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【テンプレ必読】ポケモン育成相談所51【ダイパ】

1 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 16:54:10 ID:???
ポケモンを育成するにあたり、
迷っていることがある人、構成のチェックが欲しい人が相談するスレです。

以下のテンプレを使って相談をどうぞ

【ポケモン】
【とくせい】
【せいかく】
【努力値】
【わざ】
【もちもの】
【役割・方針】
【相談内容】

●スレにおけるお約束
・常時sage進行で。mail欄に半角で「sage」と記入しましょう
・荒らしや釣りに対しては見極めて完全スルー、反応した場合同罪とみなされます
・同じ相談があるかもしれないので、現行スレのログをポケモン名で検索しておいてください
・その他礼節をわきまえること、答える側も真面目に答え、相談に乗ってもらった場合は必ずお礼を言いましょう

●相談におけるお約束
・テンプレを使わない単発質問は禁止です
・自分で考える努力をすること(最低、技構成や使い方ははっきりとさせましょう)
・メジャーポケモン、マイナーポケモンは問わないこと(劣化云々しか言わない人はスルー)
・いわゆる論外な構成だと門前払いされます、最低限と思われる勉強はしてきてください
・マルチポストは厳禁

リンク集 >>2

前スレ
【テンプレ必読】ポケモン育成相談所50【ダイパ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205330582/

2 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 16:54:44 ID:???
【関連スレ】
ポケモンDPの質問に全力で答えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1217149631/
↑ここでは受け付けない基本的な質問はここで

誰かが次に育てるポケモンを決めてくれるスレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211903797/
↑何を育てるか迷ったらここで

ポケモンで役立つツール二代目スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188744020/
↑育成に便利なツールがある

【関連サイト】
・ポケットモンスターダイヤモンド、パール攻略Wiki
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/

・ポケモン対戦考察まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

・マイナーポケモン対戦考察まとめwiki
http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/

・ポケモン ダイヤモンド&パールをごにょごにょするページ
http://pokemon-ds.happy.nu/

・ポケットモンスター情報センター2号館/3号館
http://no2.pic.bz/
http://no3.pic.bz/

・デ糞と言われたら
http://pokedex.jp/

3 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 17:08:17 ID:???


4 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 20:45:12 ID:???
>>1
乙です。
早速ですが。

【ポケモン】ユキノオー
【とくせい】ゆきふらし
【せいかく】ゆうかん
【努力値】H6/A252/C252 (H252/A252/C6)
【わざ】ウッドハンマー/氷の礫/ふぶき/じしん
【もちもの】いのちのたま or きあいのタスキ
【役割・方針】トリパアタッカー
【相談内容】
攻撃252以外どこに振るべきか迷ってます。
唯一の特殊技ふぶきの威力UPのために特攻に振るべきか
メジャータイプに抵抗を持っているのでHPに振って耐久力を上げるべきか。
今の所自分の中では、トリック中動けるのは3ターンなので、
火力を上げるためにも特攻252と振るのが良いのではないかと思っています。
皆さんの考えを聞きたくて書き込みしました。
アドバイスお願いします。

5 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 20:48:45 ID:???
霰パ始動として使ってるが
耐久けっこうあるのでH振り勧める

6 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/07(木) 23:13:17 ID:???
霰パ始動ならH振りだけど
トリパアタッカーなら火力重視でいいんじゃない?

7 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 02:41:52 ID:???
【ポケモン】ケンタロス
【とくせい】いかく
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃252素早さ調整
【わざ】すてみタックル じしん ストーンエッジ しねんのずつき
【もちもの】こだわりスカーフorこだわりハチマキ
【役割・方針】急襲狙いorアタッカー
【相談内容】 色違いで個体値は11-31-2-12-28-27です
スカーフだと色々抜けるけど決定力不足でハチマキだと色々抜かれて困る
意表が突けるという意味でスカーフかなと思うのですが、意見を伺いたいです
あと、スカーフならどこまで抜いた方が良いかもアドバイスお願いします

8 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 06:17:18 ID:???
スカーフなら最低、最速スカーフヘラ抜きは絶対だよ

9 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 06:21:13 ID:???
その個体だと素早さは160
最速95に1届かないという数字なので
もちものはスカーフがいいと思う
ケンタロスならいかくもあるし物理耐久の方に努力値大目に割くのもありかなと思う

10 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 07:06:54 ID:???
思念の頭突きって打つ相手ってゲンガーくらいじゃね?抜群でも捨て身と変わらない
ギガインパクトで決定力上げるのもあり

スカーフはスカーフポリ乙かロトムくらいまで抜いといた方がいいかと
ヘラは絶対だけど

11 :7:2008/08/08(金) 12:59:42 ID:???
>>8-10
ありがとうございます
ギガインパクトはHP6振りだけのヘラクロス、ポリゴンZを高乱数1なので
まずは最速ロトム抜き、しねんのずつき→ギガインパクトで使ってみます

12 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 14:41:45 ID:???
【ポケモン】 グランブル
【とくせい】 いかく
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 HP252 攻撃or防御252 残り防御or攻撃6
【わざ】 恩返し ビルドアップ 電磁波 残り未定
【もちもの】 オボンのみ
【役割・方針】 積みアタッカー兼マヒ撒き
【相談内容】
威嚇を活かして物理相手に積んで攻撃していこうと思ってます
努力値は攻撃と防御どっちに振るべきでしょうか
威嚇あるからHPだけでも大丈夫かなと思うのですが、
今まで遅い積みアタッカーを使ったことがないのでよくわかりません
また、もう一つの技は何がいいでしょうか
候補としては地震、噛み砕く、氷のキバ、瓦割りあたりを考えています

13 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 15:36:59 ID:???
【ポケモン】 ユレイドル
【とくせい】 吸盤
【せいかく】 意地っ張りor慎重
【努力値】 HA252D6orHD252A6
【わざ】 剣の舞 自己再生 ストーンエッジ 地震
【もちもの】 食べ残し予定
【役割・方針】 特殊流し兼物理AT
【相談内容】
霰砂混合PTで使おうと考えております。
性格と努力値がなかなか決まりません。
どなたか宜しくお願いします。



14 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/08(金) 22:27:32 ID:???
【ポケモン】 フリーザー
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 穏やかor臆病
【努力値】 HP252、特防or素早さ252、防御6
【わざ】 冷凍ビーム、絶対零度、心の眼、トンボ返り
【もちもの】 ヨロギの実
【役割・方針】 心の眼からの2択を迫る
【相談内容】 性格と努力値が決まりません

15 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 01:18:33 ID:???
【ポケモン】 サーナイト
【とくせい】 シンクロ
【せいかく】 まじめ
【努力値】 特攻HP252防御6
【わざ】 シャドボ(霊、超対策)、きあいボ(悪対策)、サイコ、催眠
【もちもの】 貝殻のすず(今の所これだけど未定)
【役割・方針】 相性が有利なら攻撃、不利なら催眠かけて交代orそのまま攻撃
【相談内容】ポケトレ産の色違いです。
性格や個体値等と言ったものが特別良いわけじゃないですが
なんとか使いたく特攻に振って見ました。
しかしバトル用に育成するのは初めてで技の構成も迷ってます。サイコと催眠は確定として、10まんV、シャドボ、きあいボ、エナボ、ゆめくいのどれをこれから
使おうか迷ってます。
お願いします。
また役割もこれで良いのか教えて頂けると嬉しいです

16 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 01:54:57 ID:???
流れってもんが読めないのかおまえらは

17 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 02:10:16 ID:???
別に気にする必要もないと思うけど
この流れで解答しようって人はいないだろうね
みんなでつぶしあいという

18 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 02:33:22 ID:???
>>12
積むなら回復技いれるなりたべのこしもたせないと長持ちしない
かみつくいれるとゴーストにも効くしひるむしいいよ
足りない威力は積めばいいし
グランブル使ってたけどでんじはといかくのおかげで積むチャンスは結構ある

>>13
特殊流し兼物理ATするなら攻撃は剣の舞で上がるしHD252A6でいいような気がする
HA252D6はただの物理ATじゃね?

>>14
パーティの他のメンバーと相談じゃね?

>>15
対策ってあるけど計算とかした?
とりあえず貝殻のすずはやめておいた方がいいよ
回復したいならたべのこしにするか
火力を補うならいのちのたまにするか
催眠の命中上げるならこうかくレンズにするか

俺なら耐久に努力値を振って催眠で眠らしたあとめいそう積むけど

19 :阿部さん、君に決めた!:2008/08/09(土) 04:30:41 ID:???
>>12
うん、とりあえず意地っ張りならHB極振りは効率悪いからありえない
ほんとは意地っ張りにしたいならHA252B4がいい
ってか技に関しては組ませるやつと相談するべき

>>13
いくら砂補正がある前提とはいえ、特殊流ししたいなら慎重HD252にするべき
いいか、攻撃6振りで最高で102、1度剣の舞積むと実質202とそこそこ

>>14
おくびょうでS極振りでいい気がする
とくべつなケースでない限りこういう型は最速のほうが使いやすかったりするよ
こいつはHP振りだけで素の耐久は十分、だが弱点が多いってだけ
:素早さ振りのほうが役に立つときが多い

>>15
や、てか・・・とりあえず貝殻の鈴はやめたほうがいいぞ
らくに回復したいなら持ち物は食べ残しかオボンがいい
なんていうか、その努力値振りなら性格まじめ→控え目にでもしたほうがいい
いろちがいか・・・真面目だからまだよかったが、ポケトレ産ならシンクロ持ちでも連れて控え目にすべきだった
かなり差がでるからな

20 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 05:06:33 ID:???
>>19
がんばったな

21 :14:2008/08/09(土) 05:16:10 ID:???
>>19
こういう場合のトンボは早い方がいいんですね

全くの流れ無視依頼だったのにレスありがとうございました
以後気をつけます

22 :19:2008/08/09(土) 05:40:32 ID:???
>>20
後半酷いだろ?
とくに>>15に対するレスなんて無理矢理感が漂いまくりだろ

23 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 08:17:32 ID:???
>>18
ありがとうございます。
やはり持ち物に無理がありましたね。
効果2倍以上は一撃で倒せるので
とりあえずこうかくレンズをゲットして持たせてみます。

>>阿部さん、君に決めた!
無理矢理アドバイスありがとうございます。
シンクロ使うべきでしたね。
持ち物は>>18さんの教えてくれた
こうかくレンズで催眠効率をあげようと思います。
無理矢理感が漂いまくりなお礼ですみません

24 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 08:18:24 ID:???
>>23>>15

25 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 08:29:47 ID:???
>>15
どう動かしたいかに依る
特攻に全振り、HP・素早さ調整で、催眠・サイコ・10万・気合辺りで広角やラム、オボンで安定したアタッカーにするのか
HP全振り、特防・素早さ・特攻調整で、催眠・瞑想・サイコ・10万、シャドボ辺りで特殊受けるか

催眠以外にも電磁波や壁張れるから、催眠抜くっていう手もある
まあ、無難に催眠+攻撃3つの型を薦めるけど。大暴れはしないけど、確実に仕事してくれる
素早さは、少なくとも同じ80族抜けるように、102+αにしといた方がいい(lv50)

26 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 08:30:29 ID:???
あ、遅かったか

27 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 08:37:10 ID:???
>>14
素早さは極振りでもいいけど、素早さ無振りの95族抜くくらいでもいいかも
フリーザ様の天敵多いし。まあ参考に
しかし心の目・零度のプレッシャーは異常wwこえー

28 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 17:27:28 ID:???
心の眼使われたら、素早さで勝っていてなおかつ次の1発で倒さないと相手の零度であぼんだもんな
だからこそフリーザーは素早い方がいい

29 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/09(土) 17:42:28 ID:???
>>18-19
アドバイスありがとうございました
努力値は素直に攻撃に振り、
回復に関しては眠るは入れるスペースないので食べ残しを持たせて
もうひとつの技は試しにかみつく入れてみます


30 :13:2008/08/09(土) 20:48:05 ID:???
アドバイス有難うございました。
慎重にしてみます。

31 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 10:05:35 ID:cS6c6t7G
【ポケモン】 サメハダー
【とくせい】 サメハダ
【せいかく】 せっかち
【努力値】 攻252特攻6速252
【わざ】 噛み砕く、アクアジェット、ハイドロポンプ、毒突きoror毒々or泥棒
【もちもの】 気合いの襷or達人の帯
【役割・方針】 一人一殺
【相談内容】
サメハダーの四つ目の技と持ち物について迷ってるんですが…
技については「相手を抜けてあと一発でこっちが死ぬ」というような状況で使うことが前提です

毒突き…草対策兼毒狙い
毒々…毒撒き
泥棒…持ち物襷で消費前提、相手の戦術の軸となるアイテムが盗れれば御の字

32 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 12:52:35 ID:???
>>31
技に関しては、毒突きだと草に対してしか抜群とれないよね
3割で毒は美味しいし草タイプは比較的防御<特防のやつが多いから草対策とするなら毒突きでもいい
ついでに他のやつに対しても優位に立ちたいなら冷凍ビームor雪雪崩(タスキ持ち限定)がオヌヌメ
死に際に打つ云々ではなく、単純に戦術の幅が広がる。氷のキバは安定しない
どくどくは死に際に打つには微妙な気がする。いや、いいんだけど、コイツでやるより他に適任がいそう
泥棒は使える状況が多そうだし結構面白い
タスキなんかは盗んでもまったく意味がないから、、盗むorただ攻撃するかはその時の相手によって判断するべきか

持ち物はタスキが安定しそう。コイツは紙耐久で素早さも95と安定しない
タスキなら、一発食らって耐える→こっち攻撃→アクアジェットで相手あぼん、の流れを作り出せる
どうせ半減無しで耐えられるような耐久じゃないんだし、帯持たせるくらいなら命の珠持たせた方がいいと思う
水+悪(+α)じゃ弱点付ける相手もそこまでいない

33 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 13:39:48 ID:???
アドバイスありがとうございました
それだけ色々言われると逆に迷いましたが毒突きと襷にします

ルンパ対策+3割毒おいしいです(^q^)

34 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 13:44:13 ID:???
\(^q^)あうあうあー

35 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 20:20:37 ID:???
【ポケモン】
トゲキッス
【とくせい】
はりきり
【せいかく】
いじっぱり
【努力値】
攻撃252、素早さ252
【わざ】
神速/燕返し/気合いパンチor瓦割り/アンコール
【もちもの】
命の珠
【役割・方針】
物理アタッカー
【相談内容】
いわゆるはりキッスです。
技で悩んでるんですが、格闘技については壁が割れて普通に使える瓦割りか、
火力不足を補うための気合いパンチかのどちらがいいかで迷ってます。
アンコール入ってるのでやはり気合いパンチでしょうか?

36 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/10(日) 23:30:50 ID:???
【ポケモン】パラセクト
【とくせい】胞子
【せいかく】なまいき
【努力値】HP252 特防252 残り特防
【わざ】きのこのほうし カウンター シザクロ 未定
【もちもの】きあいのタスキ
【役割・方針】睡眠・タスキで耐えてカウンターで相手を1匹落とす
【相談内容】知り合いにパラセクト使いたいんだと言ったら
「キノガッサのが強いし使う意味ない」と言われました、ごもっともかもしれませんが
虫ポケを拘って育てているのでパラセクトを是非育てたいのです。

前にたすきカウンターで相手を一撃で落とすパラセクトを見て格好いいと思い、育てようと思っています。
他の技が決まりません、なんとかキノガッサと分けた強さを出せたらなと思うのですが…
ちなみに他のメンバーが全部虫なのでトリックルームありません…


37 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/11(月) 03:54:08 ID:???
>>35
見づらいな・・・

せっかくアンコール入ってるんだし、気合いパンチの方が面白そうだな
それと、こいつで素早さ補正無しで素早さ252振るのはどうかと
メインの神速は先制技、こだわり持ちでもないしトドメをさす技は基本的に神速になりそう、気合いパンチは後攻技
アンコールを先制して使いたいんなら意地っ張りではなく陽気で最速推奨
けど無難にHP振りが強いとは思う
もしくは素早さ極振りではなく、抜きたい奴を抜いて残りHP振りとか

>>36
知り合いをギャフンと言わせるべし
タスキで耐えてカウンターorキノコの胞子の2択ですね
残りの一つは寝言あたりがいいような
こいつはタスキ持ちが多いし、相手も催眠持ちだった場合先制して眠らせてくる可能性もある
それを読んで寝言!→カウンターが出るが失敗・・・orzになるのはデフォ
もしくはじたばたとか?攻撃無振りだと破壊力も知れたものだが、カウンターも催眠も利かない相手に対して使う
例えばラム持ちの特殊型とか、案外打てるケースは少なくないようにも感じる
まあそんな奴は逃げるのが第一だろうが

38 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/11(月) 09:37:09 ID:???
>>37
改行したの逆効果でしたね…
今後気をつけます
とりあえず気合いパンチ持たせて、仮想敵いろいろ考えながら素早さ調整残りHP振りでやってみることにします
ありがとうございました

39 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/11(月) 19:34:22 ID:???
>>36
生意気なのはトリル対策として使うってことかな?
こいつは波乗り地震半減だからダブルで頑張れないかなぁ
雨トリルには強そう な気がする
使う意味ないは言い過ぎにしても使うのはとても難しい アドバイスするのも難しい

襷潰されたらおしまいってのもあれだから光の壁とかでサポートに回ったらどうだろう

40 :36:2008/08/11(月) 21:09:23 ID:???
>>37.39
寝言ですか、寝言で4分の1の胞子に賭けるのは分が悪そうですが、それくらいしないと
パラセクトで相手は落とせませんか…とても貴重な意見ありがとうございました。
寝言で決まり…と思いましたがランダムで相手を片っ端から眠らせる可能性もありますね…見極めたいと思います。
いっそ眠るも入れてねむねご、胞子、カウンター…とか考えましたが
PTに完全受けのビークインがおり、挑発で落ちるのが二人いると
相手にペースを握られそうで怖いです…ねむねごの場合吸血も選択肢に入るかなと思いましたが
威力が威力ですね…

>>39
相手がパラセクトの素早さを知らず、トリルを使ってくれれば万々歳なのですが
基本受けで胞子で相手を状態異常に犯し、交代orシザクロと思ったのですが
攻撃に振っていないためシザクロで落とせることはほとんどなく、実や交代で
一気に窮地に追いやられる場面が多いです…

赤緑時代に周りが伝説鳥とかミュウツーだらけなど・・・な中、自分のPTで活躍してくれたパラセクトを
なんとしてでも使いたい、キノガッサには負けない。
と思った次第にございます。

41 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/11(月) 23:35:09 ID:???
【ポケモン】 バンギラス
【とくせい】 すなおこし
【せいかく】 なまいき
【努力値】 HP、特防252、防御6
【わざ】 じしん しっぺがえし のろい 眠るor冷凍ビーム
【もちもの】 ヨプのみ
【役割・方針】 耐久兼アタッカー
【相談内容】 技を眠ると冷凍ビームで悩んでいます。
冷凍ビームは、対ドラゴン、草用に覚えさせているのですが、
眠るがほしいときも何度かあったのでどちらがいいか決めかねています。
どちらがいいでしょうか?アドバイスを願いします。

42 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 07:20:44 ID:???
【ポケモン】チルタリス
【とくせい】しぜんかいふく
【せいかく】おだやか
【努力値】未定
【わざ】まもる・ねむる・ほろびのうた
【役割・方針】耐久型。ほろびのうた→まもる→ねむる→交代が主な役割。
【相談内容】まず個体値がこちら↓
HP-30
攻-12
防-31
特攻-31
特防-31
すばやさ-7

これを踏まえて、
最後の一つのわざを、りゅうせいぐんか、
れいとうビームで決めかねてます。
ドラゴンを落としのりゅうせいぐんか、
凡庸性のれいとうビームか…

努力値はどうふれば安定するでしょうか?
特防にふったあとは、HPと防、どちらにふるべきかな?

43 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 08:23:54 ID:???
うらやましい限りの固体値だな。


44 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 08:41:44 ID:???
>>42
冷凍で抜群取っても流星群には及ばない
そもそも火力に期待するわけでもないし対ドラゴンやった場合
先制げきりんでも打たれたら一溜まりもない訳で。
どうせなら打ち逃げにも使える流星群にしとけ、懐かれてる証明にもなるしな

45 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 09:40:57 ID:???
プラチナ買うんだけど、ルビサファFRLGでプラチナ発売に向けて育てておいてもいいというポケモンがいたら教えてください。
ちなみにダイパは持ってません。

46 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 09:44:02 ID:???
108 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2008/08/12(火) 09:37:40 ID:???
プラチナ買うんだけど、プラチナに向けてルビサファFRLGで育てておいたほうがいいというポケモンがあったら教えて。

47 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 09:49:37 ID:???
>>45
ボーマンダ、メタグロス、各伝説、カイリューみたいな
種族値の高い奴は育てておいて損はない、あとはまぁダイパで追加されるポケモンと
混ぜてPT編成でも・・・

特にドラゴン系は強力な特殊技のりゅうせいぐんが追加。

48 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 09:56:50 ID:???
>>41

眠るor冷凍だけど
ドラゴン対策に氷入れるなら他の奴に任せた方がいいと思うけど…
持ち物がヨプなら冷凍おすすめ。

もう一度作り直すつもりがあるなら、カウンターの方が使いやすい。
ドラゴンは大抵逆鱗や地震持ち+ヤチェが多いから反撃を狙える、格闘が来た時にも言える。

草?
ヒードランにでも任せ(ry

以上です。

49 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 10:03:39 ID:???
>>45
>>1

>>47
>>1

50 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 10:29:30 ID:???
>>27
性格は臆病にして、素早さの振り方は極振りと調整の両方を試してみることにします

レスありがとうございました

51 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 15:07:50 ID:???
努力値って進化したらリセットされる?

52 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 15:12:23 ID:???
>>51
スレチの上にマルチポストとは…

53 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 15:15:04 ID:???
>>51
無知すぎるだろ

54 :42:2008/08/12(火) 15:15:30 ID:???
>>44
レスありがとう。
やっぱりゅうせいぐんか。
努力値はどうふればいいかご教示頼みます。


55 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 15:40:13 ID:ClJXI7em


56 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 15:47:17 ID:???
努力値振り決めてないのに孵化とか低脳だな
順序が逆wwww

57 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 16:01:07 ID:???
>>54
チルタリスのHPから考えても普通に特防HP振りで良いと思うな。
下手に防御に振ったところで耐久性は殆ど変わらないからね。
素早さは個体値低めらしいが、ある程度振って無振りのミロカロスくらいは抜けるように
した方が良いと思うな。あくまで素早さ調整は好みで頼む。

58 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 16:14:59 ID:???
>>57
この場合は素早さが低い方がいいんじゃないのか?

眠り→交代の流れがベースなんだから、
相手の攻撃を受けるより先に寝てたんじゃ、
次のターンで交代させても、ダメージ受けた状態だと次出した瞬間乙る可能性激高だし。

それにこいつをミロに当てる必要性もないだろうし。特防とHPに振ってればミロの特殊わざ一発ぐらいなら耐えれそうだが

59 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 16:28:36 ID:???
うん、やっぱ>>42の役割なら
後発のがいいね。

流れとしては
相手の攻撃→ほろびのうた→まもるでターン消化→相手の攻撃→眠る→交代
ってことだよな?
相手もほぼ確実に同じタイミング交代してくるだろうし、次のポケも安全に出てこれるね。

撒き型と高速トンボ返りなんかと相性抜群w
いっそ攻撃わざなくしてしんぴのまもり入れたら?
Vが無駄になるけどw

60 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 17:22:43 ID:???
>>59
ミロの火力がナンボのもんかよく分からないんだが、耐えられるもんか?
その流れから見て、2回は攻撃受けることになるのか。

弱点半減実を持たせるつもりか、食べ残し持たせるのか二者択一だね。
食べ残し安定か

61 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 23:51:51 ID:???
【ポケモン】ニドクイン
【とくせい】 とうそうしん
【せいかく】 しんちょう
【努力値】 未定
【わざ】どくびし ステルスロック にほんばれ 残り一つで迷ってます
【もちもの】
【役割・方針】 撒き型
【相談内容】
残り一つの技と個体値の振り分けに迷ってます。

個体値は
HP31
攻撃21
防御31
特攻24
特防31
すばやさ15

なんで、HP、防御、特防のいずれかにしようと思うんだけど
どう振り分けるべきか。

62 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/12(火) 23:53:12 ID:???
こういうの見るたびに思うんだが
技とか努力値の振り分けとか完全に決めてから
必要な個体値粘るんじゃないのか?

63 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:00:49 ID:???
>>62
偶然の産物とでもいいましょうか・・・
ボックスの隅にいたんだよw

64 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:07:28 ID:???
>>58-59
それは無傷で降臨させた場合しか考えてないだろ?
俺はもう役割果たせないような状況で捨てる際にも、先手取って滅びの歌か眠る出来るくらい
の方が良いと考えた。穏やかなら無振りミロの冷凍なら確実に耐えるだろうが・・・
手傷負った状態で後出しする場合は先制取れた場合が有利に動ける

65 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:08:06 ID:???
>>48
あ、カウンターという手がありましたか・・・。
完全に失念しておりました。
すごく良さそうなのでカウンターを持たせた2代目を育てようと思います。
とてもためになるアドバイス有難うございました。

66 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:21:49 ID:???
>>64
横レスですまないが、手傷負った状態でひっこめない(逆で言えば無傷で降臨させる)ために、
後発眠るために素早さは無振りでいいってことだろ?

下手に素早さに振ったせいで、先手で眠った直後に攻撃くらったらもう、
その状態で下げないと乙るし、下げたとしても次に手傷負った状態で場に出した瞬間乙る可能性が高くなると思うが。
そうすりゃ役割破綻でその後まるで使えなくなるんじゃ

67 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:51:49 ID:V+hlbRIi
素早さ上げるにはどこで上げるのがいいですか?

68 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 00:55:11 ID:???
>>66
先制で攻撃された時どの程度耐えうるかを考える事が重要。眠るを先制でする場合も全く受けられない攻撃を
受けるんじゃなくてある程度余裕を持てる技を受けるべき。チルタリス使った事あるなら
分るが4倍弱点持ちは遅めのポケモン相手のめざ氷等も想定するべき。

69 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:02:18 ID:???
ちなみに個体値7で無振りの場合はチルタリスの素早さは88
耐久型が多めな70族無振り最速にギリギリ負ける素早さとなる。
70族にはパルシェン、ルンパッパ、キノガッサと先手取れた方が動きやすい相手が
多いのも理由の一つ、ガッサなんかは先に催眠されるよりもギリギリで抜かして眠った方が
有利だし、手傷負ってた場合エッジでトドメ指される前に眠って回復し、一発耐えて退くなど
後々に備えて生き延びる事も出来る。
基本的に俺が言う素早さ調整では抜けるなら抜いておきたいポケモンしか想定してないから
その辺は一度使ってみてから判断するのも良し。

70 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:05:23 ID:???
チルに状態異常かけてくる馬鹿いんの?
意味ないだろ

71 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:06:55 ID:???
>>70
動き封じて交代誘えるだろ

72 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:08:31 ID:???
チルタリスの耐久でほろび→眠ると先制で二回攻撃耐えられるか心配
特殊なら大丈夫だろうが物理は普通に無理だろうね

73 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:10:00 ID:???
本当は眠るよりも羽休めの方がいいんだけどね

74 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:11:20 ID:???
>>70
ねむるとしぜんかいふくでどうとでもなるだろ?

絶えられないような奴に無理して当てる必要もない

75 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:12:15 ID:???
>>73
歌の効果でどうせ下げるんならねむるのがいい気がする

76 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:13:08 ID:???
>>75
眠ったら眠ったで退く事がバレるから一概には言い切れない

77 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:14:22 ID:???
>>61
性格がしんちょうなんだし、HP特防極振りでいいんじゃないか
今更防御特化になんかできるわけない

技は、自分で昆布するため吠える、色々便利な挑発、挑発対策の攻撃技とか?
タマゴ技だが甘える・カウンターあたりもいいと思う

78 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:15:18 ID:???
>>76
それ以前に滅びで自分だけ乙る馬鹿はいないんだから、
退くことはバレるも糞もないだろ

79 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:16:49 ID:???
>>78
耐久性の関係ですぐに回復を必要とする場合も多いからそうは言えない

80 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:19:20 ID:???
チルタリスじゃどう頑張っても後攻を取れない相手
例えばヤドランとかヨノワールとか氷使ってきそうな相手の場合
羽休めの方が有効に働くだろ

81 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:20:15 ID:???
>>77
防もVだぜ?防と特防の種族値は2しか変わらないんだし。

たとえ特防+補正されてても、クインは技のデパート。
どんな型かわからない以上、防252+特防252でも大分硬そうだけどね。
ただHPを捨てるのかと言えばそれもちょっとだけど・・・


82 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:21:05 ID:???
どっちも選択肢としてありってことでそろそろ終わりにしてくれないか?
蛇足になってきてるぞ

83 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:21:34 ID:???
>>80
そうゆう相手にチルをぶつけなければ言いだけの話のような・・・
つーかそんなのとカチ合った場合、素直に下げるだろ

84 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:21:50 ID:???
俺は最低でも無振り70族は抜いておくべきだと思うがな

85 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:22:44 ID:???
>>83
そんな当たり前の事言っても仕方ないだろ?
ぶつからざるを得ない場合を想定してこその考察だ

86 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:27:56 ID:???
>>81
防御特防極振りも考えた
が、どちらかに特化したほうが相手に合わせて出しやすく、技を使いやすい
もう片方の耐久は別に特化したやつを用意して相手の交代を促進させたほうがいい
昆布が目的なんだろうし

87 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:35:05 ID:???
>>85
それも正論だけどねw
でもやっぱ優先させるはそんな切羽つまった状況よりも、
その状況を回避する方法が先だろ?

>>86
同じ型のクイン二頭打ちかw
それいいなw

88 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:42:15 ID:???
>>87
なるほど、キング1体とクイン2体でニドキングハーレムパーティだなw
クインは物理受けと特殊受け2体用意して、片方はシュカ持ちで冷凍ビームあたり持たせたり

89 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 01:56:20 ID:???
>>88
待て待てw
>>61の意思は無視かw

90 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 02:00:05 ID:???
いやいや、やはりニドキング・ニドクイン・オニドリルでニドPTだな
氷に弱いなんて知らない

91 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 02:00:46 ID:???
>>87
回避するために有効で便宜的な構成にするんだろ?
受けられる範囲狭めて何がしたいんだよ

92 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 02:16:23 ID:???
>>91
特防特化で羽休め使ってくるって分かってるなら地震打つお

一長一短。
俺ならねむるだな

93 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 04:15:11 ID:???
と、これだけ議論するほどのものだ
あとは質問者が好みで決めるといいです

94 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 07:45:11 ID:???
>>92
へー眠るだったら冷凍パンチなり冷凍ビームで四倍突かれるわけだが?

95 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 07:48:42 ID:???
あからさまに羽休めの方が有効的に動けるのにムリして眠る進めてどうするんだか…
もう少しまともな意見してやれよ

96 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 11:21:28 ID:???
>>109
努力値はCと70族抜き調整あとはHでいい
技はその中だと石火かな
持ち物は余ってるなら襷

97 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 12:08:24 ID:???
結論はお好みでだろw

98 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 15:49:31 ID:4Qu3488e
羽休め進めてる奴馬鹿だろw
HPフルで下げたいから眠るなんだぜ?

羽休めだと不足が確実に出る。
羽休めでフルに戻すには半分二発受けた時点で半分残ってないとフルにはならないってわかってる?

二発受けることを前提でこの型作ってる上での眠るだってわかりそうなもんだが

99 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 15:51:12 ID:???
たかがポケモンに暑くなりすぎ

100 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:04:32 ID:???
シングルでこれに近い型使ってた俺が
この型で安全に昆布を成立させるための条件をまとめてやる。

@二発耐えること必須。
A無傷の状態で場に出す、下げる。
BAを成立させる為には後攻で眠れた方が安定。

最初は羽休めでやってたが、
2発受けた場合、羽休め一回でフルに戻すことが出来ない場合がほとんど。
下手すりゃ二回目に、もしくは三回目には
相手の攻撃→ほろびのうた→まもるでターン消化→相手の攻撃→羽休め→交代の流れが破綻する。

なもんで羽休めを眠るに変えたら安定した。
使ってる俺が言うんだから間違いない。
そもそも上で羽休め押してるような奴が言ってる、アールマイティに使えることなんて現実的。
中途半端にするぐらいなら、役割きっちり果たせるようにしないと意味がない


101 :100:2008/08/13(水) 16:05:44 ID:???
アールマイティ ×
オールマイティ ○

102 :100:2008/08/13(水) 16:08:56 ID:???
現実的 ×
非現実的 ○
  

orz


103 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:14:06 ID:???
>>98
>>100
頭の悪さが滲み出てるなwそもそも素早さ振ってる相手には大抵後攻を取れることは変わらないし
あくまで抜いておくべきポケモンを対象に調整が必要と言っているだけ。
滅びの歌使えば相手はほぼ確実に退くのだから型としては昆布じゃなくて流し役。
相手を縛れるわけでもないのだから眠ってしまってそのまま動けなくなるのは得策ではない。

その間に流星群当てて少しでもダメージ与えてみたり即交換してきた相手に再度滅びの歌聴かせた方がよっぽど
有効的に動ける。羽休めの使い手の欠点である状態異常対策を特性で補えるのだからチルタリスほど
羽休めを活用出来るポケモンも居ない。中途半端な速さのせいで後攻取れない相手も多いのだからある程度
行動も取りやすい羽休めの方が利口。

104 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:20:31 ID:???
だからそりゃ個人の好みだろ・・・趣旨変わってるぞ
お前らいつまで言い合ってんだよ
眠るも羽休めもともに利点があり、欠点もある
あとはそのチルタリスの役割やパーティとの相性を考えて使いたいほうを覚えさせる
これだけ言い合うくらいだし、どちらを覚えさせてもおk
一概にどちらがいいとは言えない、これでFA。この話題は終わり

105 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:35:00 ID:???
>>103
眠ってしまって動けなくなる?馬鹿だろ雑魚がw
お前話にならんわw

眠ったら即交代→しぜんかいふく
流れ通りなら相手もほぼ確実に交代だろw

使ったこともないくせに妄想だけで話してるのが見え見えw
そんな不特定多数の状況に対応するなら、もっと適役なポケを使うべき。

お前の言ってるはただの半端糞雑魚ポケにしかならんわw

106 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:37:34 ID:???
>>105
お前の頭の中で自分が守る使ったターンに相手が交代する事は想定出来ないのかな?

107 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:39:47 ID:???
守る 眠る 滅びの歌 流星群

この構成自体が頭の悪いサンドバック構成なのに何を揉めてるんだか^^;

108 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:47:28 ID:???
>>103
なんでいちいち煽り越しなのお前?うざいから消えろ

>>105
お前もこんな幼稚な煽りに反応すんな。


109 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:50:38 ID:???
>>107
そりゃ相手のわざ構成と型がやる前から見えてればの話だろ

初めから相手の使うポケ、わざ、型がわかっれば、
どんなポケでもサンドバッグだろ

110 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:53:25 ID:???
友人に貰ったひかえめフーディンなんだけど、
レベル50で特攻200 素早さ167 で遺伝技なし。
どうやったら活躍させられるか教えてほしい。自分ではスカーフフルアタくらいしか思い浮かばない…
こいつのためなら技マシンは惜しみなく使うつもりでいるので。

111 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:54:25 ID:???
>>106
で、それで何が変わるの?w
そうなれば
まもる無駄打ちした後に滅びの歌→眠る→交代
でなんら支障ないと思うがw
羽休めが眠るにとって変わるの必要性無しw

112 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:56:15 ID:???
>>110
好きな女にでも貰ったか?w

つテンプレ

113 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 16:58:21 ID:???
>>110
>>1
ついでにCS振りと仮定すると個体値はどっちも21~22

114 :111:2008/08/13(水) 16:58:36 ID:VZ+Sv1Z6
滅びの歌いらなかったわw

115 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:03:37 ID:???
もうやめろ不毛



きっちり型に当てはめるなら眠る、
あらゆる場面に対応させたいなら羽休め。



チルタリスがあらゆる場面に対応…?
wwwwwwwwwwwwwwwwww


116 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:14:27 ID:???
【ポケモン】フーディン
【とくせい】シンクロ
【せいかく】ひかえめ
【努力値】とくこう255すばやさ255
【わざ】サイコキネシス他未定
【もちもの】未定
【役割・方針】未定
【相談内容】 遺伝技なし、素早さと特攻の個体値がVじゃないです。しかもひかえめなのでゴウカザルなどにも抜かれる…
技マシンと技教えをフルに使ってできるだけ活躍させてあげたいのです。
技構成と持ち物のアドバイスをお願いします
一応自分の考えたのは、スカーフフルアタなのですが、技の威力が低いので少し厳しい気がします…

117 :116:2008/08/13(水) 17:18:34 ID:???
>>112>>113さんすみません、>>1に目を通していませんでした。これで大丈夫でしょうか

118 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:27:19 ID:???
>>111
滅びの歌一回使う前に殴られてる事に頭回らんのか?

119 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:28:32 ID:???
>>109
そういうレベルじゃねーよw
眠る 守る 滅びの歌 流星群

この構成で対戦した時の事よ〜く考えてみ^^

120 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:34:45 ID:???
>>118-119
よう糞雑魚w

121 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:35:49 ID:???
>>119
どうせ挑発で〜とか言うんだろ?

122 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:39:13 ID:???
>>121
眠る 守る 滅びの歌 流星群

もう一度だけ言うぞ?^^
この構成で対戦した時の事よ〜く考えてみ^^

123 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:41:27 ID:VZ+Sv1Z6
>>122
意味わからないから消えていいよ^^

124 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 17:48:23 ID:???
>>123
頭悪すぎて敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:02:46 ID:???
>>124
結局答えなんかないんだろ?消えろよ低能

126 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:04:20 ID:???
>>125
最後まで頭の悪すぎて敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:04:34 ID:???
>>116
スカーフでいいと思うが・・・一応トリックもつかえるぞ一応

128 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:04:34 ID:???
俺もワカンネ

129 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:07:53 ID:???
その無駄な草なんてかしてさっさと答え出せよ。






どうせ何もないんだろうがw

130 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:10:45 ID:???
>>116
まず素早さを調整する
あとはスカーフか襷カウンターで好きなほう
あとちゃんとテンプレ嫁

131 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:14:36 ID:???
>>126
ほらさっさとしろよw

132 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:15:35 ID:???
まもるいらなくね

133 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:19:35 ID:???
>>132
安全にターン消費させるためだろ?


134 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:35:37 ID:???
>>126
逃げたの?w

135 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 18:53:47 ID:???
>>116
アンコないと正直厳しいかなぁ・・・

136 :116:2008/08/13(水) 20:29:41 ID:???
>>127
トリックはいいかもしれないですね。検討してみます

>>130
すみません、ダイヤなのでカウンターは覚えられないんです。

>>135
やっぱそうですよね・・・自分も、フーディンを相手にする時はアンコある前提で動くので


とりあえずスカーフを持たせて、攻撃技3つ+トリックで使ってみます。ありがとうございました

137 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/13(水) 23:42:55 ID:???
【ポケモン】サワムラー
【とくせい】すてみ
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃素早さ252
【わざ】とびひざげり/ストーンエッジ/ブレイズキック/未定
【もちもの】こだわりスカーフorきあいのタスキorいのちのたま
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
カポエラーを育てようと思い孵化を繰り返していたら、18-31-31-22-31-31と、ABDSの4Vが生まれました
しかし、HPが18と低い・・・そのため、最速なのを生かしコイツはサワムラーに進化させようと思いました
で、技が決まりません。とりあえずマッハパンチ、バレットパンチは遺伝させてます
その他の点についても変なところがあればご指摘お願いします

138 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 00:03:25 ID:???
【ポケモン】ライボルト
【とくせい】せいでんき
【せいかく】ひかえめ
【努力値】 特攻素早252
【わざ】 10万ボルト かみなり オバヒ かみくだく 
【もちもの】 未定
【役割・方針】 雨パのアタッカー
【相談内容】
クロバとルンパッパ決定で3体の雨パつくりたいんだけどライボルトだけ固まらない
雨以外の天候用にオバヒ入れたいけど無謀かな?
なんかお薦めの技あったら教えてほしい

雨パにライボルト使うこと自体無謀なのは承知してる

139 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 00:08:58 ID:???
>>137
先制技がいいと思われます、無効のないバレット安定ですかね

140 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 01:26:08 ID:???
>>138
雨パにライボルトは論外じゃないけど
お前が論外
wiki熟読して出直して来い

141 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 02:08:26 ID:???
>>140
俺そんなにひどいのか
出直すわ

142 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 02:27:09 ID:???
>>141
噛み砕くの時点で相当ひどい

143 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 02:35:54 ID:???
10万と雷を両立させてるところとか、控え目なのに噛み砕く覚えさせたりしてるところが×
まず雨パなら10万<雷にするべき。10万は技スペースの無駄

で、コイツの攻撃力で噛み砕くは無謀。せめて性格を攻撃ダウンではなく防御系ダウンにするべき
というか無補正無振りでも最大で攻撃95、不一致噛み砕く程度で落とせる相手なんて・・・
それなら普通にタイプ一致の雷使ったほうが明らかに強い
どうせなら、素早さで上回っていれば3割の確率で怯ませられる噛みつくのほうがいい
GBA時代は特攻依存だったから、そこそこダメージ食らって3割怯み、と結構脅威だった

それと、タスキ持ちでなおかつ電光石火でも覚えてない限り、性格は素早さ上昇する奴にしたほうがいい
耐久紙のコイツでは、素早さ負ける=死だと思っていい
てな訳で、技は雷or10万/オバヒ/電光石火/めざパor噛みつく とかでいいと思うぞ
持ち物は、性格が特攻うp系なら気合いの襷、素早さうp系なら命の珠・気合いの襷あたり

そして、「炎技覚える電気タイプ」ってのがこいつの最大にして唯一の長所とも呼べる
雨パに入れるってことはその特徴を捨てるに等しく、よって雨パにライボルトを入れるのは無謀とも言える
まあ承知してるんならいいけどな。でも相手が天気変えてきたときの対策程度のものにしかならない
敵が晴れにしてきたとき威力210のオバヒをぶっぱなせるのはいいかもしれないが、貰い火だったらオワタ

144 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 02:38:37 ID:???
今から育てる予定だけど…

アブソル
強運
意地っ張り
体こ252
技についてはまだまだ検討中だけど、
 
不意打ち
辻斬り(追い撃ち?)
ストーンエッジ
サイコカッター
 
あたりが無難かなと(´`)
でもタスキ持たせて剣の舞→不意打ち連打も魅力的かもとか、鋼対策に大文字はどうかとか…
バランスのいい構成がなかなか決まらない

持ち物は命の玉
役割は先発で物理A、もしくはエスパー読みで出せたらなっていう…
技構成あたりにアドバイスお願いします

145 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 02:51:05 ID:???
>>144
>>1

146 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 03:09:27 ID:???
テンプレ見ながら書いたけれど、やっぱりテンプレ貼ったほうがよかったかな(・ω・`)

【ポケモン】 アブソル
【とくせい】 強運
【せいかく】 意地っ張り
【努力値】 体こ252素6
【わざ】 不意打ち 辻斬り(追い撃ち?) ストーンエッジ サイコカッター

【もちもの】 命の玉
【役割・方針】 先発の物理Aとして使いたい
【相談内容】
技がイマイチ曖昧で、バランスの良い構成が思い付きません。
アブソル自体使っている人が少なく、定番の型というものもわからないのでアドバイスお願いします

147 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 06:55:53 ID:???
【ポケモン】プテラ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】意地っ張り
【努力値】攻撃252素早さ252HP6
【わざ】地震/ストーンエッジ/燕返し/氷の牙(未定)
【もちもの】スカーフ
【役割・方針】先鋒で出してクロバ、ヤンマ、ダース、マイン、スカーフキッス、スカーフガッサ辺りを狩らせたい
【相談内容】スカーフガブリのためだけに氷の牙入れる価値ある?挑発も考えてはいるんだけど4つ目は何が良いだろうか

148 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 12:04:24 ID:???
>>146
論外。WIKI読め

>>147
ある?とか聞く前に自分で計算してください

149 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 15:11:50 ID:???
>>143
無謀じゃねーよwwお前が理解できてないだけ
ライボルトは雨の天敵ユキノオー狩れるだろ
天候パの一番の弱点は天候維持できない状況なんだから
”相手が天気変えてきたときの対策程度のもの”が大事なんだろ
それに噛み付くもねーよwww
元々から技不足だから雨降らせなれない時用に10万と雷の両立はあり
天候に左右されず命中100のメインがあるのは電光石火より役立つ場面も十分ある
長文書くのはいいが真面目に書け

150 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 15:47:25 ID:???
なんで対ユキノオーをわざわざライボルトにやらせるんだよ・・・
だいたい10万と雷両立はありえんだろ、使ったことあるの?
雨が降ってない時のリスクをも考えた上での雷だろ
10万は必ずしもいらないとは言えないかもしれないが、スペースの無駄
めざパでも入れてろ

151 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 15:53:50 ID:???
電気でユキノオー狩れそうなの:ジバコ エレキ ライボルト

わざわざライボルトじゃなくてそもそもの選択肢が少ない
そして依頼主の意向を分かろうな

>10万は必ずしもいらないとは言えないかもしれない
そういうのをアリって言うんだよ

152 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 16:10:29 ID:???
むしろ電光石火の方がいらなくね?
攻撃低いし不一致だから襷潰しくらいにしか使えないのに
元々が結構素早くてしかも火力が微妙だから相手の襷発動に至らないことがある
役立つ場面少ないなあ
具体的にどのポケモンのとき使うんだ?
ハッサムかスターミーくらいか?

153 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 16:56:01 ID:???
>>139
ありがとうございます
とりあえず飛び膝/エッジ/ブレイズキック/バレットで攻撃素早さ極振りでやってみようと思います

154 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 16:59:06 ID:???
>>151
電気で狩るとは言ってないだろ

>>152
だから、両者タスキ持ちの時に電光石火使うんだ
結構使う場面ありそうだと思うんだが

155 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 17:34:47 ID:???
>>154
だから具体的にどのポケモンのとき使うんだ?
臆病の雷+石化はフーディンすら襷発動せず乱数だぞ

156 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 17:41:38 ID:???
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
質問者以外が言い争いあうスレ、に変更だな

157 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 17:45:49 ID:???
>>150
質問者はライボルトを雨パで使いたい
ライボルトは雨パの苦手な霰のユキノオーを倒せる
問題ないじゃないか
ここはポケモンのチョイスにまで口を出すスレじゃないぞ?

158 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 17:52:26 ID:???
それもそうだね
いろんなケースがあるし、対応できる型が増えれば優位に持ち越せるかもしれない

159 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 18:25:45 ID:???
>>148
wikiも読みましたし、自分なりによく考えたつもりでしたが…
もう少し色々な育成論等見て検討してみます、ありがとうございました

160 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 22:45:12 ID:???
素早さ種族値85以下で最速仕様が多いポケモンを教えてくれ

161 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 22:48:37 ID:???
>>160
80以上なら最速多い、
あとガッサとかドンカラスとかアブソルとか

162 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/14(木) 23:18:21 ID:???
>>1読めゴミ共

163 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/15(金) 17:15:21 ID:???
【ポケモン】ノクタス
【とくせい】 砂隠れ
【せいかく】 意地っ張りor陽気
【努力値】 A252、S252、H6
【わざ】 不意打ち、種爆弾、気合パンチ、カウンター
【もちもの】 気合の襷
【役割・方針】潰し、3縦ストッパー
【相談内容】性格を迷っています
      まあ、要は素早さ種族値87より上のポケの無振りがいるかって事なんですけどね

164 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/15(金) 19:04:26 ID:???
>>163
意地っ張りでも無振りミロやスイクンが抜けるんだから十分だと思う。
陽気なら無振りグライオン、リーフィアとかも抜けるがやはり火力の面で意地っ張り推奨。

165 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/15(金) 21:58:45 ID:???
>>163
6→3か3:3?
Sに振るのであれば道連れも面白いと思う。
以外に面白い技多いから構成悩むよな。
特殊型にしても火力は問題無いから物理、特殊どっちも育成してみると良いかも。

166 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/15(金) 22:01:30 ID:???
165に追記で
性格は意地っ張りで良いと思うよ。

167 :138:2008/08/15(金) 22:19:46 ID:???
なんだか論争させてしまって申し訳ない
皆の意見参考にさせてもらいます
性格すばやさうp系で技はここで出たの参考に一番しっくりくるの探しながら決めてみます
ありがとうございました

168 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 00:12:48 ID:???
【ポケモン】グライオン
【とくせい】砂隠れ
【せいかく】腕白
【努力値】HP252、防御252、素早さ6
【わざ】地震/羽休め//燕返しorハサミギロチン/剣の舞
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】砂パでの格闘を主とした物理受け
【相談内容】ギロチン入れるとカイリキー相手には楽になるんですが、攻撃技が地震のみになって剣の舞が若干腐り気味になるのがどうかなと
無難に燕返しにするか、あるいは思い切って剣の舞を変えてギロチン型にしようかと色々考え出して技が決まりません
他に突っ込み所あればそちらも指摘お願いします

169 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 01:32:31 ID:???
>>168
地震/羽休め/燕返し/剣の舞orハサミギロチン

これでおk

170 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 01:51:52 ID:???
自分で書いてるけど剣の舞いれるならハサミギロチンはあきらめればいいよ

171 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 03:39:36 ID:???
>>168
剣の舞で突破力増すのが目的ならギロチンはいらない
ギロチン入れるなら剣の舞はいらない
単純に砂パの物理受けとして使いたいなら、ノーガードカイリキー対策のギロチンはいるかも
あとヘラ・ガッサ対策の燕返しも欲しい気がする
ただし、HP振りされてるとどちらも乱数2発になります。まあ素早さ振りがほとんどだろうが、お好みで調整を
羽休めは先制なら氷が4倍→2倍になり、カイリキークラスの冷凍パンチでもダメージは半分以下になる
よって、是非欲しい
地震はタイプ一致で威力150、受け兼アタッカーとして使いたいなら入れておきたい
が、剣舞入れないならあんまいらない。砂パならほかにもっと強力な地震持ちのアタッカーがいるはず
特性を生かし、影分身とか入れるのも面白そう
はいはい運ゲ、なんて言わないで

個人的には剣舞入れるなら、地震/燕返し/羽休め/剣の舞、とか
剣舞入れないなら、燕返し/ハサミギロチン/羽休め/影分身or身代わり、とかがいい気がする
あくまで個人的な意見でした

172 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 09:53:26 ID:???
>>169-171
剣の舞使いたいので地震/燕返し/羽休め/剣の舞でいってみようと思います

候補の子が生まれて残りの卵孵化してたら、幸いにもまたいい感じの個体が生まれました
なので陽気最速カイリキー抜きあたりに素早さ調節振りでギロチン型にして、剣の舞型と使い比べてみることにします
アドバイスありがとうございました

173 :163:2008/08/16(土) 11:27:27 ID:???
>>164-166
意地っ張りで育ててみようと思います
グライオンとかもどうせちょっとは素早さ調整してると思うので
ありごとうございました

174 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 12:35:43 ID:???
【ポケモン】 アブソル
【とくせい】 強運
【せいかく】 無邪気
【努力値】 AS252C6
【わざ】 辻斬り(スカーフ前提)or不意打ち、石刃、大文字、吹雪orサイコカッター
【もちもの】 襷orスカーフ
【役割・方針】 物理A
【相談内容】 吹雪で一応竜は一発圏内。
やっぱり無難にサイコカッターかな?

175 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 13:15:46 ID:???
>>174
吹雪では安定しないのでサイコカッターのほうが良さそうです
あと辻斬りと不意打ちは両方採用しても問題ないですよ

176 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 14:00:24 ID:???
石刃(笑)
初心者丸出しだな

177 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/16(土) 17:23:53 ID:???
だから質問してるんだろ?

アブソルは読みがうまいと強い
で、不意打ちだけでなんとかなる相手もいる。不意打ちは確定
>>175の言うように、辻斬りと不意打ちを両立させても全然問題ない
辻斬りなら特性も活かせる。もしくは辻斬りの代わりに、逃げるエスパー対策に追い打ちを入れるのもいいです
ストーンエッジはコイツでやる必要はそこまでない気がする
まあ物理アタッカーとして使う予定なんだろうし、幅広い範囲に対応したいならアリかもしれない?
吹雪は安定しないからサイコカッターのほうがいいと思います
大文字はまだアリ、まあ挑発とか横取りとか入れたほうがコイツの持ち味を生かせそうだけど

178 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/17(日) 02:23:38 ID:???
>>176
それは初心者ではなくデ糞という
初心者丸出しだな

179 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/17(日) 02:24:42 ID:???
>>178
未だにデ糞使うなんて初心者であってるだろww

180 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/17(日) 10:01:27 ID:???
デ糞とかポケモンの初心者だろ
ここは育成の初心者スレだから帰ってほしいわ

181 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/17(日) 10:45:04 ID:???
【ポケモン】 ミルタンク
【とくせい】 あついしぼう
【せいかく】 ようき
【努力値】 HP252速252防6
【わざ】 のしかかり、電磁波、ミルクのみ、未定
【もちもの】 たべのこしor先制催眠対策でラム
【役割・方針】先鋒での確実な麻痺撒き
【相談内容】
ポケトレ産色違いでようき・防御Vの固体が出たので実戦投入してみたいと思い用途を考えてます。
後続の遅いポケモンのサポートをすべく先鋒でフィールドに居座って麻痺を撒きまくる予定

麻痺技はのしかかりか電磁波片方でもいいかと思ったけど特性がきもったまではない為
それぞれゴースト、地面に無効になって役割遂行できなくなる可能性があるから一応両方入れてます。
遺伝技は無しで、麻痺状態の相手に交換を誘発させるような上手い使い方は何かありますかね?

182 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 08:59:56 ID:???
(´`)

183 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 12:41:35 ID:???
糞みたいな相談でいちいち上げんなカス

184 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 12:50:46 ID:???
>>181
のろいがあると物理相手で押しやすいかも

185 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 14:30:13 ID:???
>>184
初心者は恥をかくだけだから口を出さない方がいい
まあ半年romれ

186 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 14:56:13 ID:???
麻痺撒きが目的なら、電磁波・のしかかり両方持ってて構わない
交換を誘発させたいなら、月並みだが威張るとか
もちろん鈍いはありえない

187 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 16:57:27 ID:???
だからダブルでトリパ読み鈍いに対応出来るトリパ使いがいないんですね

188 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 17:47:10 ID:???
>>181
ステロは?

189 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 18:59:48 ID:???
ステロは逆に交換させられないだろ

190 :181:2008/08/18(月) 21:04:55 ID:???
回復技持ちで物理耐久高めとはいえみがわり無しで威張るは格闘技が怖いかな〜と思ったけど、
遺伝技無しじゃ他に有用そうな技も無いのでとりあえず威張る入れて試運転してみます
上手くハマって2体以上に麻痺撒けたら御の字、更にのしかかりで襷潰せたら万々歳ということで。
ありがとうございました

191 :184:2008/08/18(月) 22:26:21 ID:???
のろいって無しなのか・・・
物理で積みポケも減ってるからなのかなぁ
それとも交代で特殊がでてくるからとか言うのだろうか

ありがとう、参考になった

192 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/18(月) 22:27:13 ID:???
>ポケトレ産色違いでようき

193 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 01:36:48 ID:???
【ポケモン】グライオン
【とくせい】かいりきバサム
【せいかく】ようき
【努力値】攻撃=すばやさ(の予定)
【わざ】とんぼ帰り ハサミギロチン じしん 氷の牙(予定)
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】他のPTメンバーの苦手な敵を狩る
【相談内容】他はほぼ虫です、しかもほとんど虫飛です
そいうつらだけだとどうしても一毛打尽にされるので
グライガー、ドラピオンなどを使っているのですがどうもうまくいきません…
他の虫飛がもっとも苦手とするポケモンはなんでしょうか?
また、その虫飛が苦手とするメジャーポケモンを対策するには
このグライガーにどの技、どのアイテムを持たせるとよいでしょうか?

194 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 01:52:51 ID:???
【ポケモン】ウインディ
【とくせい】威嚇
【せいかく】臆病
【努力値】C252素早さ調整残り特防
【わざ】大文字 めざパ地面 龍の波動 ソラビ(神速)
【もちもの】達人の帯
【役割・方針】晴れパ特殊アタッカー
【相談内容】
ソラビ入れれば11タイプ抜群取れるが神速も欲しい…
後、龍の波動入れる以上マンダ辺りは潰したい
そこで疑問なんだけど、素早さ無補正の最速マンダっている?
それによって努力値振りが少し変わってくるんだ
具体的には最速ヘラ抜き(151調整)か無補正最速マンダ抜き(153調整)か、の二択
残り少しでも多く特防に入れて流星群で落ちにくくしたいんだ
もう一つ、ヘルガーとの差別化、対ヘラ・物理フライゴンを考えて威嚇にしてみた

195 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 02:01:37 ID:???
色々酷いな
ゆとり口調うざい

196 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 07:29:53 ID:???
確かに酷いな
せめて前の人のが終わるまで待てよ
これだから自己中の餓鬼は困る

197 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 09:20:08 ID:???
>>194
前の人が終わってないので受け付けません
タメ口なので受け付けません

198 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 22:19:38 ID:???
耐久型のファイヤーを作ってみようと思うのですが技構成はどうしたらいいですか?


199 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 22:41:58 ID:???
>>198
>>1

200 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/19(火) 23:04:16 ID:???
>>193
炎と岩を潰す為の役割ならそれでよさそうです、氷4倍を強く意識している訳ではないのなら氷牙をエッジに変えてもよさそうです
虫飛と使うなら氷技がキケンです、冷凍Bはもちろんめざパも氷を選んでくる人が多いでしょう、これは控えで対応した方がいいでしょう
見たところスカーフ型のようですが後だしを考慮にいれた物理受け型も検討してもいいかもしれません

201 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/20(水) 07:15:28 ID:???
素早さ90族あたりの素早さをどうすべきかということについては、無振り90族を抜ければいいという結論に達した

202 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/20(水) 07:24:15 ID:???
>>193
虫飛行だと、岩技が一番痛い
とりあえず岩対策に地震、地震の利かない岩タイプ・サブウエポンに岩技持ちが多い地面対策に氷の牙
格闘タイプもサブウエポンに岩技を持ってることが多く、燕返しも有効かも
まあ虫飛行が他にいるんならそいつらが飛行技もってそうだが
ノーガードカイリキーは必中ギロチンで乙

で、トンボ返りはいるのか?他に虫ポケたくさんいるんだろうし、わざわざコイツにも覚えさせることはないような
それより、他の技覚えさせた方が有効な気がする
弱点突くための燕返し、決定力うpの剣の舞、回復技の羽休めとか

203 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/20(水) 13:51:23 ID:???
過程も言わず結論だけいわれてもなあー
しかも結論が合ってるようには見えないしwwww

204 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/20(水) 23:04:56 ID:???
>>194のウインディのことじゃないか? 95だし
しかしこいつは臆病だし最速でいいような気がする、速さ無補正のマンダなんてどうせスカーフ持ってるし

205 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/21(木) 18:24:54 ID:???
【ポケモン】ランターン
【とくせい】蓄電
【せいかく】おだやか
【努力値】特攻&特防252 HP6
【わざ】・しおみず・チャージビーム・ど忘れ・?
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】特殊受けをしながら強引に突破していく感じで育てようかと
【相談内容】4つ目の技をなににしようか迷っています
多分有力だと思う候補 
・電磁波 (サポートや先制にいるかなと
・冷凍ビーム (弱点対策に欲しいんですが
・ねむる (回復だけどカゴのみがいりますね・・・
有力なのはこんな感じですが
アドバイスよろしくお願いします


206 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/21(木) 18:31:08 ID:???
>>205
しおみずはない
理由が無いなら大人しく波乗り
ど忘れを積んでも速い物理に潰されるのでたいして役に立たない
他に変えろ

207 :205:2008/08/21(木) 20:44:32 ID:???
>>206
しおみずはビームで減った相手のHPを考えてのわざでしたが、
波乗りの方がよかったですかね
物理受けはほかにまかしておいてこいつは特殊受けに専念させようと思ったんですが、
難しいところですね

208 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/21(木) 21:49:21 ID:???
>>207
お前駄目だwww
あまりに酷いのでwikiや考察を熟読して出直してきてください

209 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 06:32:32 ID:???
【ポケモン】ミルタンク
【とくせい】きもったま
【せいかく】わんぱく
【努力値】HP、防御252、特防6
【ワザ】ミルクのみ、ちきゅうなげ、ステルスロック、いやしのすず
【もちもの】たべのこし
【役割】物理受け
【相談内容】こいつは使えると思いますか?

210 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 07:47:07 ID:???
使えるか使えないかはお前次第だ

211 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 10:36:00 ID:???
>>208
そんなに駄目じゃなくね?
いやまぁ普通の使い方ではないから駄目なのか

>>209
使えます

212 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 11:33:32 ID:???
>>209
お前じゃ無理

213 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 13:42:54 ID:???
【ポケモン】ドータクン
【とくせい】たいねつ
【せいかく】のんきorなまいき
【努力値】HP252 残り未定
【わざ】トリックルーム/大爆発 の2つは確定
.    守る/封印 or リフレクター/光の壁 or その他有効な技
【もちもの】オボンの実
【役割・方針】ダブルでトリル発動係
【相談内容】
性格と努力値はどうすればいいですか?
どっちかに極振りするか、調整するか・・・
それと技の残りは何がいいでしょうか?
アドバイスお願いします

214 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 13:55:01 ID:???
>>213
wikiに同じようなのあるからそこをよく読んで来い
努力値はパーティ次第で自分で決めるべきとこ

215 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/22(金) 15:16:04 ID:???
【ポケモン】 トゲキッス
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 おだやか
【努力値】 HP252、特防252、特攻6
【わざ】 確定:エアスラ/秘密の力 残り2枠:未定
【もちもの】 未定
【相談内容】
基本的に特殊受けとしてやりたいんだけど、技構成(残り2枠)で質問。
@はねやすめ&アンコール
Aはどうだん&はねやすめ
Bはどうだん&アンコール
Cアンコール&あまえる←←甘えるは両受けとして。無理がある?

どれがいいだろうか?
他にいい案があれば教えてください。

216 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 00:48:12 ID:???
>>215
正直どれでもいいです
強いて言えば甘えるは意外と使いづらいです物理には逃げるか運ゲに持ち込んだほうがいいと思います
持ち物は食べ残しを推しておきます
SXが取れていればの話ですが、努力値の余りの6は素早さに振ったほがいいかもしれません

217 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 16:57:17 ID:???
【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】猛火
【せいかく】無邪気
【努力値】C252残り未定
【わざ】めざ氷 大文字 インファイト 未定
【もちもの】気合いの襷?
【役割・方針】テンプレ的な特殊寄りの両刀アタッカー
【相談内容】
初めてゴウカザル作ります
ACSのめざ氷69が生まれたのでめざパは何としても使いたいです
めざパは主に竜族に撃つ事になると思います
竜は早く高火力の奴が多いので襷がいいと思ったのですが火力不足でしょうか?
それと素早さは最速と102群抜きとでは大きな差が出てしまうでしょうか?

218 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 17:11:21 ID:???
ストライクとかいるから105抜きがいいよ

219 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 17:24:34 ID:???
いいや、最速がベストだから
変な調整振りが広まるのは対戦wikiの弊害か

220 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 17:56:58 ID:???
>>217
メインウエポンは大文字。猛火と相性がいいタスキで問題無い
めざ氷69は耐久無振りカイリューに対してギリギリ確定2発
珠持ちなら1確になるが、ドラゴンはもともとヤチェ持ちが多く、ヤチェ持ちなら確定2発になる
竜狩り目的ならタスキのほうが有利かもしれない
で、他の仲間が相手をそこそこ削ってたり、ステロ撒いてる状態から猿を降臨させる予定なら珠の方が良さそう

技の残り1つは草結び・身代わり辺りでいいんじゃないか
身代わりにするなら持ち物はタスキを外し、命の珠orヤタピの実とか

素早さを6下げてその分を攻撃に振る、それだけで105族やスカーフカイリキー等に負けるようになる
で、それだけして得られるメリットは、HD極振りカビゴンを珠インファで高乱数2発→確定1発になるくらい
ちなみにカイリキー等の55族にスカーフ持たせると175、猿を最速にすると176でギリギリ抜ける。最速推奨
そいつらを警戒する必要が無いなら、同族対決ではマッパ持ってない分不利だから105抜きくらいでいいかも試練

221 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 18:17:36 ID:???
>>218-220
確かにカイリキーが怖いので最速に、持ち物は襷で使ってみます
ステロで襷が機能しないといった事が多発するなら珠を持たせてみようかと
技は襷なので身代わりではなく草結びにします
交換読みがまだ下手なので身代わりはもう少し上手くなってから考えてみます
意見ありがとうございます

222 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 19:35:36 ID:???
よくわからないんだけど、固体値と努力値が全く一緒の条件なら
Lv5の卵から育てたのとLv30の野生で育てたのは最終的な能力は一緒って見方でおk?


【ポケモン】 ピジョット
【とくせい】 するどいめ
【せいかく】 ようき
【努力値】 HP252,素早さ252,防御or特防6
【わざ】 にほんばれ はねやすめ とんぼがえり ふきとばし
【もちもの】 未定
【役割・方針】 サポート、様子見型
【相談内容】
にほんばれは同じパーティにナッシーとウインディがいるためにピジョットに使わせています
基本はにほんばれでパーティを強化しつつとんぼで交代
相手が積んできたらふきとばしで飛ばし、HPが減れば回復といった感じです
役割的に耐久力が強いポケモンにしたいので悩みどころなんですが
素早さの努力値を防御、特防に振り分けたほうがいいでしょうか? そこを今悩んでいます

223 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 19:51:41 ID:???
>>222
おk

吹き飛ばし使うなら耐久特化の方がいいような気もする
トンボ返りは先制するとただ攻撃して交換するだけの技(相手の交代読みで使うなら問題ないが)
後攻トンボだと後続を無傷で降臨させられる
もともと素早さはそこまで高くないし、耐久に特化したほうが無難な気もする
フェザーダンスなんかもかなりいい感じだが、スペースが問題か

224 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 20:01:23 ID:???
その役割ならクロバやキッスの方が優れているような気がする・・・

225 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 20:06:44 ID:???
>>224
>>1に劣化云々は関係ないとあるぞ
とはいえ、確かにクロバにでもやらせたほうが向いている感はあるな
フェザーダンスでも持たせれば差別化できるんだが
交代するだけならトンボいらないような

226 :222:2008/08/23(土) 20:13:26 ID:???
>>223
サンクス

とんぼがえり使うなら素早さはむしろ低いほうがいいんだね
たしかに先制で使うと微ダメージ+普通の交換とかわらんもんな・・・
素早さの努力値は防御、特防に振ってみるよ

>>224
俺のこだわりだよ
鳥ポケモンの中で一番見た目が好きだし俺のパーティのコンセプトが
「グリーン」の手持ちだからさ ウインディとナッシーもその影響

>>225
クロバなんか外道や!

227 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/23(土) 20:18:30 ID:???
グリーンPTとな
俺の太陽神が火を噴くぜ

228 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/24(日) 23:33:55 ID:ZP5LOwRg
今日友人からフカマル分けてもらったんですが
計算機で算出したらHPとすばやさが31の2V型でした
王道の育て方を予定していたんだけども
これは・・・   少し方針変えても面白そうかな

229 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 00:10:39 ID:???
>>228
お前の日記帳でやってろ
たかだか2Vで使い方も糞もない

230 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 00:47:41 ID:???
俺みたいに運が悪い奴は2Vさえみたことないんだから2Vは凄いよ

231 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 01:03:27 ID:???
悪いのは運じゃなくて頭だろ
出し方知ってれば2Vくらい逃がすほど出るわ

232 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 01:42:58 ID:???
そこまで過剰反応してやんなよ。

233 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 09:51:50 ID:???
なぜ>>1と書かない

234 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 10:30:15 ID:???
>>233
>>1

235 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 10:37:01 ID:???
【ポケモン】ハッサム
【とくせい】テクニシャン
【せいかく】ようきorいじっぱり
【努力値】攻撃252 素早さ252
【わざ】とんぼがえり/メタルクローorかわらわりorつばめがえしorでんこうせっか
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】物理AT
【相談内容】
スカーフハッサムです
性格はどちらがいいか、技はどれを入れるべきか
アドバイスよろしくお願いします

236 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 11:47:33 ID:???
スカーフ使うならストライクのがよくないの?
どうもハッサムは耐久型ってイメージがあってなぁ・・・

237 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 11:56:07 ID:???
>>236
最近スカーフは奇襲で結構いろんなやつが持ってることが多いんだぜ

238 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 13:08:07 ID:???
>>235
陽気なら120、意地っ張りなら105族まで抜かせる
陽気でのみ抜かせるポケでテクニシャンハッサムが確一で狩れる奴は
(相手が逃げることは考えてない
+相手耐久HPに4のみ)
フー、ジュカイン、ダグ、アグノム、☆、ラティ♂、エーフィになる
ゲンガー、猿、メノコは乱数
これを見て性格を決めよう
技はスカーフだしアイアン>クローだと思う
上の計算はシザクロだからトンボなら変わるかも
でも、スカーフトンボってどうなの?
使った事ないから使い心地分からない

239 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 13:20:20 ID:???
よく分からんくせによく口を出す気になったな

240 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 17:32:43 ID:???
【ポケモン】 シェイミ
【とくせい】 しぜんかいふく
【せいかく】 まじめ
【努力値】 特攻252 あと未定
【わざ】 エナジーボール ギガドレイン こうごうせい 未定
【もちもの】 奇跡の種
【役割・方針】 粘るけど攻撃
【相談内容】
主に、攻撃しまくってダメージ受けると回復してまた攻撃、という役回りです。
相談の一つめは、特攻以外の努力値をどこに振ればいいか、
二つめは、残り一つの技です。
もう一つ攻撃(サイコキネシス・シードフレアとか)を入れるか、
補助系(みがわり・くさぶえなど)を入れるかで迷っています。
アドバイスよろしくお願いします・・・・・


241 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 17:37:24 ID:???
>>240
めざ何?

242 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 17:41:34 ID:???
目覚めるパワーのタイプですか?すいません、ちょっと見てきます



243 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 17:45:21 ID:???
まじめ…?
物理技を使わないなら攻撃ダウンの性格にしなさい

244 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 17:48:02 ID:???
ギガとエナジーの両立は正直きつい
鋼はこの構成では突破できないのでめざ炎か地がほしい

245 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 19:33:42 ID:???
>>240
論外

246 :235:2008/08/25(月) 19:33:46 ID:???
>>236
そのイメージがあるからこそ意表を突けると思うんです
それにただ意表突くだけではなく、燕返し以外ではストライクより決定力高く、耐久面も優秀
その分抜ける相手は限られるけど、炎技来ない限りはタイプ一致強力技でも1発は耐えるだろうし

>>238
なるほど
意地っ張りにしてちょっと攻撃上げて範囲狭くするより、陽気で範囲広げた方がよさそうですね
アイアンではなくメタクロにしてるのは、通常対戦でも使えるようレベル50で固定してるからです
陽気で積み無しでスカーフ電光石化しても対して効果なさそうなので、トンボ/メタクロ/瓦割り/燕返し、にします
スカーフトンボはムクホあたりで威嚇撒きながらやるとかなり使いやすいです

247 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/25(月) 22:58:09 ID:???
【ポケモン】 キングドラ
【とくせい】 すいすい
【せいかく】 せっかち
【努力値】 攻撃252 残り未定
【わざ】滝登り 流星群 (暫定 竜の舞) 未定
【もちもの】命の珠(補助技無い場合はこだわりメガネもあり)
【役割・方針】雨パの両刀アタッカー。雨降らしは別に行う。
【相談内容】色違いのACDキングドラが産まれたので物理主体の両刀にしようと考えています。
相談点は
技スペースが1つ(2つ)決まらない
努力値配分
です。
ちなみに、素早さはLV50で無振りだと106です。


色違いの話はスレ違いでしたらご指摘下さい。

248 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 00:03:51 ID:???
>>247
キングドラは物理技でマシなのが滝登りしかないため物理主体はすこし寂しいです、入れるとしたら恩返しでしょうか
補助技の採用も考えられますが雨ターン内でケリをつけたい場合使ってる暇はないでしょう
特殊主体にしてもよさそうな個体値ですが育成方針からそれてしまいますね

素早さ調整はそのままの106、雨時スカーフガブ抜きの116、竜舞調整の134、もしくは極振りのいずれかが良さそうです
雨時に活躍すればいいなら前者、無天候の時も考慮にいれたいなら後者になると思います
残りは耐久に入れることになるでしょう、仮想的がいないかぎり特攻には入れづらいかと思います

249 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 00:04:19 ID:???
>>247
雨でマルマイン抜きとか計ったような個体だなw
努力値に困るっていうのは素早さ調整するかどうかってことかな
無振り〜134調整ぐらいが限界じゃない?
技だけどめざパの威力高いよね?電気だったりしないの?

250 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 00:26:46 ID:???
ひるむしたきのぼりいれておいたら?

251 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 01:53:50 ID:???
>>248-250
レスありがとうございます。
誰を抜けるよう調整するかも悩みの一つです。
個人的には無振りでもいいかと考えてますが、素早さが上がる性格なので能力値の合計を考えるともったいないような気がしまして…
耐久が弱いので素早さは無振りの雨前提でいきたいと思います。
めざパは氷69でした

補助技は無しで
滝登り 流星群 恩返し

あと一つは自然の恵みにしようと思います。

ヌケニンは他で潰せるので、それを考慮に入れないとすると何タイプがいいでしょうか。重ねてお願いします。

252 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 02:12:38 ID:???
【ポケモン】 アグノム
【とくせい】 ふゆう
【せいかく】 おくびょう
【努力値】 まだ振ってない。予定では特攻252 素早さ252
【わざ】 サイコキネシス・だいもんじ・わるだくみ・十万ボルト
【もちもの】 なし
【役割・方針】 特殊アタッカーでいこうと思います
【相談内容】 先ほど捕まえたのですが特攻、特防は個体値29となかなか
      しかし素早さが個体値11……
      人によって妥協点が違うのはわかっているのですがこれは落としどころとしては妥当でしょうか

253 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 02:42:01 ID:???
妥協ってレベルじゃないですね
110族にすら抜かれるってアグノムのいいとこが台無しです
正直ゴミ個体だと思います

254 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 03:46:14 ID:???
>>252
全然妥当じゃありません
耐久低く、速攻アタッカーの道を行くこいつは素早さが超重要
てか誰でも素早さは超重要。初代から言われてた
攻撃面とか耐久面はたとえパラメータが5違っても普通に対戦する上ではそこまで差は出ない
が、素早さは1違うだけで、先制行動できるかどうか決まってきたりする
他の個体を犠牲にしてでも素早さは厳選すべき
スカーフでも持たせない限りは、基本的に最速推奨
おくびょうシンクロで大体2分の1、素早さVの確立が32分の1、大体64分の1の確立で臆病Sが出てくる
そこまで時間のかかる作業じゃないし、そこは妥協しないほうがいい
個人差はあるけど、200回くらい戦闘するまでには素早さVで他もまあまあの個体出てくるよ

あと、臆病で特殊一本にするのもいいけど、それだと攻撃種族値125が無駄になる
それなら特攻10高くて素早さも5高いフーディンでおk(サブウエポンの威力と悪巧みで差別化はできてるが)
無邪気にでもしといて大爆発くらい入れた方がコイツは使いやすい
特殊アタッカーのくせに特殊受けを大爆発で無理矢理突破できるのが強みだし

それと、「【もちもの】 なし」ってのは?まだ決まってないってこと?
悪巧みがあることを考えると気合いのタスキが良さそう。大爆発入れるなら命の珠でも良さそう

そしてこんな時間になんという長文、俺は暇人か

255 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 03:54:13 ID:???
>>253
>>254
ありがとう
やっぱダメか……
リセット祭り再開するよー
あと長文ありがとう
大爆発も考えてみる

256 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 03:55:17 ID:???
伝説は厳選面倒だけど、早さがいる奴なら最低25以上は欲しい

257 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 06:11:11 ID:???
【ポケモン】ユキノオー
【とくせい】せっかち
【せいかく】ゆきふらし
【努力値】A6/C252/S252
【わざ】吹雪/絶対零度/エナジーボール or ウッドハンマー/めざぱ地69 or 地震
【もちもの】スカーフ or いのちのたま(スカーフを他のポケで使用する場合)
【役割・方針】霰パの先頭
【相談内容】
草と地面の技をそれぞれどちらにするか迷っています。
ジバコイル・メタグロスは防御>特防ですのでC振りめざぱの方が有利だと思っていたのですが、
せっかちユキノオーがメタグロスを相手にすること自体おかしいので
やはり地震を採用すべきでしょうか?
草・地面の技ともにどちらのほうが汎用性あるかをお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

258 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 09:03:15 ID:???
>>251
色違いにめざパまで求めるのは酷か
物理ってことだけどこいつに物理ないし、滝登り一本であとは特殊と補助でカバーしたほうがいいと思う
恩返し撃つくらいなら流星群撃って引いたほうが
まぁ決定というならこれ以上言わないけど
チイラで攻撃UPと貯水対策の草を両立してみたら?

259 :240:2008/08/26(火) 09:56:21 ID:???
>>241  >>243-244
レスありがとうございました

めざパは計ったように炎が出てきたので入れることにしました。
せいかくは長くなりそうですが控えめ狙いでがんばってみます。
わざは、 エナジーボール めざめるパワー炎(攻撃)
     こうごうせい みがわり (回復)でいこうと思います。
残りの努力値はHPに252・すばやさに6当てようと思います。

他何かアドバイスあればどうぞよろしくお願いします。
こちら側の明らかな認識不足があるようなら指摘お願いします。


260 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 15:15:31 ID:???
>>258
ありがとうございます
自然の恵みは草にしてみます。
使ってみて火力不足に悩んだら、補助技を考えてみます

キングドラは既にすいすい型もスナイパー型もいるのですが、どちらも特殊オンリーだったのでこいつを物理型で活かしてみようと思っての相談でした。相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。

261 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 21:57:21 ID:???
>>257
珠とスカーフでは技も努力値振りも変わってしまいますが・・・
見たところ普通のスカーフユキノオーでしょうか
草技は正直好みなんでどれでもそれなりに活躍できます、以外と草結びが役に立つので候補にいれておいてください

地面技ですが、地震と比べてそのめざパではジバコが相手で8%程度グロス相手に6%程度威力に差が出るようです
相手H振りの場合の確定数は変化しませんがその2匹は調整振りが多いので無意味というわけでもないようです
この場合地震のほうが汎用性が高いと思われます個人的には地震をお薦めします

262 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/26(火) 22:15:17 ID:???
>>257
個人的には草技はウッドハンマー推奨
霰パで水全体に有利なこいつが確実に相手の水を潰すには特殊技より物理技の方がいい。やっかいな水は基本的に特防が高いから。(ミロ、ランターンあたり)
特攻全振りエナボより攻撃無振りウドハンのが強いしね(草結び威力100>ウドハン>エナボ)

それから揚げ足を取るようで悪いがめざ地ってことはcSかCsのはずだからどっちかが248振りになるぞ

263 :257:2008/08/27(水) 05:56:05 ID:???
レス有難う御座います。

>>261
珠を持つ場合もS252振りはマズいでしょうか?
一応ミロ抜きも考えたのですが、
最速カイリキー・ラムパルド辺りを抜きたかったのでS252にしてしまいました。
草結びは考えて無かったです、候補に入れさせて頂きますね、ありがとうございます。

>>262
対ミロを考えると、やはりウッドハンマーですかね。
絶対零度を除いて考えたときに
物理技2つ(ウッドハンマー・地震)、特殊技1つ(吹雪)となると
2つある物理技の威力を上げるためにCよりAに振ったほうが良いのでしょうか?

すいません、cSだったのでS252振りでCが248振りでした。

264 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/27(水) 12:17:22 ID:???
【ポケモン】ランターン
【とくせい】蓄電
【せいかく】控えめ
【努力値】特攻全振
【わざ】ハイドロポンプ 雷 吹雪 怪しい光
【もちもの】フォーカスレンズ
【役割・方針】フルアタックにさせたいのですが、低い特攻を考え威力120技にしました
【相談内容】特攻に全振するのは決まっていますが、後はどうするのが最善でしょうか?
HPの種族値が高い奴は防御or特防に振る方が固い・・・とか聞いた気がしますが
この型の多くは特防になってる気がします

265 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/27(水) 13:03:44 ID:???
【ポケモン】ブラッキー
【とくせい】シンクロ
【せいかく】ずぶといorおだやか
【努力値】HP252、防御か特防に252
【わざ】くろいまなざし、バトンタッチ、あまえる、つきのひかり
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】黒まなバトン。主にヌケニンへ。
【相談内容】防御と特防どちらに特化させるか迷っています。
ヌケニンで狩れるポケは特攻型が多いように思えます。
なので特防特化かと思っているのですが、経験が乏しく決心がつきません。
防御特化の方がいい、特防特化だとしても変えるべき技などの意見ありましたらお願いします。

266 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/27(水) 13:42:37 ID:???
>>264
特防の方が高いからね
しかし地面技が大抵地震であることを考えると防御振ったほうが良いような気もする
特防うpと電気威力アップを兼ねて充電にしたり
雷とドロポンを強化する雨乞いも一つの手

>>265
あまえるあるし特防特化で良いと思う

267 :264:2008/08/27(水) 16:34:33 ID:???
>>266
ありがとうございます
地震リーフブレードくらいですよね、特に怖いのは・・・
防御でいい気がしてきました

268 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/27(水) 17:30:08 ID:???
草を警戒した場合は特防をあげた方が良い
エナボ・ソラビ・草結び(後一応ギガドレ)は全部技マシンになってるし
リフブレ・ウドハンは大体一致前提になるから受けようがない

269 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/27(水) 17:47:53 ID:???
>>264
技構成や道具から見て、アタッカーにするつもりなんだろ
タイプ一致4で180技2つと不一致で120技は普通に怖いしな
となると、幅広く対応するためには無難に防御に振っとくのがいいと思う

>>265
甘えるあるんだし、もともとの耐久も高く月の光も覚えるから特防特化でいいと思うな
技もこれでいいんじゃね?挑発持ちで乙なのは仕方ない

挑発覚えてる悪タイプや、挑発持ちでエッジ持ちギャラ、挑発持ちのゴーストタイプとかが相手だと分が悪い
ブラッキー・ヌケニンともう一体はそれらに対抗できるやつ入れると吉か
インファエッジ噛み砕く覚えたルカリオとか?

270 :265:2008/08/27(水) 21:15:09 ID:???
>>266,269
ありがとうございます。
助言通り特防特化でいこうと思います。
天敵対策にはエルレイド辺りを採用しようかと思ってます。

271 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 15:29:44 ID:???
【ポケモン】ドンファン
【とくせい】がんじょう
【せいかく】わんぱく
【努力値】HB252
【わざ】地震 氷のつぶて ステルスロック ほえる
【もちもの】たつじんのおび
【役割・方針】物理受け
【相談内容】
地割れを入れるかないか悩んでるのですが素早さに
振らない状態だと撃つ相手がかなり限られてくるから微妙でしょうか…
最速である程度、無振り80とか辺りが抜けるならヤケクソで撃って
ミロカロスに決まったりしたら楽しいかもですが

272 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 15:48:36 ID:???
>>271
ドンファンの物理受けは基本的にカバルドンの劣化になりがち
特性が違うとかその他の要素を考慮してもカバには及ばないのがドンファンの耐久型

273 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 18:58:47 ID:???
>>272
たしかに種族値を見るだけでも一目瞭然ですし攻撃の技の幅といい防御面
も劣っていますがやはり砂パ以外で使えるっていうのは大きいと思うのですが
Wikiだと意地っ張りですけど攻撃させるなら意地っ張りで防御HP振り+帯な感じのがいいんですかね

礫で差別化といっても竜意識するならもっと適任がいますし
がむしゃらを使った方がいいんですか?


274 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 18:58:48 ID:???
>>271
その技構成はステロ吠えるの昆布型ではないだろうか・・・
物理受けなら眠るないと厳しいんじゃないの?

275 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 19:08:22 ID:???
受けと言いながら帯なのも
やることがまとまってない感じ

276 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 20:12:27 ID:???
>>273
攻撃、防御共にVの場合
意地っ張りH252 B252振り=腕白H252 A108 B132振り つまり努力値が12少なくて済む
能力上がる性格に振るのは基本
殴りたいなら素直にHA振りでいいよ

277 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/28(木) 20:23:51 ID:???
とりあえずグロスやガブリあたり牽制しつつそこそこの物理受けに出てくるように
育てたかったのです、マンムーだと最近スカーフや半減実率が高くて
逆に潰される事が多いからドンファンで、と思ったんですけど
上の二匹は補正なし無振りでも帯地震つぶてで無振りでも二発ですし

地震 こおりのつぶて がむしゃら 地割れorストーンエッジ
技はこんな感じに修正した方がいいかなとかは考えたのですが
ていうかこれ普通にアタッカーですねすいません

278 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 05:20:31 ID:???
すいません、ゴウカザル物理型つくるつもりなんですが陽気と意地っ張りどっちがいいですか?

279 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 05:36:16 ID:???
>>278

280 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 08:34:15 ID:???
>>278
>>1

281 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 09:31:10 ID:???
>>278
>>1

282 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 19:51:49 ID:???
>>278
>>1

283 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 21:41:56 ID:???
【ポケモン】ビークイン
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】ゆうかん
【努力値】AC252H6
【わざ】攻撃指令・パワージェム・つばめがえし・みちづれ or めざぱ水70
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】トリパアタッカー
【相談内容】
めざぱを計測した所たまたま水70だったので
それを採用するか、当初の予定通りみちづれにするかで迷っています。
苦手なストーンエッジを持っている可能性のある地面・岩タイプ
また苦手な炎タイプに少しでも抵抗できると思ったのですが…
素直にみちづれした方が良いでしょうか?
みちづれの場合、読まれて身代わり等されると辛いかなと多少思っています。
アドバイスお願いします。

284 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/29(金) 22:09:06 ID:???
ビークインの火力を当てにするな。絶対役に立たない。
トリパみちづれは有効だと思うが
うまく読んで出せなかった場合みちづれを成立させる前にトリル切れ狙われる危険もある
大人しく積み耐久にして「トリル状態にならなくても戦えるビークイン」を作った方が良い

285 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 00:18:42 ID:???
【ポケモン】 オムスター
【とくせい】 すいすい
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 とくこう252 素早さ調整 残りHP
【わざ】 ハイポン 冷凍ビーム 砂嵐 守る
【もちもの】 ソクノの実
【役割・方針】 ダブル用対カイオーガ用砂撒き要因
【相談内容】
努力値の振り方を考えています
すいすい時最速カイオーガ抜き(素早さ28振り数値79)と、通常時無補正70族素早さ4振り抜き(素早さ132振り数値92)だとどちらがいいでしょうか?
役割を遂行するだけなら前者でいいのですが、そこそこ固い特殊アタッカーとしても機能してほしいので抜けると楽な70族を意識した振り方も考えてみました
前者と後者のHP数値差13がどれほど響くのかがイマイチピンと来ないので、大した差でないのなら後者にしようと思います
この「13」で困る相手はいるでしょうか?

286 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 00:37:03 ID:???
>>285
カイオーガ対策ならスカーフにも先行出来るようにしないと無意味
そうでなくてもカイオーガが特攻全振りだと
雨なしでもHP全振りでもドロポンで落ち、ソクノ雷でも致命傷になる
つまり交代では絶対に出せない。死に出し前提
さらに砂で特防1.5倍になったとしてもやはり致命傷には変わりないし
おまけに性格が控えめのくせにカイオーガに対して効果の薄い技しか持っていない
本当に何のためにオムスター選んでんのか分からんくらい酷い構成だな
大人しく貯水ヌオーで安定だろ

287 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 00:47:09 ID:???
伝説を相手にするんだからあれもこれもなんて無理

288 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 00:55:44 ID:???
>>286
説明不足で申し訳ない

こいつは相方が最速スカーフバンギで先鋒として出す限定なんです
相手がスカーフならオートで砂嵐
そうでないなら先制岩雪崩で潮吹き弱体化&オムスターで砂
ドロポンや雷でも耐える
先鋒だから死に出しはない
カイオーガはバンギが狩ってくれるんでオムスターが相手にする必要が無い

ってな感じです
まぁどっちにしろ雨パ相手にする前提なんで、冷凍ビームよりはめざパ草or雷のがいいかもしれないですけどね

289 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 01:16:57 ID:???
【ポケモン】 アメモース
【とくせい】 いかく
【せいかく】 臆病か冷静
【努力値】 素252特攻252or特攻HP252
【わざ】冷凍B、こごえるかぜ、ハイドロポンプ、シャドボ、エナジーボール、めざ雷orめざ炎
【もちもの】 襷
【役割・方針】 先鋒潰しかトリパアタッカー
【相談内容】 臆病襷でこごえるかぜで素早さを抜いて相手の先鋒の弱点を付いていくか、トリパフルアタ仕様で確2で倒せる相手を狙っていくか。どちらがいいでしょうか?

前者なら猿、ゲンガー、ジュカや氷四倍の竜等確実に倒せる相手ピンポイントでそれ以外ならいかくして受けポケに交代。
後者の場合ならめざ炎or雷、冷凍B、エナジーボール、ハイドロポンプ、シャドボ等で広範囲の相手に対応する予定です。

どちらにしてもヨノワと組ませる予定です。

290 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 03:24:12 ID:???
>288
カイオーガが速い場合だと、HPに極振りしても波乗りやハイドロポンプで2発、しおふきなら1発でバンギが落ちるような・・
バンギが先制して岩雪崩→雷の牙してもカイオーガがHPに振ってたら乱数で耐えられるような・・

バンギでカイオーガ倒せるのか微妙だし、バンギを交代するつもりないならめざ草か雷にしたほうが良いんじゃないか?


291 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/30(土) 23:10:29 ID:???
>>290
色々計算してみました

確かにバンギだけで相手できる相手じゃないですね
つうかカイオーガ特防高すぎでしょう^^;


対カイオーガというか、対雨パと言う意味でもめざパ粘ってみます
ってことで素早さもラグやホエルオーのいる65族抜きにします
カイオーガと一緒にいるとは思えませんがw

ルンパはどうせ抜いても落とせないですし

292 :285:2008/08/30(土) 23:11:16 ID:???
お礼を言い忘れるとは^^;

ありがとうございました

293 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/31(日) 00:57:13 ID:p86yDYI6
【ポケモン】 ジラーチ
【とくせい】 てんのめぐみ
【せいかく】 臆病
【努力値】 HPに252、後は特防・防御に半々
【わざ】願い事/とんぼ返り/守る/未定
【もちもの】シュカの実
【役割・方針】回復要因的な
願い事→とんぼ返り
願い事→守る
でとにかく防戦
【相談内容】
Lv15の段階で
HP:0〜6(55)
攻撃:7〜13(32)
防御:27〜31(39)
特攻:7〜13(36)
特防:27〜31(39)
すば:31(42)

技をあとひとつ、サイコキネシス/どくどく/破滅の願い
あたりから選びたいと思っています。

しかしHPが低いのが非常に気になるし、
臆病素早Vなのがもったいない気がしています。
なにかこの子の足を生かせる方向があったらご助言ください。

294 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/31(日) 01:00:12 ID:???
せっかくだからはめつのねがいいれようか

295 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/31(日) 13:56:15 ID:???
>>293
もう努力値振っちゃったの?
これを言っちゃ元も子もないかもしれないけど、せっかく最速ならテンプレ伝説雨パに組み込んだ方がよくないか?
なんつうかもったいない

まぁそこは>>293の自由だから、どうしても回復役にさせたいってならどくどくいれといたほうがジリ貧になりづらくていいんじゃない?
>>294みたいにせっかくジラーチなんだから破滅入れるのもありだし
一応蜻蛉あるから挑発対策のサイコはいらんと思う

事前に他のやつでステロ撒いといた方がいいかもね

296 :>>293:2008/08/31(日) 15:10:47 ID:p86yDYI6
>>294
>>295

伝説雨パ凄いw
特攻もHPも固体値低いけど、振ればなんとかなるかな。まだ特防しか振ってないから大して降り直す労力ないし……。

297 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/31(日) 15:34:29 ID:???
質問スレ落ちてね?
聞きたい事あるんだが…

298 :297:2008/08/31(日) 15:36:11 ID:???
スマン見つけた

299 :名無しさん、君に決めた!:2008/08/31(日) 22:46:16 ID:???
【ポケモン】ポリゴンZ
【とくせい】ダウンロード
【せいかく】控えめ
【努力値】 特攻252、素早さ調整?、残り防御
【わざ】 トライアタック・冷凍ビーム・悪の波動・めざめるパワー(地)
【もちもの】 拘りスカーフ
【役割・方針】相手を見てダウンロードし、先制でゴリ押し。的な
【相談内容】

まだ育ててないのですが、ずばり技構成に悩んでます。
めざパは鋼・岩に対抗できるように格闘か地面が候補にあったのですが、
グロスやヒードラン等を考えて地面にする予定です。
でも残りの技を決められません。一応↑が一番いいかな?と思ったのですがどうでしょう。

あと素早さは誰を抜かせるように調整すればいいですか?マルマインくらいですか…ね

300 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 00:30:52 ID:???
>>299
Zは技豊富だからな
破壊光線orトライアタック 悪の波動orシャドーボールは確定として、あとはパーティーと相談ってところかね
冷凍はノーマル半減の岩潰しのついでにドラゴン対策にもなるからオススメ
鋼は素直に逃げた方がいいと思うけど、鋼は防御>特防が多いからめざパ地面もありかもね
ただその場合はエアームドを意識して10万ボルト入れるべき

パーティーでドラゴン対策できてないなら
冷凍ビーム サイコキネシス(格闘対策)
鋼対策できてないなら
めざパ地面 10万ボルトかな

ただ言っとくけど、こいつのめざパは特性とあいまってめちゃくちゃ面倒だからな


素早さは、マイン抜いてもどうせ攻撃上がっちゃうし130抜きでいいと思うよ


301 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 00:44:23 ID:???
>>299技は使ってみて一番しっくりくる構成にするといいよ
こればっかりはパーティと相談としか
素早さは252振っていいと思う
明確な目的(例えば〇〇を一発耐えるようにしたいとか)が無い限りは、調整してもほとんど意味ない
それよりスカーフ同士で先手をとれるほうが大事
控え目だと80族最速スカーフに抜かれるから臆病も候補かな、と思う

302 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 03:50:31 ID:???
>>299
何かを耐える調整するより、普通に最速にした方がメリットがある
ポリ乙ほどの決定力があれば先制できれば耐久低いスカーフ持ちとか普通に1撃で仕留められる
ポリ乙自身は意地っ張りグロスのコメパンもギリギリ耐えるしそこまで耐久低くない
でも、中途半端に耐久振ったところで結局確定数はほぼ変わらない、ゆえに最速推奨

控え目だと最速で142、最速78族以上の奴らにスカーフ巻かれると先制を許してしまう
臆病最速で156、意地っ張りスカーフガブリまで抜けるから臆病も全然アリ
ガブリは普通は防御>特防だからダウンロードならまず特攻うp、ヤチェ持ちでも確定1発
同じスカーフ持ちに対抗したいなら臆病、そうでないなら少しでも決定力を上げるため控え目に

ただ、素早さ78〜102くらいのスカーフ巻きポケでメジャーな奴は防御≦特防が多い
その辺りも視野に入れるなら特性は適応力でもいいかもしれない
まあ使うと分かるがスカーフ型は明らかにダウンロードが使いやすいんだけどね

>>300
普通の防御特化エアームドくらいなら控え目のダウンロード込み冷凍ビームで7〜8割持って行けるぞ
特防特化でも乱数2発、まあ1発当てたら普通に吠えられそうだけど

303 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 05:48:32 ID:???
【ポケモン】 ルージュラ
【とくせい】 どんかん
【せいかく】 おっとり
【努力値】 素早さ252、特攻252、残りHP
【わざ】 あくまのキッス・冷凍B・のしかかり・うそなき
【もちもの】広角レンズか気合いの襷
【役割・方針】 シングルタワー先鋒
【相談内容】
性格特性が良くないのは承知の上で
リーフグリーンで愛用してたルージュラをなんとか使ってやりたいと思っています。
うそなき→めいそう
のしかかり→サイキネ
に変えて使おうと思っているのですが、持ち物はどちらの方が安定するでしょうか。
またこの構成以外におすすめありましたら、お願いいたします。

304 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 06:07:21 ID:???
>>303
のしかかりいらない、サイキネで安定
気合玉覚えさせるなら広角レンズがいいかもしれんが、そうでないなら襷がいい
物理耐久終わってる上におっとりでさらに物理耐久ダウンしてるしな
それと素早さ極振りしてるんだし、スカーフもオススメ

305 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 07:18:13 ID:???
【ポケモン】ジュカイン
【とくせい】しんりょく
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃・HP調整、素早さ252
【わざ】リーフブレード、身代わり、剣の舞、我武者羅
【もちもの】チイラのみ
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】 HPを4nにするか、4n+1にするか悩んでいます。
みがチイだから4nにすべきなのか、我武者羅使うから4n+1にすべきなのか。
アドバイスお願いします。

306 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 08:06:19 ID:???
>>305
俺は臆病でリーフストーム/身代わり/電光石火/我武者羅@光の粉 っていうのを使ってる
最初は4n調整で持ち物はヤタピの実だったんだが、草技自体半減タイプが多くヤタピが役に立たないことがよくあった
たとえ能力うpしたって、相手が耐久型で草半減タイプだと威力もたかが知れてる
そこで持ち物を光の粉に変更し、余った努力値を防御に振ってたのをHPに振り、4n+1にした

まあ>>305の特殊型みたいなもんです
基本的に4n+1がオヌヌメ、どうせ身代わり3回で新緑は発動する

それと持ち物はチイラより、いつでも効果発揮する光の粉や草技威力うpプレートとかのほうがいい
この型は新緑発動草技の威力を求め、なおかつ苦手な相手には我武者羅打てる、と一見万能な気もする
が、使ってると分かるけど、相手ポケが攻撃技しか打ってこなかった場合結局がむしゃらだけ打ってお役御免、になる
通常技が草技のみなのでこの型に能力上昇系の技or道具は相性悪い
草半減タイプは多いしそいつらに我武者羅打つんならそもそも能力上昇させる意味はない

そもそも我武者羅させたいなら襷カウンターあったほうが安定する、俺のは覚えさせてないけど
単純に物理アタッカーとして使いたいならがむしゃらではなく何か他の攻撃技入れた方が良さそう
せっかく剣の舞積んでも草半減タイプ出してきたら交換せざるを得なくなる

307 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 09:25:59 ID:???
>>304
ありがとうございます。
サイキネ入れて襷で行ってみます。

308 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 12:17:55 ID:???
【ポケモン】 クレセリア
【とくせい】 ふゆう
【せいかく】 のんき
【努力値】
【わざ】 冷凍ビーム サイコキネシス 目覚めるパワー格闘64 あと一つ
【もちもの】 命の珠
【役割・方針】 広範囲潰し
【相談内容】
気づいたら目覚めるパワーがなかなかだったので考えてみました。ちなみに耐久無しマニュは一応命の珠込みで超高乱数1発でした。意外性を狙えれば良いかなと。ちなみに50制限なので月の光等は覚えさせれません。
相談したいことは技構成は何がいいか
努力値はHC、BCどちらかがいいかを聞きたいです。よろしくお願いします

309 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 13:06:23 ID:???
>>300-302
どうもありがとうございます。
無道はポリ以外で対策しようと思いましたが、3割ほど削ってたら冷凍でも倒せるんですね。
いろいろ使ってみてからもう一度吟味しようかと思います。

310 :名無しさん、君にきめた!:2008/09/01(月) 14:12:21 ID:???

【ポケモン】 ボーマンダ
【とくせい】いかく
【せいかく】
【努力値】
【わざ】大文字 ハイドロポンプ あと2つ
【もちもの】
【役割・方針】霰パ潰し対策
【相談内容】技・性格・努力値を何にしようか決まらないんで相談しにきました。
どなたかご教授お願いします。

311 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 19:45:29 ID:???
>>308
仮に全員6Vだとして
HP振りのんきクレセリアが陽気攻撃252マニュの辻斬りを受けた場合確定4発
しかし珠ダメージ込で中乱数3発
防御振りのんきクレセリアが陽気攻撃252マニュの辻斬りを受けた場合確定4発
しかし珠ダメージ込で低乱数3発

どちらでもタイマンなら高確率で狩れるはずだが、相手がタスキ持ちだった場合交代からだと致命傷を受け、珠ダメージが一回増えるから相打ちになる
冷凍パンチ受けての交代なら超高乱数で耐えるけど、クレセリアの素早さじゃ後続に狩られて終了
ってか交代時に舞われでもしたら狩られる
相手がハチマキでも交代からは難しい
また、どっちのアイテムでも辻斬りが一回でも急所に当たれば終了
タイマンでも相手がタスキで猫騙し持ってたらむしろ狩られる
猫騙し持ってなくても2回急所に当たれば終わる

とまぁクレセリアでマニュ狩りは安定しない
クレセリアが断然有利であることは確かだけど、結構な確率で致命傷を受けるからマニュしか狩れないし、逆にやられる可能性も結構高い
マニュは珠持ちもいるけど、タスキ持ちのが多いしね
マニュでこれだから他の悪は確実に不利
格闘4倍バンギも砂嵐で特防↑等などで狩れない
悪からは素直に逃げて、めざパは対鋼用と割り切った方がいいと思うよ
んで、たいして変わらないから特殊もある程度受けれるようHP振り推薦

あと一個の技だけど、どうせ火力不足だし4倍弱点の多いエナボがいいんじゃないか?
シャドボ持ってても大半のゴーストに狩られるし

312 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 19:48:21 ID:???
>>308
先ず個体値を晒してくれ
どこへ振るかはそれを見て考える

313 :311:2008/09/01(月) 20:07:24 ID:???
ゴメン、タイプ一致計算に入れてなかったわOTL

どっちも珠ダメ込で乱数2
交代からじゃ乱数で相打ちだし、相手がタスキだとタイマンでも確定で相打ち
当然急所に当たればタスキじゃなくても乱数で相打ち
タスキで猫騙し持ちだと普通に狩られる

タイマンでも危ないですw

314 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 20:35:51 ID:???
>>310
もう少し自分で考えろよ

タスキはオートで壊される
ヤチェなんてたかが知れてる
ってことでスカーフ推薦
スカーフグレイシア抜ければ多分大丈夫
ただ当たり前だけど、タスキ持ちは絶対狩れない

耐久無振りでも威嚇込ならマンムーの礫は耐える
けど威嚇無いと確1、HP252振りでも乱数1、霰のダメージ込で確1
よって先鋒がほぼ100%ユキノオーの霰パ相手にボーマンダ先鋒は自殺行為

トドやハピ対策に瓦割り入れるべき
ちゃんと確2にするように


あとは自分で計算しなさいな

つうか雪がくれとかのせいでかなり不利だと思うんだが

315 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 21:33:52 ID:???
>>310
確定している技を見る限り特殊主体でしょうか。それなら性格は臆病、物理技も使うのであれば無邪気がよいでしょう(スカーフでなければ最速推奨)

それから霰パ潰し対策の意味が分からないのですが、「霰パの天敵であるヘラクロスやゴウカザルを潰すために霰パに投入するボーマンダ」という意味でしょうか…?

316 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 21:37:03 ID:???
>>314
>>310は霰パ潰しに対抗するって書いてるから猿やヘラを相手にするのが目的じゃない?
後はこの二匹にグロスやヒードラン、ジバコ辺りかな
スカーフヘラ怖いからこっちもスカーフがいいと思う
他の奴に持たせるなら半減実や珠が妥当
技は流星・文字は入れといた方がいいだろう
残りはめざ飛or地、地震、燕返し等で上記のポケを意識しとけばおk
ハイドロは必須かは微妙だろう
性格は技に合わせてね

317 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 22:34:29 ID:???
>>310
>>1

318 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/01(月) 22:38:54 ID:???
マンダの攻撃・特攻無補正で
ヘラクロス…燕返し確1(相手のエッジ威嚇込み確2)
ゴウカザル…特攻振りハイポン確1、攻撃振り燕返し超高乱数1(相手の珠エッジ威嚇込み確2、めざ氷70は無振りでも確1)
メタグロスH振り…特攻振り文字確2、火炎放射も確2。ありえんだろうけど耐久無振りなら文字低乱数1(相手コメパン+霰+バレパンで確定死)
特防特化ドータクン…特攻振り文字乱数2(霰2ターン込みで死亡)、火炎放射確3


猿とヘラを倒すなら攻撃振りでスカーフ燕返しが安定。ただ無振り燕返しでヘラは倒せる。グロスはタイマンじゃ厳しいな。特攻↑補正文字でも1発じゃ無理

あまりにも未決定事項が多いからある程度は自分で考えること

319 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 11:26:37 ID:???
>>313
そうですね…一応交代読みを狙っていこうと思ってるんですが…確実にクレセリアはマニュを呼べると思いますし
で一発放ったらまたほかに変えようと考えています
そうですね 潰し範囲を広げるためにもエナジーボールか草結びがいいかもしれません
>>312のんき
28-10-30-18-14-0
です。お願いします!

320 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 18:09:10 ID:???
>>319
その性格と個体値でアタッカー・・・?
素直に物理受けにしとけ

321 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 21:34:04 ID:???
瞑想が欲しい個体だな

322 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 22:04:55 ID:???
使える性格&固体が来るまで粘ってるんだけど

【ポケモン】 グラードン
【とくせい】 ひでり
【せいかく】 ゆうかん
【努力値】 ロックカットで素早さ200抜き調整 HP252 残り攻撃or特攻
【わざ】 ロックカット・つるぎのまい(ビルドアップ)・じしん・だいもんじ
【もちもの】 いのちのたまなど
【役割・方針】 ロックカット、つるぎのまいで大暴れしてみたい
【相談内容】
積んで大暴れしたいのなら性格を陽気・意地っ張りにするべきなんだけどなんか特性ひでりが勿体無い気がして炎タイプの技1つ入れてみたい
そこでだいもんじを選び陽気意地っ張りだと特攻下がるから勇敢に
炎のパンチはエメラルド持ってないので無理

それとも陽気・意地っ張りにしてもだいもんじ入れる価値はあるのか・・・?

323 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 22:14:47 ID:???
>>322
特攻も100あるから振れば火力は十分ある。
ただ炎に弱い伝説はかなり少ないというのもあるんで
どうせなら海王・マナフィ・スイクン対策にソラビの方が良いかも。
もっとも海王は出会い頭限定でしか当てられないが・・・
剣舞あるなら攻撃は無視していい
HPに振るより特防に振った方が硬くなると思う

324 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 22:50:42 ID:???
>>323
そういえばソラビも候補にあったか
そいつらだったらソラビより地震連発してた方がよくね?
伝説シングルでグラードン出す事は無いと思うけどダブルでならと思ってる
伝説で炎に弱い奴ってフリーザー・セレビィ・ディアルガくらい?伝説戦前提なのならソラビでもおkなのだが、
一般戦で伝説入れてもいいという前提での対戦の場合だと草対策に炎タイプ入れて置きたい所だが・・・

やっぱどうみてもストーンエッジの方が使い道広い
攻撃振りより特防振りは考慮してみる

325 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/02(火) 22:52:06 ID:???
>>324
あとシェイミだわ。
ディアルガはドラゴンが炎耐性あるから炎ダメージは普通
何より地震も抜群だから圧倒的にそっち有利

326 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 00:56:00 ID:???
なんか色々調べてみた結果、日照りで炎1.5倍できるお陰で特攻下がる性格でもだいもんじ2確にできる相手が多い
1確にするには特攻↑に努力値252しないとダメな場合多かった

性格:陽気にHP・特防252振りに残り特攻にする事にしました

327 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 01:18:00 ID:???
>>326
それ全く意味ないから
陽気にするにもかかわらず素早さに全く振らない意味が分からない
それじゃ特攻さがるだけ損してる
特防特化にするならしんちょうかなまいきだろjk

あとは剣舞じゃなくてビルドにすりゃ両方受けられて理想的じゃないかね

328 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 01:18:10 ID:???
ポケトレで臆病最速静電気色ラクライ捕まえた。

4-6-16-11-23-31

持ち物は珠、技は10まん、オバヒは決定してるが候補は何がいいだろう?


329 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 01:31:08 ID:???
>>327
陽気だと無振りでレベル50で素早さ100超えるんだよ
だからロックカットで200超える。素早さ150組抜きとかはやらんし
他の性格だとちょっと振らないとダメ

特攻に振らなくても振ったとしても2確になる奴が多い
>>323の通りなら攻撃には振らなくでもいいみたいだし
残るのは防御か特防ってわけで

330 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 01:40:09 ID:???
あ、100超えだけなら意地っ張り15以上でもいいか・・・そっちにしよう

331 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 04:54:13 ID:???
思うんだが、伝説戦では130族抜きじゃなくて最速デオキシス抜きが普通だろ
まあ130族抜き調整でミュウツー抜くのもいいが、スカーフポケはほぼデオキシス抜き+αにしてある
ロックカットしてもそいつらを抜けないのは痛い
てかデオ抜きくらいなら意地っ張りでも素早さVなら12振るだけでおk(112×2=224になる)
たったそれだけで抜けるなら抜いとくべき

意地っ張りで素早さVなら60振ればロックカットで最速スカーフカイオーガも抜けるようになる
最速スカーフカイオーガの素早さは234、上記の振り方のグラードンで118、ロックカット込みで236
グラードンの珠持ち地震+ステロで耐久無振りカイオーガを高乱数1発
まあスカーフカイオーガは耐久面まで粘ってないだろうし、HBともに25くらいなら確定1発
剣舞地震ならもちろん余裕で確定1発、HP振りミュウも確定1発という鬼威力

332 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 07:39:35 ID:???
Ptでは浮遊ギラティナ出るし、ラティクレセも考えてシャドクロ入れようぜ
つーかコイツは剣の舞積めたら特殊技必要無い位の鬼火力になる
攻撃技は地震シャドクロ、後は技スペースあるならエッジも

素早さは>>331の言う通り130群抜きじゃ遅い
せっかく積んだのに後出しのオーガに先制されるの嫌でしょ?
Lv50戦で意地っ張りなら最速スカーフオーガは60、最速龍舞一積みレックウザは92
努力値振ればロックカット一回で抜けるので参考に

333 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 08:14:22 ID:???
ラフレシアを育てたいんだけどどうすればいいんでしょうか?
とりあえず特攻にだけ努力値ふったが

334 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/03(水) 08:18:00 ID:???
>>333
>>1

335 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 07:38:13 ID:???
【ポケモン】ユキメノコ
【とくせい】ゆきがくれ
【せいかく】おくびょう
【努力値】素早さ252 HP252or特攻252
【わざ】ちょうはつ/まもる/みがわり・こごえるかぜ・ふぶき・シャドーボール・10まんボルトの中から2つ
【もちもの】きあいのタスキorひかりのこな
【役割・方針】ダブル霰パの挑発係・アタッカー
【相談内容】
ダブル霰パで使う予定なのですが、努力値の振り方と技、持ち物が決まりません
まずコイツに特攻は振るべきなのか
極振りしたところで耐久無振りギャラドスを10万で中乱数1発程度、しかもダブルだとソクノ持ちがほとんど
HP振りにすると耐久力は上がるがそれでも微妙なところ

特攻振りの場合は、吹雪/シャドボ/挑発/守る@気合いの襷
HP振りの場合は、凍える風/挑発/身代わり/守る@光の粉 辺りが妥当でしょうか?
アドバイスよろしくお願いします

336 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 09:14:17 ID:???
特攻に振らないと明らかに火力不足
HPに振っても防御と特防の低さから結局大して耐久力が変わらない
ゆきがくれをいかすならみがわりとかいれるべき

337 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 17:47:00 ID:???
なんかボッコボコに言われたので伝説戦前提にしてみる・・・
伝説戦にはグラードン出すつもりは無いんだけどさ

【ポケモン】 グラードン
【とくせい】 ひでり
【せいかく】 ようき
【努力値】 ロックカットで最速レックウザ抜き調整 HP252 残り特防
【わざ】 ロックカット・つるぎのまい(ビルドアップ)・じしん・だいもんじ(微妙だったらシャドクロに変更)
【もちもの】 いのちのたまなど
【役割・方針】 ロックカット、つるぎのまいで大暴れしてみたい
【相談内容】 
だいもんじ入れてるのは特性のひでりが勿体無く感じてる為

338 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:31:20 ID:???
グラードン自身が禁止伝説級なのに伝説戦にグラードン出すつもりない???イミフwww
ロックカットで最速レックウザ抜きっておせえwwwwww
突っ込みどころ多すぎワロタ

339 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:36:19 ID:???
>>338
一般戦でお互い了解して伝説入れてもいいバトルもあるだろう
あとロックカットは多分>>332の言う龍舞最速レックウザ抜きの事だと思うぞ

340 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:49:03 ID:???
相手のお情けで伝説入れさせてもらうバトル?
そんなフェアじゃないルールだされてもねえ…
だいたいそれ勝敗を決するための試合じゃないだろ

341 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:53:28 ID:???
>>319
色々言いたい事もあるが、その個体なら素直に防御特化させた方が利口だと思うな。
変に特殊に振っても殆ど範囲が変わらないし、マニュを相手する必要もない
潰し範囲広げたいなら瞑想と回復技セットで入れた方がいいかも知れん

342 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:54:18 ID:???
>>340
お情けと言うか両方一般+伝説混入バトルって感じでしょ

343 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 18:58:00 ID:???
>>342
それは伝説戦だろ

344 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 19:03:21 ID:???
伝説戦は全部伝説じゃないの?

345 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 19:08:15 ID:???
は?
伝説戦は伝説解禁戦だろJK
つまり制限なしルール

346 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 20:29:56 ID:???
【ポケモン】メタグロス
【とくせい】 クリアボディ
【せいかく】 陽気
【努力値】  攻撃、素早さ252
【わざ】 コメットP・雷P・冷凍P・地震
【もちもの】 スカーフ?
【役割・方針】 物理アタッカー
【相談内容】
GBAで陽気な色違いが出たのですが、使い方に困ってます;
性格を生かせるようにスカーフ型が無難かな〜と思ったのですが、爆発ないとやっぱり厳しいですか?
でも教え技がもったいなくて消せないし、抜かせると思って出てきたガブ、ギャラ等を倒せるので…

347 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/04(木) 20:34:06 ID:???
フリーのカメラマンである僕がお答えしましょう!

>>346
とりあえずGBAでしか習得出来ない技は全部保険として覚えさせとけばいいよ!
NNとかは無理だけど、保険が利くしパーティと相談してどっちのパンチを残すか決定すればいい

348 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/05(金) 11:18:03 ID:???
【ポケモン】 ヤルキモノ
【とくせい】 やるき
【せいかく】 陽気、腕白、慎重
【努力値】 H252
【わざ】 怠ける カウンター 気合いパンチ アンコール
【もちもの】 食べ残し?
【役割・方針】 対物理.コンボ
相手が積みなどをして来たらアンコール→気合いパンチ
物理Aが来たらカウンター
で隙を見計らって怠けるで体力を回復する
【相談内容】
努力値をHともう一つ防御と素早さどちらに振るか迷っています。ヤルキモノの素早さ種族値は90です。防御に振らなければ物理を何回も受けれなくなりますがその分カウンターのダメージ量があがります。
あと 持ち物はどれがいいか
診断よろしくお願いします。

349 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/05(金) 13:51:02 ID:???
【ポケモン】ハリーセン
【とくせい】すいすい
【せいかく】いじっぱり
【努力値】A252 S252 D6
【わざ】滝登り 大爆発 道連れ じたばたor毒づきor雨乞い
【もちもの】気合の襷
【役割・方針】雨パ物理アタッカー
【相談内容】
技構成の残り一つで迷ってます。
耐久が脆いのでじたばたでいくべきなのか、
素直にタイプ一致の毒づきでルンパッパ等に対策すべきなのかなどです。

350 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/05(金) 14:19:11 ID:???
>>348
陽気HS振りでいい気がする
アンコは先制してるほうが明らかに使いやすい
H振りだけで意地っ張りガブリの逆鱗くらいなら普通に耐える
その場合怠けるの使いどころが微妙になるかもしれんが
持ち物は食べ残しよりかはオボンの方が安定しそう、もしくは拘り逆鱗とか耐えるためタスキとか

怠ける入れるなら腕白HB振りで食べ残し持たせるといい
こっちの場合は気合いパンチをするタイミングがあまりとれそうになく、カウンター攻めになりかねん
カウンターは読まれやすいしB振りしてるとダメージも下がる、と、陽気HS振りのほうがいいかも

>>349
じたばたするタイミングがあるなら大爆発するはず
雨乞いは道具無しじゃ雨降りターンはたったの5ターンで微妙、他で降らせるべき
とはいえ保険にはなるし持たせておいてもいいかも試練
まあ普通に毒突き安定な気もする
水と毒を両方半減以下にするのはギラティナ、貯水ヌオー、ヌケニンくらい?
ギラティナは伝説級だし、ヌオーは大爆発でゴリ押し可、ヌケニンは・・・道連れとか
言ってるとおり毒突きはルンパ対策になる。雨パはルンパに弱いところあるしな

351 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/05(金) 15:43:44 ID:???
ハリーセンの突破力に他でわざわざ降らせるほどの価値はないよ
むしろ襷で雨降らせて適度に暴れて次につなげる方がこいつにはいい
大爆発あるなら道連れはいらん
ヌケニン対策もこいつでやる必要なんてない、それこそ他でやれって話
じたばたの最大威力が200、雨時一致滝登り180だから無いなら無いでもおk
たぶん毒づきの方が使いやすい気がする

352 :349:2008/09/05(金) 17:33:52 ID:???
>>350-351
的確なアドバイスありがとうございます。

大爆発と道連れは相手によって使い分けようかと思ってましたが
道連れはあまり使い道ないですね。
今思うとスペースがもったいないですしね。

とりあえずは滝登り 大爆発 じたばた 雨乞いで使ってみます。
ありがとうございました。

353 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 11:21:11 ID:???
>>350
ありがとうございます。
もう少し考えてみます

354 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 16:33:57 ID:???
【ポケモン】ボスゴドラ
【とくせい】頑丈
【せいかく】ゆうかん
【努力値】HP252防116残り攻撃か特防
【わざ】ゆきなだれ、メタルバースト、ほえる、ステルスロック、いわなだれ、のろい、鉄壁
【もちもの】シュカ
【役割・方針】先鋒アタッカーか二番手アタッカー
【相談内容】
技構成と努力値に迷ってます。
技はいわなだれ、ほえる、あと二つ。そのうち一つは防116がガブリ地震耐え調整なので、ゆきなだれかメタルバーストで迷ってます。

ちなみに鬼火持ちと組ませる予定なので候補から電磁波は抜いてます。


355 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 19:38:13 ID:???
なんでいわなだれ?

356 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 21:01:17 ID:???
>355アイアンヘッドより、弱点付ける相手が多いいわなだれがいいかなあと・・

鋼で弱点つける岩タイプも確1で倒せず、さらに地震が飛んできそうなので。
岩半減の格闘タイプはゴーストと組ませるつもりなので格闘はゴーストに任せ、地震持ちにはメタルバースト、竜には岩雪崩か雪雪崩を考えてました。


357 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 21:05:51 ID:???
アタッカーだからフルアタでいいんじゃね?
電磁波型がメジャーなせいで挑発される事もしばしばあるボスゴドラだし
岩雪崩じゃなくて素直にエッジ推奨、それと鉄壁は絶対要らない
積んでも2確は変わらないし特殊に弱いからそんな居座れない

358 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 21:34:48 ID:???
とりあえず、エッジのことを知らないみたいだから論外かな・・・
もう少し勉強してからどうぞ

359 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/06(土) 21:48:35 ID:???
命中が不安とかじゃね?

360 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 00:38:07 ID:???
でも電磁波しないなら岩雪崩よりエッジのほうがよさそうだよね

361 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 01:22:31 ID:???
ボスゴドラくらい素早さがある奴なら、一応意地っ張りV狙ってもいいと思うんだがな
特殊技使う訳でもないのに勇敢にするのは・・・
たとえ最鈍だとしてもトリパ対策と言えるほど遅くはならないし

362 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 01:25:39 ID:???
>357>358>359>359ありがとうございます。
エッジは命中率に不安があったので・・

H252A142B116@シュカ
エッジ、メタルバースト、アイアンヘッド、しっぺがえし
ゴーストタイプ入れるのでこの型でとりあえず実戦投入してみます。


363 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 04:10:32 ID:???
>361最鈍はメタルバーストの為じゃね?
俺は最鈍個体2でメタルバーストしたら最鈍個体値1以下のハリテヤマのインファイト食らったことがあるから最鈍にするなら個体値0をおすすめするが。

ガブリ相手にメタルバーストって、メタルバースト読まれて積まれたら3縦確定じゃないのか。
ゆきなだれならガブリが積んでも地震しても確1だよな?



364 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 13:46:24 ID:???
ここアドバイスするほうも初心者ばっかりで嫌だなwww

365 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 14:03:30 ID:???
それはwwwwwww手厳しいwwwwwwこってwwwwwwwwww

366 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 15:28:27 ID:???
こりゃwwww一本wwwwww取られたwwwwってかwwwwwwwwサーセンwwwwwwwww

367 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 15:40:41 ID:???
なにwwwwwwwwwこのwwwwwwwwww流れwwwwwwwwwwwww

368 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 15:56:58 ID:???
ここまでwwwwwwww俺のwwwwwwwwwww自演wwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwww

369 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 18:42:06 ID:???
ちげえwwwwww俺のwwwwwww自演だwwwwwwwwYOwwwwwwwwwww

370 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 19:21:08 ID:???

ここってエメラルドの質問おk?

371 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 19:56:13 ID:???
【ポケモン】ゲンガー
【とくせい】ふゆう
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻252 すばやさ252 hp6
【わざ】未定
【もちもの】未定
【役割・方針】トリッキー戦法
【相談内容】
速攻アタッカーはすでにいるので、
役割の通りトリッキー戦法で使いたいと思っています。
わざと持ち物のアドバイスをおねがいします。

372 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 19:58:22 ID:???
>>371
そんなもん相談して決めてちゃトリッキーも糞もねぇだろ^^;
補助技で色々やりたいなら最低でもHP振りくらいしとけよ

373 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 21:03:40 ID:???
>>370
スレタイも読めないゆとりは帰って

>>371
その振り方じゃ明らかにアタッカーしか出来んだろ
トリッキーも糞もあるか
出直して来い

374 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 21:05:15 ID:???
申し訳ない。
努力値と性格もアドバイスいただけますか?

375 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 21:23:14 ID:???
>>374
トリッキーだけであと全部決めろってことじゃねーか
主体性なさすぎ
せめて自分なりの答えを一通り準備してから相談しろよゆとり

376 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 21:28:28 ID:???
>>375
【ポケモン】ゲンガー
【とくせい】ふゆう
【せいかく】おくびょう
【努力値】hp252 すばやさ252 とくこう6
【わざ】さいみんじゅつ のろい ゆめくい みちづれ 
【もちもの】先制のつめ
【役割・方針】トリッキー戦法
【相談内容】
催眠術で眠らせたあとのろいを掛け、
そのダメージを夢食いで補いやられそうなときはみちづれという戦法です。
だめなところのアドバイスをおねがいします。

377 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 21:32:37 ID:???
複数催眠禁止ルール下の対戦だとゆめくいはまず成功しない
のろいをかけるなら後の展開を考えてオボンやらを使ったほうが良い
そしてゆめくいするなら特攻に振れ
呪うだけならHP上げても邪魔なだけだし
こいつの耐久には全く期待できない。半分へってたら確実に死ぬ

378 :376:2008/09/07(日) 21:46:57 ID:???
>>377
オボンだと1回しか使えないんですよね。
そうすると使い捨てになるからやりたくないんですよ。
どの技を変えればいいでしょうか。

379 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 22:02:11 ID:???
>378どうみても抜くのはゆめくい

380 :376:2008/09/07(日) 22:06:36 ID:???
>>379
じゃあ技は、さいみんじゅつ のろい みちづれ シャドーボール
努力地 すばやさ特攻252ずつ hp6
でどうでしょうか

381 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 22:08:14 ID:???
トリッキーと滅茶苦茶は全く違うんだが

382 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 22:09:08 ID:???
>>380
まぁサブ技を呪いにしただけのアタッカーだね。持ち物は襷じゃないとダメだよ


383 :376:2008/09/07(日) 22:13:13 ID:???
>>382
やはりアタッカーになりますか。シャドボはだめですよね。
どうすればいいんでしょう。

384 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 22:55:29 ID:???
まず持ち物がダメ

385 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/07(日) 23:13:28 ID:???
>>383
ぶっちゃけ一致攻撃技一つ入れて特攻に振ったら完全にアタッカーなので
トリッキーを重視するなら特攻には振れないし一致技も入れにくい
かといって攻撃技がなければ挑発で乙る

まぁ、攻撃技はヘドロばくだんで確定だな
一致技だから無振りでも強く毒も与えられる
鋼は眠らせたり呪ったり。

386 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 05:51:48 ID:???
ゲンガー特攻↓性格、努力値無振り
ユキメノコ特攻補正無し、努力値252振り

これでゲンガーが勝ってる件
この特攻の差について意義を申し立てる

387 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 12:33:07 ID:???
【ポケモン】フシギバナ
【とくせい】しんりょく
【せいかく】おだやか
【努力値】HP252 防御252 特防6
【わざ】エナジーボール/ヘドロばくだん/ひかりのかべ/こうごうせい
【もちもの】くろいヘドロ
【役割・方針】特殊受け
【相談内容】
努力値を防御か特防どちらに252振るべきか迷ってます。
ひかりのかべは特殊受けとして是非入れたいので、
そうするとあまり特防に振りすぎても意味ないかなと思い
もともと防御も高めなので防御に振ろうかなと考えてます。
アドバイスお願致します

388 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 13:51:16 ID:???
>>387
穏やかなのに特防に振らないとかありえんだろ・・・
と思ったが、フシギバナはおだやかHB振りとずぶといH252B調整残りDがまったく同じ数値なのか
でもいくら壁があるとはいえ、特殊受けとして使いたいなら特防に振るべき
大体、HP80特防100しかないんだし、受けたいなら特化推奨
HP160特防110もあるカビゴンですら特殊受けとして使うなら特化する。普通はAD振りかBD振りだけどね
それと壁貼り前提で考えるのは良くない。素早さで負けてタイプ一致文字とか飛んできたらアウト
タイプ不一致弱点くらいは耐えるようにするべし
特化して壁貼り状態だと臆病スターミーの珠冷凍ビームで乱数4発、ヘドロ込みなら確定5発
こちらは特攻無振りでスターミーに対しエナボで確定3発

それと、特攻無振りなのに攻撃技は2つもいるのか
↑のスターミーみたいに相性有利な相手なら突破できるが、相性悪いと受けの意味がなくなることも
ヘドロ爆弾→毒々に変えるか、エナボ→宿り木の種に変えた方がいいと思います
回復技は他にあるし、壁のターン数制限も考え、黒いヘドロ持たせる前提なら交代に有利な毒々がいいかも
でもヘド爆の3割毒もおいしいからどちらでもいい、もしくはどっちも覚えさせてもいい
鋼タイプと毒タイプで乙るのはデフォ

389 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 13:58:56 ID:???
>>388
特殊受けなら攻撃技はヘドロ爆弾だけでいい
エナジーボールはやどりぎのタネに変えると良いぞ

草タイプ以外にはやどりぎが効くのでヘドロ無効の鋼にはこれで対処
どくどくとやどりぎにすると毒草でどんづまりになるから
その点を考えるとどくどくよりはヘドロ爆弾が優秀。挑発避けにもなるしね

390 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 14:03:32 ID:???
そうだね
挑発使ってくる鋼タイプなんて見ないしな
毒タイプもドラリオンくらいだし。たまにクロバやゲンガーが使ってくるが、そいつらは普通に攻撃してくるだろうし
ヘド爆/宿り木/光合成/光の壁@黒いヘドロ辺りが安定しそう

391 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 14:35:45 ID:???
俺は光の壁じゃなくてみがわりでやどみが型にしてるな
やどみが自体強い戦法だから楽は楽

392 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 14:42:20 ID:???
俺のフシギバナはスカーフ巻いてリフストぶっぱなしてる
意表は付ける・・・

まあ特殊受けにしたいんだろうし、壁張りは妥当じゃないか?
やどみがのほうが安定しそうだが・・・

393 :376:2008/09/08(月) 15:43:09 ID:???
>>385
じゃあヘドロ爆弾にかえて、持ち物はタスキにしてみます。
アドバイスありがとうございました。
返事送れて申し訳ありません。

394 :387:2008/09/08(月) 18:12:16 ID:???
なるほど、ありがとうございました。
技構成も凄い悩んだんです。特に宿木
ヘドロ持ち&光合成なのでタイプ一致エナボ入れてしまいました
確かに特攻無振りだと安定しないですね
ヘドロ爆弾/宿木/光合成/光の壁で、HP252特防252防御6で育ててみようと思います。

395 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 21:23:54 ID:???
【ポケモン】ミロカロス
【とくせい】ふしぎなうろこ
【せいかく】ひかえめ or おくびょう
【努力値】C252/S調整/残りHP
【わざ】ハイドロポンプ/冷凍B/めざ電/さいみんじゅつ
【もちもの】こうかくレンズ
【役割・方針】特殊AT
【相談内容】
素早さをどのポケモン抜きで調整するか迷っています。
今の所、補正無し252振り70族抜きを抜く124に調整しようと思っているところです。
ですので、性格は控えめで孵化する予定なんですが…
抜いておく必要があると思われるポケモンは他にいるでしょうか?
臆病と控えめで抜ける範囲も変わってくると思いますので
性格についてもアドバイスをお願いします。

396 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 22:04:28 ID:???
>>395
70族で嫌なのはガッサやグロスあたりではないでしょうか
ガッサは最速でしょうし補正なし極振りグロスなんて見たことありません、それで振るなら竜舞調整も抜ける135まであげたほうがよさそうです
広角催眠を仕掛けたいなら最速にしてもいいです、80族が抜けるのは大きいです
そうでなければ無振りか6振りで十分でしょう、素早さ個体値が粘れなくても無振り80くらいは抜いたほうがいいです

397 :sage:2008/09/08(月) 22:17:25 ID:EZS7r3B9
【ポケモン】キノガッサ
【とくせい】ポイズンヒール
【せいかく】ようき
【努力値】素早さ252 他未定
【わざ】キノコのほうし/やどりぎのタネ/みがわり/きあいパンチorドレインパンチ
【もちもの】どくどくだま
【役割・方針】ポイズンヒール型
【相談内容】
バトルタワー攻略でガッサを入れるつもりなのですが、この技構成だと攻撃技ひとつのためだけに努力値を攻撃252振りは勿体無いような気がしたので質問します。
やどりぎのタネは後続の積みポケとの相性も良いかと思ったので個人的に入れたいです。この場合だとHPや特防に振ったほうがいいでしょうか?
きあいパンチとドレインパンチのどちらを取るかも良ければ教えてほしいです。他に良い案がありましたらお願いします

398 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 22:42:21 ID:???
>>397
バトルタワーで使うなら時間かかるやどりぎは精神的に辛そうですが・・・
ガッサの耐久ではHに振ってもそんなに期待できません、おとなしく攻撃に振ったほうがよさそうです
ドレインはPPや威力の面でおすすめできません、気合パンチです
格闘技だけではゴーストに攻撃できまないので種爆も候補に挙がると思います

399 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 22:42:34 ID:???
ドレパンにするなら攻撃振らないと辛いが回数少ないのがネック
きあパンなら攻撃無振りでもいいがどこに振ったもんか

HPはない。みがわりで消耗する体力が大きくなる割に
コイツの素の耐久では潰されずに済むとは思えないし
HPの減りが大きくなる分、敵のHPに依存するやどりぎと相性が良くない
ついでに言えばドレパンも回復割合が減るので相性悪い

やどりぎやドレパンの効果で実質HPはいくらでも増やせると思えば
防御か特防に振るのが得策
みがわりの耐久もHPに振るよりは大きく強化されるだろう

400 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 22:48:19 ID:???
>>397
自分のガッサは技を多彩にしていろいろ対処出来るようにしてます
胞子/エッジ/種爆弾/スカイアッパーですが

気合でなくスカイアッパーを採用した理由はノーマルを一撃で落とすのと
前に空を飛ぶでタイミングずらされたことがあったので、他で対策できるなら
胞子から気合でいいと思います。

401 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 23:09:02 ID:???
ガッサのHP増やしちゃうと、宿り木やドレパンで回復する割合が減ってしまう
HPにはなるべく振らないように。まあポイズンヒールと身代わりのことを考えてHPは8n+1にしとくといいよ
HPがVの場合、HPに12振れば137となり8n+1になる
残りは攻撃に振るのがオヌヌメ。ドレパンの回復量も増える

攻撃技はドレパンだけでなんとかなるかも
しかしバトルタワー用なら・・・どうなんだろうか
まあ基本的にキノコの胞子、宿り木、身代わりだけで十分戦える
宿り木が効かない草タイプでなおかつ格闘技今一つな奴に対しては他で頑張れ

>>400
バトルタワー用なら明らかにそっちのほうが強い
けど>>397はあくまでポイズンヒール型育てたいんだろ。それだと普通に物理ATじゃないか?
せめて身代わりは必要な気がする

402 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/08(月) 23:26:45 ID:???
>>398
確かにゴーストには相性良くないですね。種爆弾は命中も良いので候補に入れてみます。
やどりぎを使ってみて思ったほどの働きができなければ種爆弾を使おうと思います。
格闘技はきあいパンチを使うことにします。アドバイスありがとうございました!

>>399
HPを上げるとみがわりの消耗も激しくなりますね・・・確かにガッサの耐久ではHPが高くても一気に減ってしまいそうな気がします。
やっぱり防御か特防でしょうか。攻撃重視で作り直す際は攻撃に振ることにします。
丁寧な説明をありがとうございました。

>>400
そのガッサなら胞子を始動にして安定したアタッカーになりそうですね。
最初は気合を使ってみて、自分の構成に合わせて調整してみようと思います。
種爆弾は命中も高くタイプ一致が強力なので使えそうですね。ありがとうございました〜

403 :397:2008/09/08(月) 23:34:54 ID:???
>>402名前欄書き忘れました。397です。

>>401
HPに振るのは良くなさそうですね。初めて知ることもあって助かりました。
HPを調整→残りを攻撃に振ろうと思います。
やどりぎがあればガッサが倒れても他のポケモンで粘れると思ったので・・・技は使いながら調整してみます。
重ね重ねアドバイスありがとうございました!

404 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 00:17:28 ID:???
>>403
HBともにVでB244、H12極振りでHPを137に調整した場合、陽気攻撃振りマニュの冷凍パンチを確定で耐える。(最大ダメージ134)

また、HDともにVで特防に244振った場合は、控え目特攻振りエンペルトの冷凍ビームを超高乱数で(最大ダメージ138)、控え目特攻振りミロカロスの冷凍ビームなら確定で耐える。

つまり振った方は生半可な技じゃ一撃では死なない。

ガッサの役割はとにかく1発耐えること、そしてリズムを作ったら(相手の先制影分身とか持ち物の発動が無い限り)どんな敵でも絶対倒せるんだから、攻撃に振るくらいならどちらかの防御に振った方がいいと思うぞ。

405 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 00:52:12 ID:???
【ポケモン】 マルマイン
【とくせい】 ぼうおん
【せいかく】 無邪気
【努力値】 S252C252A6
【わざ】 十万ボルト 挑発 大爆発 まもる
【もちもの】 命の珠
【役割・方針】ダブル  先発 縛り
【相談内容】 色マルマイン29-21-3-30-1-30が出たので作ってみようと思いました。
本題です。ある程度縛るポケモンを確1になる程度の特攻に調整して残りを攻に回すべきでしょうか。また素早さの個体値が残念ながら1足りないんですがスカーフドーブル調整をするか、はたまた130族調整して攻撃に回すか
診断よろしくお願いします。
あとシングルでも使おうかと考えています

406 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 00:58:11 ID:???
>>405
個体値スレにいた人か

407 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 01:11:40 ID:???
>>406そです

408 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 01:13:05 ID:???
【ポケモン】ロズレイド
【とくせい】自然回復
【せいかく】おくびょう
【努力値】CS252、H6
【わざ】リーフストーム ヘドロ爆弾 めざパ炎 神通力or眠り粉
【もちもの】こだわりメガネ
【役割・方針】特殊あたっかー
【相談内容】
眠り粉と神通力どっちを取るべきか、苦手な相手に眠り粉撃ち逃げ
でもいいし毒に優位に立てる神通力か
しかし眠り粉を取ると親の個体値遺伝の都合で時間がかかるという

409 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 01:13:38 ID:???
>>405
羨ましいな
スカーフドーブル抜き調整がいいよ
先制挑発できるのは大きいし、130族抜き調整の奴らも抜ける
素早さ性格補正無しのスカーフヘラやスカーフサワムラーやスカーフニドキング等も抜けるぜ
縛るポケモン確1調整もいいが、普通に248振りでいいと思うんだが
C極振りでも耐久無振りギャラを中乱数2発だし
A20C248S240辺りがいいんじゃね?

410 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 10:00:18 ID:???
>>408
テンプレ型なんだし、どっちでもいい
強いて言うなら眠り粉はスカーフ、神通力はメガネが向いてる

411 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 12:15:48 ID:???
素早さ種族値そんな高くないからメガネ<スカーフ
よって神通力<眠り粉

412 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 12:31:54 ID:???
>>411
素早さが高くないならシビレさせれば良いじゃない
というわけでしびれごな推奨
あとウェザーボールもなかなか使える

413 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 12:55:32 ID:V5TbUTaE
痺れ粉よりかは眠り粉のほうが明らかにいいだろ
あとウェザーボールは自分が天候PTでない限り微妙
せいぜい晴れ状態で草タイプに効果があるくらいだが、めざ炎で十分
それ以外の天候だとどうせ相手のポケモンにはほとんど今一つだろ

414 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 13:51:45 ID:???
眠り粉は一匹にしか使えんだろ、通じてるルールじゃ
しびれごななら何匹麻痺させてもいい
そういう意味で明らかに眠り粉が優位ということもないはずだ

415 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 14:09:04 ID:???
>>409
ありがとうございます!
素早さはドーブル調整したいと思います。
特攻は248振りでいいかもしれませんね。大爆発の威力が気になるところですが…
H振りクロバットが確1には特攻振りでもならないマルマインの特攻の低さに残念ですw

416 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 14:11:03 ID:???
>>408は拘り系アタッカーとして育てたいんだろ

基本打ち逃げなんだから麻痺らせるよりは攻撃技増やした方が良くない?

417 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 14:15:46 ID:V5TbUTaE
>>414
じゃなくって、拘った上で状態異常撒くってことをよく考えるんだ
眠り粉ならとりあえずラムカゴ持ち出ない限り相手は行動出来ないためこちらが交換する隙が生まれる
しかし痺れ粉だとその隙が生まれにくい上、等倍でも大抵2発受けたらアウトなこいつには向いてない

麻痺撒きも悪くないんだけど、撒くなら他でやるべき
あのキッスでさえアタッカー仕様にするなら電磁波はありえないと言われるくらいだし

418 :405:2008/09/09(火) 17:02:32 ID:???
>>405です。
どうせ威力が半端だし大爆発の威力を最大限まであげるために雷にしたら
クロバットH振り確1をA188C80S240の調整でいける結果になりました。
これで大爆発で狩れる範囲が大幅に上がったんですが
命中率を取るべきか、大爆発の威力を取るべきか
皆さんの意見をお聞かせてください。診断お願いします

419 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 19:24:46 ID:???
>>418
マルマイン雨乞いもつかえるんだから
守るか挑発を雨乞いに変えたら良いんじゃない?
そうすりゃ命中気にならなくなる

420 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 22:02:07 ID:???
色々指摘ありがとうございます、毒相手でもメジャーなマタドガスや
ドラピオンもリーフストームで中乱数二発だから神通力は候補からはずれつつあります
素早さが素早さだから粉撒くのも辛いですが

あとめざパは地面にしようと思います

421 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 22:15:49 ID:???
>>420
それへドロ込みで中乱数か?
ヘドロ抜きだと確実に2回耐えるし
反撃は十分致死量だろ

422 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 22:43:58 ID:???
ヘドロ液の存在を今の今まで素で忘れていました、メジャーとか
いってますがココ数ヵ月全然姿を見かけませんでしたもう少し考えてみます

423 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 23:08:45 ID:???
やんちゃ攻撃素早さ252
逆鱗 流星群 地震 大文字 玉

ぼくのかんがえたさいきょうのぽけもん

424 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 23:10:41 ID:???
>>419に補足で、挑発は絶対に抜かない方がいい。130族にさえ先制を取れる挑発がどれだけ役に立つか。
それに雨乞いした以上守ってターン消費とかやらんし

425 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/09(火) 23:16:31 ID:???
>>424
それは思う。マル『マイン』の仕事は『爆弾』だろ
お膳立てをしたら速やかに散り次につなげるのが奴の仕事だ

426 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 19:01:48 ID:???
【ポケモン】ジラーチ
【とくせい】天の恵み
【せいかく】図太い
【努力値】H252 B248 C4 S4 or H252 B248 D8 その他ご意見お願いします
【わざ】サイコキネシス 瞑想 眠るor願い事 毒々or電磁波or雷
【もちもの】カゴの実 or シュカの実(雨パに組み込む場合)
【役割・方針】耐久型の予定です
【相談内容】
この間もらったタナバタジラーチを粘ってたところ31-23-28-27-26-27が出たので
迷った挙句採用することにしたんですが、技構成と努力値の振り方で迷ってます。
とりあえずレベル50で止める予定であるのでコスモパワーは覚えさせられないんですが
それを踏まえた上でのアドバイスを宜しくお願いします。

427 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 20:00:14 ID:???
コスモパワー覚えないならなんで耐久にしたんだよ
コスモパワー使えないジラーチに価値ないので
それは相談の上で論外。
耐久サメハダーの相談するようなもんだ。帰れ

428 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 20:44:27 ID:???
そもそも何を相談しに来たかすら分からん

429 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 21:02:48 ID:jNEnt/fm
>>426
努力値の余りの振り分け方くらい自分で計算してほしい
特防1上がるのと、素早さと特攻が1ずつ上がるのじゃ素早さだとは思うけどな
特防1上げても奇数だし、瞑想積むことを考えても微妙

というかなんで50で止める必要があるんだ?
どうせ幻ポケだから大会等で使えないし、伝説戦するならどうせ伝説の過半数は50超えてる
まあ個人のこだわりをとやかく言うのは悪いけど、とりあえず50で止める価値はないと思うぞ

技は願い事と眠るはご自由に
毒々・電磁波・雷の中で選ぶなら、俺なら雷
雨状態なら6割マヒだし、雨降ってなくても42%の確率でマヒは美味しい
挑発してくるギャラやプテラやフローゼルくらいなら狩れる

430 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 22:02:45 ID:Io5Z/MqM
スレ違いだとしたらごめんなさい。
ねがいごとを卵遺伝してシャワーズに覚えさせたいのですが
ネイティ・ネイティオを繰り出してくるトレーナーがどこに居るかご存知でしょうか?
調べた感じだと大量発生で出るようですが3日たっても来ないのです…

431 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 22:07:47 ID:???
>>430
スレタイも読めない餓鬼か
帰れ

432 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/10(水) 22:08:47 ID:???
>>430
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1219849571/l50

一応wikiも目を通しとけな

433 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 00:19:17 ID:???
>>1-1000
その情熱を社会の役に立てることができればいいのにね。この役立たず共

434 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 01:43:52 ID:???
社会の役に立たないってことはお前ニートなのか……可哀想にな

435 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 02:14:41 ID:???
>>427
耐久サメハダーワロタ

436 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 03:23:29 ID:???
>>434
もっとうまく上げ足取れよ。折角わざと1-1000にしたんだからよ

437 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 09:54:40 ID:???
ネタの振り方がわるい
耐久サメハダーにも劣る

438 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 10:02:26 ID:v+UNHTe/
流れが酷いぞ
耐久サメハダーにも劣る流れ

439 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 12:21:43 ID:???
物理型か特殊型にするかで、ギラティナの性格で悩んでしまう

440 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 12:27:20 ID:v+UNHTe/
>>439
>>1

441 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 12:32:38 ID:???
>>440さげろカス

442 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 12:51:16 ID:???
テンプレ読まないやつは耐久サメハダーにも劣る

443 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 17:22:46 ID:???
耐久サメハダーが愚行だと思ってる奴等は
物理アタッカーハピにも劣る

444 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 19:51:28 ID:???
【ポケモン】 ハッサム
【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 A252・S調整で残りHP
【わざ】シザークロス・つばめがえし・でんこうせっか・つるぎのまい
【もちもの】 オッカの実またはラムの実
【役割・方針】アタッカー
【相談内容】 素早さを何抜きで調整するか迷っています。
現在は補正なし6振りミロカロス抜きを考えています。
素早さに振りすぎると耐久面が低くなるので、この調整は正直ないでしょうかね…
70〜80族で補正なし6振りまたは無振りは実際少ないでしょうか?
キノガッサなどは陽気S振りが主ですし。
でんこうせっかがある分、Sよりも耐久に振ったほうがいいのではないかと思い始めてます。

445 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 20:11:53 ID:???
ミロなんか抜いてもあんまり意味ないぞ
鋼技ないならマンムー抜くうまみもない

振って効果があるのはドンカラス抜きまでじゃないかな
比較的多い65族もグロス抜きへの対策も兼ねて

446 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 21:21:50 ID:???
>>444
石火はバレパンの方がいい
猿は厳しくなるけど

447 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 21:31:51 ID:???
>>445
やっぱり補正なし6振り81族抜くより
耐久上げたほうが良いですよねぇ…
ゴロス抜きも兼ねてドンカラスあたりで調整してみます。
ありがとうございました。

>>446
バレットパンチは遺伝させて無いのですが
旧作必要なんでしょうか…
とりあえず今Wiki見てきたのですが、習得方法が分かりません。
ここで質問はまずいと思うので、調べてきます。
有難う御座いました。

448 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/11(木) 21:36:18 ID:???
>>447
すっかり忘れてた、ごめん、バレパン無かった事にして
プラチナで新s…ゲフンゲフン、何でもない
本当にすまん

449 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 02:31:18 ID:???
>>447ですが。
ゴロス抜きではなくてグロス抜きでした、ごめんなさい。

>>448
プラチナのフラゲ情報は見ないようにしてたのですが、
気になって調べてきました。
どうやらバレットパンチ覚えるようなので、
プラチナに送った後、せっか抜いて入れてみます。


450 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 03:51:07 ID:???
ダイパのスレなのにネタバレする>>448がキチガイなだけだな
氏ねばいい

451 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 03:54:09 ID:???
確かに>>448はネタバレしないように伏せるべきだったと思うけど
このタイミングでハッサムの相談を持ち出した>>444も間が悪かったな

452 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 04:20:45 ID:???
バレパンの利点は、タイプ一致・テクニシャン含めて威力90と高いため1回でも剣舞積めば無類の強さに
電光石火の利点は、炎交代読みで剣舞→石化で苦手とする炎タイプにも大ダメージ与えられる

バレパンが安定だとは思うが、プラチナでは確実にバレパンハッサムのほうが流行る
それを受けにくる水・炎・電気にも石化が使えるため強ちどっちがいいとは言い切れないな

453 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 04:51:50 ID:???
>>452
しかし炎はどうせ勝てないからともかく水や電気が出てくる可能性は高い
俺は石火を推奨しとくけどな。いっそ素早さ捨てるなら両方備えるのも大いにありだと思う
剣舞石火バレットで構築、あと後攻バトンとか?

454 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 05:00:16 ID:???
>>453
それは普通にいい感じだな
>>444のやりたいこととはちょっと違う感じだが、変わりに俺が採用しよう
バトンかトンボは選択ってところか

455 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 15:55:09 ID:???
明日までプラチナのは禁止
したら死刑だからね

456 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 16:41:07 ID:???
バレパンハッサムと熱風サンダーとトリックメタグロスは脅威だな

457 :名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 16:54:36 ID:???
というか強ポケをさらに強化しといて、ネタポケと言ってもいい奴らを強化しないとはどういうことだ
そしてスレ違い

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