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真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #26

1 :名もなき求道者:2008/08/09(土) 17:07:42 ID:Tc3nK4hO
■前スレ
真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1216698996/

  次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。

■本スレ
  真・女神転生IMAGINE Part432 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218266093/
■関連スレ
  真・女神転生IMAGINE 質問スレpart33 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1216494288/
  真・女神転生IMAGINE 近接スレ part16 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215919391/
  真・女神転生IMAGINE魔型スレ part13  http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1217646054/
  真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 13th http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1217821148/
  真・女神転生IMAGINE 生産スレ その14  http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214991362/
  真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ34 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1217760757/

■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/


2 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:08:52 ID:Tc3nK4hO
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ(速さ+1)
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
      2-5:速さアップ2(速さ+1)
      4-5:速さアップ3 (速さ+1)
      5-0:ロングレンジショット

■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
      2-5:最大MPアップ(MP+10)
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2(MP+10)
      5-0:蜂の巣ピット


3 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:09:31 ID:Tc3nK4hO
■銃器知識
      1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
      2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
      3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
      4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
      5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
      6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
      7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
      8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
      9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)


4 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:10:11 ID:Tc3nK4hO
■魔弾の射手(影響度:ショット0.3 呪詛魔法0.1 銃器知識0.4 操魔0.2)
      1-0:疾風の弾痕
      2-0:毒瘴の弾痕/忘却の弾痕
      2-5:腕部狙撃
      3-5:蠱惑の弾痕/魔塞の弾痕
      4-5:灼熱の弾痕
      5-0:雹霰の弾痕/霹靂の弾痕

■シャープシュート(影響度:ショット0.4 悪魔学0.4 銃器知識0.2)
      1-0:ディスターブドパーゲイション
      1-5:クルーエルチェイス
      2-0:エテールティア
      2-5:フォウニーアムネスティ/ブリッシュエクソシズム
      3-0:フィアレスポリューション/ドレッドディスティンクション
      3-5:ジョイントブレイク
      4-5:ギルティピアース/サンクレスエグザイル
      5-0:エピックディーズ
      6-0:クリミナルバレット/ブラスフィーム


5 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:14:41 ID:Tc3nK4hO
□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2


6 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:15:26 ID:Tc3nK4hO
■魂合術
アーシーズ(武器)(武器が電撃相性)
アエロー(頭、顔)(速さ+1)
アプサラス(足)(速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5)
ガキ(腕)(速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2)
ハーピー(速さ+1)
天蝎(品銅パピルサグ:耳飾り)貫通相性+10貫通相性スキル使用時の効果+20%
人馬(新宿ドック サキュバス:足)射撃相性+10射撃相性スキル使用時の効果+20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト(耳、指輪、エクストラ)全パラメータ+1
ミトラ(頭)パーティーメンバーの魔力+5、ショットの威力+10%、LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
セイテンタイセイ(頭)武器依存相性スキル使用時の効果 +5% HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%

■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50

地獄の番犬(ケルベロス・オルトロス)
ンダ系無効 火炎相性効果+50%


7 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:16:27 ID:Tc3nK4hO
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]]

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
         ※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
         ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
       ※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
     あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
     ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ


8 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:28:57 ID:hkoFES/E
>1
乙・・・こr(ry

9 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:39:43 ID:UWCXtpI1
次スレはこれで

□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果+2% 最大HP−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2

10 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:40:57 ID:QYgSVz53
中級ガンナー用(装備必須レベル30以上)

頭:【魔装】チン      【魂合】セイテンタイセイorハーピー
顔:【魔装】チン      【魂合】アエロー
上:【魔装】チン      【魂合】ケライノー
下:【魔装】チン      【魂合】オキュペテー
腕:【魔装】チン      【魂合】魔弾ならネコマタ、それ以外ならガキもしくはゴルゴン
指:【魔装】チン      【魂合】サンタor獅子舞orピクシー
耳:【魔装】チン      【魂合】サンタor獅子舞orピクシー
首:【魔装】チン      【魂合】センリorホウオウ
足:【魔装】チン      【魂合】パピルサグ、次点でアプサラス
タ.:【魔装】チン      【魂合】魔弾ならモスマン、それ以外はリリムなどお好みで
EX:【魔装】チンか精霊. 【魂合】サンタor獅子舞orピクシー
背:【魔装】チン      【魂合】シキガミor廉貞

11 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:42:43 ID:QYgSVz53
上級ラピガンナー用(装備必須レベル60以上)

頭:【魔装】フレスベルグ      【魂合】セイテンタイセイorハーピー
顔:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ケルベロス
上:【魔装】フレスベルグ      【魂合】タンキorオベロンor白羊
下:【魔装】フレスベルグ      【魂合】獅子or上がオベロンならティターニア
腕:【魔装】フレスベルグ      【魂合】魔弾ならネコマタ、それ以外ならガキorゴルゴン
指:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞orピクシー
耳:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞orピクシーor天蠍
首:【魔装】フレスベルグ      【魂合】オルトロス
足:【魔装】フレスベルグ      【魂合】パピルサグor人馬
タ.:【魔装】フレスベルグ      【魂合】リリムor巨蟹
EX:【魔装】フレスベルグか精霊. 【魂合】サンタor獅子舞orピクシー
背:【魔装】フレスベルグ      【魂合】フレスベルグorシキガミor廉貞orケツアルカトル

12 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:44:36 ID:QYgSVz53
上級魔弾ガンナー用(装備必須レベル60以上)

頭:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ミトラ
顔:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ケルベロス
上:【魔装】フレスベルグ      【魂合】タンキ(予備にオベロン)
下:【魔装】フレスベルグ      【魂合】魂合石・獅子
腕:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ネコマタ
指:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞
耳:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞
首:【魔装】フレスベルグ      【魂合】オルトロス
足:【魔装】フレスベルグ      【魂合】パピルサグ
タ.:【魔装】フレスベルグ      【魂合】モスマン
EX:【魔装】フレスベルグか精霊. 【魂合】サンタor獅子舞
背:【魔装】フレスベルグ      【魂合】フレスベルグ

13 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:45:50 ID:UWCXtpI1
■魂合術
アーシーズ(武器)(武器が電撃相性)
アエロー(頭、顔)(速さ+1)
アプサラス(足)(速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5)
ガキ(腕)(速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2)
ハーピー(速さ+1)
天蝎(品銅パピルサグ:耳飾り)貫通相性+10貫通相性スキル使用時の効果+20%
人馬(新宿ドック サキュバス:足)射撃相性+10射撃相性スキル使用時の効果+20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト(耳、指輪、エクストラ)全パラメータ+1
ミトラ(頭)パーティーメンバーの魔力+5、ショットの威力+10%、LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
セイテンタイセイ(頭)武器依存相性スキル使用時の効果 +5% HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
パピルサグ(足)(最大HP-10速さ+2 ショットCLASS4以上で, ショットの威力+5% ラピッドCLASS4以上で, ラピッドの威力+5%)
フレスベルグ(背中)(速さ+10,知力+5,MP自然回復-10,LAW属性の場合且つ, HPが20%以下で, 射撃ダメージ係数が50%上昇)

■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50

地獄の番犬(ケルベロス・オルトロス)
ンダ系無効 火炎相性効果+50%

14 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 04:51:21 ID:QvR/nZ6B
>>1

立ててくれてありがと
ガンナースレが止まってるのは俺のせいじゃないと思うけど
変な事頼んですまんかった
今後は反省の意味も込めて当分ROMってるよ
じゃおやすみノシ

15 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 05:39:18 ID:TiN6NmQl
久々にスーファミ引っ張り出して思ったけど
先生・・・MP5に神経弾詰めて・・・撃ちたいです

16 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 08:52:12 ID:FyTfq9hG
やっぱりガンナーはロマンだよな
いま10個目のパピ魔装したところだ
魂合とあわせてHP-110だぜ!

17 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 10:32:53 ID:K5dWzJd4
>>16
おま…っ、それwww

無事に生き抜けよ。・゚・(ノД`)
俺は怖くてそこまでできないze

18 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 10:53:59 ID:ixfyKBoR
フレス魔装やるならオベティタオヌヌメ
タンキ獅子でカオスになってる件

19 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:52:15 ID:zA/A19rt
>>16
よし、次はメイン武器を死神コルトにしてみようか

20 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:56:47 ID:zA/A19rt
て、パピ魔装の意味ないな・・・
アホだ自分

21 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 11:58:35 ID:akOpyAG+
タンキだと殴られてる間はショットうてないんだよな〜。
傍目からみて怖かったんでミトラセンリ3姉妹です。
連れがアサルト持ちなんで、悪夢イヌガミ確殺、悪夢オル2発、アクアンも碗部で落とせるし別にいいよね。

22 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 12:47:55 ID:/4aA+MGq
三郎Sの混戦を体験してみたんだけど、タンキ付きの方が生存率高いね
攻撃されても強引に移動して逃げたり、回復したりできるわけで、切り返しが容易

青白チャイナ&103だったら強引にショットやネコマタを割り込ませることもできたような気がする

23 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 19:04:59 ID:JQle4xMP
>>21
センリってどう?

24 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 19:19:07 ID:sT70W9sJ
>>15
白神「わたしは薬屋ですよ?」

>>16
もうhp2桁に突入してないか?それw


25 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 21:11:48 ID:o7xxUL8b
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27674891
M103L、高いかなあ?

26 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 21:12:25 ID:akOpyAG+
>>23
センリで不自由はしてないよ。
疾風受けたと思ってくれればいいんじゃないかな。
どうせもうすぐバザーに溢れる事だし、一つ作ってみても良いかもね

27 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 21:47:54 ID:Q90krg/l
金のボス精霊意外だとそれほどダッジスタンがきついところないからね。
PT前提で俺はボスだけ付け替えてるけど全く問題なし。
タンキつけちゃうと付け替えできないのが痛い。

28 :名も無き冒険者:2008/08/10(日) 23:08:41 ID:akOpyAG+
そうなんだよね
チャイナ2枚あるとかならまだしも…
仲魔で回避といっても、毎回近くにいるわけでもないしな。

29 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 00:10:00 ID:n1NmGiqT
ずっと近接やってたら銃キャラがえらく鈍く感じる。
折角長くやってきた1st銃もそろそろ封印かな・・。

30 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 07:46:19 ID:l5IlV9lq
ずっとガンナーやってたら近接でいちいち近づくのがえらくうざく感じる。
折角長くやってきた1st近接もそろそろ封印かな・・。

31 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:04:11 ID:0AfRa9E3
改変してまで張り合う程の事か?情けない

32 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:11:15 ID:93ENlw81
>>29
速さが足りない

33 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:12:49 ID:pdJPvvsr
>>29
とにかく効率重視で連携なんて無視なんですね。わかります
>>30
効率度外視で安全圏からチクチクやるんですね。わかります


34 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:13:19 ID:0z/dNCQ1
どうせ前に進んでいくわけだから敵に近づいた方が先に進むのも早いしなw
>>30晒しあげ

35 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 08:42:31 ID:tCTGsR23
>>34
いやまあ、なんつーか・・・
ともかく>>29は、ガンナースレで言うべきでなかったよな。


36 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 09:34:38 ID:qutGu54r
>>29 >>30
ずっと近接やってきて、ちょっと前に魔弾キャラはじめたんだが、
どっちも一長一短はあるな。
現状、各タイプの長所を生かせるようなDがバランスよく用意されてない
ってのが問題だとは思うが・・・

三郎Sでの魔弾の有効性には恐れ入った。
近接キャラで行ったけどいらない子だったんだもん;;
つくづく、近接って「脳筋」なんだと・・・
頭脳プレイできるやつなんてほんの一握りなんだろうね


37 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 09:35:30 ID:l5IlV9lq
いや軽い皮肉のつもりだったんだが、マジレスつくとはおもわんかったw
まあ戦い方は人それぞれ、それに応じた職選びも人それぞれだよな。

この反応みると、ガンナーも効率好きが増えたのかねえ。

38 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 09:44:04 ID:DrXRQa3E
【厨房の為の 煽り煽られ講座】

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ

39 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 09:45:43 ID:p/21Caii
マジレス?


32 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 08:11:15 ID:93ENlw81
>>29
速さが足りない

33 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 08:12:49 ID:pdJPvvsr
>>29
とにかく効率重視で連携なんて無視なんですね。わかります

35 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 08:42:31 ID:tCTGsR23
>>34
いやまあ、なんつーか・・・
ともかく>>29は、ガンナースレで言うべきでなかったよな。

>>36は36の日記

40 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 09:46:42 ID:l5IlV9lq
>>36
ソリッド+堅守+タンキあれば、あとは弱点つける武器装備すればアタック連打
でいいからな。

Dに関してはスギ金は敵の出現位置とタイミングがスピナーや魔崩向けだから
ガンナーにはちょっとやりずらい。
セル銀なんかだと広範囲に敵が散らばるんでこっちはガンナーのほうがやりやすいな。

次はイチ金ってうわさがあるがセル金こないかねえ。

41 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:40:55 ID:CqXDfLkp
新ダンジョンに期待しようぜ
イチ金ではきっとガンナー天国さ!


42 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:51:04 ID:RgTKHag8
>>39は池沼w

43 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 10:52:14 ID:5YcFzDxk
魔崩も近接も範囲無双出来無ければそれほど有利じゃないしね。
あと、悪魔のスキルに新しいガードとカウンターが2種類づつ入ってる。

結果的に面倒だから過疎とかもあるがw

44 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:06:00 ID:p+miUf57
イチガヤに近接向け以外を期待するとは・・・
俺はイチ銅が魔弾向けなのは一種の不具合だと思ってる。

45 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:15:13 ID:XuIuyRX1
イチ銅が魔弾向けじゃなく
魔弾は何処でも安定じゃね?
ただ疾駆ptと相性が悪いんだ

46 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:20:04 ID:l5IlV9lq
>>45
だね。ガンナーはどのダンジョンでも安定して攻略可能。
でも疾駆つかうようなPTだとチャージして行動できないからやりにくい。

…でも近接だと疾駆いるんだよな。敵が散るまえにスピンしないといけないから。

47 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:24:24 ID:qutGu54r
>>40
スギ金野良は、まだ近接キャラでか参加したことはないが、
ボス直前の悪夢部屋なんて、零持ってスピン連打で終わっちゃう・・・

ちゃんと考えてPT組まないといけないようなDだといいな。
イチ銀ボス部屋6CDが一番Dでは面白いと思う。

48 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:34:37 ID:RgTKHag8
6CDも同じだろwあんま慣れてないからそう思うのさ
スギナミばっか行ってたやつはこれだから困る

49 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:34:42 ID:p+miUf57
>>47
6CDは慣れてないヤツいてると阿鼻叫喚で面白いね
ラフィンCDをこっそり挿すだけで十分カオス化する。

50 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:36:25 ID:p+miUf57
>>48
よくよく考えたら仲魔にザン積んでれば済む話なんだけどね

51 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 11:37:23 ID:qutGu54r
>>48
予想に反して悪いが、Dハムにはあまり縁がないものでね。
特に「スギナミ」にはw


52 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:02:55 ID:iSQmZSTP
>>50

マジックショットが〇

53 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:03:22 ID:I7aN1kFN
最近思うのが
ラピッターはこのスレに存在するのかが気になる

ラピのネタ余りなくて寂しいの〜

54 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 12:11:12 ID:D8w0pesX
やってて楽しいのは明らかにラピッダー
でもショットもあるに越したことはないから併用してるよ

55 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:07:17 ID:GfG59Pif
>>53
ラピッド魔弾ともに5-0な俺もいる
エンハ?そんなもんなくても生きていける・・・

56 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:09:48 ID:p+miUf57
>>52
マジックショットは発動遅いのがな・・・
ザンは連射できるしスタンもつくから乗せ換えたんだぜ
俺PTで行く時は使い勝手がいいんだよ('A`)

>>54
まあ魔弾は安全すぎてつまらないときもあるなあ…

57 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 13:54:41 ID:MdJdIYE9
http://tatsuya.ojiji.net/
コレのガンナー版作ってくださいお願いします

58 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 14:05:45 ID:Lgg5c2Th
女神転生 アイテムを販売してます
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59 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 16:01:45 ID:l5IlV9lq
まあDハムもあきたんで、最近はほとんど新月天使くらいしかやってないなあ。
あと気が向いたときにそのままシナ銅いくくらいか。

魔人も三郎もしばらくやったら秋田。
てかダンジョンは敵の出現法則が決まりきってるから作業にしかならないんで
飽きるんだよな。
新月ならたまに変なとこに出てきたり背後にいきなり沸いたりするんで楽しい。

60 :真・イマジン相場表:2008/08/11(月) 16:46:51 ID:vyQvEQ0e
〜6000 SS・舞踏券
〜5000 S・サキュミニ♀
〜4000 A・南国波券
〜3000 B・ブレスド白券・エルミンU券
〜2500 C・サキュミニ♂・天使羽♀・セブンス券・ブレスド黒桃券・(鳳衣白券)・南国風券
〜2000 D・天使羽♂・ライダー券白羽・毘沙霊刃・AVALON-24 ・学生白券・鳳衣赤券
〜1500 E・天使羽黒♂・鳳衣仙券・武将券・天蝎 ・(南国月券)・(M(絆)&H(5倍)券)・(ストームピアッサー)
〜1000 F・天使羽黒♀・エルミン券・ミニ浴衣・零・ポリアフ・Gravel-I・ホワイトファング・(イナズマ・エッジ)
       サーヴァントリング・マスターリング・学生黒券・(M(絆)&T(望)券)・(ジャックポット)
〜0900 G・鳳衣黒券・耽美黒券・聖黒券・聖赤券・幻月胡蝶・アメジストの剣 ・ワイルドジェスター
       ズフタフの槍・赤水晶・レディピアス交換タグ・ワイルドジョーカー ・友愛の指輪
〜0800 H・デビサマ券・女医エージェント券・闘舞扇・ファントムレイピア・羅生棍・GAMIC-20・宝瓶
〜0700 I・メイド券・セタネコ券・カーバイドソード・雷公砲・(フレイムホーン)
〜0600 J・耽美紫券・鏡餅券・桜花暁券・運羽子板・雪粧夜剣・花封長筒・ガル耳黒♀・ティタ券・M103-L
〜0500 K・ライダー蒼・SCATTER-SG・ゴスペル♂♀・人馬・ガル耳白♀
〜0400 L・ストラト白黒・ガル耳黒♂・天魔のヴァジュラ ・雷牙・ライダー紅
〜0300 M・クー券・エレメント・夜行髪留・北岳恒山・魔血の王錫・ガル耳白♂・アバター券・鳳蝶
       (ファーゾルトの輪環)
〜0250 N・桜花宵券・耽美赤券・門松券・聖白券・ハロウィン券・小太刀宵闇・双魚・燕堕刀・ブルトレーゲン
〜0200 O・銘刀神斬・銘刀鬼斬・小悪魔鎌・クラウンメイス・鉄扇公主・双児 ・ハイランダーマスケット・デス
150未満 P・王者の佩剣♂・グレイプニル・ブーケのレイピア・ゲイボルグ・南岳衡山・ブリーシンガメン・ヒュージペネトレイター
100未満 R・断罪・波動大輪・友情の指輪・王者の佩剣♀・デカ武器系



61 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 19:36:36 ID:kSWdM1tE
アテスト

62 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 20:00:04 ID:hFuvh+Mi
市金に銃は無い模様ww

63 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 20:02:20 ID:sRUrD8QI
さすが脳筋の聖地…

64 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 21:53:24 ID:m2BL1a9V
俺たちのセル金は・・・年末か

65 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:15:10 ID:hRHh2ApM
12 :名も無き冒険者:2008/08/09(土) 17:44:36 ID:QYgSVz53
上級魔弾ガンナー用(装備必須レベル60以上)

頭:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ミトラ
顔:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ケルベロス
上:【魔装】フレスベルグ      【魂合】タンキ(予備にオベロン)
下:【魔装】フレスベルグ      【魂合】魂合石・獅子
腕:【魔装】フレスベルグ      【魂合】ネコマタ
指:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞
耳:【魔装】フレスベルグ      【魂合】サンタor獅子舞
首:【魔装】フレスベルグ      【魂合】オルトロス
足:【魔装】フレスベルグ      【魂合】パピルサグ
タ.:【魔装】フレスベルグ      【魂合】モスマン
EX:【魔装】フレスベルグか精霊. 【魂合】サンタor獅子舞
背:【魔装】フレスベルグ      【魂合】フレスベルグ

フレスベルグなんて速さ +3だろ?
パピルサグ貫通+2% 全部付け替えたほうがダメージすごいんだけど
24%UPだぜ?

66 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:36:44 ID:y1lM9PbQ
>>65
貫通以外はどうするんですか・・・

67 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:39:10 ID:fB1y7FEt
フルSG一本でおk

68 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 22:49:56 ID:iMc09KLj
フルSGでも全身パピじゃ
全身フレスのラピッダーの足元にも及ばないでしょ。
全身パピで4精霊全部一撃ならそれもありだけど。

69 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:03:24 ID:Aav1j79x
相場スレのアバ不要論からの話だろw
アバなくても
全身パピ装備でそこらへんのS3フル改造で
フルアバの火力を勝ると

70 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:05:41 ID:tOTe8VG2
全身パピ魔装はないだろ
悪夢に撫でられただけで逝っちゃうよw

71 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:09:48 ID:2pgRzfZS
価格操作に見える俺はどうすればいい?
つかそんなにHP減らしたくないわ俺

72 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:11:06 ID:Aav1j79x
フレスベル速さ +3
パピルサグ貫通+2%

このちがいはかなりでかいよなあ
先走ってフレスつけたやつ滝汗だろw

全身フレイミのデロリアンみたいに貫通弱点敵に
3000とか4000軽く出すんじゃないか?


73 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:11:30 ID:ih680+tQ
でっていう

74 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:11:46 ID:8SOpa8C3
まぁ、貫通24%UPと速さ+36(射撃値18)はほとんど同じなんだけどね
5スロフルランバスとフルアバもほぼ同じだし

フルパピ魔装でタンキ付けてたら賞賛に値するけど

75 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:12:39 ID:z5iC+XVD
HP-10

76 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:13:56 ID:Aav1j79x
>5スロフルランバスとフルアバもほぼ同じだし

ちょw15%以上ダメちがうぞww


77 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:15:32 ID:pdBJwoFc
フレスとパピ両方の装備作ればいいだろ?jk

78 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:16:43 ID:z5iC+XVD
つーか、貫通だけじゃないだろ、AVAのメリットは
そんなにパピが好きなら悪夢ケルにも貫通撃ってればいいよ

79 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:16:44 ID:CqXDfLkp
貫通だけなら5スロランバスの方が遥かにいいだろうけど

avalonや死招銃やジャックポットの利点は属性弾を一丁で打ち分ける魔弾向けってことだろうが。

80 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:17:51 ID:tOTe8VG2
>>76
君は全身パピで頑張ればいいよ
俺はAVA持ちでタンキ付けてるかフレスで行くわ

81 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:18:53 ID:8SOpa8C3
>>76
10%の差、しかも貫通だけ

82 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:20:24 ID:BXmlUPmw
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\  テカァァァァアア
⌒Y ⌒      )、           ─( ゚ ∀ ゚ )─
            Y⌒ヽ         \_/
     、___冫: : : : : : :-''"        / │ \
ノ ^ ー- ''
                                               ,,、
               
            
    ∧_∧     ハァハァ・・
   (;●∀●`//     ハァハァ・・
 l ̄l^l|…‥==|=l二m二l==
 `‐'Lニつ/')|_|――‐' チャッ
  ∠_人ノ
  //\\
  /_/   |__|
 (_)   .(_)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜  〜  〜 ∧_∧   〜〜〜  〜〜 
〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) <なんか変なのいるよね?
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃<変態魔弾ナーって噂だよ!目を合わさないほうがいいお・・
~~~~~~~~~~~ 〜〜  〜〜    〜〜〜 

83 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:20:30 ID:TJUmcqt1
天蠍と言い魔晶と言い
パピーはガンナースレでは常にお騒がせな奴だな

84 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:22:01 ID:93ENlw81
>>65
こちらでも論破されに来るとは酔狂な奴

…と思ったが既に死に体かw
もう寝とけ

そして明日、デカ精霊のスピンで瞬殺されるんだろう
しかし魔装を変える必要は無いぞ
ガンナースピンが来たら神(紙でもあるがw)になれるんだからな

85 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:22:03 ID:2pgRzfZS
ラピ派の人に悪いね、いつもこんな流れで('A`)

イチ金では全身パピ魔装よりフレス魔装の方が良さそうかな
俺もフレスにするつもりだし
ヒヨコベルグ中々可愛いぜ?

86 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:28:41 ID:8SOpa8C3
フルパピも否定するわけじゃないが、
貫通に限定される以上、魔弾向きではないな
まぁ、ラピであれ魔弾であれ汎用性に欠けるのはどうかと

87 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:31:02 ID:ZkYeWEKp
この流れ、相場スレに湧いてる単発クンの価格操作乙だわな

だが、無理矢理に全身パピーの有用性を見いだしてみるとだな
カンスト体力0ガンナーのHPは約260
全身パピーで130
天使羽根で104
店売りナパームで52
コルト装備&外しで12

この一連の流れでHP約13%、瀕死限定火力を簡単に発動させることが出来る
(13宮魂合のHP13%をも一気にクリア)
紅&C&ソウルテイカー&パピーで+154%
改造、チャイナ、ミトラ、天蠍、パピ足で+229%
シャープ、香、エンハもあわせてトータル459%の貫通攻撃を可能とするッ!

案外真剣に検討してる俺がいるんだけど、本気装備にそんな真似できるわけもなく

88 :87:2008/08/11(月) 23:32:04 ID:ZkYeWEKp
あー、HP約13%ってのは無しな
試算途中で書いたのを直し忘れた

89 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:32:05 ID:VVEMwUxf
いやいや、フルパピなんて普通に基地外だろ。何のメリットも無いw
フレスで基本射撃値上げるほうが高揚%の倍率でかくなるからフレスのほうが全てにおいて優秀

90 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:36:18 ID:8SOpa8C3
>>89
あ、そうか俺も間違えてた
ベースとなる射撃値が高くないと効果薄いんだった

91 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:36:28 ID:0Wse01S7
高揚%プラス高揚%のパピのほうが断然火力上だろ

92 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:38:13 ID:VVEMwUxf
何を言ってるんだ君は
パピつけても射撃値はあがらんだろ
しかも貫通だけにしか効果ないんじゃな。全くの徒労

93 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:38:34 ID:pdBJwoFc
俺の一言で事態は終息に向かうはずが!

94 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:41:32 ID:0Wse01S7
これだけはいえる!!




アバおわったな

95 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:42:44 ID:VXOS21Ul
今来た俺に3行で教えろ。

96 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:43:35 ID:8SOpa8C3
価格操作厨が
AVA買いたくて
暴れてる

97 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:43:51 ID:0Wse01S7
全身ヤクシニー近接とか全身フレイミまぽんがトレンドだぜ?

ようやく全身パピでガンナーの時代がきたというのに否定するとは・・

98 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:45:49 ID:VVEMwUxf
その全パピで何撃つんだよお前はwww

99 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:45:59 ID:TrfcaNCH
全員パピおもしろいからいいんじゃないw

100 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:47:02 ID:tOTe8VG2
>>94
大丈夫、またAVA再販されるさ
その時頑張って手に入れるんだ!

101 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:47:32 ID:8SOpa8C3
>>97
フルパピやってみればいいじゃん
言い出しっぺの法則な

102 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:48:26 ID:CqXDfLkp
avalon値下げは論破されて涙目なのか捨て台詞吐いて終了?
今度はブレスドにターゲットが移ったようだぞ


103 :名も無き冒険者:2008/08/11(月) 23:53:18 ID:s+11H531
あと1個でフルパピ完了する魔弾なんだけど
現状で射撃147、HP187まで下がってる
AVALON使ってるんだけど
射程の長い腕部と早めに撃てるショットの
使用機会が多かったからフルパピ目指してるんだ
まぁガンナーはロマンだからな
緊張感があっていいと思うよ

104 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:02:11 ID:4IzJ3kfp
今後スギ金募集でフルパピでこなかったらキックですね^^

105 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:02:13 ID:cVDLk5Ss
こだわりはあった方が面白いよw
全身パピガバレw

106 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:04:21 ID:A+Q6QPBQ
貫通だけ特化して俺Tueee!!!!するって発想が凄く貧相と思う俺は異端か?
フレス・パピ実装前で既に火力インフレしてるのに更に貫通特化してどうするの?
余りに局地専用仕様なんで、余程の金持ちが遊びでやってるなら何も言わないが・・・。
汎用性ならどう考えてもフレス全身魔装だと思うが。

107 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:08:24 ID:VVEMwUxf
フルパピとフルフレスの違いをわかりやすく教えてあげよう
フルパピはフルフレスに比べて射撃値で19劣る
フルパピは貫通26%高揚する

現実的な計算例(基本射撃値140、AVAミトラショット30%+改造貫通30%+天蠍貫通20%の場合)
フルフレス射撃値140+19=159(×貫通50%+ショット30%)=286
フルパピ射撃値140(×貫通50%+貫通26%+ショット30%)=288
貫通強化したつもりが射撃値換算でたったの2の差しかない
他属性の攻撃力はガタ落ち。つまり意味なし

108 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:08:27 ID:0Wse01S7
魔弾いらねで他のエキスパで十分
アヴァロンいらねで他の銃で十分

109 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:10:56 ID:xnOzaZWi
>>107
わかりやすいガセ乙
AVAでなくフル改造ランバスS5で換算してみ

110 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:13:14 ID:d0iL5yli
まぁ、貫通高揚とショット高揚を同じとした場合、
ランバスの方が貫通10%分上か


111 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:13:51 ID:fE7I0fF9
フルSVDでも同じこと。
上では面倒だから書かなかったが、
他に防具(チタンとかエージェントとかね)のショット高揚などが加算されると射撃値の低いフルパピのほうが貫通ですらも弱くなるよw

112 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:13:54 ID:ft3SDos6
残念ながらイチ金じゃ貫通はそれほど役に立たないよ
無駄な魔装ご苦労さん

113 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:14:13 ID:l8IFGnGT
全身パピでAVAいらね!の話題だったんじゃないの?元々は

まぁ俺には関係ないけど、好きにやったモン勝ちだらー

114 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:14:52 ID:cVDLk5Ss
他人のやることに文句言ってもねえ
別にいいんじゃねーのかね

貫通だけにこだわるのはいいと思うけどねえ
ガンナーっぽいやん

115 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:16:26 ID:d0iL5yli
AVA不要論はいいとして、衝撃銃こないかなぁ

116 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:16:42 ID:l8IFGnGT
>>114
一緒に射撃と散弾に謝りに行こう!なっ!

117 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:22:04 ID:cVDLk5Ss
>114
私は散弾派だぬw
テンカツ、人馬てにはいらんw

118 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:27:25 ID:iWNcb1C0
ラピッダーはエンハあればスギ金で喜ばれるが
魔弾アバだとなんかPTから距離を置かれてる気がしなくね?


119 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:29:10 ID:zytPx6qz
残念ですが、フルパピはラピ向けです。

非ダメ=即死という興奮を味わうと、全身から色々な汁が出るのです。

120 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:36:29 ID:iWNcb1C0
フルパピ ロングレンジでノーダメソロできるかもしれん・・

121 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:43:38 ID:d0iL5yli
>>120
三郎ランクSがんばれー

122 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:45:45 ID:RYIMyw3i
で、壁に埋まってウボアに10マッカ

123 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:50:24 ID:+Jf8oBh9
そーいえばさ、ロングレンジってレンジショットに含まれるの?
要するにロードテクニックが適用されますか?

適用されるんならちょっとwktkしてくる。

124 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:51:27 ID:d0iL5yli
>>123
適用外、レンジのみ

125 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:53:43 ID:RYIMyw3i
ロングレンジなんて今となっては追加効果無しの魔弾って感じだもんな
要するに罠スキル

126 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:54:04 ID:+Jf8oBh9
そうですか。
ありがと。

127 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 00:56:02 ID:d0iL5yli
操魔6-0の腕部だったら、早いかもね

128 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 01:21:21 ID:qpGyBLKW
大車輪とかメギドと比べて物凄い罠スキルだよなぁ
釣りに使うにはいいけどさ

129 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 03:27:09 ID:/fvRaPr2
香エンハ高揚だらけの今、ロングレンジショットの火力どこまで上げられるかな
AVAとかチャイナいっぱい持ってれば試してみたいが・・・俺には無理だw

130 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 04:05:27 ID:9sl5e2xt
次のセル銀ライダーもクソなんだろうな
 次のセル銀ライダーもクソなんだろうな
  次のセル銀ライダーもクソなんだろうな
ガチャ売り上げ落ちる可能性秘めてるから出現確率0 もしくわ社員にのみ出現とかするんだろうな
 ガチャ売り上げ落ちる可能性秘めてるから出現確率0 もしくわ社員にのみ出現とかするんだろうな
  ガチャ売り上げ落ちる可能性秘めてるから出現確率0 もしくわ社員にのみ出現とかするんだろうな
初回しか魔人レアはで無いという噂
 初回しか魔人レアはで無いという噂
  初回しか魔人レアはで無いという噂
もう魔人レアは出ないらしい
 もう魔人レアは出ないらしい
  もう魔人レアは出ないらしい

131 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 05:30:59 ID:7FbmwDPl
魔弾でジャックポット使ってる人いる?
使用感を聞かせてもらいたい

132 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 08:22:04 ID:+Jf8oBh9
黒い。とにかく黒い。
公式のような鮮やかな蒼じゃなくて黒い色。
GM-16より黒いぜありゃあ。
模様とかも見えやしない黒い塊。
蒼い銃とかネタだしいいかもしれんが、黒すぐる。

威力?
AVAより5%低くて
はいだらーより5%高いぜ。

133 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:05:48 ID:hxmjAaLa
もう一回試して見ないとなんともいえないけど、センリ装備してアーマードかけたら
疾風陣くらってもラピキャンセルされなかったような気がする。

134 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:12:19 ID:BUB5Bsd6
それはそうなんじゃない?
アマドは硬直無効でセンリはスタン無効なんだから
硬直のない疾風になるわけでしょ?
疾風ではラピはキャンセルされないでしょ

135 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:22:46 ID:zDnvrhvu
チラ裏メモ

ある魔弾ガンナーさんの例

フルパピ 射撃 146+カジャ8=154
フルフレ 射撃 165+カジャ8=173

貫通高揚 パピ26%+AVA30%+天蝎20%=76%(フルフレ50%)
ショット高揚 チャイナ10%+AVA20%+パピ5%+チタン5%+ミトラ10%=50%

フルパピ貫通高揚 加算の場合126%(348)、乗算の場合164%(406)
フルフレ貫通高揚 加算の場合100%(346)、乗算の場合125%(389)

フルパピショット高揚 50%(231)
フルフレショット高揚 50%(259)

確か高揚って種類ごとに乗算だったよね?

136 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:23:15 ID:fh4WX/R/
これでセンリ魔晶が売れたらいいな('A`)

137 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 10:47:17 ID:BUB5Bsd6
てゆうかラピerにとってアマドorタンキとセンリは1セットかね
この2つで疾風陣食らってもスキル変えずに撃ち放題なんじゃん

138 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:08:25 ID:EOMOZiLA
チタン10%だぞ

139 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:16:46 ID:zDnvrhvu
>>138
そうだったね。うっかりしてた
パピ以外の高揚が多くなるほどパピのメリット少なくなるね
ネタ的にはフルパピでいいと思うけど

140 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:17:30 ID:EOMOZiLA
>>137
タンキとセンリ両方つける意味は多分無い。
タンキ付けるとスタンの硬直も無視して次の行動が出来る。
センリはスタンの硬直は避けられるけどダッジ自体の硬直は避けられない。

ラピなら上着タンキと普通ので使い分けた方がいいよ。
スギ金のボス部屋以外だとタンキ付けてる意味あんまり無いし、
道中シャープ使った状態だと悪夢に絡まれたらまず間違いなく死ぬ。

141 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:21:02 ID:bbuYLmPJ
>>132
ダスィラ

142 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:23:24 ID:EOMOZiLA
>>139
相対的に数値の小さい所を底上げするのが一番火力上がる。
元々大きな数値の所を底上げする程効果は少ない。
実質バランス良く数値を上げるのが良いから一部特化と言う底上げはネタでしかないねw

143 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:23:31 ID:hxmjAaLa
>>140
いや、アーマードだけだとスタンのエフェクトが一瞬出てラピがキャンセルされる。
大精霊相手だと全ラピがクール中とかなったりするから、センリつけてたほうが良いんじゃないかってこと。


まぁ、ケルオルの方が良いと思うけどね。

144 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:28:27 ID:EOMOZiLA
>>143
なるほど、そのまま撃てるならその方がいいしね。
でも違うラピ撃ちなおさないとダッジの硬直したままだから、タンキの意味無いんじゃ?

145 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:30:59 ID:gumlfeTN
センリ=アーマード では無いと言うことか
やっぱアーマードと同じ状況作るにはタンキ服しかないのかねー
ランタンに連続ダッジ喰らうのも腹立つし、ケルオル消すのも地味に痛いし

融合テンプレから三姉妹の姿が消えつつあるな・・・上位版来てくれないかな〜

146 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:46:00 ID:FDRTcZoz
ケルオルってけっこう推されてるけど、そんなにいいものなのか?

147 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 11:52:00 ID:pU2VUdtH
>>146
それ以上にいいものがあったら教えてくれ

148 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:07:43 ID:hxmjAaLa
なんか微妙に勘違いされてる気がする。アーマード(タンキ)+センリの話だよ?
アーマード(タンキ)だけだと疾風陣されると一瞬スタンエフェクトが出てラピがキャンセルされる。
センリだけだと普通のダッジは喰らう。
両方つけるとラピがキャンセルされない

使いどころは大精霊でフレイミーズかエアロスの担当になったとき位。
道中は意味ないと思う。どうせ仲間にタゲ向いてないと悪夢ケルは俺にはムリ。(俺は)

149 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:10:18 ID:EOMOZiLA
>>148
キャンセルされないけど同じラピをダッジの硬直無しで撃てるん?

150 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:11:13 ID:1LbA+UJn
タリスマン、上着の着替えだけでもめんどくさいから首まではいいやw

151 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:15:13 ID:BUB5Bsd6
>>148
代弁サンクスw
まったく言う通り、金でエアロスかフレイミでだけしか
現状は意味ないね
それにオレ魔弾であまり関係ない話だしねww

152 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:16:20 ID:hxmjAaLa
>>149
撃てる。はず。
書き込んだ人の責任でもう一度試してくる。

153 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:17:40 ID:FDRTcZoz
>>147
火炎50%の良さがわからんのよ。相手も限られるだろうし

154 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:18:45 ID:BUB5Bsd6
>>149
撃てるよ
今までも普通の疾風食らっても硬直とけたら
そのままラピ撃ててたでしょ?

155 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:22:33 ID:hxmjAaLa
>>154
おお、なるほどサンクス。

156 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:28:36 ID:EOMOZiLA
>>154-155
あのね('A`)
それならセンリだけ付けとけばいいじゃん。
撃ちなおさずに硬直解けるの待てるんでしょ?

俺が聞いてたのは両方つけた状態でダッジされた場合撃ちなおし無しに
同じラピッドを硬直無しでそのまま撃てるかどうか聞いてたんだよ。
撃ちなおしでもいいならタンキでいいし、硬直解けるの待てるならセンリで充分。
両方付けるとしたら上の条件が成立しない限り意味はないし。

157 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:35:35 ID:BUB5Bsd6
>>156
だからおれは>>137でそう言ってるよww
両方着ければ硬直なしでそのまま撃ち続けられるんだよ

158 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:41:52 ID:EOMOZiLA
>>157
なるほど忘却入ったらアタック持って無い奴以外天下ってことかw

159 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 12:41:57 ID:BUB5Bsd6
失礼、>>134のほうだったね

160 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 13:44:16 ID:gumlfeTN
でも今までアーマード状態で疾風喰らっても3種ラピで充分応戦出来てたから
それで不便に思わない人はセンリは必須ではないってことか
ケルオルかセンリかはその人のタイプ次第かねえ

ケルオル外してアーシーとアクアンの殲滅速度が下がるのは地味に痛い気はするが
エアロスの殲滅速度は上がりそうだぬ

161 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:02:33 ID:BUB5Bsd6
実際そのていどのことだろうねww


162 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:26:10 ID:YR/xQv4D
エンハのない俺はボス部屋ではタンキ+センリで撃ちまくる(忘却後)
ケルオルをはずすことになるのでアーシーズは担当したくないと事前に言うw
獅子がついてるのでアクアンは電撃で対応可能

163 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:27:09 ID:EOMOZiLA
周りのメンバーや好みの問題だねw

164 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:35:27 ID:cOmBomWd
そんな事より蟹だよ巨蟹!
ぜんぜんでね〜の
やんなるわorz


165 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:42:03 ID:EOMOZiLA
鴉面乙w

166 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:53:18 ID:1NM+Tzfs
1個くれw


167 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 14:57:32 ID:gumlfeTN
歯車2000個集めるといいみたいよ

168 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 15:30:10 ID:9sl5e2xt
>いや、アーマードだけだとスタンのエフェクトが一瞬出てラピがキャンセルされる。

近接だと攻撃受けながらも強引にスピン発動できるのに
ガンナーだとラピキャンセルだもんなぁ
センリつけるとラピキャンセルないんならケルオルもみなおさにゃならんな

169 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 15:43:50 ID:F+hkXMN0
全属性通る場合火炎でごり押しだからケルオルは外しにくいなぁ

170 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 17:20:48 ID:2XEBf6kQ
>>132
遅くなったが
ものすごく的確な説明ありがと

AVAは諦めてジャクポ改造に励むよ

171 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 19:50:14 ID:O/CgaMVc
オベティタ使用のエンハラピッダーなんだけど首センリにした場合顔は何を付けるべき?
状況で即座にケルオルに替えれるようにケルのままの放置がいいのかな?

172 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 20:10:14 ID:szlahwnf
アエロー速さ1で火力だけ求めるならハーピーかアエロかサンジェルマンのやつだな・・
速さ1なんて誤差だからケルのまんまでいいんじゃね?付け替えするなら

173 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 20:13:47 ID:O/CgaMVc
>>172
thx
ケルのままでいってみるよ
考えたら顔で効果が良いってのないよなぁ…

174 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:13:53 ID:xddkJSzB
最強防具リスト   ※あくまで現時点で最強を追求したリストです
ラピット用

頭    :【女】サロンハット        【男】 サロンハット
顔    :【女】リムレスグラス(?)     【男】 シークレットグラス
上    :【女】夢幻鳳影・黒        【男】 シークレットスーツor龍翔鳳舞・黒
下    :【女】シークレットスラックス   【男】 バカンスハーパン・月
腕    :【女】流魔のグローブ       【男】 流魔のグローブ
指    :【女】リング・パラジウム     【男】 リング・パラジウム
耳    :【女】血染めの耳飾り(射撃)  【男】 血染めの飾り(射撃)
首    :【女】ドローミかライダーネック 【男】 ドローミかライダーネック
足    :【女】霊泉靴・黒          【男】 神泉靴・黒
タ     :【女】各種お好みで        【男】 各種お好みで
EX    :【女】各種お好みで        【男】 各種お好みで

近接スレの参考にしてみた。
魔弾分からないので補完お願い

175 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:13:57 ID:XgFAH8Zw
顔装備が壊れると半壊の欄に顔って出るから何か複雑な気分だよね

176 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:28:23 ID:teqT7JA/
リアルでは全壊ですね わかります

177 :名も無き冒険者:2008/08/12(火) 21:29:36 ID:K8rUCRn/
なかなかお洒落な時計ですが顔面が全壊ですね

178 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 01:28:03 ID:+mgG07XS
>>174
魔弾でも、指輪がヴォークリンデになり、チャイナ部分が青白になる位でたいして変わらんのでは
あ、男は下半身がエージェントor風だね
んで、実際の使い勝手重視では上半身がチャイナ青白、耳がシューティングハートになるか


つか・・・そこまで行くともはや『最強』というネタ装備やね
あんまり出会いたくないな 目撃したら涙出そうだ

179 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:44:35 ID:wqqtnlnY
装備に関しては期間限定ばっかりだからほとんど意味ない。

180 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:56:14 ID:5V3GrlCj
強さよりかっこよさを追求する俺みたいなガンナーはもう過去の遺物なんだな

181 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:58:55 ID:6+d7hyXa
遺物というより異物w

182 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 09:59:45 ID:u2PPRB7e
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183 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:02:48 ID:KnKxfeAb
>>180
だいぶ前から脳筋化が進んでるからな
今では、強さ=かっこよさが主流なんでね?

184 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:18:07 ID:ip8TkOKP
何を以って強さとするかは年代によって変化するね。
ガキのころは一撃とか出てくる数字にこだわるけど。
おっさんになるにつれて数字以外の何かが見えるようになってきて、
最強よりも最高を欲しがっていく。

185 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:19:28 ID:KBRvjGyQ
かっこよさって具体的に何のこと言ってるのか聞いてみたいな。
強さもかっこよさを形成する大きな要素のひとつだと思うんだが

186 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:27:55 ID:KnKxfeAb
>具体的に
俺tueeee、俺kakoeeの自己満足プレイでいいんでね

187 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:30:04 ID:PF3MziVE
たまに>>180みたいな事言っては、叩かれる流れも
ガンナースレだけど、そもそもかっこいい定義なんて
人それぞれなのはここでも言わずもがなでしょw

かっこよさより強さだよね
    ↓
中華もってないんだろ?
    ↓
持ってるわ!ださいから選択肢外(`・ω・´)
    ↓
じゃあ、何が『かっこいい』になるんだ?
    ↓
セブンスネミッササマナーry

こんな流れなんでしょ、どうせw
おれも正直、中華♀は許容できるけど♂の中華はださいと思ってるけど、
だささを越える能力があるのは間違いないし
アヴァよりジャックポットのほうがかっこいいと思って使ってる
奴もここにいるんだぜ?当たり前の事とはわかりつつ、人それぞれです(´・ω・)

188 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:31:40 ID:PF3MziVE
間違えた。強さよりかっこよさ、かorz

皆、イチ金の対策とかもうやってるかい?
おれ、何もしてね(´;ω;`)ブワッ

189 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:40:04 ID:wqqtnlnY
他人と違う格好がカッコイイ、って思うタイプもいるしな。
イチ金は4属性&魔力あたりかね。
破魔や呪殺は使えなさそう

190 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:41:47 ID:KnKxfeAb
>>187
AVA持ってチャイナ♂の上着てる俺に謝れ ('A`)

191 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:43:38 ID:/+rqUwor
ガンナーだったらいかにダメージを受けずに無駄なく戦えるかとかじゃね。
自分の攻撃の隙を仲魔でカバーしたり、複数の敵の攻撃をうまくしのいだり
状況に応じてラピッドとショットを使い分けたりとかな。

自分の火力と相手の能力に応じて臨機応変に戦えるのがかっこよさだとおもうぜ。
別に敵を1ショットでしとめられなくても、それができてる奴はどんな装備してようが
プレイしてるときの安定感がやっぱ違うぜ。

192 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 10:46:15 ID:KBRvjGyQ
チャイナ♂の上着だけならなんとかごまかせるぜw
下と靴はエージェントで、天使羽で上着を隠すんだ。
ラピ5%犠牲になるけどその分ショットが6%上がるから能力的にも悪くは無い。
チャイナ上+エージェント下+チャイナ靴だけはやっちゃいけない。たとえソロでもな

193 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:04:00 ID:KnKxfeAb
>>191+火力+時間=効率厨ですね


194 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 12:36:19 ID:78khjg34
効率もプレイスタイルの違いもどうでもいいが、他者を否定するな
仲良くやれよ

195 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:04:46 ID:4gdaY9by
その辺はもう仕方ないんじゃね?
ガンナーはもう脳筋や魔崩からすりゃあ眼中にないから相手にしてもらえないし
そうなると俺tueeeしたいガンナーは自分より弱いガンナー叩くことしかできないだろ
見てると哀れだけど、まあ今のシステムじゃ仕方ないんじゃね

196 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:06:48 ID:HALPzLPS
と言いつつ♀魔弾は白中華しか殆どいないね
外見気にすると言いつつメガテンアバター着ているのは他職のほうが多いし
私はメガテンアバター使ってるけど
外見にこだわるガンナーなんて全職の中で一番低いんじゃないのかね?
まぁ、時代は変わったってことだね

197 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:16:01 ID:qHp9PFpB
だって警護が便利すぎるんだもの

198 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:35:38 ID:8S/J4kw+
俺もメガテンアバターだが今までガンナーでメガテンアバター着てるの10人も見たことないぜ'A`
警護や♂チャイナは価値の高さや見た目捨てる覚悟で着てたりしてるからか上手い人が多い気がする
黒♀チャイナはともかく白♀チャイナの残念プレイヤーの多さは異常
ガンナーで悪夢先行したり後ろの人置いて行ったりするの白チャイナしか見たことないんだぜ…
そう思うのは俺だけなのか?

199 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:41:26 ID:Vt9V4c7a
>>198
脳筋が2ndキャラで白チャイナ着てガンナーやってるってばっちゃが言ってた

200 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:41:51 ID:KBRvjGyQ
日本語でおk

201 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:43:59 ID:/rs4Bopw
♂ガンナーパピ石付ける靴が困るんだよな
黒中華靴に付けるの躊躇ってるんだぜ
エージェント靴再販しないかな〜

202 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:45:29 ID:KBRvjGyQ
パピくらいで迷うなよ。あんなもんすぐ作れるやん
しかも黒靴ならすぐ買えるし

203 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:48:24 ID:v9cwWhGy
フレス、パピル魔晶きてんのに
まだ警護、鳳衣白とか言ってるのか

もう魔弾でもラピでも、どんな服着てても精霊一撃だろが
(ラピはエアロスが厳しめだが)
人の格好にケチつける暇あるなら、ホレ魔晶作って来い

204 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:50:35 ID:+mgG07XS
>>203
警護もチャイナも買えないんですね わかります

そんな書き込みする暇あるなら、ホレ、プラズマ掘ってこい

205 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:54:30 ID:KnKxfeAb
まぁ落ち着いてみんなで異形フェンリル口説きに逝こうぜ

206 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:56:38 ID:8S/J4kw+
>>203
フル高揚服で悪夢フェンに腕部で3000↑ダメージを出してたりするのを横からみると素直にsugeeeと思えるんだぜ
まぁ俺は見た目を捨てる覚悟がないから高揚服なしでラピ4発でやっているが'A`

207 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:56:54 ID:KBRvjGyQ
火力は上がっても詠唱だけはどうしようもないからなあ
やっぱり魔弾だと白チャイナ無いと厳しいんだよね
白の俺から見たら警護の♂魔弾ってほんとにちんたらして見えるぜ
魔弾でちんたら撃ってる間にレンジで2匹くらい殺せるからな。白だと
悪夢フェンリルも蜂の巣4発打つよりレンジ2発で殺したほうが速いくらいだしな

208 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 13:57:58 ID:v9cwWhGy
>>204
すまんな
カンストしてるから、最近全裸だわw

魔晶の考察ではなく
こういう>>204レスが返ってくる辺り
なるほどな、腕とか云々以前に頭が弱いんだな?

ほれ、フレイムホーン100万でバザーに並べとくから
頼むから近接でもやっててくれ、迷惑だ

209 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:01:46 ID:wqqtnlnY
まーた始まった

210 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:03:45 ID:fUkpdBhv
カンストしてるから全裸って意味わかんね。
のはオレが頭弱い子だからですか?

211 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:04:59 ID:KBRvjGyQ
カンストで全裸っつーとイチハックくらいしか思い浮かばんな
というかイチハックっていまでもゾンビ推奨なのか?

212 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:06:38 ID:+mgG07XS
>>208
いやすまん悪かった、そんなに必死にならんでくだちい
さすがにフレイムホーンとじゃ警護もチャイナも交換してはやれないけどね

しかしチャイナ靴、もうちょっと足首の方まであったら、まだ見られたのにね
足の甲部分がすげー見えてるあたりが、おばさんシューズな香りを醸してると思うんだ

って意味わかんないか
日本語でおk、オレ('A`)

213 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:07:17 ID:v9cwWhGy
(´・ω:::... 2nd以降に装備とられたからに決まってるぉ(ヘプチョン!

214 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:09:27 ID:KBRvjGyQ
フレイムホーンバカにする奴は許さないぜ

215 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:09:28 ID:wqqtnlnY
♂のチャイナ靴は全身スーツじゃないと恥ずかしくてはけないぜ

216 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:12:19 ID:KBRvjGyQ
俺は♂のチャイナをデスストーカー化したけどあれ履くとテンションが下がるな。
なのでチャイナ靴は封印してエージェント靴のサジタリウスとデスストーカーを使い分けてるぜ

217 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:14:18 ID:IKRuJgSv
俺だけが知っている
ID:v9cwWhGyはいつも暴れている奴とは別人

218 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:17:02 ID:BCK0U+CR
>>188
とりあえず
GAMICにセタンタつけようと、思いやってるよ〜
魔力銃作るにも、
今からでも充分間に合うんじゃね??


219 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:17:27 ID:KBRvjGyQ
なんで銃だけ属性ものが少ないんだろうな
火炎も衝撃も破魔も呪殺もまだ無い。近接用の火炎なんて何種類あるんだって話

220 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:20:38 ID:KMAADdtr
火炎って散弾と弱点かぶるケース多いからじゃね?

221 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:23:19 ID:KBRvjGyQ
火炎と散弾かぶるのか?
まあそれよりはやく呪とかを出せといいたいぜ。
しょぼい銃+アラハバキなんて使う気がしない。いつになったら俺のライダー蒼を引き換えできるんだ

222 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:40:17 ID:zaqCf+O6
バザーハムしてたら呪殺死神コルト発見
思わず買っちゃったけど
呪殺特賞銃なんてまだでないよね・・・

223 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:43:14 ID:v9cwWhGy
スロ5呪殺改造の世界〜〜蛇男・著〜〜

224 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 14:59:27 ID:KBRvjGyQ
>>222
呪殺コルト5スロかい?

225 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:02:09 ID:2p6m6R3+
>フレス、パピル魔晶きてんのに
>まだ警護、鳳衣白とか言ってるのか

え? 鳳衣白の価値は詠唱短縮でしょ?

いけないねぇ、年寄りはボケたフリがうまくて。

226 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:16:34 ID:zaqCf+O6
>>223-224
5スロ呪殺がバザーで売ってるわけないぜ!
3スロだけど充分っす。

227 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:44:32 ID:qHp9PFpB
ストライプハーパンにはチャイナ靴男似合うぜ

228 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:45:17 ID:nIfizzm+
呪殺もいいけど、新月天使だったら、魅惑弾でも十分じゃない?

229 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 15:47:44 ID:gpTXBCWr
南国風じゃなくて、波が手に入ったので
フリージングランスをとってみた
ちなみに魔弾5―5、シャープ4―5ね

230 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:02:39 ID:lM68A2r+
>>229
魔スレと同じ流れにするつもりかw

231 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:06:01 ID:/rs4Bopw
今話題の癌崩か!

232 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:10:25 ID:gpTXBCWr
ピンクのビキニが着たかっただけだよ
衣装の話しの流れてきに

233 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:32:48 ID:TSKzkXtm
ここは癌ナースレです

234 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:37:14 ID:6MqBZTji
超効率PTに入らない限りは、自分の好きな装備や改造でいいと思うけどな。
あくまで、参考程度にするだけでいいと思う。

235 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:42:55 ID:Lp+WmPwc
魔弾5-0ラピ5-0なおいらは黒チャイナ着てる 白は高くて買えない

236 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 16:48:17 ID:KMAADdtr
癌ナースに見えた

237 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 17:01:46 ID:z0GqpskH
射撃のS1の4の熟練の香がぜんぜんみあたらないので
先に進めん・・おまえらどうしてんの?

238 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 17:04:02 ID:iJUzJgHy
普通にプラズマライフルを使ってる俺が通りますよ・・・

239 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 17:07:04 ID:nIfizzm+
プラズマライフルでいいんじゃね?

240 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 17:07:24 ID:v9cwWhGy
ナパーム(瞑目)が適用されてる

ドワキャビ節約になるから、熟達香のが良いんだが

241 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:19:31 ID:Y5/rN4k3
ドワ1.2キャビは120ほどあるな・・

242 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:19:49 ID:beoTk0B1
質問スレでこちらに誘導されてきました。
先日種子島を購入した魔弾です。
種子島には3つスロットがありますが
1には射撃1、2には貫通攻撃1、3には射撃1
という改造で間違ってないでしょうか?
ちなみに今の主戦場はクォーツ銅、イチ銅、スギナミ銀
といったところです。
アドバイスなどありましたら、お願いします。


243 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:21:52 ID:B2LnD3aY
>>242
魔弾ならそれでいいんじゃね?
属性魂合する予定があるならまた変わってくるけど

244 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:32:28 ID:h+ia/Pb5
魔弾目指しているのですがwikiに書いている通りのエキスパ取りがやはりベストなのでしょうか?
ラピが0のようですが


245 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:37:52 ID:fJDrd9iL
>>228
魅惑弾だと一撃厳しく無いか?エンジェルやプリンはいけるだろうけど。
呪殺銃もって腕部なら、すべて一撃だから魅惑はほぼつかわない。

246 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 18:39:15 ID:OMck6CKn
>>244
魔弾取るならラピッドが不要というかシャープ取った方が良い

247 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:14:35 ID:v9cwWhGy
銃器エキスパ上げにラピ1-0とっておいても損ではないけどな

イレイザとって消せなくなると思うがw

248 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:20:27 ID:qHp9PFpB
イチ金くるらしいな
倉庫に眠ってるGAMICが火を噴くか?

249 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:33:58 ID:beoTk0B1
>>243
レスありがとうございます。
属性魂合が必要だとするとスギナミ金とかでしょうか?
行くのは当分先だと思うので、とりあえず魂合はなしで
倉庫にあるチンを魔装するくらいにしておきます。

250 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 19:45:48 ID:0DR6cR9S
>>249
属性魂合するなら、貫通改造じゃなくて属性改造って意味じゃない?


251 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 23:39:19 ID:OISxe0Zb
おまえらPVPきたら最強職はなんだとおもうかね?


252 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 23:47:20 ID:MTKEMG6Y
タンキ魂合付けたエンハンス5-0の近接だと思う

253 :名も無き冒険者:2008/08/13(水) 23:47:43 ID:3+aWc/Jf
>>251
(・谷・)か(・寺・)か(・高・)

大穴にCPで最強

254 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 00:08:41 ID:+PJxwHXa
PvPの最強というのは一撃最強職と相場が決まってるからね。
魔弾erでしょ。 てここガンナースレか。まぁいいや。


255 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:18:15 ID:x7l3h0KI
延々ダッジされるでしょw

256 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:21:21 ID:jHacp9z5
こっちもタンキ服着て延々と繰り返しだなw

257 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:28:40 ID:WTMRU2In
永遠ダッジされたら負けだろw
弾数制限あるしw

んまあどでもいいけどw

セブンスガナー久しぶりに見たな・・・

258 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:31:13 ID:5bFRX6LN
ただでさえ足手まとい職なんだから
見た目なんか気にしてないで少しでも火力
あげれば?

259 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:35:15 ID:jHacp9z5
>>257
っ通常弾G

260 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:38:46 ID:xe42IIr3
ショット系予約した状態で、互いにスピンの間合いを探り合う白熱のバトルが思い浮かんだ

261 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:45:04 ID:2fIauh3a
>>257
ダッジもMP1消費するから弾丸の方が多い気がしないでも・・

262 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:47:17 ID:x7l3h0KI
銃撃をものともせず、タンキ服でずんずん近付いてくる近接

ターミネーター2思い出した…

263 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 02:55:55 ID:jHacp9z5
>>262
そんな奴には忘却魔弾を叩きこんでしまえ!

>>261
MPの自動回復量を増やせば解決してしまうんだよな・・・

264 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:40:20 ID:115NbQTE
テトラされたらガンナーには何も出来んorz
でも近接も何も出来んよなw
反射は死亡フラグだし・・・

テトラ/マカラしてメギド唱えられる魔型が一番強いかもしれんな・・・。

265 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 03:54:51 ID:jHacp9z5
メギドは1発かわせば次がないからそんなに怖くないんでない?

266 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:02:05 ID:115NbQTE
>>265
言われてみればその通りだよね・・・。

267 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:13:26 ID:jHacp9z5
やっぱり一番の脅威はターミネーターなんだろうなw

268 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:46:46 ID:MVJEEuCq
エンハ5-0近接が最強でしょ
バリア張ってラッシュを溜めつつ近づいて、
相手がカウンター構えたら直前でスピンに切り替えればOK

269 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 04:51:48 ID:jHacp9z5
そうだろうな
対抗手段は近接の間合いに入る前に、バリアを属性攻撃+属性無効で消して
忘却魔弾を入れるくらいか。
間に合わないだろうな

270 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 05:05:51 ID:GRd+4vET
それにしても指と耳の魂合が未だに獅子舞しかないってどうなんだろう・・・

271 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 05:26:05 ID:2XOuKGT0
ターミネーターには一か八かの死招銃装備に賭けるしかないのか・・・
ってターミネーターも死招刃装備だったらやっぱりウボアーか・・・

272 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 07:23:05 ID:Mro8jh7u
レッドライダー+テトラカーン付きと考えると恐ろしすぎる

273 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 07:39:10 ID:2fIauh3a
火炎無効反射吸収仲魔で3発業火入れればCTの関係上テトラはなんとかなるだろ

274 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 07:48:47 ID:XKgKur5K
>>273
そんなことやってる間に本体攻撃されて終わりだろ

275 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 08:58:11 ID:obpp43D+
>>256
千日戦争になったら、先にお母さんにご飯呼ばれたほうが負けだよ。

276 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:01:25 ID:jHacp9z5
>>275
うちのお母さんは御飯食べさせてくれるから平気だもん

277 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:02:03 ID:brWilawD
仲魔のメギドにジョーカー重ねて終わりだろ?

つか今のバランスでpvpなんて無理だろjk

278 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:26:48 ID:nnuGWiOh
延々と挨拶と威圧を繰り返す探検家も相当ヤバイぜ!

279 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 09:31:32 ID:m/K0Mg3A
物反鏡、魔反鏡の数が勝負を分けるんですね、分かります

280 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 10:05:48 ID:m/K0Mg3A
>>277
万能も無効化するアイテムもガチャに入れるから大丈夫(^寺^)

281 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 11:25:28 ID:REhI+fWH
対人試験用スキル成る物が幾つか入っているので
実装する気は有るみたいだが(最近釣りデータ仕込んでくるのでわからないがw)
既存のスキルをそのまま使う気はなさそう
だいぶ威力を下げてくると予想

282 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:12:13 ID:uomPxLWQ
やっとアラハバキ作れるようになりました^^
そこで呪殺銃作ろうと思うのですが
特賞銃は手に入りずらいので 五番零弾あたりにしようと思うのですがいかがでしょ?
ちなみに私はラピッダーです 新月天使にはいかないんですが 
5スロの銃に魂合+呪殺高揚のがつおいですか、教えてえろいひと^^

283 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:17:22 ID:jHacp9z5
>>282
コストパフォーマンスを考えると五番霊弾でいいんでない?
カオスキャラ以外で使うとかシーケンサが豊富にあるとかなら5スロでもいいと思うけど

284 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:30:37 ID:j0T0lM6b
現状は呪殺銃にシーケンとかキャビ倍品とか使うのはもったいないぜ
デスみたいに高揚付きの呪殺銃が出たら涙することになるからな。
今はカオスなら手軽に五番につけて改造無してのがいいとおもう
資金に余裕あるなら5スロで改造してもべつにいいとは思うけど俺ならしない

285 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:48:13 ID:uomPxLWQ
>>283
>>284
レスありがと^^
五番でやってみます^^ノ

286 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:54:15 ID:YhyItwnz
>>284
AA略

逆に考えるんだ
ガチャで呪殺銃が来ても( ´_ゝ`)フーン できると

    俺の5スロコルトがゴミだなんTEEEEE>t

287 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 12:59:27 ID:y13D5lhp
>>285
俺もそれ考えてたけど、
結局SGにつけちゃったなあ。
5スロよりは改造費用少なくなるし威力も十分だしね。

288 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:06:38 ID:j0T0lM6b
>>286
5スロコルトで呪殺ってのも確かにあこがれた時期が俺にもあったぜ。もう昔の話だがな

289 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 13:21:26 ID:kr156M2y
5スロコルトで呪殺って、一目置くというか、なんかすごいと思うよ。ガンナーじゃないがな

290 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:19:18 ID:d/EGtU8O
5番霊弾ってLに対してダメージ3割増しだっけ?
5スロコルトでフル改造・・・・?

291 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:24:43 ID:jHacp9z5
2ヶ所しか高揚入らなかったよなぁ?
大成功なしで30%が基本じゃなかったかな?

292 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 14:29:15 ID:j0T0lM6b
まあ呪殺改造に限ればそうだけど射撃値改造もあるからな。ベースが高いと高揚効果もでかくなるから5スロのほうがいいのは確かだよ

293 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:21:42 ID:P1bTmsvm
>>292
ラピッダーならそうだけど、魔弾なら呪殺五番で精神とかも3割増しになるなーと、
呪殺ランバス作った後に気が付いた私みたいなのもいます。

294 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:23:25 ID:TpKirgt2
SG安くなったとはいえ気軽に買えるもんでもないから
瞬弾あたりにアラハバキ付けようと思ってるけどもったいないかな

295 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:26:57 ID:waMErOGy
呪殺ワイルドジョーカー作ろうかと思ってたけど
この前の本スレの修理費の話で無理wと判断
この流れみてると5番霊弾の為にLからCに移りたくなるz

296 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:34:22 ID:DFh2SSce
LAWの追加効果って実用的じゃないのが多いね。
破魔高揚の銃無いからオデンの+10%はちょっと使えるかもしれないけど、
他のはどれも微妙としか言いようが無い。

297 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:36:21 ID:j0T0lM6b
ラピならCHAOS、魔弾はLAWって感じだな。いまのところ

298 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 15:39:39 ID:j0T0lM6b
しかし現状スルトの魔晶使えないのが痛いな。はやく火炎相性銃出せと言いたいわ。今日出ないかな

299 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:27:18 ID:q/Tuam+c
ついに、既存の特賞のグラに能力を付加したものを出したか・・・
いつかセブンスやサマナーの高揚もでるのかな?

着てる人ほとんど見ないけど、レア浴衣持ってる人乙でした

300 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 16:35:28 ID:D1Ipnm7R
鳳衣白を軽蔑していた趣味衣装の人にも
試練が来ているようですお( ^ ω ^ )

301 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:07:41 ID:hEJZpFry
( ^ ω ^ )

302 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:10:27 ID:N8JHB/PW
ヘルズエンジェル行ってきたよ
衝撃反射
火炎・魔力・精神無効
氷結と電撃は効くが弱点ではない
地獄の業火と疾風持ちでした

303 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:12:35 ID:nnuGWiOh
打撃と散弾が弱点だよ

304 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:14:08 ID:N8JHB/PW
>>303
散弾弱点かー
全部魔弾で処理してしまった><

305 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:23:25 ID:DxiFAU7+
ペイルうぜぇぇ久々に近接仲魔使ったぜ
魔弾喰らいまくり前回は本気出してなかったんだね・・・
このバランス調整で結構ボス戦楽しくなったかも?
あと魔法より零距離カノンが恐い

306 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:47:58 ID:RKOZMrJF
楽しいも楽しくないもシショウジュウが出るかどうかだからな

でなければ全て無駄だった以外に無いのがセル魔人戦

サファイアはスギ金のほうが何倍も溜まるし、経験値も低い、
時間もかかり疾駆も無駄になる
キレハシメロンやマグはイチ銅のほうが効率4倍以上ある

レアがで無い限り「損」する以外何もないセル魔人戦

今週でなければケイブの敵に回るよ

307 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 17:55:59 ID:DFh2SSce
大僧正の死招刃は初回と違って昨日までの報告見る限りとほとんど出て無かったね
逆に前回はほとんど死招銃出てなかったから今回は強化された分期待してもいいのかな? 

308 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:01:48 ID:RKOZMrJF
>大僧正の死招刃は初回と違って昨日までの報告見る限りとほとんど出て無かったね
出ないよ
輪廻刃、初回は多重300周で出たけど今回はキレハシメロン1000超えても出ない
フレもキレハシ300ほどたまったが出てない
二度目のソウジョウは出さないようになっていたのではないかと疑問に思ってる

309 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 18:19:30 ID:3r4jrEnT
▼ハッカー▼
β時代から君臨する魔人。廃プレイヤー達の師匠
大企業の御曹司との噂。本人曰く妻は元モデル。娘が二人。ルックス抜群で米国では「Perfect man(完璧な男)」と呼ばれる
完璧すぎるためIMAGINEでは異常な嫉妬を浴びる。「童貞」「ニート」「ブサメン」の巣窟IMAGINEでは当たり前なのかもしれない
だが覇王の剣、人馬、多重でトレリス独占など鮮やかなプレイで嫉妬厨を黙らせる
今では尊敬の対象で「ハッカーさん」と敬称で呼ばれる
悪口と思われる書き込みは全て捏造だ。皆でそいつに言ってやろう「嫉妬乙!!」
▼ナースA▼
大富豪の娘でハーフ。165cm44kg。ハーマイオニー似。24才?精神科医?[要出典]
会話はウィットに富み、冗談も通じる可愛いお姉さん。彼女をボッター扱いする人もいるが過去20億しか儲けてない
彼女は皆に特賞を持たせる為8重起動で大量の特賞をトレに出し続けた偉人だ
最近キャビを遠方に買出し、一般に提供するという親切バザーを展開。ログTも買えない人の為親切バザー
これらで4億稼げたが2000万しか搾取せず(注※進行形)。やはり偉大だ。絡んだ人は彼女の偉大さに嫉妬し粘着アンチに。
過疎時に登場、運営擁護、無限マッカ、経験3倍数千個、特賞大量、情報網(嘘情報も使う)、など運営臭もするが
彼女が誰であれ可愛さは変わらない(筆者mixiで確認後オナニー済)
▼水乃星透子▼
IMAGINEに舞い降りた天使。徐晃の双子の妹?。兄とは違い粘り強いトレードで知られる。北川景子似
両親に愛され育つ。愛のすばらしさを伝える為、人に愛を与える。誰にも嫌われぬ聖母のような母性を感じさせる
カオス券好きで一時期13枚持っていた。常に多重起動、特賞なら何でも扱う。公正なるトレードを心がけ、ボッターを強く批判している
一見才色兼備だが天然で、そこに萌えた人で構成されるファンクラブがある
写メを見たが美しさは水乃星=ナースA>ちょこにゃん>超えられない壁>その他
▼徐晃▼
IMAGINEに舞い降りた堕天使。水乃星透子の双子の兄?。すぐに決算しようとする
両親に全く愛されなかったため人々に愛を与える。初心者のカオス券を100万マッカで引き取る心優しい人物として有名

310 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:11:54 ID:newvmEfV
だりぃ・・

セル銀3階層から2階層に変更しろバカ開発

311 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:28:32 ID:newvmEfV
やはりダメだこれは

タンキ装備ラピガンナー
ペイルにタゲられてる場合
@ショットで応戦不可→タメが終わる前に攻撃されショットがキャンセルされる
Aラピで応戦→アタック一発喰らう度にラピがキャンセルされろくに攻撃できない

結論:ケイブ死ね

312 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:32:33 ID:o0BnPwAS
>>311
タンキ脱げよ

313 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:56:25 ID:ce8PqlOt
タンキつけてコレだとつけてないと・・

攻撃する→攻撃される→pcノックバック→距離が開いたので攻撃する→攻撃される→pcノックバック→繰り返し

こうなるんじゃないか
どのみちソロじゃゲームにならんだろ

314 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:59:07 ID:1AJmNoHE
ペイルの攻撃痛くないし
柱に隠れて仲魔にタゲ取らせればいけるよ

315 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 21:59:39 ID:1AJmNoHE
タンキはなしでねw

316 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:04:50 ID:ce8PqlOt
柱に隠れて仲魔にタゲ取らす・・

そんなことまでするくらいならプレイすらしたくないと思う俺がいる・・

317 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:13:14 ID:DxiFAU7+
赤ライダーほどやばくないからソロでもいけるよ
仲魔でタゲとって攻撃。タゲがこっち来たら
仲魔アタック連打しながらタゲ移るまで
逃げるか回復専念でok
中途半端に反撃するとタゲが移りにくい気がする


318 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:15:15 ID:1AJmNoHE
>>316
シナ銅ボス部屋みたいな感じでおkなんだが・・・
嫌なら無理してペイルと戦わなくてもいいんじゃない

319 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:18:09 ID:ce8PqlOt
ズスタフ持ったケルオル気焔近接で殴り合いのガチンコするのが多分一番簡単に早く倒せそう

320 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:18:57 ID:ce8PqlOt
(タンキ装備で)

しかし近接は銃に興味が無いからプレイすることはないという

321 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 22:52:23 ID:qgW8i/Rd
セル銅 ヘルスエンジェルの宝箱から死招銃でましたよ
輪回じゃないやつだけどね
灯火viii(火炎高揚30%のやつ)も同じ箱に入ってって
得した気分になりました

どっちも使わないけどねw

3回目ででたので、もう3回行ったら輪回銃でて欲しいなぁ


322 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:15:59 ID:e+CjcYLP
マタドールで輪廻出てないみたいだから
同じく初心者向けのヘルズエンジェルでも輪廻は出ないんじゃないかな

ってかヘルスエンジェル、輪回銃て・・・

323 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:17:20 ID:dMpQZiof
輪廻は銀だ罠

324 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:33:06 ID:qgW8i/Rd
銅は輪回でないのね
無駄に周回しちゃうとこだった
ありがd

銀はペイル強すぎて面倒だなぁ


325 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:52:42 ID:ce8PqlOt
上の方で話題になってた タンキ+センリ で攻撃をクラってもラピキャンセルされない? とかいうのってどうなんだろうね



まぁそもそもタンキつけてるのにラピ強制キャンセル、攻撃は八方塞っていうのがあいかわらずな仕様(何も考えてない)な気がす

326 :名も無き冒険者:2008/08/14(木) 23:57:23 ID:ce8PqlOt
>死招銃でましたよ
>灯火viii(火炎高揚30%のやつ)も同じ箱に入ってって

このsetって魔型のショット以外使うポイントが無い気がす
ショットなら死刃のが上だし・・謎だ

327 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 00:56:24 ID:W/YZ+OaU
SETだと魔型でもガンナーでも瀕死状態で火炎属性撃てば40%UPかぁ
HP30%状態で被弾20%UPって危険すぎて使いどころゼロw

死刃が魔法高いなら確かに死銃なんて使わないね
謎だ





328 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 01:51:03 ID:80o3nzR3
残念ながら、死招銃は、射撃32、魔法18くらいだったような気がするので、魔型には向いていない。
完全にガンナー向けだ。

三郎イベントでアイテム交換して、疾駆出して、数人でぐるぐる回るのがいいかもな。

329 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:04:49 ID:iDxagbGA
>>325

> 上の方で話題になってた タンキ+センリ で攻撃をクラってもラピキャンセルされない?

その話は攻撃を食らったときではなくて
疾風陣を食らったときの話ね
勘違いしてるようなので念のため

330 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:18:02 ID:q3fn5n8Q
>>324
輪廻はリンネって読むんだよ
リンマワリじゃないからねw

331 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 02:28:18 ID:Zc+AwnSF
>灯火viii(火炎高揚30%のやつ)

この魂合箇所は武器だからのぅ
元々が火炎属性の武器か、火炎を撃てる魔弾erかショットタイプの魔法を繰り出すキャラにしか使えない

火炎弾を集めるというのは却下

332 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:45:15 ID:OSXGRX5n
>331
火炎高揚だけに、使えんってことが

333 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:48:53 ID:LBmFETbk
Σ(・寺・;)!

334 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:52:55 ID:iDxagbGA
それを言うなら火炎だけに買えん、だろう

335 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 08:56:33 ID:FsDmpRWG
>そっとしておこう・・・

336 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 12:50:54 ID:uo4L0Uqt
ガチャと苦笑の劣化AVAが2種類出たけど
いずれもライフルなのは何か意味があるのかな?

337 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:10:00 ID:7dmIlSUi
魔弾5-0 シャープ4-5にするにはエキスパどう上げたらいいんでせぅ・・・(・∀・);;


338 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:22:05 ID:iDxagbGA
そんなに難しくないので自分で計算しましょう
影響度は
シャープは ショット0、4 悪魔学0、4 銃器知識0、2
魔弾の射手 ショット0、4 銃器知識0、3 操魔0、2 呪詛魔法0、1
です。魔弾のショットと銃器の影響度は間違えてるかもしれないです


339 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:24:11 ID:KZ1AVpMO
ところが開眼条件すら公式に一言も書いてない件

340 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:26:35 ID:5C6L5Fov
天蠍欲しくてシナ回ってるけど
連続してパピーが出ないと発狂しそうになる・・・
せめて毎回出てくれ

341 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:30:58 ID:uTvATcGt
>>339
開眼条件だけなら書いてあるよ
http://www.megatenonline.com/news/archive/update806.html

342 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:35:44 ID:gaqBAH7f
>>339
過去のお知らせには書いてあるが
まぁ確かにそれを探せって方が間違いだ罠

ちなみにコレね
ttp://www.megatenonline.com/news/archive/update806.html

343 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:36:14 ID:gaqBAH7f
かぶったスマソ

344 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:37:39 ID:trzbH6JU
>>338
魔弾の射手は
ショット0.3、銃器知識0.4、操魔0.2、呪詛魔法0.1 だな
開眼条件は
ショット2-0、銃器知識1-0、操魔1-0、呪詛魔法2-0

・・・呪詛1-0になんねぇかな、ホント邪魔

345 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:39:16 ID:trzbH6JU
ついでにシャープシュート
ショット0.4、悪魔学0.4、銃器知識0.2
ショット2-0、悪魔学2-0、銃器知識1-0

ちなみにシャープシュート6-0を取得しようと思ったら
ショット5-0、悪魔学6-0、銃器8-0 or
ショット5-0、悪魔学問5-5、銃器9-0
これだけのエキスパが必要となる

シャープ6-0、ラピッド5-0ライプだと、使用エキスパは最低でも24000となり
エンハンス、魔弾どころか、対話すら習得することすらできない
ホント、この運営はアホだな、ショットの代わりにラピでも習得できるようにしろよ

346 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:39:57 ID:KZ1AVpMO
これアップデートの時のじゃんw普通に探したら絶対分からないよ。
ゲームガイダンスのチェインやエキスパの項目には全く書いてない。
なんせ探検家や交渉人が居るぐらいだしw

347 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:40:57 ID:JLF5TJnY
鋭い一撃ーみたいな感じじゃなかたっけ
それならショットでいいかな

348 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 13:54:29 ID:iDxagbGA
てゆうかここのテンプレに開眼条件も影響度もあったんだな
これからは質問が来たらひとまずテンプレに誘導かね
魔弾5-0とシャープ4-5の最短エキスパ振りもテンプレ入れたほうがいいのかね?

349 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:03:07 ID:shR4qsM/
魔弾erはいつまで現状で我慢すればいいんですか?
ラピチェーンの実装はまだですか?
なんでシャープシュートが多職にも適用されるんですか?
軽侮はバカですか?

350 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:05:07 ID:KZ1AVpMO
影響度はテンプレにあるけど開眼条件は書いてない罠

351 :とりあえず作ってみた:2008/08/15(金) 14:06:43 ID:trzbH6JU
魔弾の射手5-0、シャープシュート4-5(銃器9-0ver)

ショット            3334
ラピッド           0
回復魔法       0
支援魔法       0
呪詛魔法       2000
神秘学          0
悪魔学          3500
工作            0
銃器知識       9000
操魔            1000

使用エキスパ      18834

352 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:09:04 ID:Sp6KK14Z
これは酷い

353 :とりあえず作ってみたU:2008/08/15(金) 14:09:50 ID:trzbH6JU
魔弾の射手5-0、シャープシュート4-5(ショット5-0ver)

ショット            5000
ラピッド           0
回復魔法       0
支援魔法       0
呪詛魔法       2000
神秘学          0
悪魔学          2250
工作            0
銃器知識       8000
操魔            1000

使用エキスパ      18250
(魔弾5-1、シャープ4-5)

354 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:10:54 ID:iDxagbGA
一つ一つ答えていこうか
まず軽侮はバカです。バカゆえにシャープが射撃攻撃だけに適応させるようにできません。
ラピチェインは首を長くして待ちましょう。
最後に魔弾の現状の何が不満なんですか?細かく聞かなければ分かりません

355 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:13:43 ID:5C6L5Fov
>>353
これにラピ5-0と対話1-5を足すと25000か
レベル80超えないと届かないんだなあ・・・

356 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:19:07 ID:iDxagbGA
>>353
乙です
開眼条件はなかったか、勘違い乙だな、俺

357 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:22:24 ID:fFo03Blc
>>353
>悪魔学          2250
無理・・

358 :とりあえず作ってみたU:2008/08/15(金) 14:24:00 ID:trzbH6JU
チェックポイントだけ書くと

銃器9-0、操魔1-0 であるなら
魔弾5-0には、ショットが3334以上
シャープ4-5には、(ショット+悪魔学)が6750以上
が条件

銃器8-0、操魔1-0 であるなら
魔弾5-0には、ショットが4667以上
シャープ4-5には、(ショット+悪魔学)が7250以上
が条件

後者の振り方だと、>>355の言う通り、ラピッド5-0、対話1-5が追加可能

但し、操魔1-0なんで魔弾メインの人にはオススメできません

359 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:40:52 ID:Sp6KK14Z
操魔上げても詠唱にはほとんど影響なしって検証結果なかったっけ

360 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:46:23 ID:iDxagbGA
明確な検証結果はなかったはず


361 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:50:23 ID:URUCbIsF
6と1で動画撮って1フレずつコマ送りにすれば検証できるか。

362 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:51:45 ID:5C6L5Fov
M103Lと白チャイナと操魔6-0で魔弾撃ってたらどんな速度なんだろ

363 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 14:52:59 ID:iDxagbGA
それなら明確だけど条件揃えたりめんどくさそう

364 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:08:23 ID:KZ1AVpMO
詠唱速くなるとクール待ちになるからあんまり意味無いって話だったと思うけど

365 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:24:30 ID:iDxagbGA
それはチャイナ白着てレンジと魔弾の交互の時の話だから限定的じゃない?
詠唱詰めること自体は意味がないわけではないでしょ

366 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:26:48 ID:Sp6KK14Z
マポンと比べて影響度も少ないし、重要視するものでもないかな

367 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:32:04 ID:KZ1AVpMO
あと魔弾の場合なんと言っても一撃で倒さないとノックバックされて硬直するから
一発の威力上げない事にはどうにもならないしね。

368 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:52:10 ID:48HW6xd4
ラピッド+シャープなんて・・

ショット5-0
ラピッド5-0
悪魔学6-0
銃器知識9-0

計25000

なんつうシンプルさ

369 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 15:54:47 ID:48HW6xd4
対魔人シャープ覚えても「ガンナー」では元々戦力にならなかったりする

イチ銅魔人→最適「近接」
セル銀魔人→最適「近接」
スギ銀魔人→最適「近接・マポン」

ガンナーはもうケイブ恨むしかない

370 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:01:55 ID:7dmIlSUi
みなさんありがとうございます。(_ _)
参考になりますた。

ちなみに操魔は魔弾の威力に強く影響するのでしょうか?

371 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:04:37 ID:KZ1AVpMO
>>370
威力には全く無関係

372 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:04:46 ID:iJtIIZE3
>>369
スギ銀は、赤を仲魔に抑えさせれば魔弾の独壇場だけどな

>>370
チェインのクラス上昇による威力増加があるので、ほんの少し影響します

373 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:08:15 ID:KZ1AVpMO
>>372
魔弾もシャープもクラス上昇による威力増加は
説明には書いてあるけど実際には機能してなかったと言う検証結果が出てたはず。

374 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:18:32 ID:iJtIIZE3
>>373
シャープは固定値だと思う。一律+30%という性質のスキルで、種類の増加

操魔の検証データは自分も見たけど、決めつけるには弱いかな、と
そもそも魔弾のクラス1-0と5-0ではチャージ、威力共に上がっていると感じるわけで
だから魔弾5-0と、操魔極の7-0だと目に見える差が出るんじゃないかと思う

でも、多分ダメージは誤差程度の上昇だと思うのでほんの少し影響と書いてみた

375 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:20:02 ID:iDxagbGA
その検証結果だけど、試行数が少なくてあまり当てにならない結果だったよ
シャープは知らんけど魔弾はランク2上がる毎に射撃値1分の補正があるんじゃなかったっけ?

376 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:25:57 ID:iDxagbGA
>>373に対してのレスね

操魔による詠唱の短縮の検証はレンジショットでやるべきなんだろうね
ショットのクラスを合わせて念のためレベルも合わせて
装備も影響の無いものにしないといけないし
単純に操魔の差だけにしないといけないからめんどくさいね
レテで落とすのも勿体無いし

377 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:27:24 ID:Sp6KK14Z
チェインのスキルと通常のスキルだと、クラスの影響度が違うらしい。
チェイン2-5=通常5-0と同じになると聞いた。

378 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:29:06 ID:0n3l8IO9
215 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 22:54:06 ID:wXdHOkKJ
魔弾は5-1以上必要か疑問だったので簡単に検証してみた。 既出ならスルーしてくれ(-_-)

魔弾5-5の状態で第3前の迷い込んだカハクを腕部狙撃で50発撃って平均を出した。
んでそのあとレテボトル飲んで操魔を下げまた50発の平均を…という感じ。 なおクリティカルは除いてる。

操魔3911.08
魔弾5574.25
平均ダメ246.54
 ↓
レテボトル飲んで操魔を下げる
 ↓
操魔2900
魔弾5372.04
平均ダメ248.64
 ↓
レテボトル2本目飲んで操魔を下げる
操魔1900
魔弾5172.04
平均ダメ245.6

結論から言うと5-5も5-1もほとんど変わらなかったよ。
ただ5-5のときより5-3のときの平均ダメが大きいとか誤差があるみたいだけど まぁ魔弾ランク4分くらいじゃダメはほとんど変わらんね。

379 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:31:51 ID:KZ1AVpMO
機能はしてるけど誤差って事だったっけ?
いずれにしても切迫したエキスパを使うには優先順位としてかなり低いね。

380 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 16:39:48 ID:iDxagbGA
>>378
うん、そうだね
で、その後のレスで50発の試行だと20%の与ダメのランダムが入るから
収束仕切れないのでは?と言うのがあったね
俺の意見もその十倍は必要だと思うな

>>379
確かにそうだろうね、俺は操魔5-0あるけど、好みも有るだろうし
少しでも早くしたい拘りがなければ上げなくてもいいだろうね
そのぶんでエンハなりラピなりとったほうがいいと言えばいいだろうし

381 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 17:09:01 ID:dUE3hGis
話ぶった切ってごめんよ

ついにねんがんの5スロ九十九式ができたぞ!

フル改造してランバス派に一泡吹かせてやるぜ
・・・今、キャビもシーケンサーもないけど

382 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 17:09:49 ID:5C6L5Fov
>>381
おめw
フル改造の道は長いぜ、たぶん

383 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 17:25:10 ID:sf/WddjI
んで一々何百発もやってられないから,近接スレでは上限下限取るやり方でやってた

384 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:06:11 ID:NtWaD2l/
フルAVA、フレス魔装ジャタ魂合の品を売って魔型育てようと思ってます
どのくらいで売れるんだか教えてくだしあ

385 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:19:06 ID:fFo03Blc
相場スレ池

386 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:21:35 ID:Dtg4UNXE
>>381
フルスロ99式いいね!
オレも欲しいんだけど、ぜんぜん見掛けないんだよな…

次出来たら売ってくれw

387 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 18:27:02 ID:iDxagbGA
>>383
なるほど、近接スレのみたいな計算式が出来てればその方法がいいよな
こっちでも誰か懐石して作れないのかな?
え、σ(^_^;)? そっち系はさっぱりなんでwww

388 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 19:13:27 ID:GFPVKAOo
>>387
計算サイト事態はソースも見れるし後はガンナー用に書き換えるだけなんだけど
(それは作者さんの承諾を得ないとね)
スキル効果の方は解析で出ないので検証するしかないぽ

389 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 20:49:19 ID:OAe0UetI
コッパ魂合M103L、ショット高揚26%で人馬なしだと
異形ケルや異形パワーは射撃値いくつくらいでレンジ1キルできますか?
103速射で金回ってるエロイ人教えて!

390 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:04:47 ID:UX0fBbcr
エロイ人ってwwww( ´_ゝ`) 
香ありとかエンハ込みとか
条件書かないとわかんねぇよw

391 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:15:40 ID:e/3bO02S
って出来るのかな?

392 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:18:51 ID:OAe0UetI
香ありエンハありです
というかないと出来なくない?

393 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:25:20 ID:UX0fBbcr
香+シャープありで(高揚30%)
射撃145で1キルできる時と出来ない時あるから
エンハならいけるんじゃないかな?
ワカランケド

394 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 21:37:24 ID:mSBf2Kjm
>>392
ほんとにそれだけしか高揚ないなら
ケルは射撃値269パワーは299で確殺

395 :とりあえず作ってみたU:2008/08/15(金) 22:14:38 ID:trzbH6JU
>>389
ミトラ(10%)、エージェント下靴(3+3%)、チタン(10%)
だと思うが

靴にパピル魂合でショット5%
<<警護衣装、鳳衣青、南国風を入手してショット5or7or10%>> 無理
M-103スロ2改造で射撃25%
(耳飾りをシューティングハートにして射撃5%)
タリスマンをブルートにして対魔獣20%
[M-103にコッパ魂合して対魔獣20%] 済
(シャープシュート3-0で対獣30%)
まず、これらの高揚を足すことから始めようか

計算は誰かしてくれw

396 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:29:32 ID:AIisp2nJ
まずレンジを腕部にしないか?
どう考えてもむりぽ

397 :名も無き冒険者:2008/08/15(金) 23:43:44 ID:AIisp2nJ
あと、ケルとパワーに限ってという話だよな?
コッパ魂合をアクアンズにして
宝瓶とかチャームとか各種高揚の方が早いかもしれんぞ
ケル  射撃95% 氷結200%
パワー 射撃90% 氷結100%

その前にやることはいっぱいありそうな気はするがな・・・

398 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:19:39 ID:cX1XzJek
皆様の意見を参考にして上げてみました。<(__)>
ショット5-0
ラピッド5-0
呪詛2-0
対話1-5
悪魔学2-5
銃器知識7-8
操魔1-0
魔弾5-0
シャープ4-5
悩みましたがエンハは省きました。
今までラピガンナーだったので魔弾スキルをscにどう入れるか悩んでいます。
特にスギ金仕様で魔弾を使っている方のお勧めのスロット配置を教えていただけませんか?<(__)>
ちなみに今まで(ラピガンナー)の時は

上段)フル改造アバロン チャクラドロップ 宝玉 メディカルキット
下段)ダッジ ショット 蜂の巣 イレイザー ヴァイパー 呪殺銃 魔力銃 衝撃銃 氷結銃 火炎銃 高級応急薬 高級傷薬
でした;;;



399 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:25:43 ID:cIn1YiEQ
>>389
なんでM103-Lという選択なのか理由が全く解らん。
書き込んだ主は速射とか言ってる時点で魔弾erだと思われるけど、
連射出来た所でスギ金では汎用性が感じられないと思うが・・・。
他人頼りに質問は構わないが計算上出来たとしても
書き込み内容から察して質問主がその通りに実行出来る様に思えない。

400 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:36:30 ID:lTOD0uSb
>>398
魔弾♯エンハな俺テーブル
                                          仙珠  グラベル  103  アサルト
レンジ 腕部 氷結弾 魅了弾 ダッジ 忘却弾 火炎弾 ♯精霊 電撃弾 ドロップ ウインド AVA

ボス部屋は魅了と忘却の位置を入れ替え
3に主力魔弾。4に補助魔弾でDにあわせて入れ替えてる
103やAVAのレンジ、腕部で殲滅するのが中心なので、使用頻度の高いのを1〜3
悪夢対策にグラベル&氷結&魅了
火炎一式(銃&首)はインベントリを開いて着替え
電撃はイヌガミ対策

401 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 00:46:46 ID:cX1XzJek
fmfm

ラピッドなしで問題ないですか??
複数の囲まれた時の対応はラピが必要と思ってましたが・・・。


402 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:02:38 ID:hBBgskof
追加で覚えなくても標準装備の奴だけで十分かと
どうせメインで使うわけではないし

403 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:07:54 ID:8ixX6ghF
エキスパに余裕があるなら1000振ってイレイザはとってもいいね
3発では心もとないし

404 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 01:31:25 ID:cIn1YiEQ
>>398
魔弾#な俺テーブル

メディカルキット 氷結 毒 ダッジ
レンジ 高級傷薬 宝玉 腕部 魅惑 電撃 火炎 衝撃 弾 忘却 チャクラ #スイッチ


銃はフル改造AVAのみなのでこのテーブルでどこへでも行く。

405 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 02:14:07 ID:8ixX6ghF
>>398
> 魔弾#ラピな俺テーブル
オプションで4×4テーブルに変更して

チャクラ飴 高級応急薬 ランバス アバ
ダッジ 通常弾 ハピトリ イレイザ
魅惑 忘却 腕部 レンジ
火炎魔弾 氷結魔弾 電撃魔弾 衝撃魔弾

キーボード上の配置もオプションで変えて特殊です

406 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:31:26 ID:3AwmU9fS
お勧め融合のEXに宝瓶ないけど、
ガンナーだと意味ないの?

407 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 03:45:54 ID:8ixX6ghF
意味は大アリだけど、レアは省いてるリストなんじゃない?
天蝎も乗ってないし

408 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:29:44 ID:6HNTePGA
398みても魔弾ラピッダーも可能なんだよなー
属性魔弾と属性銃で空きが・・

409 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:40:31 ID:qreWgf91
足のコンゴウは人馬とパピどちらがおすすめ?

410 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 05:44:28 ID:dKEmGWkC
M103がメインなら人馬それ以外はパピが無難

411 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:21:14 ID:sSOj3Fyr
>>398
ラピ魔弾#な俺のスギ金テーブル
                                                   F10.火炎銃 F11.衝撃銃 F12.MP回復
1.ダッジ 2.忘却弾 3.魅惑弾 4.蜂の巣 5.腕部 6.イレイザ 7.衝撃弾 8.火炎弾 9.回復薬 0.氷結銃 -.魔力銃 ^.貫通or散弾

                                                   F10.火炎銃 F11.衝撃銃 F12.MP回復
1.ダッジ 2.忘却弾 3.魅惑弾 4.蜂の巣 5.腕部 6.氷結弾 7.衝撃弾 8.火炎弾 9.回復薬 0.氷結銃 -.貫通 ^.射撃

基本テーブルの2.ガード 3.カウンターだったが、魔弾覚えてからは使うことが無くなった為
忘却と魅惑に入替え
シャープ、リングの付け替え等は、Z,Cを押して自力で切り替え
精霊相手に1ショットkillする場合or魔弾主体の手抜きモードの時は下のテーブルに切り替え
たまに切り替えミスってウボァ(PTの魔崩が反射死するw)

412 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 06:27:16 ID:sSOj3Fyr
ちなみに、7.がハッピートリガーのテーブル
        7.電撃弾 8.氷結弾 といった別テーブルもあるし
交渉用テーブルだと2.ガード 3.カウンターにしてある

413 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:22:57 ID:nn8fluZq
ラピ魔弾の使い勝手よいのか?
エンハとどかんからとってみようか

414 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 07:30:57 ID:gpWmrYIS
1.腕部 2.忘却 3.魅惑 4.ダッジ 5.アタック 6.デロ 7.フリラン 8.カマ 9.ザン 0.ザンマ -.飴 ^.メディカルウィンド
F1.クリスナーガ F2.散弾 F3.ライフル F4.氷結銃 

…どうやって戦ってるかは想像に任せることとする

415 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:18:52 ID:sSOj3Fyr
>>414
これが噂の銃崩か

魔力銃がスロット入りしてないのが気になるな


416 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:31:24 ID:E2O2rP6s
オプションでF1~4と仲魔スロット位置って帰れたっけ?

417 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:34:00 ID:8ixX6ghF
>>416
変え放題、フリーダムだよ

418 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:34:10 ID:gpWmrYIS
F1-4はF9-12の間違いですたゴメソ

419 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 08:57:45 ID:3mm8tx1H
>>378のコピペ後生大事に何度も貼り付けてるけどさ、そもそも
カハクに腕部狙撃50発って時点でまともな検証になって無いこと
自体分かると思うがなー。

420 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 09:30:12 ID:cmkKq4/d
なぜに?

421 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 09:31:07 ID:/rOU1Dys
316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 16:03:05 ID:7mrslpu/0
SS取り忘れたけど
徳川家康がヴァーチャルバトル内でクラン入りしてるキャラとトレしてた
クランはリノアと同じとこだったぜ
あとは想像に任せる

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 16:31:48 ID:ocTZ3fXT0
>リノアって誰よw
よく新月不可侵PT募集してる奴だな
自分がガンナーだって事を隠してな!w

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 17:49:25 ID:IqRBe+YzO
リノアって奴のクラン【天使外禁止猟区域】とかそんなんじゃなかったっけ?
たしか断片イベントの時、必死に1000個売り出して相手にすらされなかった【ファルシア】ってキチガイガンナーも所属してる
同じくよく新月募集出してる残念PC猫背との険悪は有名WW

422 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 09:33:22 ID:/rOU1Dys
342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 20:16:04 ID:VnsNxc2m0
リノアの募集がこっちのchに被ってくると
ドミ湧き場に何人か固定されるから迷惑
これ、新月ソロでやってる奴の中では共通した認識
こっち新月ソロ民がドミ湧かす為に、端の方まで掃討してるってのに
何故か城門〜中央の間で集団が固定www
ドミ湧きテロップ出て勇んで中央行っても、勿論おいしい集団は掃討された後
ドミにも粘着がいるorドミが空いてると相手にするも、ショットで邪魔が入る

こっちからしたら
ドミ湧きに殆ど貢献してないんだから
ドミ湧いた後は隅に行ってダッジでもしてろヴォケ!ってな気分になるよ
他にも新月募集はあるも
「邪魔な集団がいる」と思うのはコイツの募集だけ
何故、そうなるのかは知らん
つうか、ここで粘着されてるのも、これが原因だろ?
357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 22:52:46 ID:wnabCovN0
リノア祭か
あれよくドミ沸き直後になにもできずに死んでるぜw
554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/15(金) 12:49:59 ID:l6zuOTU+0
【リノア】=【ドレイス】 クラン【EMPRESS】
リストの書き方一緒、Lv書かないし、リスト常に出しっぱなし
お前どんだけFF好きなんだよwすぐに気がついたよ
1CHで募集?またPT、ソロに寄生ですか?お前は10CHにでもいってろw

423 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 09:40:58 ID:/rOU1Dys
342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 20:16:04 ID:VnsNxc2m0
リノアの募集がこっちのchに被ってくると
ドミ湧き場に何人か固定されるから迷惑
これ、新月ソロでやってる奴の中では共通した認識
こっち新月ソロ民がドミ湧かす為に、端の方まで掃討してるってのに
何故か城門〜中央の間で集団が固定www
ドミ湧きテロップ出て勇んで中央行っても、勿論おいしい集団は掃討された後
ドミにも粘着がいるorドミが空いてると相手にするも、ショットで邪魔が入る

こっちからしたら
ドミ湧きに殆ど貢献してないんだから
ドミ湧いた後は隅に行ってダッジでもしてろヴォケ!ってな気分になるよ
他にも新月募集はあるも
「邪魔な集団がいる」と思うのはコイツの募集だけ
何故、そうなるのかは知らん
つうか、ここで粘着されてるのも、これが原因だろ?
357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/13(水) 22:52:46 ID:wnabCovN0
リノア祭か
あれよくドミ沸き直後になにもできずに死んでるぜw
554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/15(金) 12:49:59 ID:l6zuOTU+0
【リノア】=【ドレイス】 クラン【EMPRESS】
リストの書き方一緒、Lv書かないし、リスト常に出しっぱなし
お前どんだけFF好きなんだよwすぐに気がついたよ
1CHで募集?またPT、ソロに寄生ですか?お前は10CHにでもいってろw

424 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 10:03:07 ID:3mm8tx1H
>>420
この検証がなんの銃つかってどのような高揚つけてやったのが全くわからんけど、
カハクって銃相性85-95%だよ。このゲーム切捨てだから高揚なしでやったなら、
通常スキルなら1ダメ、魔弾で言われてるランク1に対して基本値1向上なら3ダメ
しか平均違わないわけで、試行回数50回で検出できるわけねーじゃん。

425 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:40:08 ID:PV7Y4D7E
ほとんど差はないって意味では役に立ってる

426 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:43:00 ID:cmkKq4/d
繰魔・魔弾のランクとダメの関係が知りたいって検証だろ
充分信憑性あると思うけど


427 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 11:47:34 ID:SSRFpGJk
ダメージ幅が俺の持ってる計算式と大体あってる。
5-5から5-0にしても、220が210になるぐらいの違いしかないz

428 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:00:37 ID:8ixX6ghF
実際そのぶんの差はついてるわけだから、>>378の結果は
まとめきれてなかったとも言えるわけだね
たった5ランクの差で210〜220の開きができるなら十分にでかい差だと言えるんじゃないかな

429 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:17:35 ID:cmkKq4/d
5-5と5-0で220→210に下がるってのがそもそも俺には信用できんけどな
>>378の結果からみても差は出ないと考えるのが普通

430 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:26:12 ID:8ixX6ghF
だから50発あたりの平均ではまとまらないっていう話をしてるんだよ
これが200〜300くらいだったらまた違っていたと思うんだけどね
差がつくのが信用できないと言うなら2人で検証してみるかい?
ちなみにおれの魔弾のクラスは6-4だよ

431 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:27:20 ID:d4ahuq7k
やるときは射撃値とクラスと相手の悪魔を一緒に書いてくれよ

432 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:35:40 ID:sSOj3Fyr
>>431
二人いるなら、どうせ二人とも速さは99だろうから
裸でナンブ買って撃てば検証できるだろう

ただ、>>430と並んで検証するには
ショット5-0、銃器9-0、魔弾5-5の人じゃないと無理だろうな

433 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:35:46 ID:LZHskuUH
あと、高揚装備とかは全部外せよ。基本裸。
試行回数少ない場合は平均値より、最小、最大ダメを検証したほうが正確な値が出る。

434 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:36:19 ID:8ixX6ghF
はいよ〜
まだ出先なんで帰ったら
操魔のエキスパ上げついでにやってみるよ

435 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:39:26 ID:sSOj3Fyr
>>434
操魔6-0を目指しているのか、なんて奴だ

悪魔学問3-0の極魔弾だな?

436 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:44:14 ID:cmkKq4/d
じゃあ俺もやってみるか
ショット5-0 銃器9-0 繰魔1-0 呪詛2-0で魔弾は5-5だよ
裸でナンブ持ってやればいいんだな

で、何を何発くらい撃てばいいんだ?


437 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:45:37 ID:8ixX6ghF
条件合わせるには高揚なしで射撃値を揃えて差がついてるのは
魔弾のランクだけでいいんだろうけど
付いてきてくれるんだよな?

438 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:46:33 ID:cmkKq4/d
ついてったらキャラ名バレちゃうじゃん。それはやだなぁ

439 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:50:14 ID:8ixX6ghF
>>436
俺がやるのは2時間後くらいになるからやってくれるなら合わせるよ
渋谷のハーピーか第三ハックのピクシーあたりにとりあえず600発の予定で考えてたよ

440 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:51:48 ID:sSOj3Fyr
虹のフロストにナンブが良いかな?
射撃耐性100%で無限湧きだ

数は・・・外野には何も言えないなw
50単位でできるところまで、ってところだろう
統計学的には300あれば良いんだっけか・・・?

441 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:55:02 ID:8ixX6ghF
>>438
それは検証に付き合ってくれるのかって意味ねw
直はおれもちょっと嫌だなww


442 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:56:40 ID:cmkKq4/d
統計で言われるのは一応サンプル2000だな
だけどダメ計るだけなら2000もいらんだろうからとりあえず100〜300でいいんじゃね?600はちょっとめんどいわw

443 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 12:59:43 ID:8ixX6ghF
んじゃ300でやろうか
ちょうど弾使いきるとこだし

444 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:01:15 ID:cmkKq4/d
OK。で、ハピは250%だし虹もフィールドなんでできればVBのガキ(射撃耐性100)がいいんだがどうかな

445 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:01:57 ID:cmkKq4/d
とおもったらVBのガキ150かorz

446 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:03:56 ID:cmkKq4/d
第三ハックのハイピクが無限涌きで100%だな。これでどう?

447 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:06:33 ID:8ixX6ghF
同じ相手に撃てばいいだけだから耐性はなんでもいいんでないかな?
むしろ差を計るのにはダメはでかいほうがいいとは思うんだけど
人目もあるし特定を避けるのにハックがいいかな?

448 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:08:11 ID:8ixX6ghF
かぶったねw
ハックでokだね

449 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:08:23 ID:cmkKq4/d
じゃあハックのハイピク相手に裸+ナンブ、腕部狙撃でクリティカル除いて300ってことでOK?

450 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:10:06 ID:8ixX6ghF
OK、あと射撃値だけ教えといてくれるかな?


451 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:10:23 ID:d4ahuq7k
裸でもパッシブとかあるし、やっぱり射撃値は書いてもらったほうがいいz

452 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:15:13 ID:cmkKq4/d
裸で速さ105の射撃値105だな。>>450がそれより素で高かったら困るがどうしようか?

453 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:27:41 ID:cmkKq4/d
もしものために高揚無しの装備で速さだけ上げて射撃110でやるね
ちなみに装備するのはフレスベルグ付きのグレイプニルです

454 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:27:46 ID:8ixX6ghF
今は確認できないんだけどおそらく差がLvによるボーナス補正しかないと思うから
差が合ったら梵痔で調整するよ

455 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:30:19 ID:8ixX6ghF
>>453
了解しました

456 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 13:51:42 ID:KzHF7myM
皆ガンガレ
応援しか出来ないぜ!

457 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:14:36 ID:8ixX6ghF
やっと家路に着いたよ
>>435
スルーしてたが俺は悪魔学2-0でシャープ4-6、ラピ1-0の魔弾♯兎だぜ

ところで第三ハックのウィルスが消える条件がわからないんで
よければ誰か教えてください

458 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:33:47 ID:DpjQafyA
>>457
確か真ん中辺りの何ブロックかを踏まなければいいと思った

459 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 14:57:01 ID:cmkKq4/d
終わったので報告する

・速さ 115 (運72)
・射撃値 110
・エキスパ ショット5-0、銃器9-0、呪詛2-0、繰魔1-0、魔弾5-5
・装備 ナンブ100式、通常弾L
・仕様スキル 腕部狙撃
・敵 第三ハック妖精ハイピクシー
・クリティカルを除く300のサンプルを使用

■max.157(13) min.127(16) ave.142.15

・感想
aveというよりも最大最小で見るほうがいいのかも。上記の通り157が13回、127が16回出た。
その他のダメもだいたい10〜20回程度でまんべん無く出たが、何故か以下のダメは一度も出ず。
(128、131、134、136、139、142、144、147、150、152、155)

・余談
300のサンプルを得るために使用した弾数450(クリティカル率33%)
運は大事ですね・・・

では次のかたよろしく

460 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 15:35:53 ID:5rsDzEjw
エキスパ補正に55入れたらピタリ合うな

射撃110*スキル105+エキスパ55-防11=159.5小数切り捨て

159*ランダム補正0.8~0.99=与ダメ127~157


461 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:01:36 ID:DpjQafyA
・速さ 105 (運29)
・射撃値 97
・エキスパ ショット5-0、銃器5-0、呪詛2-0、繰魔1-0、魔弾3-9
・装備 ナンブ100式、通常弾L
・仕様スキル 腕部狙撃
・敵 第三ハック妖精ハイピクシー
・クリティカルを除く300のサンプルを使用

■max.128(11) min.103(18) ave.115.3

使用弾数385(クリ22%)

役に立つかな?疲れた・・

462 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:51:05 ID:8ixX6ghF

自分も終わりましたよ、疲れたぁ

・速さ 117(運43)
・射撃値 110
・エキスパ ショット5-0、銃器9-0、呪詛2-0、繰魔5-7、魔弾6-4
・装備 ナンブ100式、通常弾L
・仕様スキル 腕部狙撃
・敵 第三ハック妖精ハイピクシー
・クリティカルを除く300のサンプルを使用

■max.166(15) min.134(10) ave.150.54


・余談
300のサンプルを得るために使用した弾数386(クリティカル率28.66%)
クリティカルは運の数値を顕著に反映してますね


463 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 16:52:24 ID:3mm8tx1H
・速さ 105
・射撃値 104
・エキスパ ショット5-0、銃器9-0、呪詛2-0、繰魔5-1、魔弾6-3
・装備 ナンブ100式、通常弾L
・仕様スキル 腕部狙撃

■max.159 min.128

めんどくせーから平均までは取らなかったがこんな感じ、
繰魔上げてる最中だから中途半端だけどな。

464 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:01:12 ID:cmkKq4/d
出揃ったねぇ
ということは>>378の結果は何なんだってことになったわけだが・・・?

465 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:02:55 ID:8ixX6ghF
>>462
クリティカル率訂正
22%でした

466 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:07:43 ID:8ixX6ghF
たまたま数値が偏ってたんじゃない?
なんたって軽侮乱数があるからねww
まぁでもきちんと理論通りにデータが出たから一件落着と
操魔を上げる意味はちゃんとあったね、よかったわwww

467 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:08:52 ID:DpjQafyA
>>464
スマン流れで楽しそうだったので参加したんだが
結局数値的にはどうなるの?
悪いけどまとめてくれないかな


468 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:18:03 ID:cmkKq4/d
まとめるつってもなあ・・・
とりあえず基本の計算は>>460が貼ってくれた物なのかな?
これを元に考えると
例えば射撃値150のとき、敵の耐性が100%で物理防御が0とすると
魔弾5-0 150*105%+50-0=207
魔弾6-0 150*105%+60-0=217
となり、最低ダメは乱数80%を掛けるので
魔弾5-0 165
魔弾6-0 173 (104.8%)
ということかな?つまり1クラスで約5%、1ランクで約0.5%ダメが上がるってところか?

469 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:25:19 ID:DpjQafyA
>>468
ありがとう
1クラス5%はかなり大きいね

470 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:25:54 ID:5rsDzEjw
魔弾のエキスパ補正は1ランク毎に+1ってこと(ショットとかは+0.5

実測値と計算で与ダメが1ずれたりするのは,魔弾関係なく元々不完全な式たから
べーシカルアタックとかでもずれる時は1ずれる

471 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:29:05 ID:8ixX6ghF
てところだね

魔弾の射手のエキスパート補正について
ランク1毎につき1ptの補正が得られます
詳しい計算についてはダメージ計算式を参考に

て感じかな?

472 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 17:30:45 ID:cmkKq4/d
>>470
敵の属性耐性の計算だけど、>>460の式のどこに入るの?

473 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:14:34 ID:+ByNh5Ty
悪夢系に蜂の巣って全弾入るんですか?
それとも撃ってる最中に攻撃されちゃうのかな?

攻撃されないならラピッド覚えてみようかなーと思って・・・

474 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:54:49 ID:sSOj3Fyr
検証人達に乙のイヌガミを(ジオ石ネェヨ

結果、魔弾の1ランクで1ダメージの違いか
弱点ついたら2ダメ、更に高揚もつくとなると結構変わってきそうだねぇ
とすろt、シャープと併用する際はショット5-0の余りエキスパ悪魔学が基本か

エキスパ構成、見直しの必要ありかなこりゃ

475 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 18:58:06 ID:sSOj3Fyr
>>473
開幕なら、魔弾→蜂の巣3発が入る(初弾の間合い重要)
その後は噛みつかれながら、薬とラピッド
仲魔で殴ってタゲとるのが基本

悪夢系に攻撃されたくないなら、魅惑弾+ネコマタ魂合で
属性ショット→魅惑弾を繰り返すしかない

476 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:07:30 ID:+ByNh5Ty
>>475
回答どもです
やっぱ噛み付かれちゃうんすか・・・

タンキ装備なんで噛み付かれないよう魅惑弾+氷結弾
の繰り返しで頑張ってみます



477 :名も無き冒険者:2008/08/16(土) 20:38:10 ID:fzD8Vn2b
検証した人たち乙です
これ運の値も重要だな

478 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:48:49 ID:0xzyPHbI
検証人乙。

テンプレ入り確定だな。
シャープは・・・、やるか?
計600発超要る羽目になるが

479 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 01:58:49 ID:lpG+bPN1
ガンナー初心者です。
みなさんエキスパートはどのような感じで振ってますか?

自分はまだショットのみで魔弾とシャープとりたいのですがエキスパートは足りますか?

初心者の質問申し訳ありません!

480 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 02:38:13 ID:ydau09Dd
>>479
とりあえずクラスに関係なくとるだけならすぐにとることはできる
ただ一人前の魔弾を目指すなら最低で魔弾5-0、♯3-0は必要かな。♯は欲を言えば4-5あるといいよ
まずは>>4>>344>>345>>353>>358あたりを参照するといいよ

481 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 09:20:48 ID:3ZRq0Tt3
>>477
多分サーティーン・スナイプONにすると皆同じクリ率に成ると思う
その辺の検証は運99のの人が前にやっていたと思う

ただ被クリやdropは変わる訳で運上げる意味はある

482 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 09:24:26 ID:lpG+bPN1
>>480

479です。ありがとうございますm(__)mエキスパートの振り方がよくわからなくて・・・参考にがんばります。

483 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 14:33:21 ID:YMTMS/c/
検証乙
これはテンプレに入れたいくらい、有意義なデータだな
自分の射撃値だったらダメージがどうなるのか、計算してみるぜ
ツルツルとフル魔装魂合の違いとかも計算してみよっと

484 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:25:32 ID:kdHlcsF2
検証してみて思ったんだが、
繰魔上げるよりエンハ2-0まで取ったほうがいいような気もするな。
繰魔1-0でも魔弾5-5まではいける、ここから5%かそこらのダメのために繰魔6-0までもってくのと、
しかも実際は他の高揚とかも入ってくるから総ダメとしては5%どころかもっと微々たるものになるのは明白
繰魔1-0のままエンハで6000使うのと比較したらやっぱり後者が意味としてはでかい気がする
あとは詠唱短縮がどのくらいなのかにもよるんだがこればっかりは体感してみないことにはわからんな・・・

485 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 15:29:21 ID:kdHlcsF2
今度は運とクリ率の関係を調べてみるかな。
運0キャラと運100↑キャラでレンジショットによるクリ発生率の比較をしてみるよ
13スナイプあり・なしで各100のサンプルを取ってみるから期待しててくれ

486 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 16:42:39 ID:dCSPFckD
種子島の改造をやってて、ふと思ったんだけど種子島の色違いで、
国友の銃とか出たりするのかな・・・同じ火縄銃だし・・・
でも出てもガチャ品とかだったら嫌だなぁー

487 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 16:52:43 ID:VjC4MVu+
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h66306559
誰も買う気配なし・・・。


488 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 16:52:58 ID:ydau09Dd
>>484
なんというか、元々の話がランクによる差があるのかというのを
検証しようというものだし、そういう趣旨ではないんじゃない?
さらに補正の差に関しては高揚がつけばつくほど小さな差が大きくなるから
むしろ逆だと思うよ


489 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:20:19 ID:YMTMS/c/
PTメインなら操魔よりエンハ2-0の方が多分有用
操魔6-0まで上げたけど、エキスパートの消費量と効果が見合ってないと思う

でも操魔上げの苦労を考えると、レテで戻す気にはなれない…

490 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 17:40:36 ID:vzbKKdBu
操魔の効果って体感できる?
消費MPって減るの?
魔崩は体感できるらしいけど

491 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:29:28 ID:FTmhh3gy
>>484
エキスパ周りの計算終わった後はひたすら掛算なので5%の差は5%のままです

ダメージ=((攻撃値×スキル補正+エキスパ補正−相手防御)×敵相性×高揚系)× ランダム補正(0.8-0.99)
高揚系:(ドリル+ウリエル+香)×(相性高揚+インセンス)×(その他高揚+ケルオル)×(アサルト)

492 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 18:44:08 ID:kdHlcsF2
そうなん?
まあ射撃150で1クラス5%弱ってなってるから今だと170くらいが普通だと思うからもうちょい下がるんだろうね
4%くらいかな?

493 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:02:39 ID:BO3I2kkt
やっと速さがカンストしたぜ〜LV65
いまHPが250以下なんだが先輩達は体力振ってます?
全身チンチンなんだけど、今後フレスに移行する可能性考えると
体力振りは危険すぎますよね?でもHPこのままじゃすぐ死ぬし
タンキ上着手放せないし、悩んで夜も眠れません。


494 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:08:59 ID:cDmBLY1I
>>493
魔装:フレスベルグ(速さ+3 体力-3)

495 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:12:02 ID:DeagGpCU
>>493
チンチンと添い遂げて体力上げるか
フレスとともに堅守やマッスル常備するかどっちか

496 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:27:30 ID:ydau09Dd
>>491のダメージ計算式次からテンプレに入れとこうよ


497 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:32:25 ID:WYu1g/Vd
>>492
>>491でも言ってるように高揚を含んだ最終のダメージの段階での%は変わらないよ
変わるのは((攻撃値×スキル補正+エキスパ補正−相手防御)の中でのエキスパ補正が占める
割合で決まってくるよ


498 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 19:59:18 ID:IpzTu7Cv
>>493
昨日モト連れてるガンナーでフルパピの人みたよ
HP180しかなかった
あれで大丈夫なのかな?

499 :名も無き冒険者:2008/08/17(日) 23:50:09 ID:he0u/NVM
>>492
単純に1ランクでベースが1ダメ増えるって考えればいいんだよ。
向上する割合は自分の射撃値と敵の防御値で変わるんだから。

500 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:08:50 ID:WhZcYuy1
>>498
ガンナーはくらったら即死と割り切ればあり、なんじゃないか?
それか食らわずにさばく自信があるかだな

501 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:18:41 ID:EzttrERI
昔作ったラピッドガンマンを久しぶりに引っ張り出してみたら射程距離の短さに悶絶した
ラピッドってあんな範囲狭かったっけ

502 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 00:53:37 ID:U7sfyVG9
【最近の真・女神転生imagineってどうよ?(あくまで推定です・笑)】
●概要
サービス開始:2007年4月
登録ID:約38万(※2008年5月度社内資料発表による)
アクティブユーザー:約600人/日 (最大で1チャンネル100人程度)
休眠ユーザー:約37万以上(非稼動ID)
客単価:@50,000円以上/月 CPチャージによる課金

●ゲーム評価(5段階★★★★★)
・開発進行度 ☆☆☆☆☆ (1年に1回使いまわし高難度Dのみ)
・ゲームシステム ★★☆☆☆ (ベースは悪くないが実装後の調整を怠ってるため滅茶苦茶)
・バトルシステム ★★☆☆☆ (高揚連発で面白みほとんど消えた。クリゲよりまし程度)
・生産システム ★☆☆☆☆ (売り上げUP用に実装してバトルシステム更に悪化。全て単純作業)
・世界観設定 ★★☆☆☆ (薄い。半端。女神転生はコスプレ会場ではありません)
・運営方針評価 ☆☆☆☆☆ (RMT放置、BOT放置、ゲーム内ハラスメント放置)
・情報公開評価 ☆☆☆☆☆ (直接プレイにかかわる事はこっそり修正。必要な情報は書かずガチャページ更新)
・ユーザーサポート ★☆☆☆☆ (改善要望送ってもテンプレ返信帰ってくるのみorz) 
・課金システム評価 ★★☆☆☆ (ガチャ続けると100万単位だが必要最低限なら月1000円程度でも。ガチャ禁止ゲー)
・ゲーム内人口 ★☆☆☆☆ (もう混雑Staはでません。快適オンラインw)
・やる気度 ☆☆☆☆☆ (期待しても何も良くなりません。無能。)
・ぼったくり度 ★★★★★ (ガチャ課金が酷い。欲しいもの入手したければ10万が基本)


503 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:21:46 ID:M/UNeGzi
死招銃が2段階目で折れた…

    <⌒/ヽ-、___
  /<_/____/

504 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 02:39:44 ID:Xu+RKgUe
まったくムチャしやがって…

505 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 03:10:44 ID:/Afze2gi
SGほぼフル改造を手違いでシーケンサ使わずにやって
大失敗した俺に比べたらましさ・・・

506 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 03:18:55 ID:xGoOXZtc
魔弾5-5 ♯4-6で残りのエキスパ1ランク分
どっちに振るか迷ってた俺には有難い検証だった。
コレで思い残すことなくシャープに振れるぜ


507 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 06:39:04 ID:CfQjnQtl
修理のつもりが売るを選んでて何も考えずに惰性で「はい」「はい」押してSG売った俺に比べたら・・・

508 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 07:24:36 ID:CxpYrnGm
たまに修理のつもりでいつのまにか売るを選んでるときあるなw

509 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:44:54 ID:zB3UP7BR
アイテムにフィルター実装しろって要望送ったらテンプレ返ってきました^^

糞が

510 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:47:52 ID:BEQ9bXuK
トレリスの売り・買いでドロップメニューがリセットされないようにしてくれるだけでいいよ、もう
改悪は出来るけど改善は出来ないんだよな〜

511 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 10:55:24 ID:KliBzWoH
開発や管理してる寺自身がイマジンプレイしてないからわからないんだよ

512 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 11:28:08 ID:6RXqlAPw
>>511
テストプレイは毎週木曜15時以降だ

513 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:40:44 ID:/N15fsdm
ラピ使い諸兄に質問です。
セル銀タラスクをラピ一発で倒せるって聞いたことあるけど、
射撃値や装備などはどのくらいなんでしょう?
俺は射撃146(タル込)改造7-4-6SGでイレイザ2発確殺です。
1発だと80%ちょい程度しか削れてないように思う。
ちなみに龍族#ナシです。龍タリスマンもありません。
高揚はパラジウム・デスストーカー・ナンバーナインくらい。

参考までに教えてくだしあ。

514 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:42:04 ID:VjUhRf1t
>>513
聞いた事あるならそいつに聞けよw

515 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:42:21 ID:cexjYN8n
このスレも過疎が激しくなってきたな
cβ、oβからガンナーやり続けてる古参って俺の他に居るか気になるぜ…

516 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:45:01 ID:/N15fsdm
>>514
いつか会うことできたらそうします(´・ω・`)

517 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:45:38 ID:cexjYN8n
>>513
後アサルト使ったら確殺じゃない?

518 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:52:21 ID:MOBRpMA5
セル銀タラスクをラピ一発ってアーク魂合センチネルだっけ?
センチネルとかの属性専用武器って偏りによって
高揚の%が変わるって話し聞いたけどどうなんだろ?

519 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:52:38 ID:KliBzWoH
>>513
それにシャープ足せばほぼカクサツになるかと

520 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:58:00 ID:NrviCtl+
>>513
タル込みで射撃170前後になったら、確殺できる
フルフレス魂合またはフルチン+三姉妹で、
あとはSGをフル改造すればいけるはず

521 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 19:59:38 ID:NHvKHxKt
融合実装前だとおもうけど、素センチネルと速さカンストで、
タラスコ蜂の巣1発ずつあてて倒してたような気がするなぁ…
今はもう魔弾なーだから出来ないけど><

522 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 20:04:11 ID:NrviCtl+
そういや、センチネルや5番とかの属性高揚って、
反属性に対しダメ30%UPって聞いたけどね

523 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 20:05:42 ID:MOBRpMA5
30%固定なのか
dクス

524 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 20:20:37 ID:/N15fsdm
513です。

>>517-521
ありがとうございます。
射撃170ですか・・・シーケンサキャラ作ってSG改造した方が
簡単カモと思えるくらいですorz
エキスパ1000増やせばエピックディースも取れそうなので
レベル上げも頑張ってみます。

スレで前に聞いて、なんとなくずっと頭の片隅に残ってました。
ひとつの目標として頑張ってみます。

あと・・・>>515
ノシ
チンタラヘタレですんませんww

525 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 22:43:56 ID:a8DLlorR
(・寺・)今週のガチャは、通常販売品の武器としては良いデザインだから、プラズマライフルを緑にして衝撃高揚で出しちゃうよ^^
ロクガチャだけど大盤振る舞い!がんばってガチャしてね!

(・寺・)ああ、エロトピアのプラズマは誰も使ってないからいいよね?w

526 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 23:25:57 ID:wB/M60Ua
>>513
とりあえず、邪龍タリスマン買っとけ。
バザーで35万くらいで並んでいるので、その前後付近の値段で買えば、火力上がるだろ。

527 :名も無き冒険者:2008/08/18(月) 23:37:15 ID:CxpYrnGm
邪龍タリスマンと♯5でドックのタラスクを撃つのがガンナーの醍醐味

528 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:13:05 ID:tGjiAJKf
>>515
|A`)ノ

誰に何と言われようとショット5-0ラピ5-0の純銃。
信じられるのは銃だけ。
エンハ?魔弾?なにそれ?

529 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:22:54 ID:lS3qa3G8
射撃150 チャーム無しでもシャープラピer+散弾フル改造武器ならそれだけで95%はタラスク、イレイザー一発


530 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:24:55 ID:lS3qa3G8
ちなみに対邪龍+20%魂合のセンチネルはフル改造SGよりダメは落ちる

531 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:28:45 ID:s4yYvuD+
ガンナーもショット派ラピッド派に分かれて随分とたつのに>>528ったら('A`)
装備品とか魂合魔装とかもバランスとってるのか?

532 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 00:44:58 ID:tGjiAJKf
>>531
魂合は三姉妹+ケルオル+パピー+ピクシー*2(指耳) 魔装はほとんど手付かず。
銃は4属性+魔力まで用意済み。

火力の1/4は防具のおかげです。
自分が魔法を使うのは耐えられませんが
銃から火や雷などが飛ぶのは、それはそれでよしとします。

533 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:03:44 ID:Lb9/UUKS
>>532
がんばってるな
ぜひその拘りをクリアの日まで貫き通してくれ

534 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:09:15 ID:s4yYvuD+
頑なに銃オンリーか
ありなんだろうねソレも

でも色々とやってみるのもオモローだぜ?

535 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 01:10:38 ID:X4VRCwQl
>>459
> aveというよりも最大最小で見るほうがいいのかも。上記の通り157が13回、127が16回出た。
> その他のダメもだいたい10〜20回程度でまんべん無く出たが、何故か以下のダメは一度も出ず。
> (128、131、134、136、139、142、144、147、150、152、155)

なぜいくつかの数値が出ないか、には理由がある。
CPUは小数を扱うのが大変苦手だ。整数に比べてものすごく負荷がかかる。
だから一定範囲内の乱数を作る場合、ある程度数式を単純化する必要がある。

127〜157の範囲から乱数によって数値をひとつ選ぶとすると、乱数によって0〜1の間の小数を
作って、それを31倍して切捨てて0〜30の数値にして127を足すことになる。
小数の掛け算はサーバーにやらせると重すぎる。
これの代わりに0.80倍、0.81倍、0.82倍・・・0.99倍専用の概算プログラムを作ってそれを使うと高速化できる。
例えば0.80倍なら、52429/65536倍を代わりに使う。
この方法だと、計算結果は特定のパターン(この場合は20パターン)しかなくなる。が、ダメージのばらつきに使うには十分だ。

>>460
惜しい。ちょっと違う。
「159.5小数切り捨て」ではなく159.5をそのまま使って0.80倍、0.81倍・・・0.99倍を計算すると
459の数値にどんぴしゃだ。
128、131、134、136、139、142、144、147、150、152、155がきっちり飛ぶ。
ここまで完璧に一致するなら、その計算式で正しいんじゃないかな。偶然とは思えない。


536 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 02:12:50 ID:uvkVOA/l
>>535
お前すごいな

数式の単純化から確実に出ないダメージはあるわけね
あれ・・・ディアゲームとか昔なかったっけか・・・

537 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 02:13:28 ID:rwk5yBik
>535
なるほど
納得してしまった

538 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 02:17:54 ID:XVTbMRqf
きも

539 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 02:23:31 ID:rwk5yBik
この乱数計算が補助依存のディアにも該当するなら、出やすい数字、出にくい数字、出ない数字ってのもありそだな
キャラのショボイ補助値なら「出ない数字」ってのはなさそうだが

540 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 02:36:04 ID:uvkVOA/l
ほんとだ
計算式が完全に正しいかはともかくそんな感じなんだな

127.6
129.195
130.79
132.385
133.98
135.575
137.17
138.765
140.36
141.955
143.55
145.145
146.74
148.335
149.93
151.525
153.12
154.715
156.31
157.905

541 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 06:08:10 ID:LxHJVxpV
>>535
なんかかっこいい…
あんたになら抱かれてもいい

542 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 06:12:21 ID:YJnMb8Aw
むしろ>>460を褒めてやれよww
ということで俺もちょっとこれを参考に検証してくる

暫定版のダメ

(射撃値*スキル効果量+エキスパ補正-相手物理防御)*ランダム補正「0.80〜0.99?」

543 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 06:58:15 ID:YJnMb8Aw
同じくハイピクに腕部300発
魔弾4-2

(射撃値97*スキル効果量1.05+エキスパ補正42-相手物理防御11)
×100%(敵の相性)×100%(高揚)=132.85
って予想の元でやったら
最低132.85*0.80=106.28=106
最高132.85*0.99=131.5215=131
そのまんまの結果が出た

あとは近接スレのこれを参考に高揚重ねれば確殺ライン出るね
パピルサグとフレスベルグはどこに入るんだろ
香×(相性高揚+インセンス)×(行動タイプ高揚+種族高揚+ケルオル+孫悟空)×(アサルト)

544 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 07:20:58 ID:r1Qdylme
>>543
パピーの魂合は行動タイプ魔装は相性高揚だろ?
フレスベルグって高揚あったっけ?

545 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 07:34:52 ID:YJnMb8Aw
>>544
行動タイプ高揚かな?
ショットラピッド5%アップだから

フレスはHP20%以下で射撃ダメージ係数50%アップっていうわけわからんやつ
おそらく相性高揚に近いと思う

その予想通り、おおよそダメージが1.5*1.05=1.575倍になった
だけどぴったり1.575倍にならなくてなんか気持ち悪い
切捨て後も切捨て前も両方試してるんだが・・・

546 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 07:40:07 ID:YJnMb8Aw
>>544
パピルサグのみ付けた場合は完全に計算に合った
とするとフレスベルグは高揚以前の計算に関わってるっぽい

ごめんな、俺の日記帳になってて

547 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 07:48:21 ID:1jtt9DfM
パピルフルってやっぱりよさげだな


548 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:10:15 ID:YJnMb8Aw
こんな朝から何やってんだろな、俺w

フレスの高揚は完全に別扱い
一旦出したダメージの小数点を切り捨てた後に1.5倍したダメージが出る

>>547
パピ全身魔装?

549 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:12:25 ID:vC8eYHuB
全身パピ魔装なんてネタにしかならないぜ
付けるならS5ランバスぐらいにしとけよ

550 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:18:42 ID:Lb9/UUKS
そんな話してるとフルパピ大先生が来るぞー
と思ったらもう来てたw

551 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 08:33:55 ID:sag7NGS7
フルパピは強さじゃなくてロマンだよなw
黒中華靴♂にパピ魂合しちまった
もう外見なんて・・・

552 :まとめ:2008/08/19(火) 08:38:12 ID:YJnMb8Aw
(射撃値*スキル効果量+エキスパ補正-相手物理防御)×敵の耐性×高揚×乱数=ダメージ
高揚=香×(相性高揚+インセンス)×(行動タイプ高揚+種族高揚+ケルオル+孫悟空)


パピルサグ魂合は行動タイプ高揚
ないので試せないけどミトラ魂合も行動タイプ高揚かと
パピ魔装等は相性高揚
フレスベルグは特殊で最終ダメージを四捨五入して1.5倍のダメージ
他に射撃高揚関係の魂合ってないよね

553 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 10:04:52 ID:j9kVM8ut
>>552
射撃攻撃高揚なら、魂合じゃないけど紅電騎槍が射撃系50%up
Cは3属性だけか

554 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 10:33:13 ID:sag7NGS7
紅電騎槍が欲しくなるな

555 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 12:37:58 ID:18y89m9Y
はあ・・・ランバス欲しくてアームズ作ったけど、マゾくていやになったお;;
素直にマッカで買った方が安いかもしれんな・・・いくらくらいで買えるかなあ

556 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 12:45:53 ID:32u4Xqv4
ランバスS5は120万〜200万だね

557 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 12:54:11 ID:18y89m9Y
ふむ。それくらいならなんとかなるな。
だがしかし見たことないw 最近ずっとプラズマしてて、バザハムしてないからなあ。
バザに並んでるものなの?

558 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:01:01 ID:r1Qdylme
買いトレに出せばいいんじゃまいか

559 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:08:54 ID:18y89m9Y
なるほど。用事すんだら出してみよう。もうプラズマはいやだお;;
それにしても金かかるなあ。フレスって今100万くらいかな。全部でいくらかかるんだか。

560 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:15:18 ID:0R5babCs
>>559
お前はあれほど好きだったチンチンを捨てるのか!

・・・フレス高いんだもん

561 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:19:16 ID:sh+bkyKI
フレスつくるのめんどすぎるからな。パズス経由だし
しかも5倍杯とか絆メロンも高すぎ。1セット50万くらいか
原価+フレスつくるめんどさを考慮しても最低100万くらいで売れないと全く作って売る気がしない

562 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:21:33 ID:0R5babCs
でも1300万かけて速さ+13万なら改造進めた方が強くなる気がする
フル改造終わったら考えよう

563 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:22:13 ID:32u4Xqv4
射撃4
プラズマライフル 70% が低すぎるので
熟達の香 91.00% つかいたいんだ
けどさ熟達の香ってまったくみないんだけど?
どうやっててにいれましたか?

564 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:23:37 ID:sh+bkyKI
塾達2hは廃盤だからもう流通在庫しかない
10万で買えたらラッキー、5万で買えたら奇跡くらいに思っておけ

565 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:23:59 ID:kksGZv4s
>563
まったく見ないんで、私はドワキャビ使ってプラズマライフルでやりましたよ。

566 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:24:54 ID:eIW4DSWB
盃とメロンで約50万、パズス・フレスの合体確率が5%以下だから
合体費用だけで20万くらい
原価だけで、70万ぐらいはかかってるな
正直、自分で作ろうとは思わないね

567 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:26:51 ID:r1Qdylme
>>561
金ソロで異形フェンリルを捕まえてくるパターンもあるで
多い時は一週で5匹とか捕まえられるよ
んで相手のキノコ先生は品川でヴァーチャーとチンを捕まえてきて
ドックでイソラを捕まえれば作れるし
俺はこのルートで量産したよ

568 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:29:01 ID:sh+bkyKI
異形フェンリルという手もあるけども、ウエノでバジリスクとウーズつかまえるほうが速い気がしたから俺はそっちでやった

569 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:30:15 ID:VLJugXqr
>>563
初代ロクのが倉庫に山積み

570 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:31:55 ID:r1Qdylme
バジリスクとウーズでなにができるんだっけ?
バズス?

571 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:33:11 ID:sh+bkyKI
うんパズス。ウエノでパズス量産して新宿帰ってシブヤでひたすらティタをナンパする。
これがまためんどい

572 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:33:30 ID:rwk5yBik
>>563
70%は成功率低い?
またまたご冗談をwww

20%を24回失敗してる俺は、あと何人のクロエをやっちゃえばフィニッシュできるんだろうか・・・憂鬱だ

573 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:36:09 ID:i/Z8iDRA
低確率に二回も挑戦しないといけない。
悪魔学がそこそこないと破産するよ

574 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 13:39:40 ID:r1Qdylme
>>571
異フェンルートと比べたらまだ楽だよw
lv82ある人はいいよな、選択肢があるから
おれなんか作ったときは80だったから否応なしだぜ('A`)
そのためにレベラーゲするのもかったるかったし

575 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 15:09:28 ID:THIORDxB
どうでもいいが♂でハンドガンラピッドの直後、銃を持ち替えると
一瞬、片手でライフルや散弾銃を持ってるぞ! すげーカッコイイ〜

散弾モーション、なんで変わっちゃったんだろうな・・・ハァ('A`)

576 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 15:14:44 ID:v7sDJP30
銃はモーションもエフェクトも地味すぎる
ガン=カタっぽい動きしてくれ

577 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 15:57:28 ID:+Ho6RteK
ちと聞きたいんだが自己満金ソロ全スルーで15分出せる人いるかな?
速香のあまりが出たから久しぶりに行ってきたんだが新魔晶のおかげでまた短縮できそうなんだよね
何度かミスしたから17分だったんけど手ごたえはあるから行けそう

578 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 15:59:03 ID:fFGPdRvl
フレス石をクラメンに配っているんですが
フレスは簡単に作れるんだけど、パズスが妙に成功率低い気がする(体感的に)

10万使っても出来なかった日には…;;

今日もブラックウーズとバジリスクを捕まえる仕事が始まるお

579 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 15:59:12 ID:sh+bkyKI
そんなやつはいないだろう

580 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 16:01:03 ID:sh+bkyKI
フレスをクラメンに配るのはなんか意味あんのかい?
ボランティア活動?

581 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 16:04:48 ID:fFGPdRvl
レベル私だけ82↑だけだから入魂+メロン+20万相当品で交換してますよ〜
作れない人の代わりにやってる感じ

たまにはクラメンに恩返しをしないとってね
やることないから暇つぶしでやっているのが本音ですがw

582 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 16:06:47 ID:sh+bkyKI
なるほど。配るっていうからタダでやってんのかと思ったぜ
そんな仏様みたいな奴いないわなさすがに

583 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:06:14 ID:0MP0axPA
>>535
キモイの承知で言うけど、抱かれてもいいと思った。

584 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:33:30 ID:nHy+uoKZ
流れ豚切りでちょい聞いてみる
なんとなく氷結死招銃(高揚10%改造済み)作ってみたんだが、おまいらいくらなら買う?
そもそも需要があるかどうかすらわからんけど

585 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:49:46 ID:J+ExYH8u
>>584
逆にあんたがガンナーなら幾らで買うんだい?参考までに俺は全く価値無いと思う。
今はラピッドなら瞬弾タグが安いし、魔弾もジャックポットが手に届く価格だ。
ラピッド・魔弾共に被ダメ、修理費が上がるような武器は必要性感じないと思うぞ。


586 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:59:41 ID:Lb9/UUKS
>>584
んでは個人的返答っす

正直、氷結では素の死招銃より高く出す気にはならんです、ごめんよ

ルックス&実用面で火炎ちょい改造品が245万でバザーにあったら、
リッチな時なら勢いで買ってしまうかもしれないなー
そして後で後悔確実w

587 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 19:59:48 ID:PaMcB5PV
>>585
全く価値無いこともないだろ
サブでガンナー始めてる人もいることだし、まだ氷結銃もっって無い人も
いるんだぜ。ノーマル死招+アクアン魔晶くらいで考えたら?
ノーマル死招がいくらか知らんけど50万くらいならバザーでそのうち売れるんじゃね



588 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:01:03 ID:Lb9/UUKS
>>584
んでは個人的返答っす

正直、氷結では素の死招銃より高く出す気にはならんです、ごめんよ

ルックス&実用面で火炎ちょい改造品が200万でバザーにあったら、
リッチな時なら勢いで買ってしまうかもしれないなー
そして後で後悔確実w

589 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:02:01 ID:Lb9/UUKS
あらら・・・微妙に値段さげた二重パピコごめん
吊ってくる

590 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:09:17 ID:H1UWKgl/
>>585
>>587ってとこじゃないかな
俺がグラベルなくて欲しいとして・・・100万は出さないかな

591 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:12:25 ID:EPT00ivd
修理費高いならフォレスタでいいお

592 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:35:53 ID:nHy+uoKZ
レスd。ほぼ要らない子でFAな感じか
中級のラピ魔弾erが金猫まで遊び行くのにちょうどいいかなーと思ったんだけどね。ま俺なんですが

ちなみに修理費はプロトで1000位だったかな?
サブに渡して襲撃用にでもするわー

593 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 20:51:36 ID:H1UWKgl/
>>592
性能的にいらないわけじゃなくて
値段と修理費との兼ね合いかな

ラピでも魔弾でも使えるし威力は申し分ないんだけどね・・・
被弾も地味に痛い

594 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 21:29:03 ID:ubNM+zbY
ラピッド覚えるために操魔を4-0から1-0に落としたんだけど…

体感で結構遅くなった気がするのは俺だけかな…


595 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:11:12 ID:J+ExYH8u
>>594
操魔0-0のキャラと操魔6-0のキャラ居るけど、ショットで比べても
体感でチャージ→発射までが明らかに違うと個人的には感じる。
何か理由があってラピッド取ったのだろうと思うけど
体感で遅くなったのは仕方ないかもね。

596 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:33:56 ID:ozDij2D9
とりあえずGAMICにセタンタ魂合しておいたぞ、ぽまいら

597 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:35:53 ID:vC8eYHuB
気が早すぎるz

598 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:41:10 ID:13AX4dij
早くクールタイム減少できる改造来るといいのにな・・・
M103ーLの無い俺は、改造ナンブ(異)で我慢してるよ orz
(火力無いからエキスパ上げの時しか使わないけど)
クールタイム減少付きフル改造スイーパー黒で、
バシャバシャ撃ちまくる・・・それが俺のロマン・・・

599 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:46:15 ID:vC8eYHuB
M103はクールタイム減少じゃないぜ
詠唱減少だ

600 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 22:51:05 ID:13AX4dij
>>599
ごめんよ・・・
M103-L持ってないから勘違いしてた・・・orz

601 :名も無き冒険者:2008/08/19(火) 23:32:00 ID:ubNM+zbY
>>595
やっぱり体感できるほど違いはあるんすねprz
魔弾と蜂の巣とか使えたらカコイイかなって思って削ったんだけど…

参考になったっす。ちょっと試行錯誤してみます〜





602 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 00:24:04 ID:FudGNtNQ
>>598
俺もフル改造ナンブ(異)愛用してるよ。ほとんど常用に近いぐらいに。
1キルできない敵ならコレが一番使い勝手がいい。

603 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:02:01 ID:OK9DT1cx
ちょっとお聞きしたいんですが、みんな悪夢フェンリルにどれくらいダメ与えられる?

自分はやっとフルフレスできたので意気揚々と腕部打ってみたけど、
1700とかそれくらいしか。。。近接さんのゲイボの方がダメでかくてギギギギってなります。
ちなみに、フル改造5スロランバスにジャタ魂合、中華青にパピ魂合済。カジャ込射撃値160です。
あとナニガ足らないんだろ。。。やっぱテンカツほしいなあ。

腕部ワンキルとかできるひとっているんでしょうか。


604 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:14:21 ID:FJpo6Cu0
>>603
香+エンハの腕部で平均2100出してるよ
ジャタなしの5スロランバスね
腕部1撃は現状無理だね

605 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:21:06 ID:OK9DT1cx
>>604
ふむ・・・2100ですか。。ジャタある分、こちらの方がダメでてるはずですよねえ。。
もう一回確認してこようかな。
悪夢フェンリルのHPが3838だから。。。1700はレンジだったのかも?
ワンブ+レンジでほんの少し残るくらいなんですよね。。レンジ2回でやれるようになりたい。

606 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:24:42 ID:FJpo6Cu0
>>605
ちなみに天蝎あるからジャタの分は相殺されてるよ
差があるのは射撃値とエキスパ補正の分だと思う
カジャ込み168、魔弾6-5ね

607 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 02:32:25 ID:OK9DT1cx
>>606
どうもありがとう。168か〜。
これ以上あげるには、血染めとか三姉妹とかかな・・・テンカツは都市伝説だし。

608 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 03:05:51 ID:Y6VSC/7I
携帯からですが、検証したところ、香エンハシャープで2050とかでした。+テンカツでもムリポですね。

ラピの方なら蜂の巣ワンセットいかずに沈められるらしいですね。


魔弾は、PT時は悪夢フェンリルに触らない方がいいみたいですな。

609 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 03:08:19 ID:6DSbSz42
シャープ香エンハ天蠍フルジャタAVAで、2300〜2500くらいかな
碗部レンジで落とせたとおもう。
ちなみに魔弾C6で、射撃は168位だったかな…

610 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 03:30:37 ID:FJpo6Cu0
>>608
そうでもないと思うよ
要は1ターンで落とせればいいんだし。
落とせれば腕部レンジでもいいし、ラピ持ち魔弾なら
イレイザor蜂の巣3発+腕部のコンボでも問題ないんじゃない

611 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:38:44 ID:wI4RW2AK
ヴァイパー腕部を忘れないでくだしあ・・・

612 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:40:01 ID:wI4RW2AK
あくまで一発の威力にこだわって欲しいところ

613 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 08:45:28 ID:FJpo6Cu0
>>611
忘れてたw
素の腕部で2000としてヴァイパー2発と腕部でどんくらいでるの?
>>612
悪夢フェンリルに1発の威力だと2500〜2700ぐらいが限界じゃない?

614 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:13:01 ID:wI4RW2AK
すまんこ
魔弾特化にしてラピ0-0まで下げたとこで検証できないぜ><

615 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:17:59 ID:FJpo6Cu0
そうか、残念だな
おれも極魔弾でラピに1000だけ振ってるんだけど
エキスパあと2000増やして欲しいな、そしたらヴァイパーまでとるのにな


616 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 09:28:15 ID:wI4RW2AK
影縫いとかヴァイパーとか3-0のスキルって
微妙にソロ向けなんだよな('A`)

617 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 10:02:14 ID:FJpo6Cu0
いいじゃないか、ソロでやること多いんだし('A`)

618 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:02:50 ID:RgDNo11n
魔弾だと首はグレイプニルのほうがいいのかな

619 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:24:10 ID:FJpo6Cu0
ほうが、って何かと比較してる?
状況によりだと思うけど

620 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:31:00 ID:wI4RW2AK
俺はそんなトゲトゲよりフロストペンダントが欲しあ('A`#)

621 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 11:42:21 ID:FJpo6Cu0
それはドローミw

622 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 12:09:13 ID:wI4RW2AK
どっちも見たことないんだう

623 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 13:47:36 ID:FJpo6Cu0
スレを見返してたら>>577が見事にスルーされてんのなw
みんなこのての話は興味なし?

624 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 14:24:48 ID:YLtAgxi8
仕方ないだろ雑魚スレなんだから

625 :名も無き冒険者:2008/08/20(水) 14:58:54 ID:PreG0NCy
ロマンで回るからソロでは2時間かかります

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