい。

470 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:41:29 ID:6Bs0W+B6
途中で送った上にづれてるな
Item6個分のイベントリとショーットカットバーさえ確保できれば何とかなってる

あとは上に出てた装備戻しさえ忘れなければ・・・・・・

471 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:46:50 ID:HMtn+rvD
通常装備用をショトカバーに入れてる
バー1本くらいどうにでもなるし

472 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:28:29 ID:8odQA56t
ピュアローグでDD上げきっても、廃人じゃない週末プレイヤーなら
兎手袋、INT6装備、DD13装備、ヒロイズムPOTでRF品はゼロ
エンハで強化してもツール込みでDD53とかなんですけど…
やっぱ廃人じゃないと虹来るな帰れというお話?


473 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:37:44 ID:0k0SU2a5
多分そういうお話なんだろうな。
だから俺も行けないや・・・

474 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:38:49 ID:/N/eZyar
Rog10でメカニックでレイド装備とGヒロがあるくせにInt装備とブースト使い忘れで
54+1で爆破した俺涙目
エンハンスを最大までとれとか無理だ正直

475 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:39:57 ID:nCv47k1h
>>472
虹ノーマル、ハードとと虹エリートを混同して書くのはわざと?
現状最高難易度に届かないこととクエストそのものの参加可否を混同してるのはわざと?
週末プレイヤーがそこらのアイテムで最高難易度の罠を50%以上解除できてまだ不満なの?

自分が週末プレイヤーなのにかこつけて他人をけなすような話をして、何がしたいの?

476 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:40:21 ID:PHjzloFT
現状の最高レベルのクエストの最高難易度の話でしょ?
人を選ぶのはおかしな話じゃないと思うけどね。
とうぜん、ローグ以外の面子だってそのクエストに耐えられる性能が求められると思うぞ。

そのうえで、箱一個が取れない可能性をどうみるのかはグループのリーダーに聞いてくれ。
統一見解なんてだしようが無い問題だ。

477 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:41:18 ID:APg2Ifva
PTなんだからGHはもらえると考えて良い
ただブーストやエンハンス取ってればもう少し行くと思うんだが・・・

俺のイベPalはスキル振り切ってないけどDD62ある
16+5(HV)+2(ニンブル)+6(Int)+15(装備)+3(RFブレイサー)+1(緑鉄)
+1(強化)+2(ハゲ)+4(GH)+7(ツール)=62
上げすぎな気がするからニンブルを変える予定だけど


478 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:54:55 ID:zfgMBG7N
なんか某FFみたいになってきたな

479 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:56:15 ID:tnWLzm1K
>>475
>虹ノーマル、ハードとと虹エリートを混同して書くのはわざと?
混同してません、476の言うとおりだな

>現状最高難易度に届かないこととクエストそのものの参加可否を混同してるのはわざと?
そもそも混同しての話だろ?爆破する奴は死ねって話だからな、爆破してもいいから来てちょ^^
って言うふうには少なくとも読めないぞ

>週末プレイヤーがそこらのアイテムで最高難易度の罠を50%以上解除できてまだ不満なの?
自分じゃなくて周りに「不満な人がいる」から参加をためらってるんだろ
爆破する奴はネタかとか言ってる奴な

週末とか関係なくニンブルなんか外すとは思うなあ、戦闘やろうと思うと特技カツカツだし
イベPalでとってるのはちょっとすげーな


480 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:59:26 ID:+Lvjzw31
箱一つ余分に開けるのに延々待つのかよ。
キャバルの頃と同じく基本無視で構わんでしょ。

481 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:44:34 ID:nCv47k1h
>>479
> >>475
> >虹ノーマル、ハードとと虹エリートを混同して書くのはわざと?
> 混同してません、476の言うとおりだな
479=472なの?「自分じゃなくて周りに云々」の一文は472の心境を想像で書いてるように読めるが
立場はっきりさせてくれない?

> >現状最高難易度に届かないこととクエストそのものの参加可否を混同してるのはわざと?
> そもそも混同しての話だろ?爆破する奴は死ねって話だからな、爆破してもいいから来てちょ^^
> って言うふうには少なくとも読めないぞ
虹エリートの罠爆破する奴は死ね、なんてどこに書いてあんだよ
それともずーっと上のアダマンボディローグの話と混ぜてんの?


482 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:57:50 ID:PHjzloFT
でも、装備の+15くらいなら、そんなに難しくないと思うんだけどね。
オクでもそんなに高い値段にはなってないような気がするし(byD鯖)

483 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:14:40 ID:gxS2qKUW
>>482
お前はD鯖なのか。最近ラグいんだよ、もっと仕事しろよ。

@D鯖だろ。

484 :472:2008/08/14(木) 13:31:22 ID:xOHLnauD
>>481
479じゃないよー1回しか書いてないし

自分は ID:jnqJF8rz とかの流れに感想つけただけ


485 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:07:34 ID:DLndiIKD
虹のrog枠、rog募集で入って爆破するのはまずいわな
他は爆破したところで概ねGJで終わりだが

てか、RF品ゼロは週末云々以前のような・・・
何らかのポリシーで敢えて行ってないなら知らんけど、
禿はともかくブレイサーなんて出れば押し付けられる品

486 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:21:00 ID:PHjzloFT
前提終わってない人じゃないの?

487 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:25:31 ID:phGgQ1/c
レリック集めるのがめっさだるい
1キャラ2キャラなら良いけど
全キャラ分必要とか言う事になると気が遠くなる

488 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:39:49 ID:ghfVPczm
>466-467
SCでの並べ方次第だな
おれは右縦一列を初期状態として
アイコンの上に必要なアイテムを並べて、終わったら初期状態に戻すようにしてる
http://www.ddo.vc/bbs/pic/665.jpg

横に並べるか縦に並べるか人によって違うだろうが
うまいことやれば解決する筈

489 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:46:46 ID:d8opoo1L
そもそもDDOのショートカットバーって10個しか置けないのが致命的だね
せめて20個設置できれば使い勝手も違うんだがなぁ

490 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:47:08 ID:ghfVPczm
>486
ユー、余ってるレリックを格安で出品しちゃいなよ
タペストリーは結構でるんだが、レリックはあんまりでないな
廃の巡回ルートから外れてるからか

491 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:50:22 ID:9YexmmnJ
致命的なのかよ。足りないとは思うけど10個ありゃ十分だろ。工夫しる

492 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:56:48 ID:C2Hi0n8Y
ショートカットよりViewporが欲しいぜ・・・。

493 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:58:20 ID:HMtn+rvD
>487
各レリックのクエをNHEとやっても12個くらいだからねぇ
各10個にすればいいのに時間稼ぎ設計丸出し
せめて旬を過ぎれば調整してほしい

海外だと人多いから関係ないわけ?
日本鯖がかそすぎですか、そうですか

494 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:01:25 ID:PHjzloFT
>490
俺も6キャラ分くらい足りてないんだW
MOD7来てモンク作っても特別欲しい装備無いからRFはパスの予定だけど、ローグ的には欲しい装備多いよね。


495 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:07:56 ID:APg2Ifva
一時期は毎日POP行ったりキャスターソロでいろいろ回ってたからなぁ
某氏の立てる超高速クルシにも良く行っていた
自分の5キャラ分の他にギルメンに200枚ぐらいあげたよ
ほとんどドラゴンだけど

496 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:11:26 ID:C2Hi0n8Y
レリックアイテム課金導入ですね、わかります。

497 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:38:56 ID:xOHLnauD
あと最近はRF品が完全に行き渡ってると思われてるのか、
「要りますか」コール無しで即取りされたり、欲しいって言っても
スルーされたりすること多いですわ


498 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:43:35 ID:Wx4QF3hY
ここでレリック足りないとか口で糞垂れる暇があったら
LFM立てるなり、キャスターソロで取りに行くなりすれば済む話じゃないのん?
それすら面倒だってんならソイツの勝手
ただ、世間的にはRFなんてファーム場所に成り下がってる訳で
そこのレイドユニーク位は持っていることを期待されても文句は言えない事を覚悟しておけばいい

>>497
欲しいとアピールしておけば?
ただ、「要りますか」コールなしで即取りの何が悪いんだね
アイテムをどうするかは出た香具師の勝手なんだからその物言いはどうかと思うな

499 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:51:06 ID:PHjzloFT
世間的にはって、DDOプレイヤーにアンケートでも取ったのかい?

500 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:53:50 ID:RR/Wx26a
なんか糞廃人が吼えてるな。
498のようなやつに止めていって欲しいね。

501 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:56:15 ID:zfgMBG7N
>>498
おまえが同じギルドじゃないことを願う

502 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:59:11 ID:Skpp7pFg
RF品は知らんがDD15装備くらいはオークションで買えよ。
金がないならシュラウドでも周回してろ。

503 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:00:56 ID:9YexmmnJ
ツマンネ

504 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:04:12 ID:4xtYNURb
廃の背ぇ較べ終わった?

505 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:18:10 ID:6sQxtrxH
BAレイドのユニークや緑鉄第三段階装備を複数用意しろとか
酷い無茶を言ってるわけでもないのに廃人とか過剰反応じゃねぇの?
LVカンスト帯ではある程度の水準を要求されるのは仕方ないだろう

506 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:20:13 ID:93ze0YhR
「自分は廃人じゃないから仕方ない」ってのを
言い訳にして、「無理なことを要求する糞廃人死ねよ」
って転嫁してる奴がいないか?

DD15装備なんて幾らも出さずに買える(当然オクに張り付く必要もない)だろ。
俺のDD15・サーチ15は両方オクで10万gpかそこらで買った物。
Int6ヘルムも基本値即決で買ったやつ。

Gヒロだってかなりの確率で、くれって言えば誰かしら掛けてくれるだろうに。
不安ならスクロの数枚も持ってけば、WizもSorもBrdもいないGrpじゃない限り確実に貰える。

手軽に出来ることだけやってりゃ、充分届く範囲の要求だと思うがな。

507 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:23:21 ID:DLndiIKD
レリックは今、前提3クエだと最低3ずつ出ないか?
前提のNHEと、他一通りでほぼ揃って集まりやすさに驚いたけどな

508 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:23:45 ID:93ze0YhR
ついでに言うと、WizSorBrdなし(=ヘイストなし)で行こうなんて
尖ったメンバーだったら、誰かしらがプラナーくらい余らせてる確率は
非常に高いと思われるね。

509 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:33:21 ID:d8opoo1L
>>506
おまいら、そもそも前提が間違ってる。
このゲームはダンジョン探索のドキドキ感を味わうゲームであって
良いアイテムをゲットするゲームではない
そもそも、自分で出来ない開錠を、他人に要求するのはいかがなものかと・・
開けられればラッキー程度でいいんじゃね?!

510 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:37:50 ID:DLndiIKD
>>498が酷いとは思わないけどな
RFの不人気品は事前にアピールしてる人がいない場合はさっさと取るわ
聞いてもスルーで1人ポツンと残される事多々だし

>>509
他人には全く何も期待しないというのが賢いのかもな
ただ、LFMでクラスの指定が出来る以上は、やっぱり期待されての募集であるわけで・・・

511 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:39:44 ID:EN+Z83f1
針でけぇよw

512 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:40:22 ID:c7xi/44/
RFユニークって必須に近かったのか。前衛キャラでパズルはツールがうまく動かせなくて出来ないけど行っていい?

513 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:41:16 ID:EN+Z83f1
>>512
RFは奮闘する2-3人を鼻ほじりながら観察するクエですんで、
奮ってご参加ください。

514 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:42:21 ID:DLndiIKD
>>512
当たり前

515 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:42:43 ID:0O11gBBG
他と比べるとItemizationへ傾倒するゲームだと思うけどなー
DDOをプレイする前提とか議論してもしょうがないべ。


516 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:46:33 ID:xPyggmYg
前衛で必須な物なんてRFにないだろ。つーか、今はRogの話じゃないの?
RFは身近なレイドだし、ブレイサーや禿頭はそんなに入手難度高いとも思えんのだが。

517 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:52:47 ID:DLndiIKD
クラス問わず使える禿ですら、最近は全員持ってる事が凄く多い
欲しい物が多いキャラで行く時は、廃が多そうな時の募集に乗るのがいいw

518 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:55:22 ID:1167WowF
しかし初期のレイドって、ほとんど寄生オンリーで
クエの全容を理解しないまま20回ボーナスとか貰ってる人結構いそうだよね。

TF参加者の何割が、OLなし水中迷路の最短手順や
ドアなし緑パズルの解法を把握してることやら。
VoN5なんかでも、例のショートカットが潰された直後、
南ルートの手順知らない人が多すぎて笑ったもんだ。

最近のレイドは、把握に手間取るほど複雑な内容じゃないけど。

519 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:02:12 ID:PHjzloFT
>506
いないんじゃね、そんな事言ってる奴は。

520 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:05:14 ID:PHjzloFT
>513
この前、SRから離れた所で適当にやってたらEバーストでパーティーメンバーが6、7人死んで焦ったぜ

521 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:56:02 ID:tnWLzm1K
禿付近でなにかするわけでもないのにうろうろして被弾する奴が多くて
「SP持ち以外は入り口でじっとしてろボケ!(意訳)」って募集主が叫んだ時は
少し吹いたな

522 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:17:57 ID:v6AfGBIf
囮係でもないのに被弾してる前衛にはキュアする必要無いと思ってる

523 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:19:41 ID:srqdsLt5
SP無限だから俺は囮とか関係なくキュアしまくるけどなw

524 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:32:16 ID:+n7iWFKJ
俺がCleのときなら誰がいくら食らおうが気にしないけどなぁ
負担が増えるわけでもないし
通常は囮中心でマスキュア、気が向いたら適当にキュアを回すだけ
個人的にはBbnに点灯前にレバー引きチャレンジして貰いたいくらい

525 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 19:16:51 ID:kwJziylf
RGでレバー引いても、結局9個廻るまで待つ必要があるから、
ほとんど時間短縮にはならんけどな。
あと実際引きに行く場合、BbnよりもClr・Palやマーク持ちの
ハフリンとかの方が遥かに楽。

526 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 19:17:58 ID:DLndiIKD
点灯前に引いても、そのまま勢いで殺したら失敗になるよなw
パズル1,2手の奇跡が起こらないと

全部点くまで殺せないのは変わらんが、意味はともかく浪漫はあるか

527 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 20:51:32 ID:ghfVPczm
>522
RGのたびにhp減っていくbbn涙目だなw

528 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 20:56:41 ID:PHjzloFT
入口のバリア前なら多少安全だぜ。
さっさと死んでクリアまでニコ動でも見てる。
ってのは禁止ね。

529 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:04:45 ID:eZ/p0CkV
殺伐とした本スレに救世主(公式更新)が!



 
 
・・・あれ、モンク情報追加だけ?

米鯖の同情報公開が5/28、Mod7リリースが6/3だったから、同じ流れと期待すると、
来週にはMod7…でいいのか?

530 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:08:20 ID:+RrJHPM9
>>527
頭ぶつけたりするのは被弾ではなかろうw

531 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:12:18 ID:ghfVPczm
じゃあいちいち区別してこれは無駄に殴られたから回復しない
これはRGだから回復するよ、とかするの?
それはまた・・・器用だねw


532 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:20:57 ID:fH91xg3H
>>528
得意げになってるところ悪いが、
入り口のアーチのことに残られるとオッサンが変えてくるんだわ
前に出ないで見てるのは構わないが、迷惑かけるのはやめれ

533 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:25:30 ID:etVmdM22
なんか今日は人少なくね?

534 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:43:34 ID:kwJziylf
上空の安地で/danceでもしてればおk

535 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:08:37 ID:+RrJHPM9
>>531
回復しないなんて変態的態度を取るヤツが仮にいたとしても(それとも>>531がそうなのか?)、
RG中とRG直後にだけ回復してれば済むわけで、何も難しくはないと思うが。
それとも過剰回復もしないように気をつけてキュアライトでも使うのかね。
だったら難しいね。

536 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:51:44 ID:L/+8rPwr
>>532
上から盾役が投擲か何なりしてれば行かんよ

537 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 01:13:45 ID:bXGzpeQV
>>507
それは運が良かっただけ
他より出やすいが最低3なんてことは無い

538 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:27:16 ID:tpb64E9X
>囮係でもないのに被弾してる前衛にはキュアする必要無いと思ってる

Auraをお届けするPALぐらい許してやれよ

539 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 03:49:26 ID:M2YtxkwS
あ、あれ?すんごい前に、このゲーム、サクラが撤退と同時に終了とかじゃなかったけ?
バードとか作って楽しかったが、そのニュースを見て全部消しちゃったんだが

540 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 04:27:38 ID:FlRF67s5
とりあえず来年9月末までは継続
以後は未定

541 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 04:34:36 ID:M2YtxkwS
そっかー生き残ったのか
@1年あるし、蔵落として再挑戦すっぺや

542 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 06:14:29 ID:fw+ztQvn
一層過疎ってるけどな


543 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:13:21 ID:cw89qfW8
>>531
クレなら習慣的に回復の優先度つけたり、
メンバーのHPを見積もってヒールとキュアの使い分けるから
難しくはないと思う。
俺はSP無限なRFでは、どんな動きしてても
わざわざ復優先度下げたりはしないけどね。



544 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:38:03 ID:Keo0S9Bg
俺は、HPゲージが減ってるヤツを見るとストレスためるのがクレの本能くらいに認識してるなぁw
だから無意味にダメージくらいやつは無論むかつくが、それはそれとして放置する方がよりストレスだ。
(SPが無限に回復するから)ノーコストならいくらでも回復するね。


545 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:40:00 ID:Xz7vlQGZ
Clrで何回かRF通ってれば状況や減り具合でRGかそれ以外の被弾かなんてすぐわかるわな
皆まとめてマスするだけだからどうでもいいんだけど

546 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:40:33 ID:cJG1tZ2F
つーか、風エレにこかされないで殴りたいからbuffもらいに行ってるだけじゃね?w

547 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:49:45 ID:bXGzpeQV
コストゼロでも気に入らないPTメンバーを回復しないヒーラーって
もはやチョンゲで姫とか呼ばれるタイプの思考だな

548 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:50:37 ID:d8na18ba
俺もクレリックで参加した時はマスキュアメインだから、囮の近くに居る分にはまとめて回復だし、離れてる奴も 合間にヒールするだけだから気にしないな。
何かあった時の優先度は低いけど、何か自体がめったにおきないしね。

549 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:55:20 ID:tQUhr5c7
>546
そりゃそうだ
spないbbnでもチャージヘルスは欲しいわ

しかしこないだ見かけたclrは死ぬと困るからって
バリア前に張り付いてチャージもらわずエリクサーまで飲んでた・・・
のは別にどうでもいいんだが、そんなとこいたらヒール届かないだろうが
おかげで見殺しにされたぜ

550 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 09:30:41 ID:VaE6pvsZ
>>549
俺の知ってるRFの時って死んだの一人じゃなかったか・・・・・
ま、別にいいんだが。

551 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 11:09:25 ID:nqLsL3o3
>>532
アーチに人がいることが、アーチ側にハゲがくる事の条件ではないぞ

552 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 11:44:11 ID:PigDd00I
1.タゲ役がタゲを引く
2.RGが発生した際に一度ヘイトリセットがかかる
3.RG終了の際にダンスホール等に当たる
4.ダンスホール出した人にタゲがいく

または
3.タゲ役が殴る前にタゲ役以外の前衛が弓や殴りでデバフを入れようとする
4.タゲ役じゃない人にタゲが行く

だな。
RGの際にはタゲ役がタゲ取るまで殴らないでください。
お願いします。

553 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:25:17 ID:cw89qfW8
RGでヘイトリセットになって
アーチにいるひとだけSRの認識範囲内だから
タゲもらう

と思ってたんだが違うのか?


554 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:37:34 ID:tQUhr5c7
>550
あんまり深く追求してくれるな
ただの愚痴だし

>552
禿はダンスホール無効だろ、ヘイト効果あるのか
特に誰もヘイトとってない場合はランダムでタゲ選んでるように思ってたが


555 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:47:57 ID:jnnEHyav
RG後にダンホ出してれば確実にタゲくるから、>552が正しいんじゃないかな。
ダンホだろうがソリッドだろうが踏めばタゲがくるけど、盾役が1発殴れば
そっちいくから問題ないけど。


556 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:49:51 ID:gIKeULaR
全然確実じゃないと思うけど

557 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:56:53 ID:suqj8POu
Mod3引退組です
今から戻っても人いますか?

558 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:03:26 ID:f8qoVaYb
>>557
普通にプレイするには困らんと思うよ。
ただ人は減った。
おまいさんが自分でリーダーできるなら支障はないとおも。

559 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:40:41 ID:ePvUc4qM
あと一年か、金貯めても意味無いってのはモチベにじわじわきそうだよなぁ

560 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:43:35 ID:WAmBhSma
ビルド考えて育成して
アイテム集めて
理想形が完成したらお終い

あと1年とか貯金とか関係ないじゃん?

561 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:44:40 ID:LrTzC0LT
まあ、もう時期モンクが実装されるんだから
文句言わずにモンクのレベル上げしなさいって
モンクでアボットをアボーンしなよ

562 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:45:59 ID:1XVpmYNq
またEQ2・WoWからお客さんがきてる?
奴ら世界で大人気のMMOという割りに勧誘とか必死でキモいw

563 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:47:35 ID:LrTzC0LT
北斗の拳オンラインか、ドルアーガの塔オンラインからかもしれないぞ・・

564 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:51:15 ID:EAB8iiCC
何割かの良識人(笑)たちの喰い付きが良さそうなネタで恐縮だけど
ローカライズファイルの表示部をフックして日鯖のテキストに差し替える
ようなパッチ作ったら、来年以降も米鯖でDDOやるやるって人いるかな

565 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:56:45 ID:vIIznoF1
流石の俺も飽きたわ
古参もかなり辞めて行ってるんじゃないの?

566 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:07:56 ID:LrTzC0LT
>>564
そんな手間暇かけなくても
9月末になったら自動的に移行を
運営のほうでよろしくやってくれるんじゃないの

567 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:26:07 ID:Mm5Mgvhr
ありえねー

568 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:28:55 ID:ePvUc4qM
残り期間と貯金無視したら全クエストクリアした時点でゲーム終了じゃないすか。
長い間やっていくとアイテムやお金や経験や、いろんなものが蓄積していくのが
ネトゲの楽しみ方のひとつである以上やっぱり関係あるよ。

ちなみにWoWやEQ厨では無いよ。

569 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:33:48 ID:1XVpmYNq
夏厨って奴?

とりあえず>>568がDDOやってないのはわかった。

570 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:40:26 ID:+sDj602o
そもそもDDOはお金に何の価値もないゲームだし。
純粋に仲間とわいわいダンジョン駆け巡るのを楽しめるゲームじゃない?
もしくは無限に近いバリエーションのキャラビルドから自分なりのキャラクターを編み出すのを楽しむか。

571 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:43:56 ID:LrTzC0LT
>>570
>>キャラクターを編み出すのを楽しむか。

そうは言ってもネタビルドだとフルボッコにされる不思議

572 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:49:23 ID:O3GgER7T
ネタなりに芯の通ったコンセプトと考えを持ってれば、
フルボッコにされるようなビルドにはならんと思うがね。

弱いのが特徴です!なんて胸を張って言うようだと
爪弾きにされるのが当たり前。

573 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:00:54 ID:P/wM1psp
>570
>そもそもDDOはお金に何の価値もないゲームだし。
そう思うんだったら、持ち金全部くれ。
オレなんかオクで+1本とか買っちゃうと、POT・マテ・ワンド・スク代がきついぜ。


>572
それでもピュアClr・Rogで、回復だの罠・鍵解除だの完全に捨てて前衛とかやると叩かれるぜ?

574 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:07:02 ID:+sDj602o
ネタビルドって言っても「いかにしてPT/クエストクリアに貢献するか」を考えて立ち回ってる人間は
叩かれないぞ。もしくは「このビルドはこれこれこういう面でPTに役立つ」とか
「このビルドはこれこれこういう特技を組み合わせてるからこういう場面で役に立つよ」とか
「このビルド、他の人がやってるのはみたこと無いけど、これこれこういう場面で役に立つかもしれないから
確かめるために育ててます」とか
話のネタで自分のビルド作ってるんだから、その価値を納得させてくれよ。
ここで誰とも知らない相手に愚痴るんじゃなく、
自分と一緒の時間を過ごしてくれる人に「ほほう」と思ってもらえる努力しろよ。

いや、自分もネタビルド育ててたまにPT募集で放置プレイ食らうことも有るが、99%は問題なく組める。
叩いてる人間も居るだろうが、それはただたんに目立つもの何でも叩くだけの馬鹿だからだろう。
叩いてる奴も自分に大儀がないとわかってるからPT内では絶対叩くような発言しないしな。

575 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:07:14 ID:1XVpmYNq
>>573
Clrでどうやって回復捨てるんだよ。
ロボで初期wis6にでもするか?w

576 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:10:59 ID:ePvUc4qM
自分の意に沿わない=夏厨ですね、わかります。

他キャラから出たアイテムや金を流用しない遊び方してるやつなんてどれだけ
いるんだってんだよ。


577 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:13:26 ID:P/wM1psp
ショートカットにキュア置くくらいなら武器を置く!

578 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:13:47 ID:WQqIxUaJ
ピュアRogでDDとOLを完全に捨てると前衛として強くなれるなら文句は言わない
Clrでも有り余るSPをCCとDDや自己強化に使って
WIZやSOR並みに敵のコントロールできたり、Bbn並みにDPS出るなら文句は無いぞ

579 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:13:52 ID:P50PwPdZ
そりゃビルド以前の問題で、出来ることをしないからだろ。
Int初期値でも人間・ドラウなら8ポイント、それ以外でも7ポイント貰えるのに、
罠鍵を完全に捨てる意味がほとんどない。

まあ、それでも捨てると言うなら止めないし、
実際InGameで罠鍵出来ません^^ってRogアイコンも見かけるけど
なんか普通にGrp入って活動してるし、晒されたりもしてない。

Clrで回復しないなんて、ビルド以前の問題だと思うがね。
「全く回復出来ない」ビルドだったらコンセプトも糞もない
単なるバカ(初期Wis6のロボとかか?)

攻撃にリソース割きたいから、回復は控えたいってのなら、
最初にそう宣言しとけばいいだけの話。
(もちろんClr限定募集に入るのは論外)

580 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:16:08 ID:l/PsqU5i
まあ、世の中にはリジェネート回復のアイテムあるから
多少のHPの減りは無視してる奴も居るんだけどね。
RFの落下ダメージだと一々回復しないな。ワンド振ってまでは。

581 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:18:28 ID:vIIznoF1
きわどいビルド作るのも自由だけどはぶられるのも自由っていう

582 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:21:11 ID:LrTzC0LT
だれか、パラメータが低くて魔法が使えないSor16作ってくれよ
神認定してあげる

583 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:22:59 ID:P50PwPdZ
Cha6でLvアップ分も全く振らなかったロボでも、
SorCha3と6装備でLv5まで、Tome・緑鉄装備で合計+3すれば
Lv8呪文まで使えてしまうな。

584 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:27:44 ID:EPw5S5Cc
質スレで
395 名前: 名も無き求道者 [sage] 投稿日: 2008/08/15(金) 18:54:57.91 ID:LkYelwT/
βの頃からRogやってるが、
>Grpに一人スポットが出たら他の人にはスポットが出ない仕様だった
こんな仕様なかったと思うがね。

こんなこといってるやついるけどさ
アホだよなぁ

585 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:32:20 ID:gIKeULaR
後衛型Palで前衛にオーラ届くギリギリの位置をキープし、シリアスワンドで回復に専念
30超えのchaでRDスク余裕、ヒールスクも可能
独立国、LoHもあるよ
はふりん♀なら更に色々

ネタビルドだけど、やれる事やってるなら構わんな

586 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:36:10 ID:gIKeULaR
>>584
Rngなんかが先頭で先にスポット出すと、後続のrogには出ない時期はあったはず

587 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:39:34 ID:+sDj602o
>>573
1)お金について
ちなみにお金に価値はないが、気にくわない奴にやるくらいなら捨てるだろjk
普通に「お金がないからください」って言われたらあげてもよかったんだが。

2)ピュアクレローグについて
なぜキュアを切るの?味方が助けを求めてるときに、助ける能力があるのにわざと見捨てるってことでしょ?
他人の苦しみ無視したところに自分の楽しみ見いだすなら、そりゃ君の人間性に問題あるよ。
だいたいクレローグなんてありふれたビルド、いっぱい居るけどはぶられてる奴みたことない。


588 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:43:21 ID:EPw5S5Cc
>>587
よくわからんけど
ピュアCleで回復全切りとピュアRog罠鍵全切りを言ってるんだと思う

589 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:44:38 ID:I27xxTyp
>586
そういった議論はされたけど結論は出なかった気がする。質スレのは出ない派だったんでは。

モンク来るのか…一ヶ月以上DDOから離れててこのままやめようかと思ったけど続けようかな…とりあえず作るとしたらまたクレだけど

590 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:50:50 ID:gIKeULaR
>>589
議論されてたのか
まぁ、昔の仕様で証明しようがないし、今は違うから意味もないし、
どうでもいいわな

1,2ヶ月休止しても周りと差がつかないのがDDOのいいところだな
wis修正がそのままACに乗る特性上、mnk2混ぜた超高ACイベクレは
なかなか面白そう

591 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:58:54 ID:EPw5S5Cc
議論つーか・・・

>2006.12.07 サーバーアップデート情報「ザ・デーモン・サンド」
>・最初にシークレット・ドアに近づいた者だけしか
> スポット判定を見ることができないという問題は
> 解決されました。

昔のFixな
適当に調べて取ってきたからドアだけね
罠のほうはどうだったかな

592 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:01:21 ID:+sDj602o
>>588
ピュアクレローグって不思議な表現だなと思いはしたんだ……orz
しかしピュアローグで罠鍵全切りって、どこかのブログで(だまされて)作ったとか言ってた人がいたような。
晒されては居ないはず。たぶん。

593 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:02:23 ID:1XVpmYNq
まあ質スレで間違い指摘してやればいいだけで、本スレ持ってきて言う事でもないでしょ。

594 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:05:33 ID:tQUhr5c7
>mnk2混ぜた超高ACイベクレ
鎧と盾ボーナス≦wismod+ブレイサーか
ミスラルフルプレ5の13とミスラル盾の7で20
ブレイサー8つけたとしてwismod12以上あればメリットがあるのか

595 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:07:55 ID:Ln7pXULU
DEXmodも入れてあげてください

596 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:16:59 ID:+sDj602o
さらにMonkLv1/5/10/15/20でボーナスACが各1あがるんじゃないかな。


597 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:23:39 ID:tQUhr5c7
dexmodは3以上で差がでるな
mnkは2以上あげるのか?mnk2混ぜ前提の話じゃなかったか

598 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:31:23 ID:DQTBLJlM
>>585
別に前衛能力を切る必要ないんでは。
Rog混ぜればそこまでCha上げなくてもUMDは充分足りるし、
StrやCon上げる余裕はあるでしょ。
RDもヒールもアーケイン失敗率ないから、ローブ着る必要もないし。
(ついでに言うとディスプレイスメントスクや石肌ワンドも問題なく使えるし)

なにかの能力を得る為に、やむを得ず前衛能力を切るならともかく、
切った方がネタになるからって理由で切るのは頂けない。

599 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:50:23 ID:+sDj602o
>>597
モンクLv1でAC+1されるならそれも加えた方がいいかと思っただけー

600 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:58:57 ID:gIKeULaR
>>598
その辺はわかるんだけど、「後衛型Pal」というコンセプトビルドで
普通に丸くしちゃ意味がないような

601 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:15:23 ID:j3CQX4Ud
やれることやって満足なら、どんなキャラでも理由づけすればいけちまうよ
どんなビルドだってやれることくらいはあるからね
相手に理解求めるような後衛のみPalなら普通にClr入れたほうが野良ならメンツとしてわかりやすい
最近の事情だと一人が大ダメージを負うか敵にへばりついてるのがまとめて中ダメージくらう機会が
前より増えてるから後衛型Palだと支援が追いつかないのでは?
CHAMod1あげるのに6点費やすならおとなしくSTRでも6振り込んだ方がPTに貢献できる機会は多いと思うがね


>>600
そもそもPal自体が丸い存在

602 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:16:38 ID:/To164sd
>>ID:gIKeULaR

>ネタビルドだけど、やれる事やってるなら構わんな
ピュアPalなのに殴り能力を切り捨てるのは、「やれる事をやってない」と思われるんじゃないかな。


603 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:03:37 ID:1903C7ze
>>564

いるぞー。タービンが開発やめたというまでついてきたい。
が、英語力ゼロなんでそういうことできるんなら、ホントありがたい。

604 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:26:41 ID:WTOMYz9L
あれ、DDOって今年いっぱいで終わり?

605 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:29:23 ID:BhGHEkaP
来年9月までだっての

606 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 22:30:00 ID:gIKeULaR
ビルドの段階で否定したらどうしようもないと思うけどなー
入った上での精一杯は求めるけど

>>604
来年9月末までは続く
以後は不明瞭

607 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:02:22 ID:B0HwLCbT
お前ら某天才の悪口はそこまでだ
最近見ねえけど

608 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:03:52 ID:j3CQX4Ud
>>606
入った上での精一杯というのは本来メンバー全員に割り当てられてる最低限のことだろう
Palにはワンドマスタリもないからキュア能力も低いのに後衛一辺倒で
前衛としての能力が弱いどころか放棄したとあったら、
俺だったら「殴れない後衛特化型Palwwwこんなの他にいねぇwww」と看板を強調するためにわざとやったと受け取ってしまうかもしれん
PalRogなんかには到底真似できないものがあればいいのだろうけど、俺から見たらビルドの押し売りかなぁ
多くのクエストでは、そんなキャラがいてもなんら問題はないだろうけど、でもそういうことじゃないんだよな

逆に、前衛としても期待される能力は一応備えているが(または伸び代をきちんと確保しているが)
まだうまく動かせないでいるというなら受け入れるだろうし、必要な支援もするよ

609 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:21:43 ID:8yNFqpUN
>>562,569
なにかあるとEQ/WoW厨乙を持ち出すのが固定でいるけど(論旨がいつも同じ)、
痛々しいからやめてくれ。
反応閾値をみてると、どんだけ他の洋ゲにコンプレックスもってるんだと思う
DDOに興味持ってる潜在的ユーザーはそれなりにいるぞ。

610 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:35:47 ID:8yNFqpUN
>>564
今でも出来るなら、北米鯖で実験してみたいな
日本語データーもユーザー側でいろいろ弄れるようになってるのかな?
その辺の予行演習が可能になればいいけど

611 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:47:26 ID:1XVpmYNq
>>609
やりもしないで他洋ゲ基準で、偉そうにダメだししてるのウザかったから釘を刺してるだけ。

612 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:57:21 ID:ePvUc4qM
嘘つくなよ、只お前が気に入らなかっただけだろ


613 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:10:22 ID:YQLWMZGu
なんでも自分以外の意見を厨呼ばわりするやつマジデうざいわ。前からきにいらん。
大概そいつの言ってることって決め付けやレスからは絶対に読み込み不可能な
妄想に近いような罵倒が含まれてたりするからアホ臭くて読む気もしないん
だよな。反論してもうざそうなのでいつもスルーだけどな。
たまたま話が出てるから言うけどウザイからちょっと黙ってろよ。

614 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:20:05 ID:/fnpyWs/
>>605-606
ああ、そうなんだ。ありがとう。

615 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:26:27 ID:iEKvHrpO
>やりもしないで他洋ゲ基準で、

こんな風に勝手に脳内保管して発言するところが他ゲーを批判に持ち出す奴の特徴だな。
DDOのお金はリアルマネーの価値はないが、ゲーム内での価値は十分にあると思うぞ?
時々並ぶ廃装備が買えるじゃないか!

616 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:29:33 ID:bjBg1VBS
最近久々に復帰したけどクエの内容を理解する以前のRUSHに
ちょっと疲れてて、実際にクエの内容とか説明したりされたり
しながら進行するLFGとか立てたら需要あるかねぇ

WWとかストームクリーヴとか、案外本当は何やってるのか
理解してない(する暇がない)人は結構いそうな気がするのだが。

VONとかは走り抜けるだけにするにはちょっともったいない充実
なのにね。

617 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:12:43 ID:Cq3HiWri
>>613
本当にDDOプレイしてるか怪しい事を言う奴は煙たがれて当然かと。
ツッコミ食らって具体的な反論も無いし余計怪しいよw

618 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:22:30 ID:YQLWMZGu
突込みとかそういう話以前にDDOプレイしてない事を前提に話をしてる
時点でもう会話成立不可能。
しかもそれをお前に反論説明しなきゃならんの?冗談、めんどくさ。
で。反論ないからこいつはDDOプレイしてないとか言い出すの?
めんどくさ。もう勝手にやってろって感じだな

619 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:45:22 ID:aNIVHjr5
>>616
クエストの内容把握してないからLFM出せないって人結構居るっぽいから
それなりに需要あるかもしれないな。
じっくりやるとなかなか凝ってるクエ多いから新たな発見とかあって楽しいかも。
それこそ会話の交渉系スキルで展開が変わる所なんて
一般的なパターン以外把握してない人多そう。

620 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:52:22 ID:gzD3lDf3
DDOは廃装備お金で買えるけど
EQ/WoWはお金ためても買えんよ(例外はある)
お金の話題を出す人がいてもいいんじゃないかな。

他のゲームの事良く知らないから、気に食わない意見がでるとわけがわからない突込みをするんだろう。
DDOを愛してるからだこそとは思うけど、もう少し冷静にやってほしい。

621 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:05:06 ID:GRhQcUo4
>>618
頭冷やせ

622 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:28:41 ID:Yqfd5XS/
>616
良いと思うよ 見かけたら入るわ

623 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:49:43 ID:eRlghy+I
俺としては他のネトゲでPITみたいのは作れるのか?って聞きたい
出来るならそっち行ってもいいけどさ
他所をけなすんじゃなくて利点を挙げて欲しいよね

624 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:59:02 ID:gzD3lDf3
話かわるけど、作れるかどうかだけなら余裕じゃないかな。若干劣化Pitになるけど。
遊び方の方向性が違うから実装されないと思う


625 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:01:33 ID:eRlghy+I
Grpを分けて、こっちで作業すれば上に飛ばせる、みたいのは知ってる
欲しいのはアクション性なんだよね
そのまんまPITでなくていいし、そのゲーム特有の利点があればいいんだけどさ

626 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:03:46 ID:X+Ej4nnJ
上へ下への運動会は他のMMOじゃ動機ないんじゃないかな
クエストごとにダンジョンがある(言い換えるならクエストのためにダンジョンがある)のと
ダンジョンがあって付随物としてクエストがある(言い換えるならクエストはおまけ)のじゃ
ダンジョンの構造概念からして違うからな

627 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:07:19 ID:gzD3lDf3
>>626
そだね。

他でも、華麗なジャンプを駆使すればショートカットできるよーっていうのは珍しくないけど、
別に面白くないんだよな。それ専用につくらないとダメだね。

628 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:15:54 ID:X+Ej4nnJ
ああでも他のMMOでそういったのがあった場合の反応は
「なにこのおつかいクエ」「往復回数多すぎウゼー」「タクシーないっすか?」
「addしたMob処理しろよ」「ゾーン逃げセフセフ」「入った瞬間MPKされました><」
とかになると想像に難くない

良くも悪くもインスタンス制てこったな

629 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:18:06 ID:Cq3HiWri
>>620
廃装備、金で買えるかね?
DDOは運次第で誰でも入手可能なものが多いから、廃装備と呼べる物自体少ないような気も。
まあどのくらいが廃装備かは人それぞれだけどさ。

>お金の話題を出す人がいてもいいんじゃないかな
話題に出すのはかまわないが、その根拠はDDOの基準で示せと。


630 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 04:24:19 ID:gzD3lDf3
>>629
そういう会話をすればいいんじゃない?
いきなり○○厨乙とか意味不明にかみつくのはどうかなってだけ。
オレとしてはこの会話は終わりにしたい。

>>628
インスタンス制じゃないとリソースがね。
空間構造を複雑にすると、mobの経路探索コストが跳ね上がるから
ああいう上へ下への大運動会って感じじゃないと辛いかもね。



631 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:03:00 ID:Cq3HiWri
>>630
>いきなり○○厨乙とか意味不明にかみつくのはどうかなってだけ。
ID:T2lurCwcみたいに散々ケナして他ゲーマンセーする奴もいるからなぁ
こういうのを知ってると、外れた事言ってる奴に厨と煽りたくもなるよ?w

632 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:10:22 ID:gzD3lDf3
そこの前後を見る限り、ID:T2lurCwcは別にDDOをけなす為に書いてるようには見えないけどな。
自分以外のDDOプレイスタイルを許容できなくなってない?
どのみち"煽りたくなる"のを実践してると自覚してるようじゃ救いようもない。

ちなみにその辺りのレスでも、唐突に○○厨乙みたいなレスがあるけど
中の人は同じなんだろうね・・


633 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:18:51 ID:eRlghy+I
いきなり一週間も前のに噛み付いてなにやってんの?

634 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:11:10 ID:xE+nCO2J
バインドが外せると聞いて)ry
>>620には是非ともサロンでご教授願いたい

普遍的なネタと身内しか通用しないようなネタは区別した方がいいよね
後衛Palはかなりシュールなネタだから万人向けじゃない


635 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:20:23 ID:grAnlxCa
そもそもDDOとEQの「廃装備」に差がありすぎるんだが。
EQの廃装備なんて野良のカジュアルプレイヤーが手に入れるなんて絶対に不可能なレベルだろ?
DDOで野良だから手に入りませんなんてものねーよ。

636 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:30:08 ID:gzD3lDf3
バインド除くと装備の豊富さや流通ではDDOが上だね。

お金ためるのにモチベーション沸かないって言ってた人も
たのしんで欲しいね。



637 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:31:43 ID:Jpf+lHtT
>634
レイドアイテムは周回してれば手に入るから廃装備じゃないんだよ
20週でダメなら40週すればいいじゃないか
時間はまだあるさ・・・今のところは

638 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:35:58 ID:kPYi/1UW
オクに+2本とか出るようになったからねぇ。
その辺を買いたければお金なんて(私レベルなら)いくら有っても足りないよ。

639 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:14:28 ID:EiOA2XM1
まあ、自分の中で必要だと思ってたレイド品やユニークは
それなりの回数潜ったり、トレードしたりで
全部揃うよ。あとはやるかやらないかの違いだな。
DDOにおける廃装備は。
レイドですら2ヶ月に一回20回報酬貰えるんだから。
しかも既存のレイドは既に手法が洗練されてるから
どれも1時間掛からないしな。前提含めて。

640 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:28:24 ID:ey95QxaE
Dungeons and Dragons Online Character Planner消えてないか…?
モンク込みのビルドしたくて最新版欲しかったんだけど。。誰か別の知ってる?

641 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:31:50 ID:VHYDFf33
http://www.rjcyberware.com/DDO/
これのこと?
今試したら普通に落とせたが

642 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:36:00 ID:wwzNqc8Y
テンプレ>>5のリンクが古いみたいだね。

643 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:04:36 ID:VHYDFf33
以前は641の日本語版も有ったのに、消えたのかな。


644 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:07:24 ID:ibInkNqM
>バインド除くと装備の豊富さや流通ではDDOが上だね。

たかが3年(国内2年)、しかも+5で頭打ちのゲームが何に対して上といってるのか・・・・・
流通システムも下の下だろ。
他と比較した意見を言うなら、もっと色々見てから言おうよ。
じゃないとそれこそ「やってもいない」なんて言われるよ。


645 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:22:07 ID:VHYDFf33
EVEonline もやってるが、あんな流通実装して欲しいとは思うな。
全世界1サーバー1マーケットってやっぱりすごい。
アイテムは遊び方が違うものだから比較できないが。

646 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:31:09 ID:gzD3lDf3
>>644
何が言いたいのかさっぱりわからん。


647 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:40:18 ID:VHYDFf33
数値の上限なくインフレすれば、数は増えるよねってはなしじゃない?
Lv20キャップよりLv10000キャップのが奥深いゲームと捉える人もいるし。
感性の差という奴でしょ。

DDOもランダム生成だから種類自体はすごく豊富なんだがなぁ
装備グラフィックまでランダムで組み合わせてくれるから同じ性能の鎧でも集める気になるし。

でもどのゲームもそうだと思うけど、突き詰めると「鉄板」というものができあがって
種類の豊富さって意味なくなるんだよね。
DDOはビルドの豊富さで遊びが効くからおもしろいと思うんだけど。

648 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:51:34 ID:ey95QxaE
>>641
おー、ゲットできた。サンクス!…でもリンクは間違ってたよwURLはあってたけど

649 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:00:37 ID:6Bo62YAC
しかし、人いないなぁ orz
土日の昼間ってみんな何やってるんだ?
DDOやらないの?
皆ログインしないとグループ組めないじゃまいか・・

650 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:14:51 ID:n6hob3G7
コミケにでも行ってるんじゃないか。かくいう俺もだが。

651 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:19:01 ID:Cq3HiWri
>>646
大して詳しくもないのにどっちが上とか下とか言うな。
って事じゃね?


652 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:25:44 ID:Gp1OigeN
>>643
日本語化は有志がパッチ作ってただけだと思ったが

>>637・639
なんという廃思考w

653 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:31:13 ID:Ph1ICoKb
DDOの社会人率は凄いからな。
普通に盆休みで帰郷や家族サービスも多いと思われ

654 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:36:54 ID:uw07ayAD
>>647
ビルドが豊富でも○○は最低限これできるのが当然、○○やらないキャラは厨、
というような押し付けが多くてビルドの豊富さにほとんど意味が無いと思うぞ。
特に後衛はスペル性能を考えればマルチしても1〜2しかできないし、
他のゲームの要素を「鉄板」があるからつまらないと言えるほどこっちも自由じゃない。

655 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:42:04 ID:zSGOH/so
変り種ビルドだらけのGrpでも組んで遊んでみればいいじゃない。

656 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:51:02 ID:gzD3lDf3
>>651
前日のID:1XVpmYNqと同じような奴だな。気に食わない奴は叩けって感じ。

大して詳しくも無い奴ですまんね。それ以上は掛ける言葉が見当たらない。

657 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:00:55 ID:Gp1OigeN
鉄板はあるが鉄板から外しても破綻しないのがDDOの良点
勿論リーダーの考え方で鉄板以外入れないって人もいるけどな

というか押し付けなんてもう長いこと見てないが
レベルCapが上がるごとにどんどんゆるゆるになってるし

658 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:20:14 ID:SI+ePBma
いつのまにかMod8の情報がでてたのか。

黒幕は間違いなくかつての盟友でしょうが、SRがどのように出てくるのか楽しみですね。
とりあえず、Gアンデッドベインの良品をさがしつづけておこ。

659 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:22:50 ID:SI+ePBma
誤爆・・・

660 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:28:09 ID:Cq3HiWri
>>656
なんで気に食われないかについては考えないのねw

661 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:31:22 ID:VHYDFf33
>>652
有志の作ってた奴へのリンク先が消えてるな、と。

>>654
InGameじゃ最近数ヶ月は押しつけなんてみたこと無い。
ここで適当に書き込んでるアホの発言真に受けるのはどうかと思うよ
見ての通り、DDOやってない奴も適当に書き込んでるスレッドだし。

それと○○やらない奴は厨って、具体的に○○が何か言ってくれないとわからない。
○○がコミュニケーションとか、PTプレイとか、協力とかだとか言う落ちじゃないの?

662 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:57:38 ID:YQLWMZGu
人種的に絶対に折れないタイプなので何言っても無駄。
のらりくらりとくだらない事言い出すのが落ち。何でも頭から決め付けてる
奴はそういう思考しか出来ないからな。もう構わないほうがいいと思うよ。

663 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:13:50 ID:8e5CfO/o
>>662
ここに鏡置いておきますので、どうぞご自由にお使いくださいませ。

ところで、Mod7になると空は晴れるのか?
ずっと曇ってるのはうんざりだなぁ。モンクあんま興味ないんで、それだけが気になる。

664 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:44:47 ID:iiI0sOTO
>>654
一見まともそうなことを書いてはいるが。
○○の中身次第で全然違うし、ネタビルドのネタ具合にも「限度」ってものがあるだろ。

昨日の殴らないピュアPAL君なんか「DDOはネタビルドに非寛容な人間ばっか」って主張する
為のアリバイを作るために、わざと叩かれるようなビルドを出してるようにしか見えない。


665 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:49:03 ID:zSGOH/so
許容できるケースとそうでないケースは必ずあるだろ。
さっさと駆け抜けたいクエストで、ヘイスト欲しい時にヘイスト使えませんなんてBrdがBrd枠に来ても困るって事。

666 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:55:56 ID:R1gf5YPs
そろそろ実際にあった話にしてもらえませんか^^;

667 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:03:04 ID:zSGOH/so
実際にあったヘンな人の話は別のスレで名前出してやってくれ。

668 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:52:56 ID:Ph1ICoKb
別にネタキャラを否定するつもりは無いがネタって言葉を免罪符に
最低限の仕事すら放棄するのは勘弁って話だろう

669 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:32:21 ID:1kvocxLp
ブラフとインチミデート多用し過ぎだよ!

交渉スキルも使おうぜ!
使っても出目が、以上に小さい気もするが・・・。

buffでブラーやディスプレイスメント又は、インヴィジビリティでも掛けて
スポットしないようにしようぜ

まあ、この状況をスニークしながらニヤニヤ楽しんでいる人もいるかもしれないが。

670 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:42:36 ID:Jpf+lHtT
まぁガチピュアビルドでも本当に何の役にも立たない奴もいるからな
ネタでも役にたつだけいいじゃないかという気はする

そういう方は大体レベルcap迎える前に消えてるけどな
>385みたいな人や殴らないピュアpalですらアリに思える。
Ftrやってるとオーラくれるpalは嬉しい。たまに0のpalもいるが

671 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 19:03:01 ID:tjn8bsTt
ネタビルドが最も活躍できるのは固定メンツの少人数Grpだと思う
LFMで全クラス募集していても誰でもいいってわけじゃなくて
各クラスとして最低限求められることが出来る人という意味合いのこともあるから
一般的なクラスとしての解釈が存在してしまう野良でネタビルドが混ざるのは難しいこともある


>>670
それはもう本末転倒で、ビルドの話など関係なくなってね?w
周りが認めるならまだいいけどネタビルドで俺UMEEEって面倒な人多くて疲れる
あと、PalはPalであるだけで少なくともオーラは+1だね

672 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:00:33 ID:3dmgCI5K
>>662
ID:ITJIE2/T = ID:1XVpmYNq = D:gzD3lDf3か。救いようが無い。

>>669
ツボにはまったw Intimidate多いよな。
ネタビルド議論は、過去の個人的不満を晴らすのに使う人も出てきてしまうから難しいね。

673 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:04:44 ID:6Bo62YAC
強さを突き詰めてビルドすれば、みんな同じような鉄板ビルドになるけど
弱さを突き詰めたネタビルドってどういうのがあるんだろうな

これはどうみたって使い物にならないだろうっていう上級者用ネタビルドってあるのかな

674 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:09:21 ID:Jpf+lHtT
>あと、PalはPalであるだけで少なくともオーラは+1だね
そうか、より高いオーラをもつ相手がそばにいる場合だけ上昇するんだっけ
自分がpalでオーラTの場合、受けることのできる恩恵は最大で2になるのね
初歩的な勘違いしてたな・・・

675 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:10:35 ID:YlHmu8dM
と言うか、弱さを突き詰めて何が面白いんだ?
一緒にクエスト行く面子としては扱いに困るぞ

676 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:15:36 ID:Rffhmz0J
>>673
常に盲目状態で座頭市プレイとかすればいいんじゃないかな。

677 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:19:03 ID:6Bo62YAC
>>675
もう強くてニューゲームには飽きたからな
強いのはいいけど、相対的にゲームがぬるくなるんだよ・・
スリルが減ってくるのはいかがなもんかと

>>676
それはビルド関係ないだろ・・

678 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:25:10 ID:q674P1qE
>>673
ドワーフでCha初期値のPureSorc。
ConとDexにStat裂いて、若干の回避能力を得つつ、エンハンスでひたすらConを増強し、海外含めた全ワールド中最高のHPを持つピュアソーサラーを目指そう。

679 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:37:17 ID:R+t7xUU7
難易度上げるなんて、ビルドで縛るまでもなく簡単だろうに。
いずれにせよ、野良であんまり迷惑掛けんようにな。

680 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:40:46 ID:6Bo62YAC
>>678
おお、それはアリかもしれん
ちょっとやってみようかな
魔法が使えない分はテクニックと豊富な資金で
カバーすれば楽しめそうだし

681 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:43:18 ID:dAUzDVgv
>>678
それって要はVIT極振りの殴りウィズじゃないの?

682 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:47:01 ID:AKb/80DS
このゲームにVitなんてもんはないし、SorはWizじゃねぇよ。
ID:6Bo62YACは「簡単過ぎてヌルい」とかテクニック(笑)とか言う前に、
Dex7のロボRogとやらに、まともな罠解除装備くらい揃えろ。

683 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:49:18 ID:q674P1qE
>>681
言いたい事がサッパリ判らんが、Conを上げるにはドワーフという安易な発想。
攻撃手段も呪文の取得が不可能なので物理攻撃に頼るしかない。
AC無視してSTRビルドにしても構わんとは思うが、どうせだからDEXソコソコ上げてRHXでも撃ってみてはどうだろうか。

684 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:49:40 ID:3dmgCI5K
VIT極振り殴りWizに和んだ。
DDOの枠を超えてるじゃないかw

685 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:53:06 ID:6Bo62YAC
>>683
>DEXソコソコ上げてRHXでも撃ってみてはどうだろうか。

たしかに有効な手段だが
そういう妥協点を入れると、普通の平凡なビルドになってしまいそうだ
一点の妥協点も許さない、完璧なネタビルドってのが粋ってものじゃないか

686 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:55:11 ID:tN5tq8dt
この糞暑いのに、夜釣りとは確かに粋なもんだな。

687 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:55:49 ID:GRhQcUo4
>>685
別に何作ろうがかまわないが
野良では入ってこないでくれ・・・
あと
>強いのはいいけど、相対的にゲームがぬるくなるんだよ・・
アボットはもうクリアしたのか?

688 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:58:33 ID:tN5tq8dt
どんな糞ビルド糞プレイでも、寄生で全クエエリート余裕だろw
周囲は余裕じゃないかもしれんけど。

689 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:07:28 ID:Jpf+lHtT
シュラウドエリに寄生枠あるのか

690 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:08:41 ID:q674P1qE
>>685
まさか武器の妙技すら取らないつもりでいるのか?
なんにせよ、もしCapのRank80に到達したら公式フォーラムにでもStatのSSあげてみてくれ。
流石に海外のDDOプレイヤーでもそんなStatのキャラを育成しきった奴はいないだろうしな。

>>688
いいじゃないか、ある一点だけみれば全ワールドの頂点だ。
口先八丁で人を動かす素敵なリーダーをロールプレイするプレイヤーが居てもいいんじゃね?
この際、富豪のロールプレイで育成して、影でコイル2世なんて呼ばれたりするのもヨシとしようじゃないか。

691 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 21:19:22 ID:6Bo62YAC
まあ、泣いても笑っても、あと1年後には世界が崩壊して
全てがご破算になるんだ。
最強鉄板ビルドで楽しむのもいいが
至上最弱ビルドで制覇を楽しむってのもいいじゃないか

オレはやるぜ

692 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 23:05:56 ID:a0zGAQUr
>>681
懐かしすぎw
流石にそのネタ分かる奴は少ないだろw

しかしリアル人生でネタビルドって奴はここにも多そうだな
OD、ピペド、不適応帰国子女などなど


693 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 23:54:15 ID:bjBg1VBS
こんだけ本もアイテムも豊富になってくると、昔まとめきれずに
断念したSor14/Pal2とかのスペルソードも現実的な選択肢になって
くるのかなー

モンク実装で育成RUSHがきそうだし、32ptキャラでいっちょためして
みるか。

694 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 05:38:52 ID:6VNZcYL1
まあ、作る自由は晒される自由でもあるからな。
その辺よく考えろよ。
特に誰のAltかばれたらメインまで要注意人物だからな。

695 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:19:38 ID:YSjEDd5l
作る自由は、拒む自由くらいにならんかね?
なんか粘着質でキモいわ、晒すとか
こんな平均年齢高くて過疎なネトゲでも晒しとは無縁ではいられないのね

696 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:29:19 ID:n5K+LgJd
話が無限ループしてる事にそろそろ気がつきませんか

697 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:29:36 ID:pLLTDGkG
今までビルドだけで晒されたやつはそうはいないわけだが
互いにつまらないことでムキムキするなよ


698 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:47:48 ID:Z8cOs6IQ
これもMod7が実装されないせいだな。
はやく!はやくきてくれぇー!!

699 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:36:40 ID:nLGzYb04
Mod6前もそう言ってたなw

700 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:46:55 ID:DVDinpts
Mod6前って、冒険中に一度でも死んだ時点でキャラをデリートする
「死んだらキャラデリギルド」の結成イベントがあったっけww

701 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:52:32 ID:CasD0q+i
>700
やりてぇw
L4くらいまでなら
で、そのギルドはどうなったの?

702 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 21:54:55 ID:DVDinpts
>>701
ここが本部だけど、今はどうなってるか知らん
全滅したんじゃねww

「死んだらキャラデリギルド」
http://hardcore.ddoblog.jp/article/27006.html

703 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 22:26:52 ID:G6ugNW5j
それ盛り上がってきたところでMod6にアップデートされたから自然消滅しただけだよ。

704 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 23:01:46 ID:8TaBsgN3
あいつらタングルとかデレーラあたりまでは進出してて、
組むとこっちの心臓がよろしくなかったわ

思わずワンド振っちまうw

705 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 23:12:06 ID:6VNZcYL1
>700
そのルールでやってたら
コボルトウォーリアーに64ダメ1撃で受けて
2レベルでいきなり殺されたわ・・・・。

706 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:43:41 ID:XSnQz4kz
忙しい時期と被り、ドラゴンを倒す前に自然消滅的に離れたネットゲーム、DDO。
時間を持て余した頃には、新しいネットゲームをいくつも試してみたけれど、どれも長くは続かなかった。
どれだけパーティープレイで盛り上がっても、心のどこかでDDOと比較している自分がいた。
DDOがあと一年と聞いて、このスレに戻ってきた。C鯖は本当に駄目になり、レンジャイが強くなったと
聞いて少し寂しい気分にもなった。それでもSCで手に入れたヘイスト3回付グローブは今も心に残る宝物だ。
ありがとう、DDO。さようなら、DDO。

707 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:50:44 ID:rQ+QIUoT
普通に1年あればキャップまで行って、クエスト制覇して遊べるんだから
他に行って比較するするくらいならやれば良いじゃん

708 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:53:14 ID:kjGQPJeI
時間を持て余した頃に何で戻らなかったかが謎杉。

709 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 18:55:33 ID:XSnQz4kz
>>707
わかりました。今日から始めます(´・ω・`)

710 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:35:47 ID:Bno49pcP
つか、毎日ローテ組んでレイド通ってたらキャラ作ってから8ヶ月で
キャラクターが完全に仕上がったわ。

711 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:41:26 ID:e+AIbbrT
C鯖村民で、そんなアイテム仕入れた、かつ復帰したひとなんて言ったら
誰なのかばれちゃうぞw

ところで質スレで話題のリア充について
DDOプレイヤーの言うリア充ってどんなんだろうね?
既婚・子持ちがごろごろいて、
普通に稼いでる社会人ばっかだから
金とか生活回りだと充実ってラインに乗ってこないんだよな

俺的には夏休みで相手もいない学生さんあたりが
一日中引きこもってゲーム出来るから充実しまくりなんじゃね?とか思うけど
最近学生って見ないんだよな・・・DDO

712 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:56:07 ID:YywDstPv
金あって家族がいてもDDO以外で目が死んでたらだめだと思う

家族と仕事以外に、月2,3回集まれる趣味なりの楽しいコミュニティーがあって
妻or恋人との夜の生活もそれなり
チュー止まりの甘ったるい浮気相手がいる
行きつけの本屋におっぱいの大きい子がいる
毎日1時間は、自己投資の勉強ができる
不労所得の副収入が少しながらでもある
人に自慢できる特技がある

そんなところじゃない?






713 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 20:02:50 ID:e+AIbbrT
>>712
TRPG仲間はいるな、現役プレイヤーだ
かーちゃんはドワ化が進んでるな・・・
浮気相手は居ないな、これはダメか?
夏休みだから本屋バイトの子は多いね
勉強wwwサーセンwww
副収入か、証券屋もっと頑張れ
特技って自慢するようなもんでもあるまい

さて、俺含め並のDDOプレイヤーはこんなもんじゃね?
だめだ、充実してる気はしないw

714 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 23:06:51 ID:mqFKt1bk
忙しすぎて仕事が終わった深夜以外ログインする時間がないぜ
レイドなんて準備はしてても参加する余裕がorz

でもそんなカジュアルプレイヤーでも普通に遊べるDDOはいいゲームだと思うよ
キリキリレアドロップでギスギスしなくていいし

でももうちょっと普通にクエの雰囲気とか進行を楽しめる人で集まれると良いと
現役卓ゲーマーとしては思うわけだが
JGCでカタコンベの卓バージョンマスタリングしたかったなー

715 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:51:10 ID:d70pqHbd
>DDOプレイヤーの言うリア充ってどんなんだろうね?

他スレの下らんネタをこっちにまで持ち込んで話す奴の事じゃない?

716 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:54:05 ID:Fo8gq5UI
コアタイム過ぎたネタに噛みついてる奴はリア充じゃないのは確か

717 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:24:36 ID:z62kDv9T
>>712
一個も当てはまんねぇぇぇぇー
しのう

718 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 16:27:17 ID:x7RKlLjO
9月3日か。
思ってたより遅いな・・・。

719 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 17:01:25 ID:Q5XDWtaQ
さくららしくないな。
いつもの発表から数日でいきなり導入なゲリラ手法を期待してたのに

720 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 17:17:13 ID:f34M6jrc
モンクきたら育成ラッシュでシュラウド集まり難くなりそうだから、このくらい先がちょうどいいや。

721 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 17:57:32 ID:nxJDsyFc
収集品ちゃんと取るクセつけないとな
今からじゃ結局ファームするハメになりそうだ

722 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:42:23 ID:a+UlgaxB
ダスト系もソアウッド系も全然出ねぇ……w

一番出やすいディヴィッド・ターナーやヴェリスガンテのアイテム
(各種人型生物や巨人系は山ほどでるからね)はリチュアルに全然使わないときてるし……w
せめてラブルや冒険者バッグからは、この辺のモンスターが落とす収集品を出すのをやめてほしいぜ。

723 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 18:44:14 ID:e/ujToJU
ダストはともかくソアウッドは全然出ないな
暇な時にちまちま集めてたから、あと一個なんだがなー

724 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:51:11 ID:5OLSbPdw
今週・・・てか明日実装だと思ってたのにorz

725 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:54:11 ID:GxUMD5qP
それよりも、先にアップデート予告があったLotROで、まだ導入日が発表されていないのが気になるな

726 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:52:51 ID:zCytZqFe
>>720
育成ラッシュっつってもモンクがド本命っていう人以外は当分はシュラウド回しつつ新クエエだろう。
むしろ緑鉄G斧レイピアシミター作成ラッシュだよ。

727 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:58:14 ID:Zl5b/S8w
そういやmod7ではレイドが2つくるんだっけ
ということは前提となるクエストは幾つあるんだ?

728 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:20:20 ID:mUqShPr0
前提クエストはなし
ただし、米鯖ではその分の時間稼ぎで既存レイドをまわさないとアンロックされなかった
非レイドのクエストはTBCにある低・中レベル用のみじゃなかったっけ

729 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:24:56 ID:s3YLsLSn
>既存レイドをまわさないと
kwsk

730 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:28:05 ID:Cvc4N7NA
つまり高レベルコンテンツとしては、レイドが2個追加されるだけ。
そして米から3か月遅れの導入となっている今、そのレイド2個だけで、
Mod8が来るであろう来年(1月?)まで引っ張られるわけである!



なんだかなぁ。

731 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:30:14 ID:Cvc4N7NA
>>729
新レイドに入れるようになるメーターが鯖ごとにあって、
既存レイドをクリアすると手に入るアイテムをみんなでNPCに渡していって、
一定数になると新レイド解禁

米だと最速鯖で2〜3日だったかな
あるとしたら、まぁDとEの廃比べが始まるってことさね

732 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:32:31 ID:mUqShPr0
>>729
米鯖での鯖間対抗イベントの話だね
シナリオ的に必須なのかよくわからんけどアボット以外のレイドをクリアすると貰えるアイテムを集めないといけなかったってはなしぽい
あちらでは「時間稼ぎにしかならない、しかもアンロック用アイテムはほんとにアンロックにしか使われずイベントでの景品もなし」と叩かれまくってるw
アンロック自体は鯖単位で解放だから前提ってことになるわけではないね

733 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:39:26 ID:Zl5b/S8w
なんか凄い手抜き臭しかしないな・・・
モンク実装にマンパワー取られてクエスト作れなかったのかと邪推してしまう

734 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:40:44 ID:aE9M+Vo3
鯖当たりの人口に日本とアメリカで差ってあるのかな?
もし差が大きいのに同じ条件にされたらかなり時間かかりそうだ

735 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:44:05 ID:3p3jqGka
まあ、各レイドを何回クリアせにゃあかんかにもよるだろうけど……
っていうか各一回でいいなら数時間で終わるし。数時間もかからないかな?

736 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:50:12 ID:nuk2l1qs
みんなでテンペストスパインでお祭りやったらすぐ解放できそうだな

737 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:56:55 ID:3p3jqGka
む、どんなレイドでも同じアイテムがもらえるのか?だったらすぐだわ。
RF少人数×たくさんとかTFばっかとかの方がTSより早い気がする。

738 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:02:45 ID:BLxdbccR
ヒント:3日制限

だがTSとBA以外のレイドなんだぜ

739 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:09:37 ID:s3YLsLSn
各地に新たな要塞をつくって全部壊すのがアンロック条件
にでもすれば楽しめたのに、使いまわしじゃいかにも時間稼ぎとしか思えない
残念だ、ターバインには実に残念だ

740 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:12:37 ID:3p3jqGka
>>738
単独チームでやる必要はあるまい。だからたくさんなのさ。

しかしTSも除外か。まあ妥当だなw

741 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:48:27 ID:n9eURY8X
>>733
邪推っつーか、正にその通りだろ。
マンパワーは無限にある訳じゃないからな。

742 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 13:00:12 ID:l72VQOt5
つか、手分けすればすぐじゃね?

743 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 13:10:58 ID:Cvc4N7NA
クリアすると箱から?出るかもしれないアイテムを鯖で一定数(数千?数は完全に憶測)入れたら解放

だったはず。
D/E競争に勝ちたければ、全キャラのVoN4迄/DQ前提を終わらせて、
アップデート時に喪が明けてるように調整だ。

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